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【日本】無謀だった消費税「一気に増税」 世界中でこんなことをやった国はない ★7 [樽悶★]

1 :樽悶 ★:2022/02/17(木) 12:02:08.10 ID:Nh3VbisC9.net
責任ある積極財政を推進する議員連盟設立総会で講師として招かれた安倍晋三元首相と明治学院大学客員教授の本田悦朗元内閣官房参与(右)=2022年2月9日午後、国会内
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220214-00000014-nshaberu-000-1-view.jpg

ニッポン放送「飯田浩司のOK! Cozy up!」(2月14日放送)に元内閣官房参与で前駐スイス大使の本田悦朗が出演。自民党の若手国会議員が2月9日設立総会を行った「責任ある積極財政を推進する議員連盟」について解説した。

■自民党内の若手国会議員が積極財政議連を設立

自民党の若手国会議員でつくる「責任ある積極財政を推進する議員連盟」が2月9日、国会内で設立総会を行った。会合には、安倍晋三元内閣総理大臣が講師として招かれ、基礎的財政収支(プライマリーバランス)の黒字化目標について「カレンダーベースで置くべきではない」と話した。

(中略)

本田)広まって来ているような感じを受けます。これまでは、財務省にはなかなか逆らえないというのが一般的な反応だったのですが、「ちょっと待てよ」と。「なぜ日本が長期停滞から抜けられないのだろうか、どこかが間違っているのではないか」と思い始めている人が多いのです。

(中略)

飯田)貯めておいた方が得だろうと思ってしまう。

本田)でも、それだと経済が破壊されるのです。誰も買いませんから。お金というのは、そもそも単なる紙や金属ですから、使わなければ意味がない。「使ってくれ」という人間のマインドの変化、気持ちの変化。これを経済学者のケインズは「アニマルスピリット」と呼んでいますが、お金を使って、新しいプロジェクトをやってみようと。それで生産性を上げてみようということです。

飯田)アニマルスピリット。

本田)失敗するかも知れません。しかし、やらないと経済はよくならないのです。日本人はもともとアニマル精神があり、世界に冠たる技術を持っていましたので、それをもう1度、日本に取り戻そうということで始まったのが、アベノミクスです。

本田)インフレ率はまだ2%の物価安定目標に到達していませんが、労働仕様はよくなって、就業率は職種を選ばなければ、必ず仕事は1人に1つあります。学生の内定率もほぼ100%に近いのです。明らかによくなっています。それが、いまはコロナ禍で隠れていますけれども、コロナが収束すれば、再びアベノミクスをバージョンアップして「アベノミクス・バージョン2」で行きましょう、というのがこの会で話され、とても有益だったと思います。

飯田)「財政と金融の両輪で」と先ほどおっしゃいました。先ほどの物価の話で、「物価が上がって来ているのだから、財政をふかしたりすれば、もっとインフレになってしまう」と言う人がいるのですが、その心配はありませんか?

本田)全然上がって来ないのです。上がって来ないから心配しているのです。

飯田)むしろ、そちらが心配。

本田)2014年、アベノミクスが始まって1年と少しの時期に、消費税を5%から8%に上げました。5%から8%にするというのは、無謀としか言いようがありません。世界中でこんなことをやった国はありません。

(中略)

本田)いまは、みんな気が付いていますので、「財政は、いまは緊縮しないように」ということです。債務残高は1000兆円を超えていますが、債務残高をGDP……日本の国民所得全体を足したもので割った値を、債務比率と呼んでいますが、債務比率が発散するか、収束するか。収束していれば問題ないのです。発散してしまうと、財政はどこかで破綻します。

飯田)発散してしまうと。

本田)でも収束すると、無限に行ったとしても、そこで止まるのです。ただ、止まったところのインフレ率が5%では困る。せいぜい、3%までに抑えるということは見ていないといけません。

飯田)3%までに抑える。

本田)ですから、債務残高の対GDP比と、インフレ率をよく見ながら、2%を超えて来たら要注意です。3%辺りは物価安定目標です。でも、オーバーシュート型コミットメントというものをやっていました。少しオーバーしてもいいよと。だから、3%まで行ったら締めないといけない。それは間違いありません。そこさえ見ていれば、財政は心配いりません。(続きはソース)

2/14(月) 17:45配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/892b1535368c05a4b74d3339e66067fb75500bb3

★1:2022/02/15(火) 22:51:38.09
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645025204/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:02:57.77 ID:lYhW27DT0.net
日本は消費税は20%までなら問題ないと
証明されてるんですが?

3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:03:23.41 ID:HsU74KT30.net
パヨチョンホイホイスレ

4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:04:06.71 ID:Z6+5Kn3B0.net
日本にまともな経済学者はおらんのか

5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:04:42.98 ID:+EeYmeCD0.net
誰が上げたんだよ

6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:05:05.11 ID:Qqhs8a6T0.net
政府も利益を出さなきゃ政治家と公務員を食わせていけないからね

7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:05:06.38 ID:FTnO1Shr0.net
>>3
おお、珍しく俺と同じ愛国者が来てくれたか
ほんとパヨクばっかでイライラするよなあ
安倍ちゃんすごい日本人すごい俺すごいで気持ちよくさせてくれよ

8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:06:04.38 ID:cWQYVu3v0.net
国際公約しちゃったからな(´・ω・`)

9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:06:22.22 ID:FEni9p5W0.net
>>4
パソナ竹 平蔵さんや、高橋さざなみ時計店とかが居るから(震え声)

10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:07:05.16 ID:7BgwJSaJ0.net
参院選後直ぐに増税の話しよるやろ

11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:07:07.84 ID:UKPWdCi/0.net
トランプと安倍の悪政を振り返り、未来に役立てるための情報が詰め込まれたスレ 070
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1567311910/

12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:07:57.49 ID:FTnO1Shr0.net
>>2
日本臣民の願いである自主防衛を果たすには20%じゃ全然たらん

13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:08:15.92 ID:DvVPjJLN0.net
まあ20パーになるっしょw

14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:08:21.91 ID:4VRE4L8Q0.net
次は15%ですね。

15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:08:27.85 ID:yKjuxE/U0.net
MMTが否定された今、消費税に反対していたことしか三橋教徒には残っていないもんなw

16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:10:59.69 ID:TIj7rkCM0.net
>>15
否定された?
日本は1000兆円以上国債を発行してもなんともないが?

17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:11:32.87 ID:Jxdp6qNq0.net
>>6
必要ない。利益出すのは民間だよ、マヌケめ。

18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:11:47.27 ID:TIj7rkCM0.net
>>8
そんな公約はないぞアホ

19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:12:42.77 ID:Jxdp6qNq0.net
>>15
いつ否定されたんだ?しかもMMTを否定ってw

20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:12:53.63 ID:HhvbpHja0.net
お金持ちの上手な金の使い道も何か研究されてもいいよね
トリクルダウンが発生するようなやつ
バブルみたいなのでもいいけど時代にあった感じのがベター

21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:12:57.15 ID:TIj7rkCM0.net
>>10
与党が勝てば確実に増税地獄だろうな

22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:13:23.62 ID:cR7roDAe0.net
>>15
やってもいないMMTが否定されて
今まで何の実績も出してない自公政権の政策が否定されないのほんと草

23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:13:30.56 ID:e//WCDtB0.net
老害消えろや
いつまで生きてるの?


24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:13:51.50 ID:e+RJ40Je0.net
とはいえ、消費税でなければどうやって老人や底辺どもから徴税するというのか。

25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:14:08.05 ID:0t5/y6De0.net
>>5
安倍晋三が上げたけど、裏で糸を引いていたのは、麻生太郎と財務バ官僚。
で、「ミンスガーミンスガー」と連呼。

26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:14:10.88 ID:BkJUd0Zl0.net
>>20
企業の交際費枠は拡充して良いと思う

27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:14:47.40 ID:KMN2ySII0.net
どんどん景気悪くなるから若者から見て老人が邪魔になるのは仕方ない
その筆頭が安倍になるのだろう

28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:15:12.16 ID:TIj7rkCM0.net
>>24
血液が流れて無い所から血を搾り取ろうとしてどうする?
壊死して人体全体が弱るだけだアホ
いつになったら気づくんだよ
ほんと頭悪いなお前

29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:15:22.99 ID:GNDmE0l30.net
でも増税しないって政権に政権交代してその政権が増税決定してるんだから仕方無い気もする
既存政党に消費税反対の政党が共産党しか無かったってこと

30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:16:13.52 ID:s/gGuAwV0.net
>>24
底辺からこれ以上搾取するな
老人は後期高齢者の終末期医療の延命治療を完全自己負担にすれば良いだけ

31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:16:15.80 ID:bSWjPDYo0.net
増税やらかした民主党に言えよ

32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:16:15.94 ID:e+RJ40Je0.net
>>28
フリーライダーは社会保障から放り出せ。w

33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:16:23.77 ID:TIj7rkCM0.net
>>29
今は維新とか国民民主とかれいわとか消費税減税だな

34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:16:31.06 ID:jQhWpCH20.net
まぁ単純に世の中の物全部が5〜3%値上げってやばいよね
給料あがらんのに

35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:17:00.81 ID:GZlLfFSf0.net
>>15みたいな奴って財務省の回し者なのか工作員なのか只の池沼なのか分からんな

36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:17:28.24 ID:e+RJ40Je0.net
>>30
老人の医療費自己負担を5割にするだけで問題は全て解決する。少子高齢化も勝手に是正される。

37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:17:35.63 ID:dvSTWoT50.net
選挙で消費税廃止を公約にしてる所に入れればいいじゃん

国民を貧乏にします!(PB黒字化目標)って言ってる所に入れるお前らの自業自得

38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:18:38.42 ID:Kb4EyTkf0.net
今、消費税て5%?

39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:19:33.90 ID:KMN2ySII0.net
若者が負担に耐えられないからな ほとんど給与上がらないし
これから老人の社会保障を削るしかないだろう
氷河期が結局一番損するんだからそれで納得して若い子を助けるためにインフレにしてやってくれ
ジジババも 

40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:20:07.61 ID:RLcVZMwQ0.net
安倍政権での消費税増税は、民主党政権を終わらせるための民主党との約束。それを
引っ張って引っ張ってあげずにいたが、約束なので最終的に増税に踏み切った。

41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:20:20.86 ID:KN/zBadg0.net
増税した政党が圧倒多数で当選してるんだから民意のはずだぞ

42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:20:34.33 ID:Jxdp6qNq0.net
>>35
MMTって覚えたての言葉使ってみたかったお子ちゃまだろう。
MMTが何を意味するかも知らないだろうし。

43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:21:32.52 ID:e+RJ40Je0.net
>>39
だね。国民にこれ以上の担税力は無い。
あとは、年金医療介護の受益者に負担を求める以外あるまい。

44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:21:57.32 ID:DcK/hRgG0.net
そりゃ貧しくなることを是とし受け継いだものを壊していく国なんてないだろ

45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:22:02.69 ID:e//WCDtB0.net
今の高齢者白髪を無駄に長生きさせるな

こいつらがすべて癌 乞食 泥棒

46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:22:13.28 ID:TR/Kglft0.net
一気に増税

日本語が変すぎ

47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:22:24.70 ID:Jxdp6qNq0.net
>>43
だったら減税すれば良いじゃねーか、バカかよw

48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:22:58.24 ID:1vXcGWZx0.net
日本は終ってるのにまだ人がいる不思議
サ終したMMOみたいなもんだぞ

49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:24:00.93 ID:FBFyqFox0.net
>>24
お前ずっと同じ事言ってるなw
バイトか?

50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:24:14.43 ID:wCz5bW2X0.net
自公に票入れたバカは何寝言ほざいてんの?
ジジババ優先だってわかってて入れたんだろ?バカなの?

51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:24:49.35 ID:BkJUd0Zl0.net
社会保障界隈には公的支出が多いんだから、その金がグルグル回ってれば、業界の景気は良さそうなものだけど。
何が金の動きを阻害してるのかね。
誰かが金を使うから誰かの収入になってるんだから。

52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:25:11.66 ID:FBFyqFox0.net
消費税廃止で良い
財務省は経理局に格下げ

53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:25:24.60 ID:dr504ips0.net
日本経済を破壊して中朝の支配下にしたい勢力が増税に踏み切った。

54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:25:49.32 ID:eD1MKDmU0.net
労働市場が良くなったのは老人が増えて引退し、若者が増えないからだろ。

55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:26:02.71 ID:ijl96fXV0.net
明らかに消費後退したな
みんな貧乏担ったよ

56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:26:07.82 ID:s/gGuAwV0.net
>>44
△貧しくなる
◎上級国民と投機屋を豊かにさせる為にそれ以外の層を貧しくする

57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:26:11.60 ID:kmX/tRy60.net
この増税を決めたのは旧民主という事実

58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:26:20.78 ID:dyV8azlE0.net
財務官僚がバカだからしょうがない

59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:27:38.81 ID:dr504ips0.net
>>57
鳩山政権は議論すらしなかった。
裏切ったのは野田政権。
自民党も賛成した。

60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:28:27.90 ID:VmkERTXi0.net
インボイスはやめるべき
もうやめられないとこまで来てるなら、1000万未満は控除をつけるとか救済策が必要

61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:28:50.75 ID:wCz5bW2X0.net
>>57
2回増税したのは安倍

62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:30:04.54 ID:qCKrN3R+0.net
老人にワクチン優先したし日本人は増税されたいんだよね

63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:30:41.04 ID:s/gGuAwV0.net
>>59
鳩山って年次改革要望書を蹴った愛国者なんやで
ただ、現状では他国との連携がないとヤバいからアメリカの代わりの連携先を中国にした
尖閣アタックなんぞ結果論に過ぎん

64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:30:52.76 ID:sSdbQO1S0.net
>>21
それでも野党だけはないわー

65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:31:27.56 ID:+wAEXrWE0.net
あと、ウイルスで騒いでる時に繰り返し使うエコバッグを推奨するとかホント意味分からん。

66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:31:47.84 ID:qCKrN3R+0.net
消費税はサラリーマン保護だから
労組が支持層の民主が消費税推進なのは当たり前じゃん

67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:32:09.58 ID:kmX/tRy60.net
>>61
安倍がろくでもないは周知の事実だけど民主もそれ以上におかしいって話

68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:32:57.86 ID:KWMV9KaC0.net
消費税は関税の代わりにも必要

69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:34:03.97 ID:2/2dNlgx0.net
消費税を30%以上にして
同時に年収300万円世帯の消費税支出がゼロになるくらいの定額還付を全世帯にすればいいんんだよ

70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:34:40.76 ID:qCKrN3R+0.net
金持ち老人や脱税自営業、反社からも取れる税だし自民も民主も財務省も消費税推進は一致だよ

もう若い労働者だけに税負担させるのはムリ

71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:34:44.15 ID:emygPPuy0.net
人は記憶型と思考型に大別できる

@年貢で米(有限発行で有限流通)江戸時代まで
A金本位制(有限発行で無限流通)戦前まで
B信用創造(無限発行で無限流通) ←今はこれ

Bの場合、貨幣の操作が楽なんだ
市場で貨幣が足らなければ財政出動
多すぎれば税で徴収
こんな楽なのに国民が困窮
てことは・・・・・・・・・・・・・・無能政府

72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:35:24.68 ID:RT5xITR40.net
無能安倍

73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:35:34.67 ID:Ym1ihJGq0.net
中韓あたりの反日国家からの関税を10倍くらい引き上げろよ

74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:35:54.31 ID:XR0XzkZZ0.net
なぜ財政法を変えないのか?

75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:36:11.67 ID:emygPPuy0.net
>>71 の続き

Aは高橋是清までか
済まん済まん

76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:36:25.95 ID:qCKrN3R+0.net
>>69
それほとんど老人ばかり還付されるから
消費税の意味が無くなるよ

77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:37:17.39 ID:AY3pIMqF0.net
景気低迷は消費税が主因だと思っている目出度いやつがいるな

78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:39:13.25 ID:qCKrN3R+0.net
そもそも日本は経済成長したい、増税嫌なら
国を老人だらけにしなければ良かったのに

79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:40:37.28 ID:OW75FzfR0.net
文句あるなら政治家か経営者になれ

80 :竹中平蔵逮捕:2022/02/17(木) 12:42:06.21 ID:70TawrVB0.net
安倍晋三が莫迦でねえ。

81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:42:10.71 ID:KMN2ySII0.net
アメリカ負けるんじゃか?お前ら大丈夫か

82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:43:05.90 ID:YLcdUiKY0.net
とりあえず消費税廃止しましょう
だって賃金抑制する悪税だよ
廃止廃止

83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:44:28.22 ID:/79of/5R0.net
何やっても自民党勝つんだもん
バブル崩壊させても勝ったし

84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:44:29.42 ID:TR/Kglft0.net
老人からも税金を取れる優れた税制だろ

85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:45:43.97 ID:PtrB1B9N0.net
主要国の消費税率推移調べるだけでも、3%引き上げる国は珍しくもないし、
中には6%一気に引き上げてる国もある。
3%引き上げたのが日本だけなんてのは、少し調べれば分かる嘘。

86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:45:50.46 ID:Zcct+jC/0.net
コロナでワクチン代やら病院の補助金やら使い込んだから仕方ないな。消費税は高校や大学の学費無償化や給付奨学金なんかにも使われているから必要

それよりいい加減ガソリン税とか減らしてくれよ
ガソリン価格20%以上上がってるだろ
いろんなもんが値上がりしてかなわん

87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:45:53.42 ID:dr504ips0.net
>>68
金塊の密輸が横行してますな

88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:47:12.47 ID:d73tYA+f0.net
でも日本には中抜きがあるから

89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:50:41.24 ID:r1RWb6D70.net
そもそも日銀がこれだけ買いオペしてるから発散しねえだろ?

90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:52:22.98 ID:6V06U8230.net
生活困窮者への特別定額給付金いつなんだよ岸田文雄 遅すぎ

91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:53:09.42 ID:wLHyxK440.net
賃金が上がらないままの緊縮財政+消費税+スタグフレーション

92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:53:09.58 ID:12uRDIoo0.net
>>5
民主党の残党共

93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:53:41.30 ID:4rKjard80.net
日本だけなんだ
普通の利権者主権国家だと思ってたが

94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:54:21.59 ID:KWMV9KaC0.net
消費税は日本人の気質には合わないけど導入当時からの現在までの国際化と関税撤廃の進行具合を見ると消費税が無く所得税や住民税が高い状態のまま関税撤廃していたら国際的に日本企業がもっと不利になっていた。

95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:54:52.59 ID:Ss9u+AS/0.net
5chでも工作員以外で素で増税仕方ないとか書いてるの見るとまだまだ景気悪いままだろーなと思うわ。

96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:55:00.98 ID:Zcct+jC/0.net
>>78
でも年寄りにとっては年金かわらないなら
消費税は敵だろうな

てか、何で80歳超えるような年寄りに選挙権あるよ
返上しろよ
代わりに高校生入れればいいからさ
政策がさっぱり成長戦略や産業育成に向かない

97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:55:03.56 ID:VlH8WJ4E0.net
「痛みを伴う改革」?「身を切る改革」?いつまで?

新自由主義「小さな政府」を目指して竹中小泉政権から緊縮財政、規制緩和や民営化促進、グローバル化した競争社会
「失われた30年」で自己責任社会の行き着く先は?

消費税は全額社会保障に使ったか大臣に聞いてみた[山本太郎]
https://youtu.be/cQPXJYXxTEk
山本太郎が日銀総裁に聞いてみた[消費税10%にあげて大丈夫?]
https://youtu.be/a5aEob1AL0s

98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:55:26.06 ID:U+O0pcIs0.net
>>1
ありがとう自民党

99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:56:29.91 ID:hiMK/UBT0.net
>>83
日本国民は自民党と心中するつもりなんだろ。

100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:57:31.29 ID:b4V+JAxA0.net
消費税導入から30年間ゼロ成長

101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:57:40.34 ID:Ni3dnuUv0.net
法律に従って実際に増税をした安倍も悪いけど 
2段階で10%に上げるって決めて増税法の
法律を通した野田民主党政権も悪いだろ
旧民主党の勢力が文句を言う資格はないんだよ
なんで他人事みたいに文句を言うのかわけわからんわ

102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:58:27.49 ID:fUmr/iLH0.net
>>19
確かに三橋の主張はリフレ崩れであってMMTではないと否定されてる

103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:58:44.89 ID:5JvjZ8bc0.net
世界初おめでとう!

104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:59:40.61 ID:COGUuoX30.net
>>2 問題ないって?wwww

105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:00:16.69 ID:qCKrN3R+0.net
>>100
老人だらけの国だから経済成長できない
老人だらけの国だから消費税は上がる
という相関だよ

106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:01:25.87 ID:hhtKZL/L0.net
貿易赤字で思うんだが、
対政府国で各世帯国が経常赤字に陥らないためには消費の節約だな

107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:01:36.33 ID:Zcct+jC/0.net
ねえねえ、財務省お役人の目標管理って何で評価するのかなもちろん日本をどんだけ良くしたかだよね
まさか増税とかじゃないよね

でも偉い人たちはバブル世代だから
そんなもんかなあ

108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:01:37.70 ID:hg/eaHGf0.net
安倍ちゃんは2回も増税したのに政権がびくともしなかったからな
民主にはとてもできない偉業だった

109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:01:45.21 ID:yKjuxE/U0.net
書き込みやが涌いてるねーW

110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:01:53.00 ID:yQxb0GNs0.net
Googleの大阪の地図が偽大阪の地図の陽だけどほかの日本の都市やほかの国の都市も偽都市の地図をGoogleは乗せてるよね

111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:03:02.18 ID:qCKrN3R+0.net
国際経済って先進国新興国のリーグ戦みたいなもん
アメリカは9人中一人老人 欧州は二人老人
新興国は9人全員若者
日本は9人中5人老人で国際競争して日本が勝てるわけないじゃんw

112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:03:31.36 ID:fUmr/iLH0.net
>>105
まーだ何かのせいにする人生送ってんのか
ちっさい奴だなお前

113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:04:49.69 ID:YuSJoK1N0.net
>>1
小池「ほら!オーバーシュートって言った!ほら!ほら!」

114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:06:45.23 ID:VlH8WJ4E0.net
【消費税廃止=手取り給料10%UP】

あなたと一緒に立ち上がろう
あなたと一緒に変えて行こう

REIWA support specialist
Full power Volunteer staff & Katteren!

この国のオーナーであるあなたがいないと始まらない

We are!R E I W A 新 選 組(肉球)

115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:08:21.76 ID:hiMK/UBT0.net
日本はとてつもない重税国家だしな。こんな棄民国家に愛情なんか持てるわけがない。

116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:09:02.51 ID:hhtKZL/L0.net
対政府国で各世帯国が経常赤字に陥らないために消費節減で応じるとして、
日本連邦には政府国と各種法人国とにカネを集めることで出来た結果がある
日本連邦の経済は大きくなる、大きくなるぞー、

の中の消費税反対派とそうでない派との内ゲバゲーの参加者を一部で募ってんの?
目的は何だよ?

117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:09:12.77 ID:kZfdiECR0.net
>>5 増税の議論すらしません!って言って政権交代した民主党が、速攻上げた。

118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:09:18.14 ID:uAxThvX30.net
>>105
老人が多い事と若い人が頑張らない事は何も関係がない
そんなことで諦めるやつはその程度の人間だったって事かと

119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:10:59.63 ID:h/CZFVdg0.net
>>109
恥ずかしくないの?w

120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:11:15.12 ID:Ccw+Hcmd0.net
貧乏人は消費をしないから消費税は余り気にならない、金持ちが大きな買い物して文句言ってるだけじゃねーの?

121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:11:27.97 ID:dvSTWoT50.net
消費税減税廃止を訴えている党に入れれば良い

122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:14:39.60 ID:qCKrN3R+0.net
>>115
世界一の老人国だから重税当たり前

123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:16:51.61 ID:qCKrN3R+0.net
>>118
老人国では若者が頑張って給料を上げても
老人に取られる税金が増えるばかりで可処分所得はあまり増えない
若者はやる気が無くなるし消費も衰退する
さらに老人国は投資を避けられるので国際競争できなくなる

124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:17:21.30 ID:PtrB1B9N0.net
負担が重いどころか、先進国では負担は軽い側。
ttp://www.garbagenews.net/archives/2399100.html

>全体的な国民負担率で見ると、もっとも高負担なのはデンマークの46.5%、
>次いでフランスの45.4%。さらにベルギーの43.1%と続く。
>OECD平均では33.5%。おおよそGDPの1/3が国全体を支えるために徴収されていることになる。

> 日本はといえば国民負担率は31.4%。
>意外かもしれないが、OECD加盟国の中では日本は国民負担率は低い部類に入る。

125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:17:49.45 ID:VlH8WJ4E0.net
20年以上も続く負のデフレスパイラル加速にとどめの消費税10%増税
アメリカでも消費増税はメンヘラ扱いされていた

日本の消費増税「自傷行為」=米紙社説
【ニューヨーク時事】
2019/4/6

>5日付の米紙ウォール・ストリート・ジャーナルは社説で、日本で10月に実施される 消 費 税 増 税 が 経 済 を さ ら に 悪 化 さ せ る「 自 傷 行 為 」に な る との見方を示した。
同紙は、日本の直近の経済指標が低調な上、米中貿易摩擦などで世界的に成長が鈍化し、逆風になっているとするとともに、
8年目に突入するアベノミクスは「完全には実現しておらず、投資や生産性への重しになっている」と指摘した。
https://m.newspicks.com/news/3802918?block=side-news-similar

126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:18:22.75 ID:1eBkV0lN0.net
やっぱ安倍チン三は駄目だったな

127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:18:23.81 ID:6oGkm3lC0.net
グローバル化が進んで発覚したことは、先進国では日本人が一番安い人件費で、一番酷使されてる民族だったということだ

128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:18:55.52 ID:VlH8WJ4E0.net
コロナショック以前から笑えない日本の経済対策

米WSJ誌「安倍政権は消費増税のタイミング最悪で大失敗は当然だ
各国政府は日本のようなアホ丸出しの経済政策を反面教師にしましょう」

米紙、消費増税「大失敗」 社説で安倍政権酷評
2020年2月19日
>安倍政権がこれまで、日本経済を活性化する改革を怠ったことを批判。
「安倍氏による経済政策の失敗のつけを免れることはできない」として、" 他 国 政 府 に 日 本 を 反 面 教 師 に す る よ う 呼 び 掛 け た 。”
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO55805000Z10C20A2000000?s=4

129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:19:11.11 ID:R9aAVIYF0.net
増税と中抜きに必死で、世界中に恥を晒していることに気づいていない自民党。

130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:19:50.28 ID:dvSTWoT50.net
人口とかは関係ない
税が財源と思っていることが原因
GDPの主役は消費

消費に対する罰金を取れば良い

131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:19:57.19 ID:JMt1/IdO0.net
安倍晋三には騙された
選挙と言い森加計桜
無理やり選挙区候補変更
河井夫妻は前科持ちになるし
安倍は何事もなかったかのように
知らんふり
国民を何時までも騙せると思うなよ

132 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:20:17.16 ID:VlH8WJ4E0.net
財務省解体して安倍や菅と二階、麻生、経団連の老害やケケ中平蔵もアトキンソンも今すぐ政財界からつまみだせ!

MMTのミッチェル教授が講演、「消費増税は信じ難い」「主流派経済学者は投獄」
2019年11月07日

>MMT(現代貨幣理論)の創始者の1人で名付け親でもある、
ニューカッスル大学(オーストラリア)のビル・ミッチェル教授が5日、国会内で講演し、
我が国の3度目の消費税引き上げについて「 信 じ 難 い と し か い い よ う が な い 」と あ き れ る とともに、
経済を予言できない主流派経済学者を「 エ ン ジ ニ ア な ら 投 獄 さ れ る だ ろ う 」などと批判した。
https://www.data-max.co.jp/article/32413

133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:21:08.10 ID:Zcct+jC/0.net
>>58
バブル世代だもんな
どこもそうだけど

134 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:21:38.18 ID:LzQvseyU0.net
デフレ政策を20年間続けたアホ国家

135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:26:38.92 ID:6p4nXlp30.net
京大チョビヒゲタレント教授
「消費税ゼロにしたら我々の給料が1割上がるということなんですよ」

136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:26:58.30 ID:fUmr/iLH0.net
別にデフレ政策とったわけじゃないだろ
ゼロ金利にしても日本国内に投資したい企業も市場も買いたい物も無かっただけの話だ

137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:27:01.67 ID:VCDB5ruD0.net
元々無駄遣いのし捲りで足りなくなった国庫補填の為の消費税導入・増税を理由に

更に無駄遣いを繰り返して更に財政悪化させるという猿並以下の救いようのない馬鹿どもだからなあ?wwwwwwwwwwww

先ずは無駄な浪費を減らす努力をしろよ池沼どもが?wwwwwwwwwwwwwww

138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:27:40.32 ID:wLHyxK440.net
>>99 自民党は心中するつもりはないだろうね。
国民は見殺しにしても

139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:29:35.52 ID:IME4hL6Q0.net
無謀なのではなく不要
チャイナのスパイ工作の成果
日本の緊縮財政はチャイナの利益

140 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:30:46.30 ID:VCDB5ruD0.net
国家予算過去最高額を公表する度、

まるで世界に勝ち誇ったかの様な表情態度を見せつける勘違い脳弱糞国家の公金乞食どもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:33:40.88 ID:JMt1/IdO0.net
無知の国民をだまし続けて
30年間所得が横ばい
消費税はこの30年で10%
実質給与は消費税引けば9割
毎年のように物価の値上げ+値上げ分の消費税
消費税が医療費・年金等限定なら納得するが

142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:35:12.64 ID:hhtKZL/L0.net
あー、この国というかこの国の政府というか政治というか、
生産を増やすことにかけては旧東側の旧体制並みに優秀なんだよ
戦後の食糧生産とかな?

でそうした国家主導の生産体制を維持しようと思ったら負担大変だねえ、との当たり前に対して、
さらに負担を大きくすれば国家主導生産体制の躍進となるのだ、
との賢くおかしいムーブメントが発生して、
国家体制を生産する生産体制と金融の生産体制とにズンドコカネ入れちゃってるわけだから、
金融の生産体制の方はまあ勘付いてるんだろう合理化を進めているっぽいが、
国家体制を生産する生産体制つまり政治に政治を合理化する圧をかけるのが、
この国のやってきたことでまあ正道といったとこなんだわー

で、言わずもがなのことを飛ばすが、
ムリだ投げろ投げろ、となって当たり前なんだわー

143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:36:52.95 ID:uk/74gRI0.net
国民が幸せになるのがクッソ面白くない政府って

144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:37:26.15 ID:NBJQ6Mhh0.net
>>4
まともな御用学者なら
いくらでも言える

145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:40:27.89 ID:dOL52nrf0.net
>>118
殆どの人間は「その程度の人間」だから全体に影響が出る

片足無くしても5000m級登山余裕な奴もいるが
多くの人はそんなこと出来なくなるのだw

146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:41:48.59 ID:rcU7z2/T0.net
宗教法人に課税しないのはなぜかな

147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:41:49.80 ID:VmkERTXi0.net
民主党が消費税増税決めたのは事実だが、下野してた自民党公明党が増税を積極的に主張してたのは紛れもない事実
口を開けば消費税上げろとうるさく民主党の尻をたたき続けた
といって 消費税増税は一切しないと言ってた民主党も擁護されるわけではない
 国会議員が財務省の罠に落ちていた。 詐欺なのだから増税は無効だ
直ちに5%あるいは3%に戻すのが筋 公安検察は詐欺師の財務省と国会議員を逮捕すべきだ

148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:44:02.23 ID:fUmr/iLH0.net
>>145
年寄りのせいにする性根の腐った奴は
その程度の人間の中でもごく僅かだろうよ
そんな奴がその他大勢になった気になるな

149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:47:11.66 ID:cWQYVu3v0.net
>>18
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPJAPAN-24021520111107

150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:48:02.77 ID:y4gxg59v0.net
消費税増やしたところで政府はその税金を利用するんでしょ?
国民の税金を政府が利用するのはよくないことだわね

151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:51:29.27 ID:WWWpFnI60.net
>>4
まともだから容易に施さない。下げても喜ぶのは一瞬ですぐ当たり前みたいな態度取るのが人間だし

152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:53:28.05 ID:3nnKwJrd0.net
草加移民党を支持してるのは朝鮮人とバカ

野党はこれ以下なのが現実www

153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:54:20.76 ID:4HzVMWJ90.net
言い直すと
世界で一番頭が悪い民族

だな

154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:54:25.98 ID:kR3ltbJy0.net
>>146
創価が与党にいる間は絶対に無理だろ

155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:56:00.81 ID:5ZvAms1C0.net
もう日本はダメだろ

156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:59:28.96 ID:1yfAASJn0.net
安倍と麻生がやっちまったのさ
庶民を苦しめるのが自民の仕事

157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 14:00:05.43 ID:rnIRMDRJ0.net
ありがとうアベノミクス。

158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 14:04:38.46 ID:C9bt1diM0.net
自国に経済制裁続けて国家が衰弱
このままいけば先進国の韓国に併合してもらうしかない
韓日併合論が叫ばれるだろう

159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 14:06:37.88 ID:/BnIu7ha0.net
・経営者は汚職ばっかりで30年成果出してないです
・派閥争いで揚げ足取りばっかしてます
・社員はみんな高齢者です
・若い人が全然入ってきません
・社員の半分は高卒です
・残りの半分は大卒ですが、大学で学問やってなかった奴も多いです
・社内政治が上手い奴が評価される社風です

日本を会社に例えるとこうだからな

これで
株式会社アメリカ(社内ベンチャー凄い)
株式会社中国(社員数10倍、社員教育が半端じゃない)

この辺と渡り合うんだぜ?
勝てるわけなどなかった

160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 14:10:42.81 ID:uaE7SwQv0.net
>>5
決めたのは自民党政府
上げたのは自民党政府と民主党政府
これから上げようとしているのは自民党政府

161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 14:21:03.67 ID:lKFvJ3XG0.net
>>5
売国クソ漏らし

162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 14:24:21.94 ID:yvP9YZbp0.net
戻せばいいだけ

早くしる

163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 14:35:54.36 ID:8bGUaFlI0.net
安倍ちゃんの目の前で言ったわけじゃないのか
でもまあ潮目が変わったんだなあ

164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 14:38:29.96 ID:BkJUd0Zl0.net
>>151
別に消費税引き下げは国民を喜ばせるためじゃない
今の日本に必要だから下げろって話

国民を喜ばせるのが第一目標なら、そもそも増税なんてやらないだろ。必要と信じて増税したんだろうが。
大間違いだけど。

165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 14:42:53.53 ID:cpbbhqJP0.net
安倍の増税がなければ日本の景気は回復してたかもしれんな
衝撃的でみんな財布の紐締めまくったもんな

増税すればするほどお金使わなくなるのにね

166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 14:50:08.76 ID:wCz5bW2X0.net
安倍と小泉が悪の枢軸

167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 14:58:10.18 ID:iqQdvXXZ0.net
小売業者ってきちんと消費税納めてるのか疑問

168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:10:12.57 ID:YLcdUiKY0.net
>>90
死に絶えるのを待ってるよ

169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:12:24.82 ID:Jxdp6qNq0.net
>>102
三橋氏の主張は

「MMTによって現状の政策が間違ってると証明されたから、そこから転換してデフレ脱却の為に需要の創出と財政支出を政府がやって経済成長させろ。支出と税の指標はPBではなくインフレ率を新たな指標にしろ」

ですよ。リフレ崩れとか下らん事抜かしてるんじゃねーぞ。

170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:14:22.02 ID:Jxdp6qNq0.net
>>122
なんで?どういう理屈で?

171 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:16:17.20 ID:Jxdp6qNq0.net
>>135
税で消える金額が手元に残る計算にはなるが

172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:16:24.32 ID:YLcdUiKY0.net
税は政府の財源ではない
また証明コピペ貼ってやろうか?
財源だというなら、数式で証明しろ

173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:17:54.35 ID:lKFvJ3XG0.net
つーか捏造統計根拠の増税なんだから擁護のしようが無いだろ

174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:19:20.50 ID:hhtKZL/L0.net
市中の利回りと国債利回りでは市中の利回りの方が信用というか収入や担保といった裏付けが小さい分良くなる

市中にあるとみなせる裏付けが大きくなり成長見込みも付き、
国債を買うより良い投資案件で投資規模を大きくしても過剰とはならないだろう、
と機関が市中を審査判定することしきりになったら、
国債が買われなくなっちゃうじゃないか
どうしますか?

→日銀が買えばいい(インフレ、政府支出も増大)
→増税すればいい(スタグフレ)
→国債を刷るのを減らせばいい(体制の縁辺から始まる体制からのパージ)

一番下が一番マシに見えても体制にとってはそうではない
一番上は二番目に波及する
二番目は何考えてんだ的
まず全体像について、
ろくでもない目的のろくでもない三択のどれを選ぶかでそりゃまあ悩むだろうと遊んでると見抜けないとよくわからないが何かがむつかしい

175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:19:35.33 ID:Jxdp6qNq0.net
>>150
利用しない。
予算支出額と税収入額は帳簿上で相殺されて消えるだけ。
政府にお金が持ち込まれるわけではない。PC上で数字が増減するだけ。

176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:20:58.97 ID:Jxdp6qNq0.net
>>151
アンタの性根が腐ってるからといって他人まで腐ってるわけではないがな?

177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:21:02.91 ID:Hqn/P5Jq0.net
内需型の日本が復活するには消費税廃止、これしかない

178 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:21:21.83 ID:pVJICMMO0.net
成長を狙った投資の副作用としてインフレが起き、成長した結果としてデフレに振れてインフレが収まるのだから
「デフレからの脱却」などという理由だけで公共投資を続ければインフレが始まった際に収拾がつかなくなる恐れがあります

179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:22:41.12 ID:sT97odRb0.net
チョンってこれだけ異常な日本に来たがるもんなwww

180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:24:21.92 ID:Jxdp6qNq0.net
>>178
インフレが止まらない時は需要に対する供給が追い付かなくなる時。そうなった時は買い控えが起きるのでインフレは収まっていく。

181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:25:30.55 ID:pVJICMMO0.net
供給が足りない時に買い控える人はいません

182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:26:18.43 ID:on56r/1C0.net
たとえば、今消費税を廃止したとして、日本の衰退が止むのかといえば
そうではないだろう。人口だってものすごい勢いで減少しているし、
年間の人口減少が100万人超えがすぐそこだろ。
何もしないよりはマシだろうけどな

183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:26:37.97 ID:kgX0QYUZ0.net
でも当時アベノミクスは絶好調だから3%増税なんて屁でもねぇって
自民党の議員さん達みんな言ってたじゃんw

184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:26:44.84 ID:VlH8WJ4E0.net
日本は民主主義ではなく民衆に政治を諦めさせた無関心洗脳主義
自己責任論の思考停止奴隷洗脳
衆愚政治の世襲特権主義政権

明らかな嘘と誤魔化し答弁を堂々と繰り返す政権与党閣僚の面々
税金泥棒たちが国民を愚弄し私利私欲にまみれ政権維持のためだけに政治をしている
いい加減に日本の最高主権者である我々国民が自らの生命と財産を守る
「 国 民 の た め の 政 治 」に戻す時です

#財務省は解体すべし

「国の借金を増やすな」という“常識”を疑え! 一律現金給付を続けても日本は破綻しない
2021.02.10
https://hbol.jp/238893

185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:27:22.12 ID:NtlZsnL60.net
>>5
本田も完全に消費税に賛成してたな
そんなやつが未だにいいポジションで高給もらって
ペラペラと手のひら返しで喋ってる

186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:28:26.49 ID:Jxdp6qNq0.net
>>181
買えないのにどうやって需要を満たすんですか?

187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:28:39.08 ID:gUXWj7JJ0.net
>>1
生産年齢人口減ってるのに仕事が増えてるような分析はまずいだろう。

188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:30:15.74 ID:gb1+y3it0.net
創価学会は与党という、自身が税金を集める立場で有りながら脱税で有名なパナマ文書にも名を連ね、その上、公共事業の受注中抜きを行い、国民の税て荒稼ぎをしている

これが続けば税金上がって給料減り続ける🤤

パソナも天理の談合で死人も出した太陽光事業者メガソーラージャパンも不正融資の太陽光事業者テクノシステムもアベノ マスクも全て創価学会🤗
https://i.imgur.com/WnlHMco.jpg
https://i.imgur.com/5kzXooN.jpg
https://i.imgur.com/DWXDs7A.jpg
https://i.imgur.com/hGzNqEc.jpg
https://i.imgur.com/DVF798U.jpg

189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:30:46.93 ID:Jxdp6qNq0.net
>>187
実質GDPは伸びてるから一人辺りの生産力は伸びてる。ただし、仕事量が増えても賃金所得が増えてないという奴隷状態。

190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:30:59.93 ID:gUXWj7JJ0.net
物価は上がるが賃金は上がってこない。
この状況だとどうしようもない。

191 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:33:06.45 ID:pVJICMMO0.net
>>186
物の道理が理解できないならいいです

192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:34:40.44 ID:Jxdp6qNq0.net
>>190
そもそも需要が拡大してないから、伸び率が大きくはないのも事実だが。
どうにか需要が増えて消費税0も併せてやれば経済成長に繋がるだろう。

193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:35:08.22 ID:Jxdp6qNq0.net
>>191
あっそ、勝手にしたら?

194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:39:05.84 ID:V02s4ZXI0.net
8%にした時は景気がよかったのか、消費税額が上がるって面白がってウキウキしてる人が結構いたよ
日付が変わって税額上がったレシート持って乾杯してるのテレビに映ってた

195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:40:18.98 ID:Jxdp6qNq0.net
>>194
仕込みか、何も考えてないバカだったんじゃ?

196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:42:05.63 ID:rn4vRQte0.net
>>188
↑この記事もこれの仲間だろ
世界で見れば日本の消費税は低い方だしな

197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:43:04.08 ID:9UhQzwnH0.net
>>196
バカですか

198 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:45:39.61 ID:on56r/1C0.net
こんな国で子供生む奴は無謀だよな
まともな頭の持ち主なら恐ろしくて子供つくれんだろ

199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:45:54.88 ID:Gl33q/8y0.net
アベノミクス景気が良くなった!とゴリ押ししちゃったから、増税を避ける理由も無くなった
世襲バカのごっこ遊びに付き合い国ごと自滅www

200 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:46:41.95 ID:H48zHXY80.net
消費税は外国人やら宗教法人でも課税されるからなー
パヨクは必死だろうな

201 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:47:54.60 ID:pVJICMMO0.net
>>194
やらせだろ

202 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:48:48.55 ID:r7SCqd3b0.net
派遣法と消費税廃案で

203 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:49:08.02 ID:pVJICMMO0.net
>>200
お布施に課税されるのか大変だな

204 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:49:08.17 ID:uO+1hnAG0.net
>>200
宗教には堂々と課税すりゃ良い
外国人には両替で10%とりゃええ

205 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:55:13.73 ID:Gl33q/8y0.net
>>200
カルトと関わりが深いのは自民党では?

206 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:58:47.42 ID:7Nta/gET0.net
いや増税した国とかいくらでもあるだろ

207 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:59:05.25 ID:BkJUd0Zl0.net
>>185
間違ったことを言い続けるよりよっぽどマシ

208 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:59:38.81 ID:hhtKZL/L0.net
右派さんが>>1に出てくる本田からの根本的な離反を表明するんだが、
ちょっと大本営さーん?
本田の方が離反した、でいいの?
本田が大本営から離れたとしても、
今後の消費税の税率の見通しを大本営でなんて言ってるか
兵隊さんに一応おさらいしとけと命じといてよ

209 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:59:49.50 ID:lKFvJ3XG0.net
>>200
おいおいカルトと連立組んで犯罪外国人呼び込みまくってる自民の悪口はそのくらいにしとけよ

210 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 16:01:41.84 ID:2JGy0rIW0.net
食品中心に値上げ連発のスタグフレーション状態になってきてるのにいい気なもんだw

211 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 16:07:49.68 ID:DnulY8+u0.net
増税ばっかでも未来がないのは本当にその通り
ただ
「借金なんていくらやっても問題ない」
「日銀に国債を引き受けさせればいい」
「円安は国益!」

今のスタグフ状況を見てまだこんな寝言をほざいてる馬鹿どもはいっぺん氏んでくれ

212 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 16:12:52.96 ID:NKZk6fjo0.net
>>177
荒っぽい意見だけど

完成同意せざるを得ない

213 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 16:14:03.26 ID:dvSTWoT50.net
衆議院は消費税廃止を公約にしているところに入れようぜ

214 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 16:23:24.82 ID:wCz5bW2X0.net
増税しようが原料高で価格がつりあがろうが、給料あげる気ないし
未だに外国人労働者入れて安くしたままにしようと思ってるし

自公と経団連と官僚は現代の平家
悪くはなるが良くは絶対ならない

215 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 16:25:34.76 ID:pVJICMMO0.net
ちなみに平家物語は表向き平家を悪者にしながら実は鎌倉幕府の批判だったりする

216 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 16:27:27.45 ID:6L7s9NYu0.net
>>205
そう考えたら消費税は高いほうが良いかもな

217 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 16:33:31.65 ID:mKtSGONg0.net
安倍をミンチにしてやろうや

218 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 16:37:49.20 ID:JIlzsXtO0.net
>>1

一気に5%上がった国は珍しくないけど、消費活動が減退傾向で困ってる国が、消費にかかる税率を5%も上げたのは日本だけかも知れない。

219 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 16:38:50.68 ID:mKtSGONg0.net
焼き殺してやる

220 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 16:41:00.76 ID:PtrB1B9N0.net
世界は人口増加中で途上国だらけで成長余力がでかいのに、
ただでさえ成長性が低い先進国で、人口減少まで始まってるのに、内需国である現状を変えようとしないから、
成長しないんだよ。

2010年台は大雑把にいえば、

世界全体の成長率4%>先進国平均成長率2%>日本の成長率1%

成長率高い新興国市場で稼げないから成長しないのが日本。

221 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:07:00.99 ID:DnulY8+u0.net
>>220
そもそも経済成長って何なのかって話
ただただ物価が上がればそれで成功なの?
それによるスタグフはいくら進んでもお構いなしならむしろ危険な考えだが

222 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:07:48.22 ID:fUmr/iLH0.net
>>169
じゃ何で最初からリフレと言わなかったんだ?
そもそもMMTは景気もインフレ率も制御なんかできるとは言ってないぞ

223 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:16:03.83 ID:WeLQ5C2e0.net
消費税って外国語で訳せないからな

224 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:17:01.11 ID:0t5/y6De0.net
>>200
免税制度を利用して利ザヤで稼いでいたのは外国人だけどな。さすが,外国人に優しい移民党いや自民党。
あと,消費税を利用して,金塊密輸で大儲けしていた韓国人等がいるけどな。

225 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:17:59.14 ID:7INt5gVc0.net
すっかり景気悪い。消費税下げろ。すぐに下げろ。周知期間は要らん。

226 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:20:31.83 ID:SXqlpKjm0.net
10%だと計算しやすいからこのままでいいって奴も居たな
私は白痴ですって自己紹介か

227 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:20:52.38 ID:NtlZsnL60.net
>>207
まともな理性があれば
「間違えていました本当にすみません
取り返しがつかないことをしてしまいした」

と会話のなかに10回はでてこないと
真性のクズとか糞の類だろ

228 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:20:53.37 ID:HbmnRNWD0.net
景気条項があったとはいえ法制化までされててあの時点で財務省を説得できる奴いねーだろ
まず財務省の力を削がないと

229 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:23:19.52 ID:cZTonIFB0.net
どえらい世の中なっていくぞこれからもっと

230 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:23:56.71 ID:SnLP8p3F0.net
【図解】2022年の身近な値上げ商品例 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644908403/

231 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:24:45.98 ID:NtlZsnL60.net
消費税に賛成した学者共は

「私は学者などできる知能がありませんでした。
一般の方々いかの馬鹿でした。 表の世界から引退して余生をすごします。
でかい口はたたけません」

というのがまともな精神の持ち主。
表でペラペラドヤ顔手のひら返ししてるやつは反省のない糞政治家と同じレベル

232 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:24:48.18 ID:SnLP8p3F0.net
【社会】“みんなお金ないんだな”と思ったこと 「スーパーで半額待ちの人が多すぎ」「百均が人気」★21 [ひぃぃ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645010420/

233 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:26:01.72 ID:SZE7+e5m0.net
この程度の増税で苦しむってどんだけ底辺なん?

そんなのよりも最近の値上げラッシュで騒いだ方がいいのでは?バカども。

234 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:28:13.68 ID:ifuuev8x0.net
>>233
馬鹿は黙ってロムっとけ。

235 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:29:01.53 ID:n8BlTJMo0.net
安倍政権で日本が立ち直れないくらい破壊されたよな

236 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:29:40.97 ID:SXqlpKjm0.net
>>233
苦しむとかじゃなくて税率上がれば文句言うだろ
お前のがよっぽどバカだろ
勝手に資産全てお布施として納めとけ

237 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:35:10.71 ID:SZE7+e5m0.net
>>236
うわあ、ただの感情論か。

税の目的を知らん政治オンチのカスは社会保障受けんなよ。

238 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:36:05.95 ID:SXqlpKjm0.net
>>237
病院行けよキチガイ

239 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:37:51.21 ID:SZE7+e5m0.net
まあ、ニュー速はそういうバカしかおらんか。
さいなら。

240 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:40:06.45 ID:SXqlpKjm0.net
>>239
話題逸らしも出来ずに即逃走かよwダセェなw

241 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:44:48.48 ID:+AgNrvPR0.net
>>1
金を使う使わないの問題じゃなくて日本の国内から金が海外に流出してんだよ
そこをどうにかしないと砂地に水を撒くようなもんなんだよ

242 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:46:46.85 ID:G++ODWRj0.net
本田が海外に飛ばされたのは消費税増税を反対したことで安倍に嫌われたからだったのでは?

243 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:46:50.31 ID:7e6Y9H2f0.net
>>241
うん、どうやって円を海外で使うんだw

244 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:51:43.80 ID:K8vpZ/MX0.net
>>241
こういう間違った先入観は良くない
経常収支は15兆円の黒字だよ、海外から日本に金が流れてる

245 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:54:22.24 ID:IclGC+2o0.net
有難う、安倍晋三。
お陰で、日本はすっかり没落国家になってしまったよ。

246 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:55:02.61 ID:bRUsAyCD0.net
>>1

● 反日・反政府活動がまったく効果が無い理由

「ニュース速報+」の利用者数は25000人以下
http://hissi.org/

つまり、10000人に2人以下しか使っていない。
9998人にはカスリもせず、残り2人が言い争いを
してるだけ。そんな数では世論も政治も動かない。

てか、選挙権が無いんじゃ、話にならないよ。

👀↑

247 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:55:23.85 ID:G5xhFn8z0.net
民主党政権 負の遺産

248 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:56:20.04 ID:c7iQKGWj0.net
世界中の経済学者が
「デフレ化の日本で消費税増税は悪政」で一致してるんやで

それをやったのが3党合意であり
批判しないのがマスコミ
これが日本の現実だよ
ぶっちゃけ
お前の給料が低い 彼女ができない 禿なのは
この体制が理由だよ

俺は言いたい
「全国の禿よ決起せよ!」

249 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:56:46.93 ID:fUmr/iLH0.net
>>244
対外直接投資、対内直接投資って知ってる?
>241が実は正しい

250 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:57:46.13 ID:c7iQKGWj0.net
世界中の経済学者が
「デフレ化の日本で消費税増税は悪政」で一致してるんやで

因みにアメリカは(日本の)消費税増税は反対だったんだよ
そりゃそうだ
日本の景気が悪くなる
世界の景気が悪くなる
(財務省のぞいて)誰一人 得しないだろ?

いいか 諸悪の根源は財務省だ
これも誰も否定できない

251 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 18:03:04.13 ID:K8vpZ/MX0.net
>>249
経常収支って知ってますか?

252 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 18:06:46.64 ID:86utLzsB0.net
今から5パーに戻せばどうなるんだろか

253 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 18:10:05.14 ID:/h6h8Hcy0.net
>>245
それを支持したのは日本国民です
お礼なら国民へ

254 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 18:13:09.38 ID:ihm+8/Lo0.net
消費税上げるのは福祉のためやったんやで
そのくせ福祉どころか貧困者だらけ
それに国の赤字が減ってきたかというと増えまくり
これ何がしたかったんや

255 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 18:16:16.31 ID:rPPCgBJP0.net
>>247
そうだ!そうだ!
何度も繰り返して真実にしよう!
悪いのはミンスだけ!
自民党や安倍さんは悪くない!

256 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 18:23:30.31 ID:Jxdp6qNq0.net
>>222
景気やインフレ率なんかは経済論だろう?MMTは貨幣論でしょうが。区別くらいしろよ、マヌケめ。

257 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 18:26:43.53 ID:Jxdp6qNq0.net
>>237
税の目的ってなんぞや?逃げたか?

258 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 18:28:48.50 ID:hhtKZL/L0.net
円安だあああ、の始まりの頃に円を海外に逃げさせて、
円安になったあああ、で戻すと円建てでホックホクなわけな?
でそれ円をどこに投資してたかって国内じゃねーわけだよ

マクロ屋さんつか株屋さーん?海外投資お友達増えたんじゃねーのかよ?
経常収支の黒字の元になってる刷ったカネを国内に回してくれないとオレらグレるから
つかグレてるから
解説かおカネかちょーだい

259 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 18:29:07.27 ID:Jxdp6qNq0.net
>>252
ひょっとすると厳しいかも。
個人消費が伸びるより落ち込み下降が上回ってる気がする。

260 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 18:30:24.41 ID:Jxdp6qNq0.net
>>254
税金が政府の支出に回ってると勘違いしてたからしょうがない

261 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 18:30:59.57 ID:cmEpjYmt0.net
日本人、聞き分けが良いふりして仕方ないよって賛同するよね。反対するのは少数と言う謎の国民性。

262 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 18:36:22.65 ID:SnLP8p3F0.net
【北海道】灯油の値上がり続く 1リットルあたり115円に [シャチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645030744/

263 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 18:41:41.17 ID:0gXpPI260.net
ネトウヨが賛成していた時点で、消費増税は間違いだって気づいた人は多いはず

264 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 18:49:07.29 ID:Jxdp6qNq0.net
>>261
聞き分けの無い奴は頬を張り倒されちゃう

265 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 18:54:26.64 ID:iJ16B8vH0.net
財務省矢野「参院選後に消費税19%をお楽しみ下さい」

266 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 18:56:08.55 ID:PtrB1B9N0.net
消費税は一般会計の財源で(地方税分除く)、福祉社会保障に使用目的が限定されている目的税。

一般会計から社会保障給付費に回る社会保障関係費は36兆円、毎年数千億ペースで増えている。
消費税国税分は21~22兆程度でしかないので、全額社会保障に回ってる。

そもそも全然足りてない。

267 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 18:58:13.74 ID:iJ16B8vH0.net
>>225
岸田「経済同友会と19%にする約束しました」

268 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 19:02:05.88 ID:Jxdp6qNq0.net
>>266

社会保障費は何でまかなわれているのですか?
  それを明らかにするため、消費税導入から20年までの31年間の税収等の歳入合計と社会保障費合計を比較します。
 消費税や法人税、所得税、その他の税と国債発行額の31年間の合計は2583.9兆円。一方、社会保障費の合計額は688.3兆円ですから、339兆円の消費税だけでは到底まかなえませんね。社会保障費をまかなった主要財源は、何と947.7兆円(歳入合計の36.7%)の国債だったのです。

しかもですね、社会保障給付を支えているのは消費税じゃなく、皆さんが負担している社会保険料なんですよ。
 消費税が導入された89年度の社会保障給付額は、88年度の42.4兆円から45.0兆円と2.6兆円増え(表6)、その分の財源は国民負担増(2.8兆円)でまかなわれ、消費税を含む公費負担は16.2兆円から15.3兆円へと、逆に減っています。

3%→5%の96年度と97年度、5%→8%の13年度と14年度、8%→10%の18年度と20年度(19年10月から引き上げられたため、10%が1年間に及ぶ20年度と比較)を比べてみても、公費負担は0.4兆円増(97年度)、1.6兆円増(14年度)、ゼロ(20年度)と、微増か同額なのです。
 結論として言えることは、社会保障給付を支えているのは国民負担が断トツということです。つまり、皆さんが払っている社会保険料や年金保険料、介護保険料などによって支えられているのです。

269 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 19:40:42.41 ID:bcXXtJ3T0.net
>>67
それだとまるで進次郎がおかしくないみたい

270 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 19:45:06.42 ID:V7XXn8Ku0.net
>>5
財務省

271 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 19:51:25.86 ID:uueiiLLn0.net
消費税を発案したのは確か当時(平成元年)の社会党だったと思ったけど。10%を目標にしていたけど。

272 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 19:53:46.66 ID:fUmr/iLH0.net
>>256
MMTはJGPまでセットで雇用や失業率ありきだぞ
MMTの都合いいとこだけ抜き出して曲解したのが三橋で騙されてるのはお前
間抜けなのはお前の方だ

273 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 19:57:11.86 ID:fUmr/iLH0.net
財政拡大財政拡大念仏のように末期状態だな
じゃ、いつまですんの?
明確な決まりあるの?
インフレしたらやめる?どうやって?

274 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 19:58:33.30 ID:fUmr/iLH0.net
>>251
経常収支の利益が日本に再投資されてるか?
ちょっと考えたら分かるだろ?

275 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 20:15:18.97 ID:VlH8WJ4E0.net
消費税は廃止一択だぞ
減税なんざ生ぬるい

276 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 20:27:41.00 ID:BnDJi1Co0.net
>>272
おっほー、マヌケがマヌケと罵るのかw笑かすなよ

277 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 20:28:52.11 ID:dr504ips0.net
物品税復活も困るな。
消費税は5%で手を打とう。

278 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 20:29:31.41 ID:K8vpZ/MX0.net
>>274
経常収支が黒字なら海外から金が日本に流れてるんだろ
お前、直接投資とか言ったろ?経常収支に含まれてるんだよ
それ込みでトータルで黒字なんだよ
ちなみに、思いやり予算とかも経常収支に含まれるからな
それ込みで15兆円の黒字

279 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 20:29:45.86 ID:BnDJi1Co0.net
>>273
え?じゃあしないままで良いの?
明確に決めたら問題ないの?
インフレし過ぎたら支出絞れば良いじゃんか?
バカなの?

280 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 20:36:03.90 ID:fUmr/iLH0.net
>>279
どうやって絞るんだ?拡大すればするほど出来なくなるぞ?
デフレが悪いデフレが悪いと言うてる底辺がインフレしたらどうやってついていくんだ?

281 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 20:37:32.88 ID:fUmr/iLH0.net
>>278
日本に流れずそのままま海外で再投資するだろ

282 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 20:41:29.32 ID:FPCcjqz40.net
おれは日本にとって非常に良いことを言ってると思っているんだけど
芸スポも東アもBANされた
なぜ、
パチンコギャンブルと警察批判、
NHKの放送法違反を指摘することの何が悪い
言論弾圧だ、裁判する

283 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 20:45:21.84 ID:FPCcjqz40.net
今後、ネット世論で何が起こるか
いずれ必ず起こるのは官僚叩き・公務員叩き
理由は簡単
公務員の現状の身分は、憲法に違反しているから

284 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:00:27.60 ID:hhtKZL/L0.net
往時自信満々だったマネタリストさんに言うのがいいんじゃねーかな?
・日銀は長きに渡って緩和的である
・日本は長きに渡って経常収支黒字国家である
マネタリストさんが増やせ増やせと合唱していたマネタリってなんのことだったのでしょうか
また物価に現れていたのは何だったでのしょうか

マネタリストさーん?

285 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:06:03.09 ID:BnDJi1Co0.net
>>280
経済成長させて税収が増えれば支出が減らせる。現に経済成長期には財政支出はそこまで大きくなかったしな。

インフレに着いていくために賃金所得を増加させるしか方法は無いな。

286 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:13:09.07 ID:7OUS0PpS0.net
小学生はよく言うよね、誰それくんにやれって言われましたって

287 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:14:17.61 ID:xtZTgTTL0.net
厚生年金の保険料率も平成16年からの13年間で13.58%から法定上限の18.3%まで上げられてる
半分は企業負担とは言うけれど結局は労働者の労働対価から引かれる
30年の間に消費税と保険料率だけで15%超えの追加大増税
頭がおかしいなんてレベルすら通り越してる

288 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:15:58.05 ID:K8vpZ/MX0.net
>>281
例えば
海外投資5兆円、日本への投資0円、マイナス5兆円の赤字
貿易・サービス収支、所得収支などの黒字15兆円
これで経常収支の黒字は10兆円

そもそも君は経常収支というのがわかっているのか?

289 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:20:05.33 ID:2mHlkhI00.net
>>285
拡大派が駄目なのがそこで
賃金所得を上げたいんならばら撒くより
焦点を絞るべきなんだよ

政治家は票取りの為に選挙が近くなるとばら撒きを言う。ビジウヨ作家は本やネット講義を売りたい為にばら撒く層を大きく言う。だから信じたら駄目なんだよ。ばら撒く層を増やせば増やすほど収集が困難になる。もちろんコイツらはそれを分かってる。分かってていってるんだよ

290 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:20:20.83 ID:h2nh3htm0.net
日本は8%→10%になったわけだが

他国を見ると
ハンガリー 27%
クロアチア、スウェーデン、デンマーク、ノルウェー 25%
アイスランド、ギリシャ、フィンランド 24%
その他ヨーロッパでは20%前後の税率がほとんど

どうやってその消費税になったんだ?
最初から、その税率だったのか?

291 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:21:38.47 ID:2mHlkhI00.net
>>288
その経常収支は国内の何に使われて我々に恩恵があるんだ?

292 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:22:27.00 ID:hhtKZL/L0.net
アベノミクス当初からスタグフレ連呼厨ってほどでもないがスタグフレースタグフレーと唱えてたりするとさー、
オレ悟り開いたんじゃねーかなと思ったり、
昨今のスレ状況が嬉しかったり、
あーどうなってんだー?おーい、とグダグダしてみたり、
不安定ではあるんだよなー

293 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:22:41.15 ID:K+Y2DrIf0.net
>>1
じゃぁ世界がやっていたらやって良いんだな

バカな発想
バカには勝てんわ

294 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:23:52.78 ID:wx9mAabC0.net
借金を未来の子供たちに残すなー
社会保障がー
高齢化社会がー
とか言ってたわりに、コロナで支持率下がるの嫌で大盤振舞いだもんな

295 :名無し募集中。。。:2022/02/17(木) 21:23:55.40 ID:wks64Lc40.net
貧乏だから古い車
それに増税(自動車税)
そんな国ほかにあるのかね

296 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:27:26.84 ID:7e6Y9H2f0.net
>>288
そもそも、よりたくさん消費できてる海外のほうが得やんけw

297 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:28:19.72 ID:wH4B5iGW0.net
>>291
横レスだが、例えば日本の商事会社の業績が絶好調なら日本の法人税収入が増えるのでは?

298 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:28:31.49 ID:9OcPqWHE0.net
老人が3分の1になるというのに老人から確実に取れる唯一の消費税を否定するってどんなんよ

299 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:30:27.87 ID:h3ILBktt0.net
「国民負担率」=国民の所得に占める税金や社会保険料などの負担の割合が過去最高の 4 6 . 1 %!(令和2年度)

今年度「国民負担率」 過去最大の見込み 新型コロナで所得減少
2021年3月8日
>財務省によりますと、今年度・令和2年度の「国民負担率」は、昨年度・令和元年度より1.7ポイント増えて 4 6 . 1 %となり過去最大となる見込みです。
これに国の財政赤字を加えた「潜在的な国民負担率」も、16.8ポイント増えて 6 6 . 5 %と、過去最大となる見込みです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210308/k10012902781000.html
+ 消 費 税 1 0 %

300 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:30:28.36 ID:6cu5ples0.net
え?
日本ほど消費税の安い先進国はそうそうないだろ

301 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:30:39.69 ID:wH4B5iGW0.net
>>296
日本企業が海外で商売成功して現地から儲けを巻き上げてるという話だぞ?

302 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:31:43.39 ID:h3ILBktt0.net
サラリーマンが天引きされる税・保険料負担が増加 2023年に50%超へ
2021年12月6日
https://www.moneypost.jp/856224
+ 消 費 税 1 0 %

303 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:34:55.90 ID:2mHlkhI00.net
>>297
ならそれが日本経済に影響ないのはなぜなん?
額が少ないからか?

304 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:35:43.16 ID:qCKrN3R+0.net
老人だらけだから消費税は上がるに決まってるじゃん

増税が嫌だったり
経済成長がしたいなら
日本は老人だらけの国づくりをしなければよかったのに

305 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:37:45.10 ID:qCKrN3R+0.net
老人にワクチン優先したし
日本人は本音では増税を望んでいるよ

経済成長したいインドネシアは現役層にワクチン優先したからね

306 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:43:40.48 ID:+5qK9NB80.net
>>185
アベノミクスで初期に内閣参与だった本田も浜田も
元々は消費税増税には反対派・慎重派だよ

それが急に「増税は1年1%ずつ刻んで〜」みたいなこと言い出したから
これは政治的に増税が避けられないのが内輪にいてわかってしまったので
せめてもの抵抗というか妥協なんだろなと思ったわ当時

307 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:44:52.44 ID:BnDJi1Co0.net
>>289
焦点はどうやって絞るんだ?アンタは未来が見通せる予言者か?神様か?

選択と集中で国民を選別するのは正しいのか?

誰が富んで誰が貧困するのか、アンタが決めるのか?
あ?

308 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:45:56.43 ID:BnDJi1Co0.net
>>298
そもそも消費税って必要なの?

309 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:47:04.35 ID:bl3cR2JS0.net
>>304
税は財源ではありません

310 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:47:47.44 ID:bl3cR2JS0.net
>>305
税は財源ではありません

311 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:48:40.74 ID:cPV1J2AD0.net
「消費増税で景気回復!」

こんな基地外みたいなことを 日本の経済学者が 大手新聞の論説に書いていたという 事実

312 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:49:16.40 ID:JrYrVsfB0.net
他の外国の税金と比べるなら社会保険料とかも全部含めて考えないと意味ないからな
消費税という税だけ比較しても意味ない

313 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:50:38.18 ID:+5qK9NB80.net
>>291
九州の田舎者が東京の会社の株を買って儲かった時に
東京での株価が上がったからってその九州者に恩恵あるのか?
って言ってるみたいな

314 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:50:57.25 ID:BnDJi1Co0.net
>>312
日本の税率低いとかいうマヌケは「税の一部分」しか持ち出してくるんだから、始末に終えんよ。

315 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:55:19.68 ID:NtlZsnL60.net
>>306
ハッキリ覚えている
慎重派だが賛成派
上げないといけないと明確に語っていた

316 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:57:08.55 ID:EH8PKpcK0.net
税は財源ではありません
景気の調整弁です
罰金です
自国通貨価値の保障です

317 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:57:22.62 ID:NtlZsnL60.net
>>306
ハッキリ覚えている
慎重派だが賛成派
上げないといけないと明確に語っていた

まあでも、「上げないといけない。上げないとしょうがない」
という発言が学者としてどれだけ知恵遅れなのか
理解できないやつとは会話をする価値がない

318 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:00:44.69 ID:3lakon4f0.net
>>308
「物品税」より生活必需品以外の消費税の方がよい気がするが税率が高過ぎ。
内需に負担かけ過ぎたために国民の所得も所得税・法人税を減らし過ぎているからね。
飲食料や衛生用品、医薬品などは非課税とすべき。
新聞などは軽減税にして消費をコントロールするのは必用だと思う。

税金もバランス良くとらないと経済の循環がおかしくなる。
国債発行額と景気はバランスがとれてないと信用が崩壊するから駄目だからね。

319 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:00:47.26 ID:7LrRVCWt0.net
>>166
まぁそうだな。
消費者の一般国内を弱体化させて増税だもんな。

320 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:05:15.88 ID:EH8PKpcK0.net
>>308
必要ないよ
高度経済成長期もバブル期も元々無かったんだから

321 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:07:30.44 ID:SDLhwK620.net
税制を富の再分配の思想から老若男女誰からも取るとの人頭税紛いの消費税を導入したから今の日本になった

322 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:09:05.19 ID:y/nDeOGm0.net
>>308
百害あって一利なし。
金の密輸や猫30億みたいな犯罪者の利権に絡む連中が増税しろと必死。

323 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:09:19.04 ID:GTqYJlzL0.net
GDP、「Gross Domestic Product」の略で、「国内総生産」のことを指します。
1年間など、一定期間内に国内で産出された付加価値の総額で、国の経済活動状況を示します。付加価値とは、サービスや商品などを販売したときの価値から、原材料や流通費用などを差し引いた価値のことです。
極めてシンプルに例えるならば、付加価値とは儲けのことですので、GDPによって国内でどれだけの儲けが産み出されたか、国の経済状況の良し悪しを端的に知ることができます。
(税は付加価値にかけられるからGDPは税収に反映されると言うこと)
名目GDPの計算式 個人消費+民間投資+政府支出+純輸出(輸出−輸入)
三面等価の原則とは、GDPを生産・支出・分配の3つの観点から見た時、すなわち、生産面のGDP、支出面のGDP、分配面のGDPを考えるとき、それらは常に同じ金額になるという法則のことです。

生産面のGDP = 分配面のGDP = 支出面のGDP
分配面のGDP = 支出面のGDP を抜き出す
分配面 − 支出面 = 0、左辺は収支
GDPは、政府、企業、家計、海外を対象にした統計だから
★ 政府収支 + 企業収支 + 家計収支 + 海外収支 = 0 になる(すべての経済主体が同時に黒字にならない)
左辺を黒字にしよう
政府 + 家計 = −企業 −海外(輸入−輸出)政府の予測で海外はプラス推移
法人が銀行から金を借りて国内投資して好景気でないと政府の黒字は成立しない、これが条件
無条件で税は政府の財源になれないのである

324 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:10:51.13 ID:GTqYJlzL0.net
もっとシンプルにいうと
俺たちは無論企業含めて金を作れない
つくったら逮捕される
俺たちの所得が財源になれるわけないだろ

325 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:12:14.12 ID:6/tZ+o9f0.net
とはいえ、消費税でなければどうやって老人や底辺どもから徴税するというのか。

326 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:14:29.82 ID:SDLhwK620.net
>>325
老人や貧困層から税金を取る必要があんの?日本は富の再分配をして1億層中流を成し遂げた国なんだよ

327 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:15:03.37 ID:6/tZ+o9f0.net
>>326
フリーライダーは社会保障から放り出せ。w

328 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:16:49.20 ID:4AWq1bU80.net
>>2
証明???????
日本語をちゃんと覚えてから書き込めよ、ド低能野郎が

329 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:17:16.88 ID:EH8PKpcK0.net
>>327
税は財源ではありません

330 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:17:41.93 ID:SDLhwK620.net
>>327
アンタ草を生やしてるけど何が面白いのかさっぱりわからん

331 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:19:37.63 ID:5Dk9+3Qm0.net
財務省の官僚が命をもって償え

332 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:21:11.80 ID:WeUdd6qZ0.net
アベノミクスは失敗、責任も取らない

333 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:21:32.93 ID:4AWq1bU80.net
>>1
財務官僚(東大生)と安倍晋三が無能過ぎたってだけだろ?
ちゃんと指摘できる気骨のある人間がいなかったってだけだろ?

無能はちゃんと始末しろよ
人間として、大人としてのけじめを付けさせろ
この無能どもにな

334 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:22:23.98 ID:DHjLHHSt0.net
>>329
財は税源ではありません
これはダウト、すなわち(以下略

335 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:23:22.35 ID:+5qK9NB80.net
>>315
安倍晋三の経済ブレーンは財務官僚だった本田悦朗・静岡県立大教授と判明
2012年12月19日
https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1355919468/
来年秋に判断される消費税率引き上げの可否は

「基本原則としては、デフレ下で増税はやってはいけない。
増税すれば消費税の税収は上がるが、それ以外の法人税、所得税は落ちる可能性が高い。
何のために増税したのかということになる。最終的には政治の決断だが、
実際にインフレが達成しつつあるときまで増税時期を待っても悪くはない」

336 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:23:30.52 ID:SDLhwK620.net
紙おむつやミルクに税金まさに人頭税それなのに少子化とかアホかとしか言えんわ

337 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:24:08.58 ID:qtCpLZ7l0.net
>>325
物品税でも取れるじゃない。底辺だから免税なんて事はない。
消費税みたく金持ちだけ仕入れ税額控除で免税の税金とは違う。

338 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:33:23.15 ID:PtrB1B9N0.net
税は財源、それこそ物納の時代から政府サービスを支える原資。

339 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:34:26.52 ID:+BeprR6j0.net
そら財務官僚とか30年間失敗し続けてる帝国陸海軍将校より無能な連中だし
東大でなに学んでんだろ 

340 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:35:30.83 ID:PtrB1B9N0.net
インフレだろうがデフレだろうが経済成長率に差はないし、デフレだろうが増税は必要に応じてやる。
ただし日本はデフレ状態で消費増税をやったことはない。

リフレやMMTで商売してる連中が、デフレの定義無視して日本のデフレ時期を異常拡大してるだけで。

日本のデフレは2001〜2012、消費税率引き上げ時期は全てインフレ。

341 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:38:10.39 ID:0OjZ1BFO0.net
とうとう逃げ出し始めたな。付き合ってられんと
【速報】自民党 麻生派幹部らが複数退会へ 派閥会合を欠席
2022年2月17日

342 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:38:41.63 ID:yx/RaQ+M0.net
8%に上げたとき外税表記とかいうゴミを認めたのが極悪
1000円(5%税込)から1000円(8%税抜)にして便乗値上げしたゴミクズが多すぎて財布からどんどん金が飛んでいった
インフレ進んでないとか誰の妄想だ?

343 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:39:18.31 ID:PtrB1B9N0.net
ちなみに、この人はさざ波さんとかと同じ、経済学で博士も修士もとってないのに、
なぜか経済学者名乗ってる、日本でたまに見かけるタイプの人。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E7%94%B0%E6%82%A6%E6%9C%97
>教育 法学士(東京大学・1978年)
>出身校 東京大学法学部第1類卒業[1]

344 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:39:47.81 ID:GTqYJlzL0.net
>>338
証明すれば?
数式使ってw

345 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:40:28.13 ID:92ad6d/i0.net
>>338
いまだに金本位制だと思ってる勘違い野郎のアホ。
家計簿でも付けてろよチンカス

346 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:43:39.65 ID:DHjLHHSt0.net
>>345
関係ないし現実的に財源になってる
夢物語の登場人物しかいねーのかよ

347 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:44:45.18 ID:c7iQKGWj0.net
>>340
お前の中のデフレの定義はわからんが
一人当たりの名目国民取得が30年前と比べてほとんど上がってない
のは事実なんじゃないの?

348 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:45:00.19 ID:iVBIOvfe0.net
景気悪いのに消費増税するとか頭おかしいやろ
国の財源=税金って考える人が多数派だから、こんな事ばっかしてるんやろな

349 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:45:04.57 ID:gMkzr0aB0.net
>>337
物品税で27兆円も取れるわけないじゃん。
それこそ全ての物品に課税しないと無理。

350 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:45:06.04 ID:hhtKZL/L0.net
商いにおける、買う、売る、の2つの行動のうち、買うが増えるのがいい
なお買う売るが乖離し過ぎるのも良くはない
ついていけるヒトの数が多いことが望ましい

経済中ではヒトが売り買いを行う
ヒトの中には買え圧ゴツすぎ売り欲ヤバすぎな実にヒトらしさを持つグループも登場する
そうしたグループは往々にして、
その望みを叶えるよう政府に応じさせ、グループの有利になるよう市場の神の見えざる手による売り買いの均衡を破ろうとする
逆らって、目指す均衡には非ざる市場の神の見えざる手による均衡を目指されてしまう
均衡を破った暁にも、市場の失敗と扱える可能性は消えず、
均衡を破れなかった暁には、均衡を破るのにかかったコストのお支払いに青くなるターンがやって来る

お支払いのターンにお支払いの回避策を弄する場合ですが、
市中の銀行屋さんから債務について評価されることが怖くもなることでしょう
政府を使って政府と共に、グループ外から大枚を集めにかかることが、
グループの実にヒトらしさ溢れる行動ということになるのではないでしょうか

351 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:47:30.79 ID:c7iQKGWj0.net
>アベノミクスで初期に内閣参与だった本田も浜田も
>元々は消費税増税には反対派・慎重派だよ
これそうなんだよな
つまり安倍ももともとは増税反対派だったんよ

それが政治的に竹中起用が(アメリカの命令なのかしらんが)前提になって
増税路線になった

竹中が最大の犯罪者だろうなあ

352 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:51:45.40 ID:GTqYJlzL0.net
>>346
どの国も国債発行残高は増え続けている、つまり
税が財源の体をなしていないのは事実

353 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:53:07.73 ID:RmJ+n+pr0.net
>>340

刑法233条は、「虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。」 と規定しています。

354 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:53:57.33 ID:PtrB1B9N0.net
国債残高が増えていても、大抵の国で財源の大部分税だから。
意味不明なこと言われても困るけど。

355 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:55:13.04 ID:RmJ+n+pr0.net
>>354
海外の物価指数にはエネルギー価格や生鮮食料品を除いた日本でいうコアコアCPIが使われているよ。
海外のプライマリバランス、基礎的財政収支は国債償還費は含まれていないけど日本だけ含めて計算しているよ。
需給ギャップ計算式も日本だけ平均概念の潜在GDPというおかしな計算してもはやデフレではないとか詭弁を弄しているしね。
財政破綻論者たちはこうやって色々取り繕わないと自分達がこれまで何十万人もの日本人を自殺に追い込んできた罪の責任を取らされてしまうことを恐れて嘘に嘘を重ねて取り返しのつかない状態に追い込まれてしまっているんだよ。

356 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:55:29.88 ID:PtrB1B9N0.net
>>353

それは消費税率3%引き上げをやったのが日本くらいとかいう分かり易い虚偽を垂れ流す人が該当しそうだね。

ちなみに日本のデフレ期が2001〜2012年というのは、日本政府のHPにも書いてある日本政府認識だから。

357 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:56:10.12 ID:RmJ+n+pr0.net
>>356
>>355

358 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:57:04.90 ID:PtrB1B9N0.net
プライマリーバランスとかはIMFが決めた基準で計算してるから、どこの国も同じ。

いったいどこでそんな出鱈目を頭に吹き込まれてるんだか。

359 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:57:31.99 ID:GTqYJlzL0.net
税が財源という思い込みのルーツは何だろうね
強者が弱者から収奪して、組織を作る、というイメージだろうか
本当かもだが、今は違うよね
収奪しているのは「弱者」がつくったモノやサービス
お金ではない
となると今も昔も変わらんね
強者が権力を維持するためには、弱者がつくったモノやサービスは多い方がいいよな

それを考えるとやっぱり消費税は今すぐにでも廃止しないといかん

360 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:58:04.77 ID:Hqn/P5Jq0.net
>>308
所得税、法人税を下げる代わりに上げたのが消費税
消費税増税は金持ちの為の政策

361 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:58:46.19 ID:DHjLHHSt0.net
>>352
体をなしてないのは当たり前
市場は拡大する、させないといけないのに総流通量減らす国が何処にあるんだよ
ただ対外的にデフォルトした際のリスクを下げる為に黒字にも出来る様にしてね?って勧告だろ?

362 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:00:05.08 ID:3lakon4f0.net
>>349
物品税は効率が悪いが、消費税の還付も大概だと思うぞ。
現行のは云わば売上税方式でアメリカの一部で採用されている小売売上税方式ではない。
最終小売価格にかけるのではなく多重にかけるし、輸出企業にはその分を還付して儲けさせる。
さらには国内企業の技術を外国にあげちゃうw

要するに内需を大いに犠牲にして外需拡大を目指した結果が日本の景気と消費税なんだよな。

363 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:01:12.74 ID:qVVzUZWT0.net
>>1
更に増税連発、意味ない分配優先のクソ岸田。

364 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:01:44.11 ID:PtrB1B9N0.net
総合指数でもコアでもコアコアでも、複数年の期間となると基本動きは揃うので、
デフレ判定される2年という期間になると動きは揃うから、誤差の範囲でしか変わらないよ。

365 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:02:26.86 ID:RR6zhp/A0.net
野田も安倍も麻生も財務省にかかればコロッと洗脳されてしまうので選挙とかマジで無意味
日本は民主主義では無い
官僚が好き放題やるだけ

366 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:02:36.14 ID:uOeOX8gd0.net
??「景気に影響ありません!(ドン!!)

コロナショック以上の景気大減速

誰も責任なんてとらねえしな

367 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:05:50.96 ID:PtrB1B9N0.net
消費税を導入する為に所得税と法人税の減税がなされたので、逆じゃないよ。

日本の場合はオイルショックでインフレ不況が起こり、財政危機を迎えたのが消費税導入の切っ掛け。

直接税だけだと不況で税収が減ると財政危機を迎え易い弱点がはっきりしたから、消費税導入議論が始まった。
大平政権は導入できなかったが、切っ掛けはオイルショックだ。

税収を不況時でも安定させる為に消費税導入をする必要性が論じられ、
いわゆる直間比率の見直しが行われ、消費税を導入する代わりに所得税法人税が減税された。

法人税や所得税を減税する為に消費税が導入されたのではない、消費税導入のために所得税法人税が減税されたというのが正しい。

ちなみに減税規模の方が大き過ぎて、結果として大減税になった。

368 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:09:08.78 ID:BnDJi1Co0.net
>>361
そもそもデフォルトするのか?とは考えないのか?

369 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:09:33.97 ID:GTqYJlzL0.net
財政危機?何十年も前からw
消費税は間接税じゃないけど大丈夫?

370 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:09:58.21 ID:9BvfgJxo0.net
>>349
結局、消費税って官庁も払わんといけないからね
27兆のから、どのぐらい消費税に消えちゃうでしょね?

差し引いた分てどのぐらいなんだろ?

371 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:11:25.41 ID:BnDJi1Co0.net
>>354
予算執行の後で確定申告で年度の税収が上がってくるんだぜ?スペンディングファーストくらい覚えておこうぜ。

372 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:11:30.47 ID:iZjicyNm0.net
今からでも遅くないから廃止するか税率下げろよ

373 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:12:28.02 ID:hhtKZL/L0.net
国債を発行すれば政府にカネが入る
発行した国債を償還する時には政府にカネが要る
国債を発行した時に政府に入るカネと政府が償還する時に要るカネには差がある
政府には国債を発行した時以上のカネが償還時に必要になる

出来て健全、出来なかった場合は「デフォルト」

374 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:13:45.24 ID:bbVXMusf0.net
>>369
間接税とは、担税者が直接税金を納めず、事業者などの納税義務者を通じて納める租税で、消費税・酒税などが該当します。

375 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:15:09.46 ID:RmJ+n+pr0.net
>>358
刑法233条は、「虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。」 と規定しています。

376 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:15:26.54 ID:m4Va+2Z90.net
>>349
物品税を拡充して復活させればお釣りが来ますよ。娯楽税、通行税も復活できますからね。
消費税のように景気の腰折れ対策だーとかのバラマキの必要もなくなるし逆進性対策の出費もなくなるしね。
金の密輸や反日国の爆買い転売とかで海外に垂れ流される国富もなくなりますからね。
税収以上の被害をもたらす消費税にしがみつく必要はないです。

377 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:15:26.79 ID:RmJ+n+pr0.net
>>359
商品貨幣論

378 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:16:59.98 ID:BnDJi1Co0.net
>>367
オイルショックの時代は金本位制じゃないの?
その時はPBが重要だったが管理通貨制度になって以降は、国債発行の上限は実質無くなってるから財政危機が消えたんだよ。

実際はインフレ率が高過ぎない程度という制限が必要だけど。

379 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:17:08.36 ID:RmJ+n+pr0.net
>>373

刑法233条は、「虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。」 と規定しています。

380 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:18:33.10 ID:RmJ+n+pr0.net
>>378
貨幣観が間違っている商品貨幣論の人にそんな説明してもムダ理解できない
バカと言って切り捨てることが肝要。

381 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:18:42.89 ID:6zw4EAss0.net
何が消費税だよ
物買うだけに税かけて景気上がるわけねえだろクソ政治家共が

382 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:18:57.00 ID:BnDJi1Co0.net
>>373
償還費は新規国債発行で賄ってま〜す。現実に問題ないで〜す。

383 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:19:10.09 ID:tw1L7qrY0.net
>>349
物品税を上げれば済む話
金余りの金持ちが軽自動車を乗ると思うか?

384 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:19:20.43 ID:bbVXMusf0.net
>>352
税は国の最大の財源だよ
国債は過去の国債の償還に使われるから実質的には
財源にはなってない

385 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:20:04.88 ID:dr504ips0.net
>>320
自動車とか贅沢品には15%の物品税があったね。

386 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:21:59.90 ID:RmJ+n+pr0.net
>>384
きみ頭悪いなぁw
そんなこといってももう誰も騙されちゃくれないよw

387 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:22:28.90 ID:ScaNUOrt0.net
普通に暮らしていれば消費税なんて数多くある税の一種に過ぎないがなぁ

消費税くらいしか払わず他人に多くの負担を肩代わりさせている層が
それすらイヤだと文句を言っているのを見ると少し悲しくなるよ
お前らの分は他の人がカバーしてやってるんだよと

388 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:22:58.72 ID:P2wv8hfF0.net
>>362
>最終小売価格にかけるのではなく多重にかけるし、輸出企業にはその分を還付して儲けさせる。

ここ間違ってるよ。
多重にかけてるのではないの、消費者の負担した税を流通段階で分散してるだけ。
輸出還付で儲けなんて出ないよ。

389 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:24:10.96 ID:0OjZ1BFO0.net
れいわ新選組の衆院予算委質問、認められず 与党「例がない」と反対 山本太郎氏「非常に残念」
2022年2月17日 17時54分
立憲が割り当てられた質疑時間の一部をれいわの大石晃子氏の質疑に充てることを理事会で提案。
反対していた維新も賛成に回ったが、自公が前例がないなどとして反対(れいわ幹事長高井たかし氏は前例を上げつつ反論)
山本氏は会見で「コロナなど問題が多岐にわたる中、超党派での問題解決が必要。少数会派も議論できる土台づくりが大きな政党の使命だ」と強調。今後も、予算委での質問の機会を求めていく考えを示した。

390 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:25:08.24 ID:bbVXMusf0.net
>>385
あったね
物品税、電気製品でもテレビとかかかってたらしい

391 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:25:10.68 ID:DHjLHHSt0.net
>>368
しないと思っているから国債増やしてるのが昨今では?
インフレ起こすまで財政出動しても問題ないでしょう、遅くはなったが海外ばりに是非とも給付してほしいもの

392 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:26:41.74 ID:BnDJi1Co0.net
>>384
政府短期証券(財務省証券)等で予算執行されて、後から徴税。
税収は支出額と相殺されて消えます。

393 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:29:14.02 ID:GTqYJlzL0.net
>>373
間接税/預かり金 直接税 納税義務者 = 実際に税金を負担する人
 間接税 納税義務者 ≠ 実際に税金を負担する人

1990年3月26日 東京地裁 11月26日 大阪地裁
消費税のゆがみ、法制的におかしい 何を指しているかわからんw

間接税ではない事業者が負担する付加価値税
印象
受け取った消費税 − 支払った消費税
現実
「課税される売上高」に対応する消費税 − 控除できる消費税

まだ勉強中なので変なコピペだが、消費税は間接税ではないよ

>>384
財源の体をなしていない、税には別の役割があるんじゃね?

394 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:30:50.36 ID:BnDJi1Co0.net
>>391
しないと思うならPB黒字化目標に固執するのが腑に落ちない。
日本において国債のデフォルトは起きようが無いと考えてるなら、財政健全化なんてやる意味ないし、そもそも国債発行を止めれば良いんだ。

395 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:31:05.61 ID:bbVXMusf0.net
>>392
税金は国の予算として様々な使われ方をしてるだろ
税収がなきゃ国はやっていけない

国債は実質的に国債を返却するために消える

396 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:32:43.06 ID:moKGAZh20.net
>>15
お前知的障害者だなw

397 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:34:38.96 ID:moKGAZh20.net
消費税は北朝鮮がミサイルを発射する原資であり財源です。

398 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:35:06.53 ID:BnDJi1Co0.net
>>393
消費税導入の際に、取りっぱぐれないように消費者側への価格転嫁を義務付けたんだよ。
店側への価格転嫁だと細工してきちんと徴税出来ないだろうと考えたんだろうが。

399 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:35:46.05 ID:0OjZ1BFO0.net
れいわ・山本太郎代表以上に「空気を読まない」大石晃子氏の予算委デビューが幻に 東スポ

山本氏は「空気を読まないれいわの本当にややこしい議員がテレビ入りで15分間、充実した質疑をやってくれただろうと思うと非常に残念」と肩を落とした。
「この先にも予算委はある。大石からは『15分で完全にまとまった』と聞いていた。弾を打つ機会を待つ」と山本氏は再び大石氏を予算委のバッターボックスに立たせるべく、今後も調整に当たるとした。

400 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:36:56.21 ID:hhtKZL/L0.net
めんどくせーなw
国債を発行して経済開発して税金取って発行時以上のカネを国債償還にあてることが出来続けることの連続性が絶対に必要でこそないが、
出来ませーんやりませーんを続きに続ける場合、
まだ一応物価の番人日銀の行動でインフレするか、デフォルト

これでいいか?w
日銀に寄せる撒き方への期待をどんだけでっかくしてるんだw
インフレによるしっぺ返しについて経済全部分の面倒見る自信とか持ってねーだろーな?w

401 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:36:57.36 ID:JeXNTYLR0.net
文句言ってないで今から消費税を下げろ

402 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:37:04.24 ID:xSUIS5UW0.net
>>2
個人消費が沈んだままなのに、アホなの?
財務省の犬?

403 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:37:48.34 ID:BnDJi1Co0.net
>>395
予算を組んで執行して、後で徴税ですよ?
税収が予算の財源なら、税収が上がってくるまで政府は支出出来ないじゃないか。

今まで、税収が間に合ってないから予算執行出来ません!なんてあったの?

404 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:38:27.14 ID:moKGAZh20.net
>>395
税金は財源ではない。
無限に円を日本政府や日銀は作れる。
最近日銀が国債無限買い指値オペをやった。
無限に作れるんだよ。
税金は財源ではなく政策のためにある。
税金は政策のためにあるから税金を無くせば政策が出来なくなる

405 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:39:16.71 ID:GTqYJlzL0.net
>>395
もしかしてこれ関連のスレを余り読んでない人かな?
国債発行と徴税のプロセスはちょっと上にあると思うが読んでくれよ
乱暴にいえば、現実税金だけで政府は運営されていない
徴税前にすべての予算を国庫短期証券で調達
国庫短期証券を税金、税 金  、税 金 、および国債で償還
税金だけで政府の運営はとても困難なのよ
理由は(以下略)

406 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:40:39.43 ID:BnDJi1Co0.net
>>400
デフレによるしっぺ返しで30年経済停滞してますが?

407 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:40:44.58 ID:+Wff5ukE0.net
積極財政議連と財政健全化議連が、自民党内で交互に主導権を握りあう
すると、バラまいた後は増税で賄うという政策となって現れる
これで増税の永久機関が完成だな

408 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:42:23.03 ID:moKGAZh20.net
>>407
貯金1億以上に200%の課税で良い
法人税90%でよい。

409 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:43:31.39 ID:bbVXMusf0.net
>>393
 事業者に課される消費税相当額は、コストとして販売価格に織り込まれ、最終的には消費者が負担することが予定されています。
(「直接税」と呼ばれる所得税などに対し、このように納税義務者と実質負担者が異なる税を「間接税」と呼びます。)

財務省サイトより
https://www.mof.go.jp/tax_policy/publication/brochure/zeisei0110/05.htm#:~:text=%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E8%80%85%E3%81%AB%E8%AA%B2%E3%81%95%E3%82%8C,%E7%A8%8E%E3%80%8D%E3%81%A8%E5%91%BC%E3%81%B3%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82%EF%BC%89

410 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:43:39.49 ID:0OjZ1BFO0.net
池戸万作@mansaku_ikedo
藤巻ジュニアが黒田日銀総裁に日銀は破綻しないと一喝されていました。

411 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:44:40.11 ID:0OjZ1BFO0.net
TOMOYA🐈‍⬛🐾@tomoya_1973
連合のホームページの中の「税制改革構想」という文章を読んだら驚いた。
プライマリーバランスの黒字化のことが思いっきり書かれていた!
なんで、労働者の味方であるはずの連合のホームページに、日本の労働環境をぶっ壊した張本人の竹中平蔵が言い出した概念(PB黒字化目標)が書いてあるわけ?
午後2:00 · 2022年2月17日

412 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:45:47.61 ID:bbVXMusf0.net
>>404
日銀は勝手に円を無限に作れないよ
札をすることはできるが勝手にいくらでも刷っていいわけではない
当たり前

413 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:47:47.63 ID:moKGAZh20.net
>>412
お前は知的障害者
日銀は円を無限に作れるから国債無限買いオペを現実にやってる。

414 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:48:12.77 ID:bbVXMusf0.net
>>405
国の収入の中で税収はトップ
税収なくして国の運営は成り立たない

415 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:48:55.68 ID:Hqn/P5Jq0.net
>>388
輸出で還付受けられるってのもおかしな話だけどな
最終消費者が国内で消費税払うから還付を受けられるのに輸出品だと消費税は日本に入って来ないのだから還付させる必然性がない

416 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:49:23.26 ID:lYkwV5i20.net
消費税なんかトヨタの補助金になっているだけだしな
アホらしい
消費税の輸出免税の仕入控除をさっさと無くせ

417 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:50:42.21 ID:moKGAZh20.net
>>415
消費税10%還付金を受けてるのが北朝鮮や中国や韓国
要するに消費税を上げた奴は売国奴

418 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:51:06.29 ID:hhtKZL/L0.net
「国債は発行してました、それで景気対策を行っておりました、でもデフレでした」
と言っていいだけの実績持ち政府に対して、
「もっと国債を発行しても良いのですよ」とはしがたいと思ってない人って、
実績持ちが何をしくじったんだかについて、量だと思ってるわけだろうわなあ?
めんどくせーなw

419 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:51:09.15 ID:dr504ips0.net
>>416
賛成

420 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:52:51.42 ID:DHjLHHSt0.net
>>394
財務省の言い分
ttps://www.mof.go.jp/policy/budget/fiscal_condition/related_data/202007_02.pdf

参考
ttps://www2.kumagaku.ac.jp/teacher/~sasayama/macroecon/lecture04.html

421 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:53:16.65 ID:0OjZ1BFO0.net
池戸万作@mansaku_ikedo·
2月16日
デフレ期でも投資型積極財政はやったら良いと思いますが、メインは消費型積極財政です。
自民党の積極財政派は投資型積極財政派なので、デフレ期には、れいわ新選組のような消費型積極財政が必要です。

422 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:53:55.14 ID:P2wv8hfF0.net
>>415
逆だろ。
最終消費者が国外にいて徴収できないから、輸出品にはその仕入れ相当額を還付するんだよ。

423 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:54:23.44 ID:0m2WvvEL0.net
貧困層はもう落ちる所まで落ちている
以後のスケジュール
中間層の没落
富裕層の没落

結論:弱者淘汰の果ては”そして誰もいなくなった”

424 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:55:04.08 ID:3lakon4f0.net
>>388
一度は多重にかけてから後に還付(控除)の仕組みで名目的に多重にかけてないが正しい。
大また企業が下請けに押し付けている問題もしかり
輸出関連企業が丸ごと非課税と計算されても度されているのは
相対的に考えて不公正では?
そこを儲けている(損失の過剰回避?)といっているのですが。

小売売上税方式は小売りとして届けている業者に消費者から回収してもらう仕組みなので全然違いますよ。
これを経団連などは拒否していることからしても利益があるからでしょ。

425 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:57:23.95 ID:hiMK/UBT0.net
>>423
但し、外国人経営者や外国人富裕層が日本で大きな力を持ってくる。
そういう方向を目指しているとみていい、日本政府は。

426 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:57:50.50 ID:5O/SGE1X0.net
資産があるからインフレになってほしいけど
借入金もあるからしばらくはデフレで低金利でいてほしい気もする

427 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:58:03.27 ID:0OjZ1BFO0.net
池戸万作
@mansaku_ikedo
日本国が貧しくなった原因は極めて単純で、国がお金を刷って、国民に配らないからです。
安倍政権は日本銀行が金を刷れさえすれば問題は解消されると考えましたが、国民からは逆に消費税増税でお金を巻き上げたから、問題は解決しませんでした。
逆に消費税減税なり、給付金を配らないといけなかった。

デフレは貨幣現象ではなく総需要の不足は、その通りなのですが、総需要の不足は、要は購買力不足、
物を買えないことで起こる現象ですので、その要因は、国民に対する貨幣供給量の不足だとも言えるかもしれませんね。
なので、貨幣現象とも言えなくもないが、その対象が銀行ではなく、国民の方にあった。
私は日銀改革を行って、国民に直接給付が出来るようにしたいです。

428 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:58:20.40 ID:0OjZ1BFO0.net
池戸万作
@mansaku_ikedo
日本と中国の政府総支出の伸び率の推移を比較してみました。
日本の名目GDP(改訂前)が最も高かった1997年の政府支出を100とすると、
日中の差は下記のようになっています。
2018年 日中の政府総支出の伸び率推移
日本 113 中国3266

429 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:58:41.60 ID:WWWpFnI60.net
いや大成功だろ中抜き爺のが大儲けしたんだから

430 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:59:16.12 ID:0OjZ1BFO0.net
池戸万作
@mansaku_ikedo
財政破綻論者の皆さんが共通して間違えていることは、「国債は税金で返さなければいけない」です。
実際のところは、自国通貨建て国債を税金で返して、国債を減らしている国なんかありません。
国債は国庫債券の略称です。日本銀行が新たに日銀当座預金を発行すれば、日本国債は必ず返済されます。
国債発行の仕組み上、買い手は一般銀行が日銀当座預金で国債を購入します。私たちの預金で購入しているのではありません。
買い手が付かなくなることは有り得ません。

431 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:59:53.84 ID:P2KuZU150.net
>>328
>>402
皮肉なの分からないの?
余裕なさすぎやろおじいちゃん

432 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 00:00:09.60 ID:Udvzb1fC0.net
>>413
円の発行・供給は国債との引き換えで行われます。国債が無いと、円の発行は出来ません(民間が負債を増やしても良い)。

>>414
税収は政府予算の財源ではないです。何故なら国債発行で予算執行出来るので。
管理通貨制度に移行して、税の役目は財源から総需要の抑制その他に変化しました。

433 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 00:02:27.79 ID:ZYwvelS40.net
国債がなくても円は発行出来る、昔は金銀本位で発行していたし、
今もETFやJリートなどで円は発行されてるだろ。

極論すれば中央銀行が買い入れ資産にできるもの、
インフレ時に売りオペ資産として機能する物なら何でもいい。

434 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 00:06:47.68 ID:Udvzb1fC0.net
>>433
円の発行の裏付けは、民間が借入金を増やすか政府が国債発行で負債を増やすか。

435 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 00:17:46.23 ID:kLOXh0ea0.net
>>389
テレビでれいわに質問されたら自民党終わるもんなw

436 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 00:23:22.93 ID:OzdON0Va0.net
>>432
現実に税収は国の収入のトップです
国債は利子をつけて返却しなければならない借金です
これだけで国の運営は出来ません

437 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 00:30:51.64 ID:3dgJy6RS0.net
あ、この国やべえ
オミクロンさんという母数が大きいために入院者数も大きいと分かってた国か分からない
国債発行高という母数が大きいと利払い総額も大きいと分かってる国かどうかなんだが、
あ、オレもやべえ
ほらマネタリストさん、オレに付き合って
オレも一度ぐらいは書くわ
「利払いだけで結構な円供給を市中に頂きまして政府さんありがとうございます」だ

438 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 01:28:16.45 ID:2Xt/lLo+0.net
未だにEUもアメリカもコロナ禍で落ち込んだ分を回復して2019年以前よりも経済が拡大した
日本はまだ回復しきれていない。そもそも日本は消費税増税のせいで2019年だって一人負け状態だったのに
なんかおかしくない?

439 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 01:30:09.18 ID:MDSUEc5I0.net
寄生虫ゴキブリ公務員

440 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 01:31:50.57 ID:hsuHBi8c0.net
まーた消費税上げるのに都合のいい識者に物言わすんだろ

441 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 04:51:20.34 ID:BI4JsaRm0.net
あべの増税で、こんなに物価上がってる
コロナのせいでないよ

442 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 06:11:28.40 ID:pksc93Z/0.net
>>436
自国通貨建て国債だよ?
償還期限がきた国債は新規国債発行で借り換えしてるんだよ?

アメリカ、イギリスしかり、他国も日本も同様の処理を行って何も問題が起きてないんだよ?

なんの問題が起きるんだ?

443 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 06:15:37.14 ID:pksc93Z/0.net
>>438

>>436のような国債発行を「借金」と宣う人がいる限り、一人敗けの状態は続くんじゃない?
「国債発行」ってどういう事かを理解出来てないと厳しいかな。

444 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 06:25:55.25 ID:OzdON0Va0.net
>>443
国債ってのが国の借金であることは常識
国の発行する債券が国債

445 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 06:31:45.97 ID:rufVWU1i0.net
>>444
じゃあ政府の借金と言おうや

446 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 06:33:08.40 ID:pksc93Z/0.net
>>444
負債を増やさないと通貨の「量」は増えないんだよ?経済規模を拡大させるには通貨の量を増やすしか方法が無い。
民間が借入金を増やすか、政府が国債発行で増やすか、その2択しか方法が存在しない。

民間が借入金を増やせない経済事情の中で経済成長させるには、政府が国債発行で負債を増やすしか方法が存在しない。

447 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 06:42:22.33 ID:tHdv/OIC0.net
>>438

日本が回復する事なんて永遠にない
なぜならみんな貯蓄するだけで金使わないから
相続税の控除額を1000万とかまで減らすべき
頑張って貯めた金は国が没収で良い

448 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 07:09:41.85 ID:6EIpJPxG0.net
【1972年来】円の実力、51年ぶり低水準 購買力が低下、家計に逆風… ★2 [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645109683/

449 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 07:10:33.87 ID:pksc93Z/0.net
>>447
なんでそういう政府が奪うという貧困な発想しか出来ないんだよw

450 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 07:11:57.11 ID:AkbguBzF0.net
明治維新、GHQの占領政策
これぐらいの大改革をしないともう日本は良くならない

451 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 07:14:35.31 ID:/o14y5im0.net
消費税だけが税じゃないからな
雇用保険料値上げも増税やw
全部まとめたら海外よりも高額じゃないのw

452 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 07:16:46.50 ID:ynOoLnpu0.net
バカはバカのままで居てくれたほうが洗脳しやすい

453 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 07:19:42.77 ID:nCLjXt9n0.net
>>432
税収がなければその国債は売れんわな
国債償還の財源がないということなのだから
お金が戻ってこない債券など誰も買わない

454 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 07:21:32.08 ID:2Xt/lLo+0.net
>>451
労使折半の保険料だって会社側も払わなくていいなら
給与に回せるから
そう言った分も含めたら確かにそうなりそう

455 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 07:21:52.58 ID:1ICcLru10.net
>>5
安倍晋三は消費税増税を二回もやった憲政史上ただ一人の総理大臣。

456 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 07:34:28.62 ID:PRtdfmuE0.net
決めたのは民主党ですから

457 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 07:41:30.14 ID:pksc93Z/0.net
>>453
償還の財源は新規国債発行で賄うんだよ?

あと、お金が戻ってこないってどういう事?国債売ったら、売った国債と引き換えに円が戻るんだけど?

そもそも、政府が国債発行するというのは、その国債の残高と同額の円が創られるということだよ?

なんか、根本的に国債と通貨の関係を理解出来てないようだが。

458 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 07:49:24.37 ID:nCLjXt9n0.net
>>457
お前釣り師かよ

459 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 07:50:58.83 ID:nMNHPXaj0.net
>>431

横だが、
皮肉になってないのよ、池沼ちゃんw

悪いこと言わないから千年ROMってろw
公文書改竄省が

460 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 07:52:39.77 ID:TbVQKKIw0.net
民主党が増税決めたんだっけ…

461 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 07:53:50.15 ID:/hc4EtuU0.net
不景気中は消費税上げるの凍結っていう、景気条項を
安倍が削除したんだよ

462 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 08:00:55.01 ID:nMNHPXaj0.net
>>15

確かに、今、世界で最先端を行くのがKKTだよな、知ってた。

※KKT=Koubunsyo Kaizan Theory
(ヤバくなったら、統計のごまかしを手始めに公文書を改竄しちまえば、何も怖くないという最先端の理論、、てか、それしか能がないんだけど…)

463 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 08:13:55.80 ID:nMNHPXaj0.net
>>411
簡単なこと。

「労働者の味方であるはず」
という前提が間違っているから。

464 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 08:46:45.59 ID:nEwrltHh0.net
消費税増税がなければずっとわかりやすく景気良くなってただろうに
ほんと増税が大失敗だよ
貴重な景気浮揚のチャンスが、あーもったいない

465 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 08:52:51.38 ID:er47W39s0.net
消費税は廃止で良い
財務省は経理局に格下げ、日本経済の足を引っ張り、何の生産もしてないクソ官庁

466 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 08:59:58.56 ID:nEwrltHh0.net
>.>1
2019年の10%前にも増税反対してたな本田

消費増税ならアベノミクスは失敗、延期より凍結必要−本田悦朗氏
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-05-23/PRXVY76S972801
安倍晋三首相の経済アドバイザーを務めた経歴を持つ本田悦朗前駐スイス大使は、
10月に予定通り消費税率の引き上げを実施すれば、アベノミクスは失敗に終わると述べ、
環境が整うまで増税を凍結すべきだとの考えを示した。

「デフレを脱却する途中に増税したことによって、相当GDPに対する押し下げ効果は大きい」と述べ、
リーマンショックが発生した08年度の実質GDP成長率(前年度比3.4%減)と同程度のショックが
起こる可能性があるとした。

で10%増税した結果↓

家計消費の推移(2002-2019年)
https://i.imgur.com/ud6R37q.jpg
>リーマンショック級の出来事が起こらなかったことで実施された消費増税でしたが、
>結果的にリーマンショックを超える家計消費の落ち込みを記録しました。

467 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 09:01:02.27 ID:IV2GSa9w0.net
やったのは岸田でもなんでもなく安倍晋三なんだけどなw


どうすんのネトウヨw

468 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 09:02:56.82 ID:IV2GSa9w0.net
自分の政治生命と天秤にかけて安倍という人間は国民の幸せより
自分の政治生命の延命に重りを乗せてしまったんだよな最低人間だよ

469 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 09:22:48.86 ID:yXTHmSdd0.net
取るのはわかるが使い方が最悪極まりない

470 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 09:31:46.05 ID:yG35b3yQ0.net
老人だらけだから消費税は上がるよ
しゃーない

471 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 09:38:42.76 ID:IV2GSa9w0.net
経済良くして税収上げた方がいいだろなんで消費税という簡単な方法を使う

472 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 09:49:37.53 ID:du3yO5yS0.net
野田

473 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 10:07:25.43 ID:Zn4oFUEy0.net
>>467
決めたのは野田だろ

474 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 10:10:17.42 ID:tdkKZiEw0.net
増税自民に投票してるバカって何なの?

475 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 10:11:47.71 ID:Zn4oFUEy0.net
>>471
アイツら(財務省)バカだから
経済成長というブレがあり予測つきにくいものより
消費に対する税といブレが少ない、つまり計画通りに回収できるやり方しかしらんし、政策が通らない

こういうアホ官僚を押さえつけるのが政治の役割なんだが、
ミンス党とかいう官僚コントロールがわかってない連中が財務省のいいなりになった結果が、このざま

476 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 10:17:45.76 ID:Zn4oFUEy0.net
だったらマスゴミが叩くべきだが、
そのマスゴミは財務省の入ってる4号館で記事ネタ貰うために口パクパクしているヒヨコ
そういえば、玉川とかいう奴がいるあほTVの女記者が財務省事務次官Fにセクハラされたって話あるが、その延長線上にある話やね

さらに、新聞だけ軽減税率対象にするってエサ与えられて、トーンダウン

どうしょうもないわ

477 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 10:24:30.65 ID:Zn4oFUEy0.net
旧大蔵省が最高権力握っていた訳は
三つの特権を持っていたからなんだよ
1.歳入権限
2.歳出権限
3.監督権限

このうち3番目の監督権限については、例のノーパンしゃぶしゃぶ事件ではぎとられて、今金融庁となったんだよな
でもいまだに、歳入権限と歳出権限を持っているから最強のままだったりする

森友の時に歳入と歳出権限を分離するってことしてりゃ、また違ったんだろうけど。。。
あほ野党やパヨクの馬鹿どもは、モリカケ、アベガー、アキエガーだったもんなあ

478 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 11:17:50.44 ID:2r3At3SO0.net
>>455
消費税10%は最初から決まってるんだよ。一気にできないから世の中の動向を見ながら時間をかけて実行したんだよ。
消費税を熱心に推進したのは社会党(立憲民主党の前身)、平成元年に始まった税制だ。そういう歴史も知らない青二才もいっぱしものを言うようになった。安倍さんも大変だな。
 

479 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 12:00:02.50 ID:pksc93Z/0.net
>>458
はあ?

480 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 12:24:14.02 ID:C0U5NbGP0.net
財務チョンの増税したら出世する仕組みを変えないと駄目でしょ

481 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 12:32:34.90 ID:/7ocCQK80.net
>>460
そんな民主党と増税で合意したのは安倍だっけ

482 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 12:33:22.40 ID:eVGv4HHO0.net
民主党政権は悪夢

483 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 12:42:15.73 ID:is3NTEy70.net
>>480
国益に反したらクビでいいと思うがな
労働者じゃないんだし
都合良いところだけ民間だの労基法だの
ナニを寝ぼけたことを言ってんだって話だよ

懲戒喰らって海外にほとぼりが冷めるまで身をかわすとかしてる最中に
家族ごと暗殺されるくらいの殺伐さでいい。

国を運営するってのはそういうことでしょ?
安倍ちゃん関連でも結構死んでるじゃない。
公務員一匹とか国と秤にかけたら切られて処分が当然でしょ

国益と繁栄が最大に目指す目標なんだ

484 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 12:47:13.98 ID:x6nZExRo0.net
国益って必ずしも一つしかない訳じゃないからな
結果間違い、正解あるだろ

485 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 12:53:49.76 ID:is3NTEy70.net
>>484
間違いだった場合認めないってのが悪だよね
認めたら失脚という恐怖が勝つ環境
自身を洗脳する勢いだもんね飯塚とか見ると。
どうやら違うようだじゃーどうするか?ってのが無い。
だから官僚が腐るし安パイと綺麗事でコジ付ける。

486 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 12:54:29.13 ID:8z6EsnYQ0.net
人間そんなに便利じゃないのにね
自分が間違えない自信あるんかいな

487 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 12:58:29.42 ID:bbyRZsL80.net
>>5 https://finance.yahoo.co.jp/money/experts/questions/q1489795614

488 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 13:00:17.89 ID:TDby4IT20.net
>>482
悪夢は所詮「夢」。
安倍政権は生き地獄の礎を築いた。

489 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 13:06:43.02 ID:W6VS0mIv0.net
>>447
やめろ、絶対に駄目だ。

490 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 13:07:09.01 ID:P/Lztuz60.net
>>475
困ったものだ。

491 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 15:06:19.57 ID:4m8l9fST0.net
【1972年来】円の実力、50年ぶり低水準 購買力が低下、家計に逆風… ★5 [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645152996/

492 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 16:53:26.48 ID:4m8l9fST0.net
無謀

493 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 16:54:59.75 ID:TDby4IT20.net
安倍もネトウヨも、増税したら景気が良くなるとかわけわからないこと言ってたなw

494 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 17:16:07.73 ID:XyLm55/l0.net
ken***** | 6時間前

コメント欄をみるに、未だに税金が国家予算の主たる財源と考え方が多いと感じます。医療や福祉など公共的なサービスは

国債発行という政府からの通貨発行により予算をつければよいです。増税など全く必要ありません。国債は借金ではなく、

政府の通貨発行であるという正しい理解が多くの日本人に広がらない限り日本の未来は暗いものになってしまいます。

495 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 17:24:42.16 ID:jxzlZ3fC0.net
NHKと公務員は高みの見物だよな。

496 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 17:25:06.12 ID:vjX3AQpq0.net
>>475
消費税増税には景気条項を入れていたのがミンスの野田内閣だけど,
それを破棄して,増税さらには大不景気なのに10%増税も強硬したのは安倍晋三な。

497 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 17:25:21.90 ID:4m8l9fST0.net
【超高負担低福祉】今年度の「国民負担率」48% 前年度上回り過去最大の見込み… ★2 [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645156519/

498 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 17:32:07.80 ID:QLf7xgVH0.net
価格表示を税込みにするって話はどうなったの?
確か去年から始まったはずだが、普通に税別表示のままだ
10%だと結構違うぞ

499 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 18:04:29.57 ID:NFQIFjTu0.net
財源って言うけど、株支えをするために税収使ったわけじゃないしな

500 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 18:07:22.59 ID:WXy/fyir0.net
もっと小口で新しい分野に金貸せよ。
ファンド作ってもアリババに投資してたら意味ないだろ?

501 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 18:08:46.91 ID:aBlB/GD40.net
これどうにかしてミンスのせいにできないものか

502 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 18:20:11.56 ID:4a/jlyoN0.net
財務省の人事は10年近く官邸が行なって「財務省ガー」は阿呆すぎる
自公政権に都合の良い幹部だらけに置き換わっているだろ

まぁ財務省の場合は森友問題で安倍・菅を庇った官僚が優先されているが
森友関与の事務次官
岡本薫明(改竄当時の文書管理官)
太田充(菅義偉が財務省に改竄を指示した現場に立ち会う、佐川の後任として実態解明を防ぐ)
矢野康治(現事務次官、太田の後任として安倍を守る、赤木氏の自殺の原因をねつ造)

503 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 18:25:13.18 ID:4a/jlyoN0.net
>>297
株主への配当を減らせばな
当省の配当総額はリマーマンショック後の底から陪乗に増えている
それに残った利益で賃金が上がるとは限らない
株を大量に保っている創業者・オーナーは配当と賃金、どちらを上げるかな?

504 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 18:29:54.65 ID:4a/jlyoN0.net
>>365
財務省のトップを選んだのは安倍官邸

韓国総領事が食事の場でちょっと政権の批判をしたら更迭されるような政権だぞ
菅義偉考案の「ふるさと納税」の問題点を上げたら更迭されるような国だぞ
だから、堺市のようにamazonギフト券を返礼品にするような問題点が残るんだよ

505 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 18:53:30.26 ID:iTGywfdJ0.net
麻生は空気なんですか、影なんですか。少しは虐めてあげて下さい。
今でも世界政府マンセーの重鎮なんじゃないんですか?
だから財務大臣やってんじゃないの?存在感ないのはもう死んでるからですか?

506 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 20:03:33.95 ID:4Jp470S10.net
いまだに円安政策とって輸入品全般の値上げを誘ってるしな
自動車では腹の足しにならん

507 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 20:07:37.88 ID:eVGv4HHO0.net
マニフェストになかった消費税増税を見事に実現した民主党政権

508 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 21:04:47.22 ID:2r3At3SO0.net
野田さんが安倍さんに政権バトンタッチする時の条件が消費税増税だったな、確か。安倍さんは約束を守ったことになる。

509 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 21:19:25.43 ID:4m8l9fST0.net
歴代の首相で安倍総理は「最低」だと思いませんか。 増税ラッシュ 景気回...
https://finance.yahoo.co.jp/money/experts/questions/q11213153476

510 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 21:31:45.09 ID:dBLMsh0X0.net
なんでも節約しろって言うし、仕事したくない奴多いし…
回らんよ

511 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 21:46:18.54 ID:zyFvKDNd0.net
>>1
それだけ東日本震災の後に地方にばら撒いた政党があるんでね
民主党って言うんだけど。

ヒトラーがアウトバーン作るみたいでカッコよかったよ

512 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 21:47:56.45 ID:zyFvKDNd0.net
>>508
そうだね
「じゃ、じゃぁやれよ!増税しろよ!してみろよ!」
で実際やったんだよね
どっちにしてもやんなきゃ、
国庫がサブプライムのあとの東日本震災不況で飛んでたけども

513 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 21:56:09.81 ID:pehWsMtC0.net
消費税が 廃止や停止されることはないだろう
 
なぜなら 期間停止して もし景気が良くなってしまったら
 
これまでの自民党の政策が 長年間違っていたとなるから
 
>>1
騒音規制値の違反車は 環境性能が最悪の車 公道を走れない車 公道 1 m も走ると 違反行為です

爆音なら 誰でも 違反してる車かぐらい わかるでしょう

人が 寝てるの起こしたり 飲み物飲んでるときに 爆音で むせそうになったり 日常を 騒音で妨害やめてね

排気音で 音作りして しかも 超大音量の騒音規制値の違反車のは 変です
夜に太鼓鳴らしながら と通り過ぎるようです
ウルサイ車は迷惑だから買わない! 乗らない!

514 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 22:30:21.52 ID:Udvzb1fC0.net
>>512
じゃあ、しゃぶれよ!に見えた

515 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 23:12:14.34 ID:/0K4gD5e0.net
ヤフコメとかで自民支持者どもが、野田佳彦は民主党でもまともな政治をしたとか評価する声が有るが、野田は自民党の悪政をことごとく代行しただけ!

516 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 23:15:22.82 ID:oX6M0suT0.net
でもジャップは自民党に投票又は投票棄権しちゃうんだよなーwwwwww
世界中の民主主義国家どこ探してもここまでガイジな国民はおらんでwwwwww

517 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 23:53:08.90 ID:MbHvtcvj0.net
リズム缶の発音

518 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 23:54:55.77 ID:MbHvtcvj0.net
まじかよバイデン最低だな

519 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 23:56:04.04 ID:2r3At3SO0.net
>>513
頭の悪い奴だな。消費税は自民党の政策じゃないといってるだろ。

520 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 00:37:36.07 ID:Zgdx/dQD0.net
>>515
後世に評価されるのは野田だと思うよ。
安倍ではなく。

521 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 00:40:25.23 ID:FbwBAkFZ0.net
自民党には反故にする選択肢も当然あったよね

522 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 00:43:41.58 ID:fuBgXB/D0.net
>>507
鳩山政権は議論すらしなかった。
裏切ったのは野田政権だが、実行したのは自民党。

523 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 00:45:51.07 ID:DPFADz9B0.net
このままでは日本で働く外国人はいなくなる…相次ぐ実習生への暴行 ベトナム人の日本離れ アフリカに労働力求める選択を迫られる★3 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645193419/

524 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 01:04:25.43 ID:DPFADz9B0.net
このままでは日本で働く外国人はいなくなる…相次ぐ実習生への暴行 ベトナム人の日本離れ アフリカに労働力求める選択を迫られる★4 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645199798/

525 : :2022/02/19(土) 01:11:07.75 ID:jHAhShNy0.net
人まねしないガラパゴスニッポンよきかな

526 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 01:48:44.87 ID:qUVhV2Ag0.net
>>520
後世に評価されるためなら、今の人間はいくら殺しても構わない、ってのが財務省とその一味の思想

527 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 01:51:30.49 ID:KbzA2Z+/0.net
消費税維持と税率アップが目的化しているからな

528 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 01:58:13.03 ID:qUVhV2Ag0.net
財務省に逆らうと国税の税務調査で濡衣被せられて抹殺されるからね、誰も逆らえない。

529 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 02:04:15.84 ID:wBJIfSZU0.net
中抜きしかしないクソ自民

530 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 02:04:56.42 ID:LQ+9bv1k0.net
>>507
正確に言えば『マニフェストと反対の事に政治生命まで掛けた歴史的悪行』ですね。
賛成に投票した363人の議員も同罪。

531 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 02:42:04.01 ID:fuBgXB/D0.net
>>529
自民党に投票するのをやめないと日本は変わらない。
このまま没落するのみ。
明治維新並の改革が必要。

532 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 02:43:27.59 ID:fWrStbnc0.net
>>494
国債発行して財源にしてもその国債は利子をつけて返却しなければ
ならない金です
実際に現在も過去の国債を利子をつけて返却していますが、その額は
国の支出の約四分の一です
国債は国が発行する債券であり借金であることは常識であり、紛れもない事実です
財務省もそういっています

「国債費」:国債の償還(国の借金の元本の返済)と利払いを行うための経費
https://www.mof.go.jp/zaisei/current-situation/index.html

533 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 02:51:26.00 ID:qUVhV2Ag0.net
財務省はウソの常習犯

534 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 03:06:46.21 ID:NEsLYWPn0.net
>>532
借金ではあるが政府の子会社
僕達の考えた紙幣を通貨として信用させて使わせてるのは、政府であり日銀でもある

概念上での借金であるため、借金自体に意味はない
インフレ・デフレを抑制する為の安定機能として利子の設定等されるだけである

535 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 03:44:02.64 ID:fWrStbnc0.net
>>534
政府の子会社ってなんだよ
国債は一般国民も買っているし企業も買っている

536 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 03:45:16.88 ID:Sole2pj10.net
基幹統計捻じ曲げてまで好景気演出して増税したからな。

537 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 05:05:21.50 ID:sZrDnSoh0.net
消費税で騒いでいるのは小規模事業主だけだろ。
適格請求書を発行するために
くすねていた消費税を払わないといけなくなるから。
売り上げ1000万にも満たないのだから廃業してよくね。

538 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 05:57:46.65 ID:V/NWwqNT0.net
>>535
増え続けているものを借金というには無理があるよ

539 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 06:10:09.52 ID:QJ4NGqvc0.net
>>535
日銀の株式比率は55%が日本政府なんで日銀は政府の子会社、という意味か。

国債発行による円の支出の意味は、政府による実体経済への円の供給です。
経済規模を拡大させるには通貨の量を増やすしか方法が無い。

国内の円の総量が1兆円の時と1000兆円の時とで、一人辺りの円の取得・使用可能量は違う。
円の量を増やすには民間(企業・家計)の負債(借入金)か政府の負債(国債発行)を増やすしか方法が無い。

540 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 06:12:24.32 ID:QJ4NGqvc0.net
>>537
そこを廃業したらどれだけの経済へのダメージが出るんだろうね?

アンタ経済ってものを理解してないな?

541 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 06:14:26.08 ID:Ex0KTocr0.net
国債を日銀が買い取ったところで、
日銀が民間銀行に借金して買ってるだけだから、
円の総量が増えたわけではない。
民間銀行としては、持ってる国債が日銀預金に変わっただけだからな。
日本経済の実力が上がらないと意味がない。
見せかけの意味はあったがな。数ヶ月間だけ。

542 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 06:16:26.03 ID:V/NWwqNT0.net
>>541
信用創造をりかいしてないでしょ
借りなくていいんだよ、キーボード叩いてるだけ

543 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 06:18:44.10 ID:Ex0KTocr0.net
>>542
異次元緩和で日本が成長しましたか?

544 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 06:19:36.82 ID:RfrJlnIA0.net
>>478
ネトウヨのいつもの論理。
決まってたから悪くないは通用しねーよ馬鹿。

545 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 06:19:55.76 ID:V/NWwqNT0.net
>>543
日銀当座預金という単語を用いながら何も理解していないな
といわれても仕方ないレスだな

546 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 06:21:42.70 ID:QJ4NGqvc0.net
>>543
実体経済に金が回ってないからね。
金融緩和と資金需要の創出と財政支出をセットでやってたら、経済回復・成長を達成出来てた。

547 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 06:23:22.11 ID:6E+txTrS0.net
>>541
日銀が民間銀行に借金するとかどこのファンタジー話ですか?
日銀が金融機関の日銀当座預金にPCで数字増やすだけで日銀は国債を買う

548 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 06:23:29.73 ID:xt1QAFUE0.net
政治家達の税金の無駄遣いを防ぐために、早急にネット投票を導入すべきです!
大企業や業界団体から政治献金を貰っている政治家達が、真に国民のための政治を実行する
日は未来永劫来ません

国や市町村の代表を決める選挙や、憲法改正・政策の賛否を問う際には、インターネットを使った
国民投票で決めるべきです
ネット投票の方法は、有権者にはマイナンバーor免許証番号でログインして貰います
選挙ごとに政府や自治体が、事前に有権者が登録しておいたメールアドレスにパスワードを送信
(メアドを持ってない方には郵送)
ネット投票後に自分が投票をした順番と時間、個別の8桁の英数字・投票内容がサイトに表示される
特設の選挙サイトにアクセスをして、その英数字or投票番号を入力すると、いつでも自分が
どの候補者・どの政党に投票したか等が確認できる
ネット環境をお持ちで無いご高齢者のために、市役所や役場・老人ホームにパソコンを設置して
職員の方に操作方法のアドバイスを受けながら投票をしてもらえばいいと思います

2021年の総選挙の投票率は、たったの56パーセントしかなかったそうです
どこかの誰かが都合の悪い票を破棄していたとしても、確認をする術は国民にはありません
しかし、上記のネット投票なら、不正は絶対に不可能です
投票率が80パーセントしかなかった場合、20パーセントの票を好き放題に操作できてしまいます
しかし、そこを疑いだすと、紙の投票用紙でも同様の不正は可能となるでしょう
投票率が100パーセントに近づけば近づくほど、不正に操作できる票は減ります
不正ログインや不正アクセスは、内乱罪と同様に厳罰に処すべきです

当然、初期コストは掛かるでしょうが、あと2.3回で選挙が無くなることはあり得ないのですから
一刻も早くネット投票のシステムを導入すべきです
そろそろ、間接民主制ではなくて、直接民主制を導入すべき時期だと思います
これで政官民の癒着が無くなり、税金が為政者や天下り官僚の懐に入ることを防ぐことができます

どの政策について、国民投票で賛否を問うべきか・・・これ自体もネットで有権者の意見を募るべき
憲法を改正すべきかどうか、NHKにスクランブルをかけるべきかどうか、皇族を存続させるべきか
どうか、札幌五輪を誘致すべきかどうか・・・度々議論になる政策を国民投票で決めるべきです
何故なら、納税をしているのは為政者達や官僚達だけではないのですから
増税と社会保障の削減を続けてまで、意味不明な政策に税金を投入すべきではありません

549 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 06:24:00.28 ID:0Ch09MDx0.net
給料の上げ幅少ないのに法人税は低いまま。法人税を上げろよ

550 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 06:25:10.33 ID:sZrDnSoh0.net
企業は内部留保を増やしている。
企業が銀行からお金を借りてまで投資をしなくなったってこと。

551 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 06:25:20.36 ID:Ex0KTocr0.net
>>546
それはそうかもしれない。
でも財政は極端には出せなかった。
国債はバカバカ買えたのに。
なぜだろう。
それは政権として負えるリスクを超えていたから。
責任ある立場の人は評論家とは違う。
ぼくはそうりだいじん、とは違うのだ。

552 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 06:26:19.47 ID:Ex0KTocr0.net
>>547
日銀当座は日銀の負債。
日銀の貸借対照表見ればわかるよ。

553 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 06:34:15.08 ID:6E+txTrS0.net
>>552
「日本銀行券は日銀の負債」と言ってることと同義
実際は貨幣は負債を負う事でこの世に生まれてくるというだけ
貨幣を発行してる日銀が民間銀行に借金なんてするわけない

554 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 06:42:13.96 ID:Ex0KTocr0.net
>>553

銀行券は、日本銀行が信認を確保しなければならない「債務証書」のようなものであるという性格に変わりはなく、現在も負債として計上しています
銀行券も借金よ

555 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 06:48:09.83 ID:MrPmwgG10.net
大失敗ですね
消費者の減税をして経済を活性化させる方策を早く検討してください
法人ばっか金持ってても意味ない

556 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 06:52:08.78 ID:sZrDnSoh0.net
法人は内部留保を持っていないと雇用を維持できない。
お金を稼げないところに銀行は金を貸さない。
晴れているときに傘を貸して、雨が降っているときに傘を取り上げるのが銀行。

557 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 06:52:15.75 ID:hOobmPBi0.net
>>522
はぁ??????決めたのは民主党の議員による強行採決だろ
アベは可能な限り伸ばしたけど採決された法案を覆せなかった

558 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 06:54:08.77 ID:hOobmPBi0.net
嘘つきで強欲で民意を無視する立憲民主党
菅や蓮舫、辻本みたいなごろつきがまだ居る詐欺組織

559 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 06:59:14.57 ID:D8kolSaJ0.net
消費増税を決めたのは民主党の野田政権。

なのに何故かアベを批判する人たち。
馬鹿なのか、無知なのか???

560 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 06:59:28.26 ID:mZglmcmc0.net
>>6
公務員なんて保健所 警察 消防署がありゃ充分じゃねえか 
あとはイラネ

561 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 07:02:02.41 ID:pTEXMUNc0.net
>>560
源頼朝や北条義時で有名な鎌倉幕府なんて、
政所、侍所、問注所の3つで回してたんだぜ!
マジ省庁多すぎよな!

562 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 07:02:51.06 ID:hOobmPBi0.net
>>531
民主党に投票したら公務員以外国民全てが貧しくなり
人民解放軍の軍艦が日本の領海で恫喝行為を常態化させ
韓国人産業スパイで家電業界が崩壊しました
外国人犯罪者に怯えて暮らす中世ジャプランドになったけど

563 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 07:06:47.72 ID:D8kolSaJ0.net
>>544
決められたなんて守らなくてもいい!
無責任な人治政治を繰り返した民主党政権をを体現したような意見だね。

ダメな政党を支持するダメな支持者。

564 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 07:08:34.45 ID:n8JCFJ6U0.net
自民党ありがとう

565 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 07:12:29.66 ID:6E+txTrS0.net
>>554
一万円札を持って日銀に「借金返せー!」と乗り込む馬鹿いると思うのか?

566 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 07:13:24.97 ID:QJ4NGqvc0.net
>>551
政府がリスク負えないなら民間が負うのか?経済成長して景気が良い時はそれが出来てたが、経済がデフレ化して不景気になって、民間がリスクを負えなくなったんだよ。

だから、不景気の時は政府がリスクを負って財政支出をして、景気が回復すれば、民間がまた負債を拡大して景気を回すんだよ。

好景気→民間が負債を拡大
不景気→政府が負債を拡大

これだけだよ。

567 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 07:14:51.77 ID:YPDqRBK80.net
>>565
554の言いたいことはこういうこと
ttps://president.jp/articles/-/29932?page=3

568 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 07:16:43.31 ID:/Tx/5WQ40.net
無謀を二度もやって、さらに二度も自ら逃げ出したクズが
未だ議員を続けられている国がありまーす
それはどこの国でしょう〜か〜

569 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 07:19:27.98 ID:hOobmPBi0.net
野党連合とか言ってる奴が居たら泥棒で嘘つき詐欺師と思え。駆除すべき寄生生物

570 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 07:20:31.53 ID:nvRbIYxy0.net
消去法で自民選ぶ脳死がいる限り国力衰退と格差拡大が続いていくだけよ
自分は見ずに済みそうだがいずれ中国の属国化必至だな

571 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 07:27:03.26 ID:6E+txTrS0.net
>>548
しがらみのない不正買収のない真の民主主義選挙を切に願うよ

リアルタイム内閣支持率&政党支持率投票所

一日一回 (同一IPアドレスあたり)投票できます(朝7:00〜翌7:00)
国外IPアドレスからの投票は無効となります↓
https://realtime-chart.info/news.html

572 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 07:29:48.05 ID:39r4x0rG0.net
「無謀だった」のは5%から8%に上げたことではなくて景気回復(第二次安倍内閣の最初期はそう言っていい)が
まだ十分に行き渡っていない段階で消費税を引き上げたこと。
これはまだ上げなくてもいいことになっている状況で安倍さんが勝手に判断したことだから安倍さんの責任。
そもそも10%に引き上げることが三党合意だったわけだから、「一気に上げる」のは10%までで
その代わり景気回復の恩恵が十分に行き渡ってから一回の痛みで済ませる選択もあった。
その後の景気の推移を見ればそれが正解だったことがよくわかる。

573 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 07:30:07.27 ID:6E+txTrS0.net
>>551
それは言い訳で甘えだよ
結果として世界最低の経済成長率で失われた30年
何の責任も果たしてないだろが

574 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 07:31:18.95 ID:uP350QT00.net
神戸地検特刑のアホどもへ、
https://archive.is/y7YkE
https://i.postimg.cc/3r9QQxVH/kiti.png
アホ検事なに言ってんのかさっぱり理解できなかったけどネットのカキコなんて所轄のポリがやることだろ
特捜特刑って政治家の汚職とか大規模企業犯罪とかやるとこちゃうんか?
お前らなんぼ暇なんや、あほか恥を知れ虫けら外道ども

575 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 07:35:00.13 ID:ixEpm69R0.net
世界初の試みという訳だ

576 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 07:38:23.61 ID:3XBmFT1L0.net
今となっては正解だったな

577 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 07:38:39.29 ID:6E+txTrS0.net
>>567
だから「日銀が民間銀行から借金して国債を買っている」というのは
明らかな印象操作で正しくないという事

578 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 07:41:10.34 ID:QJ4NGqvc0.net
>>575
増税でデフレ化で更に増税でデフレ継続は世界初・・・なのか?

今の日本経済は、増税デバフで景気向上効果を相殺されてる状態。

579 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 07:42:47.65 ID:6E+txTrS0.net
【 格 差 を 拡 大 さ せ る 逆 進 性 の 強 い 消 費 税 は 人 々 の 消 費 を 殺 す た め だ け に 存 在 す る 】

財務省、政府、御用マスコミは消費税に強力な逆進性がある事実を隠しているが
社会保障費に使われてるのは極一部で実態は所得税•法人税減税分の税収穴埋めに使われている

さらに大企業優遇の税制、富裕層には「税の抜け穴」もある。
必ずしも富裕層から多く徴税できるわけではないし決して公平、平等ではない。

元国税が暴露。「消費税は社会保障のため不可欠」が大ウソな理由
2018年11月20日
https://www.mag2.com/p/news/377019

580 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 07:42:59.68 ID:QJ4NGqvc0.net
>>577
正しくは、国債購入に日銀当座預金を発行してるだけだな。

581 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 07:44:31.06 ID:MLrIbXB10.net
Q.安倍さんは何がすごいのですか?

A.いざなみ景気越えと捏造し、増税を決定。
実際には、2018/10から景気が後退していましたwww
つまり、不況にもかかわらず増税し、国民から搾取を始めたのです。

582 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 07:45:01.57 ID:r1U8Xqon0.net
物価が軒並み高くなったせいで、消費税、実質27%らしいよ・・
そりゃ生活苦になる人たち続出ですわな

583 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 07:45:33.94 ID:4TrS6K8h0.net
税を上げる実験はことごとく失敗に終わって経済を壊滅させたんだから次は下げてみる実験をすれば良い

584 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 07:49:20.19 ID:QJ4NGqvc0.net
>>583
一度下げたら上げるのは困難とかいう謎の理屈を持ち出してくるというマヌケっぷり。

景気の状態で税率調整します、と説明して国民を納得させようという気概が0なんだろう。

585 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 08:00:03.81 ID:1EV1vPdh0.net
食料品除いて消費税一律20%
新聞も医療も行政サービスも電車賃もガソリンも教育関連も葬式も
全て20%

一方で所得税の基礎控除を240万、扶養一人あたり120万に増額
これがベスト

586 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 08:02:58.98 ID:gwhMsN5U0.net
>>510
ある意味仕事をしないってのも
効率化ってだな
労働単価が上がるんだし。

587 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 08:03:53.75 ID:gwhMsN5U0.net
>>585
そこまで取るなら所得税廃止だよ。

588 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 08:04:59.00 ID:eywfO1pu0.net
逆に消費税上げないとだめになったな

岸田はそろそろ上げる議論するべきじゃないか

589 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 08:06:36.95 ID:gwhMsN5U0.net
>>578
そんなの小泉の時からずっとだぞ。

590 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 08:06:38.05 ID:g7OLZEcP0.net
そもそも政権奪還のために
野田と約束した奴が悪い

誰だったかなぁ

591 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 08:30:32.15 ID:O4wy9aOr0.net
消費税なんかさっさと廃止しようよ。これ以上衰退する前に。

592 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 08:32:35.06 ID:9c063Qzb0.net
>>588
廃止しかないよ消費税は

593 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 08:38:50.01 ID:CkAeVNqI0.net
>>1
去年夏からなぜかいきなり右翼に転向した高市早苗は実は、同じ奈良の辻元清美や山本太郎(宝塚:実質大阪の創価在日)
や大阪維新(竹中スガ創価公明系)に似て、もともと小沢一郎や米民主党系のゴリゴリ左翼しかも強硬増税派なんだよなあ

 
高市早苗wiki
>1987年、アメリカ合衆国 へ渡った。米民主党下院議員...の個人事務所で、Congressional Fellow として勤務

>1993年(平成5年)、第40回衆議院議員総選挙に奈良県全県区から無所属で出馬し、得票数トップで初当選。

>1994年(平成6年)、政策集団「リベラルズ」に参加。リベラルズを母体に自由党(...)が結党され
>同年7月、自由党は自由改革連合(...)に参加し、さらに同年末に新進党に合流。

>1996年...衆議院議員総選挙では、小選挙区比例代表並立制導入に伴い、奈良1区から新進党公認で出馬し、2選。

>同年11月に新進党を離党し自由民主党(自民党)に入党。 新進党を離党した理由としては、「総選挙前、新進党の
>税制調査会で徹底的に議論した上で『大規模な減税は不可能』という結論を出したにもかかわらず、新進党党首の
>小沢一郎が総選挙の公示日に突然、十八兆円の大規模減税策を公約に掲げたこと」を挙げた[14]。

594 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 08:40:46.04 ID:XSvmYSQu0.net
金持ちの負担を減らして庶民の負担を重くするのが目的だから
それ以外は何も考えていない

595 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 08:43:30.33 ID:WxUwR5iK0.net
>>21
菅も野田も増税掲げてたからな、消費増税法案作られたのは
野田時代だ、短命に終わったから次政権がやることになった
結局はババ抜きでしかない

596 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 08:45:24.56 ID:Xf/xefen0.net
>>588
定期で消費税増税が必要の書き込みがあるが、理由は全く書いて無い、まあ書けないんだろw
消費税は廃止で良い、財務省は経理局に格下げしろ

597 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 09:07:50.55 ID:Qi/nVPUv0.net
>>595
解散総選挙の餌に釣られて増税飲んだ奴がいるらしい

598 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 09:30:57.16 ID:fuBgXB/D0.net
>>537
起業する勇気もないヘタレがデカい口を叩くな

599 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 09:32:28.51 ID:fuBgXB/D0.net
>>562
自民党で良くなってるか?
更に悪化しただろ。

600 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 09:35:51.64 ID:NBZssUkF0.net
>>2
どう証明されたのか説明してほしいのと、大丈夫の定義ってなんだろう?
現状既に大丈夫じゃ無さそうだが。

601 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 09:38:05.69 ID:gMNVCR7Z0.net
>>562
崩壊させたの自民だろw
失われた30年の間に民主党が政権担当したの何年間だと思ってんだw

602 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 09:51:29.13 ID:l3Ys/LxA0.net
「何百兆が全て借金なんだ、全部返さないといけないんだ」
と信じている人が多くいる限り、選挙で消費税増税が肯定されるか渋々容認され
消費税減税で選挙に勝てない
減税で選挙で勝てないから自公も減税にする必要がない
生活苦しいなら消費税減税させた方がいいのに

603 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 10:01:08.27 ID:39r4x0rG0.net
>>595
わざわざ「上げなくてもいい条件」を作って合意してくれていたのに
上げなくてもいいタイミングで上げて失敗しただけではなく
上げなくてもいい条件を外した上で、上げられる状況を作って上げると約束したのを2回も失政で上げられなくして
最後には景気がいいことに捏造までして上げてまた10年失った人のマネは普通はできないと思うよ。

604 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 11:10:22.81 ID:WFmEwYHo0.net
>>573
世界の他の国々は、
極端な財政政策で成長しているのだろうか。
だとしたら、日本が債務残高ぶっちぎりNo. 1のはずはないよね。
日本が根本的に成長できないのは、潜在的力の不足だ。

605 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 11:13:00.36 ID:k+XseoFj0.net
はやく消費税を20%にして所得税を廃止しようよ
今の税制は不公平が酷いよね

606 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 11:13:22.23 ID:WFmEwYHo0.net
>>584
我々が家を買ってローンを組めば、
銀行は、貸付金債権をゲットする。

日銀が国債を買えば、
銀行は、当座預金をゲットする。
同じことです。

607 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 11:34:08.74 ID:39r4x0rG0.net
>>605
20%では所得税廃止は無理でしょ。
年収1000万までは非課税、それ以上は重累進課税とかならできるかもね。

608 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 11:36:44.71 ID:39r4x0rG0.net
>>607
に追記
それに加えて円の価値がさらに下がって、給料が倍になったけど物価が倍以上で
結局所得税を取られる上に消費税まで払う層が一番多くなりそう。

609 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 12:03:41.64 ID:QJ4NGqvc0.net
>>604
潜在的力の不足でなく、潜在的な力を発揮できる場所・機会だよ。

その場所・機会を「需要・供給」といいます。

610 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 12:04:33.68 ID:QJ4NGqvc0.net
>>588
なぜ、上げないとダメなんだ?

611 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 12:27:57.19 ID:Zgdx/dQD0.net
>>610
上げる理由は、10年前に野田首相が国民に説明してたじゃん。

612 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 12:52:57.08 ID:QJ4NGqvc0.net
>>611
上げる必要もないものを上げる必要は無い。

613 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 12:54:10.32 ID:JiP/HIbY0.net
>>611
財政破綻は財務省のデタラメだぞ
消費税は廃止で良い、財務省は経理局に格下げだよ

614 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 12:56:33.18 ID:QJ4NGqvc0.net
プライマリーバランス黒字化目標の問題のポイントは、分かってみれば意外にシンプルです。
 誰かの資産は、誰かの負債。誰かの純資産は、誰かの純負債。

 経済主体を民間、政府、海外にまで抽象化すると、
「政府か海外、もしくは双方が赤字(純負債の増加)にならなければ、民間は黒字(純資産の増加)になれない」
 ことが理解できます。

 黒字、赤字は企業の損益計算書の話ではなく、貸し借りです。貸しが増えたのか、借りが増えたのか。

 貨幣とは貸借関係でございますので、貸しが増えた? 借りが増えた? は、要は「誰の借り入れで、誰に貨幣が供給されたのか?」という話なのでございます。

プライマリーバランスの赤字が続くと、政府の債務超過(純負債)が増えていく。それはつまり、政府から民間に貨幣が供給されたという意味を持つ。
 逆に、プライマリーバランス黒字化は、民間からの貨幣の回収。

 無論、政府がPBを黒字化しても、「家計」への貨幣供給が増えることもあります。民間企業が借り入れを増やした時です。

 実際、バブル期には民間企業の借入が膨張し、政府の財政が黒字化しました。

 とはいえ、97年のデフレ化以降、日本の民間企業は資金過剰状態が続いている。本来、貨幣供給(借入)の主役たるべき企業が、その機能を果たしていない。

 だからこそ、政府が財政赤字を拡大「しなければならない」わけですね。

 少なくとも、民間企業の資金過剰状態が続く限り、日本国政府はPB黒字化など「決して目指してはならない」というのが結論です。

615 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:00:43.00 ID:Zgdx/dQD0.net
>>612
>>613
まだ理解が足りない様子。
野田首相が何と言ってたのかを確認してみて。
検索すればすぐ出てくるよ。

616 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:02:21.10 ID:QJ4NGqvc0.net
>>615
何と言ったんだ?

617 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:03:37.83 ID:JiP/HIbY0.net
>>615
結果が経済衰退、国力衰退、国民貧困化だから
野田が何を言おうと間違いだよ

618 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:07:49.20 ID:nYTMpRno0.net
消費税を10%にしたのは

民主党政権だったときですよ

つまり現在の立憲民主党が行ったことです

619 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:09:52.02 ID:oCkhgwYS0.net
>>618
安倍だよ
民主も自民も財務省様には逆らえ無いのでしょうw
財務省主権国家だな日本はw

620 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:10:40.56 ID:Zgdx/dQD0.net
>>617
消費税が原因なのかね。

621 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:11:14.17 ID:jOiyueX70.net
消費税って言いかえると消費に対する規制だからな
不景気の日本でこんなもんやるのは馬鹿げてるし日本を貧しい国にしたのは
竹下、橋本、野田、安部の4悪人

622 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:11:28.85 ID:kwKqQyJj0.net
2011年あたりに、国債格付け見通しが引き下げられたりしたので
ttps://www.j-cast.com/2011/04/28094528.html?p=all

国内金融機関が成立直後の野田政権に強い財政健全化要求を突き付け始めた。
ttps://www.zenginkyo.or.jp/news/conference/2011/n3517/

2点目は、人によって違うと思うが、私はやはり財政の健全化、これをやっていただきたい。
それを実現するためには社会保障と税の一体改革が必須になるし、財源としての消費税問題は避けて通れない。
財政の問題は、このまま放っておくと更に悪くなり、あるところまでいってしまうと、国についても、そして国債についても信頼を損なうことになる。
そして、信用が失墜したときにはどういうことになるか、ということを強く意識しなければならない。
社会保障についても、財源の問題を解決しない限り今の水準を維持することが困難になることは目に見えている。
したがって、少なくとも道筋はつけていただきたいと思っている。
景気への懸念もあり導入のタイミングは慎重に、という意見も分かるが、この議論はこの十年、ずっとそう言われ続けてきて現在に至っている。
したがって、野田政権には是非実現してもらいたいし、少なくとも道筋はつけてもらいたいと強く希望している。

以上引用。
国債買い支えている金融機関側が露骨に消費税増税による財政健全化要求を出す段階まできてしまったので、
野田政権も安倍政権も消費税増税による財政健全化路線をとらざるを得なくなっている。

財政悪化した政府の国債を、黙って買い続けてくれる金融機関は、自由主義世界には存在しない。
日本は金融機関側がこんな態度を取り始める程度に、財政は追い込まれてる。

623 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:13:14.53 ID:MrPmwgG10.net
>>620
増税してから、どうみても消費低迷、加速してるよな
舵取りがおかしかったら、今度は企業側に大負担がくる
それがコントロール不能な状態だ、それが失政ということ

624 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:14:47.01 ID:8D09IbUQ0.net
https://i.imgur.com/odgAXxs.jpg
https://i.imgur.com/QbdXODt.jpg

625 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:16:45.34 ID:Zgdx/dQD0.net
>>623
増税しないで日本はやっていけたのかね?

626 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:18:06.55 ID:kwKqQyJj0.net
消費自体は普通に伸びてる、実質での推移はほぼ同程度、名目だとむしろ上昇率が上がってる、デフレが終わったので。
ttps://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010010001010100002/1
2020年(正確には2019年第四四半期)以降はコロナで落ちてるけど。

消費税率引き上げ程度だと消費は落ちないので、消費税は安定財源として機能する。
駆け込み需要などで上がった分、一時的に落ちることはあっても、すぐに回復するの分かり切ってる。

627 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:20:28.45 ID:YB4A5HWw0.net
>>301
儲け=日本の従業員に還元されなかった数字のことか?

628 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:22:58.50 ID:39r4x0rG0.net
そもそも>>1の連中は「少なくとも今はPB黒字化を目指す時期ではない」と言っているわけで
その原因の多くはPB黒字化目標を達成しようとして10年弱の間に(厳密には5年の間に)
2回も消費税を引き上げて自分たち(安倍さんとその一味)が失敗したからなのよね。
やらかした連中が珍しく反省しているんだからその部分はありのままに受け取って上げた方がいい。
まあ、いかにも「安倍さんは悪くない」と言いたそうなのは大問題だけどね。

629 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:24:51.10 ID:jaCdE6I10.net
海外移住すべき

630 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:25:17.41 ID:nxEOkqq50.net
上げた所で将来の展望が全くないってのがな
日本スゴイ日本スゴイ言ってる間に
この国はプライドを失ってしまった
口しか動かさねえ馬鹿ばかりだ

631 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:26:23.84 ID:nxEOkqq50.net
馬鹿というか、役立たずの間抜けだな
本人たちは賢いつもりなんだ

632 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:27:19.22 ID:kcQpHNAt0.net
まず前提が間違ってるんだよ。
借金を作ったのは自民と民主であって国民ではない。
こいつらが個人的利益の為だけに利権団体にばらまき続けた結果だろ。

たった数人の欲望に数百兆使ったんだよ。

岸田は再分配なんて意味不明のことを言ってるが、
欧米の再分配はビリオネアから取って中間層に分配する話だからな。
日本は貧困層と中間層から1万円取って6千円返してるだけ。

岸田は経済も国防も国際政治もちんぷんかんぷん。

633 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:27:39.70 ID:kqOUDDNU0.net
給料上がらず物価が10%以上あがってるから、消費税20%以上になってるのと一緒の状況
それでも政府は何もしない

634 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:28:30.37 ID:39r4x0rG0.net
>>625
たら・ればの話はあまりするべきではないけど、8%に引き上げた時期は明らかに早すぎたし
10%に引き上げたのもその前に2回先送りしたのと同程度かそれ以上に悪いタイミングだったじゃない。
個人的には8%に引き上げるタイミングを1年先送りしていっきに10%に引き上げるのが
消費税の引上げだけ考えればトータルではベストだったと思っている。
もっともその場合、安倍政権が途中で終わったかもしれないけどね。

635 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:34:41.46 ID:Zgdx/dQD0.net
>>634
>明らかに早すぎたし

10%まで増税すると法で決まっていたのだから、
時期で揉めてないで、早く片付けて次に進むのが正解だったかもしれんよ。
遅すぎたのかも。

636 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:35:16.60 ID:JiP/HIbY0.net
>>625
増税しないとどう成るの?
財政破綻するのか?

637 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:36:44.75 ID:kcQpHNAt0.net
岸田に経済は無理。
岸田は「国際賢人会議」を創設し、核なき世界を追求するという。
初会合は原爆を投下された出身地広島だ。
憲法九条で無防備な日本が、中露北に核と弾道ミサイルを向けられてるにも
かかわらず。
バーチャルな世界の文学的美しさのみを追求して完結。
ウクライナを見れば現実の厳しさや危険性がわかるだろ。
令和版ルーピー。

638 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:36:51.38 ID:JiP/HIbY0.net
>>635
別に何度も選挙してるんだから、消費税減税を公約にして選挙をすれば良い

639 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:37:44.50 ID:Zgdx/dQD0.net
>>636
それはやってみないとわからないだろうね。
市場がどう動くかだから。

640 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:42:04.05 ID:39r4x0rG0.net
>>635
できるだけ早く10%まで上げてしまった方が後が楽だとは言えるかもね。
でも最大の効果を目指すという観点からは「あの時期では8%でも早過ぎた」が大勢の意見でしょ。
私はその上に「一気に10%で景気悪化の回数を減らす方が一回のショックを減らすより重要」だったと考えているから
「日和って8%にする代わりにあの時期に上げることにした」という安倍さんの失敗には点が辛くなるのよね。

641 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:42:19.04 ID:is5pfQWU0.net
>>637
四半期決算の公表を無くそうとかガイジみたいなこと言い出すくらいだから
まじもんのガイジやであれ

642 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:44:24.37 ID:QblhrvnY0.net
日本は昔から税については自国だけでは決めることが出来ないよ
日本に限らないけどさ

643 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:45:25.24 ID:Zgdx/dQD0.net
>>640
>後が楽だとは言えるかもね。
>でも最大の効果を目指すという観点からは

増税をしなければいけない理由があるのだから、税率の問題は早くに片付けて、
すぐに問題の本質に取り組むのが「最大の効果」かもしれんよ。

644 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:45:34.79 ID:kcQpHNAt0.net
例えば労働分配率を上げて貧困層に直接金が手渡されるならまだしも、
国に渡る時点で借金返済や弱者には回らないし、利権団体が増えて
より借金体質になるだけ。
減税して国民に返すべきだろ。

645 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:46:03.28 ID:Zgdx/dQD0.net
>>638
>消費税減税を公約にして選挙を

そんな公約を掲げた政党は、何度も選挙して何度も負けてるじゃん。

646 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:46:04.88 ID:JiP/HIbY0.net
>>626
これ消費税増税のタイミングで消費支出が伸びているんだけど。
GDPは横ばい、実質賃金が下がり続けている状況で、消費が伸びてると言われてもねw
国民の所得を奪って箇所ぶっb所得を減らし、国民を貧困化してるだけのデータなんだが。
安定財源とか財務省の発想そのままの奴に言っても無駄だろうけどなw

647 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:47:20.88 ID:JiP/HIbY0.net
>>639
だったら増税する必要は無い
消費税廃止で全く問題無い

648 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:47:35.96 ID:n3AcOR140.net
>>637
そういう会議に銃を持った暴徒が押し入った時に、出席者がなんて反応するのか見てみたいわ
力なき正義なんて無意味

649 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:48:12.41 ID:DPFADz9B0.net
このままでは日本で働く外国人はいなくなる…相次ぐ実習生への暴行 ベトナム人の日本離れ アフリカに労働力求める選択を迫られる★5 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645240957/

650 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:49:45.60 ID:Zgdx/dQD0.net
>>647
やってみないとわからないものを、
「問題無い」とは断言できないでしょ。

651 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:49:48.58 ID:JiP/HIbY0.net
>>645
安倍自民党の話だが
デフレ脱却と財政出動を公約に大勝ちしているな
安倍がその後に緊縮財政と消費税増税を実行しただけだ

652 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:51:53.06 ID:JiP/HIbY0.net
>>650
消費税増税の結果が、経済衰退、国力衰退、国民貧困化だと言っているのだが
現実に問題が起こっている政策を止めるのは当たり前だな

653 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:51:58.75 ID:39r4x0rG0.net
>>643
結果的に8%に上げた後、2回にわたって10%に上げるのを見送らざるを得なくなって
コロナに隠れちゃたけど10%に上げたタイミングも間違えていまだにその影響を引きずっているじゃない。
上げた本人も加わって>>1にあるような話をしているわけで少なくとも「あの時期に8%に上げたのは間違い」なのは
もう歴史的事実の領域じゃないかなあ。
今もあなたのいう「問題の本質」に至る以前で止まっているわけでしょうに。

654 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:52:18.31 ID:DPFADz9B0.net
【社会】 大阪のコロナ療養者から食事の苦情続出「国は一食1500円を支給も、安っぽいカツカレーやパンばかり」 ★4 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645244278/

655 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:56:52.97 ID:JiP/HIbY0.net
消費税が国民経済に害悪しか無い事は明らか
さっさと消費税を廃止して、財務省は経理局に格下げすれば良い

656 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 13:59:22.69 ID:Zgdx/dQD0.net
>>653
>「あの時期に8%に上げたのは間違い」なのは
>もう歴史的事実の領域じゃないかなあ。

それは、5%のままでどうなっていたかを綿密に数字あげて想定してみないと、
判断のしようが無いじゃないかなあ。

657 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 14:00:12.51 ID:kcQpHNAt0.net
>>651
公約にもない増税をしたのは民主の野田だ。
安倍は明らかに19年の増税には反対だったが、反対できないほどに
安倍を追い込んだのが立憲民主だ。
日本経済や国民の幸福なんぞ度外視で、支持率の下落のみを目的にな。
安倍の支持率を下げたからと言って自分たちが取って代わる気もない。
経済運営なんて知ったこっちゃないのでやりたい放題の連中だ。

658 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 14:01:58.24 ID:TQ/6Ha5Y0.net
ここで消費税ハンターいって言ってる奴は、
消費税率上げたら税収下がるとかトンデモ言ってた奴が大半だから、
まずは嘘を謝るべきやな。

659 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 14:04:25.15 ID:JiP/HIbY0.net
>>657
野田は解散をエサに消費税増税を安倍に約束させただけ
野田との口約束より、選挙公約と結果の方が遥に重い

660 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 14:05:45.02 ID:39r4x0rG0.net
>>656
いや、5%のままだとかそんな野党の主張みたいな話じゃないでしょ。
10%に上げる過程をどうするべきだったかと話で
評価する対象は現状とそれ以外のやり方で10%に上げたケース(8%止まりも一応アリかな)。
私は一年遅らせた上で、一気に10%に上げる三党合意時の想定がよかったと考えている。

661 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 14:06:09.36 ID:DPFADz9B0.net
【社会】「おめー、どうするんだ、このやろう」 右翼の街宣車で男性を脅迫か 暴力団幹部を再逮捕 静岡・御殿場警察署 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645246464/

662 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 14:07:29.07 ID:G2jdNr900.net
人々がどれほど消費税引き上げや新税創設に懸念を持っていても、
国政選挙で増税を是とする政党が勝利してる以上、民意が明確に示されてるわけで。

663 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 14:08:16.69 ID:Zgdx/dQD0.net
>>660
>一気に10%に上げる

その方が良かったかもね。
システムの変更が1回で済むから効率はいいね。

664 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 14:09:39.02 ID:AcsUBN+k0.net
維新を除く政治家はいい加減増税したら景気が後退するって気づけよ 馬鹿バッカ
増税して公務員給与を上げまくる鬼畜の所業 それに投票しまくるあほ国民

665 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 14:11:57.88 ID:Zgdx/dQD0.net
>>664
>増税して公務員給与を上げまくる鬼畜の所業

増税する理由はそこじゃないだろ。
ものすごく増えてる歳出があるだろ。

666 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 14:13:29.88 ID:39r4x0rG0.net
>>663
システムの変更が一回で済むのも大きいし、痛みはきついの一回の方が結構いたいが2回の方より楽だと思うのよね。
それにあなたの主張する通り、上げちゃえば後はそのフォローをしつつ次の問題に取り組めるのが一番大きい。

667 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 14:16:27.07 ID:Adju+EYL0.net
税金もそうなんだけど
日本の政府って経済に無頓着なのよね

668 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 14:17:27.87 ID:39r4x0rG0.net
>>664
維新が目指すのは大増税してベーシック・インカム導入だと足立さんが言っているけど
あれは党の総意じゃないのかねえ。
まあ、そこまで露骨に党を挙げて竹中イズムに染まっているわけでもないのかな。

669 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 14:29:51.69 ID:G2jdNr900.net
>>667
日本政府って特異なくらいに安全保障に鈍感で、国力の源泉である経済成長にまったく関心が無い。

670 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 14:30:22.10 ID:V/NWwqNT0.net
あほ同士が空気作りに必死だな
消費税は悪税
廃止一択
国民の所得が増えない以上減税、その筆頭が消費税廃止だ

671 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 14:34:10.01 ID:O4wy9aOr0.net
>>655
>>670
そうだな、消費税は廃止一択。

672 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 14:37:03.94 ID:DPFADz9B0.net
【大阪】 コロナ療養者から食事の苦情続出「国は一食1500円を支給も、安っぽいカツカレーやパンばかり」※飲料代・送料は除く★5 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645247396/

673 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 14:37:54.37 ID:UcbSBCjg0.net
税率こそ日本はヨーロッパより低かったけど、元の物価がヨーロッパよりも遥かに高かったから、負担額としては5%の日本と20%のヨーロッパが釣り合うくらいだった

例えば俺の着てるコート
ヨーロッパの直営店で買ったものだが、定価が35000円(セールで半額の17500円)、このときの消費税負担額は約2700円(あちらは内税なので)
日本価格は定価が480000万円(48万な)

日本で支払う消費税額だけで、ヨーロッパの店舗で二着買えるw

674 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 14:41:47.29 ID:ET2gI7fm0.net
新聞に課税すべきだよね
まずそこから始めよう

675 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 14:42:11.07 ID:+om+dElT0.net
>>2
お前だけ明日から1年間20%払って
どうなるかレポートしてくれ

676 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 14:46:49.49 ID:iHL/TqHL0.net
所得が増えないから消費税廃止だーって
そんな小学生の妄想みたいな理屈が通るなら世の中誰も苦労せんわな


677 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 14:50:42.57 ID:V/NWwqNT0.net
>>676
大人の務めとして税は政府の財源だと証明すれば?

678 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 14:59:54.62 ID:AcsUBN+k0.net
消費税導入してから景気は後退してんだから消費税が足引っ張ってるのは確実
消費税は廃止して資産税導入
外国もやってるっていうけど経済鳴かず飛ばずだろ 消費税は悪税 日本は消費税という名の取引税
経済活動に重税を課してる じゃなくて持てる者からとるが当然 取られたくないなら寄付しろ
外国に出るやつは出ればいい

679 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 15:06:49.98 ID:UcbSBCjg0.net
>>678
欧米は消費税率高いとはいうけど、アメリカは最もたかいニューヨークやカリフォルニアで8%そこそこ
多くの州では消費税なんてないんだよな

ネット通販が消費税のない州に発送元の倉庫置いてたりするのよな

680 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 15:09:49.03 ID:iHL/TqHL0.net
景気が後退した、所得が増えないといくら叫んだところで
それは大変だ、消費税廃止しよう!なんてことにはならないんだなあ
こういうとこで「ぼくがかんがえたさいきょうのりろん!」を叫んで
ドヤ顔でイキるのが精々

681 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 15:10:00.15 ID:JiP/HIbY0.net
>>676
景気が悪く成れば減税は普通の政策
経済成長を阻害し衰退させる悪税は廃止も普通の政策

682 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 15:12:41.40 ID:DPFADz9B0.net
【大阪】 コロナ療養者から食事の苦情続出「国は一食1500円を支給も、安っぽいカツカレーやパンばかり」※飲料代・送料は除く★6 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645250600/

683 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 15:23:10.10 ID:3pqc/66c0.net
>>680
コロナで経済止めてアメリカでもデフレの可能性が出てきた時に
日本みたいにだけはなりたく無い
金をいくらでもばら撒くってやってるのを見ちゃったからな
ぼくの考えたさいきょうの経済せいさく
で笑われてるのは日本の不況下での緊縮でしょ

684 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 15:24:01.46 ID:Ys6PbIcN0.net
岸田一味財務省は日本国民を殺し尽くすまで増税はやめないだろうな

685 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 15:27:58.71 ID:fuBgXB/D0.net
>>605
希望者だけ20%でいい。
俺はごめんだ。
あとトンキン土人は消費税100%にするとか。

686 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 15:28:45.78 ID:SHDunDT50.net
>>675
「だけ」じゃ問題の本質は分からない、
全員がやらなければ。

これは理論上は最終消費者だけが払う税金だが、
実際には生産過程の全員が別個に生活費に負担させられており、
その生活コストが商品コストに転嫁されている。
すると当然、商品価格は上げるしかなくなり、それに掛かる消費税は更に増えると。

これは金の価値自体が下がる他国のインフレとは訳が違う、
給料が上がらんのに物価だけがどんどん上がる理由だ。
全く阿呆な税だ。

687 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 15:30:56.74 ID:SHDunDT50.net
>>608
加えて、株やらの源泉分離課税式を止めて累進課税式にでもしなけりゃならん。
うちの総理の言った事は正しい。

688 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 15:53:24.40 ID:kwKqQyJj0.net
OECD平均消費税率19%、GDP比消費税負担11%、日本は税率10%で消費税負担6.5%と、圧倒的に消費税負担は軽い部類。

689 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 16:50:20.79 ID:SHDunDT50.net
>>688
生活コスト上乗せ分からの実質多重課税は、そこに反映されていない。

690 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 16:58:44.54 ID:eVet2AtC0.net
諸外国は食費扶助やら住宅扶助やらやっているが日本はやっていない。

しかもOECDに提出している日本の社会保障費(対GDP)は偽装だらけで数字を極端に盛りまくっている。
ローマ字表記だから直ぐには気が付かないけど、国家賠償などまで社会保障費として計上している。
その他にも職業訓練学校など教育費が社会保障費として計上している。

安倍下痢チョンが森羅万象担当大臣になる前からだから元からそういう文化が根付いているんだろうな。

691 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:01:36.12 ID:SHDunDT50.net
消費税なんてとっとと廃止して、物品税にしろ。
富の再分配をする為に貧乏人から満遍なく取るなんてのが馬鹿げている。

692 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:07:43.00 ID:eVet2AtC0.net
>>686
そこなんだよね。
日本の消費税のカラクリはくいっぱぐれ防止と称して各過程で一回消費税を課している。
そして後から各過程に存在する企業に還付する仕組みなので自販機の缶ジュースが
0%で100円、3%で110円、5%で120円、8%で130円となり
消費者から30円とり各過程に存在する企業に還付されると言う仕組みなので、
8円が消費税で22円企業が得する計算となる(ただし便乗値上げ的な部分もある)。

693 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:15:33.13 ID:eVet2AtC0.net
>>691
消費税は
飲食料・衛生用品・医療・医薬品は非課税、新聞その他紙誌類や水道光熱・通信料は文化類軽減税率3%、その他5%

還付する仕組みから卸売は登録制にして小売をしないことで最初から非課税とする。
これが小売売上税であって半端者集団(日本)の消費税はおかしい。

694 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:19:25.40 ID:xDXHoI6O0.net
自民党の30年の努力の成果がついに出始めたね
少子化促進、個人あたりの税負担増、現在1970年代相当まで円の価値が低下。

695 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:19:51.90 ID:AOeHq5li0.net
消費税は所得は低いが大金持ちから
生活に見合った税金を取り立てるシステムで
貧乏人には極めて有利なのに
なぜみんなはそこまで嫌うのかね
馬鹿としか言いようがないぞ

696 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:20:25.49 ID:86bkkdIy0.net
財務省というか大蔵省がおかしいんだよ
あと日銀

697 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:21:05.41 ID:i9INfinw0.net
消費税もいいから新しく中抜税創設しろよ
中抜き額の85パーセントを中抜き税として収めろ

698 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:21:38.42 ID:86bkkdIy0.net
おまえらもう忘れてると思うけど
直間比率の是正ってのが消費税導入の一番の掛け声だったんだよ

699 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:21:52.10 ID:OzPpKA190.net
買い控え

700 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:21:53.29 ID:jaCdE6I10.net
国家破産寸前レベル?

701 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:22:37.60 ID:SHDunDT50.net
>>692
俺の言いたい事はちと違う。
その22円の内訳は、
ジュースメーカー従業員の生活費に掛かる消費税と、
オレンジなり缶の原料を生産するメーカーの生活費に掛かる消費税と、
各過程での運送屋の生活費に掛かる消費税だ。
それがそれぞれ別個に取られている。
実に国民1人当たり年間17万5千円の消費税を払っている事になる。

702 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:23:16.89 ID:ktYfnAjM0.net
貧乏人は消費税0%にして金持ちは消費税20%にしろや

703 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:23:55.46 ID:l4NT2ISt0.net
イミフな言葉を敢えて使うよな。
「財政フカシてインフレ」って何だよ。
MMTで物価上がること言ってんの?
そんなに横暴やりたいなら好きな場所に核でも落とせば良いだろ

704 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:24:09.13 ID:CwDEyhWW0.net
財政分ってない奴が何言っても無駄

705 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:24:09.93 ID:eVet2AtC0.net
>>697
フランスみたいにみなし公務員制度の導入と政府から独立した捜査機関と会計検査院の強化の方が
優先されるべきじゃないのか。

706 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:25:04.75 ID:zd1x0+2B0.net
後20年は高齢人口が減る事は無いわけで、このままじゃね?
てか、消費税でテフレ解消などと決定したカンチョクトに文句言えよ。
下痢も同じ理解だったらしい。

707 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:25:55.84 ID:39r4x0rG0.net
>>702
入場者パス付の免税店作るとかは実験してみてもいいような気がする。
まあ、買って出てすぐ転売する輩は出るだろうけどね。
周りに群がる人の数で土地柄が判断できそうではある。

708 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:26:43.15 ID:SHDunDT50.net
>>695
逆だ、金に余裕の無い貧乏人程負担割合が増える馬鹿げた税だ。
月収100万の奴と、月収20万の奴が居たとして、
同じく月10万使うなら
収入に対するその負担割合は5倍も違う事になる。

そして更に投資に回して増やせば消費税は掛からん訳だが、
月収20万の奴は投資に回す金もない。
金持ちは益々富む事になる。
富の再分配としては有り得ん手法だろう。

709 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:28:31.24 ID:eVet2AtC0.net
>>701
一行でまとめると「コストプッシュインフレでそんなものパーだ!」ってことだね。
しかし給与が上がっていないのだから企業がそれを労働者に分配してないよね。
景気が低迷するのも当然だね。

710 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:30:41.26 ID:0LTK2omG0.net
そもそも、選挙で白紙委任してんのに何いってんだ?

711 :刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を:2022/02/19(土) 17:30:43.65 ID:1B8GQL0U0.net
>>1コロナ医療従事者や自衛隊、警察を人民解放軍でやろうの財務省より高市が正しい
 
金の無い男はモテない←真実を無視して増税しまくった財務省の責任だな
 
先進国はドラマおしんや発展途上国のような子供の労働や換金は禁止されている。
 
独身世帯の年消費100万円    →消費税10万円
父母2人世帯の年消費200万円  →消費税20万円
父母子供3人世帯の年消費300万円→消費税30万円
父母子供4人世帯の年消費400万円→消費税40万円
 
消費税とは子供が増えれば増えるほど負担が増える人頭税なのである!
また、NHK料金のような貧乏人に厳しく、金持ちに優しい逆進性税でもある。
 
2019年の消費税10%増税で税収2兆円減

712 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:31:10.98 ID:4T+OCVci0.net
アベノミクスで分かったのは「インフレは日本の成長にとって重要ではない」という事実だけだろ

713 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:31:19.96 ID:u2zb+oeb0.net
消費増税していなければアベノミクスも成功してたかも

714 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:35:50.02 ID:l4NT2ISt0.net
コストプッシュインフレとか
ディマンドプルインフレとか最近使うけどさ。
コレも裏を返せば、原価率を世界協調で下げて
インフレっていうかスタグフレ隠してるって言ってんのと変わらんでしょ

715 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:36:35.03 ID:AOeHq5li0.net
>>708
君はめちゃくちゃ頭悪そうだね

716 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:37:46.03 ID:39r4x0rG0.net
>>712
いやいあアベノミクスでは日本経済は成長していないどころか
相対的には衰退したというのが事実でしょうに。

717 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:38:57.73 ID:SHDunDT50.net
>>709
ん〜、単純に「多重課税されない筈の消費税」が多重課税されちまっていると言いたいだけなんだが、
我ながら説明下手でいかんね。

スタグフレーションでも良いが、
あまりにざっくりし過ぎていて
何故そうなるのかの説明にならない。

718 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:39:16.36 ID:l4NT2ISt0.net
「コスト上がれば自ずとインフレ」するって印象操作だよな。
生産国のランクだけ下げまくるから
ナイ○がベトナムによるベトナムのためのブランドになってしまったと
オマエラから紹介してんだろ。

719 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:39:16.65 ID:6E+txTrS0.net
20年以上も続く負のデフレスパイラル加速にとどめの消費税10%増税
アメリカでも消費増税はメンヘラ扱いされていた

日本の消費増税「自傷行為」=米紙社説
【ニューヨーク時事】
2019/4/6

>5日付の米紙ウォール・ストリート・ジャーナルは社説で、日本で10月に実施される 消 費 税 増 税 が 経 済 を さ ら に 悪 化 さ せ る「 自 傷 行 為 」に な る との見方を示した。
同紙は、日本の直近の経済指標が低調な上、米中貿易摩擦などで世界的に成長が鈍化し、逆風になっているとするとともに、
8年目に突入するアベノミクスは「完全には実現しておらず、投資や生産性への重しになっている」と指摘した。
https://m.newspicks.com/news/3802918?block=side-news-similar

720 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:39:41.76 ID:Erou8OV/0.net
>>2
ネトウヨ基地外

721 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:40:36.47 ID:SHDunDT50.net
>>715
反論に対して、
反論ではなくいきなり人格否定を始める奴に理解させるってのは、
中々難しい物がある。

なんせ、「頭の良い事に」そこで思考停止している訳だろうお前さん。

722 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:40:46.27 ID:0EH1dauW0.net
安倍自民がくるってる

723 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:41:47.13 ID:SHDunDT50.net
どうにか反抗期の子供みたいなのを宥めすかして
何とかお勉強して貰いたい物だが…うーん。

どうも俺は教師には向いていない様だ。

724 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:42:50.01 ID:6E+txTrS0.net
コロナショック以前から笑えない日本の経済対策

米WSJ誌「安倍政権は消費増税のタイミング最悪で大失敗は当然だ
各国政府は日本のようなアホ丸出しの経済政策を反面教師にしましょう」

米紙、消費増税「大失敗」 社説で安倍政権酷評
2020年2月19日
>安倍政権がこれまで、日本経済を活性化する改革を怠ったことを批判。
「安倍氏による経済政策の失敗のつけを免れることはできない」として、" 他 国 政 府 に 日 本 を 反 面 教 師 に す る よ う 呼 び 掛 け た 。”
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO55805000Z10C20A2000000?s=4

725 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:47:18.59 ID:xDXHoI6O0.net
もう一つ言えるのは
消費税増税すると明言して直後の総選挙で投票によって自民党を選んだのは国民だと言うこと

上の頭が悪いだけじゃないんだよな

726 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:51:51.84 ID:QJ4NGqvc0.net
>>620
97年に消費増税して以降、日本経済はデフレ化した。原因の一つではある。

727 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 17:58:18.28 ID:SHDunDT50.net
年寄りが多いから年寄りから取ろうってのはまだ分かるが、
その手段が「全ての消費に罰金」と言うのでは
誰も消費出来なくなるだろうに。

特に、貧乏人は使える金が10%以上も減る訳だ。
金額にして月15,000円近くも。

728 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 18:00:05.59 ID:CTpqFYoI0.net
>>688
率だけ見ればね
負担額では日本が5%の頃に既に20%のスウェーデンとほぼ同じ水準
日本は物価が高いから

729 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 18:06:11.39 ID:kwKqQyJj0.net
OECD物価水準指数100として、日本は103、スウェーデン118、北欧は日本とは比較にならない物価高の国だよ。

730 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 18:09:49.41 ID:QJ4NGqvc0.net
>>665
歳出が増えることの何が問題なんだ?

731 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 18:13:32.47 ID:eVet2AtC0.net
>>729
物価指数はその国の物価推移だよ。
スウェーデンは肉類やパン、パスタなど日本よりずっと安いぞ。
それでもってビックマック指数(所得を表す)では日本よりスウェーデンの方がずっと高い。
つまり物価以上に所得が伸びている。

732 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 18:16:11.77 ID:QJ4NGqvc0.net
>>632
間違ってる前提は政府の負債を借金と認識seaてることだよ

733 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 18:21:11.96 ID:sZrDnSoh0.net
>>727
家賃以外に月に15万生活費が必要なのは貧乏人なの?
生活費を使いすぎじゃね。

734 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 18:24:24.01 ID:QJ4NGqvc0.net
>>658
逆にいえば、消費税は経済がデフレ化して不景気な状態でもがっちり搾り取れる、人頭税に匹敵する悪税という証左でもある。

おお、なんということだ!

735 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 18:25:15.05 ID:BPf+Pnfp0.net
コロナ禍でも財務省は助けてくれないですね
みんな長いものに巻かれすぎての結果ですけどね
この辺で考え直した方がいいのでは?

736 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 18:25:54.52 ID:QJ4NGqvc0.net
>>667
国民に金の教育をしてこなかったツケだよ。日本国民の貨幣観は時代遅れですよ。

737 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 18:28:09.96 ID:4M9qb2pJ0.net
所得100万毎に消費税1パーずつ増やせば公平じゃね

738 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 18:31:22.70 ID:AOeHq5li0.net
>>721
月収100万の人が10万しか使わないのが前提
月収100万の人の所得税10%は無視
投資利益の源泉徴収20%は無視
最終的に金はいつか使う必要があるが
その時の消費税は無視
君は頭悪すぎないか?

739 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 18:31:27.08 ID:SHDunDT50.net
>>733
勿論使っていない、住宅の家賃は原則非課税だ。
だが平均値はそうなっている。

これは一部の金持ちが払いまくっているからと言う事ではなく、
見えない所に上乗せされた結果と言う事になる。
理由は上で書いた。

740 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 18:32:18.44 ID:pfFow6Ef0.net
>>727
つまり逆に消費しなければ罰金という制度を作ればいいわけだな

741 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 18:35:42.96 ID:DPFADz9B0.net
【大阪】 コロナ療養者から食事の苦情続出「国は一食1500円を支給も、安っぽいカツカレーやパンばかり」※飲料代・送料は除く★8 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645259788/

【維新】吉村はん、大阪がコロナ死者数全国最多の理由「大阪は若者と高齢者の生活圏が近いから」 ★2 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645261642/

【維新】松井一郎「大阪の重症者の8割以上は高齢者。政府は早く『5類』にすると結論出してほしい。いつまでも検討では国民生活壊れる★10 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645254180/

【悲報】無政府状態の大阪国 ついに民間の救急車が走り回る事態へ😲 [511335184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645181732/

【日刊ゲンダイ】吉村“ワースト知事”の呆れた開き直り  大阪府コロナ死者数が全国最多391人、東京179人・・通常病床すでにパンク状態 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645085831/

【崩壊】大阪府、自宅療養患者13万人 ついにボランティアによる「民間救急」が患者を搬送する事態に [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645182407/

【バチーン】橋下はん「人を散々バカにする輩に限って、バカにされたと言ってすぐに名誉毀損だと騒ぐんですよ😤」 [737734362]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645187609/

742 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 18:35:43.16 ID:SHDunDT50.net
>>738
少しは考えた…としておくか。

まあ極端に書いたからな。
さて次、100万の奴は20万の奴の5倍使うと思うか?
貯蓄の額は5倍になるか?
実際には消費は5倍もせんし、
貯蓄額は5倍で済まん事になる。

「最終的に使う」なら平等だが、使わないから金持ち程金が貯まる訳だ。

743 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 18:37:07.53 ID:QJ4NGqvc0.net
>>740
流石に、貯め込んでる資産が実体経済に流入したら結構な高インフレになると思うけど・・・

744 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 18:38:57.22 ID:QJ4NGqvc0.net
>>742
人間が生きる上で、必要から消費する額なんて極端に乖離しないからね。

745 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 18:39:09.05 ID:SHDunDT50.net
>>740
まあ理論的にはそうなる、
何処ぞの誰かが提唱した「使わなけりゃどんどん腐る金」だ。

期限付き商品券をマイナンバーポイントとして配りまくるか、ベーシック・インカムの代わりに。

746 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 18:39:28.70 ID:qUVhV2Ag0.net
>>734
だから先に10%増税やってたおかげで、コロナで瀕死の企業や国民が出ていたのに、公務員給与はボーナスをちょろっと下げるだけで本給はほとんど横這いで済んでいる。物価高騰に上掛けした消費税の恩恵で、役人どもの給与は来年度以降ウナギ登りか(笑)

747 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 18:40:16.40 ID:SHDunDT50.net
>>744
本当に馬鹿げた税だ。

748 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 18:45:01.59 ID:QJ4NGqvc0.net
>>746
公務員も結局は消費税を取られるから焼け石に水では?
もちろん高給取り公務員は別だろうがね。

労働者のわずか6%ほどの公務員の給与「だけ」を優遇するのが政府の目論見か?

749 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 18:45:14.10 ID:sZrDnSoh0.net
世の中には消費税非課税のものが家賃、医療費、教育費などある。
個人の支出の大部分を占める家賃に消費税がかかっていない。
個人は大した金額を払っていない。月1万にもいかない。

社会保険料、所得税、住民税を年間いくら払っているか把握しているか?

750 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 18:45:32.49 ID:qUVhV2Ag0.net
>>694
>>696
だから自民党や財務省を京アニや曽根崎の心療内科みたいにするか、ジョーカーが突っ込んだらそいつは英雄になれる!

751 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 18:46:48.93 ID:qUVhV2Ag0.net
学校給食の食材だってしっかり消費税10%被ってる!

752 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 18:47:11.15 ID:eVet2AtC0.net
つくづく日本の税制はおかしいよな。

アメリカなどで採用されている「小売売上税」は卸(売手)に証明を求めるのに対して
日本の「売上税(消費税)」は買手に最終消費者でないことの証明を求める方式。

「付加価値税(VAT)」は付加価値が創造され取引される度に課税されていき
もしも日本の売上税(消費税)が理論通りに機能していたら同じ税額になる。
日本のは実質売上高に課税して後から「還付」する方式となっているのに対して
VATは区分ごとの売上利益に課税されるので税務は前もって「控除」されている。

経団連べったりの日本政治は腐ってやがる。
しかも説明とは真逆で実際は多重に消費税をとっているし。

753 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 18:48:12.53 ID:sZrDnSoh0.net
食料は8%、食料を除く生活費が10%になっただけ。
自分がいくら消費税で使っているかぐらい計算できるだろ。

754 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 18:49:02.54 ID:Z5s1kzQP0.net
消費税が10%なら10%多く働けば元は取れる
昔みたいに土曜日は半日働くように戻せば解決
それか副業とか残業するとか

755 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 18:52:14.82 ID:sZrDnSoh0.net
>>751
学校給食は提言税率対象だから8%な。

756 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 18:52:41.08 ID:sZrDnSoh0.net
>>751
学校給食は低減税率対象だから8%な。

757 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 18:52:51.85 ID:QJ4NGqvc0.net
>>753
国民全体で消費税だけで年間20兆円くらいか?
これ、徴税しなけりゃ国民側に毎年20兆円残るんだよ?5年で100兆円だよね?

100兆円って日本のGDPの1/5だぜ?
これを奪うなんて頭おかしいと思わんか?

758 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 18:55:20.31 ID:sZrDnSoh0.net
>>757
5年分の消費税税収と1年分のGDPを比較するのが
頭がおかしいだろ。

759 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 18:55:36.89 ID:zd1x0+2B0.net
税金がほとんど未来投資に使われていないという・・・
単年度シーリングでやるからそうなる。
この国にはバカしかいない。

760 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 18:57:52.46 ID:sZrDnSoh0.net
>>759
社会保険で負債(老人)に使っている状態。
GDPの成長に貢献する投資に使える国の支出が減っている。

761 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:01:33.41 ID:QJ4NGqvc0.net
>>758
現状の日本のGDPが増えてないということを考えてみよう。
消費税がGDPの増加を抑え込んでるんだと考えれば、年間20兆を取らなければ実体経済に残るだろう。

半分消費に回るとすれば、毎年10兆円がGDPに計上されていく。GDP550兆円からスタートで、毎年10兆円増えていけば5年後に600兆円に到達する。

計算が間違ってたらスマン。

762 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:04:08.17 ID:QJ4NGqvc0.net
>>760

>>268

763 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:04:11.00 ID:QJ4NGqvc0.net
>>760

>>268

764 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:04:37.62 ID:QJ4NGqvc0.net
おや、連投になっちまった。スマン。

765 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:08:25.79 ID:QJ4NGqvc0.net
>>760
おい、こら!
老人を負債と抜かすてめぇは何様じゃ、こら!
てめぇだって人の子だろうが?

てめぇの年老いる親御さんに「アンタらは負債だ」って言い放つんか、こら!

766 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:09:12.94 ID:QP1mIFhu0.net
官庁が使う鉛筆一本から庁舎建設まで消費税は付く。
経済を縮小させながら予算も自動的に増える

国的にうまみは増税した瞬間だけ。だから毎度増税するのは当たり前。で、地方経済を壊れてきた。

767 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:09:56.40 ID:sZrDnSoh0.net
社会保険料だけじゃ足りなくて、国庫から出ている。
基礎年金の半分、医療費
www.mof.go.jp/zaisei/aging-society/society-security.html

768 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:10:04.35 ID:eVet2AtC0.net
>>760
その考察が正しいのならば日銀当座の残高は膨らまないぞ。
マイナス金利なんてやったのだから金融市場は投融資先を必死でさがすだろ。

産業構造が需要に対してあまりにもミスマッチで要らないモノを押し付けてくる状態の解消が優先される。
唯一成功した社会主義国なんて言われて調子に乗り過ぎた政治家や官僚がクズすぎるんだよ。
あと時代についていけない政治家の老害度だね。

769 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:11:24.71 ID:sZrDnSoh0.net
>>765
子供に投資するのなら資産だが
老人に投資するのは負債だよ。

770 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:11:29.56 ID:tFhg1yEc0.net
国「うーん...増税で税収ふえちゃっているからもう一度増税するわ。はい増税それ増税」

771 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:12:03.40 ID:QJ4NGqvc0.net
>>767
おい、こら!
人を負債と罵倒するてめぇは何様だっつってんだろうが!

このボケクソが!

772 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:15:51.35 ID:QJ4NGqvc0.net
>>769
てめぇはそうやって年齢で人を選別するんか 、こら!
国民の選別を是とする政府があってはならんだろうが!

てめぇは資産だの負債だの人間を「モノやカネ」でしか考えられんのか!たわけ者め!

773 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:16:47.14 ID:HGn771Jv0.net
>>692
> 消費者から30円とり各過程に存在する企業に還付されると言う仕組みなので、
> 8円が消費税で22円企業が得する計算となる

そんな制度じゃないよ。
何を勘違いしてるのか。

774 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:18:50.55 ID:QJ4NGqvc0.net
>>767
社会保障費が増えることの何が悪いんじゃ!
社会保障費はGDPに計上されないのか?

どうなんだ、てめぇ!

775 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:19:22.66 ID:SHDunDT50.net
>>749
そう、払っていない。

なのに何故か税収としてはそうなっていると言うのが問題だ。
つまり実際には遥かに多く払っているんだよ、消費者は。
それも、家賃やらを除いた上で。

なら、実質の負担額は一体何%だっつー話になる。

776 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:19:26.08 ID:TQ/6Ha5Y0.net
>>734
ます平気で嘘をついていたことを反省しない人たち。
責任がないから好き放題言える。
どんだけ借金しても平気だ、とかね。

777 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:20:48.43 ID:SHDunDT50.net
>>693
全くだ。

778 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:21:01.07 ID:QJ4NGqvc0.net
>>776
どんだけ借金しても平気だ、なんて誰が言ってるの?

779 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:21:06.13 ID:HGn771Jv0.net
>>774
だから社会保障でばら撒いて、消費税で徴収でいいよね。

780 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:23:04.64 ID:sZrDnSoh0.net
>>775
純粋に払っている人数が多いから。
所得税を払っている人、
住民税を払っている人は多くないんだよ。

781 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:23:25.00 ID:XRadKY3g0.net
>>73
現実見えんのか
もう中国に依存しすぎてなしでは立ち行かないぞ

782 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:23:37.38 ID:EJ6FuRV10.net
>>1
>なぜ日本が長期停滞から抜けられないのだろうか、どこかが間違っているのではないか

頭の悪い発言の典型例。

これからこの手の論争をするときはまずこのデータを見てからにしろ。

https://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2018/html/zenbun/s1_1_2.html

日本は30年前から高齢化率が15%以上上がってる。
他の先進諸国は10%も上がってない。
発展途上国に至っては5%程度。
日本が成長しないのは当たり前。

つまり単に今の日本はお荷物を抱えてるってだけ。
(但しその経済成長にとってはお荷物でしかない世代は、日本の基礎を作り上げた人たちではあるがな)
ちなみにそのための財政負担は消費税分より大きい。

昔の日本人が優秀だったわけでもなく、今の日本人が駄目になったわけでもない。
政治も関係ない。ただまあ民主党がゴリ押しした白川の円高は日本の復活の可能性を完全に奪ったがな。

単に人口ボーナスが人口オーナスになっただけだぞ。

783 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:23:39.33 ID:QXQwC3Yb0.net
老人に払ったお金は消えるわけじゃないわけだから
回って若者の所得になる

784 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:24:22.61 ID:QJ4NGqvc0.net
>>779
そもそも消費税で徴税する必要あるの?デフレ化してGDP増えてない状況で。
上がった分取られて足踏み状態。経済成長阻害し続ける意図が全く理解出来ん。

日本人が豊かになるのが気にくわないんだろうかね?

785 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:25:55.27 ID:qUVhV2Ag0.net
消費税は財政の覚醒剤!

786 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:25:58.12 ID:sZrDnSoh0.net
>>774
老人を生かすために未来から借金するとかおかしいだろ。
何も残らないのに。

787 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:26:18.64 ID:HGn771Jv0.net
>>784
企業の負担ばかり増やしたのは失敗だったから、
消費税にして高齢者からも徴収するのだろ。

788 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:27:07.96 ID:QJ4NGqvc0.net
>>782
少子高齢化の国は経済成長しない、というのは間違ってます。日本の原因の一番は賃金所得の延びが悪いことです。

789 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:27:23.62 ID:kwKqQyJj0.net
日本はずいぶん前からデフレじゃないが、日本より消費税負担重たい国だらけなのに、消費税のせいで成長してない訳ないだろ。

日本が成長しないのは、単に新しい時代の成長市場産業にどんどん挑んで商売替えしようとしないからだ。

分かり易いのがIT、成長市場産業で弱く、これまでと同じような商売続けてるんだから、成長する訳がない。

成長するのは商売のやり方を変えて、より稼げる商売をするからなので、
いつまでもトヨタが日本最大企業の日本が成長する訳ないじゃん。

790 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:28:46.45 ID:eVet2AtC0.net
>>773
税務上は各段階の業者が先に回収しておいて後から還付・名目上の控除となっているため
実際に税と称して累積した金額が最終消費者に請求されているでしょ。
そんな制度ではないというならなぜ最終消費者は累積した金額を請求されているか?教えてよ。

791 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:30:30.42 ID:kwKqQyJj0.net
消費税導入して主力税制にした国が多いのは、過去の不況時の財政危機が原因のとこが多い。

直接税は景気の影響を大きく受けるので、不況時に税収減が起こり、財政危機になり易い。

だから多くの国は間接税の比率を引き上げる、いわゆる直間比率の見直しを行い、
その手段として一般消費税(や付加価値税)が導入された。

日本もオイルショック時の長期化した不況による財政危機が切っ掛けに、消費税導入議論が始まり、
売上税やら色々あってから消費税が導入されることになった。

792 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:30:50.87 ID:iLiDHhYq0.net
アベノゾウゼイ

793 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:31:12.26 ID:EJ6FuRV10.net
>>626
あんたの言う事は正しい(つうか他の間抜け共と違ってデータで照明されてる)んだけど、

5chって知能が低くて無職のアスペルガーが多いからそのデータは認めてもらえんのよw

無職連中にとって消費税増税は確実に人生をむしばむので反対されて当然w

794 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:32:12.25 ID:SHDunDT50.net
>>780
まず消費税の税収が年間21兆円、国民数が1億2000万人だ。
人数も金額も確かに多い。
そして所得税と住民税はそれより少ない。

しかし、だから消費税で取ろうと言うのがどうにも短絡的に過ぎる。
上で書いた様に、これが金持ち程有利になる以上は、富の再分配として機能していない事になる。
逆に貧富の差を拡大するだけだ。

795 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:32:26.09 ID:QJ4NGqvc0.net
>>786
人を負債だと宣うクソボケめ!
未来からの借金って何を抜かしてるんだ、バカかよ!

政府が国債を発行せずに通貨の量を増やすには、民間が負債を増やすしか方法が無いんじゃ!
不景気の最中に民間がそんなリスク負えんだろうが、バカマヌケ!

政府が老人に金使うのは、国家を支える・支えてきてくれた礎だからだろうが!

796 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:33:10.07 ID:HGn771Jv0.net
>>790
オマエが勘違いしてるのは、
消費税で企業が得をしてるとか言ってる部分だよ。
そんな計算方法じゃないの。

797 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:34:26.94 ID:gqWaVXtA0.net
増税で税収が増えても、増えた分を予算で使われちゃ
買い物するのもアホらしくなるわ。

798 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:34:38.75 ID:zqrln3N10.net
DBD界のゴミ
MRTAKASI。PC
勝ち確ケバブとゲート前煽り屈伸の愛好者

799 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:35:03.85 ID:QJ4NGqvc0.net
>>791
オイルショックの頃って金本位制だったよね?
その後に管理通貨制度に移行して、財源の制約が変化してるのに何を言ってるんだ?

800 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:35:43.10 ID:EJ6FuRV10.net
>>788
だからさあ。
人生負け続きの貧乏人のお前は自分の願望じゃなくてきちんと理論やデータで語れよwww

お前が人生で常に負け続けるゴミクズなのはそれが理由だぞw
実際負け犬共はすぐ「ジミンガー」「アベガー」「ネトウヨガー」って言うけどさw

通貨安競争 Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E8%B2%A8%E5%AE%89%E7%AB%B6%E4%BA%89
世界中の国が自国通貨を安くしたいという事実や、

https://www.npa.go.jp/safetylife/seianki/jisatsu/R03/R02_jisatuno_joukyou.pdf
安倍政権時代に自殺者は3分の2弱になっている事実や
ttps://www.mhlw.go.jp/content/r1h-1-3.pdf
それは別に年寄りだけではなく全世代にわたって自殺者が減っているという事実や

ttps://nikkeiyosoku.com/nikkeiper/
株価が3倍強になっているのは単に円安で企業利益が3倍強になったって事実や

ttps://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/timeseries/html/g0002.html
図2 鉱工業生産指数、完全失業率|早わかり グラフでみる長期労働統計|労働政策研究・研修機構(JILPT)

失業率も大幅に下がっている事実を見て見ぬふりをする臆病な連中はどうなんよと思っているだけ。
まあ限りなく無職に近い連中なんだろうけどさ。

801 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:36:54.43 ID:cXMS3qW30.net
リーマンショック越えることが起きてるんだから消費税下げればいいのにな
他の国で税金下がったケースってあるの?

802 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:37:07.04 ID:sZrDnSoh0.net
国の立場からすると
利益よりも売り上げのほうが安定しているから
法人税から消費税への組み換えをしている。
企業の立場からすると
海外からの収入は法人税には寄与するが、消費税には寄与しない。
輸出企業には都合がいい。

803 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:39:26.06 ID:QJ4NGqvc0.net
>>793
他国の経済成長率と比較したら?20年以上で1.1倍なんて笑えんぜ

804 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:39:27.11 ID:eVet2AtC0.net
>>790
消費税として請求されている30円は税金として全部持っていかれているってことか?
何をいってんだ。

805 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:39:43.27 ID:HGn771Jv0.net
>>794
現役世代の負担ばかり重くなったから、
世代間の格差を広げないようにするために消費税を増やしたんだよ。

806 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:40:16.32 ID:eVet2AtC0.net
>>804
>>796 へ訂正

807 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:41:46.85 ID:7kCfetnQ0.net
上げるタイミング・理由が分からない
財政難だから?そんなもん前から国債刷りまくってるだろ

808 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:42:35.18 ID:SHDunDT50.net
>>793
問題はそのデータの信頼性だ、いや統計手法のその見方と言うべきか。
スタグフレーションすりゃ消費は伸びるに決まっている、
高くても生活必需品は買わなけりゃならんのだから。

貯蓄に付いても同じ事が言える。
金持ちと貧乏人の差が広がっているのが問題だ。

809 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:42:59.69 ID:jH4ahfZx0.net
>>805
負担を重くしたのは政府

借金問題を煽り緊縮財政により経済成長しなくなったため
相対的に負担が重くなった

810 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:43:22.43 ID:HGn771Jv0.net
>>804
そうだよ。
消費者が消費税として払った分はすべて持っていかれるの。
オマエこそ何を言ってるのか。

811 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:43:30.59 ID:jH4ahfZx0.net
お年寄りは未来の自分だよ
大切にしようぜ

812 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:44:06.42 ID:QJ4NGqvc0.net
>>800
おいおい、失業率が下がっても労働者の4割が非正規に変化して、全体の総所得が低下したのは無視か?
賃金は97年を100として98まで低下してるのも、平均所得が100万以上下がったのも無視か?

813 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:46:13.05 ID:qUVhV2Ag0.net
>>365
財務省は気に入らない奴は国税使って税務調査で抹殺できる。
だから誰も逆らえない!

814 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:46:27.85 ID:jH4ahfZx0.net
<日本の年齢・男女別就業者数の変化>
・生産年齢人口 男性▲83万人 
・生産年齢人口 女性△183万人
・65歳以上 男女△288万人

女性と年寄りを安くつこうたれ

815 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:46:40.93 ID:HGn771Jv0.net
>>811
そうじゃないんだ。
未来の自分の社会保障を安定させたいなら、
老人じゃなくて子供を大切にするべきなんだよ。
もっと言うと子供を増やすの。

816 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:46:50.75 ID:39r4x0rG0.net
>>800
>失業率も大幅に下がっている
それは事実ではあるけど、日本経済にマイナスの影響を及ぼす行き過ぎの領域でしょ。
健全な社会では一定率の失業者(求職者)がいて、入れ替わっていくことで雇用の流動性が確保されている。
失業したくなくて低待遇を受け入れる従業員を抱えたゾンビ企業が利益も出せないのに存続している状況が
今の日本の一番ダメなところ。
一朝一夕でそうなるものではないにしても、それをよしとする時点でアベノミクスは失敗だったと言っていい。

817 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:46:53.72 ID:7kCfetnQ0.net
独身税どうなった?

818 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:47:35.10 ID:jH4ahfZx0.net
>>815
//経済成長と投資関連
//2019年総人口・生産年齢人口・GDP・投資(対2000年比)
ジョージア 総人口0.92倍 生産年齢人口0.89倍 名目GDP5.65倍 総資本形成6.09倍
ラトビア  総人口0.80倍 生産年齢人口0.76倍 名目GDP4.30倍 総資本形成4.36倍
リトアニア 総人口0.79倍 生産年齢人口0.78倍 名目GDP4.70倍 総資本形成4.89倍
日本    総人口0.99倍 生産年齢人口0.87倍 名目GDP1.04倍 総資本形成0.91倍

少子高齢化と経済成長はまったく関係なし

819 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:48:40.45 ID:kwKqQyJj0.net
1971ニクソンショックで金本位制終了
1973年第一次中東戦争でオイルショック開始

日本がマイナス成長と財政赤字に転落するのは翌年から、そこから財政危機。

ちなみに金本位制以上に管理通貨制度の方が財政の健全性は重要視される。
何故かといえば、金銀などの本位資産が通貨の価値を保証してくれないから。

管理通貨制度では中銀資産が大抵は国債に偏るので、
政府財政が悪化すると、中銀はインフレ抑制能力を失ってしまい(売りオペに使う国債が暴落するから)、
通貨価値を安定させられなくなる。

何故か管理通貨制度になると財政健全に保たなくていいという、
勘違いしてる人がたまにいるけど、むしろ逆。
金銀などが通貨の価値を安定させてくれない管理通貨制度でこそ、政府の財政健全性は重要視される。

だから大抵の先進国は財政健全に保ってる。

820 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:49:42.39 ID:jH4ahfZx0.net
>>816
企業がゾンビ化したのは日本が経済成長できていないから

稼げない環境を作ったのは政治、財務省

821 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:50:13.56 ID:eVet2AtC0.net
>>810
はぁ?
消費税は累積しない仕組みであり「申告後にはちゃんと還付・控除」されますよ。
本来の小売価格が100円のモノの消費税は本来通り8円であり
税込み価格130円となっていたら22円は業者に還付・控除されてんの。

消費税が累積する課税制度だと思っている者がまだいるとは驚きだ!

822 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:50:27.35 ID:+M1/1W6R0.net
>>1
先日公表されたGDPを見れば日本の景気が大きく回復していることは明白だ

823 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:51:46.76 ID:7h9WlVBU0.net
>>800
だいたい、よくよく知りもせずに他人を貧乏人やら無職やらと決めつけて、マウント取って罵倒するアンタは経済差別主義者か?

なんてこった。

824 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:51:49.38 ID:sZrDnSoh0.net
>金持ちと貧乏人の差が広がっているのが問題だ。
所得税や相続税で格差を埋めている。
相続税の基礎控除を減らすべきなんだろう。

825 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:51:51.80 ID:39r4x0rG0.net
生まれてきた子供を大事にするのは当たり前としても
子供が望まれて生まれてくる家庭を大事にするというか
それ以前にそういう家庭を営む候補者を大事にしないと始まらないのよね。
晩婚化・少子化がどうして起こるかに焦点をあてて解決策を採らないと
一旦そっち方向に行った国に未来がないのは日本に限ったことではないのよね。

826 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:53:00.07 ID:jH4ahfZx0.net
>>819
グローバルを口にするのなら
生のPB目標はやめて、グローバルスタンダードなPB黒字化目標に変えよう

「グローバルスタンダードなPB目標」(※景気変動要因は除外する

827 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:54:06.10 ID:39r4x0rG0.net
>>820
色々あるけど、金利負担が減った分生き残りやすくなったのよね。
でもそこから這い上がる企業はごく稀だというお話。

828 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:54:59.34 ID:SHDunDT50.net
>>805
そしてそれが失敗している。
確かに所得税の無い年寄りも消費はするが。

本来は金持ちから取って貧乏人に還元すべきだが、消費税にはそれがない。
とりあえず、株価っつーか流出の問題さえ対策出来るなら
とっとと源泉分離課税を累進課税に変えるべきだと思うがね。

829 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:55:30.33 ID:OGezNaLy0.net
増税→不景気→借金→増税→不景気→借金→増税
アホの無限ループ

830 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:55:46.49 ID:jH4ahfZx0.net
>>825
少子化は所得の低下と雇用の不安化だよ


<理想>
結婚適齢期の未婚者の8割強が「いづれ結婚するつもり」
↑の内過半数が「年収500万円あれば結婚しようと思える」

<現実>
~年収500万越え~
20代後半で6%
30代前半で15%

831 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:56:20.95 ID:HGn771Jv0.net
>>821
だから、消費税は累積しないように仕入れにかかる消費税を控除して納税してるのだよね。
企業が消費税で得してる部分なんて無いのは理解できた?

832 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:57:38.45 ID:TQ/6Ha5Y0.net
>>828
消費税だって貧民はしょぼい額しか払ってなくて、金持ちはその何十倍も払ってる。
そして、それは年金の財源になったりしてるわけ。
保険料で全部やったら、それこそ貧民は死んでしまう。
それを消費税で補正してるというのが実像。

833 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:58:22.76 ID:jH4ahfZx0.net
消費税で給料が持ってかれてる現実

<社会保険料+消費税:給料にかかる事業者負担>
給与所得 年収314万
年収 314万
所得税 6万
住民税 13万
社会保険料 47万
雇用保険料 1万
手取り 248万

・事業者の雇用コスト
(314万+47万)*10%(消費税)=397万



ちゃんねる桜討論討論(R3/10/15)森井じゅん先生より

834 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:58:36.77 ID:SHDunDT50.net
>>824
相続税の基礎控除額は1000万低度に減らした方が良い。
生前贈与やらもこっそり厳しくはなっているが。

所得税は…いや、本来は金持ち程取らにゃならんのだが、
実際は源泉分離課税で逃げられていると来た。

835 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 19:59:21.36 ID:HGn771Jv0.net
>>818
問題は社会保障だよ。
日本の場合は明らかに少子化の進行と共に社会保障制度は劣化してる。

836 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:00:37.38 ID:7h9WlVBU0.net
>>819
管理通貨制度の根拠は需要と生産の拡大、つまり経済成長です。
経済成長させ続ける限り国債発行による支出は可能となる。

財政健全化とは経済健全化を達成しないとやる意味がない。何故なら国民の経済成長無き政府の財政健全化は、国民経済を疲弊させるだけである。

健全な経済成長あってこそ、財政健全化が出来るのである。

837 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:01:09.60 ID:HGn771Jv0.net
>>833
直接雇用の給与なら消費税は課税されないよ。

838 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:01:19.20 ID:jH4ahfZx0.net
>>832
消費税の逆累進性と社会保険料負担の所得格差

<大雑把な所得階級別社会保障負担率>
0〜400万 20〜15%
400万〜1200万 15%〜12%
2000万〜 ほぼ0%

<消費税の逆累進性>
年収200万が200万使えば実質税率10%
年収1000万が500万使えば実質税率5%
年収1億が2000万使えば実質税率2%

839 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:01:38.57 ID:R1rgzTKu0.net
>>833
ちょい待て。不課税仕入れだから、消費税がかかるのは通勤費だけだろ

840 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:01:41.58 ID:SHDunDT50.net
>>832
そこに付いては上で書いた、貧民の消費税負担が高過ぎる。

貧乏人こそ活発に消費してくれにゃ経済は停滞するが、
消費に何重にも罰金が掛かるせいで
実際に使える金が減りまくっている。

つか、抜ける。

841 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:02:20.96 ID:jH4ahfZx0.net
>>835
緊縮財政と低成長が原因です

842 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:03:21.13 ID:jH4ahfZx0.net
>>839
それ契約社員だろ

843 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:03:21.87 ID:R1rgzTKu0.net
つうか、消費税ってボロすぎのショバ代と一緒だな。
活動すればするほど消費税額が上乗せされていく。なんだこの税金

844 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:04:13.07 ID:7h9WlVBU0.net
>>832
保険料の不足分の補填は国債ですよ。↓

>>268

845 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:04:52.27 ID:R1rgzTKu0.net
>>842
意味が分からないのだが、労働契約に基づいて支払われる給与に消費税がかかるなんて
始めて聞いたんだが?

846 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:05:49.42 ID:kwKqQyJj0.net
経済成長しない、おまけに財政健全でもない政府の国債なんて、低金利で買ってくれる金融機関がないので、
財政健全化より経済成長優先とかいう選択肢自体が、財政状態悪い国には最初からないの。

847 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:06:06.88 ID:39r4x0rG0.net
>>830
忘れちゃいけないのは東京をはじめとする都市部に人を集め過ぎだということ。
同じ収入なら当たり前だし、少しくらい収入が減っても地方(都市である必要はあるかな)の方が
生活の質が圧倒的に高い。
ごく一部の華やかな世界だけは追いつくないだろうけど、それさえ年に何回か行くことでカバーすれば
かなり若い層でも結婚してもやっていける自信ができると思うのよね。
で、そういう地方都市では自治体がお見合い会やったりしてもタマが少ないというトホホな状況。

848 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:06:57.15 ID:jH4ahfZx0.net
1998年 日本デフレ化

・アメリカのルービン財務長官、税率引き下げを求める(5⇒3)
・加藤紘一幹事長「消費税導入のためにどれだけの首相が犠牲になったか……この発言は非常に不愉快だ」

消費税減税を握りつぶしたのは日本の政治家

849 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:07:35.65 ID:eVet2AtC0.net
>>831
最終消費者の支払額における消費税分と消費税の総負担額はイコールだぞ!

小売価格は100円じゃなくて120円でしたと前提を変えないと計算が合わないのだが。
消費税増税による便乗値上げであって決して特などしてませんと説明する気かw

850 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:08:16.71 ID:R1rgzTKu0.net
対外純資産から生まれる日本国民所得が+24兆円
国内総生産で生まれる日本国民所得が+550兆円
そこから、政府の負債である国債の償還のためにひかれる税金率は60%近く。
1年間で国民が自由に使える金額は244兆円程度。
これを駆使して、なんとか550兆円を作り出してるのが今。

考えてみると、日本人の生産性ってめちゃくちゃ高い。

851 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:09:20.77 ID:0oi9fqi00.net
政治が悪い
今だけ金だけ自分だけ

これで日本がダメになった

852 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:09:59.45 ID:kwKqQyJj0.net
日本の低成長は

人口減少+内需国であること
成長市場産業にどんどん進出しないこと
昔と同じ商売を基本的に続けてること

この辺りが原因

例えば世界でスマホ市場が伸びるという時期に、ろくにスマホ市場に投資も進出もしないで、
成長市場で全然稼げず、むしろ昔は国内ではそれないに稼げたガラケー市場まで失ってしまった。

新しい成長市場産業にどんどん挑まなければ、稼ぎは増えないし、むしろ新しく生まれたものに市場を奪われていく。

日本人全体の保守化硬直化が原因。
安定ばかり求めて成長を捨てたのが日本。

853 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:10:06.05 ID:jH4ahfZx0.net
>>845
・消費税は粗利益にかかる
粗利 → 利益+人件費+減価償却費

・法人税は利益にかかる

注)記憶に基づくため不正確な可能性

854 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:10:16.51 ID:R1rgzTKu0.net
もしも、日本人に244兆円ではなく、400兆くらい自由に使わせていたら、
GDPは軽く900兆とかになってるんじゃねぇか?

855 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:10:57.59 ID:R1rgzTKu0.net
>>852
それを今のタイミングで言い出すお前が悪い。

856 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:11:21.74 ID:kwKqQyJj0.net
日本のデフレは1999もしくは2001からだよ。
IMF基準そのまま適用すると1999、ただその時期は世界が荒れてた異常値という扱いで、
日本政府は2001年をデフレ開始時期にしていて、2012年までをデフレ期間にしている。

857 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:12:06.68 ID:sZrDnSoh0.net
>>838
年収2000万の人は雇用保険0.03%が増えていく。
健康保険、厚生年金はカンストしている。
その代わりに所得税が33%、住民税が10%の合計43%取られるから
収入に対する手取りの比率は下がっている。

給与所得を増やすと手取り率が下がる。
だから申告分離課税の収入を得ようとするわけだよ。効率悪いから。

858 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:12:25.87 ID:jH4ahfZx0.net
>>852
成長しないのはそんな根性論じゃなくて政府と財務省がケチだからだよ

//21世紀の名目GDPの推移(2001年=100)
アメリカ 194.5
カナダ 193.9
イギリス 187.5
ドイツ 153.9
フランス 135.3
日本 105.0
【打倒!!緊縮財政】河野太郎が著書で語った4つの嘘[前編](池戸万作)

2019年の政府支出対2001年比
2.0倍〜2.5倍 カナダ、アメリカ、フランス、
1.5倍〜2.0倍 イギリス、ドイツ、イタリア
1.0倍〜1.5倍 日本

859 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:13:28.81 ID:sOA7yWJP0.net
景気条項を無くして消費税増税に踏み切ったのは,自民党と安倍晋三内閣!

860 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:13:31.97 ID:kwKqQyJj0.net
日本人は昔の成功体験から抜け出せず、世界が変わっていくのに自分だけ変わらずにいようとして、
どんどん変わり続ける世界の中で、相対的に貧しくなっていった、ただそれだけ。

変わらなくていい言い訳ばかり探して30年失ったのが日本。
ついでにアホみたいな借金まで背負った。

トヨタを超えるベンチャー企業が現れるくらいに国民性変わらない限り、成長はしないだろう。

861 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:13:54.76 ID:0oi9fqi00.net
竹中平蔵は死刑だな

862 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:14:21.68 ID:IxnKQwYx0.net
安倍晋三は死刑、馬鹿嫁は無期懲役でいいよ。

863 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:15:29.30 ID:9KflLvhC0.net
いま思ったんだけど300万の支払いで消費税30万だったのが、
各種値上げで350万の支払いになってしまうと消費税が35万払う羽目になってるって事じゃん?
収入増えないのに5万も税金増えるってクソかよ
国は物価高にすれば税収も増えるってことかよ・・

864 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:15:34.86 ID:39r4x0rG0.net
>>856
実態はどうなんだろうねえ?
第二次安倍政権発足で一時的にデフレが途切れたと言えるのもかもしれないけど
明らかにインフレ局面に入っているつい最近までは全体としてデフレ感は払拭できていなかったのよね。

865 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:15:53.72 ID:HGn771Jv0.net
>>849
何が言いたいのかよくわからないけど、
消費者が消費税として払った分で企業が得するなんてことは無いよね。

866 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:16:23.68 ID:jH4ahfZx0.net
>>860
「借金」=「返済が必要な債務」
日銀が国債を購入する事で統合政府の負債は日銀当座預金(貨幣)に置き換わる

で?誰が日銀の日銀当座預金に対して返済を求めるんだ?

867 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:17:11.50 ID:jH4ahfZx0.net
「国債発行+財政支出+中央銀行の国債買取」=「(中世欧州の)金貨鋳造+支払い」

868 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:17:21.70 ID:QTbPAFI10.net
日本は元々消費税の導入が遅れたからだ。
世界は重消費税、軽所得税がふつうなのに、日本は軽消費税、重所得税。
これではいつまでも景気がよくならない。
所得税を重くするとそもそも最初からお金がないのだから消費ができない。
消費税なら国民以外からもとれる。外国人旅行者からもとれる

869 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:17:24.30 ID:PSMECUWm0.net
貧乏アホウヨ税

870 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:17:50.75 ID:KilD9aa/0.net
公務員の利権と高給を守るための消費税 
利権団体擁護党なんざいらねぇー

871 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:19:10.91 ID:39r4x0rG0.net
>>858
通貨価値の下落を考慮すれば明らかに日本は経済が縮小しているのよね。
為替レートの補正も入れればもっと鮮明になるとは思う。

872 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:19:18.20 ID:feHWjB7v0.net
与党議員税を作るべき。

873 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:19:48.33 ID:jH4ahfZx0.net
>>868
<こんなに少ないインバウンド>
・2019年中国人観光客旅行者消費額1兆7718億円
(名目GDP554.5兆円の0.32%

・2019年訪日外国人旅行者消費額は4兆8113億円
(名目GDP554.5兆円の0.87%


これっぽっちに課税する為に日本全体の消費に罰金をかける愚行
なお外国人旅行者には免税店も存在

874 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:19:59.17 ID:HGn771Jv0.net
>>853
粗利にかかるってのも変な話だね。
直接雇用の人件費には消費税は課税されないのだから、
そこが増えても減っても、納税する消費税額は変わらない。

875 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:20:44.33 ID:kwKqQyJj0.net
歳出増えてる国は、負担の方も増えてるからね日本より。
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20220119-00277392

アメリカは負担は軽く福祉は薄い新自由主義国家なので別だが、
欧州勢やカナダは日本より重い負担で健全な財政運営やってるから。

負担を増やせば歳出も増やせるよ。

それらの国々(アメリカ除く)は重たい負担して財政健全な状態で、経済成長し、
成長した経済規模に見合うレベルで歳出や債務が増えてるだけ。

日本は負担が軽い状態で、それに見合わない巨額の歳出を続けながら経済は成長せず、
ただ借金だけがアホみたいに増えたが、経済成長しないので歳出実額は他所程に増えてないだけ。

876 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:20:59.87 ID:39r4x0rG0.net
>>870
公務員給与なんて調査対象の企業の構成を変えればすぐにでも下げられるのよね。

877 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:21:23.58 ID:jH4ahfZx0.net
>>871
実質実効レートが下落しているのは日本の物価常陽が停滞しているから

実質実効レート = 名目レート * (A国の物価/B国の物価)

878 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:22:07.79 ID:HGn771Jv0.net
>>873
これっぽっちか?
かなりの巨額だと思うが。

879 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:22:54.21 ID:jH4ahfZx0.net
>>874
消費費税は派遣の給料ににかからない

派遣の給料は仕入れ

880 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:23:22.15 ID:QTbPAFI10.net
日本のように現役世代賦課方式というへんてこな年金制度を採用している国は先進国にはない。
多くの国では財源は全額国庫。つまり税金だ。
税の中心は消費税だ。
ふつうの国は消費税率は20%以上だ。
日本は少な過ぎる。
河野が言っていたように、年金財源を消費税によって賄うというのは至極当然なのだ。
それが総スカンを喰らってしまったことが、この国の病状を現わしている

881 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:25:24.58 ID:eVet2AtC0.net
>>865
元の小売価格が100円で税込み価格130円の30円は全額が消費税分だと断言してますよね。

> 消費税として請求されている30円は税金として全部持っていかれているってことか?

> そうだよ。
> 消費者が消費税として払った分はすべて持っていかれるの。

消費税として持っていかれているのは1缶につき総額で10円だけど。
20円はどこに消えたん?

882 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:27:25.26 ID:jH4ahfZx0.net
>>878
消費税増税による経済のマイナス

2019第四四半期GDP
名目GDP▲5.8%(▲1.5%)「呼んだ?」
実質GDP▲7.1%(▲1.8%)「呼んだ?」
民間最終消費支出 ▲10・6%(▲2.8%)「呼んだ?」
民間住宅 ▲9.7%(▲2.5%)「呼んだ?」
民間企業設備 ▲17.3%(▲4.6%)「呼んだ?」
財・サービスの輸入(控除) ▲10.2%(▲2.7%)「呼んだ?」


年率約6%って▲35兆円ぐらいか?

883 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:29:12.85 ID:kwKqQyJj0.net
日銀の当座預金返済を求めるのは、日銀自身。

これからFRBがやるように準備預金(日本の日銀当座預金に相当する)の金を、
金融緩和の出口戦略で減らしていくのと、同じようなことをその内やる。

インフレになると中央銀行は保有資産売却、いわゆる売りオペを行い、
資産を売り飛ばして通貨吸収し消滅させる。

インフレが進まずとも金融緩和出口に入れば、同じことをやる。

黒田は最初から、ちゃんとバランスシートの正常化はやるといってるだろ。
それが日銀当座預金の返済のこと。

884 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:30:42.50 ID:EJ6FuRV10.net
>>803
そういう見方しか出来ないからお前は人生で敗北するわけ。
>782を再度貼っとくぞ。

これからこの手の論争をするときはまずこのデータを見てからにしろ。

https://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2018/html/zenbun/s1_1_2.html

日本は30年前から高齢化率が15%以上上がってる。
他の先進諸国は10%も上がってない。
発展途上国に至っては5%程度。
日本が成長しないのは当たり前。

つまり単に今の日本はお荷物を抱えてるってだけ。
(但しその経済成長にとってはお荷物でしかない世代は、日本の基礎を作り上げた人たちではあるがな)
ちなみにそのための財政負担は消費税分より大きい。

昔の日本人が優秀だったわけでもなく、今の日本人が駄目になったわけでもない。
政治も関係ない。ただまあ民主党がゴリ押しした白川の円高は日本の復活の可能性を完全に奪ったがな。

単に人口ボーナスが人口オーナスになっただけだぞ。

885 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:30:52.66 ID:HGn771Jv0.net
>>881
オマエの設定が間違ってるだけだよ。
税込130円なら、本体価格は121円だろ。

886 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:33:34.54 ID:HGn771Jv0.net
>>882
何で四半期の数字なの?

887 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:33:57.58 ID:jH4ahfZx0.net
>>883
売りオペで国債に戻す方法もあれば
準備金が莫大となった今では、日銀当座預金の金利を上昇させて引き締める方法もある
金利支払いは税金で回収する

888 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:34:16.04 ID:kwKqQyJj0.net
2019年第四四半期って、既にコロナ問題始まってた時期だよ(2020年の1~3月)。
既に3月に緊急事態宣言が出てたんだから。

ttps://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/emergency/

889 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:34:16.52 ID:fWrStbnc0.net
>>538
借金が増え続けてるだけ

890 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:35:16.43 ID:fWrStbnc0.net
>>539
別に今円の量をそこまで増やす必要はない

891 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:35:19.83 ID:jH4ahfZx0.net
>>886
1,増税直後
2,その後はコロナの影響が入る

892 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:35:30.40 ID:7h9WlVBU0.net
>>884
勝手に敗北者と決めつけするところが・・・プッw

>>818
こちらさんのデータはどうだろうね?

893 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:35:57.54 ID:7h9WlVBU0.net
>>890
な ん で?

894 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:36:46.57 ID:eVet2AtC0.net
>>885
端数切捨てだから121円か、そこは失敬。

ならばステルス値上げ(便乗値上げ)で逃げ切る気?
また企業の申告後に後から還付・控除する方式であることであることは否定しないよね。
消費税増税のため元の小売価格を一度上げた後そのまま据え置いているのと一緒なんだが。

895 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:37:17.71 ID:HGn771Jv0.net
>>891
切り取り方が恣意的すぎじゃね?
その数字は「年率」じゃ無いよね。

896 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:38:58.19 ID:7h9WlVBU0.net
>>889
明治政府以降、名目値3740万倍・実質値500倍以上に膨らんだ政府債務残高だが、なんでこれだけ増え続けてるのに債務不履行で破綻してないのか説明してくれ。

897 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:39:33.05 ID:jH4ahfZx0.net
>>895
年率換算するのはよくあること

しない場合 たった4カ月で7兆ぐらい失った計算か?

898 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:40:16.12 ID:EJ6FuRV10.net
>>812
だからお前は駄目なんだよ。
仕事をしていたらそんな見方出来ないはずなんだがね?
無職の机上の空論かい?w

その「非正規」の多くが「高齢者」であり、その理由は
男女とも「自分の都合のよい時間に働きたいから」が最多なんだよ。
(以下証拠)
https://www.stat.go.jp/data/topics/topi1262.html

それともお前は
【世界の他の先進諸国のように非正規を切って失業率を上げろ】とでも言っているのか?

現在のアベノミクス以降の日本の失業率はほぼ最低だぞ。

899 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:41:29.09 ID:Zls1VVxd0.net
上げるなら一気に短時間で上げた方がいい

長期にわたってダラダラ税が上がると日本人のマインドからして買い控え顕著にやるからね

だから8%に上げたのは正しかったとゆえる

安倍さんはそこも分かってあげてるからね
さすがだわ

900 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:41:57.72 ID:HGn771Jv0.net
>>897
そんな古い数字を年率換算する意味がわからないが。
都合のいい数字をでっち上げるペテンかな?

901 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:43:26.48 ID:jH4ahfZx0.net
>>898
結婚適齢期の男性の所得は全体的に下落

<30代男性の所得変化(1997⇒2017)>
・50万円未満、4,5⇒2.3
・50〜99万円。8.4⇒7.3
・100〜149万円、5,8⇒7.7
・150〜199万円、3.8⇒6.3
・200〜249万円、5.9⇒10.8
・250〜299万円、6.1⇒9.1
・300〜399万円、16.4⇒18.9
・400〜499万円、19.5⇒15.5
・500〜699万円、23.7⇒16
・700〜999万円、6.9⇒4.9
・1000万円以上、1.5⇒1.3
(元データ、内閣府少子化社会対策白書)

902 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:44:53.77 ID:qEVOMNRH0.net
お前らの低賃金が高所得者の糧になっているのだから誇るが良い

903 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:45:25.25 ID:jH4ahfZx0.net
>>900
消費税増税の悪影響で6〜7兆円の所得を失ったのは事実

GDP:生産=支出=所得の合計

904 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:45:30.02 ID:kwKqQyJj0.net
リトアニアラトビアは輸出依存度が世界20位前後で上位、ジョージアが70位あたりで、イタリアより少し上くらい。
20位前後のスイスが30%以上なので、だいたいそれと近いのがリトアニアラトビア。

イタリアの輸出依存度が26%くらいで、日本が14%くらい。

要するに、この三か国は近隣の巨大成長市場EU相手に輸出で稼ぎまくれるので、
国内市場が人口減少しようが、成長する海外市場からの稼ぎで経済を伸ばし易い。

人口減少中でも海外市場から稼ごうとすれば、要するに外需国に転じようとすれば、
国内の人口の減少という条件に縛られずに成長はできる。

日本企業でもファーストリテイリングみたいにアジア新興国市場で稼ぎまくってるとこは成長率凄いだろ。

905 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:46:20.00 ID:EJ6FuRV10.net
>>812
あとお前、さらっとホラ吹いてるよな。

https://www.mhlw.go.jp/stf/wp/hakusyo/kousei/19/backdata/01-01-08-02.html

平均給与は民主党政権&リーマンショックの頃ですら50万程度しか下がってねえよホラ吹き。
恥を知れ。

(ついでにいうと平均賃金が下がる最大の理由は老人が働くから)

日本の老人って充分金があるのになぜか働くんだわw
アーリーリタイヤメントした俺にはさっぱりわからん。

906 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:47:08.42 ID:kwKqQyJj0.net
日本だけが2020年の1~3月に景気減速してるならともかく、世界中がコロナでやられてた時期持ち出して、
それ消費税のせいにするの無理あるだろ。
3月はすでに緊急事態宣言出て色々経済止まってたんだし。

907 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:47:16.26 ID:O5VE591/0.net
そう言えば世界一結果を残せてない
世界一高い給料の国会議員の身を切る改革の話もすっかり消えたな
😷ゴホゴホ

908 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:47:19.31 ID:HGn771Jv0.net
>>903
「事実」じゃないよ。
オマエが勝手に変な計算してるだけだよ。

909 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:48:12.75 ID:jH4ahfZx0.net
>>904
人口減少=経済低迷 の珍説に「例外」が一つ入りましたー

910 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:49:05.11 ID:8yAzyW9a0.net
>>1
まぁ、全力でアクセル踏んで、フルブレーキングだから・・・
後は、ぶっ壊れちまいましたって話になりますよねw

911 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:49:52.84 ID:jH4ahfZx0.net
>>908
<消費増税直後:2019第四四半期GDP>
名目GDP▲1.5%

912 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:50:00.30 ID:EJ6FuRV10.net
>>904
基本的なところで大間違いだお前w

リトアニア等の国は発展途上国じゃねえか。
そんなカテゴリーがそもそも違うところと比べてんじゃねえよ知恵遅れww

そんなふうに現実から逃げてるからお前は社会で惨めに敗北するんだよ。

913 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:50:21.70 ID:QXQwC3Yb0.net
明治時代の一万円は今の1000万ぐらい
今なら簡単に返せるわけだから
経済成長することが大事

914 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:51:36.11 ID:SepDbhIH0.net
アヘ 「増税で景気は良くなる!キリッ!これこそが正にアベノミクス!」

915 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:51:55.46 ID:jH4ahfZx0.net
発展途上国は人口が減少しても経済成長できるらしいぞ

あれ?「人口減少=経済衰退」説って一体・・・??

916 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:53:00.26 ID:pfFow6Ef0.net
>>902
なってないやん

917 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:54:08.58 ID:O5VE591/0.net
新自由主義者とカルトの連合体の脱税政権だもの

かつを
😷ゴホゴホ

918 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:55:15.67 ID:cRbWpRxo0.net
>>695
小規模小売業者を苦しめる最悪の税。

919 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:55:26.14 ID:qVe9Wm8z0.net
インフレ率だけなら達成してんじゃね
報酬除いて

920 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:58:17.26 ID:EJ6FuRV10.net
>>818
ああ、この頭の悪い卑怯な書き込みが元凶かw

これさあ、発展途上国と比べているってだけで論外だぞw
書いている奴も引用している奴もいい加減気づけ。

921 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 20:59:25.59 ID:sZrDnSoh0.net
収入なんて給与、副業、投資で何とでもなるだろう。
支出は収入をすべて使い切らないようにすればいいだけ。

去年は収入の記録を更新した。今年も多分更新する。
生活支出は増えていないから、貯蓄だけが増えていく。

922 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:00:20.41 ID:7h9WlVBU0.net
>>898

https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/c/c/1040/img_cc529c67a5b5946e9ddf4ae3d32b5549152963.jpg

https://www.transtructure.com/new/wp-content/uploads/2021/01/chart-1.jpg


>>905
「所得」と書いてるのが見えんのか?

923 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:00:51.59 ID:jH4ahfZx0.net
>>920
つまり発展途上国は
「人口減少=経済衰退」説の例外なんだな

例外大杉!!

924 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:00:51.97 ID:EJ6FuRV10.net
>>818
ついでに調べたらお前の張ったデータ自体卑怯なミスリードだったわ。
恥を知れ。

リトアニアの人口の推移
https://ecodb.net/country/LT/imf_persons.html

人口は25%減ってる。 3.5M→2.8M
就業者はほぼ同じ。 1.4M

そしてポイント、
失業率は減ってる。 16%→6% (つまり好景気、しかも発展途上国)

生産年齢人口は少し減っているが、それは人口の減少より少ない。
つまり生産年齢人口比率は逆に上がっている。

日本と逆の状態じゃねえかwww
そらあ経済成長するわなあ。

925 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:01:09.28 ID:39r4x0rG0.net
>>910
そこはちょっと違うと思う。
全力でアクセル踏んで速度が上がり始めたところで制限速度に達していないのにブレーキ踏んじゃったの。
こわごわ踏んだけど、元の速度が十分じゃないから減速はしっかりしてそこから経済自体はほぼ立ち直っていない。
速度も乗らなないのに二度ブレーキをためらって三度目には本当に踏んで大減速したけど
コロナが直後にきて色々な縛りが取れて平常運転しなくなっている状況が今も続いている。

926 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:03:24.99 ID:kUdbxnDT0.net
>>2
物品税復活しろ
税率100%でもかまわない

金持ちの贅沢から 税金とれよ

927 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:03:39.32 ID:EJ6FuRV10.net
>>923
おい卑怯者。
データの一部だけ貼って誤魔化したよな。

>>924を読め。
そして恥を知れ!

928 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:03:57.49 ID:7h9WlVBU0.net
>>920
おやおや?
人口減少+少子高齢化で経済成長しないということが違う事例を出せば「発展途上国だから」と逃げるのかね?

例外だといったところで事実は事実じゃないか?何故その事実を無視するんだね?

929 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:04:03.41 ID:8yAzyW9a0.net
>>921
ならねーよ・・・為替的目減りが常にある訳だからw

今の大規模緩和ってのはそういう状況

930 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:04:09.88 ID:jH4ahfZx0.net
>>924
つまり人口が減っても生産年齢人口が減っても経済成長することは認めるんだなw

931 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:04:12.71 ID:sZrDnSoh0.net
>>918
売り上げが下がるなら、
その小規模小売業者から買うことに魅力がないからだろ。
消費税は客から預かっているだけだから関係ない。

932 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:05:21.06 ID:jH4ahfZx0.net
>>927
元から生産年齢人口比率は口にしてないし・・・

繰り返すが
人口が減っても、生産年齢人口が減っても経済は成長するんだな!

933 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:06:06.53 ID:EJ6FuRV10.net
>>926
これは同感。
ブランドものからもっと税金取れ。
(密輸取り締まりが大変だろうがな)

あとタバコからもな。
諸外国比で日本のタバコは安すぎる。

934 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:06:55.59 ID:7h9WlVBU0.net
>>927
おいおい、労働人口自体は下がってるなら生産力も弱体化するはずじゃないか。なら何故経済成長してるんだ?

935 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:07:11.40 ID:sZrDnSoh0.net
>>929
お金は海外に簡単に出ていける。
円だけで生活しようと思うと
円安の影響を食らうわけだが。

936 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:10:25.94 ID:Zgdx/dQD0.net
>>934
外需が牽引してるんだろ。

937 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:11:24.19 ID:EJ6FuRV10.net
>>932
逃げるな臆病者。


「人口ボーナス」ってのがそういう意味なんだよ。
人口でも、生産年齢人口でもなく、「比率」の問題。

人口ボーナス(じんこうぼーなす)
https://www.nomura.co.jp/terms/japan/si/A02281.html
>生産年齢人口(15〜64歳)に対する従属人口(14歳以下の年少人口と65歳以上の老年人口の合計)の比率が低下し、経済成長を促すこと
ほれ証拠だ。別にwikiでもいいぞ。

おまえは自分が無知なのにホラまで吹いて逃げるな臆病者!
そんなだからお前はいつも社会でみじめに敗北するんだよ出来損ないwww

938 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:11:48.69 ID:7h9WlVBU0.net
>>936
なら日本も外需を強化すれば良いわけだな、アンタの言い分ではw

939 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:13:57.62 ID:sZrDnSoh0.net
平均年収という概念があまり意味をなさない。
他人の給与とかどうでもよくて、気にするべきは自分の給与。
個人で一番重要な指標は生活費/手取り=貯蓄率。

940 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:15:29.58 ID:EJ6FuRV10.net
>>936
てなわけで、外需が牽引とかそんな問題じゃないんだわ。

すべて無知な ID:jH4ahfZx0 が「人口ボーナス」という言葉の意味を知らない事から起こってる。

人口ボーナス
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%B9

ジョージア等は人口ボーナスを享受している状態。
日本は人口オーナス。

941 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:20:40.84 ID:sZrDnSoh0.net
給与所得で得られる手取りの割合。高給になればなるほど手取りの割合は減っていく。
年収300万 手取り率80%
年収400万 手取り率79%
年収500万 手取り率78%
年収1000万 手取り率71%
年収2000万 手取り率66%

942 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:21:05.56 ID:UhXislXY0.net
若者はともかく、これは既に来た道だ
いつまで壊れた旧型のレコード機なのだ
同じ溝を回って音出してるだけだ
無知な若者を利用するな 中年以上なら、どんな馬鹿でも小渕氏の時代に同じことを言っていたのを思い出す
かつて来た道だ
もっといえば、アベノミクスへの責任追及のすり替え

943 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:22:14.01 ID:7h9WlVBU0.net
>>940
つまり、日本の場合は労働人口における賃金所得を向上させ、可処分所得比率を上げれば良いわけだな?

なんだ、解決の糸口が見えてきたじゃないか。

944 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:23:53.55 ID:X7/FTMwW0.net
こんなバカがわらわら出てくるから
財務省のパラレルワールドに騙されるんだよな
消費税は不要
すぐさま撤廃しろ経済抹殺人殺し無能集団

945 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:24:40.29 ID:JnX3ASs00.net
消費税が、もっとも経済ロスが少ない課税法という、アメリカの金融機関が新自由主義者につくらせた嘘っぱちの理論と書籍を発行禁止にし、金融税と金融関係者への厳しい言論統制をぶち上げるべき。

946 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:25:59.41 ID:sZrDnSoh0.net
>>944
無能なのは消費税で苦しむ人のほう。

947 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:26:12.47 ID:65PMiLWP0.net
>>941
おれ
年収720万 手取り率76%

948 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:26:41.57 ID:7h9WlVBU0.net
>>940氏が色々と議論してくれたお陰で、日本の問題点が見えてきたし、解決の糸口が掴めました。

949 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:27:50.66 ID:X7/FTMwW0.net
アメリカの方がジャブジャブばら撒いて
量的緩和インフレしちゃってんだから
消費税はまっっったく無意味になった
さっさと撤廃しろ

950 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:29:20.80 ID:EJ6FuRV10.net
スレも終盤だしまとめをマジレスしておくと、、、
俺の当初の書き込みは>782な

そして人口ボーナスの意味は、、納得いかないならググってくれ。
「人口じゃなくて生産年齢人口比率」なわけよ。
最初野村証券の用語集から取ってきたからバレてるかもしれんけど、俺は投資家、そしてこの言葉は経済関連の基礎知識。

つうわけで >818 はかなり頭の悪い勘違い。
証拠が >924 つまり逆なんだわ。

それを理解してもらった上でおまけ。

https://koureisya.com/world/world-aging-problem/
ご覧の通りの純然たるデータだ。

日本の成長率が世界平均より低いだの騒いでいる間抜けどもはこういった簡単なデータの分析も出来ない。
日本の成長率が低いのは日本だけ(といっても差し支えあるまい)こんな足かせがあったからに過ぎん。外れないんだけどね。

そしてこの足かせは見てわかる通り今後は中国と韓国に襲い掛かる。
但し中国は実は少し軽い可能性があり、韓国は出生率が急激に下がっているので日本より重い足かせを食らう。

951 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:32:02.26 ID:JnX3ASs00.net
不良債権問題というのは、イラクの大量破壊兵器問題と同じで、ただの優良債権を不良債権とレッテル貼して1/100の値段で買い叩いたということ。

不良債権というなら、今の説明つかないアメリカの株高を不良債権といい、1/100の価格で売却させなきゃいけない。

ジャップは、核弾頭持ってないから脅かされて、アメリカに全部盗まれた。

それが停滞した30年の真実。

952 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:32:37.06 ID:jH4ahfZx0.net
>>937
生産年齢人口比率と経済成長に関係ない国が何個もあるね

中国とかロシアとか

953 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:35:47.41 ID:ezwF6wFd0.net
財務省こそ失われた三十年を生み出した
無能集団
まだ日本は何も変わっていない
これからもバカな税制のまま進んでどんどん世界から孤立していく
それを知っていて何もしないできない権力と学歴だけの無能集団財務省

954 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:37:23.93 ID:jH4ahfZx0.net
>>950
例として。中国は2010年頃から生産年齢人口比は減少している
生産年齢人口比と経済成長の相関の強さはどの程度なのか説明を願おう

//2019年総人口・生産年齢人口・GDP・投資(対2000年比)
ジョージア 名目GDP5.65倍 総資本形成6.09倍
ラトビア  名目GDP4.30倍 総資本形成4.36倍
リトアニア 名目GDP4.70倍 総資本形成4.89倍
日本    名目GDP1.04倍 総資本形成0.91倍

なお総資本形成と名目GDPの成長率の関係は↑の通り

955 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:38:52.26 ID:JnX3ASs00.net
脱アメリカの呪いが日本復活の道であり、

新自由主義者の弾圧排斥、大和民族利益追及委員会を全ての株主総会の上位機関として全ての結果が日本人利益ファーストになる決定のみが認める、消費税廃止、金融課税、財政出動、民営化の終了、派遣法廃止セットだ。

956 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:39:40.92 ID:jH4ahfZx0.net
<大体の政府支出とGDP(2019年対2001年比)>
・政府支出
4.0倍〜4.5倍 オーストラリア
3.5倍〜4.0倍 韓国
2.0倍〜2.5倍 フランス、アメリカ、カナダ
1.5倍〜2.0倍 イタリア、ドイツ、イギリス
1.0倍〜1.5倍 日本

・GDP
3.5倍〜4.0倍 オーストラリア
3.0倍〜3.5倍 韓国
2.0倍〜2.5倍 アメリカ、カナダ
1.5倍〜2.0倍 イタリア、ドイツ、イギリス、フランス
1.0倍〜1.5倍 日本

政府支出の拡大とGDPの伸張の関係も↑の通り

957 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:40:30.04 ID:EJ6FuRV10.net
>>943
あんたの言ってることは言葉としてはまあ間違っていないんだが、現実にそれをやろうとすると日本の円の価値が消滅(極端な言い方)するMMTになっちゃうんよ。
人口ボーナス(オーナス)は世界的な問題で、特に先進国では避けられない。

移民で誤魔化す手段は世界で圧倒的に犯罪率の低い日本には勧められない。

気に入らないかもしれんけどマクロ的には今の路線で耐えるしかないんよ。
そして日本といろいろ被る中韓の没落を待つ。
(但し、中国のGDPが日本を下回る事は永遠にないだろうけど。)

個人の話だったら俺みたいに金を貯めて頑張って投資家になるとか起業しかないと思う。

958 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:41:18.49 ID:LoW2hVqE0.net
まずは竹中平蔵を逮捕することから始めようじゃないか

959 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:42:44.76 ID:5b7I3xvr0.net
経済復興のためにどんどん消費してくれ
消費税を上げる

どーせいちゅうんじゃい

960 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:43:25.81 ID:JnX3ASs00.net
新自由主義的思想に基づく言説を新聞、ネット、公共の場、株主総会、法人の機関で撒き散らしたものは反日材として、懲役30年執行猶予なしか死刑とし、厳しく風紀を正す必要があるある。

961 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:43:46.64 ID:W9a8aO6W0.net
>>646
>これ消費税増税のタイミングで消費支出が伸びているんだけど。

税率上がった分(物価上がった分)が名目に上乗せされるから
名目だけ見れば消費が伸びてるようにも見える、
あるいはそれほどマイナスないように見える

その税率増(物価増)を差し引いたのが実質で、そちらは下げ基調
つまり増税したことで実質が抑え込まれた

962 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:46:11.01 ID:JnX3ASs00.net
金融機関が言説を流布することを全面的に禁止し、民族利益にもとづく決定と貢献のみがおこなわれているか、全ての業界関係者にマイクロチップを埋め込み監視する必要がある。

963 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:48:25.85 ID:QTbPAFI10.net
財務省の調べによると、消費税率(付加価値税率)が高い国ランキングは

1位 ハンガリー 27%
2位 クロアチア、スウェーデン、デンマーク、ノルウェー 25%
6位 アイスランド、ギリシャ、フィンランド 24%

となっており、北欧の国々が多くなっています。
また、ヨーロッパでは20%前後の税率がほとんどです。

964 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:48:33.85 ID:EJ6FuRV10.net
>>952
「人口ボーナス」の意味も碌に知らない間抜けがつまらん茶々入れてんじゃねえよw
だからお前は駄目なんだよ。

現実から逃げるな臆病者。

>>954
>>956
お前自身の無知で完膚無きままに叩きつぶされたからってクソみたい言い訳をするなw
知能が低いやっちゃな。

馬鹿なお前に必要なことは「基礎からの勉強」だよ。
その差がただの負け犬のお前と、投資資産10桁の俺との違い。

965 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:50:25.25 ID:jH4ahfZx0.net
>>964
で?生産年齢人口比率と経済成長率の相関の強さは?

966 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:51:10.94 ID:W9a8aO6W0.net
>>626
実際はそう回復してないよ

大きな経済ショックがある度に水準が一段下がって、
そこからやや下押しされたトレンドで増えていく
消費税増税も同じく消費のトレンドを悪化させた
(グラフ中のトレンド2とトレンド4が増税後)

実質個人消費の推移・経済ショックとトレンドの変化
https://i.imgur.com/uEFOzUq.jpg

トレンド3はリーマンショック後だが
このトレンド線はちょっと外してる気がするね
もっと急角度じゃなかろうか

967 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:51:48.47 ID:7h9WlVBU0.net
>>957
政府による需要の創出と財政支出による投資で生産力の強化でやれんもんかな?
積極的財政支出派の狙いはそこだろうし。

968 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 21:58:59.74 ID:qVe9Wm8z0.net
>>952
すげえ簡単に丸めたら人口に占める就業者の割合が改善しなきゃだめって話だしな
生産年齢人口に含まれても働いてなきゃ駄目だし、含まれてなくても働いてたら謎の改善をするってこったろ

969 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 22:00:27.78 ID:qVe9Wm8z0.net
>>963
一律に掛からない税率持ってきて話すのはもはや詐欺にしか見えんよな

970 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 22:03:02.59 ID:jH4ahfZx0.net
>>968
いくら働いて作っても売れないとGDPにならない

971 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 22:04:16.66 ID:7h9WlVBU0.net
>>969
北欧の国家が税率高いからって、日本がそこに合わせる道理が無いんだよね。日本には日本の経済状況があるってのにさ。

972 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 22:15:36.06 ID:sZrDnSoh0.net
老人のために社会保険料、
税金を無尽蔵につぎ込むのは社会的意義があるとは思えない。
無理やり生かして何がしたいのやら。

973 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 22:16:35.06 ID:CwDEyhWW0.net
やった国はないって感想やん

974 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 22:18:05.81 ID:1NIv3adv0.net
日本は内債国なので、「なので」ではおかしいですが、
インフレによる行政コストの上昇については、
( 増税すれば )、
大丈夫です

()の中を巡って、経済学的論争とその実行、貴族化奴隷化奴隷輸入、内戦、戦争、とフェーズを進めていくわけだろう
まだまだ序盤序盤

975 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 22:20:18.04 ID:jH4ahfZx0.net
>>974
貨幣供給とインフレの試算

<給付インフレ率ー参議院調査情報担当室の試算>
毎月10万*1.2億人*12カ月 = 144兆円
1年目 1.22
2年目 1.44
3年目 1.81
4年目 1.75

<給付インフレ率ー日経NEEDS>
全ての国民に4半期で合計120万円支給
1年後 約1%
2年後 約2%


インフレしないから増税の心配もないね

976 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 22:24:58.14 ID:zg90Kroz0.net
しかし20年以上そうこうしているうちに逃げ切り体制が整ってしまって、自分個人としてはもうこの手の話は考える必要が無くなってしまったという人間も多い事だろう
あとは好きにやってくれ

977 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 22:26:33.25 ID:C6X597JT0.net
>世界中探してもこんな国はない

たくさんあります

おわり

978 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 22:35:49.29 ID:sZrDnSoh0.net
消費税が20%になったところで実害ないな。
他の税金、社会保険料に比べて安すぎる。

979 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 22:44:00.82 ID:8yAzyW9a0.net
>>978
お前の実害なんてどうでも良いw
どうせ大したことないんだから・・・

980 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 22:52:13.81 ID:sZrDnSoh0.net
2021年は社会保険料146万、住民税109万、所得税293万だった。
全然大したことないわ。

981 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 22:53:19.76 ID:3ISScukL0.net
年金や健康保険料入れたら世界で最も多く税金を払ってるのが日本だからなw

982 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 22:53:47.24 ID:69nvRCZn0.net
公務員の給与上げるために仕方なかった

983 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 22:53:52.67 ID:8D09IbUQ0.net
https://i.imgur.com/odgAXxs.jpg
https://i.imgur.com/QbdXODt.jpg

984 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 22:54:13.79 ID:XML8vLKx0.net
決定についても結果についても全責任は私にある、と安倍さんが断言しちゃってるからなぁ…

985 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 22:57:36.12 ID:8yAzyW9a0.net
>>984
つーかね・・・大規模緩和自体は、あのタイミングではやらなければ不味かったと思うよw
今はこの有様だけども・・・色々ありましたので

問題は、出口戦略が見通せないのが厳しいんだよねwww
正直どっちにも振りようがないので、現状は静観ってのが政府日銀だと思うしね

986 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 22:59:15.55 ID:1NIv3adv0.net
「インフレによる行政コストの上昇」と書いといてそれを動かすのもなんだけども、

日銀が刷って、政府と都とでオリンピックを準備して、
去年のこの板の経済関連スレの流行語大賞級が「中抜き」で、
どうなってんだか知らないが岸田政権予算なんてでけーのもあり、
政府や地方自治体に対して法人が希望する支出額が増大していかない、なんてあった日にはオレらの頭混乱するっしょ?
しかも法人の中の人はこの国の“経済“をリードする上級として、
自分とこの法人以外の何がどうなったところで自分とこの法人の“成長”の維持拡大を期しまくり熱意溢れる“努力”しまくりだと思うよー?

987 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 23:03:21.05 ID:EJ6FuRV10.net
>>965
馬鹿は碌に勉強もしないで嘘をばら蒔いた上に、碌に謝りもしないのな。
おまえが社会的常識が無い負け犬だってのが解りやすくていいわ。
経済知識も無いから俺みたいに投資で成り上がるのも無理だしな。

お前の言っている事ってさ、
例えば算数なら「九九は出来ませんが微積分教えろよ」
って言っているのと似たようなモノなんだよ。

どうしてそんな失礼な馬鹿が教えてもらえると思えるんだ?幼稚園児かお前w
自分で勉強しろ。俺はそうしたぞ。

折角だからヒント(つうか答えだなw)を出しておくと
>>940のWikipediaを読んどけ。実は大まかな答えはそこにある。】←なんでこんなことも出来ないの?いやまじで。
各国の細かい差異を理解したいなら、それこそ自分で勉強しろ。

お前が永遠に負け犬のままかはそこにあるし、こちとらそんなゴミ屑に親切にする筋合いはねえよ。

988 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 23:10:03.40 ID:sZrDnSoh0.net
>>982
老人なんだよ。
この国のがん細胞。

989 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 23:10:35.47 ID:1NIv3adv0.net
あ、いけね
>>986には昨今の法人様方の言い分についてのアップデートが無かったな
誰の希求だか円安による海外調達コストの上昇を含めるべきだゴメンゴメン

990 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 23:13:20.29 ID:LICEGyqw0.net
無謀だったと反省しているならさっさと減税しろよ。

991 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 23:16:07.96 ID:B6aj9UeA0.net
現金給付,消費減税、公共投資の効果をNEEDS日本経済モデルで徹底分析(No.441)
2020年のQ4(9月〜12月)から実施し、その影響を計算し、その結果を比較することにする。

@現金給付:
年間80万円、つまり3か月ごとに20万円を国民全員に給付する。
A消費減税
消費税率を0%に下げる。

結果、@2022年度中にも名目GDP650兆越えへ
A同様に名目GDP580兆越えへ

992 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 23:17:41.59 ID:QjELyqbr0.net
順調に共同貧困が進んで何より

993 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 23:18:39.26 ID:kwKqQyJj0.net
日経NEEDSってただのデータベースだから、最近なんかすごいツールか何かと勘違いしてる人多いけど。

994 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 23:18:51.84 ID:XZeenLb90.net
>>1
【日本】無謀だった消費税「一気に増税」 世界中でこんなことをやった国はない ★4 [樽悶★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644970279/

995 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 23:21:19.53 ID:8yAzyW9a0.net
>>989
希求云々は別にしても、現状、大規模緩和継続、一応、インフレ状態であって
何時アメみたいになってテーパリングが始まるのかまだわかりませんからw

少なくとも、アメは正常に向かって相当な努力をしないと大変な事になるっていうか
今の時点で超やべーからなw

日本はっていうか、黒田は・・・インフレにはならんよねってまだ言ってるけどw
ある意味指標等々の怪しさと、現状での日本のエネルギー問題等々考えれば
ヤバい水域なのは皆さんご存じの通りですけどもね・・・

それに、一応日本は、輸出大国でもありますので、内需も含めての
調達費の為替差損やら差益の部分も大きくなりますので・・・面倒ですねw

996 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 23:23:08.76 ID:XZeenLb90.net
>>1
【日本】無謀だった消費税「一気に増税」 世界中でこんなことをやった国はない ★5 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644987095/

【日本】無謀だった消費税「一気に増税」 世界中でこんなことをやった国はない ★6 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645025204/l1000

997 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 23:24:49.38 ID:XZeenLb90.net
>>996
https://special.sankei.com/a/politics/images/20190524/0001p1.jpg
https://premium.toyokeizai.net/smwimgs/a/1/-/img_a1df3240-eccd-4246-afea-005d2055f9d3.jpg
s://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iDK3zGW8P8qE/v0/-1x-1.jpg

和歌山出身でアベノ経済金融ブレーンとか、小泉純一郎(と安倍晋三)の竹中平蔵のアベ版かと思ったら、その通りなのか?


>著作
> 佐伯喜一・本田悦朗・杉本孝編著『社会主義システム変革研究会報告書』世界平和研究所、1992年。
> 本田悦朗編著『アベノミクスの真実』幻冬舎、2013年。

>1990年 - 世界平和研究所主任研究員。

>公益財団法人中曽根康弘世界平和研究所(なかそねやすひろせかいへいわけんきゅうじょ)は、安全保障を中心とする調査研究や、
>国際交流等を目的とする公益財団法人。日本の政策シンクタンク。通称中曽根平和研究所[1][2]。

>1988年6月28日、「国際社会が直面する課題問題について発信する政策研究提言機関」として閣議了解を経て設立された防衛庁(現•防衛省)所管
>(厳密には当時の総理府、外務省、大蔵省、防衛庁、経済企画庁、通商産業省主務)の財団法人世界平和研究所(Institute for International Policy Studies)。
>内容としては「憲法改正案」の提示、各国の選挙制度の研究、中華民国との交流、対中華人民共和国戦略研究などがある。

==============
>>307
1982〜1986年に中曽根康弘の外務大臣やっていた安倍晋三の父親安倍晋太郎は、本田悦朗の上司的立場でもあったんですね。

998 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 23:25:34.33 ID:EJ6FuRV10.net
>>967
(論外であり、最近は山本太郎も否定しているらしい)MMTなんて妄想を>957で出したの理由がそれ。

MMTは論外なら、原則としての「財政均衡」を忘れてはいけない。
日本がディストピア的な意味で圧倒的先進国(=高齢者が多い)なのに普通の顔をしていられるかってえと、国債で賄っているから。
もうそろそろ辞めるべきと思う。我慢するしかない。


胃ろうとか止めない?延命治療のガイドライン変えようよ。パチンコ規制厳しくしようよ。たばこ税を海外先進国並みに、、、
みたいな「許容できる我慢」を地道にやるしかないかと。
本当は医療費の個人負担額を増やしたい。



ちなみに自分も含めて5chでのこの手の論議は
「飲み屋のオッサンの野球談議」と対して変わらないと思ってる。
外国の例を出して「だからジャップは」ってのは野球をやった事無い奴レベル。

さらにいうなら経済官僚の大半は似たような認識の気がする。

999 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 23:25:45.35 ID:XZeenLb90.net
>>997

>内容としては「憲法改正案」の提示、各国の選挙制度の研究、中華民国との交流、対中華人民共和国戦略研究など

30年以上やっていて憲法改正できてないので仕事やってないのと同じですね。さっさと潰してしまえばいい。
「世界平和研究所」とか、笹川平和財団=日本財団の同類?にしてもそのまんま創価在日親ソ親中左翼系ですか?>>901

安倍晋太郎
>生年月日 1924年4月29日 没年月日 1991年5月15日(67歳没)
>出身校 東京大学法学部卒業  前職 毎日新聞記者、内閣総理大臣秘書官

大学・学部でも本田悦朗は安倍晋太郎の後輩になるんですね。関係ないけど安倍晋太郎は昭和天皇と誕生日が同じなんですね。

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/19(土) 23:27:45.20 ID:XZeenLb90.net
>>996 >>1

>1955年、和歌山県にて生まれた[2]。和歌山県和歌山市…などで育った[3]。和歌山県立橋本高等学校を卒業後、上京して東京大学に入学
>1978年、同大学法学部第1類(私法コース)を卒業し[1]、法学士を取得した[4][5]。同年、大蔵省に入省した[2]。配属先は銀行局総務課[6]。

>大蔵省入省後は、十和田税務署の署長を経て、本省で関税企画官や理財局国有財産第二課の課長…、財務総合政策研究所では研究部の部長…

>2012年、財務省から静岡県立大学に転じ、国際関係学部の教授に就任した[7]。また、同大学の大学院では、国際関係学研究科の教授も兼務…
>第2次安倍内閣の発足にともない、内閣官房参与を非常勤で兼務している[9]。同じく内閣官房参与に就任した浜田宏一とともに、主として国際金融を担当

>政治家の安倍晋三のブレーンとしても知られており[18][19]、自由民主党総裁に返り咲いた安倍に対し経済政策を指南しているとされている。
>また、国際政治経済システム研究会では、竹中平蔵、冨田俊基、渡邊博史らとともに専門委員を務めていた[22]。

s://special.sankei.com/a/politics/images/20190524/0001p1.jpg
s://premium.toyokeizai.net/smwimgs/a/1/-/img_a1df3240-eccd-4246-afea-005d2055f9d3.jpg
s://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iDK3zGW8P8qE/v0/-1x-1.jpg

和歌山出身でアベノ経済金融ブレーンとか、小泉純一郎(と安倍晋三)の竹中平蔵のアベ版かと思ったら、その通りなのか?

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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