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敵基地攻撃、相手領空での爆撃「排除せず」　防衛相 [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2022/02/16(水) 14:18:31.13 ID:W7KGMlFC9.net
岸信夫防衛相は１６日の衆院予算委員会分科会で、政府が保有の是非を検討する「敵基地攻撃能力」をめぐり、自衛隊機が相手領空内に入り、軍事拠点を爆撃する選択肢について「排除しない」との認識を示した。

自衛隊の戦闘機が相手領空内で爆撃する手法の是非に関し、立憲民主党の長妻昭氏の質問に答えた。国民を守るため他に適当な手段がなく、必要最小限度の実力行使にとどまるといった自衛権発動の要件を満たすことが前提とも説明した。

岸氏は、大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）や長距離戦略爆撃機、攻撃型空母など相手国を壊滅的に破壊する「攻撃的兵器」は保有しないとの従来の政府姿勢も重ねて強調した。

産経新聞　2022/2/16 12:55
https://www.sankei.com/article/20220216-45IIOXYEEZNQBD7VN2OOPGPJEM/

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:19:00.49 ID:Rsv901ST0.net
これはロシアとシナを念頭に入れてるのかな😊

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:19:11.34 ID:pHjC4Xz10.net
でも爆撃機ないじゃん

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:19:12.93 ID:Rsv901ST0.net
安倍ちゃんグッジョブ👍

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:19:40.73 ID:jH1SHud70.net
兄弟揃って戦争ごっこの好きなガキで困るわ

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:19:50.00 ID:DXJ50p+20.net
いよいよ戦争か
嫌な時代になったな

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:20:12.98 ID:k7bjDo340.net
間抜け痴呆老害の動かす戦力とか意味ないっしょ

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:20:35.92 ID:yUinwxlL0.net
イージス艦にトマホーク搭載はよ

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:20:45.66 ID:mtgH5qJz0.net
朝鮮ヒトモドキ死亡www

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:20:56.88 ID:3WuIqGIA0.net
いや壊滅的に破壊する攻撃的兵器を持てよ

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:21:00.03 ID:NQ7EDH110.net
マトモな大臣は


岸さんだけだな

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:21:42.06 ID:6XlPDKbp0.net
パヨチョンイライラ

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:21:57.21 ID:yUinwxlL0.net
日本国内から、少なくとも北朝鮮、ウラジオスク、北京　まで波状攻撃できるぐらいのミサイルは持つべき

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:21:58.78 ID:bYqYiIpB0.net
日本に米軍居るのに攻撃してくるバカいないだろ
9条あるからとか言ってるアホは何故この現実が理解できないのか

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:22:00.46 ID:gaZpAmTg0.net
遺憾砲だろ

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:22:53.41 ID:+NOIYflo0.net
>>3
またこれから年数かけてゆっくり仕事するんじゃね？w

ホント自民党政府は後手後手だよな。
有事の際には被害浮けても、混乱しないで下さいパニックにならないでくださいとしかできないのが目に見えてわかる。

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:23:07.69 ID:wYWaYP+m0.net
戦争に手段を選ぶな
勝てば歴史なんていくらでも変えるれる

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:23:16.26 ID:DAHKITgL0.net
自国の領空で迎撃すると破片が落ちてきて危ないって
平和団体が言ってる

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:23:56.69 ID:TEMCCXFQ0.net
>>3
F2があるし。

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:24:03.85 ID:lV1Qs4xj0.net
馬鹿だろ、国民巻き添えになったらどうするんだ？無駄に刺激すんじゃないよ。

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:24:06.88 ID:MGvM3W+Q0.net
南北そろってチョンは死ぬのか、よかったねーw

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:24:59.92 ID:dqnJFUAN0.net
>>14
まあ米が裏切らない限り、隣国からバレるような攻撃はされないのは常識的に考えても間違いないな。

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:25:20.65 ID:5PrEFIk90.net
敵基地攻撃能力とかイキっても亜音速の巡航ミサイル、
がんばっても超音速巡航ミサイルじゃあどうにもならんな
しかもいつもの如く飽和攻撃どころか継戦能力すらないレベルのお愛想程度の弾数で
やってる感だけ演出ｗ

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:25:28.22 ID:lO0bPcI40.net
まず憲法を改正して

そして当たり前の権利を持とうよ
核保有も視野に入れて

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:25:48.29 ID:NSH2aYdo0.net
きしちゃんGJだね　自民党に票を入れます😊

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:27:09.57 ID:+FxOjrUM0.net
>>11
自民党で最も左に向いた議員が岸総理な。
あとは自民党内でも責任とりたくないマンで5本の指に入る行動力の無い人な。

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:27:57.26 ID:P+MsnEQJ0.net
周りがキチガイ国家だらけなので承認します

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:28:03.94 ID:MGvM3W+Q0.net
シナや朝鮮の肩持ってるパヨクというクズどもも、どんどん逮捕して始末してほしいよねーw

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:28:17.60 ID:iNonjw/z0.net
相手領空に入らなきゃ敵基地攻撃出来る訳ない

爆弾を敵基地や核施設や発電所に炸裂させまくったら核爆弾並みのダメージ
与えられるから一定の抑止力にはなる

でも核兵器が一番確実で桁違いに安上がり

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:28:46.30 ID:uH3qtIKj0.net
専守防衛=本土決戦だからな

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:31:06.38 ID:EdyZQ/t20.net
だからこれの何が問題なんだよクソパヨク

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:31:17.45 ID:5PrEFIk90.net
ところで高市が言ってたネトウヨファンタジー電磁波兵器とやらはどうなったの？
あれで先制攻撃するんじゃなかったの？ｗ
どんな兵器なのか早く見てみたいなあーｗ

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:31:43.16 ID:n1PM0FaW0.net
排除してた今までがおかしかったんよな
日本はまだアメリカに占領されたまま

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:31:48.38 ID:e+yovS6R0.net
先制攻撃者は、自分のホームが戦場になるなんて夢にも思っていないからな
前方も後方も無い事を教えてやらんと

35 ：名無しさん＠１３周年：2022/02/16(水) 14:36:35.73 ID:ncMjQRl9a
>>17
これ。歴史はいつもそう。

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:32:50.00 ID:jlWjNIA+0.net
>>16←またネトウヨがオタオタしてる

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:33:13.07 ID:bqBvgehz0.net
正義の名のもとなら戦争を排除せず虐殺もまた

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:33:27.84 ID:FkKtMtds0.net
日本に潜伏してる帰化人と敵性遺伝子検査装置の開発も必要だな
空母や爆撃機が駄目なら可変型無人人型機動兵器作らんといかんな

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:34:26.80 ID:bHtRVYm/0.net
>>32
ゴジラで出てくるパラボラ戦車だろｗ

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:35:39.36 ID:jrMxCYAu0.net
お前ら軽く戦争戦争言い過ぎ。
想像力ってもんが無いのか。

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:35:43.37 ID:yUinwxlL0.net
>>39
あれ、対怪獣殺傷兵器って名目で、怪獣以外には効果ないんだぜ

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:36:58.31 ID:dGFAhn8F0.net
>>1
原潜に核ミサイル配備しとけよ

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:38:14.10 ID:SQ2s+8rA0.net
>>34
総力戦が勃発すると全域が戦場になりうるのは間違いないが、それは先制攻撃とは関係がない

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:39:00.04 ID:VgUkhQe50.net
当然の権利だ

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:39:21.53 ID:SQ2s+8rA0.net
>>40
想像力を発揮させずとも、今この瞬間も世界では戦争が生じているという事実で十分じゃないの
規模の大きさこそ時代によるけども

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:40:48.52 ID:GEq0+d4s0.net
制空能力無いくせにどうやって爆撃するんだよ

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:40:52.75 ID:/dg9MUj30.net
異議なし！

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:42:17.54 ID:Gznf+Wal0.net
基地じゃなくて敵地にしろ

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:42:54.42 ID:FkKtMtds0.net
>>40
日本がしたくなくても伏線播磨栗じゃね
中韓はどんどん日本に送り込んで潜伏してるし治安低下してるわ
中華は世界征服すると豪語してる以上何年掛かっても日本を農場化しようとする
何も対応しない政府が悪いけど

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:43:34.72 ID:0ZJfXhp10.net
当然だろ

中国なんて沖縄と北海道を取る気満々だから

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:44:50.79 ID:ig1SANsa0.net
パヨパヨチーンww

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:46:00.82 ID:KuWGO3Gf0.net
国を他国からの侵略や戦争に巻き込まれないための3原則があるんだよ。
1.防衛能力。(ミサイル防衛)
2.攻撃能力。(敵基地先制攻撃）
3.報復能力。(核SLBM原潜の保有)

この3つがそろってると、他国から戦争を挑まれることはない。
決してバカ左翼のほざく「ケンポー9条あれば戦争にならなーい！」ではない。

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:46:20.08 ID:KuWGO3Gf0.net
>>52　のつづき

しかし現代、支那や露助、北チョンの超音速不規則軌道ミサイルの登場で1.はほぼ無効化された。
2.は、日本で今やっと議論が始まった段階。
3.については今国会で影も形もない。

だから日本は支那や露助や北チョンから舐められて、軍事的な圧力をかけられてるんだよ。
日本はとっとと、3.の能力を持つこと。
太平洋に核SLBM原潜を5隻くらい潜行させとけば、もう支那も露助も北チョンも日本に対して侵略は出来ない。
これが自主防衛だ。
自国は自国民で守るべき。

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:46:42.04 ID:ig1SANsa0.net
>>50
日本がシナに攻め込まないから
あっちが攻めてくる。
日本はもっと領土的野心を持つべきだ。

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:47:26.26 ID:SQ2s+8rA0.net
>>49
＞中韓はどんどん日本に送り込んで潜伏してるし治安低下してる
在日韓国・朝鮮人は1991年の69万人をピークに減少しており、2020年時点で45万人程度
在日中国人は増えてるけど、それ以上のペースで増えてるのは在日ベトナム人で、犯罪率でもベトナム人は中国人を上回ってる

＞中華は世界征服すると豪語してる
シオン賢者の議定書とか田中上奏文とかと同レベルの話に乗っかるのはよろしくない
事実として明らかな驚異のみを説けばよろしい

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:47:41.98 ID:MMdZhS7i0.net
領空と領海ってめちゃ狭いよね

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:48:03.32 ID:2ZyJonl40.net
じり貧で死ぬより戦争で死のうよｗ

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:48:49.66 ID:PIvikB550.net
>>18
だから敵の領土内、出来れば発射前に潰せば平和団体もニッコリ

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:49:09.93 ID:JsJosnyW0.net
ベストなのは、インドの力を借りて核武装する事。

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:49:10.50 ID:JsJosnyW0.net
ベストなのは、インドの力を借りて核武装する事。

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:49:22.37 ID:oxPG7L8k0.net
また馬鹿ネトウヨがイキッテるな

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:49:23.90 ID:S9bMGda60.net
どうせなんもできないくせにこれほど無駄な議論あるの？
まだ隣家の晩飯の議論のほうがまし

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:49:30.54 ID:18kI+2ME0.net
日本の防衛装備、能力あっても気概もやる気も無いから高級おもちゃと化してんな

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:50:40.45 ID:nrnJ1YTa0.net
もちろん核爆撃な

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:50:49.95 ID:2AheOHXp0.net
とりあえず試しにH2Aロケットを韓国に撃ち込んでみよう

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:51:11.42 ID:WRyIwE1I0.net
原潜配備と核武装して軍事費圧縮したらいいのに
左の人も大喜びだろ

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:51:23.84 ID:SQ2s+8rA0.net
>>53
核武装はコスパにも優れているが、問題はアメリカがそれを許さないこと
トランプ路線ですら実務上の容認には至らなかったし、民主党や共和党保守派は言うまでもない

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:51:31.98 ID:FkKtMtds0.net
>>55
ベトナムも米国系中華も中華では中華系人種全部含めて数えるべきだと思うけど

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:52:24.21 ID:udCYSG680.net
パヨクはこれに反対する前に、ウクライナでロシア兵と酒を飲んで戦争を止めて来い

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:52:29.65 ID:onZH3UYE0.net
>>63
それ以前に戦力化できるほど数がない。やたらめったらある迫撃砲と榴弾砲以外は試供品コレクション状態

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:52:34.95 ID:CT4XY9JE0.net
できもしねえのによ

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:53:00.62 ID:SQ2s+8rA0.net
>>68
ベトナムが中華系人種・・・？

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:53:03.79 ID:JsJosnyW0.net
自公政権も野党も、真剣にこの国を中国やロシアや朝鮮などの独裁国家から守ろうとは
何故かしない。
本当にこの国を守ろうとするなら、核武装一択なのに。

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:55:00.75 ID:1WmFbY490.net
よくわからんが、敵基地攻撃能力というのは、最初から
国内に敵国の基地があったりすることを想定してたのか？

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:55:23.86 ID:KuWGO3Gf0.net
>>59,60
インドではなくイギリスだな。
令和の日英軍事同盟。
ブレグジットしてイギリスも新しい軍事同盟を欲してる。
ちょうど露助を挟撃する位置になる日本と同盟を結びたがってる。
日本は日英軍事同盟の証として、核はイギリスから譲渡されればいい。

環境ゴロが五月蠅い中、日本が核実験なんかする場所がないしな。
だったらすでに核保有してるイギリスから核を譲渡されるほうが早く確実。
出来れば核兵器製造のノウハウも貰って、将来は日本国内にある原発燃料の残りカスから製造できればよい。

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:55:31.55 ID:SQ2s+8rA0.net
>>73
日本は一応は民主政なので、あまりにも国民の反対が大きいことはできない
消費増税や集団的自衛権には少なくとも3割の国民は賛成しているが、核武装の賛同者は良くて1割しか居ない

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:56:04.43 ID:/k3my9LY0.net
憲法改正して自衛隊を軍隊にしろよ

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:58:16.74 ID:onZH3UYE0.net
>>75
ブリカスとか一番信じちゃダメなヤツじゃねぇか
舌の枚数と外した梯子の数だけは世界一の国だぞ

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:58:38.32 ID:SQ2s+8rA0.net
>>77
両院3分の2の確保は議会工作次第で可能だろうが、問題は国民投票
絶対に国民投票で可決されるという見通しがなければ困る
万が一に否決されたら藪蛇になるから、そもそも投票を発議しないほうがマシ
実務上の運用は解釈変更でどうとでもなるから、必要性が低いのが現状

ちなみに現行憲法上でも解釈次第で核武装ですら可能（岸内閣の法制局見解）

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 14:59:19.09 ID:FkKtMtds0.net
>>72
中華系とベトナムの混血多いと思うんだけど
日本国内の数字も計測されてない潜伏してる奴は含めてないでしょ
蛸部屋に潜伏しているビザ切れてる奴とか元々持ってない奴かなりいるんだけど

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:00:48.79 ID:KuWGO3Gf0.net
>>67
ダメリカが許す、許さないは関係ない。
自主防衛は自国で決めること。
日本は隣国に支那・露助。北チョン国と世界三大”ならず者国家”に囲まれてるという「特殊事情」がある。
これを丁寧に説明スレが国際社会も日本の地理的要因、不幸を同情してくれる。

だいたい日本鶏経済規模の劣るインドやパキスタンでさえ、どんなに国際社会から批判され。
或いは経済制裁されても信念持って核保有して、ついにはパキスタンのような小国でも経済制裁に耐えて核保有した。

要は日本の政治家が「国民と国家を守る！」という確固たる信念をもって実行できるか？ということ。
腰抜け痔民党には無理。
だから日本には”真の”保守政党が必要だ、と昔から言ってる。

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:01:30.27 ID:hC7iXJeZ0.net
相手国では野党の迎撃戦闘機が自衛隊を迎え撃つ　辻本みずほ

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:02:51.79 ID:E0rsxYr20.net
相手領空で爆撃せずにどうやって敵基地を攻撃するんだ？

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:03:12.04 ID:KuWGO3Gf0.net
>>81　訂正

ダメリカが許す、許さないは関係ない。
自主防衛は自国で決めること。
日本は隣国に支那・露助・北チョン国と世界三大”ならず者国家”に囲まれてるという「特殊事情」がある。
これを丁寧に説明すれば国際社会も日本の地理的要因、不幸に同情して理解してくれる。

だいたい日本とは経済規模の劣るインドやパキスタンでさえ、どんなに国際社会から批判され。
或いは経済制裁されても信念持って核保有して、ついにはパキスタンのような小国でも経済制裁に耐えて核保有した。

要は日本の政治家が「国民と国家を守る！」という確固たる信念をもって実行できるか？ということ。
腰抜け痔民党には無理。
だから日本には”真の”保守政党が必要だ、とおいどんは昔から言ってる。

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:03:42.45 ID:6ye+yjFZ0.net
よし、参院選は自民党に投票することに決めた❗

＼(^o^)／

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:04:12.60 ID:Jxzxq5je0.net
まぁこれやらないと永久に一方的に攻撃されるということになるから平和にも人命保護にもつながらないからなぁ
本当に平和な国ってスイスみたいな国のこと言うんだろうし

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:04:19.19 ID:6bzFmJ+D0.net
>>46
だから制空能力も持つぞ、って意味じゃないの

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:04:44.76 ID:SQ2s+8rA0.net
>>80
ベトナム人に占める中華系の割合は1~2%程度だよ
中越戦争の影響で中華系は本国へ逃げていったから、東南アジアの中では華人が少ないのがベトナムの特徴

不法滞在者については統計では含まれてないけど、出入国在留管理庁の推計では9万人程度とされてる
日本の中で不法滞在者が生息できる場所なんて数限られてるから、統計をひっくり返してしまうほどの数にはならない

89 ：sage：2022/02/16(水) 15:13:21.59 ID:+Y/nzlKGE
公明党が、文句をいいそうだ。
公明党の軸足は、日本ではなく、
中国共産党。

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:06:07.87 ID:SQ2s+8rA0.net
>>81
筋論としてはまったくその通りだが、日本がインドやパキスタンと異なるのは、やはり国民の意識の問題
政党が腰抜けなのは国民が腰抜けだからであって、国民が腰抜けであり続ける以上、真の政党など成立するわけがない

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:06:15.88 ID:AfzUcBqM0.net
>>19
支援戦闘機って言わなくなったね。
あれは戦闘攻撃機が正式名。

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:06:36.42 ID:onZH3UYE0.net
>>84
そもそも日本は独立国じゃない。朝鮮戦争のドサクサでなし崩し的にみなし独立国になってるだけで
独立の発効に必要な連合国の承認を得られぬまま今に至ってる

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:07:35.52 ID:1WmFbY490.net
>>83
北朝鮮のマネをするんじゃね？

大陸間弾道弾の保有については、日本は島国だからセーフとかでクリアできるだろ
ただ、撃つのはいいけど、実際に人やモノに当てちゃうのは問題だよなあ

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:08:09.32 ID:u/HbLsbc0.net
特亜に気を使い続ける時代は終わりそうだな
これもシナチョン様のおかげ

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:08:31.14 ID:KuWGO3Gf0.net
>>83
敵地の外から艦船による対地誘導ミサイル攻撃だろ。

そのために軍事利用可能な自国製GPS衛星を数基打ち上げ、精密誘導する。
昔のトマホークより性能のいい、超低空を極超音速で飛ぶミサイルを開発する。

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:09:07.78 ID:6bzFmJ+D0.net
>>92
その「連合国の承認」を得た独立、ってのは今と何が違うんや

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:09:31.46 ID:eypEbAY+0.net
新規開発なんか間に合わない。
C2輸送機やP1対潜哨戒機を爆撃機に改装しろ。主翼を大きくして搭載量、航続距離を伸ばせ。

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:10:14.25 ID:KUokM1iL0.net
岸は有能

岸田は無能

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:10:19.36 ID:9X5oPry+0.net
これもテレビでほぼ見たことない
国民に情報を知らせないというのは民主主義ではない

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:11:25.59 ID:lanlfwcN0.net
>>1
ジャイアン米国の利権のため言いなりでお古装備を言い値で買う
ジャイアン米国の利権のため言いなりでお古旧型対応ワクチンを国内100万人のび太に例え効き目がなくても打てば高学歴を餌に自己責任で目標どおり打たせる
ジャイアン米国の利権のため国際空港をザルのように解放しウェルカム異変種を強行する
別にいいさ異変種が流行すれば大量のワクチン在庫をのび太に4回打たせれば良い　半量で良いとの厚労省判断は甘かったメーカーの説明どおり打つべきですぐ3回接種済みは4回目追加接種をと言えばのび太は打つよ

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:11:54.65 ID:z9Z+jKX80.net
巡航ミサイルと防衛型空母の開発ですね。

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:11:56.08 ID:u/HbLsbc0.net
>>99
左派に都合が悪い情報も規制されてるからねぇ‥
もうどうしようもないよ

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:12:33.70 ID:IsLIm3U60.net
これから爆撃機開発するん？

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:12:53.19 ID:SQ2s+8rA0.net
>>92
51年のサ条約で米英仏、52年の条約で中華民国、56年の宣言でソ連が日本の独立を認め、同年に全会一致で国連加盟してる
あくまで法的にはまったく問題のない独立国
事実上の国家の立ち位置という意味ではいろいろな表現ができるけども

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:13:16.89 ID:KuWGO3Gf0.net
>>65
H2Aはもったいない。
それに液体燃料入れる時間もかかるし、その間に敵の監視衛星に見つかるリスクがある。

日本には固体燃料方式で、H2Ayori安価なイプシロンロケットがあるんだから、これをとっととミサイルに転用すればいい。
イプシロンミサイルを小型化してSLBM原潜に搭載し、海中から射出できるようにしたら尚良し。
　
それと文系バカ左翼に乗っ取られた日本学術会議はとっとと解散し、文系バカ左翼を排除。
理系学者だけの学術会議に再編して、理系技術の軍事技術への転用、防衛省との共同研究に着手すべき。
　

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:13:18.52 ID:8gHd1/WF0.net
>>97
リスキーな航空爆撃なんぞより
対地ミサイルがあるじゃないか
日本はその手のミサイルを開発してこなかったが作ろうと思えば作れるだろう
センサーが海面で乱反射する対艦ミサイルより技術難易度は低いし

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:14:14.28 ID:SQ2s+8rA0.net
>>99
テレビは芸能人の不倫とかもっと重要（）なことを伝えるので忙しいからな
そもそもテレビや5chなんて、知的に程度の低い連中が見るものなんだから、安全保障論なんてろくに取り上げられず当然
これは民主主義うんぬんの問題ではなく、単に棲み分けの問題だ

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:14:15.97 ID:9X5oPry+0.net
>>102
例えばどんなものが？

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:14:45.91 ID:0iGFjJMB0.net
自衛隊機なんてすぐに撃ち落とされるわ

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:15:39.05 ID:DkKpJdFm0.net
日本の軍事大国化？

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:15:44.74 ID:u/HbLsbc0.net
>>108
中国の情報が全く出てこないだろ

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:16:20.80 ID:Dl9xPBDL0.net
軽空母にF35乗っけるんだから爆撃能力は持てるな
北朝鮮くらいならこれで十分

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:17:04.34 ID:SQ2s+8rA0.net
>>111
中国の本当の情報なんて、日本以外のメディアも把握できてないでしょ
中共の幹部ですら、自国の状態を正しく把握できてるか怪しいぞｗ

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:18:06.07 ID:u/HbLsbc0.net
>>113
情報が出てこないというより
必要以上に中国を庇ってるという方が正しいかな・・

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:18:17.73 ID:+Q7vTrnS0.net
当たり前だろ

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:19:20.63 ID:dM64D5zM0.net
>>26
誰それ

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:19:21.01 ID:2imyD0bD0.net
爆撃キター♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:19:43.14 ID:l1OkrP6z0.net
日本が先に手を出したら相手は大喜びだろ

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:20:07.46 ID:+dF47GKr0.net
【自民党は憲法を侮辱するな】

朝日新聞　１月２７日の記事

＞敵基地攻撃能力・中国の位置づけ　 安保戦略 初の改訂へ議論

(１)日本は敵基地攻撃のできる戦力を持つべきだ　ｂｙ　高市早苗
　　日本の防衛費をこれまでのＧＤＰの１％かから２％に引き上げる　ｂｙ　高市早苗

　　戦争は外交の手段だ。戦争は外交の失敗の結果だ。
　　すなわち自らに

　　●相手国をして日本攻撃に至らさない外交力

　　がないことの自白だ。

　　つまり高市は、自民党に外交力がないことを認めているのだ。

　　な　高市

　　自民党には
　　「相手国をして日本攻撃に至らさない外交力」がないと主張しているのだ。
　　何の自民党に対する侮辱だ。

　　とっとと自民党を離党しろ。

(２)日本国憲法 前文を、再度、貼っておく。

　　＞われらは、いずれの国家も、自国のことのみに専念して他国を
　　　無視してはならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、
　　　この法則に従うことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立とうとする
　　　各国の責務であると信ずる。

　　　日本国民は、国家の名誉にかけて、全力をあげて崇高な理想と目的を
　　　達成することを誓う。

●敵基地攻撃の軍事力保持はただの防衛利権の拡張だ。

　・軍事力　儲かりまんな　防衛族

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:20:57.07 ID:KuWGO3Gf0.net
日本に必要なのは、報復能力としての核保有。
核SLBM原潜を数隻保有して、太平洋に潜行させとく。

イプシロンロケットのミサイルへの軍事転用。

支那・露助・北チョン国上空に常時精密誘導できる軍事用GPS衛星を持っとく。

日弁連のようにバカ左翼に支配されてる日本学術会議から、文系バカ学者を排除。
そもそも”国際”引用論文数がゼロで、世界から全く相手にもされない日本の文系学者が、日本学術会議のメンバーでいる資格なし。
(”国内”引用論文数は駄目、姑息な左翼は仲間内で引用し合って回数を稼ぐインチキするから。あくまで”国際”引用回数で比較すべき)

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:21:15.05 ID:2imyD0bD0.net
>>3
現在純粋な爆撃機を保有するのは
アメリカ、ロシア、中国だけ。

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:21:23.22 ID:c/CtxbsI0.net
>>1
いいぞ、もっとやれ～～

123 ：sage：2022/02/16(水) 15:29:11.14 ID:+Y/nzlKGE
日本が、敵基地攻撃を考慮ざる
を得なくなっているのは、それだけ
日本が追い込まれていると言う事。

124 ：sage：2022/02/16(水) 15:33:36.38 ID:+Y/nzlKGE
日本の敵基地攻撃の保有に反対している
左翼政党や左翼マスコミは、日本が敵で、
中国や北朝鮮やロシアが味方。

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:22:06.88 ID:KUokM1iL0.net
中国の情報なら石平とか福島香織が詳しいよ
福島香織はたまにワイスクやミヤネ屋で見るけど
石平（産経新聞に週一で寄稿）は地上波のキー局では全然見ないね
なぜなら石平はネットの番組で「アホなキンペーの大馬鹿野郎」と罵るからｗ

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:22:40.03 ID:MR3z/PGd0.net
>3
F-35Aと誘導爆弾があるので問題ない

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:27:04.88 ID:izcRxhhw0.net
>>1
移動する攻撃目標をどうやって把握するんだよ
机上の空論

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:27:09.39 ID:RJdme0xb0.net
専守防衛の名目で攻め込もうぜ

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:27:37.47 ID:Bubj+R+Q0.net
>>1
当たり前だ
長妻はバカなのか

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:30:00.77 ID:qbt3eMa50.net
F-15のE型がたくさん爆弾を積めたんだったかな

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:30:23.29 ID:Bubj+R+Q0.net
>>127
移動する攻撃目標は攻撃可能ですが。
潜水艦とか爆撃機が日本近海に来てミサイル攻撃したら
そら反撃可能だろ

ところが問題は相手国領土内基地を攻撃するのは
「（外征）戦力の不保持」に抵触する
自民党見解でも自衛隊合憲だが（外征）戦力じゃないから合憲って立場なんで

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:31:24.96 ID:KuWGO3Gf0.net
>>90
日本も徴兵制をすべきだと考える。
高校卒業して1年でいい。
他国みたいに武器の使い方とか殺人方法を教えるよりも、日本はサヨク思想の若者を保守に思想転向させるのを目的とする。

日本がいかに支那や露助から脅かされてるか、スクランブル発進してる状況を見せて、安全はタダではないことを教える。
徴兵された若者の教官役には、退役した自衛官を再雇用でいいだろ。
軟弱な若者の基礎体力訓練、護身術、サバイバル術、食べれる野草と毒草、毒キノコの見分け方、20キロ担いで夜間行軍とか、みんなで同じ釜の飯食って「和」の心と愛国心を育てる。

兵役拒否者には介護、土方、農畜産漁業をさせる。
また国公立大学への受験資格なし、公務員になれない、将来受け取る年金額も3割引きされるというペナルティーを与える。

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:33:30.82 ID:Ndgma1300.net
「戦争は爺さんが決めて、おっさんが命令して、若者が死ぬ。」

By：大橋巨泉
(1934〜2016年、日本のマルチタレント、テレビ番組司会者、ラジオパーソナリティ、放送作家、エッセイスト、競馬評論家、音楽評論家、時事評論家、馬主、元参議院議員、芸能プロモーター、実業家)

134 ：sage：2022/02/16(水) 15:35:51.99 ID:+Y/nzlKGE
朝日新聞の最大の敵は、日本。

135 ：sage：2022/02/16(水) 15:39:37.78 ID:+Y/nzlKGE
中国や北朝鮮と連携して、日本を人民
共和国にする事が、朝日新聞の目標。

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:37:56.93 ID:5TR+ecVf0.net
立憲には守るもんが無いの？

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:40:13.82 ID:KuWGO3Gf0.net
あんまりスレタイ見てなかったが、
＞敵基地攻撃、相手領空での爆撃「排除せず」　防衛相
か。

「相手領空での」とあるから爆撃機？と思うが、実際は海から巡航ミサイルを”敵国上空に侵入させて基地攻撃”という意味だろうな。
現代では爆撃機での攻撃は、完全に敵国の制空権を得てからでないと難しい。
相手国領空を超低空極超音速で飛ぶ、射程の長い巡航ミサイルを開発することだ。
そのためには左翼を排除した日本学術会議や大学と、防衛省の共同研究が必要だろ。

それにはまず支那人留学生を日本の大学の理系学部から排除して、孔子学院も強制閉鎖。
おそらく支那狂産党が発行した二重パスポートで学生に身分偽造した、人民解放軍の若い兵士も混ざってる。

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:49:44.05 ID:kkHuVsJ00.net
ID:KuWGO3Gf0
アホです

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:56:14.60 ID:9X5oPry+0.net
>>111
中国の情報が左派に都合が悪い？
意味がわからない

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:57:56.14 ID:E2ADsZM/0.net
>>131
基地から攻撃してきてるのではなく
移動式発射台から撃ってきてるんだよ
どうやって敵の攻撃を察知するんだ

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:58:55.56 ID:LXsmmkfL0.net
>>110
衰退の一途の日本は憲法改正して戦争で一発逆転を狙う
これから戦争で景気回復がスローガンになる

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 15:59:34.95 ID:GGZAhR480.net
時代はすでに衛星乗っ取りに入っている
ハッカーを育てろ

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:00:36.51 ID:jfjAEVNd0.net
自衛権の行使に自ら制限を設けるのは愚の骨頂

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:02:04.97 ID:hyu5eHwT0.net
>>1
バカなこと言ってねぇでオンボロF15買い換えろや人が死んでるんやで

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:02:51.43 ID:hyu5eHwT0.net
>>140
これから衛星うちあげる予定

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:03:05.17 ID:NVIbPzqP0.net
>>140
将来アメリカ軍が自衛隊にこの基地を叩けと命じる場合に備え、それに対応するための準備
ってだけの話

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:05:00.81 ID:ANIJ55VD0.net
ミサイル迎撃はもう無理
ゆえに先に敵基地攻撃をすることになりました

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:05:18.89 ID:NVIbPzqP0.net
>>141
もうロシアとおんなじ立場かｗ

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:07:00.87 ID:X+Ub5X7e0.net
>>140　米からの軍事衛星含む情報も得て、察知できたようだと判断すれば攻撃するってことだろう、しかも的を絶対外れてはならないとかになってないしね
そういう話で攻撃しようという話であって、実運用は主として有事かそれに近い状況下でのものとなり、米軍オペレーションへの連携の一環として適用されるという事になりそうだね
簡単に言うと、有事かそれに準じる事態となれば、こっちから相手領空からも含めてさっさと撃ってしまうって事だわ　

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:08:10.36 ID:Opl6C8270.net
ICBMはほとんど移動式発射台だから
基地攻撃しても意味ない

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:08:13.65 ID:dNQFudq/0.net
>>2　アメリカの軍事産業の利益のためｗ

腐敗しきった売国自民党だもの…

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:08:29.97 ID:HnKABY0q0.net
爆撃て制空権取れてなければ目標に行く前に撃墜されてるだろもちろん離陸して1分で墜ちるからそれも無い

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:08:36.07 ID:lS5V24DV0.net
>>148
君なんで自分にレスしてるの?

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:09:15.87 ID:522bjs+a0.net
戦争は嫌だけど
やらないとならないなら敵国内でやるのがいいからね
殴られてからだと遅いんだよ
無策でいて殴られてからはだーれも助けてなんてくれない
マヌケを哀れんでくれるフリはするだろうけどそれだけ

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:10:05.28 ID:wOHFJvjF0.net
高高度からの単なる爆撃だと命中率が低いから爆弾を持ったネトウヨをパラシュート降下させて至近距離から落とさせようぜ。多分劇的に命中率が上がると思う

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:10:55.88 ID:tc/T8aRn0.net
てか自衛隊は地中貫通爆弾持ってるのか
ミサイル基地とか大抵
分厚いコンクリートの掩蔽壕の下だろ

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:11:03.04 ID:X+Ub5X7e0.net
>>150　ICBMに日本側は対応できないので最初から全てやめてしまって何もしません！としたい訳ではないからね
だから対応できそうにないものを持ち出してきて、全て無意味だ無駄だと言っても意味ないね　

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:11:58.04 ID:NVIbPzqP0.net
>>153
オ・マ・エ・ハ・ア・ホ・カ

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:12:05.96 ID:Ow3SQH6Q0.net
>>155
九条サヨクを酒持って突撃させた方がいいよ

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:13:00.00 ID:3CngvGvj0.net
>>149
移動式発射の発見が難しいことを証明したのは米軍。

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:14:10.61 ID:cw1XtL+p0.net
爆撃機にこだわる理由がわからん
巡航ミサイル開発でいいだろw

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:16:15.09 ID:522bjs+a0.net
専守防衛なんて絵空事だからね
完璧な防衛システムとか作ったつもりでも
マジノ線2世になるだけだよ
だからやるんなら殴られるより先に殴るしか無い

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:16:17.76 ID:NVIbPzqP0.net
>>154
殴られた後、皆さん助けてくれるよ。死んだら
かたき討ちだと言って相手国を必死に攻撃するから
成仏できるの確実ｗ

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:17:15.49 ID:v0fSbN9v0.net
日本には空母いづもとF-35Bがあるぜよ

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:17:32.96 ID:wOHFJvjF0.net
>>161
移動式の場合、探知するのが困難だから爆撃機なり戦闘機なりが直接行って攻撃する必要がある。レーダーって直線でしか飛ばなくて地球は丸いから少し離れてるとレーダー探知ロックができなくなる

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:19:01.87 ID:5TR+ecVf0.net
呑気だよな
湾岸戦争の時みたいに眺めてりゃ良いって状況でも無いし
核保有国のミサイルが何処に飛ぶか分からん状況でも愚直
こんな事を今さら質問してる様じゃ立憲に政権取る気有るのか分からないね
国防の不備を指摘するのが責任ある野党の役割なのに完全に放棄しやがって
何やってんだコイツらは

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:20:21.06 ID:NVIbPzqP0.net
>>162
別に「やんなくて」いいだろｗ　でも自民党政府はわざわざ
戦争に巻き込まれるようなことしてるもんね。天然ガスを
ドイツに送るとかロシアからみたら敵対行為であって戦争
始まったら日本も攻撃されるかも。

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:20:37.07 ID:wOHFJvjF0.net
>>166
このような整理をするという前向きな答弁を引き出したという点は野党の役割を果たしてるだろ
何が何でも反対的な思考は捨てた方がいい

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:22:39.89 ID:X+Ub5X7e0.net
>>160　これはどう考えても「日本でそれで全部片づけてね」とするものではなさそうだから、とにかく「出来る事は先に政府として認めて周知させよう」って事ね
だから「移動発射台を日本自衛隊で壊滅できないから先制攻撃は無駄」とする理屈は無理となる、当然だが軍事国防でも出来る事からでいいんだよ
現実的には後は米軍との連携での運用となるだろうね、それからその連携についての根拠はこの前に内閣担当が言ってた「在日米軍基地への攻撃は日本国への攻撃と同等に見做す」という公式発言ね

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:24:15.28 ID:NVIbPzqP0.net
>>165
直接行けば機上レーダーで発射台の位置がわかるのか？ｗ

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:24:21.18 ID:wOHFJvjF0.net
>>159
ネトウヨがネットで見せるその勇猛果敢さを評価して与えられた名誉ある特殊任務だぞ。爆弾投下後はパラシュート着地して敵基地を制圧する任務も帯びてる

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:24:27.86 ID:WxTzlaPQ0.net
やってもやらなくてもどうでもいいよ
それよりコロナ

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:26:05.68 ID:wOHFJvjF0.net
>>170
例えば戦闘機から発射するミサイルはその場でロックする仕組みだぞ。まあ陸上部隊を潜伏させてそこからレーダー誘導できれば巡航ミサイルでも対応できると思うけどね

だからミサイルだけではなく飛行機が必要で、だから空母の戦略的価値は落ちてない

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:26:19.35 ID:5wVIVr0t0.net
今の装備じゃむりげー
対レーダーミサイル
移動式発射機の検知システム
爆撃機(今の戦闘機数では足りない)
多くの電子戦機

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:26:33.61 ID:yABy23Au0.net
常任理事国で核保有国のロシアにだって3分の理程度の言い分はあったのに
ウクライナへの先制攻撃できなくてイライラしてるのに
敵国認定されたままも核兵器も持たない日本が
挑発されてイラついてやっちゃいましたで先制攻撃許されるわけないだろ

相手方の生成攻撃・防衛出動からの敵基地攻撃なら諸外国も認めるだろうけど

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:26:44.84 ID:q1lksXC90.net
親中派議員の「中国を刺激するな！」という腐った言葉に翻弄されてまともな防衛力を装備してこなかったツケは大きい。
もう親中派議員は完全無視しろよ。
そもそも防衛力を整備するのになぜ敵国のご機嫌を伺う必要があるんだよ？
現行の法律は日本が侵略された場合のことは全く規定していないから、侵略されたら無法地帯になる。

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:27:19.22 ID:Ow3SQH6Q0.net
>>171
その前に馬鹿サヨクが酒持って停戦させるらしいよ

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:28:11.58 ID:5wVIVr0t0.net
>>170
運良く合成開口レーダーの探知内に入れば
見つけれる

179 ：名無しさん＠１３周年：2022/02/16(水) 16:58:58.59 ID:CWsCfvRTm
なんで防衛のために力の限りすること行わないと他国に対する配慮を取らなければいけない？
防衛の為なら向こうが徹底的に核ミサイルなど攻撃してくることに対抗するため
徹底的に破壊することも含まれて当然だろう
中途半端な防衛なら相手国が平気で核ミサイルを撃ってくる可能性が濃厚なんだぞ

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:29:03.11 ID:Ow3SQH6Q0.net
>>175
諸外国が認める？バカなの？

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:31:31.21 ID:ANIJ55VD0.net
本当にするしないは別にして
いざって時にすることができる体制は大切
それだけでも抑止力向上や

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:31:51.77 ID:3CngvGvj0.net
>>169
なに都合のいい解釈してるんですか？
日本が出来ることは金だすくらいのこと。
簡単に先制攻撃と言うが条件を満たすことが
難しいこと知ってて言ってんだよね？

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:31:57.09 ID:5A7PRebf0.net
>>3
パヨクは「支援戦闘機」と呼ぶと騙されてくれるから

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:33:55.75 ID:yABy23Au0.net
>>180
EUとアメリカがok出したらウクライナ今頃火の海だけど？
先制攻撃が出来るか出来ないかって
つまりそういうことだと思うけど

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:34:16.19 ID:7XIyvakr0.net
>>1
これって敵が潜んでれば民間人住んでる市街地も
空爆していいことになるの？

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:34:19.50 ID:Q1xwMBdX0.net
パヨク「中国や韓国の了解は取り付けたのか！？」

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:35:05.71 ID:lS5V24DV0.net
>>167
じゃあ敵地攻撃は必須やね

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:35:47.01 ID:Ow3SQH6Q0.net
>>184
ロシアが侵攻しているのなんで欧米？
さらにバカかこいつ

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:35:52.60 ID:X+Ub5X7e0.net
>>182　もはや現実的には軍事技術の進化もあって、敵基地攻撃をいわゆる先制できなければ国防が成立しないんだよ
だから自衛隊においても内部では、こういう「実運用」でのオペレーションが実際に用意されていてそれでの訓練もやってるようだけどね
つまりそれらを日本政府として公式に「追認」して周知させようとしてきてる訳だよ、恐らく台湾有事あたりを想定して米国米軍からの要請もあっての事ではないかな

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:36:03.10 ID:S5x7J3jC0.net
うーん、戦闘機が爆弾抱えて飛んで行って落とすことは不可能ではないけど
「爆撃」という攻撃方法としては非効率だよね。
相手領空での爆撃まで本気で視野に入れるなら、爆撃機とその乗員及び高性能な爆弾のセットが必要だし
戦闘機のパイロットも今やっていない訓練が必要になるでしょ。
「できることを排除しない」のは否定するべきではないけど
現実問題としては「やれない」ことを「そう言わない」だけのレベルだから
こういう答弁聞いてもトホホな気分になるだけなのよね。

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:36:25.24 ID:NVIbPzqP0.net
>>166
湾岸戦争で1兆円以上も金とられたろ　戦費の１／５くらいだろ。
なかったら負けてたかもｗ　

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:36:27.36 ID:vgRQUlCX0.net
爆撃できまぁす！

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:36:33.32 ID:yABy23Au0.net
>>186
日本の先制攻撃なんてアメリカもEUも許可するわけないだろ？
北も中国も核保有国で子分の勇み足で
同盟理由に核保有国との戦争に引きずり込まれるなんて
アメリカが許さんよ

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:36:51.31 ID:RTuzgN8J0.net
>>1
当たり前じゃん

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:37:26.82 ID:RTuzgN8J0.net
>>1
立憲も賛成するんだろ？

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:38:16.69 ID:5wVIVr0t0.net
>>190
レーザー及びGPS誘導爆弾ならあるで

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:38:21.90 ID:3CngvGvj0.net
>>189
国際法上の自衛の解釈
相手国の意図を完璧に知ることはできないし、攻撃の急迫性は主観的に判断され濫用の
恐れがあるので、「武力攻撃が実際に行われた後」でなければ自衛とは認められない。

客観的に見て､本当に差し迫った攻撃が予想されると判断を下すのはかなり困難な作業である｡
先制攻撃を加えなければならないほど事態が切迫しているかどうかは、それを判断する人間の
見解や感受性等に関わる問題である｡
このため､概して客観的な判断であるというよりも､主観的になってしまう傾向があることを免れない｡
その結果､濫用されやすくなる｡

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:39:04.64 ID:yABy23Au0.net
敵基地攻撃能力の保有と先制攻撃の容認じゃ天と地ほどの差がある
核兵器6000発持ってるプーチン皇帝ですら非核武装国を攻めあぐねてる時代に
日本が先制攻撃すべしとかどういう理屈だよ

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:39:18.64 ID:JdD6h48C0.net
>>3
戦闘機の対地誘導爆弾で敵施設を攻撃する。
まさか空爆ってB-29が爆弾をふりかけみたいにドカドカ落とすことだと思ってる？

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:39:30.24 ID:5wVIVr0t0.net
>>191
戦争後に払ってるから払わなくても結果かわんねーよ

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:39:39.72 ID:lS5V24DV0.net
>>173
じゃあ制空権取らないと移動発射台や潜水艦からの発射はなんの意味もない無誘導って事か?

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:40:03.91 ID:CvuudJ2e0.net
まぁ当然の話だよな
ソウルと平壌の同時爆撃とか必要になるだろ

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:40:42.21 ID:9G811/V30.net
誰も責任取らないんだから一生無理
現場に擦り付けて自分達は知らんぷりみんな知ってるからな
世論は変わらず戦争反対で終わり

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:41:13.64 ID:Q1xwMBdX0.net
>>193
この記事のどこに先制攻撃って書いてあるの？

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:41:29.06 ID:f38n+Ol80.net
必要最低限度(笑)

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:41:49.76 ID:GGZAhR480.net
>>167
ほんと、チャンコロを全面支援してるドイツなんかほっときゃいいのにね

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:42:22.34 ID:bzCrMTOY0.net
>>5
甘やかされてるからだろ

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:42:51.36 ID:X+Ub5X7e0.net
>>193　事の起こりとしての、本当の「しょっぱな」の先制しかないなどとは想定されてないよ
例えば在日米軍基地の迎撃システムが先に飛来するミサイルに対して反応したとする、そして日米同盟派生もあって日本自衛隊がそれらミサイルを打ち込んできた相手国への攻撃に参加する
そのような場合に、まだそこからは発射されてない「敵基地」についても自衛隊は攻撃できる選択肢があった方がよい、日本から本当に「しょっぱな」に攻撃して開戦というような想定でなくとも、役立てるようにしておかなくてはならないんだよ

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:43:12.69 ID:5wVIVr0t0.net
>>198
核兵器は戦術核兵器程度なら使っても良いよ
ただ汚染は確定なので戦後処理が面倒なので
使われないよ、自衛で自国内なら遠慮はいらんがなw

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:43:15.16 ID:yABy23Au0.net
>>201
イージスのSM6は打ちっぱなし誘導できるし
トマホークも諸元入力で打ちっぱなし
空対空のAMRAAMも打ちっぱなし

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:43:27.98 ID:g3Kz/t8F0.net
敵基地攻撃とか爆撃とか
爆撃する前に全て撃ち落とされるし
そもそも敵の攻撃防ぐことすらできんやろ

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:44:55.58 ID:x5PLihiJ0.net
敵国を韓国北朝鮮中国限定法案にすれば満場一致で可決されるだろう

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:46:06.38 ID:mrfDE1Pv0.net
防衛費が増えそうだな
消費税増税しかないな

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:46:27.07 ID:5wVIVr0t0.net
>>201
制空権は存在しない
航空優勢っていう言葉になってる
アメリカですら常時必要な空域に軍用機を出せない
つまり制空権が取れたり取れなかったりする
ムラがあるっていう概念になっている

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:46:53.10 ID:Q1xwMBdX0.net
>>211
北朝鮮を想定しての話だろ

中国の大都市は韓国からのミサイルの傘の下だし
ロシアは今回の事を見ても身動きとれん
国際世論無視して暴走する可能性高いのはあそこぐらい

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:47:18.40 ID:lS5V24DV0.net
>>211
なら敵もこっちの基地攻撃防げないんじゃない?

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:47:33.28 ID:GGZAhR480.net
日本が軍事強化する必要はない
持ってる国のものを流用させてもらえばいいだけ
ほんとこれからの戦争はハッキングが優劣を決めるよ
ベトコンやゲリラ戦や地雷みたいなもの以外は基本ｐｃやネットが関連してくるからね

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:47:36.60 ID:qw76bnFB0.net
これ認めなかったらひたすら攻撃されるだけだからなw

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:48:58.24 ID:Bubj+R+Q0.net
>>140
なら質問したい
「どうして移動式発射台から撃たれたとわかるの？」
これ答えてみ

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:49:11.30 ID:uMfyyDpY0.net
>>200
戦争はじまってすぐ払うって約束したろ。後払いでもいいてさ

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:49:53.54 ID:yABy23Au0.net
>>211
北朝鮮の日本海側のミサイル基地や空軍基地、レーダーサイトぐらいなら
F35が20機ぐらいあれば潰せる
でもそれが出来る最大値でそれ以上のことなんてできない

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:49:58.91 ID:Bubj+R+Q0.net
>>214
存在しないなら「あったりなかったり」にはならない

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:50:53.63 ID:lS5V24DV0.net
>>214
つまり移動発射台や潜水艦からの発射は無誘導なんだ?

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:50:58.86 ID:Bubj+R+Q0.net
>>221
ペイロードなくて6発しか格納できないから意味ないよ
35一つに19機の15ならわかる

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:53:47.90 ID:X+Ub5X7e0.net
＞岸信夫防衛相は１６日の衆院予算委員会分科会で　
そういや今日わざわざ全国各地でJアラートとかのテスト放送をまたやってたね、あれはこれに連動してのことなのか？
定期テストなどとも言われてるが、日付として本当に毎年この日なのかな　　

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:54:32.16 ID:5wVIVr0t0.net
>>223
敵の弾道ミサイルのこと？
無誘導だよ？

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:55:47.09 ID:lS5V24DV0.net
>>224
発電所のダムに一発で全部止まりそうw

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:56:53.92 ID:yABy23Au0.net
>>224
たとえばストライクパッケージってのは
空中警戒管制指揮機（1機）
目標へ直接爆撃を行う攻撃機・爆撃機（4機）
攻撃機編隊の護衛と戦闘空中哨戒を行う戦闘機（4機）
敵防空網制圧編隊（12機）
ジャミングを行う電子戦機（日本持ってない）
空中給油機（数機）

でやるものだよ　
絨毯爆撃なんて日本にはできないしやる意味もない

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 16:58:20.65 ID:czHw/fow0.net
>>165
制空権取れてないと無理だね
ましてや爆裝で重くなった爆撃機とか
地対空ミサイル撃たれたら
回避行動の邪魔になるから
一々捨てるの？

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:00:57.16 ID:lS5V24DV0.net
>>226
いや地球は丸いから観測機がないと駄目ってさっき言ってたじゃん、長距離ミサイル駄目じゃん

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:04:01.84 ID:RTuzgN8J0.net
>>193
核ミサイル撃たれる前に破壊するしかないんだから予防攻撃が前提だろ
つまり先制攻撃ありきだよ

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:05:26.40 ID:lTf5L+aJ0.net
ゼレンスキー大統領に似ている。顔が。

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:05:39.46 ID:yABy23Au0.net
>>228
最新鋭のF35を20機で構成したストライクパッケージで
北朝鮮の日本海沿岸の基地なりレーダーサイトを
一か所潰す作戦を実行したとしても
要撃機としてMIG35が来れば2～3機はF35を失う
北朝鮮の基地一つ潰すだけでエリートパイロットが2～3人死ぬし
150億の機体を2～3機失う
軍事行動はお金をバカ食いする行為

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:05:46.93 ID:RTuzgN8J0.net
>>193
それが駄目なら、核武装して核の相互確証破壊戦略を採用するしかない
どちらかを選べ
俺は核武装を選ぶべきと思う

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:06:05.65 ID:5wVIVr0t0.net
>>230
弾道ミサイルと巡行ミサイル混合してね？
ICBMだと高度3000kmまで放り投げすっぞ

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:06:52.15 ID:3CngvGvj0.net
>>231
予防攻撃なんかしたら叩かれるのは日本ですが。
予防攻撃は国際法違反だってこともご存知ない？

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:07:09.71 ID:qDrNIDtx0.net
>>223
最後の大気圏再突入後は誘導できない
はずだけどロシアのトーポリMは
軌道変えて迎撃をかわせるとか
言ってたけど真偽は知らん

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:07:33.65 ID:lS5V24DV0.net
>>233
そんなに迎撃機上げられるかな?

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:08:41.77 ID:Q1xwMBdX0.net
>>234
核ミサイルは整備と警備の維持に死ぬほど金かかるからなあ
そのノウハウとか技術を他国に売れる国なら
恩恵があるのかもしれんが買う側だとアホみたいなもんだぞ？

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:10:01.58 ID:3CngvGvj0.net
>>237
米ソ冷戦時代からある兵器。
米は欧州に配備してました。

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:10:02.84 ID:lS5V24DV0.net
>>235
だから巡航ミサイルは全て無誘導って言ってるんでしょう?君
そんなバカな事ねーよって言ってるんだよ

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:12:52.97 ID:gnJBsLMg0.net
ジャップは本当に戦犯国として過去の戦争犯罪を反省しているのか？
最近調子にライドしすぎていやしないか？

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:13:04.30 ID:yABy23Au0.net
>>238
ショーグン様じゃないから知らん
一つの軍事作戦で一方的なバカ勝ちしても味方は２～3人は死ぬし金も浪費するし
中国がキレてアホほど北朝鮮に軍事支援してくるだろうし
北朝鮮にあらゆる反撃の選択肢を与えることになる
先制攻撃なんて良い事なんて一つもないよ

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:13:15.30 ID:qDrNIDtx0.net
調べたら宇宙空間か大気圏高層での
再突入体の軌道変更が可能
2005年から配備
命中精度は350m…

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:15:16.27 ID:5wVIVr0t0.net
>>241
巡航ミサイルは最新型だと途中での自爆 進路変更はできる通信衛星通してな
ただ基本的に発射前に巡航経路インプットしたら
ミサイルはそのまま外部からの誘導無しで当たるよ？

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:16:13.14 ID:lS5V24DV0.net
>>243
シナがアホほど支援したら自衛隊からの連合軍に相手が変わるんだが

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:19:10.12 ID:lS5V24DV0.net
>>245
いやそれパッシブ誘導だから

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:19:30.63 ID:Xwa8vvgk0.net
巡航ミサイルは
自律的に入力された経路と
高度を飛んで標的に突入するから
無誘導なのか

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:22:34.13 ID:3CngvGvj0.net
>>247
はぁ？

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:22:35.78 ID:M8kIpY300.net
もう自衛でもなんでもないじゃん

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:23:43.75 ID:6Jqc69Tk0.net
戦闘機で空爆ね～

今のジャップに実用に耐える戦闘機持ってるの？

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:23:43.99 ID:lS5V24DV0.net
>>249
ミサイル自体がサーチして自己誘導してるからな

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:25:08.25 ID:5wVIVr0t0.net
>>247
パッシブ誘導って意味しってんの☺
シーカーが標的の出す電波や赤外線を受信して自ら誘導することだよ。潜水艦なら対艦ミサイルくらいしかそんなのしか積まないよ

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:25:18.31 ID:snnjG8zF0.net
>>71 どうせできないんだがこういう発言をしておくのは良いこと。

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:25:18.78 ID:PXjdsUJD0.net
相手領空での爆撃→いいね

256 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:25:42.53 ID:yABy23Au0.net
>>251
F35で北朝鮮の基地を2か所同時空爆が
日本の持ってる最大火力で
どうにか成立するって程度やな

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:26:57.88 ID:Gg3xvK1q0.net
>>1
立憲民主党が必死になって反対しそうだな。
「中国、韓国との友好にヒビを入れる行為は絶対に認められない」
「政府は中国、韓国の声に耳を傾けるべき」
「いま世界が日本を批判している」
「これは自民党の横暴、この軍国主義への思惑を絶対に許してはならない」

258 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:27:25.95 ID:lS5V24DV0.net
>>253
ついてんじゃん長距離ミサイルに
観測機要らんやん

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:28:37.31 ID:PXjdsUJD0.net
>>209
中性子爆弾使えばええやん

260 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:28:59.65 ID:rNlHsPLF0.net
核を捨てたウクライナは侵略の危機にさらされ
核を持った北朝鮮はアメリカでさえも手が出せない

やはり核は最強の抑止力
平和を望むのなら日本もマジで核武装考えないといかんよ

261 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:30:43.51 ID:5wVIVr0t0.net
>>258
何の長距離ミサイルだよ
ミサイルの種類で誘導方式違うし誘導しねえもんもあるんだよ

262 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:31:28.22 ID:PXjdsUJD0.net
>>260
そういうこと

263 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:35:41.16 ID:3CngvGvj0.net
>>252
衛星誘導はミサイルの自己誘導じゃありませんけど。
巡航ミサイルの多くは入力された固定目標に対し使われる。
入力された座標に向かって飛ぶだけ。

264 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:36:31.70 ID:wOHFJvjF0.net
レーダー誘導なしで巡航ミサイルを飛ばすなら座標指定でもできるぞ。対象が固定型の場合ね
陸上イージスが消えて海上イージスが主となってるのもこれが原因だと思う。固定型は簡単に標的にされるからね

265 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:36:35.78 ID:lS5V24DV0.net
>>261
ああ、なんだ君最初にレスしたやつと違うのか、すまん気が付かなんだな
最初のやつはその違う誘導方式どころか長距離ミサイルは全部無誘導!何故なら地球が丸いから!って言ってたんだわ

266 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:39:06.98 ID:wOHFJvjF0.net
>>265
座標指定ならできるけどレーダーで捉えてってのはできないって話よ。だから機敏な対応ができない。あとは偵察衛星でも可能だけど頭上に待機なんてできないからタイミングは限定される

こういう諸問題があるから飛行機での攻撃が有効な場面が多いわけよ。これが空母と戦闘機がある理由

267 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:41:02.21 ID:3CngvGvj0.net
>>264
陸上イージスが消えたのは日本だけです。

268 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:42:02.27 ID:5wVIVr0t0.net
>>265
なんかアンジャッシュ感あるとおもえば
過去みて把握

269 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:42:50.53 ID:yABy23Au0.net
北朝鮮が列車やトラックで極超音速核ミサイル発射できるから
敵基地攻撃能力や先制攻撃なんて何の慰めにもならんわけよ
日本から先制攻撃でミサイル一発でも打ち漏らしたらお陀仏や
アメリカの核の傘でかろうじて対等な立場といったところ

270 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:42:58.49 ID:wOHFJvjF0.net
>>267
イージスシステムは海上が主なのは間違いないでしょ。海上は自由に航行できるから標的になりづらいのよ。座標指定で飽和攻撃されたら終わってしまうし

無数のドローンみたいなのを飛ばして敵艦を捉えようとする技術も徐々に出てきてるけどね

271 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:43:56.71 ID:lS5V24DV0.net
>>266
今時は複合誘導方式があるんやで衛生で飛んで近づいたらミサイル自体がシーカーとか

272 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:45:33.82 ID:wOHFJvjF0.net
>>269
極超音速ミサイルは移動式の発射装置から打てるまで改良されたの？
極超音速ミサイルは2つの対応を研究されてて、一つは面的にドローンを飛ばして早くレーダーで捉えるということ、もう一つはレールガンで対応するもの
後者はこないだニュースで見たくらいだからよくわからん。前者は予算がついて既に研究が始まってる

273 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:46:29.38 ID:fUfUB5eT0.net
>>269
そこは言葉遊びで敵陣への打撃力だからね。

274 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:47:10.38 ID:wOHFJvjF0.net
>>271
衛星って偵察衛星でしょ？それも可能だけどタイミングが限られるって話。低高度を飛んでるから落下防止のために速度が速くて静止してられないから。静止衛星ではそこまでの技術はできてないはず

275 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:48:31.88 ID:QLMvAU410.net
なに生ぬるい事やってんだか

276 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:49:47.63 ID:HM+PyFQO0.net
>>201
B-1みたいに超音速で突撃して目標に爆弾落として全力で逃げるカチコミみたいな戦闘機はアメリカにはあるが、
たぶん使い道が極端で日本向きではないね。

277 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:49:49.87 ID:nvlM4hmY0.net
9条無視してね？
攻撃は相手の抵抗を生む
何もしない、できないが最適解なのがわからんのか
ウクライナも台湾も相手に文句言わず要求受け入れる寛容さがないのが致命傷になった
日本は9条に従い無抵抗主義に徹するべきだ

278 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:51:07.96 ID:yABy23Au0.net
>>272
アメリカまで届くやつは移動式は無理だが
何発も試射してたDF17と同型を北も導入しただろうから
そっちなら移動式だし北朝鮮から東京狙える

279 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:52:00.82 ID:nvlM4hmY0.net
日本人は何故中国の一部になるのを嫌がるのか
小日本から世界の覇権国になるのを拒否するのは幼稚な感情論です

280 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:52:15.61 ID:uLoGHrab0.net
>>277
わからないので次の方どうぞ

281 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:53:10.53 ID:wOHFJvjF0.net
>>277
自衛権って国の自然権だから憲法の上位と位置付けられていて。だから憲法9条は自衛権を保持しうる必要最低限の戦力は保持可能と解釈されてる

上にも書いた通り、現在技術的に敵基地を叩く以外に防衛手段が存在しない状況で、だから敵基地攻撃は自衛権を保持しうる必要最低限の戦力と解釈されるだろうって話

一応結論は出てないだろうけど、恐らく合憲という解釈になるだろうし、予算は先行でついて各種研究は既に始まってる

282 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:54:11.92 ID:MS+xxG5t0.net
あたぼうよ

283 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:54:27.15 ID:wOHFJvjF0.net
>>278
DF17とやらは極超音速ミサイルなの？
もしそうであれば軍事的空白が存在してしまうことになるし、完全にスピードについていけてないって事だわ

284 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:55:11.38 ID:yABy23Au0.net
>>283
マッハ6.2　最大射程2800km

285 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:55:32.12 ID:nvlM4hmY0.net
>>281
それは都合のよい解釈だ
一切の戦力を保持してはダメだと明言してる国
武力で自衛する権利などはないです

286 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:56:24.47 ID:XEJ8URiH0.net
敵基地攻撃能力の否定は、敵の　波　状　攻　撃　に対して無策。
ミサイルを一発撃ちこまれたあと、敵から「言うこと聞かないと２発目、３発目を打ち込むぞ」と脅されたとき、
「どうぞ、どうぞ」と言うのが敵基地攻撃反対派。
ダチョウより頭が悪い。

287 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:56:26.57 ID:u55EOURG0.net
じゃあ憲法改正しないでもいいじゃん(´・ω・`)

288 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:59:00.16 ID:yABy23Au0.net
>>284
韓国軍の発表で最大速度はマッハ10だったわ
マッハ6.2は古いデータ

289 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:59:43.44 ID:wOHFJvjF0.net
>>284
マッハ6を移動式で発射できるとなると思いっきり軍事空白が生まれてる気がするんだけど。迎撃不能だろうし

もしかして自衛隊はお手上げ状態じゃないよな。流石に無策であればお粗末すぎるわ

290 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 17:59:53.63 ID:tg0e5WPS0.net
>>14
通常兵器はその通りだか、核兵器では当てはまらない
日本も核兵器保有すべき

291 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:01:38.61 ID:wOHFJvjF0.net
>>285
全ての国は自衛権を自然権として有するみたいな解釈は国際合意がちゃんとなされていて国際宣言もなされてる。だから世界共通認識だし、横の国とかが自衛隊を違憲とは言ってこないのはこういう背景があるから

292 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:01:46.28 ID:nvlM4hmY0.net
日本憲法は中華人民共和国をはじめ世界の人間の正義に期待をして武力は持たないと書いてある明らかに
中国共産党の理想を共有することが日本憲法に書かれている日本人の義務です

293 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:02:48.24 ID:yABy23Au0.net
>>289
F15とイージス艦で完封できてた1990年代が
幸せで特別な時代なんだよ
いまや日本はかつての無菌室ではない経済でも軍事でも
なのに国民はあの幸せな時代が忘れられない

294 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:03:30.00 ID:kTyjpQ5R0.net
対北朝鮮ならな
中国相手なら無理

295 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:03:41.31 ID:wOHFJvjF0.net
>>286
究極的には武力には武力報復でっていう抑止力の理屈しかないように思うわ。技術的に完全防御を確立した歴史はないだろうし

296 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:04:11.11 ID:5K1wjo8C0.net
もういっそ、核武装と先制核使用もアリでいいだろ。

297 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:05:16.36 ID:PIvikB550.net
>>287
そうだよ
解釈次第で割と何でもできる便利憲法をアベ一味は縛りを強くしようとしてる

298 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:05:37.59 ID:bP6zV2YN0.net
なし崩し的に戦争要件ドンドン変えていっていいの？
防衛じゃなく戦争だよ？

299 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:06:00.19 ID:nvlM4hmY0.net
>>296
憲法違反です
中華人民共和国に協力しなければ、犯罪者である

300 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:06:12.36 ID:uvSuFbr60.net
>>242
また勝てもしない戦争に楽観満載で突っ込みまーす
120年ぶり2回目の火中の栗を拾いに行くぞ

301 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:07:16.70 ID:ZvxrgBYn0.net
核撃たれてええならなんでもしたらええやん

302 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:08:02.57 ID:PpOT6y+00.net
まあそれでもいいんだけど、それだと改憲する意味なくない？
ネトウヨちゃんは一体、自衛隊明記するだけの改憲に何を夢見てるんだ？

303 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:09:03.39 ID:rA/ywW6d0.net
目的地まで悠々と飛んでいけると信じてるお花畑な防衛省とネトウヨｗ

304 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:09:25.45 ID:nvlM4hmY0.net
早く美国軍を家国に返さないと中華人民共和国が怒るよ
軍隊が日本にいるのは憲法違反です

305 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:10:06.03 ID:wOHFJvjF0.net
>>293
石原中将という日本軍人がまとめた軍事研究があるんだけど。人類が悲惨な戦争を経験するのは防御技術が攻撃技術を凌駕している時代だ。と言ってる

彼は特に機関銃の量産化が安易で強固な要塞建築を可能にしてそれが世界大戦の主因である的なね。だから防御技術たるイージス艦が圧倒的となったら戦争のハードルが下げられてより危険になると思うわ。

ちなみに石原はその後の米ソ冷戦まで予測してたし、人類の戦争史を0次元〜3次元まで技術革新によって進化したみたいな独特の観点で分析もしてる。恐らく日本軍最高の天才だったと思うわ。ちなみに東條英機を東條上等兵と言って干されてたけどw

306 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:10:59.15 ID:yABy23Au0.net
核ミサイルが一番低コストの安全保障なんだけど
アメリカも結局は日本が持つことを許さないだろう
ただ時間とともに確実に戦争が減っている、世界がどんどん潔癖症になってきている
中国や北朝鮮もやすやすと軍事行動起こせない時代になった
そっちに希望を見出すしかないな

307 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:11:10.10 ID:PIvikB550.net
>>303
そのためのステルス機だよ

308 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:11:55.67 ID:tKnAvdef0.net
改憲が間に合いそうにないから、こういう公式発言をして現実的対応としてきてそうだけどね
現実的要請があっての事ではないかな、例えば台湾有事対応で先んじて米からの要請とかね　

309 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:12:06.15 ID:+VWZuF3s0.net
いずもが空母に改修されるのでF-35Bによる攻撃を想定してるね
当然いずもには早期警戒機やSEAD機は搭載してないので米空母との共同作戦が前提なんだろね

310 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:12:30.06 ID:e6xdOzSM0.net
岸田より有能じゃないのか

311 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:12:40.98 ID:kTyjpQ5R0.net
必要最小限度の実力行使を有人機だけで行うのは非効率だしリスクもある
こう言っておけば装備開発の自由度が増すし
いずれ攻撃兵器を搭載した無人機開発が始まりそうだな

312 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:12:43.90 ID:Y9OEQiZ20.net
検討段階から外す訳ないってだけだろ
自前で開発するならそういう目標も設定出来るだろうけど
買うなり共同開発するなら世界のトレンドは汲み取らないと

313 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:12:53.33 ID:5K1wjo8C0.net
>>299
憲法の一体何に違反するってんだ？
この、習近平のケツ穴野郎。

314 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:14:39.39 ID:wOHFJvjF0.net
>>306
スイスの防衛基本戦略は占領によって得られる利益よりも占領過程で失われる損失の方が遥かに大きければ、合理的に戦争を決断できないだろう。というもの。この思想の元で第二次世界大戦を乗り切った

今競争の主戦場は経済になって、経済が国力を高めて多くの富を生んでいるから。戦争をして経済に深刻なダメージを負う合理的な理由は存在しない状況

ただ怖いのは合理性に基づかない戦争で。意地を張る的なね。イスラムのテロもそう。こういう合理性に基づかない戦争は続くと思うわ

315 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:15:02.56 ID:Fz4zlxpx0.net
>>304
日本は今は中国の属国として守ってもらった過去を忘れてアメリカにヘコヘコして親の中国にケンカを売る
日本は昔の恩を足立で返す国、恥を知れ

316 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:16:49.87 ID:PIvikB550.net
>>306
エバケンの本によると過去に非公式ながらアメリカから核武装する打診はあったらしい
当時は北朝鮮や中国が弱すぎてロシアもボロボロだったから断ったけど、今は中国と北朝鮮に核を向けられて自衛のためにやむを得ず核武装するって建て前が出来てる

後は自民党のやる気１つだが、まー無理だろうな。今の政治家に国民を守るガッツが無い

317 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:17:57.96 ID:nvlM4hmY0.net
>>313
憲法の序文見てください
中国はじめ世界の国の人々の正義と公平に帰属して全ての武力を捨てる決定をした、と書いている
中華人民共和国に反対することは日本憲法違反です。

318 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:18:00.44 ID:wOHFJvjF0.net
>>309
いずもの狙いがよくわかってないわ。中北くらいであれば本土の飛行場から対応すればいいし、わざわざ海上でってのがよくわからん

飛行場を座標して空爆で破壊された際の継戦力を考えているのか、はたまた国際貢献的な遠征を意図してるのか

319 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:19:05.27 ID:yABy23Au0.net
>>318
いずも離島奪還作戦用の強襲揚陸艦
以外の使い道あるの？
ほぼロマン兵器だろ

320 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:19:06.68 ID:g2coI4y50.net
「万が一、敵が自国の市街地に拠点や兵器の発射台を移し（市民を盾に）してしまったら、
日本国は敵国の市街地を爆撃するのか否か」っていうエグい議論が出てくる可能性；

もし自衛隊が民間人の住む市街地を爆撃しない主義であれば、日本への攻撃は市街地から行われるだろう・・・
高高度に電磁波で結界を展開してミサイルの電子系統を狂わせる方法の方が空爆よりいいかも；

321 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:19:44.25 ID:PIvikB550.net
>>315
その中国に攻められましたが。
天候不順で辛くも撃退したけど神風がなければ日本は元に滅ぼされてただろうな

322 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:20:03.81 ID:OkY2GQiV0.net
外国では「日本国防軍」あるいは「日本防衛軍」と訳されてるもんな

323 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:21:27.30 ID:5K1wjo8C0.net
>>317
世界平和に貢献する為に核武装だ。
日本はアジア太平洋地域担当の副保安官。
中華人民共和国を僭称するならず者を殲滅する。

324 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:21:34.34 ID:nvlM4hmY0.net
>>315
正解だ
日本は今も昔も中国の一部、自治が恩恵により与えられている恩をいつの間にか忘れる国民

325 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:22:20.71 ID:wOHFJvjF0.net
>>319
いずもを敵占領下の離島周辺に展開するって危険すぎるっしょ。レーダー捕捉されて中国本土から大量のミサイルが飛んでくるだろうしw

まあ2番艦の加賀はミッドウェー海戦で沈んだ空母と同名だし、国威発揚的な意味合いも狙ってるのかもね

326 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:23:50.97 ID:Fz4zlxpx0.net
>>321
勘違いしているようだけどそれはモンゴル人
我々漢民族は属国日本を攻めた事など一度もない
いつも日本が内乱を起こして親に噛みついてくる恩知らずだ

327 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:24:16.82 ID:e6xdOzSM0.net
ミサイルの性能が上がって敵基地からバンバン飛んでくるのただ迎撃するだけで
ミサイルの在庫が無くなるの待つ作戦なのかな今の日本は

328 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:24:25.14 ID:wOHFJvjF0.net
>>320
二つの軸があって、一つは憲法上可能かという法律論、もう一つは倫理論。前者は恐らく可能ってことになるっしょ。んで後者はその時の政治判断に委ねられるって感じじゃね

329 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:26:32.45 ID:RTuzgN8J0.net
>>239
本当にどれだけかかるかを出してみろよ
実は大してかからんと思う
先制攻撃の部隊を維持する方がむしろ金がかかるばかりで実効性がうたがわしい

330 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:27:07.86 ID:wOHFJvjF0.net
>>327
飽和攻撃ってのがあって、同時迎撃可能数を上回るミサイルを飛ばせば何発か確実に当たるでしょ的な戦略

これは防ぎようがないから現代のミサイル戦は着弾割合の削り合いというか。迎撃可能数を増やしてダメージを軽減してるうちに反撃で敵により多くのダメージを負わして勝ち切るって感じ

100対0みたいな完封はあり得なくて、両者が傷つくやり方しか存在してない

331 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:27:57.89 ID:PIvikB550.net
>>326
はいはい。王朝が変われば先代の罪はノーカンですか
中国が大朝鮮と呼ばれるのはそういうところ

332 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:28:01.19 ID:PpOT6y+00.net
>>308
アホですかい？
敵基地攻撃能力を認めたとして、実際に攻撃可能になるまで5年はかかる、ふつうに

333 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:28:32.91 ID:tKnAvdef0.net
野党が質問したのかと思ったら、そうでなく発言したということか
今日確かJアラートを鳴らしてたから、これの関連でテストだとして鳴らしたんだろうね　

334 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:30:15.65 ID:EGXGRRCi0.net
ブサヨ息してるー？www

335 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:30:58.02 ID:g2coI4y50.net
>>328
憲法も倫理もその時の政治的判断でいくらでも違う解釈が出来ちゃうと思うw
アメリカなんかは21世紀になっても普通に市街地も空爆してるけど毎回ひどい事になってるよね；
あれじゃ恨まれて憎しみの連鎖を作るのも無理はない。
日本はそういう事までする覚悟持ってんのかなあ・・・

そもそも、空自さん達にそんな覚悟持ってる人いないんじゃないかと

336 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:31:07.20 ID:Fz4zlxpx0.net
>>331
先代？外人だが？
南宋の先祖は強制されて攻めただけだ
占領しているアメリカ軍隊が朝鮮攻めてたがオマエらの罪ということでいいな？

337 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:32:59.81 ID:xyI1AuUw0.net
ワリエワが世界を救う
いま全世界中の殿方がワリエワに夢中だ

338 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:33:04.91 ID:tKnAvdef0.net
>>332　日本自衛隊で単独遂行するというのをこの発言が保証してる訳ではないからね、そして敵基地攻撃ってのはもう７０年前くらいに鳩山父かが明言した事項の再確認ね
だから新法案も必要とせず、このような内閣担当からの「発言」が可能になってる訳だ
運用としての選択肢の確認であって、これでそれ用の軍備としての実装を完了したという話ではないのだよ

339 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:33:11.05 ID:zj5yl3300.net
>>1
今電磁波でビビビビビビビビってやると機器を全部狂わせるやつあるらしいやんｗ

340 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:33:45.11 ID:+VWZuF3s0.net
実際に戦争が始まったら憲法がどうとかすべて、吹っ飛ぶから
国がなくなるかどうかの究極状態のときに呑気に
いや、これは憲法違反ガーとか
ほざいてる政治家がいたら
そんなやつは終戦まで投獄しとけw

341 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:33:57.06 ID:bSZqmWfx0.net
的になれと言ってるんだぞ

342 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:34:10.33 ID:Bubj+R+Q0.net
>>228
ならそもそも国外に攻撃するのがナンセンス
どうやって航続距離延ばすのさ

343 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:35:46.45 ID:g/60Wp700.net
しかし何だかんだ時代が変わったな
20年前にこんなこと言ったら内閣総辞職もんだろ

344 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:35:58.31 ID:Bubj+R+Q0.net
>>326
いや
江南地域から船出させてるから。
そこが中国でないというならいいよ

おまえも日本県出身ではないから日本人じゃないけど

345 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:36:32.49 ID:bSZqmWfx0.net
憲法とかの問題じゃない

第一　9条では侵略される前の話しか決まってないだろ
侵略されたらまず　9条改変したい安倍と既存財閥企業不良社員と朝鮮人の拘束

346 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:36:55.99 ID:j82alSr60.net
>>7
今どき痴呆言ってるお前が痴呆だ馬鹿しね

347 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:37:33.00 ID:bSZqmWfx0.net
的だよ　まと　落とされに行くの

348 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:37:51.31 ID:DGCyG1jN0.net
>>30
完全に負けるw相手はダメ元（ノーリスク）で攻められるんだもん
日米安保がなけりゃとっくにやられとる

349 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:38:27.64 ID:Bubj+R+Q0.net
>>343
いや
中曽根は日本を不沈空母にすると言ってた
そのときから反撃するのは合法合憲だよ
60年70年の安保のたびに違憲判決引き出そうしてるが出たことない
自衛権の範囲内
集団的自衛権が騒がれたのはPKOから。
アメリカが攻撃されたら日本も攻撃するのかって場合

350 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:38:29.88 ID:STLFRSe+0.net
C-2とか爆装できないんですかね

351 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:38:53.60 ID:DGCyG1jN0.net
>>53
まったくもってそのとーり

352 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:39:02.72 ID:bSZqmWfx0.net
いまロシアがやってんじゃん

外交なんて言っててF６連打攻撃

353 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:39:20.64 ID:wOHFJvjF0.net
>>335
憲法解釈が時代によって変わってるきな臭さを感じるかもしれないけど、ちゃんと裏では理屈があって。時代というより技術によって取れる幅が変わってくる感じ。技術が変われば必要最低限も変わってくるし。だけど理屈は揺らいでないはず

倫理観はそれこそ政治家の仕事で政治生命を賭けて決断するしかない。その場合自衛隊は倫理は捨てて職業軍人になり切るしかない。実戦経験がないから最初は戸惑うだろうけどね

354 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:39:31.04 ID:bSZqmWfx0.net
いやがらせ　が一番効く

355 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:39:35.56 ID:65miSv7U0.net
アメリカから型落ち品を買うなり借りるなりしてバトル
相手反撃時ロクな防御揃わず日本焦土へwww
また各家庭から金属が消えるwww

356 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:39:36.68 ID:RTuzgN8J0.net
>>236
核ミサイルを撃たれる状況で座して被爆するのか？
戦争するくらいなら殺されようを地でいくのか？
アメリカさんに頼んでそれで終わりか？
そのアメリカが俺は知らんと横向いたら、想定外でしたというのか？
甘すぎ

357 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:40:17.73 ID:DGCyG1jN0.net
>>74
何言ってんだ？他国に決まってんじゃん

358 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:40:25.48 ID:31bk7TS40.net
敵国領空に侵入しても無事爆撃できるとは到底思えんが
撃墜されるだけじゃね

359 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:40:26.58 ID:GMcvxT9Y0.net
日本の神は無条件降伏した疫病神ですよ

360 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:40:30.24 ID:bSZqmWfx0.net
>>353
意味不明だ

御託並べてる暇あればF6連打

361 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:40:33.01 ID:Bubj+R+Q0.net
>>350
ドアにマシンガン取り付けてガンシップにするなら。

362 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:41:59.82 ID:GMcvxT9Y0.net
うちも銃や日本刀で武装したいです

363 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:42:24.77 ID:bSZqmWfx0.net
ロシア大使館にやってはだめだぞ
ｗｗｗ．Russia-embassy.co.jp

364 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:42:30.44 ID:EvgTJmBE0.net
一発だけなら誤射かもしれないので、敵基地攻撃力は不要

365 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:42:43.76 ID:Bubj+R+Q0.net
>>360
難しいこと言ってないぞ
にほんごがっこうちゃんとかよえ

366 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:42:56.68 ID:yABy23Au0.net
>>342
だから日本の武力で敵基地攻撃なんてナンセンスなんだって
北朝鮮が先に手を出せば日本の反撃に
交渉すれば韓国の空港や領空つかえるだろうから
もっと大規模な軍事作戦出来るけど
日本海渡って攻撃するってだけで一気に取れる選択肢が少なくなる

何でもできる未来の兵器で出来るのがその程度

367 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:43:14.31 ID:Bubj+R+Q0.net
>>362
攻め込む意味のない砦は顧みられない

368 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:43:50.16 ID:bSZqmWfx0.net
>>365
朝鮮人は漢字書けない

369 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:44:06.09 ID:g2coI4y50.net
>>353
素人に丁寧なお返事ありがとう。
すると、時代だけでなく「選ぶ技術の選択」によっても憲法解釈や必要最低限とやらも
変わるわけだよね。
例えば、ミサイルや爆撃の技術を選ぶのか、それともEMP兵器みたいに人間ではなく
電気や電子を標的にした兵器を選ぶのか、暗殺の技術を選ぶのかで議論が変わって来る・・・

370 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:44:08.30 ID:Bubj+R+Q0.net
>>366
じゃ、こいつNGいれとけ

214 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/02/16(水) 16:49:53.54 ID:yABy23Au0
>>211
北朝鮮の日本海側のミサイル基地や空軍基地、レーダーサイトぐらいなら
F35が20機ぐらいあれば潰せる
でもそれが出来る最大値でそれ以上のことなんてできない

371 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:44:27.25 ID:Bubj+R+Q0.net
>>368
在日だろ

372 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:45:20.02 ID:GMcvxT9Y0.net
無人機と人工ＡＩ開発をあきらめたのか？

373 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:46:26.81 ID:7La3fI9w0.net
>>2
空母無いしな
爆撃機がいるね
北朝鮮ならいけそう

374 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:46:52.45 ID:TjCP8+lQ0.net
大陸間弾道ミサイル、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母を保有して、米軍を追い出せよ

375 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:48:45.42 ID:fChNSwqx0.net
>>231
先制攻撃と間違えられるから敵基地反撃能力とか敵基地打撃能力に変えるとか言われているみたいだが

376 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:49:43.57 ID:Bubj+R+Q0.net
>>369
そらま、1946年の段階ではミサイル打ち込んでくる場合に
敵ミサイル基地を攻撃するって想定はなかった
原爆は空から飛行機で落とすものだったし

ICBMが完成してからソビエトも日本を狙ってくるが、
これを撃ち落とすとか考えてない。無理だし。
結果、撃たれたらアメリカからICBM打ち込むってことで思考を停止した
長らくこのまんまだったけど、北朝鮮が長距離ミサイルで東京を狙える距離と精度を獲得してから、
「ミサイル防衛どうしよう」と衛星で探査して、
イージス艦で特定して撃ち落として、パトリオットで守るって話になった
ソビエトより近い分アメリカから打ち込んでも間に合わないから
で陸上にイージスの六角形レーダー置くって案も出たけど
誤射で日本人の家に被害出るかもでやめた

ここまで法的解釈は変わってない
政府見解は具体的になってきた

377 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:50:35.10 ID:qpkwopFg0.net
ロケット発射基地、爆撃機の空港、空母の軍港　
どこに設置するかで揉める　設置は10年、20年後
その間に軍事技術が陳腐化して　設置する頃には無駄になりそう　　

378 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:50:36.64 ID:yABy23Au0.net
>>370
？
出来ることとやって意味があることの違いを
説明しただけだよ
自衛隊の保有武力で先制攻撃しても
地上施設2か所潰して最新鋭の迎撃機十数機も全滅させて
北の航空戦力には大打撃を、あとはたくさんあるうちの北の地上施設の
2か所程度を壊すのが精いっぱいで
それをしたら中国が最新戦闘機を失った倍北へ送り付けてくるだろうし
北朝鮮の極超音速ミサイルによる首都圏攻撃に理を与えることになり
先制攻撃には何の意味もないって

379 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:51:37.48 ID:r0cgJJ400.net
>>1
自国を守れないで国が成り立つのか
お花畑の日本人は考えるべき
GHQに自虐的精神を植えつけられたことに目を覚ますべきだ
アメ公はアジア一優秀な日本人を二度と立ち直らせないように
うまく朝鮮人を利用したんだぞ
吉田茂が日本を裏切った朝鮮人の横暴ぶりを止めてくれ、との
嘆願書を無視したんだからな

380 ：sage：2022/02/16(水) 19:02:29.65 ID:+Y/nzlKGE
公明党は、中国共産党の　
パシリ。

381 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:54:44.86 ID:RTuzgN8J0.net
>>375
うん
オブラートにくるんでいるだ
先制攻撃というだけで発狂する手合いばかりだもん

382 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:55:00.28 ID:7CiiGfLb0.net
海に墜落する連中が大陸まで行けるわけないじゃん

383 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:55:18.45 ID:oMRR7HbE0.net
>>327
2019年9月に起きたサウジ　アブカイクの石油施設へのドローンと巡航ミサイルの攻撃は極めて安価な攻撃兵器で大きな戦果を上げられることを示した
低空で侵入するドローンを探知するのは難しい
仮に探知できても１発数百ドルのドローンを迎撃するのに1発３百万ドルのパトリオットを使うのでは割に合わない
100機のドローンで攻撃されたらパトリオットを使い果たしてしまい、続いてやってくるだろう大型弾道ミサイルを防げない
だから迎撃だけでは駄目だとなった

384 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:57:33.36 ID:g2coI4y50.net
>>376
ずいぶん回りくどいやり方するんだね。
衛星で北朝鮮を監視しててヤバいもの飛ばして来たら監視衛星から直接
EMP兵器なりレーザーなりを放つぐらいじゃないと間に合わない気がする

385 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 18:59:58.36 ID:ihpuq0E70.net
こんなしょーもない事を議論せないかんのか。
はよ憲法改正せえよ

386 ：朝鮮漬 ：2022/02/16(水) 19:02:28.90 ID:zrfDk+V+0.net
>>16
さっさと全面降伏やろ(^。^)y-.。o○

早く寝返った方が良い地位のつけるのや

387 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 19:02:50.86 ID:g2coI4y50.net
>>383
もはやミサイル自体が時代遅れの兵器になるんだろうね。
戦場に生身の人間がいる時代じゃなくなるのかも。

388 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 19:03:21.09 ID:YfjghuBp0.net
制空権取れるの？

389 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 19:05:24.99 ID:tKnAvdef0.net
>>385　これは再確認と周知であって、現憲法下で普通にやれる事を今回述べたとなるね
約７０年間この話題は出てこなかったのだが、いわゆる実行する可能性のある有事環境が迫ってきてるって事ではないかな
必ず実行ではないが、それら有事のために運用オプションとして確認しておきたかったんだろう、それで国会で大問題にされてもかなわんだろうしね　

390 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 19:07:25.87 ID:S5x7J3jC0.net
まあ、現実には今のところやれないし近い将来にやれるようにもならないでしょ。
「自分からポーズを崩すことはない」という意味しかない答弁。

391 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 19:10:26.54 ID:M5hTg3eb0.net
先制されたら終わりの時代にですよ
専守防衛なんて間抜けな考えを捨てることから始めましょう

392 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 19:11:07.51 ID:LGmbQ2Tm0.net
少し前に巡航ミサイルは無誘導
みたいな話があったが
ジャベリンみたいなシュート・アンド・
フォゲットのミサイルも
無誘導といえば無誘導に
なるのかなぁw

393 ：名無しさん＠１３周年：2022/02/16(水) 19:18:04.18 ID:BgLjb1v3q
つかえん

394 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 19:13:31.04 ID:tKnAvdef0.net
>>390　これ言ってしまうと、自衛隊の単独運用でを殆ど想定してないよ
具体的には台湾有事での、裏から差し金された北が何か飛ばしてくるなどにも、既にその時は日米同盟での対処となってるのだが
日本自衛隊側に縛りが多いと選択オプションとして不利になるから、これらをわざわざ前もって確認してきてるのだろう　

395 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 19:15:26.76 ID:qtaGcNet0.net
伊藤貫さんが日本は２０３０年までに核武装してないと、猛烈に後悔する事になるだろうと言ってたけどなｗ

396 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 19:24:19.40 ID:qpkwopFg0.net
設置場所が決められないのが日本

397 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 19:25:19.46 ID:qpkwopFg0.net
核施設も敵基地攻撃能力も東京に作れば解決　

398 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 19:26:07.10 ID:Ki9b4JVS0.net
世界標準で当たり前というか最低限のことを騒ぐマスゴミと反日野党の群れ
このようなクズどものせいで日本が侵略されぬよう祈るばかり

399 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 19:33:35.21 ID:7uyaLE5q+
ずいぶん前に、憲法９条の入った宝箱を守る剣士を共産党絵師が描いてたなと思い出して探してみた。
https://twitter.com/yukIY_NishikOYa/status/1432257293215690759
そーだよな、大切なものを守るには武力が必要なんだよ、アカどもだってちゃんと分かっとるやんけ。

400 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 19:33:20.48 ID:i4gBJF6x0.net
50年早ければ…

401 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 19:51:05.97 ID:UwfmNeBH0.net
近い将来、日本が維持を望んでも、日米同盟は形骸化する可能性が強い。
米国の世論調査では、北朝鮮が日本を攻撃した場合の米軍派遣賛成は４８％だった。
より危険な日中の軍事衝突時に米軍参戦を支持する率は更に低くなるだろう。

まして、たとえ同盟関係にあっても、数千万数億の犠牲を覚悟して他国を防衛す
ることに賛成するは世論はゼロ％に近いだろう。　留意すべきは、「米国の世論は
常に暴君であった」　ということだ。　米国政府は世論に抗して同盟を守ることはし
ない。　米国は自国が攻撃されたときしか核の引き金は引かないということだ。
米国を攻撃できる核弾頭ミサイルを保有する中国に対し、核の傘は無効だ。

402 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 19:52:39.52 ID:UwfmNeBH0.net
今までのように、高度経済成長と強権で政権を維持する手法が採れなくなった
中国が政権の求心力低下を対外緊張策で回復しようとする可能性は高い。
長年の反日教育もあり、日本が恫喝外交の対象にされる恐れがあるということだ。
核を持たない日本は、恫喝に対抗することができないから最悪属国化され、香港のよ
うな疑似自由主義国家になるだろう。

更に言えば、MD（ミサイル防衛）なんて不確実な対抗策は気休めにすぎない。
核の脅威に対する確実な防御策は、核武装による抑止力を備える以外にはない。

403 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 19:54:40.98 ID:h77tCbrS0.net
攻撃的空母を持たないとか
自ら放棄してどーすんの？

こんなバカに中国や韓国は高笑い

404 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 19:55:17.78 ID:UwfmNeBH0.net
日本の核武装に対する世界の非難や制裁を心配する必要はない。　中国と北朝鮮
と韓国以外の国は、形式的非難はしても、差し迫った脅威に対抗するためと理解し、
暗黙の了解を与える。　米国も同盟義務が軽減されるとして内心歓迎するだろう。
更に、中国周辺国は中国への抑止力として日本の核武装を歓迎するだろう。

405 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 19:55:26.44 ID:5HBvQ7Bx0.net
まずは北朝鮮の拉致被害者の無念をはらそう

406 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 19:56:22.62 ID:MbQesCmq0.net
国産の武器兵器に限りおｋにしろよｗ

407 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 19:56:38.99 ID:UwfmNeBH0.net
日本の核武装は非現実的だなどと訳知り顔で言っている日本人は、日本の核武装を
阻止したい反日勢力が吹聴する欺瞞に騙されている軍事音痴だ。 日本の核爆発
実験には最短１年、兵器化までには最短５年を要すると言われている。　核材料や核
実験場の確保を含めて、日本の核武装を妨げる技術的障害はない。　核武装に要す
る追加軍事費は年１．５兆円と推算されている。

結論：日本の核武装の可否は、日本国民が属国化拒否の覚悟を持つか否かに掛かっている。

408 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 19:57:36.31 ID:hqXn+36c0.net
当たり前
撃ってきたらいつでも撃ち返せる様にしなければ抑止力にならない

409 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 19:57:44.35 ID:zgLrBJ9P0.net
真面目な疑問なんだけど、攻撃型空母ってなんぞ？
空母に攻撃型も防御型もあるか？何を載せるか次第な気が。

410 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 19:57:45.82 ID:UwfmNeBH0.net
参考：７８年３月、参院予算委員会での内閣法制局長官答弁
「自衛のための必要最小限度の範囲内にとどまるものである限り、核兵器であると通
常兵器であるとを問わず、これを保有することは憲法９条２項の禁ずるところではな
い」

411 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 19:58:17.36 ID:uu8wGYwy0.net
陸上自映隊はナチス

412 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 19:59:41.58 ID:h77tCbrS0.net
因みに
中国に対するODAが終了するのは
2022年3月、つまり来月です

古今東西、日本ほど間抜けな国はないでしょ

413 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 20:03:24.67 ID:5HBvQ7Bx0.net
>>409
基本空母は攻撃や

防衛は本土基地から出撃すればいい訳だから

414 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 20:04:50.16 ID:zgLrBJ9P0.net
>>413
なら空母は持たないって意味なのかな。
けどすでに空母持ってるよね、くそ小さいけど。
よーわからん。

415 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 20:07:31.99 ID:h77tCbrS0.net
>>409
中国が建造しているような
カタパルトも装備した大型正規空母を指すと思われる
搭載機数が多いうえに、原子力推進ならば行動半径も広がり
航空機燃料も多く積める

要はいずものような小型空母が”防衛空母”のつもりなんだろう
ただ海自の夢は大型正規空母
中国が空母打撃群を構築した段階で
いずれは反故にされて建造されるだろう

416 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 20:07:59.72 ID:5wVIVr0t0.net
>>412
日本軍が埋めて残した毒ガス兵器の処分費用だったはず しゃーない

417 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 20:11:40.90 ID:5wVIVr0t0.net
>>415
海上自衛隊は艦隊防空用の空母所望
いずも型で叶った F35のセンサーで巡航ミサイルや敵機を探知、イージス艦がSM6を撃ってF35が中間決算誘導する

418 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 20:13:12.17 ID:fT1rQ/Mp0.net
反日チョンコびびってんね

419 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 20:16:43.50 ID:I/P0Iz+D0.net
>>407
それ核のみの試算やろ？
それに各種衛星や設備に運用システム等々もっと掛かるわな。
それに何より経済制裁等喰らったら目も当てれん。
それらの総コストを考えたら現実的やないわ。

420 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 20:19:13.71 ID:19atiXnX0.net
F-35のビーストモード
https://nationalinterest.org/sites/default/files/main_images/F-35%20Beast%20Mode.jpg

421 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 20:22:53.26 ID:dpLyE4/H0.net
>>419
中国の属国になるよりマシだろ

422 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 20:23:30.63 ID:5wVIVr0t0.net
>>419
イギリスが核兵器維持に金かかっているから
軍の規模が自衛隊の半分
艦隊は半分以下
日本が真似ると東日本大震災の時の10万人派遣は無理、3万人が限度になる

423 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 20:32:00.74 ID:I/P0Iz+D0.net
>>421
核武装してない国は全て核保有国の属国なのか？
外交や通常兵器を使った安全保障に大した努力もせずに核武装すれば解決とか幼稚過ぎるわな。
まあ日本はアメの属国だけどw

424 ：名無しさん＠１３周年：2022/02/16(水) 20:40:17.44 ID:LTH2Z+Fne
関東軍以来脈々と流れるでっち上げ体質を発揮して
いつでも、どこでも、誰とでも戦争を始められるってことですね。
胸アツ。

425 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 20:34:49.57 ID:Tw+hs8uT0.net
核兵器とかドローン兵器に力入れようよ

426 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 20:40:48.79 ID:I/P0Iz+D0.net
てか敵基地攻撃能力じゃなく、単純に反撃能力でええんちゃう？
意味不明なとこで手足縛らんでもええやろ、もうそんな時代やないわな。

427 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 20:41:11.41 ID:xn3P54vy0.net
>>425　日本は才能ないかもしれなが、サイバー戦も勝敗を決するようになるよ
軍事兵器の電子攻略もだが、都市インフラをサイバー攻撃でマヒさせてしまえば、都市爆撃以上の効果にもなるね
特に先進国は文明に慣れ過ぎていて、都市インフラがいきなり止まるともう降参するしかなくなるだろう　

428 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 20:47:29.99 ID:h77tCbrS0.net
中国の空母も脅威だけど
055型駆逐艦なんて実質的に巡洋艦の大きさと武装
むろん対抗できる艦は日本にはない
それどころか予算不足、人員不足を理由に
フリゲート艦クラスを細々と建造中という有り様

このままで”定遠鎮遠”を沈めるどころか返り討ちに遭う

429 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 21:36:37.75 ID:5wVIVr0t0.net
055型の満載排水量が13000から14000トンだったかな
イージス艦まや型が10000トンやね

430 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 22:02:26.48 ID:lS5V24DV0.net
>>274
完全日本単独ならそうだが安保発動でアメリカの衛生情報貰えるんやで?知ってる?カーナビって元々アメリカの静止衛生借りてたんだよ?
ってか今は自前で静止衛星あるのか…タイミングってなんのタイミング?静止衛星で秒単位センチ単位の位置情報手に入るよ?

431 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 22:06:09.77 ID:5wVIVr0t0.net
>>430
GPSは静止衛星じゃねーよ
元々もなにも世界中に無料開放してるわ

432 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 22:10:51.06 ID:m6oTb0jZ0.net
>>426
国会やらメディアやらで言葉遊びと揚げ足取りを始める連中が消えて
安全保障が票や金に繋がる時代が来ない限り無理（来ないので無理）

433 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 22:32:15.14 ID:RyfNo3qa0.net
動かない目標を先制防除する方が確実だ

434 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 22:38:09.99 ID:GHWduH5D0.net
何で敵国の制空権がある前提で、先に議論が進むのかね？w

まず、国民の生命を守る防空関連から議論するべきだろうに

435 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 22:41:30.96 ID:CvuudJ2e0.net
あと、半島有事で国内の在日朝鮮人のテロ対策しないとだめだろ
総聯とか民団とか、
コマンドゲリラが1000人以上いるんじゃない？

436 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 22:43:41.42 ID:GHWduH5D0.net
>>435
お前は子供部屋から引きずり出されて、同じ日本人から殺されるだけだよ

気にするな

437 ：sage：2022/02/16(水) 22:48:53.74 ID:+Y/nzlKGE
公明党の親中は、池田大作が
決めた。

だから、公明党は、この範囲内で
しか、動けない。

438 ：sage：2022/02/16(水) 22:53:50.88 ID:+Y/nzlKGE
公明党には、外交政策を決める
決定権は、無い。

決定するのは、池田。公明党は、
池田の思想を実行するだけ。

439 ：名無しさん＠１３周年：2022/02/16(水) 23:11:27.87 ID:8ZCmDNM4w ?2BP(0)
ホップ 自衛のために敵基地攻撃能力を保有します。

ステップ 自衛のためなら先制攻撃も可能です。

ジャンプ 自衛のために核兵器を保有します。

440 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 23:10:41.96 ID:u/HbLsbc0.net
>>139
とぼけたことを言ってるな・・
大スポンサーだろ

441 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/16(水) 23:31:18.31 ID:WgMOoS2Q0.net
>>434
ミサイル迎撃策が頓挫したから敵基地攻撃案になっとるんだよ。

442 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 00:28:55.81 ID:lzUc6eMW0.net
>>422
イギリスの人口自体、日本の半分なんだから別にその規模で普通でしょ

443 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 00:58:37.07 ID:8SQZ972g0.net
要するにＨ６爆撃機が離陸する前にF３５からミサイル撃って基地ごとやるということ。

444 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 03:45:07.07 ID:H2frUOBH0.net
>>24
核兵器は廃絶していくべき
被爆者がどんな姿になったか思い出したほうがいいよ
人類はそんな愚かな道を歩むべきではない
まして核武装を前提とした憲法改正など論外

445 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 03:48:15.90 ID:GiSA1cSe0.net
憲法違反

446 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 04:01:38.50 ID:lKWFHlBG0.net
>>24
敵基地攻撃っていまでもできるだろ？
武器がないだけで

447 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 06:07:48.11 ID:aRZOeR6x0.net
そこまで行けば戦争できるって事だろ

448 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 06:09:22.76 ID:Rna3QPxL0.net
そもそも今の憲法はミサイル攻撃のような遠隔攻撃を想定してないから、領土に侵入しないと自衛権を発動できないのでやられっぱなしになる。イスラエルのようにアイアンドームみたいな対ミサイル防御を配備していれば良かったのにな。50年くらい対応遅いけど。

449 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 06:18:55.63 ID:2AU83jVh0.net
はやく平壌を空爆しようよ

450 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 06:23:50.32 ID:IaYRRhPp0.net
その場合はかならず有人爆撃機でやってほしい

ミサイルなんかじゃ大和が泣く

451 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 06:34:24.19 ID:/0eTN4840.net
日本国内にもコマンドゲリラが1000人はいるだろ
総聯とか民団の関係者は拘束した方がいいよ
まずはその対策が必要だろうな
ミサイルは見ればわかるけど、テロは見ても分からないだろ

452 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 06:36:35.11 ID:TZ5Z732s0.net
やられる覚悟も無いのに

原発なんて素敵な的を50基から用意しておいて

453 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 06:36:57.76 ID:IaYRRhPp0.net
ちなみにアーミーワンとは
戦車やジープてはなくてトランプ本人のこと
トランプが匍匐前進しながら侵入するのだ、スネーク掩護しれ

454 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 06:38:35.36 ID:/0eTN4840.net
>>452
わかったから、原発にミサイル撃ってこい
原発にテロでもいいぞ

455 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 06:40:50.44 ID:TZ5Z732s0.net
>>454
待ってても南海トラフでアボン

456 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 06:46:43.44 ID:P1H299sJ0.net
平和の維持には、やられたらやり返すが必要

457 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 06:53:28.67 ID:IaYRRhPp0.net
さすがにバイデンが匍匐前進するのはむりか
そうなると副大統領のほうだ
こちらアーミー2、侵入する

458 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 07:30:34.42 ID:g5zK2PZX0.net
>>452
稼働中狙って破壊したまでして戦争に負けたら
賠償金やばいけどな
湾岸戦争でイラクがクウェートに今年で賠償金支払い終えるけど7兆円近い賠償喰らった
北朝鮮なんて金ねえけど金属資源は豊富
資源の輸出収益全部賠償金に消えるが

459 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 07:40:17.46 ID:c1yYs/L30.net
>>458
鉱物資源やレアメタルは、中国が権益持ってるから、賠償金には回せない

460 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 08:01:14.75 ID:34Z02XKV0.net
>>458
稼動中の原子炉への攻撃は核攻撃と同等と見なされるから報復核で塵にされる
>>455もそれが分かってるから自然災害に全てを賭けてる

461 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 08:26:02.16 ID:g5zK2PZX0.net
>>459
それやった北朝鮮のNo.2が処刑されたじゃん
今は妹がやってんだっけ

462 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 12:20:40.36 ID:EwOkSAQX0.net
>>270
イージス艦を保有してる国が少ないようだが。

463 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 12:23:57.35 ID:IaYRRhPp0.net
>>391
こらこら
ハワイ島に先制攻撃したら3年後どうなったか知ってる

464 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 12:27:09.09 ID:IaYRRhPp0.net
イージス艦はいまは半潜水艦みたいなもんで水面上をやられても平気なの

465 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 12:30:20.82 ID:IaYRRhPp0.net
>>391
ハワイ島の先制攻撃は大成功だった
もう一度やろまいw

466 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 12:35:58.20 ID:o30gkU2r0.net
もう9条破棄して武装強化しますて宣誓すれば良いんじゃね？アジア諸国からは警戒されるだろうけどw

467 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 12:37:00.73 ID:sGQnsvH10.net
はよ撃てやw

468 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 12:58:57.67 ID:F7RDWX7j0.net
ステルス爆撃機はよ作れや
実行できないこと言うんじゃねえよアホ

469 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 13:53:45.85 ID:NB6JDfpg0.net
攻撃と防衛を別々に考えるな馬鹿
表か裏か違うだけで同じものを見てるんだぞ

470 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 14:22:12.28 ID:/hYrnSnJ0.net
南北朝鮮のミサイル潰さないといけないからな

471 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 14:25:58.89 ID:DnCle8/30.net
アメリカが先制攻撃できるのにワザワザ先制攻撃しに行くバカ
真珠湾攻撃もう忘れたのかよ
負けたら戦犯になるんだぞ
アメリカだって勝てるか分からんからジャップに責任負わすために先制攻撃させようとしてんだよ
アメリカは常勝な訳じゃないからな
ベトナム、アフガン、クリミアで撤退してる
そしてアメリカ世論は反戦が根強い
好戦的なネトウヨが異常なんだよ
また戦犯国になるぞ

472 ：sage：2022/02/17(木) 14:46:30.06 ID:vtxswDamY
自衛隊ミサイルの射程をことごとく短く
したのが、公明党。

日本より中国共産党の利益を優先して
きたのが、公明党。

473 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 14:39:57.88 ID:tTPfDvQ10.net
>>466
順番が逆。9条があるから侵略しません、防衛のみです。って言いながら核武装だよ
GHQ時代の憲法だから、戦勝国側も文句言いにくいだろうし。

474 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 14:52:42.69 ID:3a1ix4Xk0.net
>>471
戦犯って何いってんだ？
いるのは勝者と敗者だけ、先制とは関係ない

475 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 15:04:45.54 ID:HnLquYnq0.net
>>474
馬鹿かおまいは
2国間しか考えられない単細胞化お前は

476 ：sage：2022/02/17(木) 15:45:45.76 ID:vtxswDamY
核兵器保有国に対して、非核国が、
「外国に脅威を与えない防衛力」なんて、
漫画の世界。

真面目に主張している連中は、
頭が狂っている。

477 ：sage：2022/02/17(木) 15:46:58.52 ID:vtxswDamY
利敵行為。

478 ：sage：2022/02/17(木) 16:03:18.90 ID:vtxswDamY
日本が、少し防衛予算を増やすと、
「軍拡を助長する」と言っている
連中は、中国やロシアや北朝鮮の
工作員。

479 ：sage：2022/02/17(木) 16:06:01.11 ID:vtxswDamY
テレビには、工作員が、実に
多い。

480 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 16:01:09.30 ID:o30gkU2r0.net
>>473
でも流石にアメリカも日本に核武装は言わないやろ？

481 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 16:07:33.18 ID:mJQZmCT70.net
核はレンタルでいい
もちろん日本人なら水爆よりすごいの作れそうだけどｗｗｗ

482 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 16:48:15.66 ID:wKSPwVFJ0.net
日本は国防で未だ言葉遊び
露は国境に軍隊侵略する気満々の現実

483 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 16:55:54.37 ID:eNlUrg1J0.net
敵地攻撃するのに、相手領空入らないと出来ないっしょ(笑)

484 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 17:41:35.70 ID:o30gkU2r0.net
別に弾道ミサイルあれば行く必要ないやろw

485 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 19:55:47.25 ID:buegS96t0.net
今のウクライナロシアを見て戦争状態だと言うなら
武器を並べるだけで戦争だろうね
でも一般的にはあれはまだ戦争では無い。むしろ外交の手法。
アレで折れてくれればこれほど楽な事はない。
交渉の席に座らせるために必要かもしれんものを必要かもしれんと言って何が悪い、と思うわけです

486 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 21:02:39.06 ID:DWMvXwjV0.net
はい、このスレをご覧くださいませ。
有事には一個師団の指揮も可能であらせられるらしい
自称国家の軍師ネトウヨ軍オタどもや自称愛国者ネトウヨどもといった
在野の愛国聖戦士どもが口角泡を飛ばして思い思いに軍事論を吐露し
獅子吼するネット元帥府になってますなｗｗｗ

いやあ全員、どこで買ったのか知らんけど思い思いの軍服に
じゃらじゃらと勲章をならべて、敬礼しながら汚部屋（自称司令部）から
勇ましく「ぼくのかんがえたてききちしんこうだいさくせん」を
ドヤ顔で書き連ねているのは、趣がありますねｗｗｗ

得も言われぬ実に面白い作戦会議の図上演習の場になってますねｗ
いや、皆さん大丈夫っすか？ｗ　愚問かｗｗｗ

487 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 21:07:11.07 ID:DWMvXwjV0.net
まあねえ、本邦でももちろん国家防衛の政治の話題は
昔からあるし、敵基地攻撃能力の話題もありますよ。
それでもねえ、ここまでスレの空気が瘴気やデムパ濃度がageageの
基地の外の（！）元帥府になっちゃうスレは昨今珍しいですねｗ

たぶんウクライナとロシアのニュースを連日連夜ガン見しまくって
みなさん脳内の司令官指数が増大増強増悪しちゃったんだなｗｗｗ
すごいなこのスレはｗ　勇ましいこと勇ましいことｗｗｗ
将官多くして、スレ山に登るｗｗｗ

あの、戦争とかその前段階の世相というか空気がね
人のメンタルを上下良否問わず社会的に動かすというのは
戦時世論とか社会心理とか色々本とかあると思うけどさ
まあこのスレはね、２ちょん精神史を考えるうえで象徴的かもね。

おまいら、もちつけよ。

488 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 21:11:40.76 ID:SXdi5YyV0.net
>>483　そういう選択肢を前もって排除する事はない、という事を言ってるのであって、これを言ったから、必ずその作戦を完遂してみせてやるみたいな話では、全然ないよ
これは自衛隊単独での運用よりも、日米同盟派生からの動きで自由度を上げてきてるので、米軍オペレーションに従って協力できる範囲を広げておくために言っている
対外的威嚇と捉える人が何故か特にこのスレでは多いようだが、これはそれら運用の拡大適用を事前に周知させておくために内閣担当が言ってるわけね　

489 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 21:14:42.31 ID:hhtKZL/L0.net
ロシアさん、どうせならそれも控えてもらえると嬉しいかなーって

490 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 21:18:43.95 ID:oVMB0OCu0.net
このウスラ馬鹿は自分が何を言ってるのかわかってないだろ

491 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 21:20:45.51 ID:SXdi5YyV0.net
>>471　作戦展開の許容度を前もって広げているのであって、これを言ったから必ず日本は米にも先んじて先制しなくてはならない訳ではないよ、何をテンパって興奮してるのかな？
日米同盟派生で自衛隊の動ける範囲が広がっており、それの適用として作戦の実効範囲も広げる事になった、それで事前にこういった公式発言となっている
これに関しては実は約７０年前に日本政府として確認しているのでそれの再確認でしかないね、だからこれに関しての新法案は必要とされず、国会審議しようにも出来ないだろうという追認状態となっている、恐らく米からの現実的要請で表に出てきてるのであろうけどね

492 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 21:24:40.16 ID:CHbq+2wN0.net
戦闘機ならよくてミサイルは駄目なの？
というか相手の基地に戦闘機が行くにも空母がないと行けないんなら
結局、攻撃型空母もＯＫってなるんじゃないの？

493 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 21:25:21.78 ID:qP2JFfN40.net
>>1
何してくれてもいいけど、憲法との整合性を付けて。
昭和の時代からずっと同じ議論してる。

憲法9条と1条を改正しよう！

494 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 21:26:21.29 ID:CHbq+2wN0.net
ほとんどの国は自国を守る為の軍隊じゃないの
一部、アメリカとかロシアとか中国はそれ以上の軍隊かもしれないけど稀でしょ

495 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 21:27:46.10 ID:zOYlfEf50.net
>>492
今は空中給油機あるから、攻撃機で飛んでいける
ただ、朝鮮半島まで飛んでいってたら効率悪いから固定目標なら撃ちっぱなしのミサイルのがいいだろうな
移動する目標なら航空機で哨戒して見つけたら攻撃になるけど

496 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 21:29:17.76 ID:qP2JFfN40.net
>>495
最近は、戦闘機の時代は終わったみたいな話になってない？
ミサイルとドローン。

497 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 21:29:59.83 ID:SXdi5YyV0.net
>>490　それより、この状態を基本としてるってのは約７０年前からずっとそうだったと認識してるのかな？
それを知らずに今頃になって慌てて反論してきても、それでは薄ら馬鹿か薄らボケだって事になるね　

498 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 21:30:48.24 ID:zOYlfEf50.net
>>496
ドローンも航空機だよ

499 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 21:31:14.58 ID:zZ8pCFdA0.net
意味わからんな
人道と言うなら自衛隊が死ぬ可能性を負う必要ないだろ
戦略ミサイルで一発でいいだろ

500 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 21:31:48.50 ID:qVVzUZWT0.net
>>1
岸田政権は無能

501 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 21:32:44.89 ID:Zlwk4QHz0.net
日本がやるということは、当然相手側もやるということ

日本政府には日本人３００万人を死なせる覚悟があるか？
その覚悟がないかぎり、こんなのは無駄なはなし

502 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 21:34:18.46 ID:zOYlfEf50.net
>>501
わかったから、核ミサイル撃ってこいよ
ヘタレだな

503 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 21:35:23.31 ID:R0Lo5b1E0.net
そんな事より飛んできたミサイルを確実に打ち落とせる防御力に金使って欲しい
アイアンドームだっけ？今はどんなもんなのよ
マジで始まっちゃったらどうすんのよ

504 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 21:35:46.33 ID:SXdi5YyV0.net
>>501　何言ってるのか分からないけどね
これは日本が選択肢のひとつを前もって増やしておくという話であって、兵器を含む実装ではなくて、まずは運用での拡大を日本国民に周知させてきてる訳ね
これで宣戦布告と取るのも勝手ではあるだろうけど、余りにもの誤解で失笑されて終わるだろうね

505 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 21:39:37.82 ID:Zlwk4QHz0.net
なぜか日本側が一方的に「俺のターン」ばりに敵地攻撃できるかのような妄想ｗ
あっという間に日本焼け野原だろ
もちろん相手もただじゃすまないけどな
お互い滅ぶ覚悟あるならどうぞ

506 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 21:40:55.27 ID:zOYlfEf50.net
まぁ、北朝鮮と韓国の行いで日本の憲法変えろとか敵基地攻撃なんて話が出てきてるからな

507 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 21:41:05.38 ID:zZ8pCFdA0.net
防御ってのは手を出してきた奴を二度と手が出そうなんて気を起こさないくらい徹底的に叩きのめす事だから

そのために一番効率よく人道的に話を済ますなら戦略ミサイル一発ぶち込めば済む話
なんでコレがダメなのか分らんわ

508 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 21:42:04.28 ID:zOYlfEf50.net
>>505
早くミサイル撃ってこいw
それとも同時多発テロか？

509 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 21:46:39.94 ID:SXdi5YyV0.net
>>505　これができないと、先制されて日本列島に被害甚大となるから、このような運用もしていくと言っているのだよ
これなら日本が完勝できるのは確実だからとして言っているのではない、その程度も読み取れないのかな？
何でも対外的威嚇と取るからそのような歪んだ解釈となる、この発言の主目的は来たる台湾有事などにおいてありえるオプションとして先に国民周知させるという国内広報対策で言っている、そしてそれらは恐らく米側からの要請だな

510 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 21:51:15.52 ID:zOYlfEf50.net
効率的に敵を無力化する
戦いはこれだからな

511 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 21:55:07.04 ID:R9jPaBAq0.net
オスプレイで露助をやっつけろ！

512 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 22:03:09.98 ID:l5OlsHVb0.net
今回のウクライナを見ると、高校生や主婦が銃を持って戦闘訓練してる映像を世界に流してる。
これによって欧米が刺激されて、欧米の支援をとりつけることに成功し、ロシアに侵攻を諦めさせた。
ウクライナ人自身が逃げ腰になったら欧米は呆れてウクライナを見捨てただろう。
つまり日本も自分が戦う姿勢を見せることで世界の支援を得ることができ、侵攻勢力を諦めさせることができる。

513 ：sage：2022/02/17(木) 22:07:09.64 ID:pTkKVb3hp
左翼の立場では、「敵基地」ではなく、
「味方の基地」。

514 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 22:05:24.64 ID:g5zK2PZX0.net
>>496
ニワカがドローンドローンって騒いでいるだけで
湾岸戦争の時は米軍が戦闘機サイズのドローンを600機飛ばしてイラク軍の防空網を大混乱させた
最近安価になったから中小国でも使えるねっていう程度

515 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 22:28:04.40 ID:GmCHdOr90.net
>>486
【お前はまず男娼を辞めろよ】ｗ

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641991663/102

＞今日は（も？ｗ）アナルその他（！）がクタクタなんで

お前がホモフォビアだとは知っているが、そんなところで白状してんじゃねえｗｗｗ

お前、LGBTを擁護する割にホモだけ異常に叩くことがあるから不思議に思っていたが、その謎は解けたわ。
日々はした金の為に好きでもないホモに掘られてたらそらまあホモフォビアになるのも仕方がない、その点は許してやるぞｗ

516 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 22:29:55.48 ID:GmCHdOr90.net
>>487
もちつくのはお前だ臭くて貧乏な男娼がｗｗｗ

【アスペルガー特有の「過集中」　8時間5chにぴったり張り付きｗ】
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210925/dEs3ejVhN20w.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210704/YWg2dENVd0gw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210523/aUY5SGNIcHow.html

俺が見つけた時は常にこの状態。
誰が見ても「落ち着いてなんかいねえよなｗ」

【使えないバイト爺だとうっかり漏らす。】（肌感覚だってよｗ）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602713634/122
>平均時給が1117円？　これは肌感覚からして高い気もするなあ。

まさにお前の存在が、
【左翼系の皆様がレッテル張りしたくて仕方ない典型的ネトウヨ像】
そのものなわけでｗｗｗ




ぶっちゃけ思想の左右以前に人外のお前はまず風呂に入れ。
そして鏡を見てしょぼくれた目をした誰にも愛されることがない老いた醜い小男を確認しろ。

517 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 22:49:42.98 ID:JxTWy4iU0.net
市街地への攻撃に対する反撃なら市街地への爆撃も認めとけよ

518 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 22:55:34.35 ID:zZ8pCFdA0.net
一番効率が良くて人道的なのは核爆弾だろう
日本も核武装すべき

そもそも核反対論は「市街地で使う」と言うそもそもどんな兵器でもあり得ない前提で喋ってる
敵基地のみを狙った攻撃なら一番効率的に人が死なずに済む方法だろう

自衛隊が自分で敵の領空に侵入して戦闘するとかどんだけリスクあるんだよ

519 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 23:01:55.21 ID:trIhIS5n0.net
>>516　横からで済みませんが、なんかいつもそういうレス攻防となっていてよく見るのですが
その相手先の人物はどういう人物なんでしょうか？半島系ではあるようですが、どういう生活してそうな人なのかな？　

520 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 23:03:25.43 ID:Q3kXa+SK0.net
何とかしないとと、いろいろ考えて考えまくって
結局たどり着いた結論が、これか

521 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 23:33:50.91 ID:4QOYYwMb0.net
>>384
間に合わない
上空5000mからミサイル発射してぶつけるなんて
しかも日本の衛星にはそんなの搭載できない

522 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 23:34:27.81 ID:4QOYYwMb0.net
>>514
イラク戦争じゃねえかな
湾岸には出てきてないぞ

523 ：軍国A級戦犯、朝鮮：岸信介（北朝鮮統一教会）の信夫こんな奴が大臣：2022/02/17(木) 23:40:46.45 ID:zynIen+R0.net
>>1

軍国A級戦犯、朝鮮：岸信介（北朝鮮統一教会）の信夫、こんな田布施朝鮮奴が大臣していると

軍国勢力の筆頭格中の筆頭だよ。
暴力団、笹川良一（北朝鮮統一教会、日本財団）
暴力団の元締め児玉、朝鮮稲川錦政会の顧問
岸：北朝鮮統一教会

524 ：安倍晋三が心の師匠とし心酔　：暴力団住吉会：朝鮮寺、池口恵観：2022/02/17(木) 23:51:58.62 ID:zynIen+R0.net
>>1 >>520

・・・・・　米国制裁指定　：朝鮮暴力団、稲川会・住吉会

同和政党維新それに繋がる、朝鮮暴力団、稲川会（錦政会：A級戦犯の児玉富士夫が顧問の政治団体）　の菅義偉・小泉純一郎（鮫島朝鮮、稲川小泉組）

安倍晋三が心の師匠とし心酔　：岸・笹川の北朝鮮統一教会
（米国制裁指定、暴力団住吉会：朝鮮寺、池口恵観（鮫島朝鮮、朝鮮総連を入札を計画した人物・過去に三無事件で国家転覆に関与）

恵光塾・光系、霊媒詐偽師：光永仁義（月間ポリスマガジン）　と　親密な安部晋三・元警察警備局長：金重凱之

★　戦争を主導しA級戦犯笹川良一の日本財団繋がりの　★　★同和維新：松井一郎・橋下徹・竹中平蔵　、

525 ：正しい表現だ⇒「エドワード・ベア 天皇一族は金銭ギャングである」：2022/02/17(木) 23:56:54.23 ID:zynIen+R0.net
>>1 >>524

★　天皇ギャンク時代の笹川・暴力団の元締め：児玉（朝鮮暴力団、稲川会錦政会）と結託した特高警察の後継者達だ　★
・・・・・・・・・「エドワード・ベア 天皇一族は金銭ギャングである」

天皇という名前の不良：日本人女性を娼婦とし売り飛ばし私的に蓄財。戦後の持ち帰った金銭価値のある物も蓄財、どぶ鼠と表現した方がいる。
その時代は警察官でありながら、犯罪勢力を裁くどころかその勢力と手を結んでいた、という事だ。

526 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 23:57:41.22 ID:la7feMSX0.net
>>3
p1ちょっと改造したら中型爆撃機にはなりそう。

527 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/17(木) 23:58:44.13 ID:kala0io70.net
原子力潜水艦と核ミサイル持って終わりだろ。

528 ：朝鮮混じりの国家反逆、偽物の公安警察、朝鮮清和；安部犯罪隠避：2022/02/18(金) 00:07:42.89 ID:vgCAW+gx0.net
★　”朝鮮混じり”の国家反逆、偽物の公安警察・軍国特高警察”罰”×、朝鮮清和；安部犯罪隠避　★
★　”朝鮮混じり”の国家反逆、偽物の公安警察・軍国特高警察”罰”×、朝鮮清和；安部犯罪隠避　★

★　”朝鮮混じり”の国家反逆、偽物の公安警察・軍国特高警察”罰”×、朝鮮清和；安部犯罪隠避　★

・・・・・・・　朝鮮加担の裏切り・異分子・偽警察　現代の軍事裁判所　：国際刑事裁判所でも行っておけ

529 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/18(金) 00:09:50.15 ID:9Ojegisx0.net
戦争は何でもありなんだから自ら手足縛るのは間抜けのやる事。

530 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/18(金) 00:23:43.35 ID:Cx27urkM0.net
【我が国の憲法】
我が国の憲法は十七条憲法と大日本帝国憲法しかありません。
日本国憲法は国際法違反ハーグ条約違反で無効なので無視していいものです。我が国の憲法ではありません。戦争犯罪者が作り日本人に押し付けた国際法違反のものです。
日本人の民間人ばかりを狙い←これは国際法違反です。
日本人の都市を無差別空爆殺人←これは国際法違反です。
日本人の民間人を狙い核兵器を2発使用してジェノサイド←これは国際法違反です
占領下の国の憲法を変えて押し付ける行為←ハーグ条約違反国際法違反です。
ちなみにコミンテルン(共産主義)GHQが日本を弱体化し滅ぼすために作ったのが
日本国憲法です。

531 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/18(金) 00:24:15.60 ID:4AcdhRND0.net
日本単独は現実味がないから
米国の先制攻撃後に日米共同で攻撃するってことだな
けっこいいんじゃない？

532 ：岸の隠し子と見られる、加計孝太郎　何様か税金泥棒連発：2022/02/18(金) 00:30:13.53 ID:vgCAW+gx0.net
岸の隠し子と見られる、加計孝太郎　何様か税金泥棒連発

533 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/18(金) 00:32:11.77 ID:VkNWxJZyO.net
装備も兵力も無理だろ
外からのミサイル攻撃が現実的

534 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/18(金) 00:35:57.96 ID:+N+DL+NB0.net
日本はそもそも侵略など意図しない
日本が攻撃に出るのは相手の攻撃を受けた後になる

そんな状態でなぜ自衛隊が危険に晒される必要があるのか
その上自衛隊の任務の失敗は国民の危険を意味する

自衛隊自身が中途半端な攻撃に行かなければならない理由など存在しない

あらゆる攻撃手段を使うべきだし、その最も効果的な方法は戦略ミサイル
感情的な否定論などむしろ最も非人道的

535 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/18(金) 00:48:51.21 ID:VkNWxJZyO.net
>>534
そういう話をすると、自衛隊はそれが仕事だとか言い出す奴いるけど
自衛隊は無駄死には仕事じゃないわな

536 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/18(金) 00:54:52.72 ID:zBnHTmo50.net
自制でやらないだけであって、
やる権利を放棄しているわけではない。

537 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/18(金) 01:00:06.13 ID:TZesmMjo0.net
>>310
敵前逃亡するだろな、

538 ：朝鮮人暴力団が偽装離脱した、偽物の愛国：街宣朝鮮右翼がいるよ：2022/02/18(金) 01:12:04.62 ID:vgCAW+gx0.net
朝鮮人暴力団が偽装離脱した、偽物の愛国：街宣朝鮮右翼がいるよ

539 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/18(金) 07:21:59.02 ID:chouGR8L0.net
>>522
湾岸戦争だよ
利用用途は囮
戦闘機と囮が電子戦の影響で識別不能になる
レーダー動かすと対レーダミサイルで潰されるというジレンマ

540 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/18(金) 18:09:51.50 ID:3M86gfvi0.net
>1
直ちに、重税加速　インフレ加速、スタグフレーション大不況慢性化な、
北京　札幌五輪、大阪万博は、>1 いまから全部、中止、中止だ。

直ちに、米欧日安保経済連合　クアッド圏からの、米欧日経済連合　クアッド圏ウクライナを、
2022年2月15日以降、侵攻軍　20万人で包囲するロ中チョン　イスラム枢軸同盟機構
ユニオン圏　エルジア圏　汎大陸同盟機構圏　大亜連合圏への、
全面先制予防飽和核攻撃　焔の日　13日核戦争　裁きの日　第3次世界大戦　全面核戦争開戦でいいぞｗ

541 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/18(金) 18:10:22.65 ID:3M86gfvi0.net
>1 >540-526

アニメ漫画映画ゲーム
雲の向こう　約束の場所 UN-GO　ターミネーター　シリーズ　　応化戦争記　ハルビンカフェ
Fallout　シリーズ　 AKIRA 攻殻機動隊 メトロ2033　シリーズ　　マッドマックス　シリーズ
ＴＲＰＧ サタスペ! トーキョーノヴァ　ガンドッグ　トーキョーナイトメア
　　
ここら　予告　>1 でいいぞｗ

542 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/18(金) 18:11:32.78 ID:3M86gfvi0.net
>1

ID:3M86gfvi0
ロ中　チョンイスラム枢軸同盟機構　ユニオン圏　エルジア圏　大亜連合圏、
プーチン朝ロシア帝国は、ＮＡＴＯ圏　米欧日安保連合　クアッド圏　ウクライナ付近に集結した、
ユニオン圏　エルジア圏　大亜連合圏、プーチン朝ロシア帝国軍　20万人で、
ＮＡＴＯ　クアッドと、今すぐ、欧米　中ロ印パ全面核戦争、第3次世界大戦してでも、
ウクライナに全面侵攻しないとだめじゃんｗ 　

ID:3M86gfvi0
欧米　中ロ印パ全面核戦争、第3次世界大戦で、ウクライナ全面侵攻しないと、
プーチン大統領は、銭ゲバ強欲チャンコロ赤豚に、
ペコペコ媚びへつらうスネ夫キャラ、　ザコチンピラ扱いだぞｗ

543 ：sage：2022/02/18(金) 19:18:16.72 ID:7QXxEZUyS
日本のミサイルは、射程が短すぎる。

親中公明党が、癌。

544 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/18(金) 20:06:55.14 ID:lPxKncWR0.net
敵基地攻撃ではなく機知に富んだ行為に呼称を変更

545 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/18(金) 22:34:53.23 ID:cyrEhPQE0.net
>>1
「的基地攻撃」だの、去年夏からなぜかいきなり右翼に転向した高市早苗も実は、
同じ奈良の辻元や大阪の維新や似て、元々小沢一郎や米民主党系のゴリゴリ左翼しかも増税派なんだよなあ


＞1987年、アメリカ合衆国（米国）へ渡った。米民主党下院議員のパトリシア・シュローダー　の個人事務所で、Congressional Fellow[注釈 2][12]として勤務

＞1993年（平成5年）、第40回衆議院議員総選挙に奈良県全県区から無所属で出馬し、得票数トップで初当選。

＞1994年（平成6年）、政策集団「リベラルズ」に参加。リベラルズを母体に自由党（...）が結党され
＞同年7月、自由党は自由改革連合（...）に参加し、さらに同年末に新進党に合流。

＞1996年（平成8年）の第41回衆議院議員総選挙では、小選挙区比例代表並立制導入に伴い、奈良1区から新進党公認で出馬し、2選。

＞同年11月に新進党を離党し自由民主党（自民党）に入党。
＞新進党を離党した理由としては、「総選挙前、新進党の税制調査会で徹底的に議論した上で『大規模な減税は不可能』という結論を出した
＞にもかかわらず、新進党党首の小沢一郎が総選挙の公示日に突然、十八兆円の大規模減税策を公約に掲げたこと」を挙げた[14]。

546 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/19(土) 01:26:59.53 ID:YbvMAldr0.net
>>539
プレデターもグレイイーグルも湾岸後だね

547 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/19(土) 05:12:14.10 ID:kyjR7pf+0.net
>>199
制空権が完全に確保された下での空爆は、今でも
B52によるタコ殴り状態だけどな。

548 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/19(土) 19:24:27.32 ID:kFodHjry0.net
>>233
MiG29が最新型。
ミサイルも古いし、防空管制もお粗末。
機動性だけがF35を上回ってるが、パイロットの訓練時間はゼロに近い。

549 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/19(土) 19:49:51.43 ID:ya0zCLKC0.net
せめて弾道ミサイルの開発・配備くらいはやって欲しい所
現時点で自衛隊が敵地攻撃するとなるとF-2でLJDAM使っての対地爆撃ぐらいだろうし
選択肢が少なすぎ

550 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/19(土) 19:59:16.37 ID:vJTxUlCH0.net
北方領土のロシア連邦軍基地から北海道のアメリカ合衆国軍基地にミサイル撃ったらどうなるの？

551 ：sage：2022/02/20(日) 00:56:53.26 ID:jzHiODDOk
公明党は、本当に糞。

宗教だから、理屈が通じない。
本質は、イスラムカルトと
おなじ。

552 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/20(日) 14:00:04.78 ID:mKIujDo30.net
やってることが

まんま韓国人ニダ

553 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/20(日) 14:07:42.02 ID:U8Xs0Zjy0.net
敵基地攻撃能力の言い出しっぺは鳩山一郎首相
鳩山一郎の政敵が吉田茂で空母不保有の原則を作った吉田茂を否定するために
孫の鳩山由紀夫内閣が空母保有に舵を切った

554 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/20(日) 14:24:47.66 ID:U8Xs0Zjy0.net
p-1対潜哨戒機は操縦席の窓がデカイから小さく見えるけど
あれでもB-29とほぼ同じ大きさで飛行距離、巡航高度、巡航速度、爆弾搭載量は上回っている
その上、海上捜索の仕事があるから超低空の飛行も可能
最先端レーダ搭載の空飛ぶイージス艦

555 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/20(日) 14:26:35.89 ID:TZWMu0e60.net
どこからでも打てるミサイルに対して爆撃機とか議論が古すぎるだろｗｗ

556 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/20(日) 14:33:29.42 ID:YuXaIZM40.net
>>1
敵基地攻撃能力じゃなくて何でも出来るようにしとけ馬鹿が
自衛隊の手足を縛るだけじゃないか　出来てもしなければいいだけだろ？
何で自分で自分の可能性を狭めるかね　馬鹿丸出し　平和ボケ極まれりだな

557 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/20(日) 14:36:42.72 ID:YuXaIZM40.net
世界では軍に規制は無い　規制するのは予算だ　それがシビリアンコントロールだ
規制のある軍なんて何の役に立たん　戦闘になれば何としても勝たねばならん
わざわざ手足を縛る意味がわからん　他国から見れば底なしの間抜けだろｗｗ

558 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/20(日) 14:38:27.37 ID:Hjxo3Onu0.net
やっちゃいましょうよ中韓を

559 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/20(日) 14:38:39.05 ID:vSOC9ikK0.net
そもそも

①敵から攻撃を受けてる
②反撃に出る

という時点で国民に甚大な被害が出ている可能性がある
その上で制限のある行動で対処とかどれだけの被害を出すか考えもしないのが凄い

日本は侵略などしない
攻撃は一方的な侵略行為でしかないのになぜ日本が制限を受ける必要があるのか
理解に苦しむ

560 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/20(日) 14:39:55.99 ID:U8Xs0Zjy0.net
そうでもない
相手が北なら爆撃機の空爆でおkだろ

561 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/20(日) 14:43:05.09 ID:vSOC9ikK0.net
北に限定する理由はないだろ
ロシアだって中国だって韓国だって日本の敵対国なんだから

562 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/20(日) 14:47:49.76 ID:uUZCRtTb0.net
地域間弾道ミサイルや戦術爆撃機、防御型空母は否定されないんだな

563 ：sage：2022/02/20(日) 23:46:19.28 ID:jzHiODDOk
公明党は、日本より中国やロシアや
北朝鮮の利益を優先。

564 ：sage：2022/02/20(日) 23:52:45.47 ID:jzHiODDOk
公明党は、将来の布教も構想して
いるのかも知れないが、中国や
ロシアや北朝鮮は、そんな甘い
国ではない。

期待を持たせて、小僧の様に
使うだけだ。

565 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/20(日) 23:52:44.18 ID:ys19oWom0.net
>>519
今ログを削除しようとして気づいた。
（普通は気づかない）

とりあえず男娼している模様。

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641991663/102

＞今日は（も？ｗ）アナルその他（！）がクタクタなんで

あと、本人が貧乏自慢をよくしている。
さらに（上記にあるように）会社をクビになってバイトを探すことが多い模様。

566 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/20(日) 23:58:15.04 ID:ys19oWom0.net
あと、セコくて独身。
（時々家族持ちみたいな見栄を張るけれど、貧乏人の上に5chに完璧張り付きだしね）
今日なんて10時間だよ。
http://hissi.org/read.php/newsplus/20220220/dUNua0tqTzAw.html?p=1

ミソジニー拗らせてもいる、まああれだけ歪むとモテないだろうけどさ。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633150519/500
＞あ、あとデート代？　男が払えって？　ハハハ、お話にならないサベツだね。
＞デートこそが応能負担に決まってる。見栄はって濫費する理由は1ミリもないでしょ。

会食じゃなくてデートなのにね。

567 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/21(月) 12:16:20.26 ID:vNcXEAqt0.net
岸信夫も安倍晋三の弟だし子分の在日系を買収して世論操作（創価カルトの常套手段）の反国民＝左翼でしかないよ


https://news.yahoo.co.jp/articles/32c5f7a9d7d745bb63bbfbf8554626e0271c2d04
岸防衛相、インフルエンサー接触計画認める　省内外から批判の声
10/5(火) 16:56配信

　防衛予算の大幅増額をめざし、防衛省がユーチューバーらに「厳しい安全保障環境」を説明する計画をめぐり、
岸信夫防衛相は5日の閣議後会見で「インフルエンサーと呼ばれる方々に、まず理解をして頂けるような説明を行
うことは重要だ」と述べ、計画の存在を事実上認めた。

　同省関係者によると、計画は9月に省内に示された。文書には「防衛予算の大幅な増額を実現する」ことを目的
とし、「国民に影響を有する」「防衛・安全保障が専門ではない学者、有識者、メディア関係者」の推薦を省内に
求めた。具体例として、テレビのニュースや情報番組に出演する有識者や芸能人、ユーチューバーらを挙げていた。
(略)
　計画をめぐっては、省内からは「あえて専門外の人に接触しようとしている。世論を『あおる』ことにならないか」
（幹部）との指摘が出ているほか、インターネット上でも「プロパガンダではないか」といった批判の声がある。

568 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/21(月) 12:19:10.62 ID:Owet/Pcl0.net
そもそも、敵にこちらの手の内見せてどうすんの
パヨって馬鹿しか居ないんか

569 ：sage：2022/02/21(月) 13:43:25.50 ID:5EpATZWZE
左翼の立場では、日本を攻撃する中国や
ロシアや北朝鮮が味方で、日本やアメリカが
敵。

左翼が、「味方」への攻撃に反対するのは、
当然。

570 ：sage：2022/02/21(月) 13:47:28.08 ID:5EpATZWZE
この種の議論が、国会などで噛み合わないのは、
「敵は、どの国か？」という基本認識が
違うから。

571 ：sage：2022/02/21(月) 13:51:57.69 ID:5EpATZWZE
左翼は、「中国軍やロシア軍や北朝鮮軍は、
日本解放軍だ」と、はっきり言うべきだ。

そうすれば、議論は噛み合う。

572 ：sage：2022/02/21(月) 14:15:39.73 ID:5EpATZWZE
福島瑞穂や辻元は、「日本解放軍に
対する攻撃には、絶対反対」と
言うべき。

573 ：sage：2022/02/21(月) 14:20:24.67 ID:5EpATZWZE
「敵基地ではなく、日本解放の為の味方の基地」

総レス数 573
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