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【日本維新の会】音喜多駿「一度雇った正社員はなかなか解雇できず給与も下げられない。賃上げ実現するには解雇規制を見直すべき」★17 [スペル魔★]

1 :スペル魔 ★:2022/02/15(火) 19:06:59.55 ID:9yjU9+QY9.net
http://twitter.com/kazu10233147/status/1492314800742830083
プライムニュース
維新・音喜多
⇒賃上げをどうするか、生産性をどう上げるのかを考えれば労働市場改革に踏み出さざるをえない。一度雇った正社員は、なかなか解雇できないし給与を下げることができない。解雇規制の見直しを労使双方のためにやり賃上げを促す。

賃上げを餌に解雇制限撤廃と維新。
https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1492314694815600646/pu/img/yWFa4-5gJ2AUnvpN.jpg

動画
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1492314694815600646/pu/vid/1280x720/I1Ff2L5JLP3sWJ0G.mp4

関連
https://i.imgur.com/BFhpKT1.jpg

関連スレ
【維新の会】足立康史「小泉-竹中路線の労働市場の流動化が上手くいかなかったのは、正社員という既得権に切り込めなかったから」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632826217/
竹中平蔵が正論「正社員をどんどん解雇できるようにしないと生産性は上がりません」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526724212/
竹中平蔵「正社員を大規模に追い出して派遣社員に就いてもらう政治をしていきましょう」
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1494841377/
竹中平蔵「正社員は5年で退職してもらい企業の新陳代謝を促しましょう」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1522770235/

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644820289/
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2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:09:51.61 ID:XU7KVgPS0.net
アメリカ式にするのはいいと思う。

3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:09:58.37 ID:QQu4UP1x0.net
雇うときによく考えろよ、無能

4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:10:27.29 ID:X7xIfdDv0.net
バイト、派遣、、ときたら、次は分かるだろ

5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:11:34.66 ID:SimATjPU0.net
日本では、もっと簡単に解雇できるようにすべき

社員をいつでも解雇できるようになれば、雇いやすくなる
結果として、社員とバイトや派遣との格差はなくなり、有能な人には適切な報酬が与えられる
従業員側も、不満ならいつでも辞めることができて、再就職も気軽にできる世の中になる

今の日本だと経営側としては、簡単に解雇できないから、雇用も慎重にならざるを得ないのだ
結果として、契約社員やバイトが増えて、正社員には簡単になれない
そして、再就職も難しいから、給与や待遇に不満でも簡単に辞められなくなる
これこそ悪循環だ

経営者の判断でいつでも即解雇できる社会こそが理想だ

6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:13:07.03 ID:Q4kZyXeS0.net
正規と非正規に分けなくていいんだよ
ひとつに統合すべき

7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:13:41.72 ID:nX7/DAdz0.net
よく言った!
じゃあまずは議員からな!

8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:14:03.77 ID:QckK7QX40.net
本当に有能な人にはもうとっくに適正なポストが与えられている
世の中の大半を占める無能の給料を下げるための言い訳でしかない

9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:14:43.70 ID:1+ffwx+u0.net
まずは公務員からやってみろよwww

10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:14:48.91 ID:HBTC68W70.net
それ毎月の給料に関してはよくても退職金を給料に混ぜてしまうだけでは
生涯年収で考えなければ上がるとは言えない

11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:15:04.84 ID:iMzWZ5tL0.net
避難は既得権益

12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:15:11.43 ID:iEMseEfo0.net
まだやってるのかw
音喜多の言ってることは正しいが、日本はもう手遅れ。近未来にポシャるの不可避

13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:16:18.03 ID:HvTPAMs/0.net
一度入党させたらなかなか辞任させられないよな

14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:16:34.41 ID:roYQvaBr0.net
議員は?要らない奴多数だよね?
公務員は?要らない奴多数だよね?
維新は?全部要らないよね?

15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:16:57.55 ID:QckK7QX40.net
>>10
そういうことだね。
新卒正社員が手取り20万円でやっているような仕事は、非正規は楽に50万位は出してもらわないと割に合うとは言えないだろう。

16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:18:50.97 ID:bygKrqsZ0.net
こんな戯言と比べたら「風が吹けば桶屋が儲かる」のほうがよっぽど理にかなってるな。
しょうもない。

17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:19:09.95 ID:RhiUV3210.net
>>12
> 音喜多の言ってることは正しい

↑ B層

18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:20:09.55 ID:iMwxzyUn0.net
生産性を上げると言いながら
全く上がらない方法論に行き着いてんじゃねぇか

19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:20:31.16 ID:QuF9ayrH0.net
良識ある企業経営者なら、音喜多みたいな社員は最初に馘首するだろ。

20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:20:41.30 ID:jbrhcZfL0.net
音喜多は議員をやめて草を食え

21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:21:31.74 ID:htZC7pn40.net
居眠り議員オトキタ

22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:23:01.24 ID:QckK7QX40.net
同一労働同一賃金とは、非正規が正社員の倍の手取りになることを言う

23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:25:20.48 ID:FvHKm4/D0.net
音喜多さん。解雇規制撤廃だけでは片手落ちですよ。クソ重い社会保険料の負担がある限り企業は賃金を上げません。

24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:25:31.02 ID:/IJ0pSEP0.net
まぁ賃上げは難しいだろうな
副業おけにするしかない

25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:26:34.36 ID:ehucpkAD0.net
大阪の公務員の解雇規制撤廃はやく
医療崩壊で人死んでますよ維新さん

26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:28:06.67 ID:JuLTWk390.net
賛成している奴はバカウヨだけだろ
経営者でもないのに(笑)

27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:28:09.96 ID:n9jl/XrX0.net
>>1
故石原慎太郎氏に豊洲移転で喧嘩を売ったり
足立さんにも楯突いたりと
政治家に相応しくない

28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:30:11.79 ID:4eAeEvcT0.net
日本の主要産業韓国に負け全滅
サムスン LG  現代の経営者から日本は学べ
失敗を恐れず リスクを取り 果敢に挑戦している
日本は失敗を恐れ 挑戦を忘れ 何もしないで大失敗

半導体 サムスン一人勝ち 日本全滅
家電  サムスン LGの勝 日本全滅
造船  現代の圧勝  日本は造船所廃止 縮小
LNG船韓国が独占
スマホ サムスンの勝(中国には負け 日本には圧勝)
鉄鋼  ポスコの勝
自動車 トヨタ以外年産700万台の現代の勝
EV電池 LG化学の完勝 真似下電器負け
プラント 韓国ゼネコンの勝 世界中で受注 日本惨敗
兵器   現代の圧勝世界第9位の輸出国 ガラパゴス兵器輸出実績ゼロの大惨敗

せめて韓国に勝とうぜ 

29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:30:27.50 ID:zWx7yLgw0.net
片っ端がクルクルしても結局は能力の無い経営者が変わらないと意味ないと思うけどな
政治家もみんな同じようなメンツでどうなの?って

30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:30:47.63 ID:xw8A8lKC0.net
>>1
維新は選挙の時には抑えてたんだろうが竹中の片鱗を見せだしたな

31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:31:19.97 ID:4omx3BaD0.net
>>8
そうだよ
でも、席が空けば他の人が上がるチャンスが生まれる

32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:31:58.48 ID:kW5ptHfc0.net
こいつもそうだか橋下吉村など維新の連中の顔つきはなんでこんなに幼稚なんだろう

33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:32:21.63 ID:6Z09lvH40.net
>>28
お前自分で書いてるけど自動車トヨタに負けてんじゃん

34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:32:25.97 ID:ESgHVYa50.net
>>15
そうだよな
見せかけの給料を上げるだけで労働者に追加のリスクを負わせるなら多少の給料アップじゃ生温い
若しくは金で円満解雇できるようにするか

35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:33:20.74 ID:8oomne1z0.net
ケケ中と維新の支持者は自称有能勝ち組が多いんだからいいんじゃないのw

36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:33:42.80 ID:2aRSBmNs0.net
一度雇用契約したら最後って
日本の制度ってこういうのばっかしだね

親子の縁切る法律もないし
親族が倒れて無視して死なせたら逮捕の法律あるし

逃れられない運命多すぎ日本は

37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:33:47.70 ID:QckK7QX40.net
>>31
無能同士で席を奪い合っても仕方あるまい?
世の中が不安定になるだけだ。

38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:35:02.09 ID:2aRSBmNs0.net
>>37
共産主義国に亡命したら?

39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:36:56.42 ID:3K9wXn840.net
>>36
いや、別に金払って辞めてくれるような方法はあってもいいと思うよ
それすら提案せず一方的に切ろうとするなら反発もあるさ

40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:37:31.87 ID:0Xpcbd/i0.net
>>36
いや、解雇は普通にできるぞ。

あの経営者はそれの仕方を解ってないんじゃないか?

41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:38:28.22 ID:QckK7QX40.net
>>38
同じ無能なのに格差がつく方がおかしい。

42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:38:57.48 ID:5t0GlSAA0.net
機械的に基本給の24ヶ月分を支払えば解雇できる

とかにすればいいんじゃね?

解雇は出来るが外資のパッケージみたくそれなりの金が必要ということにすれば良い

43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:39:39.39 ID:zWx7yLgw0.net
というか先ずは公務員からお手本を見せないと

44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:40:36.52 ID:vR9EceJK0.net
これは間違い 国会議員が積極財政でお金出せばいいだけだからな
民間に丸投げしてるだけの給与ドロボーとも言える
子や孫の世代に借金残す気かと言うバカがいるがじゃ今の私たちは明治の借金払ってるのかバカがw

45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:44:18.73 ID:uopmfjTv0.net
正論、無能な正規雇用者ほど非正規雇用者に難しい仕事を押し付ける傾向が顕著。

46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:44:22.56 ID:QckK7QX40.net
>>42
妥協案としてはそんなもんだよなあ
現行の30日とか頭がおかしい

47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:44:42.17 ID:92LlccuR0.net
>>35
中身はアレなんだけどな。

流石に潮流が変わりつつあるだろ。

48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:45:07.99 ID:fZfN6CiU0.net
音喜多くん、わかってるね。
経済に強いね。

49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:50:34.30 ID:Tu85rEAy0.net
この人の経歴を見ると、会社が一番最初に解雇したいタイプではないかと思ってしまう
あっち行ったり、こっち行ったりで信頼できなさそう

50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:51:11.61 ID:gT5BAllk0.net
今までが異常すぎた。
正社員に苦を与えるべき。

51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:54:25.01 ID:oPNlaIF90.net
公的な機関で窓口が忙しくしているのに新聞読んで暇そうにしている肩書き付を処分しろよ。

居眠り議員も然りだな。

52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:56:00.18 ID:RV4gHgxO0.net
簡単にクビになるってなったら、
いざという時に備えて金貯め込むようになって
また景気悪くなりそうだな

53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:56:54.13 ID:uopmfjTv0.net
公務員も同じ。有能な非正規職員が仕事をしない公務員を支えている。

54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 19:59:00.19 ID:IF7UVuAI0.net
>>50

派遣は残業代が高すぎるから派遣残業禁止令が出たんだが?
正社員は査定に響くから残業を拒否できない。しかもサビ残。

充分罰ゲームだよw

55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 20:00:31.13 ID:bMEHQq210.net
一度当選した議員は、なかなか解雇できないし給与を下げることができない。

56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 20:04:19.04 ID:zsBjn91z0.net
>>1
詐欺師乙

57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 20:06:15.84 ID:O/cPr1A10.net
バリバリで低所得者煽りしてるやんw

58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 20:10:00.38 ID:PvF+ZuJl0.net
まず議員を簡単に解雇できるようにしろや

59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 20:10:27.33 ID:aCVfDeE60.net
こんなこと言ってるからみんな消費を渋るんだよ
企業が内部留保貯める理由と同じだよ

60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 20:14:53.49 ID:5zf04uYK0.net
>>9
肥満で現場に出れない警察官とか消防士とか人格能力に欠陥がある教師とかは解雇しやすくしてほしい。

61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 20:15:42.01 ID:uxFPVPbu0.net
転売を自由化したら逆に値崩れが防げる的な謎理論

62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 20:16:11.49 ID:8oomne1z0.net
大体能力義賛成とかいってるやつに限ってたいして能力なくて後でブーブー文句垂れるんだよなあ

63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 20:16:33.11 ID:IF7UVuAI0.net
>>60
んな。
ダイハードの相棒警官はどうすんだ(´・ω・`)

64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 20:17:33.77 ID:EfFU3IHM0.net
ドイツの市民権を持つユダヤ人のことを障害だ排斥しろと言った人がいたよね。
なんかすごく似てるんだけど。

65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 20:19:35.55 ID:2jR5G7b90.net
卑性器になるんだよ

66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 20:20:50.77 ID:7ICv8Wc50.net
>>1

これはもうどうしようもないぐらいの正論

企業に巣食う穀潰し排除出来ないなんて、そんな国は滅びるでしょうねw

67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 20:21:06.17 ID:QckK7QX40.net
>>64
やだなあ、その人はドイツの経済を建て直したんですよ。
維新みたいなクズと同じなわけないじゃん。

68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 20:22:38.28 ID:7I0WXsGh0.net
>>26
別に労働者側でも都合は良いんだよ。
なにしろ、解雇なら失業保険が翌月から支給される。
自己都合による退職なら3か月待たないと支給されない
支給期間も解雇の方が少し長い

解雇が理由で退職とか履歴書にバカj正直に書く必要はない

69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 20:23:49.16 ID:kuf4qWiJ0.net
>>60
やぶ医者も入れてくれ
良くなるものも良くならないとか終わってる

70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 20:26:10.28 ID:vdd1OwkB0.net
パソナがいなくなる方向は正しい

71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 20:29:37.60 ID:gDdMtI500.net
「悪夢の民主党と比べれば」と魔法の呪文を唱えれば
無条件で指示してくれる人がたくさんいるから
好き勝手も言えるし楽なもんだよ
自民も維新も

72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 20:33:55.56 ID:Yi69HCZK0.net
習得した技術を持って外国企業に入社させるわけですね

73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 20:40:12.61 ID:v1xZ9oN70.net
なるほど素晴らしい考え方だな

まず公務員からそれ実践してみようか

74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 20:40:53.06 ID:2aOATMAg0.net
>>71
事実悪魔だったしな民主党政権
財政悪化させてアベノミクス待ったなしにした

75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 20:40:57.70 ID:Gi7Dkk1X0.net
早く正社員制度をなくしてほしい

76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 20:44:05.12 ID:7YGhCrxl0.net
>>73
地方公務員とかもう非正規だらけだよ
特に大阪なんてパソナからの派遣祭り

77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 20:44:30.22 ID:sWD9prap0.net
>>6
非正規は大体派遣だろうけど、派遣会社へ登録するときの試験と、他会社の正規社員採用試験にどれだけレベル差があるかわかるか?
それなりに給料が出る会社の正規入社試験は想像よりもはるかに難しいからな

78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 20:44:55.63 ID:KQozgYkA0.net
うーんなんかちょっと違うな。
今の日本は特産品が何も無い貧しい村みたいなもの。
売れる物が無いんだから貧しいのよ。

79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 20:46:24.14 ID:IF7UVuAI0.net
>>76
ジジババは市役所の職員見てパソコンで遊んでるって言うけど(いやそれは言いがかりw
市役所の窓口ってほぼ派遣だw

80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 20:50:59.38 ID:P05muKIG0.net
馬鹿か?
全員を上げなきゃ意味ねーよ
どこかを上げてどこかを下げるとか
政治家として限界を晒すんじゃねーよ

81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 20:51:50.92 ID:Uq7rG1160.net
何を言っても解雇できる非正規の給料がゴミな時点でお察しや

82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 20:59:06.23 ID:g/pcgjUE0.net
>>77
それでいいと思うよ
正規のなり損ないが派遣でって本人以外誰も得しないし

83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:01:37.23 ID:IF7UVuAI0.net
>>82
まずは都庁からやってくれ。
全員非正規と置き換えろやw

84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:03:44.74 ID:EfFU3IHM0.net
>>67
まあ髭おじさんは維新の逆をやったな。
資本家と中抜き屋を排斥して産業を国民の手に取り返した、
だから経済が奇跡の復活を遂げたわけで。

85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:07:32.54 ID:/o1FUJst0.net
維新の無能議員もさっさと落選させるべきだな

86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:13:26.78 ID:/paSMRj/0.net
>>1 少し前の2ちゃん5ちゃんでの北朝鮮か中国工作員の書き込みみたいな言いぐさ 令和4年この朝のNHK討論でも労組や自民党や大学教授もこぞって思考停止で利権を守るために貧困促進するべきってやってたぞ

87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:14:17.42 ID:4Aw2BSw20.net
ケケ中ふぇいぞーが言っていることの反対が正しいな。
こいつのいう事を聞くと後進国への転落まったなしだ。

88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:14:47.41 ID:CiwtJxI10.net
これが実現すれば雇用も解雇も楽で辞めさせるためにパワハラとかそんな無駄な労力も不要になる
良いことばかり

89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:17:32.11 ID:rdM/Yu1f0.net
竹中の受け売りしか言えん奴な

90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:18:22.69 ID:iLnvqjZK0.net
これやっても絶対に給料は上がらない

91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:21:04.67 ID:B63WIt4+0.net
>>90
まあ音喜多自身が給与下げるためにやるって暴露してるしw

92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:21:27.61 ID:NE84nlI80.net
正論
解雇規制のせいで非正規という欺瞞を作り出すことになったわけだからな

93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:24:09.70 ID:27HALAr/0.net
解雇規制見直すなら失業保険も見直せよ
まずは議員報酬と議席数減らせよ

94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:25:57.45 ID:IF7UVuAI0.net
>>92

だから言ってるだろ?
お前が口角飛ばしてナマポを主張する窓口は派遣だから何言われてもナニソレ?なんだがw

95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:29:27.03 ID:45NdV5vX0.net
使えないヤツを首にするのって当たり前のことでは?

使えるヤツに高収を与えて使えないヤツは切る

これに不満持つのってどんな人???

96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:30:48.03 ID:IF7UVuAI0.net
>>95
だからといってお前が採用されることはないw

97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:31:16.89 ID:45NdV5vX0.net
>>80
優秀な人材と使えないヤツが平等に上がるわけないだろ
バカか?(笑)

98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:31:44.98 ID:45NdV5vX0.net
>>96
いったい何と戦ってるんだ?(笑)

99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:31:58.43 ID:y9t9yxB10.net
どうでもいいが顔が気持ち悪いんだが…

100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:32:15.81 ID:J9LvtBUD0.net
>>97
それってただの悪平等だよな
ナマケモノも平等にしろとか言い出しそうだ

101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:32:58.05 ID:IF7UVuAI0.net
>>98

能無しの正社員は全員クビにして
優秀な俺様を雇いやがれ。

が5chのスタンスだが。

102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:33:22.73 ID:RhiUV3210.net
>>97
使えないやつはおまえ。
頭の悪そうなおまえの書き込みを見ればわかる。

103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:35:32.63 ID:suYwaln/0.net
ブサキモ性犯罪糞キムチ音喜多=外患誘致反日朝鮮ヤクザ極左創価維新老害
竹中=反日朝鮮統一教会極左チョンピラ自民党嘘つき安倍下痢チョン清和会

104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:37:44.09 ID:al2X2DiU0.net
維新はほんま大阪財界の手先だなあ
大阪都といい財界にとって都合の良い政策しかない

105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:40:06.43 ID:c1VvyuUL0.net
賃上げ毎年1割しない会社の株式を強制的に希薄化して、株で賃上げ分を支払うようにしたらいい!現金なくても払えるよ。

106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:40:20.92 ID:aA7L1eLG0.net
音喜多みたいに自信過剰な人は、リアルでは解雇されがち

107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:42:14.61 ID:369jEFWE0.net
海外みたいに、再雇用が普通で、性別も問わない、履歴書にその男女の記載もない、年齢も書かない、こうなれば日本もそれでいいが、未だ年功序列で糞なやつが上に居座ってるのは駄目だよな
成果主義っていいながら、残業した方が偉いとかアホかと
定時で終わらせて帰る俺の能力は無視かよ、それでいてアイツはサボってるとかキチガイばっかり

108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:42:57.86 ID:5AgUPeZO0.net
>>1
正社員もバイトも労働基準法、契約法の扱いは同じ。
ブラック労働者も本人がゴネると解雇できない。
こんなの世界中で日本だけ。

109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:43:37.77 ID:zVsZDVQk0.net
小池にすり寄って知名度上げて、都ファの重要ポスト貰えると思ってた矢先に
週刊誌で女性問題すっぱ抜かれて、一兵卒にしかなれなかったら
反小池にまわった私利私欲のクズ野郎だろ

110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:44:30.54 ID:1/dCiSXg0.net
個人的にはこういう事を常に言っている奴らの事務所とかで働く職員って、どんな気持ちなのかが気になる罠w 政策秘書や私設秘書辺りに聞いてみたいかもw

111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:45:43.49 ID:RK6P+6hx0.net
スーパーでバイトしてた時に無能上司が来て問題起こして3ヶ月で降格左遷されてたわ
今思えば明らかに発達とか境界知能みたいな人で二次障害でマスクが外せない人だったが、妻子持ちだったしその人が転職てのはかなり厳しかったろうから安易に解雇出来んだろね
一家で路頭に迷う

112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:47:25.48 ID:y9t9yxB10.net
こいつ色物のくせに生意気だよな
誰が食わせてやってると思ってんだ?
こいつは気持ち悪いからレイプは無しで拷問だけにしようと思う。

113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:47:41.74 ID:c1VvyuUL0.net
成果主義の問題は、成果出すやつを昇格させても、次のランクで資質なくて、無能だらけになることだよな。
そう言う意味で、仕事の良し悪しと関係なく、いい大学出てるから昇格の方が、無能が少なくなるんだよなあ。
日本の改革って軒並み失敗してて、昔の親方日の丸と学歴主義が正解だったと言う。アメリカのジャパンバッシング作戦にはまって、日本の力の源泉を構造改革で破壊しちゃたんだな。

日本のメディアの罪は海より深い。

114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:48:19.14 ID:/b2zLQ+f0.net
簡単にリストラするようになって停滞したんだよ

115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:49:34.63 ID:iEMseEfo0.net
>>42
多すぎて中小が実行不能だとまたザルになる。せいぜい半年分が妥当
あとは行政がリトライのセーフティネットを強化すべき

116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:50:22.14 ID:IF7UVuAI0.net
>>113
某F通が「成果主義!」って結局失敗してたような。
短期目標を追い求めて2−3年以上かかる長期目標は一切評価されないからw

117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:51:47.74 ID:ngiA6xzA0.net
>>1

非正規に自己責任論を説いていた正社員も

この見直し案には大慌てwww

118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:53:49.42 ID:0WpVJYBn0.net
>>115
中小なんか知るかよ
金も払えないゴミはサッサと潰れればいいんだよ

119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:54:28.57 ID:VODSPSsD0.net
>>101
賛成してるのは非正規に限らん。
仕事しない、使えない同僚のしわ寄せや尻拭いにウンザリしてる正社員、
ってのも居るぞ。

120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 21:57:20.04 ID:c1VvyuUL0.net
とにかく日本人の所得を他の主体(株主)より早く今すぐより高額に、強制的に儲けさせることだけを実施することが重要。

毎年1割の賃上げを10年実施する
キャッシュで払えない場合は株を希薄化して強制発行させ、その株式で支払う。

そうすれば、現金か株での支払いかは会社によるが、すみやかにどちらかで賃上げできる。

121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 22:04:37.70 ID:GbaEmOJk0.net
成長してる韓国見習えよ

122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 22:07:02.31 ID:EfFU3IHM0.net
>>116
>某F通が「成果主義!」って結局失敗してたような。

ひでえなファミ通

123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 22:13:47.60 ID:EfFU3IHM0.net
>>110
維新事務所はあわよくば自分も議員にとかさもしい奴らを騙して使ってる。
政策はパソナが送り込んだ奴らが決めてるし、実態はれいわと大差ないよ。

124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 22:21:34.34 ID:wYgGLa+k0.net
民間会社よりも公務員の解雇を容易にすることを考えろよ。
権力が怖いのか。ならば、偉そうな事言うな。

125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 22:26:48.42 ID:jOYzg2Ml0.net
半グレ、チンピラ、武富士、脅し訴訟

126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 22:28:33.96 ID:EfFU3IHM0.net
>>124
フォンを名乗る貴族に媚びてユダヤを叩いたひげおじさん正当みたいだ。

127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 22:29:08.83 ID:B63WIt4+0.net
>>95
有給取るとか使えないな、お前クビな
とか言い出す経営者が普通にいるからだなw

128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 22:35:57.30 ID:QhcviewM0.net
>>127
おかげで一年5回の法改正はとても楽にしてくれた

129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 22:41:16.76 ID:fjXzoKAi0.net
【図解】2022年の身近な値上げ商品例 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644908403/

【社会】“みんなお金ないんだな”と思ったこと 「スーパーで半額待ちの人が多すぎ」「百均が人気」★20 [ひぃぃ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644910283/

【自民党】二之湯智 国家公安委員長、自民京都府連に960万円支出したのは「私の思いで寄付」 【マネロン問題】 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644839831/

【維新】吉村はん、重症病床率増加で36.3%になるも緊急事態宣言見送り 「もう少し見極めたい」 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644839971/

【与党】公明党代表候補、豊富な人脈 不祥事で議員辞職 遠山被告 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644840281/

【自民党】京都自民マネロン問題 府連の西田昌司「事実無根だ、事実関係を整理して自分のYouTubeで発表する!」 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644840725/

日本維新の会「正社員のせいで賃金も生産性も低いのだ」これもう竹中平蔵の会だろ…★2 [828293379]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1644752742/

NHKが国会中継をほとんどやっていません。
特に2/18金曜の首相入り予算委員会は重要なのに中継予定無し🙁
中継を電話等でリクエストしていただけませんか?
オリンピックの視聴率良いのはわかりますが、2022年度予算案の審議は1年間の国民生活を左右する大事なもの。中継を!
https://twitter.com/oishiakiko/status/1493427775180804096?t=bMWfZSXEVQQK8A75r7ULkQ&s=19
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130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 22:41:58.12 ID:jMYFs/o00.net
正社員の給料より非正規の給料が高ければ問題ない
と思う。
不安定であり賞与、福利厚生、退職金もないんだから当然でしょ。

派遣のピンはね上限も法律で規制すべき。

正社員が月給30万円、非正規が45万円ならなんの問題もない。

131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 22:46:24.00 ID:OKbTZ+IK0.net
「m9( ゚Д゚) おい、キミは今日でクビだ」

132 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 22:47:04.58 ID:8EQa1CmS0.net
はやくスクランヴル!  02/15 22:46

133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 22:48:34.27 ID:FuFf3ji30.net
さすがヤドカリ議員

134 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 22:57:00.73 ID:VJ7wTxV40.net
政治屋は負ければ無職だもんな
お仲間たくさん作りたいだけ

135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 23:04:12.89 ID:1mCMTYvB0.net
正社員もピンキリだよな
地頭が中卒程度のもいる
ダメを勢いで正社員にしてしまった会社は後悔してるだろう

136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 23:11:24.97 ID:2mSO2r+V0.net
はやく解雇規制撤廃してくれ。
いつまでずるずる引き延ばしてるんだか。
民間から始めて、公務員も自由に解雇できるようにすれ。
公務員の場合は有権者がクビにする公務員を投票で決める。

137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 23:12:42.40 ID:XkRet/Sd0.net
解雇規制緩和後の報酬
有能希少者・・・・・・・数倍〜数十倍
正規の中の無能・・・・・2/3 ~ 半分
非正規中小零細下請け・・微増 

138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 23:14:11.00 ID:3bmHHaWl0.net
菅直人が正しかったね

大阪ではナチス維新の大虐殺が始まってる

139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 23:16:00.99 ID:9IiZbMrd0.net
維新や音喜多が雇用の流動化とか最もらしいこと言って、
パソナや竹中が儲かるようになるだけだろ。

140 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 23:16:50.47 ID:aTbixUzv0.net
居眠りする議員も解雇して2度と議員になれないようにして欲しい

141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 23:17:25.54 ID:/xNxtdiP0.net
先人は下々の社長さんの遵法精神を全く信用しないことで今の規制を作り上げたのだ
そして未だに「労基法ってなんですか」って社長さんで溢れていて、それが正しかったことを証明し続けている

規制緩和はコレをまず改善せんと駄目よ

142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 23:18:57.48 ID:XkRet/Sd0.net
>>120
日本の配当性向は比較的低いの
内部留保とやらを貯め込む傾向が高いのは、景気後退期の正社員の人件費リスクがあるあから
株が欲しけりゃリスク取って自費購入しろ、ドロボーが

143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 23:23:32.14 ID:ROaW0CI00.net
根本的に勘違いしているが生産性上げたところで需要が死んでたらモノ余りでデフレになるだけだぞ
経済活性化させたかったらつべこべ言わず給料上げろと
会社がつぶれる?会社がつぶれたって人は死なんだろ

144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 23:25:44.67 ID:qjCnmf0y0.net
>>136
解雇規制は企業自身が生み出してんだけど
その理屈を理解できないヤツが多いな
何か法改正するような規制や法律があると思い込んでる

145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 23:26:09.77 ID:2P7LzJ+Q0.net
>>1
>一度雇った正社員は、なかなか解雇できないし給与を下げることができない。
現実社会では、企業は勝手に首にするし給料下げるやりたい放題。
音喜多、現実を知らないな。

146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 23:31:37.88 ID:eE7FeG6V0.net
終身雇用制のせいで日本の生産性は世界最下位www
日本オワタ

147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 23:32:07.42 ID:c8qeCZWt0.net
>>144
いやほぼ判例だろ
転職をよしとしない日本の風土はありはするが
金銭解雇はお互い納得すれば出来るけど金をケチるから泥沼化してるだけ

148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 23:35:00.11 ID:2P7LzJ+Q0.net
>>136
解雇規制あろうがなかろうが
現状、企業は社員をくびにしてるよ
「解雇規制が―」なんて言ってるのは働いたこともない引きこもりだけ

149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 23:35:39.58 ID:XkRet/Sd0.net
>>146
だって社会主義だもの

150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 23:37:52.23 ID:2P7LzJ+Q0.net
>>146
どこに終身雇用の企業が残ってるんだよ
残ってるとしたら、相当、珍しい

151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 23:38:02.92 ID:5tfrTOii0.net
気に入らない仕事が来た瞬間に辞めていいならその方がお互いに良いね

152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 23:40:31.36 ID:JVYZ9KIi0.net
一度当選した議員も簡単に解雇できるようにならないとな

153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 23:41:37.02 ID:r+elT1M40.net
安心して下さい解雇フリーになっても、解雇しません
解雇をチラつかせて、低待遇忍従を強いるだけ

154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 23:42:46.72 ID:VODSPSsD0.net
>>148
そんなコンプライアンス無視のブラック会社が
全てかのように言うなよ。

そう簡単にはクビ切れないから、追い出し部屋みたいな、
自主退職に追いこむやり方が存在するんだろ。

155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 23:49:25.84 ID:XkRet/Sd0.net
どうせ日本型雇用なんて無くなるしね
変えられなきゃ日本がポシャるだけ
変えられんでも日本がポシャる時に一緒にポシャる

だから自分もここで文句書き込んでもホントはしゃーない。
ただ言っておきたいのは、日本がポシャるのは日本型雇用という社会主義のせいですって事。
ポシャる時は一蓮托生で奈落の底に堕ちるけれど、大手正規・公務員の諸君が被害者ぶるのだけは絶対に許さん。
今ある「ズルい」有利なポジションを使って上手く凌いでくれ。ゲームと思えば腹は立たん。
だが、「その時」になって泣きごとを言うのは正常性バイアスで先が見えなかったから。
その正常性バイアスこそが日本を奈落の底に落とすのだ。だから許せない。

156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 23:53:15.42 ID:qjCnmf0y0.net
>>147
その判例の基にあるものは何か?という話

企業が雇用を保証する代わりに賃金を低く抑え、強大な人事権を使えるようにしたのが日本の大企業の解雇出来ない正社員の正体だよ

企業のメリットである低賃金、強大な人事権という権利を保持したまま雇用の義務を放棄する事は出来ないというのが
労働契約法16条で禁じる権利濫用にあたる判例に現れているだけ
客観的合理的な理由が無い

これを回避するには外資のように然るべき高賃金を支払い、企業の持つ人事権を放棄すれば良いんだよ

157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 23:53:29.99 ID:2P7LzJ+Q0.net
>>154
だからそういうやりたい放題してるだろうってこと

158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 23:53:31.81 ID:dNc+Jdyz0.net
正社員の給料なんて好きに下げられるじゃん
下げられないのは甘え

159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 23:53:43.46 ID:r+elT1M40.net
流動性でミス・マッチ解消?
自社の将来のため、どんな人材が必要なのか分らず
ただ社畜が欲しいだけの経営者が言うミス・マッチって何なの

160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 23:55:13.91 ID:p+9QYN2D0.net
>>1
松井と吉村を辞職させてから言えとしかw

161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 23:55:32.39 ID:qjCnmf0y0.net
>>147
そういう意味で権利は欲しいけど義務は果たしたくありません
という企業のワガママが通らないのは当然と言える

ゆえに解雇規制は企業自身が生み出している、と書いたんだよ
金銭解雇も企業がケチってるという点で企業自身が生み出していると言えるね

日本でも外資では比較的スムーズに解雇できてるよね?

162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/15(火) 23:55:39.69 ID:fugINXba0.net
>>1
言い出しっぺが解雇されたら納得する定期

163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 00:01:06.77 ID:j6BK5lNL0.net
>>157
それでも応じない従業員は切れないんだから、
クビにしてる、解雇規制なんて、は言い過ぎ、不正確

164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 00:01:20.64 ID:DqsKLCk70.net
>>158
実際に好きに下げてるからな。
下位の成績の社員20%は翌年の給料15%とか10%ダウンとか平気でやってる。

165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 00:07:58.46 ID:D/QG5n+U0.net
希望退職と給与下げと非正規拡大のニュースしか無いのか、日本には

166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 00:09:51.94 ID:DqsKLCk70.net
>>163
全く不正確ではない。
それでも応じない社員がどれだけいるというのか。
ウソツキもいい加減に。
社員には「君の仕事はない」と言って窓無し追い出し部屋に閉じ込めたとして
そのこと自体が「やりたい放題」で間違いない
で「君の仕事はない」で何も仕事させずに会社に残る社員がどれだけいるとでも?
社員10000万人の企業でリストラ目標が7000人まで減らすこと
みんな抵抗して10000人残るか?
いや7000人なら7000人目標達成して3000人首切りしてる
それが現実。

167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 00:10:48.70 ID:mh5LeWx50.net
一度当選した議員はなかなか辞めさせられない

168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 00:12:14.09 ID:/bx5n0Vn0.net
>>167
大阪は生コン出っ歯をようやく綺麗にしたのにな

169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 00:13:06.64 ID:CHucbMfG0.net
等と意味不明な発言を繰り返しており…

170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 00:15:03.05 ID:DqsKLCk70.net
>>163
そういや、部署ごと消滅させてその仕事はアウトソーシングさせるとかよくあるんだけど知らんのかい
世の中のこと知らんくせして、知ったかぶりするなよ

171 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 00:19:53.19 ID:SMEnEolK0.net
言わんとしてることはわかるけど
日本は移民入れないし、年功序列の意識が高くて
解雇されたおっさんなんて行き場がなくなるから
子供なんてとても作れない。少子化はますます進むね

172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 00:21:35.91 ID:j6BK5lNL0.net
>>166
くびにしてる、の解釈が違うようだな。

追い出し部屋経由だろうが、それはあくまで自主退職だ。
解雇規制がなかったら、そんな回りくどいことしないで、
一刀両断の会社都合でさっさとき切ってるっての。

173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 00:24:42.01 ID:DqsKLCk70.net
>>172
だから会社都合で部署ごと切ってるだろう>>170も知らんで
というかそう言うのは都合よく自己都合で無視か

174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 00:25:48.01 ID:2VcZbBEf0.net
こういう意見って

「ペットで買って飼ってたけど3年過ぎたら
可愛くなくなるから保健所で処分して新しい
子犬を買うことを認めるようにしよう」

ってのと似てる気がする

175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 00:26:31.63 ID:DqsKLCk70.net
>>172
会社都合にしないのは、会社都合にした方が金がかかるから
そういう点でも汚いことしてるよ

176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 00:30:11.33 ID:c4K3LkWg0.net
>>83
それは東京都に言ってくれ

177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 00:36:18.77 ID:jLO1WYf50.net
>>174
社員をペットボトルと見なしている現段階ではそうかもしんない

まあでも、解雇要件が緩和されるとなれば、自ずと中途採用に熱が入るようになる
新卒採用というプレミアチケットの価値は終身雇用と解雇規制を担保とし成り立っていたから、大学在籍中に何とか内定貰って、企業に入り込んだら後は最低限仕事をしている振りをして定年まで居座るなんて現況も変わるだろ

これでどういうことになるかというと、ペットを捨てる飼い主も現れるが、逆にペットから見限られる飼い主も出てくるということ

178 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 00:37:28.67 ID:L9yearT40.net
仕事が高度化して、
使い物にになる人材の割合が30%(昔は50%)に下がっている、増える無能を
企業が社会的責任として抱えるか、税金で扶助するか、削除するかだけど
企業が抱えるしか無いと思う

179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 00:49:10.96 ID:qt+R0eWx0.net
デフレ派氏ね

180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 00:53:50.95 ID:LKxwYNhX0.net
こいつは最後、自民党に行くタイプ

181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 00:56:12.01 ID:38i7DPAl0.net
企業からカネでも貰ってんじゃないかと疑われても仕方ないご意見。

182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 01:00:03.98 ID:YIJP4GpY0.net
新自由主義って詐欺だわ

183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 01:00:24.70 ID:rjiJtUXI0.net
まずは大阪でやれ
維新を支持してる大阪府民なら喜んで首を差し出すだろ

184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 01:01:13.95 ID:UJrjhO+P0.net
まあ現状維持しろって話ならいずれ解雇規制だろうなあ

185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 01:01:24.36 ID:UFbmus/K0.net
>>174
実際はペットとして飼いながら馬車馬の様にキリキリつかいまわす
んでもって逆らうだけの力を付けるか消耗してダメになればポイ
求人は多いだが大半が20代のフレッシュな奴隷兼愛玩動物と言う過酷振り

186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 01:03:50.13 ID:UFbmus/K0.net
解雇規制撤廃されたらなぜか全員時給1000円のパートになってましたって落ちなんだろう?
次いでになぜか時給1000円なのに開発から営業から何でもやらされるんだろう?
名目正社員(時給1000円)でなぜか経営者目線で役員報酬のために滅私奉公しろと言われるんだろう?

187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 01:18:04.31 ID:4oBeIyJH0.net
解雇の金銭解決導入が急務 日本型雇用改革の論点 
川口大司 東京大学大学院経済学研究科教授
https://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/kawaguchi/09.html

188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 01:28:17.96 ID:CHucbMfG0.net
社員の給料をあげるために解雇しやすくするのではなく役員の報酬をあげるためな

189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 01:48:36.19 ID:x7n4WnJ40.net
これ大手の場合だけじゃない?
中小は簡単に解雇できるだろ

190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 02:54:12.18 ID:Ri5TGAjn0.net
>>136
↑ 経済テロリストB層

191 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 02:55:11.31 ID:Ri5TGAjn0.net
>>192
言ってるけど

192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 02:55:31.34 ID:Ri5TGAjn0.net
誤爆したw

193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 03:00:28.06 ID:oe9W1WT90.net
>>187
>長期雇用を前提としないため雇用変動のリスクも社員が負う。
>引き換えに平均的には高い賃金を支払わなければ良い人材を確保することは難しくなる。

これを企業が渋ってるから

194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 03:00:50.91 ID:oe9W1WT90.net
>>187
解雇規制緩和が進まねンだわ

195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 03:12:05.80 ID:0Y6ljD7W0.net
>>161
そういう意味ね
そもそも判例が出たのが会社の態度が横柄すぎて裁判沙汰になってるケースが多くて労働者寄りなのは当然なんだけどな
結局自分で自分の首絞めたって意見は同意

196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 03:19:20.91 ID:0Y6ljD7W0.net
>>170
それは会社の規模や状況で決まる 今ならアツギの話だな
青森の国内生産から手を引くので数百人規模で退職者が出るって話
あれは金銭解雇で終わるんじゃないの
明らかに人員削減したくてそんな事やったなら金銭解雇か他部署への移動かの2択を提供しないと大手は今なら裁判で負けるよ

197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 03:21:12.78 ID:Y+VylshU0.net
まあそういうことだな奴は正しい

しかし世の中縛られる事が好きな奴ほんま多いな
社畜とかあちこち規制で縛られるの大好きな人達でしょ

198 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 03:22:44.72 ID:EjtnAPld0.net
試しに議員定数減らしてみましょう。
非正規議員を半分にして、議員にかかるコストを削減しよう。
まずは、国の財政を立て直さないとね。

199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 03:24:18.95 ID:wbo8ko9e0.net
なら、会社一回潰して別な名前で雇えば?

200 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 03:28:54.29 ID:wh/Ai17F0.net
これいつものアレでしょ
賃上げすると言って解雇しやすくして
賃上げはしないってやつ

201 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 03:30:22.28 ID:b/ndfqI40.net
>>3
良く考えすぎて、中々正社員を雇えない
簡単にクビに出来るなら、とりあえず雇ってみるかってなるけど、それが出来ないから躊躇する
仕事の出来ない奴には生きにくい世界にはなるけどな

202 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 03:31:53.90 ID:V+w3h27s0.net
日本人もいらなくなる

203 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 03:35:47.00 ID:v1iSsqed0.net
解雇しやすくする→失業者増える→競争率上がる→賃金下がる

結局経済自体が縮んでたら賃金なんて上がらないんだよね
雇用の流動性とかは別のお話

204 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 03:38:55.98 ID:391pZnxA0.net
何度も言うけど、契約社員としての雇用ながら正社員の何倍も稼がせる様にするのは今すぐにでも出来るでしょ。
契約なら基本有期雇用だから雇用の流動化とやらも実現するし。
何故これ出来ないの?

205 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 03:45:03.98 ID:Ri5TGAjn0.net
>>194
規制緩和を進めようとしてるおまえがバカなんだよ。
そもそも何のために緩和するのか、おまえは答えられないだろ。

206 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 04:21:22.95 ID:i/X/qU3m0.net
>>201
有休取得を申し出たり無茶な業務命令に物申しただけでも簡単に解雇されるようになる社会で生きにくくなるのは労働者全員では?

207 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 04:25:18.94 ID:FVnLDF0R0.net
これからの日本は
選民(経営者(役員)=コネ縁故社員(将来役員))=愚民(派遣)
こうしたいんだよ
気づけよ!コネや縁故無い人は全員派遣になるの(わかるかぁ?愚民)

208 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 04:33:19.81 ID:A9UFLasu0.net
まあ解雇規制見直したところで賃金上がるとは思えんけどな
欲しがってるのは安い労働力だけだし

209 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 04:37:41.63 ID:AjRtv+sg0.net
TPPで東南アジアと同一労働同一賃金になる方向に向かってるから解雇規制撤廃しても製造業は下げ圧力かかったままだろ

210 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 04:48:26.56 ID:O06cE8y90.net
>>201
有能な奴を派遣に落として雇えば解決だろ
馬鹿だなあ

211 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 04:51:05.39 ID:eAPBFqLe0.net
こいつ次はないね

212 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 05:03:01.38 ID:VBOhMMV10.net
解雇規制で浮いたお金は会社の無駄遣いと株主還元に使わせていただきます

213 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 05:42:51.54 ID:1hmhglQI0.net
能力主義では効率は上がらず傲慢な奴が得するだけなんだよね
だから維新は犯罪者が多い
こいつ経営学の歴史も知らんのだろうな
馬鹿が競争主義に酔ってる

214 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 06:00:11.17 ID:DS7VmF/o0.net
どう考えてもますます賃金下がるだろ^^;

215 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 06:06:25.59 ID:0Y6ljD7W0.net
>>201
今でも試用期間を設けて正式採用はその後ってところは幾らでもあるよ

216 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 06:07:08.68 ID:L9yearT40.net
圧倒的に無能が多い現状で、能力主義にしても
必要能力を備えて無い人を起用せざるを得ない
その人は”出来てる偽装”のため手抜き、隠蔽に走る

217 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 06:24:01.40 ID:mb4jZvae0.net
まあ非正規からすれば現状維持なら撤廃ってなるだろうなあ

218 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 06:25:51.14 ID:fQjDWFVz0.net
一度受かった議員も
任期期間と関係なく辞めさせる仕組みが必要

219 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 06:33:27.77 ID:wNZXCNAc0.net
いやいや、非正規だからといって簡単に解雇しちゃダメだし、給料も下げたらダメだろ。

何この国民の敵。
良い事言ってるつもりなのか?
どこ向いてるの?

220 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 06:36:55.05 ID:C+T8BYK/0.net
スレタイ台詞の前半と後半になんつながりも感じられないのだが
誰かの給料分が浮いたらその分誰かの給料上げてくれるような架空の会社の話?

221 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 06:42:02.08 ID:95UsOPbQ0.net
時間の問題だな
既に正社員と非正規の均一化は始まっている

222 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 06:44:05.80 ID:uvSuFbr60.net
>>219
日本破壊の方
維新はこんなんばっかり

223 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 06:45:11.50 ID:6sb32UtR0.net
一度当選した議員を殺せないのはおかしい
いつでも殺せるように法改正してくれ

224 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 06:47:29.49 ID:Rl+EshdK0.net
>>139
単純にそこ。
下心だらけのこいつら

225 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 07:00:05.20 ID:JNDfxnOL0.net
非正規の給与を今の正社員よりも倍以上にすれば、正社員でなく非正規になるという人も増えて、雇用も流動化するでしょ

226 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 07:03:30.42 ID:3KsZ5wpi0.net
試用期間を何だと思ってるんだ
こんなもん雇用者の甘えでしかない

227 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 07:13:03.15 ID:3KsZ5wpi0.net
これこそ企業側の自己責任なんだよ
採用するって判断した企業が責任持てよ

228 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 07:41:45.41 ID:J02XmwvV0.net
議員の給料を増額するために、議員のリコール要件を緩和しよう

229 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 07:45:33.51 ID:MfjD1kkV0.net
給料は下げられるし、下がっている。
また物価上昇してるのに給料が上がらないなら、それは相対的に賃下げしてるのと同じ。

このアホ共は現実を知らな過ぎ。空想で政治を動かそうとするなよ。
どうせ給料を考える時「平均値を持ち出す」ような馬鹿なんだろうなw

230 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 07:52:04.59 ID:MfjD1kkV0.net
日本維新の会?

何も知らない奴らを集めちゃいました会   の間違いでは?

231 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:04:27.25 ID:+hrgBeNJ0.net
こりゃ非正規増える訳だわ
企業側も爆弾抱えたくないしな

232 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:07:15.58 ID:jgvU0N110.net
アメリカのドラマ見てると、ボスの一存で「お前はクビだ」と言って、その日のうちに社員が私物抱えてオフィスから出て行く描写がよくあるけど、本当にあんな感じなのかな?
アメリカは転職もキャリアのうちっていう考え方らしいけど、
簡単にクビを切られるてことは、いきなり収入源を絶たれるってことでしょ?

233 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:12:36.34 ID:LA+Wfw4q0.net
外国人参政権と戸籍制度廃止を実現しよう!
そして大阪民国の独立を果たす!

234 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:14:01.09 ID:Y+eEwlZQ0.net
>>177
ならねーよ

235 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:16:14.04 ID:LA+Wfw4q0.net
失業率上昇を防止するために再教育施設の充実
都市部から農村部への下放
農民の選挙権は剥奪

236 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:17:02.41 ID:SYvGG+5F0.net
>>227
企業「こちらが責任持てるような人材じゃないから君は非正規で

237 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:18:46.23 ID:S5x7J3jC0.net
解雇規制を撤廃する前にやることはいっぱいあるでしょうに。
今のままでやれば労働環境は確実に悪化して、国民全体で見れば収入が増える人より減る人の方が多くなってしまう。
結果として日本経済全体が弱くなる方向にしか行きようがない。
そうならないための仕組みをしっかり作ってからやるべきだけど、維新には日本全体の視点なんてないから
こういう無責任な戯言を垂れ流すのよね。

238 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:19:07.93 ID:SYvGG+5F0.net
まーた、お前ら正論で発狂しているのか
いつも、欧米はー
って言っているくせに。欧米並みに解雇できるようにして年功序列排除
して能力主義にするんだろ。君たちの臨む社会ではないか
w

239 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:19:46.81 ID:LA+Wfw4q0.net
労働市場適正化には地方政府に全権委任
強制労働合法化
官営・国営企業の大量設立

240 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:22:29.29 ID:LA+Wfw4q0.net
政府による労働者格付け
再教育で更生できない場合は
殺処分して医学の進歩に貢献してもらう

241 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:25:41.91 ID:yC7HFdED0.net
賃上げ実現するには
→ 一度雇った正社員はなかなか解雇できず給与も下げられない。
何がしたいのやら、賃下げ実現したいの?

242 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:26:31.17 ID:+hrgBeNJ0.net
>>241
生産性を上げて給与をあげようという話だろ。
何もおかしくはないが。

243 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:26:36.43 ID:OjT+yRbV0.net
>>117
この世の中は「非正規」と「正社員」の二種類の人間で成り立っていて、長年はげしい勢力争いを繰り広げているからな。これを、正しい歴史認識〜働き方改革編とでも名付けよう☺

244 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:27:19.87 ID:TvT2KE6P0.net
正社員を減らしたからって非正規労働者の給与が上がる根拠は何もない。
株式会社は株主の利益のために働くもの。
浮いた金が株主の配当に回るだけだろ。

245 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:28:16.84 ID:6sb32UtR0.net
>>242
社員をクビにしても生産性は上がらないんだがw

246 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:28:34.91 ID:s4oDjXlA0.net
解雇するのはいいとしても、解雇する人員より優れた人員が転がってるわけではない。
いま非正規でフラフラしてるやつは人よりバカだったり見通しが甘かったりする無能だからそうなってるわけでゴミの山から補充はできない。

247 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:28:35.11 ID:tvXN8iSi0.net
>>244
じゃあ正社員と非正規の待遇を同じにしようというと発狂するからな。

結局、正社員は格差を是正したいんだな。
なんだ自民にあてつけて言ってただけか。

248 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:29:03.98 ID:tvXN8iSi0.net
格差を是正したくないんだな正社員は。

249 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:30:24.96 ID:e9DO7GsS0.net
正社員制度を廃止して最高賃金1500円にして貧富の格差を縮小しよう

250 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:30:40.45 ID:oe9W1WT90.net
>>238
日本はアメリカほど簡単に解雇は出来ないけど
ヨーロッパほど難しくもないよ
OECD加盟国の中で中位くらいの解雇難度

251 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:31:13.19 ID:LA+Wfw4q0.net
国会議員は聖域である
普通選挙を廃止して
指定推薦者名簿と党員序列で決めるべし

252 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:33:06.98 ID:Ot1UYGYY0.net
今後も寄生虫ゴキブリ公務員以外の民間人の自殺や犯罪増えるだろうけど、寄生虫ゴキブリ公務員だけは安心安全!!

働いたら罰金 →所得税
健康なら罰金→健康保険
買ったら罰金 →消費税
持ったら罰金 →固定資産税
住んだら罰金 →住民税
飲んだら罰金 →酒税
吸ったら罰金 →タバコ税
乗ったら罰金 →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金 →入浴税
継いでも罰金 →相続税
頂いたら罰金 →贈与税
生き続けるなら罰金 →年金
老けても罰金 →介護保険料
老いたら罰金 →後期高齢者

ここまで絞り取っておいて、生活破綻やドロップアウトしたら「個人の自己責任、努力不足」www
可処分所得減少、民間疲弊、非活性化→更なる疲弊スパイラル
方や、寄生虫ゴキブリ公務員→昇給賞与極太優遇恒久保障www

253 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:33:21.48 ID:s4oDjXlA0.net
>>249
日本って社会主義〜共産主義的な政策好きな人多いな
その割には左派政党が不人気な不思議w

254 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:33:34.18 ID:Ot1UYGYY0.net
国民年金保険料

1961年 150円
1971年 450円
1981年 4500円
1991年 9000円
2001年 13300円
2011年 15020円
2021年 16610円

掛け金が安い時から払い始める奴が55歳から受給できて、掛け金が高い時から払い始める奴が75歳から受給するという
既に破綻してる不平等搾取システムwww
尚、これだけ公的制度の負担金や消費税はじめ各増税のここ10年間、寄生虫ゴキブリ公務員の給与「だけ」は右肩上がりwww
・・さて、なんで少子化進行自殺増加してんだろうねー?www

255 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:33:46.57 ID:Ot1UYGYY0.net
非生産層が生産層からくすねる寄生虫ゴキブリ公務員限定の楽園共産社会!!
「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と年金w公務員給与維持の為に増税アザースw
寄生虫ゴキブリ公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーw
資本主義のリスクは一切負わずして資本主義の果実タダ食い寄生虫ゴキブリ公務員マジうめえwww
寄生虫公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造
民間サンの「極一部」は好景気らしいから増税で公務員「全員」のボーナスアップは当然だね!民間準拠!!
公益性も効率もリスクも責任も一切放棄して民間市況ガン無視して税金で収入完全保障!!税金貴族寄生虫ゴキブリ公務員w

256 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:34:00.41 ID:Ot1UYGYY0.net
収入雇用待遇その他一切のリスク背負わずその負担民間丸投げの寄生虫ゴキブリ公務員の言う「危機感」って具体的に何なの・・?www
「寄生虫にとっての養分である一般民間人が死んじゃう!!寄生虫としては困っちゃう!!」みたいな?www

都庁は☆危機感♪
都庁
局長(48人) 年収2000万円
部長(407人) 年収1000〜1200万円
課長(1304人) 年収960〜1000万円
課長代理(5858人) 年収600〜800万円
主任(5355人)主事(7222人) 年収450〜650万円

<職員16万5000人の平均年収752万円>
※「この金額が上限」て★誤認★してる連中多いけど数値はあくまで各種付加手当抜きの★最低保障額★であって、
「実支給額」は各種手当お手盛りで表記額の120〜150%www

257 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:34:11.60 ID:Ot1UYGYY0.net
オッス!!オラ公務員!!民間サンの減収失業犯罪自殺増えて、なんだかオラわくわくしてきたぞーー!!
資本主義のリスクは一切負わずして、「資本主義の果実タダ食い」公務員マジうめえw
公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造w
増税で公務員は8年連続で給料アップ!生活困窮して自殺の民間サンは自己責任!!努力不足!
<国営オレオレ詐欺>オレオレ!公務員!皆の公益の為に増税ね!納付分以上に再分配還元されるから!→身内限定で貪り尽くしてお代わり増税w
寄生虫公務員の待遇上げ「続け」て、かつ疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ「そりゃ」衰退当たり前w
「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と年金w公務員給与維持の為に増税アザースwww

258 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:35:18.95 ID:e13WfQS30.net
で全体で賃下げになっても
自己責任能力のある人間は上がっているって押し通すんだろ

259 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:37:51.52 ID:8fxbxrX30.net
>>1
上位2割の有能が頑張って無能を養う

有能が馬鹿らしくなって転職

無能だけ残り、当然生産性低下

生産性上がらず賃金停滞

賃金上がらず文句←今ここ

260 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:39:29.30 ID:jiey+dqz0.net
>>28
全て自国で補完できないどころかお前ん所は組み立てだけだろ?
それも満足にできない

261 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:39:55.16 ID:yEltVdLX0.net
>>253
左派政党って与党じゃん
極左政党の事を言ってるの?

262 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:41:08.09 ID:OjT+yRbV0.net
>>244
日本は「消費者が安い物を買うせいで給料が上がらない。円高をあらためてインフレを目指すべき。」とアベノミクスをやっていたら食べ物がガッツリ値上げするので次のシナリオを書かなくてはならない😲

263 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:41:54.84 ID:jiey+dqz0.net
>>259
この国のどこに有能がニ割もいるんだよ?
高学歴無脳が九割重要ポストに付いてるからダメなんだよ

残りの1割の有能はバカらしくて日本から出ていったんだろ

264 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:43:20.01 ID:s4oDjXlA0.net
>>259
ほんとこれ
さらに無能正社員を切ったところでそれが非正規の人材市場に参入してゴミが濃縮されるだけっていうw

265 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:43:36.95 ID:lBC+p+/S0.net
そこでシンガポール方式
一定水準の年収・所得税納税額に満たない場合は
公民権剥奪と国外追放
政治家と公務員は世襲・終身制で

266 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:44:28.39 ID:AtDe25DR0.net
こういうの認める「飴」の代わりに「鞭」も必要だろう
社員の業務成績が著しく悪い場合を除いて解雇する場合に金銭補償を約束をする義務を課したらいい

補償金の相場
イギリス 勤続1年につき週給相当額
ドイツ 年齢×勤続年数×月給額÷50or60
フランス 月給の10分の1×勤続年数

スペイン 勤続1年につき賃金20日分
オーストラリア 勤続年数に応じて賃金4週分〜16週分
アメリカ 賃金数週分〜数十週分

267 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:48:17.14 ID:sK75Is4g0.net
解雇出来ないから給料を下げられないと言った後に解雇規制無くせば給料上がるって矛盾したこと言ってない?
給料下げるけど解雇しないから我慢しろと言う会社が増えるだけだと思う

268 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:48:29.90 ID:OjT+yRbV0.net
>>258
てゆうか「妻がパートで20万円稼げるようになったから問題ない」んですよ☺

269 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:50:12.42 ID:E+haxPnL0.net
>>248
どうせ是正するなら良い方に合わせない?
自分が冷遇されてるからみんな冷遇しろってのはジョーカーの発想。
誰も幸せになれない。

270 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:51:34.45 ID:GT4OlBfG0.net
解雇しやすくするならしてもいいけど、
起業もしやすくしてくれるんならいいんじゃないかな。
それなら賛成。

271 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:51:50.50 ID:RronDUt90.net
全て契約社員方式すれば
機会平等になるだろう、基本的に全員1年契約
法律でそう決めればよい、人材の流動性は
世界1になれる

272 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:55:21.95 ID:bf0Z3tIV0.net
平蔵維新は潰せ

273 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:58:42.71 ID:CbV/Xkxx0.net
朝鮮人を見ればわかるけど、カネ寄越せニダーっつってお金を渡しても1ミリも日本に感謝もしないどころか余計に高圧的になったり、もっと寄越せニダーとか言ってくるだろ?

給料上げれば誰もが皆やる気を出すっていうのは幻想
帰属意識の高い人の給料だけ上げればいい

274 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 08:59:14.17 ID:s4oDjXlA0.net
>>271
優秀な人がサムスン、ホンハイ、グーグルとかに集まって、なんならシンガポールとかに転勤して
大半の日本人はパソナの契約社員としてライン工(1年契約)。
やったねたえちゃん!

275 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 09:02:22.76 ID:7v7fJ4F40.net
音喜多がいなくなっても誰も困らない

276 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 09:02:54.75 ID:yEltVdLX0.net
有能1割、一般8割、無能1割って、相対的にどこもそんな感じかな
有能や一般上位がどんなに頑張っても、無能が足引っ張るから仕事量が増えても生産性が上がらない
そのうち有能や一般上位は燃え尽きて辞めて、残った一般上位が「相対的」有能に
以下ループ

要は無能を切らないと上から辞めて、どんどん停滞する
有能or無能ではなく、有能一般無能
無能のせいで1番割を食うのは辞められない一般
有能はすぐ再就職出来るから

277 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 09:03:59.81 ID:s4oDjXlA0.net
>>275
せやな、言うなら範を示してからだな

278 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 09:05:35.75 ID:A955ncOZ0.net
ほんで、そーいえば、このオトキタて、以前、トンキン輝く党の代表やってたやろ
いま、ちゃっかり国会議員なってるんかいな
上手いことウロウロ立ち回るなあコイツわ

279 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 09:06:23.79 ID:vLXuiyaH0.net
会社の売り上げが変わらないのに解雇できるようになったからって人件費に回す企業なんてほとんどないだろ
アホの理論が極まってる

280 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 09:10:00.79 ID:s4oDjXlA0.net
アフターコロナの今の時代にリアルの賭場投資に全ツッパしてコロナ対策大失敗する無能政党があるらしいが、まずそいつらクビにしないとな

281 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 09:12:55.82 ID:r7ndfgf40.net
五体不満足

282 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 09:13:13.71 ID:z6nvEsWl0.net
国家社会主義
主体思想
国営資本

283 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 09:15:08.60 ID:E+haxPnL0.net
>>271
そんなんだと人材は育たないよ。
まあ、育てないから今の多くの企業が衰退しているんだろうけど。
終身雇用が良いとは言わないが、それに育てられた人も多いだろう。
すぐに辞めてしまう人を本気で育てられるとは思えない。

284 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 09:16:01.99 ID:RronDUt90.net
>>274
しかしここ30年間の制度では、経済が成長できなかった
変更する必要があるから、そういう議論になっている
全労働者、公務員も含めて契約社員にすれば
相当変わるだろう、例外を認めない

285 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 09:16:51.79 ID:QyYX4CJZ0.net
正論だけど、これは叩かれる
何故なら国民は馬鹿だからだ

286 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 09:20:25.49 ID:QyYX4CJZ0.net
馬鹿で性格の醜いジャップは足の引っ張り合いをして沈没するのがお似合い

287 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 09:21:43.18 ID:f5sXyga+0.net
まあ正論だから仕方ないね
格差固定の主因は正社員制度

288 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 09:24:26.96 ID:C3+o0AEJ0.net
維新信者の自分は絶対解雇されないという自信はどこから来るんだろう
大阪なんて日本一失業や倒産多いのに

289 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 09:26:21.13 ID:lZUkBq6I0.net
会社側が選べればいいだけなんだが

290 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 09:28:38.64 ID:bf0Z3tIV0.net
小泉竹中アベ
のせいでボロボロ

291 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 09:36:33.95 ID:cJiWmPFf0.net
んじゃこの記事なんなのさ

早期退職&リストラ対象になる人の8つの特徴。最近給料が上がっていないetc.
https://news.yahoo.co.jp/articles/82f7dd6fa50bca4a8789ba1340367c14ed129f39

292 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 09:36:37.39 ID:oe9W1WT90.net
>>205
俺はこのような規制緩和するのは悪手だと思うよ

293 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 09:37:06.78 ID:zWyR7f/s0.net
このブサイククズ日本から追い出せよ
気持ち悪いんだよカマキリみたいな顔が

294 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 09:46:39.60 ID:LYmLG8Hg0.net
日本はそもそも労働生産性が低いから規制緩和しても賃金上がらずキャリア積めなくなって非正規などの不安定雇用が増えるみたいなことになりそう

そもそも日本より解雇規制厳しいのに成長してる国なんて山ほどあるからな

世界の解雇規制の強さ(正規雇用) 国別ランキング・推移
https://www.globalnote.jp/post-10405.html

295 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 09:48:04.99 ID:S5x7J3jC0.net
これを「正論」とための前提条件が日本社会には不足している。
今はない「解雇規制を撤廃しても大丈夫な状況」を作れる担保なしに主張するのは
単に現実を直視していないか日本を破壊したいかのどちらかだと考えていい。
音喜多さん個人はおそらく前者よりで維新全体は後者よりだろうね。

296 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 09:48:32.99 ID:JNDfxnOL0.net
>>287
解雇できず給与を下げられないから正社員の給与が上げられないのが正論なら、解雇しやすく給与も下げられる非正規の給料は正社員よりも給与を高くできて、格差なんか生まれないはずだが?

297 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 09:48:43.23 ID:3wAccXrt0.net
>>294
生産性低いのは正社員のせいという指摘はまあ当たっている

298 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 09:49:48.69 ID:S5x7J3jC0.net
>>295
修正してたら抜けちゃった
×これを「正論」とための
〇これを「正論」とするための

299 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 09:53:22.86 ID:arntc89D0.net
>>296
制度的に正社員がメインで非正規は雇用の調整弁になってるからな
要するに非正規は最初から解雇可能を前提に雇われる

これを改善するには正社員と非正規の待遇を同じにするしかないが
労働性悪化させて正社員雇うか労働性最適化して正社員制度見直すかしかない

つまり正社員の条件は主に解雇の面で見直されるしかなくなる
誰も反論できんレベルで自明だ

300 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 09:54:24.34 ID:arntc89D0.net
労働性ってなんだw労働生産性な

301 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 09:56:52.63 ID:JNDfxnOL0.net
>>297
成果に応じて賃金を上げない経営者のせいだぞ
高度成長期に企業の成長と共に給料を上げていた時には生産性も高かった
頑張っても給料は上がりませんじゃ生産性は下がるわ

今は高度成長期のように成長できないから賃金を上げられないというのも、結局、企業を成長させられない経営者の責任だから

302 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 09:59:50.55 ID:JNDfxnOL0.net
>>299
正社員を雇って、メインの仕事を任せているのは企業だぞ
企業が高賃金の非正規で雇って、メイン仕事を任せれば、制度なんて見直さなくても自然と正社員は減っていく

303 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 10:09:21.03 ID:3rR8jLz20.net
一度当選した議員も即リコールクビ斬れるようにしろやカス

304 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 10:37:42.55 ID:vLXuiyaH0.net
ここ30年で非正規という解雇可能な層を作ったのに給料は上がらなかったけど解雇可能な正規を作れば給料が上がるって理屈がデタラメでしかない
解雇可能だと企業が人件費を多く使うようになるんだったら解雇可能な非正規が増えた分だけ給料も上がってなければおかしい

305 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 10:55:47.56 ID:0u6pV6EL0.net
>>304
経済が停滞する中でも正社員の待遇は維持してるだろ

306 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:03:13.24 ID:9TtqUbvm0.net
>>302
企業がそうしてるのは解雇規制の都合上、ある程度戦力になるのは正社員として雇うからだろう
今は仕事も流動化しつつあるから結局非正規が増えざるを得ない

307 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:06:00.42 ID:utTroAQn0.net
できる人は、見きりつけてさっさか辞めて
仕事のできないやつが、必死にしがみついて順番待ちしてポストもらう
いまだにそんなことやってるもんね
体調悪くなって、パフォーマンス悪くても若くて仕事できても給料が上下しないのは、非合理的だよね
再分配メリハリつけたほうが、やる気にもなるし、会社も中途採用で新陳代謝おきるよね
困るのは、仕事できないやつと、間違ってはいったやつ

308 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:07:22.79 ID:JNDfxnOL0.net
>>305
経済が低迷させているのは企業を成長させられない経営者の責任が大きいだろ
そして、経済が低迷している中でも正社員を雇い続けているのも経営者だぞ

正社員は企業の出す雇用契約に沿った待遇を受けているだけで、雇用契約を結んだ以上、契約を順守するのは当たり前のこと

309 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:10:35.06 ID:9TtqUbvm0.net
ただ企業が正社員として認めた人材と実際の実績が一致しなかったり、別の仕事だからと格差が生じた時
それを企業サイドの落ち度として処理してしまうことは結局は格差の容認と同義になる
立憲共産党が支持されない一番の理由がこれな

要するに、正社員制度が現実に労働者を不幸にしてる事実はシステムのせいでなく経営者のせいだと寝言を言っている
論理的に見れば経営者が神でない限りこんな制度は破壊されるしかない

310 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:14:55.72 ID:JNDfxnOL0.net
>>306
ある程度戦力になる人材を非正規で雇うとなると雇用の安定や退職金がない分正社員よりも高賃金にしないといけないから、正社員で雇っているんだよ

結局、解雇をしやすいとか関係なく、企業は賃金を抑えたいだけ
解雇規制とか関係ないし、そもそも規制でなく労働契約という企業と労働者間の話を解雇規制という制度の問題のようにすり替えているだけ

311 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:16:01.18 ID:yFARfwiM0.net
>>309


経営者は反立憲に決まってるでしょw

312 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:17:26.20 ID:yFARfwiM0.net
>>310
だよねw

バカウヨの説だと、
近年、非正規が増えたので、平均賃金が上がるはずなのにね…w

313 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:18:21.22 ID:JNDfxnOL0.net
>>309
だから、企業が正社員採用を辞めて高待遇の非正規で採用すれば済む話

有期雇用の非正規が5年で無期雇用にするというのも、労働者側から打診があった場合なので、有期雇用の非正規の方が正社員や無期雇用非正規よりも待遇が高ければわざわざ打診しない

314 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:20:02.31 ID:yFARfwiM0.net
>>313
だよねw

結局は、給料カットw

人件費削減w

315 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:20:25.99 ID:9TtqUbvm0.net
>>312
正社員が非正規の賃金を搾取しているという説には賛同するということね?

316 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:23:13.55 ID:9TtqUbvm0.net
>>313
逆に言えば企業は正社員を囲うために生産性より高い金を払ってるわけで
それは正社員が非正規を搾取していると同義なのは疑いない話

これらの制度的欠陥を経営者が善人でないから悪いとするパヨクの主張は
狂った人間の妄言として処理されるべきなのだろう

317 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:23:59.38 ID:uxu9ThQC0.net
地方だと非正規の方が給与は高い

318 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:24:32.78 ID:a+QHNvLF0.net
>>232
馬鹿な政治家には
そこが見えないんだろうな

見る能力もないとか?

なんのための政治家なんだろうな。

319 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:25:47.22 ID:yFARfwiM0.net
>>315

日本語もまともにできないのか、このバカウヨジャップは…

バカが…

320 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:27:18.97 ID:TeOSNvuQ0.net
>>304
契約期間が基本1年(一部のみ複数年の契約)で解雇可能なプロ野球選手が、
契約期間が定められておらず(日本であれば)終身雇用の社会人野球の選手よりも
給料が高くなる理屈を説明して下さい。

321 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:27:19.67 ID:zn3rXrsv0.net
>>319
反論不能か

322 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:28:18.89 ID:ulraHNoR0.net
また論破不能になってしまったのか

323 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:29:15.12 ID:ipsxSamL0.net
>>319
また負けたのかw

324 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:29:21.60 ID:bgYLWCZf0.net
維新は嫌いだけどこれは正論だな

325 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:29:43.60 ID:JNDfxnOL0.net
>>316
企業が優秀な人材を囲い込むという価値があると判断して正社員という雇用条件で雇い、それ以外の人材は非正規という雇用条件で雇っているという企業の評価で雇用条件を変えているだけだぞ
だから、正社員の待遇関係なく、非正規の待遇は企業側からの評価によるもの

326 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:29:47.42 ID:TX+FjFhO0.net
>奴隷商人パソナ竹中平蔵
>「正社員を大規模に追い出して派遣社員に就いてもらう政治

自分が儲けたいだけだろ。>奴隷商人パソナ竹中平蔵

>奴隷商人パソナ竹中平蔵「正社員は5年で退職してもらい

底辺dqnと上級国民&公務員以外
誰も子供つくらないし、育てない。

で、奴隷商人パソナ竹中平蔵曰く、
「労働者は、別に日本人である必要はない。」

327 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:30:12.95 ID:1hKQpreO0.net
>>5
それな

328 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:30:49.36 ID:sT/XYVYu0.net
分社化して移動後に潰す形が
落としどころじゃないのかなぁ

329 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:33:24.87 ID:ipsxSamL0.net
>>325
それは正社員と非正規が最初から別待遇として用意されてるからだろ

格差の容認だよな

330 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:33:37.91 ID:JNDfxnOL0.net
>>320
プロ野球は希少価値が高い人材だからだろ

一般企業だって希少価値が高ければわざわざ解雇するわけないし、優秀な人材は今でも自由に転職することができるので、解雇の自由化とは関係ないよ

331 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:35:27.36 ID:yFARfwiM0.net
>>330

さすがに、バカはほっときましょう…w

332 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:35:43.90 ID:JNDfxnOL0.net
>>329
別待遇でも高待遇の非正規を作れば良いだけだぞ

333 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:36:34.62 ID:33YQOLF40.net
>>330
つまり正社員は高い価値はないが給料は高いから怯えてるわけか
なるほどなるほどw

334 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:37:28.66 ID:33YQOLF40.net
>>332
じゃあそうなるよう制度改正すればいいな
今よりもっと発狂するだろな…

335 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:37:53.27 ID:lZUkBq6I0.net
>>312
https://www.nippon-num.com/economy/salary.html
正社員の給与は上がってたよ

336 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:38:44.15 ID:pOMDPgfq0.net
>>312
また負けたのか

バカパヨが…w

337 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:39:09.81 ID:JNDfxnOL0.net
>>333
正社員は本来はもっと賃金を貰えるはずなのに、雇用の安定という雇用契約で雇われているのだから、雇用の安定をなくすと言われたら反発するのは当たり前だから
雇用契約を一方的に反故されて、納得するなんて単なる間抜けじゃん

338 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:40:01.27 ID:9qGkuqi90.net
これは賛成

339 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:40:31.86 ID:pOMDPgfq0.net
>>337
非正規にすれば賃金下がると言っている人たちがそれを主張するなら矛盾してるだろ?
不安定な人の方が賃金をもらえている訳だからな。

ウソやデマを弄して欠陥制度守ってるだけだわな。

340 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:40:47.52 ID:JNDfxnOL0.net
>>334
企業が非正規を高待遇にできないように制約している制度って何?

341 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:40:53.33 ID:pOMDPgfq0.net
>>339
もらえている→もらえていない

342 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:40:57.38 ID:yFARfwiM0.net
>>336

一旦下がったからでしょ

原因は知ってる?

343 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:41:53.80 ID:Lh7/Oygq0.net
すっぴんだらけなのに
ジョブ型と言われましても

344 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:42:18.16 ID:TeOSNvuQ0.net
>>330
では、大谷翔平とかMLBのトップクラスの選手は希少価値がありますよね。
数十億とか100億とか出してそういった選手を獲得する社会人野球の企業が無い事も説明してみてもらえます?

345 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:42:24.94 ID:pOMDPgfq0.net
>>342
それが正社員が減ったからor非正規が増えたからでないのは全ペリカベットしてもいいな。

346 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:43:52.81 ID:a+QHNvLF0.net
>>339
ウソやデマを弄して
欠陥制度を実現しようとする
奴らの方が大多数の国民に迷惑だろ

347 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:44:01.29 ID:yFARfwiM0.net
>>345



日本語が意味不明

348 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:44:01.64 ID:pOMDPgfq0.net
>>326
この話でパソナを出してきたら「論破されて負けました。許してください」と同義とみなす。

349 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:45:14.50 ID:pOMDPgfq0.net
>>347
>近年、非正規が増えたので、平均賃金が上がるはずなのにね…w

逆に言えば非正規が減るか正社員が増えたという理由でなければ
減った理由を考慮する必要はないよな?

日本語読めるか?

350 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:45:52.29 ID:9z6R9Wkk0.net
毎年契約更新で契約しませんでいいんだよね
ちゃんと働く気があって仕事してればそのまま働ける
サボって全然ダメなら契約終了

351 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:46:54.66 ID:bSZqmWfx0.net
こいつやくざの組織暴力団のこと言ってんのか?

そうだろうな そうだろうな そうだろうな

352 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:47:00.84 ID:ntTFpUPn0.net
じゃ正社員廃止すればいいだけじゃん・・

353 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:48:17.25 ID:teyMCpKn0.net
>>68
失業保険も変更されるに決まってるだろ
有能なら気付くぞ、普通www

354 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:48:17.45 ID:1iErHxD60.net
そんなことやってどうやって非正規と差別化するんだ?
正社員として一番重要な権利だろ?

355 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:48:18.47 ID:bSZqmWfx0.net
こいつやくざの組織暴力団のこと言ってんのか?

そうだろうな そうだろうな そうだろうな

そうだろうな

356 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:48:21.60 ID:sKhF8Dcb0.net
無能な維新の議員もクビにしてくれ

357 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:48:38.35 ID:yFARfwiM0.net
>>349

日本語が意味不明

経済の情勢がわかってない超絶バカジャップ

バカが…

358 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:50:30.18 ID:uXi7uhKb0.net
賃金下げたい退職金払いたくないとしか読めないんだけど賃上げ要素ある?

359 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:51:06.38 ID:bSZqmWfx0.net
こいつやくざの組織暴力団のこと言ってんのか?

そうだろうな そうだろうな そうだろうな

そうだろうな そうだろうな

360 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:51:49.18 ID:pOMDPgfq0.net
パヨクまた負けたのかw

361 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:51:51.76 ID:yFARfwiM0.net
>>358
ないよw

企業ケツ舐め維新w

ケツ舐め音喜多

362 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:54:26.75 ID:bUKd2UXb0.net
>>361
悔しそうw

363 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:55:08.87 ID:JNDfxnOL0.net
>>339
実際に非正規が低待遇で正社員と格差があるからだろ

だから、高待遇の非正規を作って、同じ仕事をしていても非正規の方が待遇が良いようにすれば良いという話なのに、なぜしないのよ

364 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:55:27.00 ID:DqsKLCk70.net
今だって勝手に首にして勝手に給料下げてるのに何言ってるんだか

365 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:55:58.86 ID:9z6R9Wkk0.net
>>358
働かない社員バンバン切れたら単価は上げられるが
雑用やる派遣さんとか取ることになるんだろね
余計に勝ち負けハッキリして地獄になるかも

366 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:56:08.70 ID:a+QHNvLF0.net
ぶっちゃけ立憲はクソだし、
維新はこの有様だし、
やっぱ党内で切磋琢磨のある自民

となるんだわな

367 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:57:04.31 ID:JNDfxnOL0.net
>>344
何を言いたいのか分からないので遠慮するわ

368 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 11:57:05.87 ID:8DVnTjZB0.net
維新だけ政党支持率が下がってる
あれだけ喧嘩を売りまくりゃ「アホな奴らだったんだ」と馬鹿でも気づくわな
http://imgur.com/H1Hbplk.jpg

369 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:00:32.32 ID:QwDW/tCq0.net
>>108
中高年で特に50代とかバイトでは採用しなくなったな
ゴネて居座れたら大変だからね
派遣や契約なら更新しなきゃクビ切れるからな

370 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:02:37.09 ID:jLpHlkzI0.net
議員報酬も査定制にするべき。

371 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:02:48.04 ID:bUKd2UXb0.net
>>363
だから企業が正社員を優先して囲ってるからだろ?
にも関わらず不安定だが低給で雇われている、と言うのは矛盾してるじゃん。

具体的な話をすると、経営者が正社員を優先的に低く
労組も了承しなきゃならんが「企業がそうしている」
と言ってる訳だろ、お前さんは。

372 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:03:18.07 ID:yFARfwiM0.net
>>366
切磋琢磨って?

具体的に

373 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:04:00.12 ID:cV0twM8f0.net
一度解雇された社員はなかなか就職できず給料も下がるんじゃないんですかね
解雇された側をどうするかもご意見言ってくれないと

374 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:05:14.09 ID:yFARfwiM0.net
>>371
だったら、
正社員減らしたら、平均賃金下がるだろ

バカが…

375 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:05:34.17 ID:bUKd2UXb0.net
>>344
価格と需要がプロより低いからそりゃ低くなるだろうな。

376 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:06:18.41 ID:bUKd2UXb0.net
あーつまり希少価値は関係ないと言いたいのか。
まあそうだな。

377 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:06:44.79 ID:aKtrl2yc0.net
俺クビにされたけど

378 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:06:49.97 ID:QVyOU7+J0.net
解雇して人件費削って生産性上げたのに買う人がいないから閉店閉鎖倒産
社長サン、お金ガッポリ入る方法を教えますからお金下さい
(私が死ぬ頃にはあんたの会社無くなってるけどね)

379 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:08:35.95 ID:1hmhglQI0.net
成果主義、能力主義はずるい奴が管理職を騙して出世するので労働生産性も落ちる
維新に犯罪者が多いのも納得である

380 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:08:55.13 ID:gLUYgs3V0.net
月給も株価と同じ理屈で動くべき
需給があっての上昇、下落に

381 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:09:05.44 ID:YOjJQh1E0.net
>>373
それは個々人の問題でしょ

382 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:09:19.64 ID:bUKd2UXb0.net
>>374
馬鹿だと言うなら
解雇規制撤廃で生産性が向上すること
生産性が向上すれば賃金が上がること

この二つを否定しなきゃ無駄だな。
お前が言ってるのはミクロの話であって
マクロで見りゃイエスしかないんだわ。

無理せんでいいよw

383 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:09:50.50 ID:1hmhglQI0.net
>>288
他人を蹴落とすのが得意なんだろ

384 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:10:12.08 ID:PbcU4iPc0.net
>>377
お前さんが問題すぎたんだろう
会社に居て害の存在だと認定されたら
クビや

385 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:11:50.53 ID:GcCOiG6c0.net
コロナ神で自己中が炙り出しされてんね

386 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:12:01.33 ID:bUKd2UXb0.net
>>378
要はお前らは、自分は給料もらう価値がないカスだと思ってるんだな。
よくわかった。

387 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:12:09.61 ID:gLUYgs3V0.net
>>380
今の月給制度は学校給食と同じ
つまり皆一律、不公平のない配膳

388 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:12:33.68 ID:yFARfwiM0.net
>>382

超絶バカジャップ

非正規の増加で平均賃金が下がってるんだが…

バカが…

389 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:12:45.86 ID:1hmhglQI0.net
非正規に対して国がめちゃめちゃ優遇して正規並のリターンを保障すればいいんだが
正規は嫉妬するからな
結局足の引っ張り合いだ
自分より下を置いとかないと自分の努力が無駄になったような気になるんだろうな
国家全体がケチ

390 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:14:44.60 ID:5Ui6RKEB0.net
先ずは解雇しやすい非正規の所得を引き上げて
説得力を出すべきだな

391 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:14:53.58 ID:bUKd2UXb0.net
>>388
https://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2018/dl/01.pdf

ネゴトハ・ネテイエ(〜2022)

392 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:15:19.85 ID:LIrTdT9e0.net
雇用の保護をやめるならクズ企業の保護も同時にやめろ?

393 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:15:26.70 ID:1hmhglQI0.net
一番の問題は正規でも経団連でも連合でもない
非正規自身がアホ過ぎる
アホは徹底的に虐めてやればいい

394 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:17:10.11 ID:1hmhglQI0.net
音喜多のようにやれば社会はスピーディに変わるだろう
しかし支配者はそこまで馬鹿じゃない
急ぎすぎる変化は必ず脆くなる
目覚められるのが一番怖いからね

395 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:17:24.36 ID:yFARfwiM0.net
>>391
なんというか…

脳内に日本だけしかないのか、このバカジャップは…

バカが…

396 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:34:28.56 ID:oefVQmvJ0.net
>>394
音喜多のようにやれば、喜ぶのは既得権益持ってる維新議員とパソナだよ

大阪の惨状みてみ

既得権益持ってる維新議員しか入院できないし、
市役所はパソナの派遣で機能停止

397 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:37:14.87 ID:bUKd2UXb0.net
>>395
何の言い訳にもなってねーぞ
無理すんなってw

398 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:37:52.47 ID:62+cU2xE0.net
コレ、一般社員だけじゃなく、役員報酬についてもどんなに業績悪化しても、逆にどんなに業績が良好でも、
期内に報酬金額を変更できないってのは、良くないよなって思う。

399 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:38:31.49 ID:bUKd2UXb0.net
>>390
それやると正社員利権がーで顔真っ赤にして暴れ出すぞw

でもこの際だからそれで行けばいいんじゃねーの
維新はwww

400 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:39:14.81 ID:b0LToSbH0.net
一度当選した議員は解雇することができないので
議員を解雇できるようにしよう
逆の立場になって考えられるようになればいいのに

401 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:39:27.44 ID:lQrskOCe0.net
それが全うに機能してたら
皆が中流だった

402 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:47:01.89 ID:bUKd2UXb0.net
いやあ>>390はいい案じゃないかと思うんだよ。
非正規が正社員より高く雇えるように強制すればいいじゃん。
維新は採用するべき(笑)

403 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:48:06.34 ID:bUKd2UXb0.net
>>396
パソナは好きじゃないが大阪だけじゃないしなあ。

404 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:55:17.12 ID:9AU68KRY0.net
大阪じゃ正社員は既得権

405 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:57:44.17 ID:JNDfxnOL0.net
>>371
正社員は若手の時に賃金を抑えて、終身雇用前提の年功序列で年齢が上がると給料が上がったり、退職金で帳尻を合わせる制度だからな
既に正社員で年齢を重ねていている人だと、解雇の自由されると帳尻分が損なわれるし、会社からいらないと言われた状況で転職をするから、賃金も下がる
労組だって、終身雇用前提だから、若い時の賃金抑制も許容している

だから、若い時から高待遇の非正規で雇えば問題ないが、現状すぐできる非正規の待遇を上げようとせず、解雇の自由化と制度の問題のように企業が都合の良いように言ってごましているので、みんな非正規にしたら、正社員の若い時の低い給料を基準にしたように変えられるだけということ

406 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 12:58:52.43 ID:wnA5IqWG0.net
解雇規制どころか残業規制も撤廃してしまったしな
もう終わりだよこの国は

407 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:02:44.28 ID:P3gg2eT20.net
どんどん死にたくなる様な日本になっていくな。もう核落としていいぞロシア!

408 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:03:04.51 ID:wKVn8yAV0.net
>>306
要は賃金抑制策なんだよ、解雇規制緩和は

それなりの能力のある非正規を正社員のように囲う為には、外資のように正社員より高給を出さなければ人材確保できない

雇用を保証することで正社員を低い賃金で囲えているという前提を忘れて、
解雇したいなんて身勝手は通じないから解雇規制緩和は一向に進まないんだよ

409 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:04:40.06 ID:CYMd1UMh0.net
成長 し ない 理由  1 株主 優遇 の 資本主義 で ある ため に、 経営者 が 技術革新 投資 を 怠る、 2 短期 利益 の 最大 化 が 経営者 の 課題 で ある ので、 コスト カット を 重視 し、 雇用 を 不安定 に する、 
3 制御 不全 の 金融商品 で 金融市場 が 混乱 し、 一国 の 通貨 まで 翻弄 さ れ、 経済政策 が 攪乱 さ れる、 

410 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:06:05.49 ID:CYMd1UMh0.net
新自由主義、市場原理主義(国家破綻、ビジョンなき破壊活動)が一部の資本家の私利私欲を目的とした理念と手法である。
ノーベル経済学賞を受賞したジョセフスティグリッツ教授は「市場原理主義は理論の裏付け無き政治主張」と述べている。

市場原理主義は経済活動の三要素「人、物、金」を同質に扱い必要な時買い(雇い)、不要なら売る(解雇)となり人間の魂の無い物に過ぎずケダモノの理論である。

99%の利益が 残り1%の人々に再分配され、利益が吸い取られる、富裕層の富の配分を増やす搾取格差拡大政策

411 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:06:37.16 ID:CYMd1UMh0.net
法人税引き下げを強く要求しているのは外資であり、それを財界がそのまま自公政権に要求。
法人税引き下げは経済的にマイナス。
1法人税で余った資金は、デフレで需要不足の国内には投資されず海外投資へ。
日本の雇用増加、経済成長の効果はゼロ、余剰資金は株主配当、役員報酬へ。
資金海外流出で経済効果マイナス。
2海外工場建設投資されれば投資収益は配当金として日本に還流する。しかし、利益処分は株主采配できまり、国内の従業員報酬や国内建設に向かわない。
3企業の国際競争力向上にも寄与しない。法人税下げても製品コストの低下にならない、従業員の賃金に影響することは無い。

412 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:07:06.16 ID:q7O5ZQj20.net
正社員:その会社に籍を置く、言わば日本国籍所有者
非正規:籍を置かずに一時在留資格のみ、言わば在日。
と、考えると在日が日本人から日本国籍を剥奪しろと騒いでいる構図に見えなくも無いけど、
日本国籍は産まれた時から与えられるのに正社員は産まれた時に与えられているのは殆どいない。
非正規は自らが選んだ道だから自己責任。

413 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:07:12.32 ID:WxTzlaPQ0.net
なんかむかつく顔だな
顔を切り刻みたくなる

414 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:07:26.56 ID:bUKd2UXb0.net
>>405
だから建前はどうあれ現実の賃金体系は違うじゃねーか。
それをどう言い訳してんのかって話よ。
現実はそうなってないよな?

結果的に終身雇用の時代の給与体系を
正社員だけが維持してもらってるってことじゃん。
それを搾取と呼ばないならなんだね。
お花畑かい?

会社が出してる金を総額として計算したらどうなるんだろうな?
維持できないんじゃないのか?

正社員の待遇から逆算して気づかないフリしてるだけなんじゃないか?

415 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:07:44.82 ID:CYMd1UMh0.net
新自由主義 型 資本主義 は 収益 至上 主義 で あり、 民間 は 儲かる もの にしか 投資 し ない こと に なる。
だから 新自由主義 では、 社会資本( インフラ・ストラクチャー) には 投資 が 出 て こ ない ので、 投資 不足 になり、 経済 は 成長 し ない。

国家 は 社会 全体 を 発展 さ せ て ゆく ため には 政府 による 公共投資 が 必要 で あり、 市場原理主義 では 説明 でき ない 分野 が 多く ある。

日本 が 官民 ともに 投資 不足 に ある のは、 政府 が 新自由主義 的 政策 を 採っ て いる からで ある。

416 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:07:55.96 ID:Lh7/Oygq0.net
賃際抑制しても、ウチの会社みたいに
5年でスキル身に付けたら転職されちゃうぜ
零細は人材も利益もより大きな会社に盗られる運命

417 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:08:12.09 ID:wKVn8yAV0.net
>>334
別に法改正しなくても高待遇かつ期間雇用契約は出来るよ
外資とかインセンティブで働く層はそうでしょ?

418 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:08:24.51 ID:YKLCuB5w0.net
給与下げられるだろ
NTTのニュース知らない馬鹿?
つうか詭弁野郎死ね

419 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:08:27.57 ID:CYMd1UMh0.net
米国 の 新自由主義 を 採り入れ て 国家 と 社会 を 崩壊 さ せ て 利権 を あさる 人物 が 闊歩 し て いる のは 日本 だけで ある。 国際的 にも 恥ずかしい 屈辱 で ある こと を 日本人 は 悟る べき で ある

420 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:08:48.47 ID:v2OTx/630.net
国会議員の立場も法律で守られ過ぎだろ
都議の木下とかいうババアなんか仮病で雲隠れして報酬だけもらってやがったぞ

従業員の解雇をしやすくするなら議員の免職もしやすくしろよ

421 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:08:52.26 ID:CYMd1UMh0.net
JR の 民営化 でも 日本 国民 全体 の 利益 には なっ て い ない。 国有鉄道 は 5 社 に 分割 さ れ、 JR東海 は 大儲け し て いる。 株主 への 配当 も 多い。 しかし JR北海道 は 実質 赤字 で 線路 の 修理 すら 出来 ない。 分割 せ ず に 1 社 で あれ ば 利益 を 株主 に 配当 する 前 に、 儲かる 地域 の 収益 を 儲から ない 地域 へ 回す こと によって、 全国 的 に 鉄道 の 安全 を 維持 できる ので ある。 全国 的 な 規模 で 見れ ば、「 民営化 が すべて 良い」 という 理屈 は 成り立た ない こと が 分かる し、「 民営化 が 地域 格差 を 生ん で いる」 こと も 分かる で あろ う。

422 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:09:20.94 ID:jYZ/y2FJ0.net
そんな自転車操業みたいな企業擁護してどうするんだ?

423 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:09:25.07 ID:wKVn8yAV0.net
>>368
岸田が前の二人より比較的マトモだから、ってのも要因としてはありそう

424 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:09:33.04 ID:CYMd1UMh0.net
アメリカ の 保険 業界 が 多額 の 政治献金 を 集め て、 共和党 系 の 大 広告 会社 に 日本 での 広告 の プロジェクト を 依頼 し た と。 その 巨大 広告 メディア が 日本 の 独占的 巨大 広告 会社 の 電通 に対して、 数 千億 円 で 日本 国民 の 頭 を『 民営化 が 善 で、 官営 は 悪 だ』 という よう に 切り替える 広告 プロジェクト を 出し た
日本 の 国益 に 反する こうした 動き を、 積極的 に 進め て き た のが 日本 広告 会社 の「 電通」 で あり、 それ を 支援 し た のが 大手 新聞、 テレビ、 御用 コメンテーター と 御用学者 たち で ある。 日本 を 破壊 する 行動 を 強力 に 支援 し て いる のは こうした「 日本 の 組織」 と「 日本人」 で ある。

425 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:10:43.71 ID:CYMd1UMh0.net
・ 新自由主義 者 は 破壊 後 の 政治 経済 体制 といった ビジョン は 全く無し。
・破壊 による 混乱 から、 利権 を 確保 し 私腹 を 肥やす。
・彼ら は レント・シーカー と 呼ば れる( レント は 政治的 手段 などで 得る 利権)
・ポスト を 求める 政治家、 新た な 商権 や 利益 を 狙う 経済人、 政権 に おもねる 御用学者 など。
・新自由主義 政権 は 自由化、 規制緩和 と 称し て 新た な 利権 を 確保 しよ う として 行動 する。

426 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:10:44.32 ID:WxTzlaPQ0.net
こいつ色物のくせに生意気じゃね?

427 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:10:52.50 ID:CYMd1UMh0.net
・1990当たりから日本官邸を支配市場原理主義が蔓延、アメリカで学んだ学者、公務員、実業家が政府内、審議会、各種委員会メンバーに侵入「対日年次要望書」を忠実に実行しようとする「日本人」、1995頃から主要メディアが市場原理主義を宣伝。
構造改革は「小さい政府」「均衡財政」「自己責任」「官から民へ」「市場原理主義は主流派経済学」と言ったスローガンを掲げ審議会、官邸内に巣食い日本改造計画強行、外資利益の為、富を海外に流出させている。

428 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:11:39.08 ID:g9HAq7vH0.net
リストラという名の解雇はよくやってるじゃん
残って欲しい人ほど割増退職金もらって出て行っちゃうけどさw

429 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:11:51.09 ID:CYMd1UMh0.net
レント・シーカー たち が 多く 闊歩 し、 金融 と 財政 両面 では「 小さい 政府」「 均衡財政」「 自己責任」「 官 から 民 へ」「 市場原理主義」 といった スローガン を 掲げ て、 政府 の 審議会 や 官邸 内 に 巣くい、 米国 の 要求 通り 日本 改造 計画 を 実施 し て い た ので ある。

430 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:12:17.04 ID:CYMd1UMh0.net
・時価会計 の 導入( デフレ を 日本 に 導入 さ せ て 企業 を 弱体化 さ せる)ー〉本当は簿価会計(日銀ネット、自国通貨建て国債は財政破綻しない、借り換え、国庫短期証券)
・司法 制度 改革( 民事訴訟 の 活発 化 による 日本 企業 の 弱体化、 裁判所 による 行政 への 牽制、 裁判員制度 の 導入、 ただし 刑事事件 に 限る)、
・ 大店法 の 改訂( 外資 の スーパー が 日本 に 進出 し やすく する ため に、 大手 スーパー の 郊外 店舗 拡張 を 認可 さ せ た。 小売り 商店 は 廃業 、 シャッター 通り に )。

431 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:12:56.48 ID:CYMd1UMh0.net
・労働基準法 の 改訂 によって 人材 派遣 の 自由化 を 勧め、
1996 年 には 労働者派遣法 の 改訂 によって、 秘書・通訳 など 16 の 専門 業種 に 限定 し て い た 派遣 の 対象 業種 を 26 に 増やし た。
1999 年 には 一部 を 除き、 原則 自由 と し た。
2004 年 の 改訂 で、 派遣 労働 の 期間 を 1 年 から 3 年 まで 延長 し、 それ まで 除外 さ れ て い た 製造 現場 や 社会福祉施設 での 派遣 労働 も 認め、 派遣 受け入れ の 許可 や 届出 を 事業 所 単位 から 事業主 単位 と し た。

432 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:12:58.12 ID:bUKd2UXb0.net
>>416
会社が出してる金、儲けてる金から計算して
平等に分けた場合に、
本当に今の正社員と非正規の関係が妥当なのかと言う話だな。

自分の生活水準から逆算して出してもらってるのは
実は正社員だと言う事実。

解雇規制は撤廃しないまでも、同じ条件で
給料を補償しろと言う主張は何も誤りじゃないだろう。

そうなった時、本当に正社員は非正規から
搾取していないと言えるのかは大変に疑問じゃないかね?

433 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:13:04.05 ID:CYMd1UMh0.net
この 改訂 を 契機 として 企業 は 正社員 減、 派遣 労働 割 増、 実質的 な 賃金 引き下げ を 可能 に し た 。
・経営者 による 従業員 の 解雇 を やり やすく し、 非正規社員 を 製造業 にも 認め、 税制 改革 の 要求 として は 累進課税 の 緩和・フラット 税制 の 導入・法人税 の 減税・消費税 の 増税 を 要求 し て き た。

434 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:13:30.49 ID:CYMd1UMh0.net
小泉純一郎 内閣 は
・構造改革を あらゆる 政策 の 骨子 に し、 それ は 米国 の 対日 年次 要望 書 に 基づい て 日本 を 米国 型 の 社会 経済 に 改造 。
・国 が 地方 へ 支出 し て いる「 地方交付税 交付金・国庫支出金 と 公共投資」 を 削減 し た。 これ で 地方 経済 が 疲弊 し、 格差 が 拡大 する 要因 に なっ た 。

435 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:14:00.27 ID:wKVn8yAV0.net
>>414
理解してなくて草
正社員だけ維持、って元々そういう長期雇用契約だから反故にするにはそれ相応の義務を企業は果たさなければならない、
ってだけで搾取でもなんでも無いぞ

非正規を使ってるのは経営者や株主の選択の結果であって
ただの賃金労働者でしかない従業員、正社員には何の責任もない

正社員が居るから非正規は搾取されてる、なんて欺瞞に引っかかってるようなら一生騙され、使われる側から抜け出せんだろw

436 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:14:07.85 ID:CYMd1UMh0.net
官邸 内 の「 規制 改革 推進 会議 議長」 だっ た 宮内 義 彦 氏( 現 オリックス 会長) が まとめ た 規制緩和 の 重点 項目 を 経済財政諮問会議 で 検討 し、 政策 に 積極的 に 取り入れ た のが 経済財政諮問会議 の 司令塔 で あっ た 竹 中 平 蔵 氏 で あっ た。 両氏 は 小泉 構造改革 の 両輪 として「 規制 改革」 に 伴う 利権 を 享受 し た「 平成 の 政商」 で ある。 宮内 義 彦 氏 は 日本郵政公社 が 保有 する 不動産 を 叩き 買い し て 巨利 を 得よ う と し た 人物 で ある

437 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:14:26.00 ID:yEltVdLX0.net
無能を採用したのは経営者が人を見る目ないからだろ?
責任転嫁するな

438 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:14:50.65 ID:CYMd1UMh0.net
地方交付税 は 地方 で 自由 に 使える 支出 で あり、 地方 交付金 は 中央政府 の 公共投資 に 関連 し て 目的 が 指定 さ れ た 支出 で ある。 また、 国庫支出金 は 特定 事業 に対する 補助金 で ある。 中央政府 から 地方 政府 へ こうした 支出 金 が 渡さ れる 制度 が でき た のは、 日本 国内 の どこ に 生まれ て どこ に 住ん で い ても、 同じ 公共 サービス( とくに 教育 と 医療) が 得 られる よう に する という 国家 理念 から き て いる。

439 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:16:06.78 ID:g9HAq7vH0.net
中抜き大王竹中と言ってる事が同じだから賛同できませ〜ん
終身雇用を止めたのが日本国の凋落の始まり

440 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:16:53.21 ID:CYMd1UMh0.net
小さい政府、国民が無意味に身を切られ自分達は美味しい汁、
パイが縮小、経済縮小で国家、地方衰退、公共サービス劣化!
まるで解っていない!!!
身を切るとは政府の貨幣流通減らして経済回らず鈍化、全ての国民が一緒に貧乏になる事
身を切っても所得は増えない、むしろ減る!
身を切っても所得は増えない、むしろ減る!
身を切っても所得は増えない、むしろ減る!
地方財政に必要なのは政府による地方への信用創造
小泉内閣で削減された地方交付税交付金を取り戻す事が地方のやるべき事、身を切る=貨幣供給が減る=回りまわって国民全体の所得が減る。
必要なのは地方交付税交付金増額である!!!!
必要なのは地方交付税交付金増額である!!!!
必要なのは地方交付税交付金増額である!!!!

441 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:18:01.75 ID:CYMd1UMh0.net
国民全ての当たり前の権利を既得権益と呼び削減し利益を維新や竹中に誘導。
大阪が竹中パソナだらけ。
大阪が竹中パソナだらけ。
大阪が竹中パソナだらけ。
大阪が竹中パソナだらけ。
大阪が竹中パソナだらけ。
正に1990年代以降日本を衰退させた新自由主義の塊みたいな政党維新、
保守でも何でもなく改革と言う名の利益誘導、既得権益、国民の権利を我が物にし貪り食う。
寄付?維新に寄付?

442 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:18:21.89 ID:WxTzlaPQ0.net
顔が気持ち悪いから殺してもいいと思う。
生理的に受け付けない

443 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:18:22.91 ID:JNDfxnOL0.net
>>414
企業と労働者間の雇用契約の問題だろ
正社員が嫌なら、企業が高待遇の非正規を雇って正社員を減らしていけば良いだけ

今まで雇った正社員は企業との雇用契約に沿って待遇を受けているのだから、企業の一方的な契約反故が許されないのは日本に限らずどこでも同じだし、契約通りの待遇を受けているのを搾取というのはおかいしから

今の雇用契約を変えたいなら、正社員よりも高待遇の非正規になるに打診するとかすれば良いだろ
それで労働者も納得すれば非正規になるだろう

444 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:18:53.90 ID:1E7wEbNF0.net
>>1
解雇規制ガーがとかいう経営者は無能。解雇規制とは社員に訴えられたら会社が負けるというだけで、そもそも訴えられないように円満退職してもらえば良いだけ。国内外資は金払って解決してる。解雇規制ガーの日系企業は金も出さず、円満退職してもらうようなコミュニケーションもできない無能経営者の集まりですと自白してるようなもん。だから欧米企業に規模でも利益でも負けてる。さらに言えば都合の良いときだけお上に頼る無能の集まり。残念だけど本当です。

445 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:20:21.33 ID:5V5XK0r30.net
日本というコミュニティから労働を対価にして食う糧を十分に得られないのなら

そんなコミュニティぶっ壊してもいいんじゃね?

446 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:21:45.34 ID:bUKd2UXb0.net
>>435
だから契約や建前はいいんだよ。
現実には非正規の方が低いだろう?
ん?

会社が経営側を含めた会社員としようか?
利益を全員に配ることを考えた場合に、
あるべき適正な分配なのかと言う話をしているんだ。
どうなんだ?

企業が悪いから改善しません、なら
解雇規制撤廃すりゃあ楽かもなあ?

447 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:21:46.27 ID:JNDfxnOL0.net
>>414
会社の人件費の総額は経営者次第
そして、正社員で雇っているのも経営者
自分で正社員を雇っておいて、自由に解雇できないから、人件費を維持できないとか経営者が無能なだけじゃん

448 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:22:32.89 ID:cFphmal30.net
>>1
維新は底辺吉本芸人と中卒ヤクザの政党

449 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:22:38.59 ID:CYMd1UMh0.net
国民が貧乏になったのは
政府の負債によって貨幣が生まれ支出する事で世の中にお金を供給してるのに
その供給を緊縮財政で減らしてるから、また増税で過剰に回収消去してるから
政府に寄生した民間資本家が国民への信用創造(貨幣供給=支出)を奪ってるから(民営化、規制緩和、自己責任論、新自由主義)

政府に寄生した民間資本家が国民への信用創造(貨幣供給=支出)を奪ってるから(民営化、規制緩和、自己責任論、新自由主義)

政府に寄生した民間資本家が国民への信用創造(貨幣供給=支出)を奪ってるから(民営化、規制緩和、自己責任論、新自由主義)

450 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:23:19.73 ID:1IZHICeq0.net
維新は成り上がったやつ多いからな
最初から上級の自民より厳しいで

451 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:23:35.97 ID:bUKd2UXb0.net
>>447
だから経営者が無能だらけとしてだ、
経営者が悪いから正社員は高い給料貰って当然だと
そういうロジックな訳だよな?

どちらが悪者なのか既に逆転してるんだが
理解できるか?

452 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:25:58.86 ID:oe9W1WT90.net
>>446
雇用の保証されていない非正規は高待遇で
雇用の保証されている正社員は中乃至低待遇

があるべき姿だと思うよ
しかしそれは正社員のせいではなく株主及び経営者の選択の結果である現実はどうやっても動かせない

あと勘違いしている人が大半だけど
撤廃する解雇規制なんて無いよ
具体的な法律を

解雇規制の正体

453 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:26:02.02 ID:1E7wEbNF0.net
>>447
大企業は自己都合退職は退職金半額とかで囲い込みしてるからな。
囲い込みしてるくせに、辞めさせランナーイとか狂ってる。
辞めて欲しけりゃ自己都合で辞めても退職金満額出すか、退職金自体辞めて給料で払ってしまえばよいのに、それすらしないからな。

454 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:26:20.21 ID:OPwoey090.net
この人、無免許運転及び当て逃げ傷害事件で有罪判決を受けた元都議のお友達でしょう?

455 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:26:31.70 ID:CYMd1UMh0.net
雇用の流動性で解雇して浮いた利益は配当金へ
消費税で法人税下げて浮いた利益は配当金へ
公務員を派遣に置き換え、公共への貨幣供給を奪い中抜きした(民営化)

全て賃金削減への道

456 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:26:49.19 ID:wLS/YOAS0.net
国会議員もすぐクビにできるようにならないかな

457 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:27:44.29 ID:4vIFiz+S0.net
解雇にビビる無能の阿鼻叫喚スレw

458 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:28:34.33 ID:CYMd1UMh0.net
雇用の流動性で解雇して浮いた利益は配当金へ
消費税で法人税下げて浮いた利益は配当金へ
公務員を派遣に置き換え、公共への貨幣供給を奪い中抜きした(民営化)

全て賃金削減、低賃金への道=ブラック雇用=需要減=経済成長減=国家衰退

459 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:28:58.95 ID:JNDfxnOL0.net
>>451
契約なんだから、契約を順守する方が正しいし、反故する方が悪でしょ

460 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:29:05.91 ID:oe9W1WT90.net
>>446
>>446
再投稿
雇用の保証されていない非正規は高待遇で
雇用の保証されている正社員は中乃至低待遇

があるべき姿だと思うよ
しかしそれは正社員のせいではなく株主及び経営者の選択の結果である現実はどうやっても動かせない

あと勘違いしている人が大半だけど
撤廃する解雇規制なんて無いよ
あなたは具体的な法律を挙げられないでしょ?
法改正する法律なんてないんだよ

解雇規制の正体は企業が解雇出来ない契約をした結果でしかない
それを反故にするような行為は許されないという権利濫用を禁じる民法や労働契約法を改正するなんて
法の公平を乱すような法改正なんて不可能

意味分かりますか?

461 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:29:59.14 ID:QJe9A6Oh0.net
>>5
ならないってホームレスだらけのアメリカ見れば分かるだろ

462 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:29:59.34 ID:CYMd1UMh0.net
雇用の流動性で解雇して浮いた利益は配当金へ
消費税で法人税下げて浮いた利益は配当金へ
公務員を派遣に置き換え、公共への貨幣供給を奪い中抜きした(民営化)

全て賃金削減、低賃金への道=ブラック雇用=将来への不安=少子化=需要減=経済成長0かマイナス=国家衰退

463 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:30:31.08 ID:CYMd1UMh0.net
雇用の流動性で解雇して浮いた利益は配当金へ
消費税で法人税下げて浮いた利益は配当金へ
公務員を派遣に置き換え、公共への貨幣供給を奪い中抜きした(民営化)

全て賃金削減、低賃金への道=ブラック雇用=将来への不安=少子化=需要減=経済成長0かマイナス=国家衰退

464 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:31:49.14 ID:M9/AI2nf0.net
セーフティーネットはクソなままで解雇自由化は認められんわ
中年になったら山奥で吊って死ねって言ってるようなもん

465 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:33:57.83 ID:oe9W1WT90.net
>>446
民法1条3項
権利の濫用は、これを許さない。

労働契約法第16条 
解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして、無効とする。


権利の濫用を禁ずる民法の大原則を改正なんて法治国家である以上出来ない

466 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:37:03.19 ID:oe9W1WT90.net
>>446
現実的な解雇の解決策としては一定額の金額を解雇する労働者へ支払う金銭的解雇があるけど
企業の目的が賃金抑制である以上、一向に進まないんだよ

契約は反故にしたいです、でもその反故する為の対価は払いたくない
なんてワガママ、通らないのは理解できますか?

467 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:38:44.38 ID:yFARfwiM0.net
>>466
バカはほっときましょう…

そいつはバカウヨジャップ

468 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:40:13.30 ID:FrTS+GrD0.net
>>465
整理解雇の条件もいい加減な日本でそこまでガッチガチに規定されてる契約はないような。
精々国の法律が変わったらそれに従う、程度だったと思う。

もし国の法律なんか関係ねえ契約があるなら
それはそれで問題だな

469 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:44:28.92 ID:oe9W1WT90.net
>>468
実際の現場ではその辺はなぁなぁですね
特に中小零細企業では普通に解雇されています

裁判になった時ですね、問題になるのは

470 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:45:24.39 ID:oe9W1WT90.net
>>467
そんな人でも救いたい!

471 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 13:56:59.02 ID:53rtoTgJ0.net
>>1
事例
「お願いします。会社都合という事ですぐ失業保険も出ます。賞与も特例で出します。」」
「我々としてはヤクザの娘さんを辞めさせる事はできないのです。察してください」
「お願いします。どうか社内不倫、性交、イジメ、ドラッグを見なかった事にしてください」
と言って後脅迫に変わったので泣き寝入りして退職したのに、退職した途端に再就職妨害されていた。
おまけにいわれのない悪い噂がたっていた。

472 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 14:00:24.12 ID:CYMd1UMh0.net
メキシコ連邦議会上院は20日、労働法や社会保険法などの改定案を可決した。下院は13日に通過しており、人材派遣が原則禁止となる法案が成立した。

473 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 14:01:45.23 ID:CYMd1UMh0.net
雇用の流動性で解雇して浮いた利益は配当金へ
消費税で法人税下げて浮いた利益は配当金へ
公務員を派遣に置き換え、公共への貨幣供給を奪い中抜きした(民営化)

全て賃金削減、低賃金への道=ブラック雇用=将来への不安=少子化=需要減=経済成長0かマイナス=国家衰退

474 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 14:02:13.87 ID:CYMd1UMh0.net
メキシコ連邦議会上院は20日、労働法や社会保険法などの改定案を可決した。下院は13日に通過しており、人材派遣が原則禁止となる法案が成立した。

メキシコ連邦議会上院は20日、労働法や社会保険法などの改定案を可決した。下院は13日に通過しており、人材派遣が原則禁止となる法案が成立した。

メキシコ連邦議会上院は20日、労働法や社会保険法などの改定案を可決した。下院は13日に通過しており、人材派遣が原則禁止となる法案が成立した。

475 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 14:03:57.32 ID:CYMd1UMh0.net
人材派遣会社を経由すると解雇しやすいため、年末の解雇増の要因になっているとされる。

人材派遣会社を経由すると解雇しやすいため、年末の解雇増の要因になっているとされる。

人材派遣会社を経由すると解雇しやすいため、年末の解雇増の要因になっているとされる。

476 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 14:14:31.12 ID:IKIysiLi0.net
この20年で派遣と非正規職が死ぬほど増えた
正社員の平均給与は増えるどころか減る一方
増えたのは派遣会社の利益と株屋の儲け
まあそういうことだ
今後の20年も日本の給料は減り続けるだろう

477 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 14:29:04.99 ID:yZBptfRS0.net
常に勝てそうな政党に鞍替えしまくるこの人が言うと説得力があるな

478 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 14:32:03.49 ID:IX1W9x460.net
ていうか労働者は業務を自動化して去れ、毎日毎日同じことしてんじゃねーよ、と思うね
そりゃ資本家から金を還元する仕組みは必要だけどさ、今の労働ってのがあまりにもくだらない

479 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 14:45:24.86 ID:JNDfxnOL0.net
>>478
自動化するのもコストがかかるし、その予算を経営者が出さないと進まない

自動化できると言いつつ、自動化せず、労働者に文句をいうのは、結局、経営者が労働者を安く雇うための口実

480 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 14:55:02.60 ID:CYMd1UMh0.net
国民が貧乏になったのは
政府の負債によって貨幣が生まれ支出する事で世の中にお金を供給してるのに
その供給を緊縮財政で減らしてるから、また増税で過剰に回収消去してるから
政府に寄生した民間資本家が国民への信用創造(貨幣供給=支出)を奪ってるから(民営化、規制緩和、自己責任論、新自由主義)

政府に寄生した民間資本家が国民への信用創造(貨幣供給=支出)を奪ってるから(民営化、規制緩和、自己責任論、新自由主義)

政府に寄生した民間資本家が国民への信用創造(貨幣供給=支出)を奪ってるから(民営化、規制緩和、自己責任論、新自由主義)

雇用の流動性で解雇して浮いた利益は配当金へ
消費税で法人税下げて浮いた利益は配当金へ
公務員を派遣に置き換え、公共への貨幣供給を奪い中抜きした(民営化)

481 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 14:55:13.17 ID:CYMd1UMh0.net
身を切られた国民は所得が減り、市中への貨幣供給(政府支出=公共事業サービス)が減り
貧困化、医療や社会保障や研究機関が減らされ、生活苦、国力衰退。

全て賃金削減、低賃金への道=ブラック雇用=将来への不安=少子化=需要減=経済成長0かマイナス=国家衰退

482 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 14:56:22.05 ID:CYMd1UMh0.net
雇用の流動性で解雇して浮いた利益は配当金へ
消費税で法人税下げて浮いた利益は配当金へ
公務員を派遣に置き換え、公共への貨幣供給を奪い中抜きした(民営化)

身を切られた国民は所得が減り、市中への貨幣供給(政府支出=公共事業サービス)が減り
貧困化、医療や社会保障や研究機関が減らされ、生活苦、国力衰退。

全て賃金削減、低賃金への道=ブラック雇用=将来への不安=少子化=需要減=経済成長0かマイナス=国家衰退

483 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 14:58:05.90 ID:ZaKYsHSn0.net
解雇規制見直す前に公務員半分減らせよクソ

484 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 15:00:06.68 ID:CYMd1UMh0.net
公務員数は世界的に日本は凄く少ない。
金融危機が定期的に起こされている歴史がある、
民間信用創造は結局返済、直接政府支出によらなければ非政府部門の純資産が増えない、
公務員に対する支出は政府が直接民間部門に支出する事であり市中の貨幣供給になり、それが公務員が使い循環する。
地方などその公務員が貨幣供給や循環の要素として非常に大きな役割、雇用の受け皿になる。結果地方経済が活性化する。

485 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 15:00:10.60 ID:8yufO6O70.net
まずまともだけど貧乏な人が立候補できる仕組みが必要なのでは
金だけはある頭腐ってるゴミ老害しかいないじゃん今の日本の政治家って

486 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 15:00:15.27 ID:CYMd1UMh0.net
民間主導の雇用では企業短期利益の為、また経済の定期的に不安定化しコストカット、人件費削減で派遣に置き換え、給与減、雇用減。
雇用と所得の安定化に繋がらない。
結果需要減の経済不安定化、経済成長出来ない。まさに今の現状。

金融資本主義、株主資本主義、新自由主義の世の中で国民全体の幸せを追求するにはある程度の規制、保護、投資など政府の関与が重要で産業、経済、雇用、所得を守り、下支えが必要。そこで裏で横流し業者が入らないような規制強化がさらに必要

487 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 15:00:52.61 ID:q7O5ZQj20.net
>>483
公務員の解雇規定を民間並にするのが先だろ。
痴漢しても税金を横領してもクビにならないのがおかしい。

488 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 15:01:14.40 ID:w/4Dj1IC0.net
>>485
現職と富豪以外が立候補しようと思ったらガチで人生賭けなきゃならないからな

489 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 15:01:51.40 ID:CYMd1UMh0.net
公務員数は世界的に日本は凄く少ない。
金融危機が定期的に起こされている歴史がある、
民間信用創造は結局返済、直接政府支出によらなければ非政府部門の純資産が増えない、
公務員に対する支出は政府が直接民間部門に支出する事であり市中の貨幣供給になり、それが公務員が使い循環する。
地方などその公務員が貨幣供給や循環の要素として非常に大きな役割、雇用の受け皿になる。結果地方経済が活性化する。

490 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 15:03:16.37 ID:RFxPJbcm0.net
>>443
日本企業が非正規雇用を増やしているのは
いつでもクビを切れるようにするためというよりも
正社員よりも賃金が安くて済む非正規雇用で人件費を抑制するためだから
非正規の人件費を積極的に増やすという選択肢は日本企業にはない

491 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 15:03:28.63 ID:ZaKYsHSn0.net
切る切られるで右往左往する末端
結局屋台骨経済は向上せず
沈み続けるだけという

492 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 15:06:24.48 ID:RFxPJbcm0.net
>>485
そもそも貧乏な人間な時点で社会ではまともな人間扱いされないよ
国の政治の心配するよりも自分の収入を増やす心配や努力をしろと言われるのがオチ
貧乏な時点で頭の悪い人間扱いになるから

493 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 15:07:22.07 ID:ZaKYsHSn0.net
>>484
まだ踊らされてる人がいるんだな

小さいのはあくまで比率であり
公務員数が少ないという訳では無い
しかも日本は街と街の間が馬鹿みたいに離れた
大陸でもない

494 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 15:15:06.04 ID:zxrBHMyI0.net
>>1
無能な人事担当とか 使えない上司が さらに現場の事態を悪化させているという
無能な人事担当と使えない上司を処分しない限り↑永遠に続く

495 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 15:23:33.71 ID:PT7Q+1wj0.net
間違いなく必要なんだが日本ではうまくいくかはわからない

496 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 15:38:17.56 ID:uxu9ThQC0.net
大手企業の正社員だけど、めっちゃ派遣さんを心の中では馬鹿にしてるよ
大体、派遣社員なんて容姿が悪い女や社会人の常識がない挙動不審な男ばっかり
大手企業のオフィスで同じフロアで働いてるから勘違いするんだよw

派遣社員にしかなれなかった奴は、身の丈にあった中小企業で正社員になって
パワハラセクハラに怯えながら勤めなさい
そうすればルサンチマンに燃えた派遣社員が嫌悪してる年功序列で
オッサンになったら給料上がるよw

497 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 16:15:46.94 ID:OxbYxhMU0.net
>>117

www

498 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 16:18:59.67 ID:5Zxs1W6/0.net
>>496
中小零細企業に勤めているオッサンだけど年功序列でも無ければ給料もそんなに上がらない。
それに、会社によっては給料が上がって来たら部下のいない管理職にして残業代無しにしたり、
「お前は会社に要らない人間だ」と何度も言い続けてパワハラして辞めるように強要してくる。

これが既得権益と言うのなら非正規の人にもこの気持ちを分けてあげたい。

499 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 16:29:23.14 ID:JNDfxnOL0.net
>>498
正社員を既得権益と言っているのは、労働者間で正社員と非正規との対立構造を作りたい経営者層だから

待遇決定の権限があるのは経営者側なのだから、労働者は待遇改善を経営者に訴えて、経営者と労働者の対立構造が生まれるけど、労働者間で正社員と非正規との対立構造を作れば、経営者側には矛先が向かないようにできるから

500 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 16:30:48.04 ID:CYMd1UMh0.net
民間主導の雇用では企業短期利益の為、また経済の定期的に不安定化しコストカット、人件費削減で派遣に置き換え、給与減、雇用減。
雇用と所得の安定化に繋がらない。
結果需要減の経済不安定化、経済成長出来ない。まさに今の現状。

金融資本主義、株主資本主義、新自由主義の世の中で国民全体の幸せを追求するにはある程度の規制、保護、投資など政府の関与が重要で産業、経済、雇用、所得を守り、下支えが必要。そこで裏で横流し業者が入らないような規制強化がさらに必要

501 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 16:30:57.72 ID:CYMd1UMh0.net
雇用の流動性で解雇して浮いた利益は配当金へ
消費税で法人税下げて浮いた利益は配当金へ
公務員を派遣に置き換え、公共への貨幣供給を奪い中抜きした(民営化)

身を切られた国民は所得が減り、市中への貨幣供給(政府支出=公共事業サービス)が減り
貧困化、医療や社会保障や研究機関が減らされ、生活苦、国力衰退。

全て賃金削減、低賃金への道=ブラック雇用=将来への不安=少子化=需要減=経済成長0かマイナス=国家衰退

502 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 17:31:10.19 ID:8YqmpZFZ0.net
【図解】2022年の身近な値上げ商品例 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644908403/

【社会】“みんなお金ないんだな”と思ったこと 「スーパーで半額待ちの人が多すぎ」「百均が人気」★20 [ひぃぃ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644910283/

【自民党】二之湯智 国家公安委員長、自民京都府連に960万円支出したのは「私の思いで寄付」 【マネロン問題】 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644839831/

【維新】吉村はん、重症病床率増加で36.3%になるも緊急事態宣言見送り 「もう少し見極めたい」 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644839971/

【与党】公明党代表候補、豊富な人脈 不祥事で議員辞職 遠山被告 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644840281/

【自民党】京都自民マネロン問題 府連の西田昌司「事実無根だ、事実関係を整理して自分のYouTubeで発表する!」 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644840725/

日本維新の会「正社員のせいで賃金も生産性も低いのだ」これもう竹中平蔵の会だろ…★2 [828293379]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1644752742/

NHKが国会中継をほとんどやっていません。
特に2/18金曜の首相入り予算委員会は重要なのに中継予定無し🙁
中継を電話等でリクエストしていただけませんか?
オリンピックの視聴率良いのはわかりますが、2022年度予算案の審議は1年間の国民生活を左右する大事なもの。中継を!
https://twitter.com/oishiakiko/status/1493427775180804096?t=bMWfZSXEVQQK8A75r7ULkQ&s=19
(deleted an unsolicited ad)

503 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 18:00:13.71 ID:2VcZbBEf0.net
「給与を下げられる」

解雇だといきなりすぎるから「これ」をまず
実現できるようにしよう!

504 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 18:24:04.25 ID:8Ikd6bb80.net
>>499
自分から正社員利権ガー言って自爆してたけどな…

505 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 18:50:44.09 ID:UFbmus/K0.net
>>492
じゃあ日本人の大半は価値がないって事になるな
年々貧乏にバカになってるんだから
中国富裕層や麻薬王よりも価値のないチンカス日本人w

506 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 18:56:46.66 ID:55o5Da270.net
まず議員からだな。投票率に応じて議席を割り当てろ。
100議席で投票率5割なら50人だけ議員を当選させるとか。

507 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 18:59:52.52 ID:7TJ9gWyA0.net
まずは売国維新をクビにすることから始めよう

508 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 19:00:53.32 ID:6PYUbsH90.net
有能しか生き残れない世の中になるということは、有能な人が生き残るのではなく有能っぽく自分を盛る人だけが生き残ることになる。
そんなことすら想像できないイシンジャ−

509 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 19:01:16.98 ID:B8KPMHBY0.net
もう50以上の人は働き方古いから隠居しなよ
足引っ張ってる

510 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 19:10:00.44 ID:CYMd1UMh0.net
雇用の流動性で解雇して浮いた利益は配当金へ
消費税で法人税下げて浮いた利益は配当金へ
公務員を派遣に置き換え、公共への貨幣供給を奪い中抜きした(民営化)

身を切られた国民は所得が減り、市中への貨幣供給(政府支出=公共事業サービス)が減り
貧困化、医療や社会保障や研究機関が減らされ、生活苦、国力衰退。

全て賃金削減、低賃金への道=ブラック雇用=将来への不安=少子化=需要減=経済成長0かマイナス=国家衰退

511 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 19:21:48.75 ID:JNDfxnOL0.net
>>504
誰が正社員利権ガーなんて言ったの?

512 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 19:32:07.75 ID:UFii0wEP0.net
解雇しやすくするなら元の給料をあげなきゃいけないよ
突然解雇されても生きていけるように
最低年収は400万円くらいにしないと
時給にすると2000円だな

513 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 20:02:05.59 ID:Hn4HWgzn0.net
人を採用しないのも解雇規制が原因

514 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 20:46:17.16 ID:vEqWhCQi0.net
結局生産性の問題だからこのままごねて非正規殺して生き残るつもり?って話でしかないんだよなあ。
挙句、契約だからしょうがないと。

なら法改正するしかないね。
多分誰かは訴訟するだろうが違法になる理由も見当たらない。

515 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 20:54:09.29 ID:eM9Xugv40.net
>>514
非正規の女ってブスばっかしやし
ブスが人生ハードモードなのは普通

516 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 21:02:23.11 ID:0KziwaWQ0.net
ばーか
日本の経営者舐めんな
そんな事したって解雇が自由になるだけで賃金なんてあがんねえよ

517 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 21:04:18.85 ID:L75wIrwz0.net
>>1
そこを変えれば上がると思ってるのがもうお花畑よなw

518 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 21:19:36.33 ID:pIzUG4WT0.net
 
では どんな議員でも リコールの対象にしていいよな 乙武 いや音喜多

519 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 21:21:35.82 ID:EpTLHR/Q0.net
いや給与は簡単に下げられるわ

520 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 21:25:16.61 ID:DHLPrQst0.net
>>8
これ、こうなるとわかんないやつが大半なのが怖いよな
今給与少なくて不満があるんだろうけど、なんで自分が誰かを蹴落とすことで給料貰える側になれると思うんだろ
一緒に蹴落とされるだろうことはこの30年見たらわかると思うんだが
何回同じようなことあったよ

521 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 21:32:15.77 ID:sGT8ZJY80.net
>>520
なるほど。

典型的な考え違いをしているようだな。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E7%A4%BE%E5%93%A1%E3%81%AE%E8%A7%A3%E9%9B%87%E8%A6%8F%E5%88%B6%E7%B7%A9%E5%92%8C%E8%AB%96

522 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 21:32:41.50 ID:jWAQYfpr0.net
>>514
具体的にどの法律のどの条文をどう改正すんの?

523 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 21:35:09.48 ID:jWAQYfpr0.net
>>514
あと仮に改正する法律があったとして
正規を無くしても非正規の待遇はそのままだから君の言う非正規殺しの世の中は変わらんよ

524 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 21:35:48.09 ID:sGT8ZJY80.net
2006年の対日審査報告書では、「所得格差問題」に一章が費やされている(OECD 2006, Chapter.4)。
日本は従来、所得の不平等度が少ない社会と見られてきたが、「最近は所得格差が拡大している」と警告している。
その理由として、日本は解雇に関する法制が未整備で、正社員の解雇が困難な点をあげている。
「正規雇用への保護が手厚すぎる」がために、企業は非正規雇用への依存を強める結果となり、「所得の低い非正規雇用者の増大から、所得格差が拡大した」と指摘した(OECD 2006, Chapter.4)。
「日本はもはや平等な国ではない」と締めくくっている(OECD 2006)。
 

さて今度はOECDは竹中になるのかな?
ご感想を頂こうかw

525 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 21:37:47.77 ID:bKgXELoI0.net
>>403
大阪は突出してるよ

しかも入札ではなく随意契約
これこそ既得権益

526 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 21:38:16.19 ID:sGT8ZJY80.net
さらに

八代尚宏は2006年12月18日に行われた内閣府の労働市場改革などに関するシンポジウムにおいて
「既得権を持っている大企業の労働者が、(下請け企業の労働者・非正規雇用者など)弱者をだしにしている面がかなりある[17][出典無効]」
「非正規雇用者を正社員に転換する制度を導入すると同時に、正社員の過度の雇用保障も見直すべきであり、それが企業・労働者双方の利益に結びつく[18]」
と指摘し、解雇規制緩和によりインサイダー、アウトサイダー間の格差解消を求めている。

 
なんてのもある訳だが、竹中のイヌがどれだけ増えるのかな?

527 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 21:38:54.61 ID:sGT8ZJY80.net
無知蒙昧なアンチ維新の諸君。頑張りたまえw

528 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 21:39:05.82 ID:d2STuo1w0.net
コイツ、維新なんかに所属してて恥しくないの?

529 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 21:40:19.77 ID:eM9Xugv40.net
>>526
既得権益持ってるのは正社員じゃなくて維新議員とパソナだよ

大阪の惨状みてみ

既得権益持ってる維新議員しか入院できないし、
市役所はパソナの派遣で機能停止

530 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 21:42:22.13 ID:3vEh9+WU0.net
>>525
このスレでは既得権益の意味が違うようだ。
仲間内だけで正社員の権利と利益を回しているなら既得権益なんだろうけど、
多くの正社員は普通に就職試験や面接を経て獲得したモノなんだから既得権益と言うのはおかしい。

531 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 21:44:26.03 ID:ZhbKjA5t0.net
かと言って解雇できても再就職できずにナマポが激増しちゃうからな
新卒→使えない→ポイ捨て→ナマポだよ

532 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 21:44:36.71 ID:1fsC5l460.net
松井はレイクダックになったようだ。

音喜多がこんな発言をしても、訂正させない。
吉村がコロナ対策を失敗しても、表向き何も言わない。

533 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 21:45:11.54 ID:Hqr3wN740.net
整理解雇4要件を満たすためにしなければならないこと

1)役員報酬・賞与の削減
2)新規採用の抑制、停止
3)残業の削減
4)賞与のカット
5)正社員の給与カット
6)非正規社員(パートタイマー、臨時工等)の解雇・雇い止め ←←←
7)希望退職者の募集、配置転換、一時帰休、出向等

 
 
それで、何が騙されてるだけだって?

534 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 21:51:50.51 ID:Z50RIePH0.net
賃上げできない企業は潰せばええやろ
無能な経営者はバイトからやり直せ

535 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 21:53:08.66 ID:Hqr3wN740.net
>>534
賃上げして経営が悪化した日には非正規が優先的に切られるわけだが。

これでよくも現状維持などと言えたな。

536 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 21:53:14.10 ID:jWAQYfpr0.net
>>533
それは経営者が選んだことであって正社員がすることじゃないから正社員を叩くのは筋違い

正社員に対して敵対心を持ってるとしたら騙されてると言える

537 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 21:55:58.38 ID:Z50RIePH0.net
>>535
売上を上げれば良いだけ
それができなきゃバイトに降格でええやろ

538 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 21:56:43.13 ID:Hqr3wN740.net
>>536
制度上見直しが必要だよな?
これ解雇規制の規定なんだ。
これ以上わかりやすく議論の余地もないお話はないだろう?

539 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:00:23.90 ID:8Obm/UoV0.net
解雇規制が日本の成長を阻害している一要因であることは明白で、
それを撤廃すれば、成長、改革の一助になることは明々白々なのに、
これだけ、否定派、反対派が多いことが、日本の末期症状を示している
もう、ガラポンしかないね。ホント。

540 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:00:35.77 ID:4oBeIyJH0.net
労働の基本的な権利である正規と非正規の同一労働同一賃金すら、今まで守ってこなかった奴らの言うことは信じなくていい。正規と非正規の賃金・待遇の格差はデータが全てを示している。
完全に身分制度であり実質的に奴隷制。

自己責任論などのたくさん言い訳をされてきたが、もう一切の言い訳を聞く必要はない。
鬼の首はスパーーンと切り捨てていい。

541 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:01:48.18 ID:eM9Xugv40.net
>>539
世の中に不満があるなら自分を変えろ。
それが嫌なら耳と目を閉じ、 口をつぐんで孤独に暮らせ。

542 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:02:45.56 ID:jWAQYfpr0.net
>>538
具体的にどの法律のどの条文を見直すの?

543 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:02:56.91 ID:4oBeIyJH0.net
>>541 社会を変えればいいだけ。

544 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:03:48.96 ID:g0VcfSZa0.net
能力不足で解雇の場合は一定期間は必ず解雇した人数分だけ雇うとかいう法にすれば良さそうだけどな。
必然的に賃金の安い若者が優先的に雇われるだろうし。

545 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:03:50.87 ID:Hqr3wN740.net
>>542
何条かは忘れたが整理解雇の条件を緩める
金銭解雇を可能にする

が定番だな

546 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:05:22.77 ID:eM9Xugv40.net
>>545
法律じゃないよ
会社と労働者で「無期雇用」って契約してるんだよ

547 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:05:35.40 ID:8Obm/UoV0.net
プチベストセラーなった「テクノロジーの世界経済史」と言う本によれば、
古代ギリシャであれほどの科学技術のイノベーションが生じたにも関わらず、
経済発展それほど持続しなかった理由は、奴隷の存在と書かれている
技術革新とその導入にかかる費用と、奴隷にかかる費用を比較して、
後者が割安ならば、やがてイノベーションはしぼんでいく
今の日本がまさにそれ
非正規という奴隷労働のおかげで、あえてイノベーションに頼る必要がない
そうやって、国家は誰かを犠牲にしながら、衰退していく

548 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:07:02.85 ID:9zskY9xX0.net
>>546
整理解雇していい条件は法律で決まっているが?
契約で縛れるならリストラも無効になるなw

まあ、どう考えても国内法に反する契約は無効だろうなwww

549 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:09:53.19 ID:8Obm/UoV0.net
日本の非正規奴隷政策を起案したのは官僚。
太陽光の失敗も馬鹿な官僚のせいだが、
そろそろ官僚を総とっかえしないと、本気でまずい。
いつまで昭和の成功体験を引きずってんのか。
優秀な東大生から官僚離れが始まっているというのは、さすが東大生と言うか朗報だけど、
ということは、今後20年くらいは二流東大生かに流大学生が高級官僚になって、日本をますます奈落に突き落とす。
でもそれも長期的に見れば、日本のガラポンを加速してくれるわけで、あるいみ摂理なのかもね。

550 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:10:06.77 ID:jWAQYfpr0.net
>>545
整理解雇の要件は法律の条文じゃなくて判例だよ
法改正したり緩めるようなものじゃない

仮に緩めるとしても企業側の持つ人事権を手放したり職務契約の見直しをする必要がある
要は企業の持つ既得権を手放さなければにらないんだけど
そのロジック理解できてる?
なぜそうなるか分かってる?


金銭的解雇にしても企業側は賃金を支払いたくないから解雇規制緩和を唱えているのに
出費のかかる金銭的解雇には前向きにならないのは理解できる?

551 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:11:05.22 ID:gH4ZJlNO0.net
このオサン阿保???
アメリカのようにってるが、アメリカは首切っても業績回復時、優先復職特約付き

日本は、希望退職で合法的に首切れるやん
希望退職やれば、人件費翌年、損金扱いで、企業業績に影響なし
株主にも好影響、そりゃ〜バンバン黒字で人切るわ

552 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:13:41.95 ID:gH4ZJlNO0.net
ケケ中くんは、もう老害だろ
自らの首切って、国民に理論の正当性を示せよ

553 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:14:12.14 ID:jWAQYfpr0.net
>>548
具体的にどの法律の何条か挙げてみてくれ

554 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:14:19.31 ID:eM9Xugv40.net
>>551
維新信者と議論は無理
絶対に意見を曲げないで連投してくるだけ
Twitterなら即フォロワー解除される経団連ベッタリのレスを書き込んでもここではBANされないからな

555 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:14:23.21 ID:4oBeIyJH0.net
今までいいように非正規の人生は踏み荒らされてきたが、その分の代償を支払ってもらいたい。
労働の基本的な権利である正規と非正規の同一労働同一賃金すら、今まで守ってこなかった奴らの言うことは信じなくていい。正規と非正規の賃金・待遇の凄まじい格差はデータが全てを示している。
完全に身分制度であり実質的に奴隷制であることが解っていながら放置されてきた。

自己責任論などのたくさん言い訳をされてきたが、もう一切の言い訳を聞く必要はない。
鬼の首は容赦なくスパーーンと切り捨てていい。

556 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:14:46.60 ID:V4Fyjrhn0.net
たとえ年収が数千万でも雇われてる時点で負け組だわ。

557 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:15:33.41 ID:Ism36tcu0.net
突き詰めれば、全員非正規になるってことか

558 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:16:42.62 ID:XqksF/I10.net
解雇規制を弄ったって、日本の企業は解雇なんかしないよ。解雇するなら、退職金を増額
しないと無理。

559 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:18:30.65 ID:9zskY9xX0.net
>>553
労働法16条でいいんじゃね。
https://人事労務alg.com/roumu/retirement/dismissal-4requirements/

560 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:20:25.01 ID:9zskY9xX0.net
>>554
そう思うなら>>521でも見て関係者を全員竹中の犬扱いすればいい。

561 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:20:26.95 ID:4oBeIyJH0.net
>>533 それな。非正規を先にクビにしてから正規をリストラしろってことだろ。

562 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:21:24.55 ID:EMXIPqeE0.net
どこにポイントを置くかなんだよ
正社員の既得権を大きく損なう話なので当然、連合は大反発する
一方で同一労働同一賃金という大正論に適う話ではある
とはいえ、じゃあ正社員の既得権を引っぺがして
みんなで貧乏になろうじゃダメだろという意見もある
個人的にはやっぱり同一労働同一賃金で正社員という概念を壊すべきだと思うけど、
その前提としてはやはり全体の賃上げをなんらかのかたちで担保することだろう

563 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:21:56.17 ID:gH4ZJlNO0.net
>>558
だから、希望退職で(実質指名)解雇できるんやん
たいていは、退職金割増し(ほぼ割増なしもある)
それでも、企業は得する(いらない人員首切り&損金扱いで業績回復or不変)

564 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:22:16.82 ID:bfQssmPY0.net
>>232
失業保険が手厚いからあれが出来るレイオフとかにも対応してる
雇用側が失業保険代は出してて労働者の負担は無いのが原則

565 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:22:56.08 ID:SMJHWHPN0.net
発達の仕事できないマンがクビにならないせいで
まともなやつが辞めていってる

566 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:23:14.20 ID:8Obm/UoV0.net
>>557
それが理想だね
みんなで渡れば怖くない
会社も人がいなければ事業を遂行でいないわけで、
必要な人材は取り合って高給を払うことになる
無能も悲観する必要はない
千尋の谷に突き落とされる事で、生存本能に目覚め、忘れていた努力やスキルの習得に努め始める
で、刺激的で活力のある人生のきっかけになる

567 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:23:58.20 ID:IbrtTobE0.net
>>5
派遣の待遇が社員並みに成ればそっちが主流になるんじゃない?

568 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:24:07.93 ID:jWAQYfpr0.net
>>559
正しくは労働契約法な
16条は権利の濫用を禁じてるワケだが
民法1条の大原則であるこれを改正できるのか?
という問題が存在する

法治国家では権利を濫用しても良い、なんて改正は通らない

トレードオフの関係である契約を偏光するには結局は何らかの形で企業側もデメリットを甘受しなければならないが
企業はそれをしたくないので一向に進まないんだよ

569 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:24:28.51 ID:gH4ZJlNO0.net
>>1
おかしくね??

10年間毎年年収右肩下がりで、左遷
最後は希望退職=指名解雇で首切られたやついたで
一部上場企業で

570 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:25:00.58 ID:9zskY9xX0.net
>>562
賃上げできなかったらorできても経営悪化すればきられるのは非正規なのだが。
で、これらは散々言われた解雇規制の弊害なわけだ。

見直しに異議など本来、出ようがない。
非正規の待遇で一番言われるのは非正規切りなのだから。

ま、音なんとかさんがどんだけ理解してるかは
微妙だけどな。

571 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:25:25.65 ID:eM9Xugv40.net
賃金を減らしているのは経営者だ。
50以上の従業員をクビにしまくっているのも経営者
企業年金を潰したり、支払いを大幅に改悪しているのも経営者
社員を大幅に減らして非正規を増やしたのも経営者

今のこの状態を作っているのは経営者だ。




ああああ
また維新信者のスレ伸ばしに協力してしまった😕

572 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:25:31.48 ID:s9m1ulsR0.net
日本の平均年収は300万円なので、解雇規制を無くす代わりに最低賃金を自給1500円に
すれば日本の平均年収は大幅に上がるよ
まぁこの正社員制度っていうのは転職もし辛いし、最低賃金を上げる事を条件に無くすべきだね
それの方が働きやすい社会になる

573 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:25:48.45 ID:PpVM1vnh0.net
>>557
そういうことだよね。一億総小作人制度。結婚すらできない奴隷制度導入させたい。

これ、日本人への人権侵害じゃね?

574 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:26:50.09 ID:9zskY9xX0.net
>>568
権利の濫用に当たらない、例外にあたるよう法改正するしかないだろうな。
そもそもこれは濫用なのか?

整理解雇の4要件も最近はガチガチに守ってないと聞く。

575 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:27:15.66 ID:mwzVvCFk0.net
>>28
マジでトヨタだけだなw

576 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:27:46.45 ID:bfQssmPY0.net
>>562
それをやるなら20代も50代もそのままだと給料は変わらんというシステムにしないと無理で現行の年功序列な賃金体系から変えないといけないんだが
今働いてる人には年功序列であったが故に低く抑えられている賃金との差額を賞与なり何なりで一括で与えてから変更しないと不満しか出ないと思うけど

577 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:28:29.23 ID:9zskY9xX0.net
>>571
それで?
>>570は経営者でなく国の法律と裁判所の判決が決めているのだが。
 
 
散々寝言こいて嘘デマこいたことに関して
何か言い訳は?

578 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:28:35.49 ID:s9m1ulsR0.net
>>573
全員非正規の方が絶対にいいよ
俺の提案は最低賃金を上げる事を条件付きでだけど
今の日本の平均年収は300万円なんで、自給1500円にするだけでフルタイムで
働く人全員が年収300万円になるんで、確実に日本の平均年収は大幅に上がる事になるしね

579 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:31:26.89 ID:eM9Xugv40.net
Twitterでは絶滅危惧種のネトウヨ🤪
いまだに竹中信者やってるネトウヨ😜

良い加減に5ちゃんねるから出て行ってくれないかな🤔

580 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:31:54.99 ID:bm6m/3cZ0.net
>>1
正社員なんつうバカでクズの飼い犬みてえなの飼ってんだから最後まで面倒みるのが飼い主だろうが?

581 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:33:14.18 ID:jWAQYfpr0.net
>>574
だから法改正するような問題じゃないってーの

繰り返すが何十年と積み重ねた判例法理の明文化である労働契約法をそのように改正するのは不可能

>そもそもこれは濫用なのか?

濫用になるんだよ
両者合意の上で締結された契約を一方の理屈で破棄するのはね

例外になるには企業側の譲歩、つまり企業の既得権放棄が必要だがそれが無いから進まないんだよ

582 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:33:24.49 ID:xfD+Ep370.net
大学行って就活する意味なくね?

583 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:34:37.38 ID:4oBeIyJH0.net
>>579 何をビビってるのかな?クビになりそうだから怖いのか?

584 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:34:40.95 ID:9zskY9xX0.net
>>579
困ったら竹中信者かw
なら聞くが、お前は現状維持して非正規切りを容認するのか
改正すべきと思ってるのかどっちなんだ?

竹中がイエスと言ったから何もかも気に入らない!
と言うならお前が行くべきは精神科だと思うが、何か言い訳は?

585 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:34:44.25 ID:jWAQYfpr0.net
>>574
まずは法改正で解決する問題じゃないことを理解しよう

586 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:34:59.82 ID:eM9Xugv40.net
息を吐くように嘘をつくネトウヨさんのデマ一覧

・韓国の食糞・嗜糞文化→捏造
・韓国の諺一覧→歪曲と捏造
・試し腹→捏造・日本のものでした
・病身舞→歪曲
・火病→嘘情報・勘違いしている人多し
・恨の精神→嘘情報・勘違いしている人多し
・在日の兵役→捏造
・韓国の起源主張→歪曲・誇張
・FuckZapanが二位→捏造
・醜い韓国人の著者・朴泰赫→実は韓国人の偽名使った日本人でした
・有名人の朝鮮人認定→ほとんど嘘
・有名人の嫌韓発言→ほとんど嘘
・在日特権→捏造
・街宣右翼は在日が国粋主義のイメージを落とす為に→捏造
・朝鮮進駐軍→捏造
・太平洋戦争はアジア解放のため→建前・開戦後
・フィリピン・インドネシアの人は感謝している→捏造
・パラオの国旗は日の丸が元→捏造。製作者が否定
・日露戦争勝利を祝う欧州諸国のエピソード→捏造
・韓国人は世界中から嫌われている→捏造。ソースなし
・韓国は半万年ずっと属国の奴隷民族→嘘
・韓国は併合を請願してきた、しかもこちらが文明化させてやった→建前
・韓国人の多くは朝鮮戦争が起こったのは日本のせいだと思っている→捏造。ほとんどはアメリカだと知っている
・親日法→捏造。そんなものはない
・ゆとり教育を主導した日教組→嘘。自民党
・戦後日本では一貫して自虐教育を行ってきた→嘘
・諸外国では愛国教育・国旗国歌は当たり前・国民が自国を愛するのは当たり前→嘘

587 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:37:00.46 ID:9zskY9xX0.net
>>585
本当にそうかな?
面倒だから誰も手をつけたくないだけに見えるが。

588 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:37:02.78 ID:85syPqYA0.net
住宅ローンを組んで一軒家取得なんてもうできないな。
しかもセキスイハイムみたいな所でほぼ45歳定年
解雇規制対象とかになったら笑い話。
逆に政府が賃貸住宅に住みやすくしなければ解雇規制
は国民のプレッシャー案件になる。例えば解雇されれば
寮とか出ていかなきゃならないし住宅手当もそこで
終わるし。

589 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:37:35.96 ID:3i6hn5fK0.net
解雇自由化といっても
現状、規制する法文がないんだけど。
解雇するときは30日前に通告、それに満たない日数で解雇するときは30日分になるよう賃金補填しなさい、以上。
解雇規制は判例の積み重ねが
そうさせてるだけで。

法文化するなら、前代未聞の「解雇に関する係争については、裁判所はその内容に関わらず審理することなく、これを棄却する」

590 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:37:45.57 ID:9zskY9xX0.net
>>586
往生際が悪いぞ。
なら俺はネトウヨじゃないから関係ないということだな。

591 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:38:31.60 ID:jWAQYfpr0.net
>>587
少なくとも労働契約法を労働法って言っちゃうようなド素人が疑問に思ったところでビクともしない程度に本当だね

592 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:38:53.67 ID:eM9Xugv40.net
>>583
有権者の2%しかナチス維新竹中信者ネトウヨ層は居ないって真実をバラされたら困るのかな😂

593 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:38:54.14 ID:9zskY9xX0.net
>>589
その判例にだって根拠となる法があるのだから
できない理由が論理的にありえない。

594 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:39:54.60 ID:jWAQYfpr0.net
>>589
前代未聞、未開社会の人治国家かな?

595 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:40:00.65 ID:9zskY9xX0.net
>>592
>>590

596 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:40:11.98 ID:eM9Xugv40.net
ネトウヨが依拠するコミンテルン電波厨の発言をまとめると、
当時は張作霖を爆殺したり、満州国を作った関東軍もコミンテルンの手先だらけで、
そのコミンテルンの手先の成果である満州国を認めずに暗殺された犬養毅や高橋是清もコミンテルンの手先だし、
226事件でその高橋らを暗殺した青年将校もコミンテルンの手先

さらには皇道派内閣を樹立するという青年将校の野望をかろうじて阻止した木戸幸一もコミンテルンの手先で、
後に彼と対立することになる近衛文麿もコミンテルンの手先

そして無謀な戦争で日本を統制経済にしたあげく日本崩壊を狙った統制派もコミンテルンの手先・・・・・・

戦前戦中の日本ってのはいたるところにコミンテルンの手先がいて、コミンテルの手先同士で暗闘してたってことだなw

597 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:40:55.24 ID:s9m1ulsR0.net
>>588
最低賃金を自給1500円にすればいいんだよ
45歳で解雇になっても最低賃金自給1500円あれば、夫婦二人がフルタイムで
働いたら年収600万円になる
 
これは今までよりもずっといい
なぜなら一番底辺でも二人で働けば年収600万円になるので
どんな世帯でも家を購入することが出来るようになる
なので誰でも住宅ローン組んで一軒家を買える時代になるよ

598 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:41:13.36 ID:jWAQYfpr0.net
>>593
法治国家であることを放棄すれば可能だな
アホらし

599 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:41:35.21 ID:9zskY9xX0.net
>>596
論破されたからって逃げんなハゲ。
だから立憲共産党は負けるんだと言えば満足か?

600 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:42:50.21 ID:eM9Xugv40.net
ネトウヨの目標の旧宮家の復活は現実味がある。

みんな皇族がいかに美味しいかを知っている。
政治屋の息子が政治屋をやるのと同じ。
金や女、、、、美味しい美味しすぎるwww
ま、それを大声で言うと色々問題あるから、ちょっとゴネてみるなんてパターンもあるかもだけど。
制度があれば、最終的にはかなりの旧宮家が復活するだろう。

601 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:43:05.43 ID:x39xghBX0.net
堀潤の番組で言ってみろよ、音喜多さんよお

602 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:44:05.16 ID:9zskY9xX0.net
>>601
今なら>>570を振り翳せば反対派殴り放題だよオトキタさん(棒読み

603 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:44:22.60 ID:eM9Xugv40.net
現憲法では、旧憲法での「家制度」を排除して、家督相続も認めず、
相続時の長男とそれ以外の子供の区別を禁止している。
しかも、現在生きている旧宮家の子孫で、自分が元皇族であった者はいないから、
現在、一般国民である、元皇族の長男のそのまた長男”だけ”を皇族にする、というのは、
まさに憲法の禁止する「貴族制度の創設」にあたる。

では、憲法改正をすればネトウヨ工作員の夢の旧宮家復活はできるのか。
これも、憲法の平等規定、身分制度の禁止は、その根幹原則に当たるから憲法改正をしても許されない、
とするのが通説。
したがって、旧宮家男系男子の皇族登用などはできないという結論は、
法曹界ではすでに分かっているのに、マスコミはあえて事態を混乱させるため(としか思えない)に
国民には報道しない。

604 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:47:10.25 ID:jWAQYfpr0.net
>>577
>>570
法律と経営者の選択を分けて考えられていないな

経営者が非正規を使うことは国から強制された訳ではない
経営者自身の選択によるもの

よって
>>577の指摘するような
>>571の内容はデマではない

605 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:48:57.97 ID:3vEh9+WU0.net
>>557
少し違うかな。
正社員を解雇しやすくした結果、
非正規はもっと解雇しやすくなって失業者が溢れる。
弱い奴が更に弱くなるだけで労働者は誰も得をしない。
得をするのは経営者と株主のみ。

606 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:50:22.77 ID:SWPjjSJG0.net
ゲス議員も簡単にリコールできればなと思う

607 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:50:54.94 ID:Mc4NoYyI0.net
中小企業には関係ない話
大企業の高給取りの話だよ

608 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:51:34.96 ID:6rF1lgL00.net
リーマンの敵 糞北

609 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:51:35.60 ID:E8yPnkFW0.net
賃金上げる一番早いのは消費税廃止

610 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:53:39.11 ID:E8yPnkFW0.net
>>607
高給取りが貧しくなっていいことあるか?
その遙か下に居るおれに金が回ってくる可能性が低くなるだけ
消費税廃止がいちばんいいぞ
社員の給料が増えると、会社が払う消費税額も増えるトンデモ税制だから

611 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:54:07.43 ID:eM9Xugv40.net
息を吐くように嘘をつく維新信者ネトウヨさんのデマ一覧

・韓国の食糞・嗜糞文化→捏造
・韓国の諺一覧→歪曲と捏造
・試し腹→捏造・日本のものでした
・病身舞→歪曲
・火病→嘘情報・勘違いしている人多し
・恨の精神→嘘情報・勘違いしている人多し
・在日の兵役→捏造
・韓国の起源主張→歪曲・誇張
・FuckZapanが二位→捏造
・醜い韓国人の著者・朴泰赫→実は韓国人の偽名使った日本人でした
・有名人の朝鮮人認定→ほとんど嘘
・有名人の嫌韓発言→ほとんど嘘
・在日特権→捏造
・街宣右翼は在日が国粋主義のイメージを落とす為に→捏造
・朝鮮進駐軍→捏造
・太平洋戦争はアジア解放のため→建前・開戦後
・フィリピン・インドネシアの人は感謝している→捏造
・パラオの国旗は日の丸が元→捏造。製作者が否定
・日露戦争勝利を祝う欧州諸国のエピソード→捏造
・韓国人は世界中から嫌われている→捏造。ソースなし
・韓国は半万年ずっと属国の奴隷民族→嘘
・韓国は併合を請願してきた、しかもこちらが文明化させてやった→建前
・韓国人の多くは朝鮮戦争が起こったのは日本のせいだと思っている→捏造。ほとんどはアメリカだと知っている
・親日法→捏造。そんなものはない
・ゆとり教育を主導した日教組→嘘。自民党
・戦後日本では一貫して自虐教育を行ってきた→嘘
・諸外国では愛国教育・国旗国歌は当たり前・国民が自国を愛するのは当たり前→嘘
・非正規の給与は経営者ではなく決めている→(new!)

612 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:54:37.48 ID:eM9Xugv40.net
息を吐くように嘘をつく維新信者ネトウヨさんのデマ一覧

・韓国の食糞・嗜糞文化→捏造
・韓国の諺一覧→歪曲と捏造
・試し腹→捏造・日本のものでした
・病身舞→歪曲
・火病→嘘情報・勘違いしている人多し
・恨の精神→嘘情報・勘違いしている人多し
・在日の兵役→捏造
・韓国の起源主張→歪曲・誇張
・FuckZapanが二位→捏造
・醜い韓国人の著者・朴泰赫→実は韓国人の偽名使った日本人でした
・有名人の朝鮮人認定→ほとんど嘘
・有名人の嫌韓発言→ほとんど嘘
・在日特権→捏造
・街宣右翼は在日が国粋主義のイメージを落とす為に→捏造
・朝鮮進駐軍→捏造
・太平洋戦争はアジア解放のため→建前・開戦後
・フィリピン・インドネシアの人は感謝している→捏造
・パラオの国旗は日の丸が元→捏造。製作者が否定
・日露戦争勝利を祝う欧州諸国のエピソード→捏造
・韓国人は世界中から嫌われている→捏造。ソースなし
・韓国は半万年ずっと属国の奴隷民族→嘘
・韓国は併合を請願してきた、しかもこちらが文明化させてやった→建前
・韓国人の多くは朝鮮戦争が起こったのは日本のせいだと思っている→捏造。ほとんどはアメリカだと知っている
・親日法→捏造。そんなものはない
・ゆとり教育を主導した日教組→嘘。自民党
・戦後日本では一貫して自虐教育を行ってきた→嘘
・諸外国では愛国教育・国旗国歌は当たり前・国民が自国を愛するのは当たり前→嘘
・非正規の給与は経営者ではなく正社員が決めている→(new!)

613 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:56:57.51 ID:3i6hn5fK0.net
>>593
労働契約法の「社会通念上」の部分だね。
「今日、雨が降ってて機嫌が悪かったので」解雇できるアメリカを目指すなら
この一文カットだね。

アメリカって「おーい、今日、穴掘りたいんだけど、誰かいない?」「やるよ」のメンタリティなので、あんまし問題にならない。
コロナでクビ切りまくった結果、再募集賃金が大幅に上がるという市場経済性が働いてるんだけど
日本は前例ないことはしないから、たぶん時間かかるよ。

614 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:58:31.15 ID:eM9Xugv40.net
明治時代の皇室典範で旧皇族は5世代以内に皇籍離脱るすと決まってた

旧典範
この規定で戦前にも旧皇族と同じ伏見宮系の皇族男子14名、私生児男子2名が臣籍になっている

伏見宮邦家親王を5世王(天皇から5代目の子孫)と見做す
宮家の当主のみ邦家親王から5代目まで皇籍を保留する
それ以外の伏見宮系男子は成人したら臣籍に降下させる

戦前に伏見宮系男子16名が臣籍降下
戦後の皇籍離脱はこの規定が前倒しされただけ

ネトウヨの理想の旧宮家復帰が戦前の伝統なんてウソ

615 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 22:58:53.66 ID:3i6hn5fK0.net
>>607
うちの会社、5年後生存率30%くらいwww 自由解雇叫ばなくとも、すげえスピードで人入れ替わってる。

616 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:07:14.50 ID:4oBeIyJH0.net
>>573 その言い方だと、現状の非正規は、結婚すらできない奴隷制度だと認めてるわけだな?
それがわかっていながら、その奴隷制を続けろといってるわけだな?

617 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:08:17.90 ID:9zskY9xX0.net
>>604
経営者が非正規を選択したから悪いと言うなら
つまり非正規雇用は死ね、もしくは
正社員にならないお前が悪いと言ってるも同義だが
何か言い残すことはあるか?

618 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:08:32.58 ID:jWAQYfpr0.net
>>616
その奴隷制度を続けてるのは企業だよね

619 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:09:45.28 ID:jWAQYfpr0.net
>>617
良いわけ無いだろ
非正規を使う経営者や解雇規制緩和を唱える音喜多みたいな連中にそれを言ってやれ

620 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:13:36.67 ID:9zskY9xX0.net
>>613
その社会通念が本当に社会通念なのか
もしくは新しい社会通念を作るかかな。
つまり非正規が社会通念上、正社員と同じ扱いになればいい。

621 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:18:53.76 ID:9zskY9xX0.net
>>619
そう思うなら解雇規制を緩和せずにどうやって非正規の待遇を改善するのか教えてくれ。

まあ、ここに来てそれを言うってことは
私は馬鹿ですと自己申告するも同義だな。

622 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:20:15.51 ID:jWAQYfpr0.net
>>621
解雇規制緩和しても非正規の待遇は改善されないよ
更に待遇が悪化するんだけどなぜだか分かる?

623 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:20:29.91 ID:+GmH1uDH0.net
>>615
運送会社は9割以上辞める

624 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:20:33.27 ID:eM9Xugv40.net
>>621
フランスは非正規は正規の10%増の給与と法律で決まってる
だからフランスは9割が正社員です

625 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:23:38.61 ID:9zskY9xX0.net
>>622
先回りして言っておくが、会社が非正規を必要としていないからとか言う寝言はいらんぞ。

626 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:24:11.92 ID:jWAQYfpr0.net
>>621
もし非正規の待遇改善を希望するなら共産党かれいわの政権にすることだ
非正規の待遇改善を志向して自民や維新を支持してるようなら世の中の構造が全く見えていない

まぁ共産党やれいわがそうなる事は絶対にないけど

627 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:25:57.20 ID:IySSDX5x0.net
>>1
すごいな
言ってることトリクルダウンじゃんw

628 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:26:01.25 ID:9zskY9xX0.net
>>624
それでいいなら直ちにやるべきだと思うが
非正規と正社員の立場が逆転するか結局正社員が残るかの二択だな。

629 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:26:20.79 ID:jWAQYfpr0.net
>>625

なんでそんなピント外れなで無意味な先回りを?

企業は低賃金ですぐにクビを切れる非正規を求めて解雇規制緩和を唱えているのに
なぜ今の非正規の待遇改善が出来ると思うの?

630 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:27:29.09 ID:gV311cUu0.net
解雇だけ進むだろうね。
わかりきってる

631 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:28:35.62 ID:9zskY9xX0.net
>>626
全員を正社員にしろとか言う寝言しか言わない政党は却下だな?
失業が溢れる代わりに実質賃金が上がるだけ。

2012年まで不況で失業率4%の民主党政権のように。
だったらアベノミクス一択だし、岸田もどうやらやってくれそうだ。

632 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:29:48.76 ID:9zskY9xX0.net
>>629
つまりそれは非正規が雇用の調整弁にならないからいらなくなるってことだろうが。
想像力が足りん。

633 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:30:33.42 ID:VWW1ikM00.net
無駄な仕事排除するとかコスト削減できるだろう。
日本はやらんでもいい仕事に労力使い過ぎてるからそこの見直しからだ。
それは末端が考えるんじゃなくて権限ある人間が大ナタ振うてころ。

634 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:31:22.39 ID:jWAQYfpr0.net
>>631
それじゃ非正規の待遇改善は一向に進まないねぇ
維新を支持してもダメ、共産も支持できないならね
ましてや自民党に期待してるようじゃ脳みそ入ってんのかレベル

そんな脳みそじゃ文字通り、詐欺師にカモられるカモか、
強者に食われる弱者を地で行くしか無いなぁ
がんばってね

635 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:31:40.79 ID:eM9Xugv40.net
>>631
やっぱりネチス維新はれいわ新撰組と底辺の票を取り合ってるんだね😁

636 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:32:03.98 ID:jWAQYfpr0.net
>>632
逆だよ
全員が雇用の調整弁扱いになる
現状、非正規の人は更に下の扱いになる

637 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:32:55.76 ID:9zskY9xX0.net
>>634
民主党政権もそう言って煽ったが結果は失業率4%の大不況政権だぞ。

でてる結論に付き合う必要はないんだぜ?

638 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:33:56.70 ID:9zskY9xX0.net
>>634
へえ、じゃあ共産党の政策の何がいいのか教えてくれよ。

639 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:34:07.22 ID:jWAQYfpr0.net
>>637
じゃ非正規の待遇改善を政治に求めるより
自己の能力を鍛えて自己救済しなきゃね

640 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:35:37.00 ID:jWAQYfpr0.net
>>638
自分で挙げてるじゃん
全員を正社員に、って
これが寝言なら言葉を敢えて選ばず言えば解雇規制緩和で非正規の待遇改善、は精神病患者の妄想だよ

641 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:35:49.46 ID:9zskY9xX0.net
>>639
急に論理もへったくれもない精神論になったなあ。

でてる結論を否定されるのがそんなに怖いか?

642 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:36:11.87 ID:TxIOjNiE0.net
非正規を正規に引き上げようという発想が出てこないのが
維新の限界か・・・

大企業は過去最高益のところが結構でているのに。

643 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:36:57.27 ID:jWAQYfpr0.net
>>641
いつ結論が出たの?
解雇規制緩和をしても非正規の待遇改善は起きないという結論は出てるが

644 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:39:15.96 ID:9zskY9xX0.net
>>640
それで失業率4%にしてドヤったとしてだ。
果たしてそれは労働者の環境を改善したと言えるのか
と考えれば、答えは自明だからな。

派遣切られたホームレスにお粥あげていい仕事をしたなあ
と思うなら勝手にすればいい。

答えが出てる話にしがみついて無理を通しても
不景気がついてくるだけだな。

645 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:41:43.78 ID:jWAQYfpr0.net
>>644
そう、だから政治に期待するのを止めて
自己救済をしきゃと>>639で言ってるんだけどな
理解できてる?

答え、結論というのは政治による非正規の待遇改善は不可能ということだな

646 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:41:56.36 ID:3i6hn5fK0.net
皆、わかってると思うけど
維新には気を付けたほうがいいよ。
前回、思いがけず票を伸ばしたけど。
政策をざっくり表現すると「アメリカ人になりたい」
だから。
アメリカには大企業ほど株主、消費者、被雇用者に魅力ある企業であるための自助努力がハンパないから。

この人たち勘違いして「期限なき雇用契約は禁止です、罰金です」とか言い出しかねない。

647 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:43:13.86 ID:dYkk5K4D0.net
解雇された
労基であっせん申請して解雇した会社から140万取ったった

648 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:44:22.73 ID:9zskY9xX0.net
>>643
さっきから何の根拠もない感情論を吐くのは結構だが
共産党はイキりポスターだけで十分だと俺は思うな。

経営資本などどうでもいいから全員正社員!よりは
経済成長も踏まえた制度改革が合理的な事実になんら疑いはないから、
マジで言ってるならドバイみたいな金持ちの国でやってくれ。
アベノミクスの方が百倍合理的よ。

日本じゃミクロで考えてその世代が強引に割り込んで得するだけだし。
俺だったらそいつらを本気で憎悪を持って差別する。
割り込んだやつしか得しない下法だからな。

649 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:48:58.00 ID:jWAQYfpr0.net
>>648
感情論?

逆にどういうロジックで解雇規制緩和で非正規の待遇改善が起きるの?

具体的に順序だって説明できる?

650 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:49:34.12 ID:9zskY9xX0.net
>>646
で、解雇規制見直す以外になんか方法あるのか聞いたらガン逃げだものな。

しつこいやつは嫌われるぜ?
無理すんなよ。

651 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:52:44.18 ID:9zskY9xX0.net
>>649
お前の話と共産党の話は何も結びついてないんだが
感情的にすり替えているのに気づいていないのか?
それはそれ、これはこれってだけの話だ。

で、共産党(笑)がいいという話については
先に言った理由により却下というお話でしかない。
付け加えるならば、
自分だけ助かればいいという手段は最後にするべきだ。

それが誰もが立憲共産党から離れる理由なんだろうな。

652 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:53:32.26 ID:nbn90BOv0.net
解雇規制緩和論者は、緩和したあとどうやって労使のバランスとるのかに一切言及しないんよな。
なので議論以前の問題で門前払いにするのが正解。

議論に乗せるには、金銭解雇での退職金の割り増しは言うまでもないが、
雇用差別や不当解雇時の罰則規定と取り締まりの強化、懲罰的賠償金の支払いの導入必須だわな。

企業経営者はやらかしたとき、数十億円レベルの解決金を支払う覚悟はあるんかね?
おまえらの大好きな欧米さんはそうやってバランス取ってるんだから。

653 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:53:44.92 ID:9zskY9xX0.net
>>651
お前じゃなくて俺の話か。まちげーたわw

654 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:54:12.22 ID:jWAQYfpr0.net
>>651

解雇規制緩和による非正規の待遇改善の話はもういいの?
解雇規制緩和で非正規は救われないってのは理解できたってことでいいかな?

655 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:54:47.56 ID:jWAQYfpr0.net
>>652
全くその通り

656 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/16(水) 23:59:05.65 ID:9zskY9xX0.net
>>654
無理だと言う論拠は出ていないと思ったがな?
結論は「時間がかかってでもやれ」だ。

無理を押すために共産党で革命(笑)しよう
ってんなら、それこそアベノミクスでよろしい。

657 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:00:44.77 ID:OtqVMxrW0.net
いっぱいクビ切らせてくれたら賃上げしてやるよwってか?

死ねよマジで

658 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:01:06.67 ID:WSc+bNnz0.net
正社員解雇できないから派遣社員だらけになって結果日本沈んでるんだから
正社員増やして正当な労働対価を支払っていくべき

659 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:01:18.10 ID:CwlSOwJc0.net
とりあえず、ナチス維新信者ネトウヨのように天皇の祭祀とやらを他の何よりも重要のように思ってる奴らは、卑弥呼の時代の祈祷文化から何も進歩してないってことだな。

皇紀2670年だっけ?
じゃあ西暦200年前後と言われる卑弥呼の時代とか何してたんだよという話。
なんで天皇が統治してたのに邪馬台国と言う独立国を勝手に作られちゃってるんだよ?wという話。

はっきり言うと、天皇の歴史は1000年以上サバ読んでて、実在確認されてる天皇は西暦500年ぐらいの人だよ。
神武天皇から漏れなく「漢」字で名前が付いていることには目をつぶるお前ら、いい加減理解しろよ。
紀元前600年とかの日本にいた架空の原始人にとりあえず「チャーリー」とか「ミヒャエル」とか「ロドリゲス」とかそういう名前付けてるのと一緒なんだよ。

松本智津夫と同レベルのインチキ祈祷師の洗脳から早く醒めろよ。

660 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:01:52.95 ID:vO3qzCvU0.net
>>657
今の制度だと何しても非正規が優先的に切られるが

そこを直す=解雇規制の見直しになるが
何かいうことは?

661 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:03:51.68 ID:AuMuwVAQ0.net
ホントに出来る上位1〜2割の人材は上がるけど残りのいつでも誰でも替えがきくような大多数は下がると思うよ

662 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:04:02.20 ID:CwlSOwJc0.net
>>660
非正規=出入りの業者
経営が悪くなれば契約解除だよね

663 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:05:37.52 ID:xsrSjcdE0.net
解雇規制緩和したら賃金下がるよねw

664 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:05:47.15 ID:vO3qzCvU0.net
>>658
いっそ限定正社員制度復活して正社員に重税かければいいんじゃねーか?(笑)
あ、一旦重税かけておいてその他社員の免税で実施頼むわ
文在寅政策の応用だな(震え声

665 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:06:48.97 ID:l13pMkMb0.net
>>656
うん、だったらどういうロジックで解雇規制緩和による非正規の待遇改善をするの?
って>>649で具体的に聞いてるのに答えられないんでしょ?

やれ、ってそんな他人任せじゃなくて具体的な内容は無いって事になる以上
解雇規制緩和による待遇改善はされないって結論になるのは理解できる?

666 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:09:23.30 ID:vO3qzCvU0.net
>>665
はて、時間がかかるよと言ったのはお前さんだと思ったが。

667 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:09:40.73 ID:a+RhPGxw0.net
非正規こそ高い給料にすればいい
派遣や契約社員を使い捨てかつ低賃金にできるからみんな給料が上がらんのだ

668 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:10:12.63 ID:vO3qzCvU0.net
我ながら素晴らしいロジックだから>>664でいこう

669 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:11:04.33 ID:l13pMkMb0.net
>>666
IDよく見てみ>>613は俺とは別人だし
言ってる内容も日本社会では到底受け入れられない内容で
一種の極論、皮肉として出している

670 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:13:06.10 ID:vO3qzCvU0.net
>>669
つまりできないわけではないんだな???
じゃあ採用でw

671 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:13:32.50 ID:P82f8Yh00.net
>>667
派遣はコストかかっているよ。
中抜きされているから末端に金が回らないだけ。
有能な派遣社員は派遣先で正社員に登用されるし、
残るのは正社員にしたくないけど猫の手でも借りたいから雇っているだけの無能。

どんなに法律を改定しても無能が有能になる事は無い。

672 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:16:40.40 ID:P2wv8hfF0.net
>>671
でも、制度の壁はなくなるわけで、
正社員登用しやすくなるよね。

673 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:17:12.61 ID:FppESy5J0.net
大阪維新の経済政策の成果やね

大阪府市、地方交付税不交付団体に 松井氏「改革に成果」
news.yahoo.co.jp/articles/621ab4b61c411d7e793d49c84979d116b1a921f7

674 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:17:16.05 ID:l13pMkMb0.net
>>670
極論、皮肉って意味わかるか?

675 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:17:32.07 ID:x7bRxVui0.net
>>671
違う正社員の1.5倍とかの給料じゃなきゃいけなくするんだよ
そうすると企業はさらに派遣会社に取られるだろ
1人派遣を雇うのに50万も80万もかかるようにすればいい

676 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:19:40.13 ID:P2wv8hfF0.net
>>675
無職が増えるだけじゃないか?

677 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:21:02.53 ID:lB20D0i00.net
連合大激怒
維新と国民民主の連携はこれでなくなった

678 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:22:27.37 ID:x7bRxVui0.net
>>676
外国人の手も借りたい位だしいくらでも働き口はできるだろ
何しろ非正規は雇いたくなくなるんだから

679 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:23:48.39 ID:P2wv8hfF0.net
>>678
>外国人の手も借りたい

外国に出て行くんじゃね?
特に製造業など。

680 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:26:27.04 ID:CwlSOwJc0.net
>>679
大手メーカーに勤めてるけど
今は製造だけでなく設計も東南アジアでやってる
派遣さんがやってるような新人レベルの業務はなんぼでも海外に移せるよ

681 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:28:09.95 ID:x7bRxVui0.net
>>679
もう出て行ってるし
アメリカも製造で潤ってるわけじゃない
ものづくり1本でやって行こうというのは必ず賃金の安い国に負ける
高度技術を税金突っ込んで国内縛りにすればある程度は持つかもだけど

682 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:31:15.18 ID:P2wv8hfF0.net
>>681
国内にようやく残っているのを追い出してどうすんだっての。
製造業に派遣を解禁したのは、国内に雇用を留めるための策だろ。

683 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:35:51.56 ID:CwlSOwJc0.net
>>682
正社員も安泰じゃないけどね
東南アジアの理系はマジで優秀だから

日本人はコネ採用の社員しか居なくなるよ

684 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:36:34.62 ID:LAZxbGEZ0.net
よく考えたら発想を逆転させればいいんだな
今すぐ所得税あげて正社員以外を免税にすればいい

単純な所得税累進は基地外馬鹿間抜けだがこれならいいわwww

685 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:38:31.17 ID:x7bRxVui0.net
製造業だけに限定すれば、国内回帰した企業には税制で優遇してやればいいんだよ
製造業じゃない派遣なんてたくさん居て、その人たちが低賃金だから誰も得してないって言ってるだけで

686 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:39:17.33 ID:lB20D0i00.net
結局、日本もサムスン化は避けられんよ
40歳定年制
サムスンの社員でも40過ぎるとクビになり
それまでの貯えで屋台始めるらしい
日本も正社員の信用力があるうちに
銀行から金借りてアパート経営始めるやつが増えてる

687 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:42:12.12 ID:R1IWgxm50.net
>>1
マジクソ野郎じゃん

https://www.tokyo-sports.co.jp/social/1173451/

688 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:43:05.67 ID:0vLBDF/90.net
よろしい諸君、脱パヨだ

おちゃ🇯🇵💉💉@ishin_ocha
選挙ドットコム世論調査
次期参院選比例投票先
(電話調査)

自民:32.5%(-0.3)
公明:5.3%(-0.5)
維新:19.2%(+2.5)
立憲:13.9%(-3.8)
共産:6.5%(+0.6)
国民:2.5%(+0.5)
れ新:1.5%(±0)
社民:1.0%(-0.6)
NHK:0.9%(+0.2)
https://twitter.com/ishin_ocha/status/1493566944087539713
(deleted an unsolicited ad)

689 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:43:35.49 ID:CwlSOwJc0.net
>>686
サムソンは40歳定年
アメリカは即解雇
英語には敬語は無い

ネトウヨのデマ🤣

690 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:44:20.92 ID:CMnZtbP10.net
デフレ政策を20年間続けたアホ国家

691 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:48:25.32 ID:BlsKeYfy0.net
糞を雇った見る目の無い経営者が悪い。

仕事が作れなくなって社員を解雇したいなら、
レイオフ制度みたいに、解雇しても再拡大する場合は優先的に首にした人を雇うとか、
そういう枠組みが必要。あと当たり前だけど産業別労組。

その辺の話無く、解雇規制だけ緩和とか論外だ

692 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:49:34.24 ID:2NORLVIF0.net
ナチス ただの風邪 総派遣化 戦争できる国へ?だったか、日本破壊する気満々ですね。

693 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 00:59:12.15 ID:8i3bFu4n0.net
それやったらどんどん首を切られて誰も残らないよ。
安心して働けないなら住宅も車も売れないし、大不況時代が来る。

694 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 02:15:00.47 ID:q7w2KiyG0.net
非正規は2100万人を超えた。非正規の人生は踏み荒らされてきたが、その分の代償を支払ってもらいたい。
労働の基本的な権利である正規と非正規の同一労働同一賃金すら、今まで守ってこなかった奴らの言うことは信じなくていい。正規と非正規の賃金・待遇の凄まじい格差はデータが全てを示している。
完全に身分制度であり実質的に奴隷制であることが解っていながら放置されてきた。

自己責任論などのたくさん言い訳をされてきたが、もう一切の言い訳を聞く必要はない。
鬼の首は容赦なくスパーーンと切り捨てていい。

695 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 04:06:26.38 ID:ZyuBHOij0.net
解雇できたら経営者が人件費を上げるようになるって理論がアホ過ぎる
ようは会社の業績が悪化しても解雇すればいいから内部保留を人件費に回すようになるって意見だろ
でもな現実に現在でも正規を非正規に入れ替えることで業績悪化しても人件費を抑えることができてんだよ
つまりそんなことしても経営者が人件費を上げるような事態にはならないってこと
トリクルダウンと同じ馬鹿を騙すための方便だな

696 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 04:19:28.61 ID:q7w2KiyG0.net
>>695 だから?今のまま差別を続けろという結論かな?

697 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 04:22:53.28 ID:Q94W8SHt0.net
>>5
そんな風土、日本にあるか?

698 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 04:23:39.42 ID:1/wc8TCJ0.net
現状、会社なんてやりたい放題。
勝手に「業績」に応じて給料下げる、実は情実のかたまりの評価制度。
気に入らなければクビ、「貴方の仕事はありません」
「貴方の仕事は海外にやってもらいます。あなたを引き取る部署はありません」
「貴方の部署ごと消滅です」

699 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 04:26:57.08 ID:uyuUfIfs0.net
政治献金を貰い、パーティー券を買ってもらっている為政者達が
経営者側に都合のいい発言しかしないのは当然でしょうね
政官民の癒着を断ち切るために、政治献金と天下りを法規制するのが急務ですね

700 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 04:28:04.65 ID:orE0TgOa0.net
>>660
非正規の賃金2倍にすべき
何しろ正規の募集に対して人手が集まらない状況で、わざわざ働きに来てもらってる

701 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 04:31:13.83 ID:orE0TgOa0.net
>>699
あと役員報酬の上限

702 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 04:32:10.07 ID:UiuxW0NU0.net
>>1
まず国会議員をすぐ解雇できるようにしてから

703 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 04:33:55.89 ID:8DJIYOwN0.net
簡単にクビに出来るようにしたらそれはそれで私情でクビとか多発するだろうに
それこそ無能のゴマすりマンしか残らなくて問題になると思うけどな

704 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 04:37:01.99 ID:KKQCI+XO0.net
>>284
経営者もな。下の連中ではなくまずは自分の身を削れ。

705 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 04:39:34.93 ID:wSyewUyq0.net
テメーラバカ議員団何もしてねーんだから給料半分減らせ
クズが
生きてる価値無いだろテメーラ
良かったなバカ国民で
他じゃやられてんだろ
さっさとクタバレ

706 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 04:41:40.08 ID:kJKnoYPw0.net
昭和が一番マシな時代だったんだな

707 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 04:47:49.80 ID:38GsM9MY0.net
非生産層が生産層からくすねる寄生虫ゴキブリ公務員限定の楽園共産社会!!
「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と年金w公務員給与維持の為に増税アザースw
寄生虫ゴキブリ公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーw
資本主義のリスクは一切負わずして資本主義の果実タダ食い寄生虫ゴキブリ公務員マジうめえwww
寄生虫公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造
民間サンの「極一部」は好景気らしいから増税で公務員「全員」のボーナスアップは当然だね!民間準拠!!
公益性も効率もリスクも責任も一切放棄して民間市況ガン無視して税金で収入完全保障!!税金貴族寄生虫ゴキブリ公務員w

708 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 04:48:09.06 ID:38GsM9MY0.net
オッス!!オラ公務員!!民間サンの減収失業犯罪自殺増えて、なんだかオラわくわくしてきたぞーー!!
資本主義のリスクは一切負わずして、「資本主義の果実タダ食い」公務員マジうめえw
公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造w
増税で公務員は8年連続で給料アップ!生活困窮して自殺の民間サンは自己責任!!努力不足!
<国営オレオレ詐欺>オレオレ!公務員!皆の公益の為に増税ね!納付分以上に再分配還元されるから!→身内限定で貪り尽くしてお代わり増税w
寄生虫公務員の待遇上げ「続け」て、かつ疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ「そりゃ」衰退当たり前w
「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と年金w公務員給与維持の為に増税アザースwww

709 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 04:48:31.50 ID:38GsM9MY0.net
今後も寄生虫ゴキブリ公務員以外の民間人の自殺や犯罪増えるだろうけど、寄生虫ゴキブリ公務員だけは安心安全!!

働いたら罰金 →所得税
健康なら罰金→健康保険
買ったら罰金 →消費税
持ったら罰金 →固定資産税
住んだら罰金 →住民税
飲んだら罰金 →酒税
吸ったら罰金 →タバコ税
乗ったら罰金 →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金 →入浴税
継いでも罰金 →相続税
頂いたら罰金 →贈与税
生き続けるなら罰金 →年金
老けても罰金 →介護保険料
老いたら罰金 →後期高齢者

ここまで絞り取っておいて、生活破綻やドロップアウトしたら「個人の自己責任、努力不足」www
可処分所得減少、民間疲弊、非活性化→更なる疲弊スパイラル
方や、寄生虫ゴキブリ公務員→昇給賞与極太優遇恒久保障www

710 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 04:48:36.81 ID:a+ejblRa0.net
日本の場合はさらに賃金下がるだけになりそうなのが・・・

711 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 04:48:46.90 ID:38GsM9MY0.net
国税庁や総務省や厚生労働省等、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与の決定権限無い省庁」による公表値では
民間平均年収は400〜450万前後
しかも国税庁は「税徴収の根拠」としてのデータだから現実の実態と連動した数値だよなw

方や、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇福利厚生の決定権限持っている人事院」によると
何故か★「民間平均年収は700万前後」★wwwwww
人事院は一般職国家公務員の給与を決定するための指標として★民間給与平均額は「49.4万円」と算出★

「そもそもの話」、なんで「リスクや責任や成果を背負わされた民間企業の★平均★以上」をノーリスクでくすねる★大前提★なんだろうなwww
更に言えば「実態」に対する指標ってんなら●中央値●を出せばいいのに断固公表すら無しwww

712 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 04:49:13.79 ID:38GsM9MY0.net
民間準拠www
絶対に一切のコロナ影響受けない「民間」w
絶対に毎年増収が確約されてる「民間」w
絶対に減収が無くボーナスは常に満額支給が保障(極々例外的に微小な減額のケースが稀にあるだけw)されてる「民間」w
絶対に戸籍がある以上は年功序列で号俸(収入ランク)が上がる「民間」w
絶対に退職金2000万以上支給される「民間」w
絶対に破綻しない年金(雲行き怪しくなった共済は即座に厚生に寄生w)で老後が完全保障される「民間」w
全国各地の税金垂れ流し保養施設が割安で使える「民間」w

そんな実在自体がファンタジー民間に「準拠」した「寄生虫ゴキブリ公務員待遇」を維持する為に
その負担を永続的恒久的に押し付けられて増税により益々可処分所得減って消費能力減衰させられる「低中所得層」www

713 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 04:52:48.32 ID:t1huDF1a0.net
新陳代謝しなきゃならないのは、ピラミッドの上のほうの連中だよ。
団塊おやじがいつまで役員やってんだ。

714 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 05:24:48.82 ID:uJoBZwJs0.net
正規社員からこぼれ落ちた国民を下で網を広げて待っているのがパソナw

自ら奴隷になる事を求める国民がどこにいる?

715 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 05:40:22.71 ID:70VcnkY40.net
>>706
30年前に日本は
東大官僚批判して、新自由主義に舵を切ったからな。

なぜか国民が東大批判に熱狂した。
マスコミが主導して、ネット民がそれに熱狂。

結局ただの自滅だった。

716 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 05:41:23.07 ID:/dvqJ8VS0.net
>>696
こいつ読解力なさすぎだろ
解雇規制緩和は非正規を救わないとまだ理解できないのか?

717 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 06:40:06.93 ID:AcrgK7HG0.net
>>700
非正規の収入は増やすべきだな

718 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 06:58:41.96 ID:7BXjcWoO0.net
その前に政治家を簡単にリコール出来るようにしないとな

719 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 07:21:23.95 ID:nsilcPFe0.net
>>670
こいつアホだろ
労働契約法の社会通念上、のくだりを消すことになると、どうなるか全く想像が出来ていない
現状、非正規が正規ほどではないにせよある程度の法的権利を保証されている部分が
消える事になるんだが
それを理解しているのか?

現状より非正規の待遇が悪化するのは変わないよ

まぁこのように一手先すら読めないポンコツは
間違いなく解雇規制緩和したら真っ先に切られるよw

720 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 07:40:23.95 ID:nsilcPFe0.net
電機大手、「ジョブ型」加速 一般社員に拡大、人材獲得激化
https://news.yahoo.co.jp/articles/25cffedcbb71cb5be12cb920523164203a3d661d

721 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 07:57:36.15 ID:e+MJFnCK0.net
音喜多の代わりもいくらでもいる

722 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 07:59:24.43 ID:bl3z7ueC0.net
教祖竹中先生への靴舐め音喜多
これでナチス維新内での地位が5段階昇級されるだろう

723 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 08:03:39.34 ID:q7w2KiyG0.net
この制度で日本は30年間放置されて賃金が低迷し続けた。元凶を斬り捨てる。

724 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 08:05:27.24 ID:DMwLOCWC0.net
解雇すると賃金上がるの?

725 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 08:06:29.69 ID:f6kB2C3d0.net
労働分配率は絶対に上げない 逆に下げていくという維新の強い信念を感じる発言だな

726 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 08:06:49.78 ID:q7w2KiyG0.net
>>724 転職がしやすくなると賃金が増えるのではないか。あと、社員そのものが増えるという経済学者もいる。

727 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 08:07:18.36 ID:3qMfk+gk0.net
てゆーか正社員もメリット薄いからね
大卒して40年同じ会社なんて今ありえないから

728 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 08:08:44.25 ID:q7w2KiyG0.net
まずはやってみて問題は予測しつつも発生したら問題を解決するのがいい。
問題を解決するのが労働組合や政府の仕事だからだ。

729 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 08:13:10.01 ID:en1nGm8F0.net
規制外したら賃金が上がるとは言っていない罠

730 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 08:14:56.36 ID:q7w2KiyG0.net
>>729 誰の賃金の話か知らないが、各企業により賃金体系は異なる。だが差別はだめだ。

731 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 08:17:09.37 ID:V6oFGZSG0.net
音喜多の顔が悪魔みたいに見える
まあ発言も悪魔に魂を売ったみたいだし、恐ろしいもんだな

732 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 08:17:41.67 ID:vYav9GUb0.net
>>1
アメリカ行って皿洗いのバイトした方がマシ
年収1000万超えだぞ

733 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 08:17:45.37 ID:g4A5dZGL0.net
>>691

同感だ。
日本のバカは、常に米国から都合の良いところだけのつまみ食いだけ。また、そんなものに易々と欺かれるバカもここにはいる。

734 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 08:19:33.05 ID:ZtppY/Wv0.net
言ってる事は正しいのですよ
まずは50代になった用済みの高齢者を解雇できるように、
そして無能で使えない社員をクビに出来るように、
2〜3年の短期契約、年俸制に出来るよう法改正が必要

そうすれば社員は今までの3倍頑張り、利益を稼ぐので
会社の売上も上がる

735 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 08:19:57.81 ID:q7w2KiyG0.net
経済が右肩上がりの時は必要なかった政策が、下降する時は必ず政府の再分配なり制度の再設計が必要になる。ダウンサイジングする場合もスムーズにできるようにするには、徹底的な転職支援だろう。いまだにバブルを目指しているバブル脳はクビだ。

736 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 08:20:35.52 ID:0vLBDF/90.net
これがバレてからあっという間に押されるようになったなw

533 名前:ニューノーマルの名無しさん :2022/02/16(水) 21:45:11.54 ID:Hqr3wN740
整理解雇4要件を満たすためにしなければならないこと

1)役員報酬・賞与の削減
2)新規採用の抑制、停止
3)残業の削減
4)賞与のカット
5)正社員の給与カット
6)非正規社員(パートタイマー、臨時工等)の解雇・雇い止め ←←←
7)希望退職者の募集、配置転換、一時帰休、出向等

 
 
それで、何が騙されてるだけだって?

737 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 08:21:06.55 ID:vcgxpYe/0.net
それはあるんだよね。
これが一番の要因だよね。

738 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 08:21:14.57 ID:g4A5dZGL0.net
>>728

違うね。人間は物ではない。しかも、お前のように肉体しか商品力のおバカさんが圧倒的だ。そんなお前がもし失敗すれば現状、この国で生き返れるチャンスはほとんどない。したがって、予防のために事前規制が必須になる。

739 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 08:22:59.92 ID:np3GOecY0.net
>>719
抽象的だねえ。
そうだとして、さらに改正すればいいだけだな。

740 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 08:23:30.47 ID:92OV3FCa0.net
そりゃ無能はすぐクビにできた方がいいよね

741 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 08:25:18.78 ID:/3Q4pIz30.net
維新はパソナのために頑張ってるな

742 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 08:26:55.25 ID:q7w2KiyG0.net
>>738 では日本の経済や、ある業界の市場規模が下降する局面の、「企業のダウンサイジング」は、降格や減給や解雇せずにどうやって行うの?
それを非正規への置き換えでやってきたからおかしくなったんだろ?

743 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 08:27:56.74 ID:BXyvwgG00.net
社会通念上のくだりを消してどうにかなるなら
16条に例外規定を設ければいいだけだな。
そのあたり日本はガバガバだからどうにでもなるんだろう。

744 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 08:35:11.27 ID:+KGNYj+/0.net
>>734
違うぞw

高齢者じゃなくて若いのをもっともっと切れるようにするのが大事

所謂アメリカ型ね
3〜4年働いたら転職するのが当たり前、キャリアアップは転職で成すのが普通
年功序列じゃねーのよw

切り難いのが問題というより、日本人の働き方が問題、コロコロ転職すると就職に不利とか「長く働いて貰いたい」って思考がダメ
丁稚奉公とか徒弟システムやってるからこんなことになるんだがね

企業一家じゃなくてもっとドライな関係で「育てて貰った」とかいうのもダメ

745 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 08:38:28.48 ID:5mAR5F9T0.net
古い日本をブッ壊す、令和維新

746 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 08:44:54.45 ID:UxUmSyW00.net
>>743
それなw

本当はできるのにやる気ないってだけ

747 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 08:46:40.78 ID:kUj5RTZl0.net
竹中の新自由主義がこれだよ

748 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 08:51:18.22 ID:AYBanL2f0.net
>>733
つまみ食いして、
日本の中で慣習として
今まであった部分を
やりがい搾取のようにするやり方な。

竹中ありゃろくな死に方しないぜ

749 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 08:52:31.24 ID:sw8r01IU0.net
労働契約法16条改正案

解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合、「以下の例外を除いて」その権利を濫用したものとして、無効とする

濫用の示す定義を縮小すればいい。
面倒だからやらないだけ。

750 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 08:53:54.32 ID:sw8r01IU0.net
>>749
定義→範囲

751 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 08:56:22.57 ID:T5v0gd0m0.net
解雇はともかく、給料はがっつり下げられてたぞ

752 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 09:01:33.58 ID:+KGNYj+/0.net
>>748
竹中じゃなくて”日本人”が悪いだけよw

アメリカ型は最低限
キャリアアップ = 転職 で転職するのは当然、同じ会社に何十年とか向上心の欠片も無いの?って思考でいかないと

「2〜3年で辞めて貰っては困る」みたいな思考が論外
ガンガン辞めてガンガン転職、そうすりゃブラック企業も淘汰されるからなー

753 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 09:03:24.68 ID:SNPzxk/E0.net
>>747
ちなみにピケティも終身雇用のせいで格差拡大してると言ってるんだがなw
https://newsphere.jp/economy/20140605-5/

【日本の格差の原因の一つは“終身雇用”】
 フォーブス誌もまた、ピケティ氏の著作をきっかけにして日本の格差について論じたコラムを掲載した。
記事によると、日本社会の格差は、ドイツ、フランス、イタリア、カナダのそれをはるかに上回っているという。
その一因となっているのが、終身雇用制であり、これは戦後の急発展と急速な産業復興の時期の遺物であるとしている。
これがあるために、正規雇用と非正規雇用の労働者の間で、賃金、雇用の安定などで、格差が生じている。

754 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 09:07:04.35 ID:nsilcPFe0.net
>>726
正規に比べ非正規の流動性が高いにも関わらず
非正規の賃金は低い事実によって否定されてるぞ

755 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 09:07:10.19 ID:DDUQ/huv0.net
>>716
解雇規制緩和が救わないなんて結論は誰も出してないと思うが。

756 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 09:09:50.03 ID:DDUQ/huv0.net
>>754
非正規の賃金は非正規の市場でしか回らないからな。
正規社員と非正規の市場を融合させればいい。

これ自体は竹中に限らず海外ですら言われてる話で
契約ガー言って逃げ回ってるだけな。

しかしなんだ、労働契約法16条の改正で行けそうじゃないかw

757 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 09:09:58.19 ID:+KGNYj+/0.net
>>753
「社員を使い捨て!」で文句言うけど「会社を使い捨て!」でいいんよな本来

会社に入って成果を残してそれをネタにさらに条件のいい企業に転職ってのは何もおかしくない

「今まで育ててやったのに!」「同業他社に移るとか仁義を弁えろ!」みたいなのがおかしい
だからマニュアル不整備の見て覚えろが蔓延するし容易に転職も出来ない環境が出来上がる

外資系とか普通に
A社 → B社(同業他社) → A社(出戻りで昇進) なんて当たり前で珍しくもないけど
日本でやると裏切り者扱いで「どの面下げて戻ってきたの?」な世界w

758 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 09:12:44.07 ID:PIAyndDt0.net
まーたセーフティネットの議論を放置して緩和緩和と
格差開く方向の緩和なんだけど
それに日本は決して雇用規制厳しくないから。EUだってそんな変わらん

759 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 09:15:06.92 ID:+KGNYj+/0.net
>>758
もっと自主的に辞めて貰わないといけない
アメリカは3〜4年にイギリスでも5年だったかな平均勤続年数
日本は11年くらいだったはず

だから解雇規制以前に”日本人が悪い”

760 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 09:15:09.04 ID:ZbzK5Ii10.net
>>758
そう、そこな。
緩和で格差が開くなんて寝言はどこの世界でも言ってないということ。

日本だとなぜか竹中が言ったから悪!が押し通る。
カルト宗教と呼んで差し支えないだろう。

761 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 09:16:04.73 ID:q7w2KiyG0.net
スウェーデンに学び、企業横断的なキャリアと生活を支え合う仕組みをつくれ 山田 久 氏
https://www.works-i.com/project/10career/variety/detail006.html

>>752 例えばスウェーデンは労組の転職支援が手厚いらしいぞ。アメリカが常に規範である必要はない。

762 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 09:16:37.17 ID:nsilcPFe0.net
>>739
全然抽象的じゃないな
権利保証する条文を削除すれば待遇が下がるの小学生でも理解できるぞ

更に改正ってどの条文をどう改正するのか
具体的に書いてみ

763 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 09:17:27.61 ID:IefH/Bpw0.net
>>762
ふーん、つまり保守ってことか。
ネトウヨだな。

764 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 09:19:39.31 ID:oCe4QSuY0.net
社員の権利が強すぎる。
聞きかじった要らん知識を、小さな脳みそフル稼働させて、
権利だけ主張してくる。
まともに義務を果たさないくせに。

765 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 09:23:32.72 ID:+KGNYj+/0.net
>>761
日本と同じあまり転職しない組だとドイツとかフランス、イタリア、ベルギー辺りがそうだけど教育制度からして変わってるしなぁ

結局「経済成長!」とか言い出すならアメさんとこパクるほか無いんよね
他国からでも人が集まるシステムで無いと

766 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 09:26:00.44 ID:qFglh/FB0.net
駄目だったら切れるようにしないと雇いにくいのは確か
慎重になり過ぎて人手不足な会社もある

767 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 09:28:21.75 ID:gEurF+iD0.net
なんで議員の定数を埋める必要があるんだよw
人材がいなけりゃ空席であったっていいはずだ。
人件費だってただじゃないんだから。
つか議員がそもそもなんで国や地方と雇用関係になってるんだよ。
単に国民や市民の代表に過ぎない。
日当1万円程度の手当てでいい。当然出席した日のみだ支払われるのは。

768 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 09:29:00.03 ID:IefH/Bpw0.net
労働契約法16条改正案

解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合、「以下の例外を除いて」その権利を濫用したものとして、無効とする

例外を何にするかは頑張れ。
1条には何ら触れないな?

769 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 09:29:41.98 ID:G++ODWRj0.net
正規雇用の解雇規制の厳しさを表すOECDのEPL指標では日本の正社員の解雇規制は緩い方
アメリカ・イギリスよりは厳しいが欧州の主要国寄りは緩い
アメリカ並みにしろというのは財界の甘え

770 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 09:29:57.04 ID:rX1vxV0F0.net
>>767
つーか維新は議員削減してるからその手のネタが通じないんだよなw
マジで減らしてるし

771 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 09:33:26.67 ID:MZcW4X0/0.net
退職金制度や終身雇用を背景とした傾斜型の給与体系を止めて、既存社員は精算か辞めるまで制度維持で初めて変えられるんだけどな

772 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 09:36:50.03 ID:MZcW4X0/0.net
>>414
終身雇用時代の給与体系は若い内の社員買い叩きしてんだから、精算もなしに止めますとか言われたら大損

773 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 09:38:52.85 ID:+KGNYj+/0.net
>>761
一応スウェーデンを目指すぜ!ってなら参考までに


スウェーデンの構造改革(1990年代)

税制改革
・所得税、法人税の税率引き下げ
・利子配当キャタルゲインの損益通産、株式保有の財産税廃止
・配当支払い利潤配分税の廃止
・付加価値税(所謂消費税)の課税対象品目の拡大

規制緩和
・外国銀行の子会社・支店の操業許可
・外資によるスウェーデン企業買収解禁
・外国株式市場においてスウェーデン企業の株式取引開始

財政再建
・中央省庁再編、国営企業の民営化、福祉改革の実施
・年金の物価スライド幅抑制、医療保険料の引き上げを含む財政赤字削減
・児童手当の減額、障害基礎年金引き下げ、外来患者自己負担額引き上げ
・複数年度予算の導入(3年分)
・公的年金制度改革

高齢者福祉改革
・高齢者医療と福祉サービスの統合、財産責任を市町村に移譲
・これにより高齢者医療費の急増防止などの歳出削減を目指した

774 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 09:39:35.76 ID:CwlSOwJc0.net
>>769
相続税廃止で経団連から熱狂支持されてるのがナチス維新

775 :!ninja:2022/02/17(木) 09:40:48.32 ID:cTZ30ViN0.net
実際、労働者は自由に退職する権利があるんだから会社側も自由に解雇する権利あってしかるべきと思うけどな。
解雇できないからパワハラやイジメが起きるんだよ。合わない人はさっさと離れるほうがお互いのため。
解雇率が上がれば採用率も自然にあがるわけだし。雇用の流動化って本当に大切だと思うよ。

776 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 09:43:42.19 ID:AO7lrIqu0.net
>>772
今の非正規市場見る限りそれももはや建前でしかないだろ

根本的に怯えてる原因がそれなんだよなあ
不当に高くもらってる意識がどっかにある

777 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 09:45:04.41 ID:y6quQnpg0.net
>>773
立憲Oさん「よし消費税28%だ」

778 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 09:53:45.71 ID:+KGNYj+/0.net
>>777
ついでにスウェーデンの経済成長関連

1.賃金決定システム
・労使交渉において、”インフレ率 + 生産性上昇率”を勘案した賃金水準を決定、また同一労働・同一賃金を実現
・十分な生産性向上が図れない企業は市場から退出

2.労働市場政策
・多彩な職業訓練を実施(受講中は活動支援手当てを支給)
・長期離職者雇用に対する補助金給付
・大学における専門教育や職業高等学校などを用いた学習環境の整備

3.失業保険
・給付額は給付日数に応じて減額
・職安による職業紹介を拒否した場合、支援プログラム参加拒否の場合、給付を差し止めないし減額

4.教育制度
・初等教育から大学院まで教育費無償
・議論や討論重視の教育に
・小中学校から実用的な英語教育実施
・キャリアアップのためにも大学を利用(大学入学平均年齢24歳)

5.社会保障
・社会保障を充実させて、個人を家族、雇用者、慈善活動からの義援から独立させる方向
(ようは「家族で面倒見ろ」とかそういう類を無くす)


大学まで無償化なんで立憲系とも合うといえば合うなw
家庭・家族依存させない方向も

779 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 09:53:50.37 ID:/3Q4pIz30.net
>>753
日本で非正規が増えてるのは消費税のせいなんだけど分析不足だな

780 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 09:54:45.33 ID:+oTrp0mL0.net
整理要件に非正規解雇がある以上解雇規制撤廃派の正しさは証明される
法的問題があることと理論的な正しさは別件にすべきだな

まあ、そうなると維新が勝ってしまうために都合が悪いのかwww

781 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 09:59:22.91 ID:nsilcPFe0.net
>>756
>非正規の賃金は非正規の市場でしか回らないからな

意味不明
お前の脳内に非正規だけの独立国でもあるのか?

>>749
つまり非正規労働者の権利は無くなり待遇は下がると

お前、意味を理解せず書いてるだろ

782 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:03:08.10 ID:CJuKWkSy0.net
>>781
マジで言ってないと思うが正社員の市場と非正規の市場は完全に別って話な

格差と言われてる大前提をとぼけるってすげえなw

783 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:09:27.18 ID:+KGNYj+/0.net
スウェーデンにおける問題

1.増加する移民
・移民受け入れ直後は社会援助の対象が多いので、それらの人材を早く労働市場に移す
・医療介護施設の人材不足への対応としては移民の労働力が不可欠
・移民に対する言語のトレーニングやスキルの向上が重要

主な経済成長の要因として纏めると
積極的な外資導入政策で生産性の高い外資企業を参入させて、労働生産性を向上させた
同一労働・同一賃金のもとインフレ率と生産性上昇率を勘案した賃上げ率が波及することで、生産性向上を図れない企業は市場から退出

賃金上げろ → 労働生産性上げたらその分上げます

労働生産性とは「労働投入量1単位当たりの産出量・産出額」
労働者1人当たり、あるいは労働1時間当たりでどれだけ成果を生み出したかを示すもの


スウェーデンを見習え!系にしてもアメさん型にしてもまず移民をどうするか考えないとな
あの頭の程度が知れる技能実習生制度もどうにかしないといけないし、日本語話せない移民の教育も考えないといけない

784 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:10:14.83 ID:5wQWQt740.net
維新をクビにすることから始めよう
売国政党は要らんねん

785 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:10:28.94 ID:bDAF2jAw0.net
>>772
これ、よく言われるけどそれこそ慣例としては
正社員が非正規より高い賃金で雇うようになってるよね

786 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:11:24.12 ID:JJ8XF1nv0.net
Twitterに続いて5ちゃんねるでも維新信者ネトウヨが負けるようになったなw
人口の2パーセントしかいないネトウヨw

5ちゃんねるでは何十回も書けば多数派に見えるけどねw

787 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:11:39.25 ID:G2mbSU890.net
韓国なんて失業者が沢山いるから日本より給料高いとか
言ってられるんだからなw

788 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:15:17.87 ID:JJ8XF1nv0.net
維新信者ネトウヨは無能ずぎるw
そりゃ自民党からネトウヨ工作員がパージされて維新に飼われるようになるよw
議論もできない低知能みたいだしw

789 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:17:18.32 ID:A1j14yzK0.net
>>1
うそこけ
維新はうそつきが多すぎるから大嫌いだ

790 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:18:13.10 ID:+KGNYj+/0.net
>>787
スウェーデンの失業率は6.5%だから日本の倍以上だな、韓国より高いぞ
若年失業率は16%くらいあるから日本の3倍以上

791 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:18:27.29 ID:O/l79Vu50.net
>>786
なんかすげえ追いつめられてるな

792 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:20:45.27 ID:dCF4Mypf0.net
>>788
いや解雇規制撤廃見直しの必要性なら一発論破されてるぞ?

533 名前:ニューノーマルの名無しさん :2022/02/16(水) 21:45:11.54 ID:Hqr3wN740
整理解雇4要件を満たすためにしなければならないこと

1)役員報酬・賞与の削減
2)新規採用の抑制、停止
3)残業の削減
4)賞与のカット
5)正社員の給与カット
6)非正規社員(パートタイマー、臨時工等)の解雇・雇い止め ←←←
7)希望退職者の募集、配置転換、一時帰休、出向等

 
 
それで、何が騙されてるだけだって?

793 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:23:17.04 ID:G2mbSU890.net
>>790
失業者の数え方は国によって違うからなあ
中国も現状かなりヤバイけど農家の出稼ぎは
農家があるから失業者に数えてない
韓国の場合自営業者が凄え多くて、日本の倍以上ある
その自営業者の家族を働いてて給料貰って無くて
飯だけ食わせてもらってても失業者に含まない

794 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:23:26.34 ID:JJ8XF1nv0.net
ネトウヨが崇める日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
民主主義の日本で、生まれながらに、一生遊んでるだけで
喰ってゆける一族を認めることが、その周りに、同じように
遊んでるだけで喰って行きたい人種(役人・神社・右翼)を集め、
日本の本当の民主主義を妨げ、腐敗の温床を作っています。
将来の憲法改正時に、天皇制を憲法上から完全に削除し、
本当の民主主義を実現すべく、大いに議論しましよう。

795 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:25:22.00 ID:dCF4Mypf0.net
>>793
中国は六億人が月給1.5万の国だからね
 

雇用問題なんて語る気にもならないよ

796 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:25:51.72 ID:+KGNYj+/0.net
>>792
出来る事を全部やったあとにしましょうってスタイルだからな

社員の給料カットして社員の雇用確保 → 正義(法的に)
社員の給料を維持する為に社員を解雇するのはダメっていう謎理論

誰を切らない為に全員の給料下げろって法律なんよねぇ
連帯責任好きだからこうなるのかな

797 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:27:00.36 ID:JJ8XF1nv0.net
天皇カルトとGHQが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをGHQは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。

798 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:27:41.30 ID:+KGNYj+/0.net
>>795
というか中国の十何億人が月給30万とかになったら日本沈没してるだろw

799 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:29:19.99 ID:ZPvYpULO0.net
>>798
その前に中国が世界の工場じゃなくなるだろうね
深圳ですら夜通し働いて11万だそうだし

人件費が高くなったら税免除だけじゃやってけないだろう

800 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:34:45.48 ID:+KGNYj+/0.net
企業側が解雇規制緩和しろ!ってのも
基本、解雇規制ってかリストラ規制が難しいってだけよな
特定の誰かを辞めさせる云々じゃなくて

「半導体事業の採算悪いんでもう止めるわ、そこで働いてた人は解雇で」ってのが難しい
社内でやりくりして何とか引き受けろ、関係無い事業で働いてる社員の給料下げてもいいから何とかしろ、同じ会社やろ的思考を止めろって

半導体一筋うん十年の社員で他に専門も何も無い社員であっても適当になんか仕事探して与えろ、追い出し部屋はダメ
労働生産性?とりあえず仕事させて給料払えばいいんだよ!失業されると金(税金)かかるだろ!!みたいな話

801 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:39:53.58 ID:CKUsXPIi0.net
>>800
どう言う理屈にせよ正社員は優遇して雇用を確保され
しかも賃金が低い慣例になってるのを指して
「格差」と呼んでいるのだから、

例えば共産党みたいに「駄目だ!全員正社員をごり押しだ!」
と言うのは何の解決にもならず、しかも
労働生産性も悪化して名目賃金すら下がるのは民主党政権で証明されている。

これで共産党はまともなことを言っているつもりらしいので
左巻きの評価は私脳内で落ちるところまで落ちたな。
はっきり言えば落第だ。

802 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:41:46.72 ID:vVqrk2340.net
維新はいつも正論を言うよね
これに反対するやつは怠惰な人生送ってきた負け組だけでしょ
日本の産廃みたいな奴らだから相手にする必要なし

803 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:45:19.74 ID:DkMbfdEo0.net
>>788
まあまあ落ち着いて。

おちゃ🇯🇵💉💉@ishin_ocha
選挙ドットコム世論調査
次期参院選比例投票先
(電話調査)

自民:32.5%(-0.3)
公明:5.3%(-0.5)
維新:19.2%(+2.5)
立憲:13.9%(-3.8)
共産:6.5%(+0.6)
国民:2.5%(+0.5)
れ新:1.5%(±0)
社民:1.0%(-0.6)
NHK:0.9%(+0.2)
https://twitter.com/ishin_ocha/status/1493566944087539713
(deleted an unsolicited ad)

804 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:45:59.56 ID:S2hfefbv0.net
もうさ、法律で正社員と月給制を禁止にしたらいいんじゃない。
「はい、今日は日給8000円ね」「はい、今日は客が少なかったから5000円」
「あ、今月は出荷量少なくするから解雇で。また来月応募してきて」っていう雇用形態なら日本維新の会も大満足だろ。

805 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:48:47.80 ID:JJ8XF1nv0.net
>>803
アフォだなw
今のネトウヨの飼い主が維新であると認めるのかよw

806 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:49:46.51 ID:B5+6CpOx0.net
なんか必死なのがいるな

807 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:50:15.36 ID:G2mbSU890.net
>>805
自民支持も維新支持もネトウヨだったら
日本国民の過半数がネトウヨなんだから
早く日本から出ていかないと殺されるぞw

808 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:50:52.24 ID:pxyfi3Dt0.net
ナチス維新は平蔵の手先

809 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:51:39.08 ID:9n4dS0yW0.net
多分来週早々に維新が勝つから色々言ってられないんじゃないかなあ

810 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:52:19.15 ID:qC10siFc0.net
ただし、上げるとは言ってない

811 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:52:20.13 ID:G44V7Zrh0.net
>>8
会社はお荷物正社員の給料も負担しなければいけないから
有能な人の給料もそこまで伸びていかない

812 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:53:12.19 ID:zxaGktR20.net
>>807
ネトウヨの中でも低学歴、低所得が維新信者に成り下がる

つまり維新信者はネトウヨの最底辺

813 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:54:07.83 ID:xH7GBdOh0.net
パヨク追いつめられてるなあ…

814 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:55:44.37 ID:xH7GBdOh0.net
>>797
これで選挙戦ったら議席はひとつもなくなるだろうに
綺麗なヘイトスピーチに必死だ

815 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:56:16.96 ID:JJ8XF1nv0.net
天皇カルトとGHQが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをGHQは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。




天皇を批判すると「殺される」らしい
さすがカルト信者であるナチス維新ネトウヨは怖いなw

816 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:56:46.98 ID:vo2Eo9Ow0.net
参院比例投票先
維新:19.2%(+2.5)
立憲:13.9%(-3.8)

https://go2senkyo.com/articles/2022/02/16/66147.html/amp

パヨク「現実はネトウヨ」

817 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 10:57:55.35 ID:Whf3devc0.net
この人だけじゃないけど、ポスターとさぁ実物の乖離のひどさよ

818 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 11:03:52.35 ID:vVqrk2340.net
>>808
はいまたヘイト認定頂きました

819 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 11:04:07.29 ID:G2mbSU890.net
>>812
ネトウヨには優劣があるんだな
パヨは全部底辺なのにw

820 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 11:04:10.66 ID:nsilcPFe0.net
>>782
おいおい、非正規と正規の間に全く人流が無いとかどういう世界に住んでるんだ?

821 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 11:07:38.89 ID:Y09ALN/w0.net
>>812
保守だけど維新嫌いがここにいますよ。まぁ経済福祉は左寄りだけど

822 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 11:11:03.57 ID:JJ8XF1nv0.net
 天皇ヒロヒトは、敗戦必至の情勢下で「降伏」提案を退け、「もう一度戦果をあげてから」と「国体護持」と自らの命乞いのために、沖縄戦を強制し、8・6、8・9を強制したのだ。
戦後天皇は1975年の会見において、原爆投下について「戦争中のことでもあり、気の毒だったがやむを得ないことだと思っています」と言い放ち、戦争責任については「そういう言葉のあやについてはわからない」と居直った。絶対に許さない!

823 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 11:11:56.84 ID:jQDtWtZe0.net
解雇だけしやすくなっても採用する義務はない

賃上げにはつながらないし、路頭に迷う人が続発したり
求人は非正規や給料抑制・人員そのものも抑制で最悪の条件で安く買いたたかれるのがオチ

824 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 11:13:00.56 ID:38JYnM2/0.net
どこの土人国家だ

825 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 11:14:00.86 ID:ki648TcV0.net
維新は日本破壊しか興味ないバカチョン集団

826 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 11:19:29.59 ID:+KGNYj+/0.net
>>823
じゃあドイツ式の

海外支社に転勤させる → 海外の法律に従って解雇

でいいな

827 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 11:20:17.92 ID:gb948m3Y0.net
なんか限界左翼の断末魔が聞こえるんだが

828 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 11:25:27.68 ID:40k13vXZ0.net
誰からも支持されなくて壊れちゃったんだろうな

829 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 11:33:59.12 ID:zJYNqXK90.net
>>821
お前みたいなのを似非保守っていうんやで

830 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 11:35:26.99 ID:JJ8XF1nv0.net
昭和天皇とは

・早期敗戦を提案した近衛文麿を拒絶。その1ヶ月後に東京大空襲、6ヶ月後に原爆2連発を食らう(笑)
・NYタイムズの記者へのインタビューで、真珠湾の奇襲攻撃は東条英機のせいだと回答、責任転嫁(笑)
・終戦直後、戦争責任は軍部にあるという独白録を作成。意地でも責任回避を狙う(笑)
・東京裁判で見事無罪!責任逃れに成功(笑)
・富田メモによって「A級戦犯の合祀に不快感、あれ以来靖国参拝をやめた」発言が発覚(笑)あくまで戦争責任はA級戦犯にある(笑) わしは関係ない(笑)
・戦後、公式会見で笑いながら「広島に原爆が投下されたことはやむをえないことであると私は思ってますw」と発言

反論どうぞ?

831 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 11:36:22.03 ID:jB18rFdl0.net
ジョブ型雇用整備が重要

832 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 11:37:15.83 ID:QK15LGLs0.net
>>829
つまり世の中ネトウヨだらけってことか
絶望だな

833 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 11:40:41.13 ID:zJYNqXK90.net
>>832
正確にいうと国家社会主義者なんやけどな

834 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 11:43:50.60 ID:IefH/Bpw0.net
共産党の全員正社員がー!がいかに何も問題を解決しないかがわかるな(笑)

>>820
それは契約後の話だろう
非正規と正社員の市場は実質独立している

835 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 11:44:36.62 ID:7kxuJ9av0.net
>>833
最近は修正資本主義を社会主義と呼ぶようになったのか
すごいなw

836 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 11:45:18.27 ID:oWi/3XAv0.net
さよなら新自由主義

837 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 11:50:18.15 ID:5AVCHUZW0.net
まあ社会主義なら非正規切り捨ては支持しないだろうな
そりゃ誰も立憲共産党に投票しなくなるわ…

838 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 11:59:25.44 ID:zJYNqXK90.net
>>835
右翼全体主義者でもあり国家社会主義者でもある
三橋貴明や藤井聡、中野剛志みたいなのやで
戦前にもいたんやで、保守っぽいことを言ってるけど中身が社会主義的なことしか言わない奴等

839 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:02:46.75 ID:uacrJuhE0.net
給料下げられないけど上がりもしないんだから別にいいだろ

840 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:03:56.55 ID:yiptYGnl0.net
>>838
それはそもそもの定義がいい加減なだけだな
どうあがいても立憲共産党が浮上しないだろうが

841 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:05:51.06 ID:C7cIuXAa0.net
終わった制度にしがみついてバブル期に戻すのが正しい!って言ってるだけだからな
パヨちんはどうあがいても絶望

解雇規制の見直し自体が誰が見ても理にかなっている

842 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:12:43.25 ID:AwF3yeVX0.net
パヨクはもう誰からも支持されてないんやな…

843 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:15:15.44 ID:OfLUDyhB0.net
>>1
解雇規制ガーがとかいう経営者は無能。解雇規制とは社員に訴えられたら会社が負けるというだけで、そもそも訴えられないように円満退職してもらえば良いだけ。国内外資は金払って解決してる。解雇規制ガーの日系企業は金も出さず、円満退職してもらうようなコミュニケーションもできない無能経営者の集まりですと自白してるようなもん。
大企業は自己都合退職は退職金半額とかで囲い込みしており、そんな状態で辞めさせランナーイとかアホの極み。辞めて欲しけりゃ自己都合で辞めても退職金満額出すか、退職金の積み立て辞めて毎月給料で払ってしまえばよいのに、そのような改革すら出来ない無能集団。自ら改革出来ず、お上にルール決めを丸投げする無能の集まり。残念だけど本当です。

844 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:15:33.00 ID:NGnImVoP0.net
>>823
むしろそれをやったのは大不況を2012年まで続けた民主党政権だしなwww
当然日本共産党の全員正社員(キリッ がまともに機能するまでもなくw

845 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:17:02.08 ID:tqYQhvU40.net
>>843
今度は追い出し部屋でも容認するのか?

846 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:19:34.22 ID:4h8cGE9O0.net
よし、国会議員も解雇しよう

847 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:19:54.05 ID:nsilcPFe0.net
>>834
意味不明
なんで契約後とかに限定するんだろう
お前、自分の発している言葉の意味を理解できていないだろ

非正規から正規になる人
正規から非正規になる人
また正規と非正規を同時に雇う以上経営者は常にコストを比較しつつ雇用している

互いに行き来がある以上、全く独立していないな

848 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:24:19.24 ID:1RGwLqE50.net
ネトウヨのデマ

日本は年功序列で雇用の流動化が〜
→ドイツもアメリカも勤続年数に応じて給与は上がる。日本より40代までは上がる角度も大きい

849 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:29:22.47 ID:zlAo7ctU0.net
>>847
非正規の年収は正規と比較して1.8倍違う
https://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je17/pdf/p02013.pdf

年収の上がり幅も正規の方が上だが
市場が非正規や正規に求める相場が既に違うってこと
 

何故そんなこともわからず噛みついてんだ?

850 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:30:10.01 ID:szUH70ys0.net
この議論はほんと意味わからん、非正規だらけだし、別に賃金も高くないのに
これ以上何が問題でこんなこと言ってんだ?w

851 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:31:24.63 ID:2/2dNlgx0.net
欧米の高賃金の裏には高失業率があることをちゃんと言わないから
騙されて維新なんかに入れちゃうんだよ

852 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:33:50.15 ID:zlAo7ctU0.net
>>850
根本的には日本の正社員制度は労働生産性が低いことが問題の要点なのと、

533 名前:ニューノーマルの名無しさん :2022/02/16(水) 21:45:11.54 ID:Hqr3wN740
整理解雇4要件を満たすためにしなければならないこと

1)役員報酬・賞与の削減
2)新規採用の抑制、停止
3)残業の削減
4)賞与のカット
5)正社員の給与カット
6)非正規社員(パートタイマー、臨時工等)の解雇・雇い止め ←←←
7)希望退職者の募集、配置転換、一時帰休、出向等

 
 
の通り、派遣切りは経営者でなく法律によって
行われてるってことな

もし、これを経営者のせいにしたいのならば
非正規のせいにしなければならないが、パートアルバイトを全員正社員にするのは無理筋だわなwww

853 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:36:32.80 ID:zlAo7ctU0.net
>>851
マクロで見れば生産性が上がれば雇用も経済も安定するからなあ

例えば日本共産党の全員正社員(笑)を実現したいとなると経済は大不況に陥るのはまあ、
民主党政権中ずっと失業率4%で求人すら少なく、不景気な日本を見れば自明やなw

854 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:49:40.43 ID:1RGwLqE50.net
派遣社員を見ると女は正社員女より2ランクぐらい容姿が落ちるし
男はハニワみたいな顔してるしw

革命が起こっても派遣社員のカーストが逆転することはないよ

855 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:52:53.32 ID:jfMuNTVw0.net
なんかぱよぱよちん団が必死に非正規叩きしてるのがウケる

856 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:56:29.12 ID:dkdbxo/U0.net
天皇カルトとGHQが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをGHQは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。




右翼によると天皇を批判すると「殺される」らしい
いつ殺しにくるのよ。待ってるんだけど🤣

857 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 12:57:40.54 ID:dkdbxo/U0.net
イギリスが国王がいながら「民主主義の母国」と言われるのは、かつて国王を処刑したことがあるから、
国王といえども神と法の下にあることを思い知らしめている
戦争終わって戦犯天コロ裕仁一匹処刑もできなかったような国に民主主義もくそもないが、万世一系の天皇は戦争責任も万世一系これを引きづくから、
今から裕仁の代わりに平成上皇と令和天皇を処刑して民主主義国家の仲間入りする機会がないわけではない

858 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:13:00.59 ID:dkdbxo/U0.net
学歴もない職歴もない右翼構成員がネットで維新信者工作
これがネトウヨの正体

859 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:26:38.33 ID:nsilcPFe0.net
>>849
自爆するのが趣味なのか?

解雇規制緩和論者
『解雇しやすくすれば賃金は上昇する』

実際は解雇しやすい非正規の賃金は正規より低い

よって解雇規制緩和で非正規の待遇は良くならない

お前本当に議論の流れを理解できず、自分の発する言葉の意味を理解せずにに噛み付いてんだな
それとも相手が呆れるのを待って勝利宣言するつもりなのかな?

860 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:29:19.62 ID:doPUljw00.net
>>852
高い賃金で非正規を雇えばする話
終身雇用前提の正社員で雇っているのは経営者なんだから、原則として終身雇用で雇う義務が経営者にある

861 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:36:20.53 ID:A/nykAV60.net
>>859
つまり解雇しやすい非正規と正規の相場、賃金体系が独立して存在してるからそうなるだけで
流動化は何にも否定できないんだ!ってことでいい?

何故ここまで言わないと分からないんだ…

862 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:40:14.71 ID:gEurF+iD0.net
>>770
定数を減らすとかじゃなくて
たとえば投票率など勘案し充足率を決定すればいい。
投票率50%なら議員も定数の50%でいい

863 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:42:33.66 ID:MSqm0ssG0.net
給料が上がらない
サービス残業がまかり通ってるから
生産性が上がらない。
機械化やデジタル化が進まない、金を貰えない無駄なサービスがなくならない。
タダ同然の人員使えるだから
新たに新規投資しようとは思わないわ。

864 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:45:09.22 ID:njtA4QvA0.net
維新ヤバすぎる
本当この政党無くす方が良いわ
大阪の人責任持てよ

865 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:45:15.75 ID:nsilcPFe0.net
>>861
相変わらず意味不明
独立してないって指摘に反論できていない

お前と違って非正規から正規にもなるし
正規から非正規になることもある

ゆえに互いの市場は同じ労働市場だと言える

866 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:48:49.39 ID:nsilcPFe0.net
>>861
賃金体系が違う=市場が別

とはならない
なぜなら非正規と正規を行き来する労働者が存在するからだ

お前が証明すべきは正規は一生正規
非正規は一生非正規であることを証明することだ
それが出来ない限りそれぞれが独立した市場とは言えない

867 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:49:14.84 ID:uiUoZuIv0.net
>>859
バカウヨによると、非正規の割合が増えてるので、
日本の賃金は上がるはずだよね…w

実際は逆 w

868 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:55:26.79 ID:UqFYjzsN0.net
>>865
社会が非正規や正規をどんな額で雇ってるかってデータを既に示したんだぜ?
なのにお前さんは正社員になれるから
非正規と正規の格差は存在しないと言っている
誰でもおかしいと気づくよな?

おかしくない!って言うなら
正社員になれるから相場が独立していない
と言う指摘が私の指摘に対するどんな反論にあたるか説明してくれ
それでこの話は終わりだなw

869 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:56:31.95 ID:UqFYjzsN0.net
>>867
お前もうそればっかだな
無理すんなってw

870 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:57:12.60 ID:xhCiit0y0.net
中抜き大国日本では、最低賃金派遣が増えるだけで賃上げにならねーだろ

871 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:57:35.66 ID:UqFYjzsN0.net
>>867
ほれ好きなだけみろ

https://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2018/dl/01.pdf

872 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:58:27.00 ID:MiZhrncv0.net
音喜多さんの正論はいつだって切れ味鋭い反面、それに傷ついて激怒する集団を生み出すな
変革には痛みが伴うことが多いけど、臆せず突き進むべき覚悟だけは見失わないで欲しい
国民の大半は音喜多さんを応援してるよ

873 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 13:59:05.20 ID:nsilcPFe0.net
>>868
格差は存在しないなんて主張はしていない
全く論点にカスリもしていない
もしかして論点把握する文章読解力も無いのか?


君が示したデータは私の主張である
解雇規制緩和による雇用の流動性は賃金上昇をもたらさない
という論を証明するデータであることすら理解できてないのか?

解雇規制緩和論者ってアホしかいないんだな

874 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 14:00:02.01 ID:nsilcPFe0.net
>>868
やっぱ相手が呆れるまで待って勝利宣言するパターンか

875 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 14:00:12.71 ID:uiUoZuIv0.net
>>871

日本だけ衰退してるのを知らないバカジャップ

バカが…

876 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 14:01:14.41 ID:UqFYjzsN0.net
>>873
だから正社員と非正規で流動化が今起きてないよな?
とデータをだしたら
お前さんが正社員になれるから正社員と非正規の相場は独立してないんだ!って言うんだぞ?

正社員になれるから流動化は起きてるという理屈が
既に成立していないんだがw
わからんなら転職するようなものだと考えればいいんじゃねえか?

877 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 14:02:09.37 ID:UqFYjzsN0.net
>>875
さっきと言ってることがまるで違うんだが??

878 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 14:04:04.37 ID:uiUoZuIv0.net
>>877

日本語もできないのか、このバカジャップは…

バカが…

879 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 14:04:44.96 ID:nM4It7Ut0.net
労働力にもリスクとリターンとマーケティングを機能させる時代だな。

880 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 14:06:09.62 ID:nsilcPFe0.net
>>876
いや成立している
非正規は一生非正規
正規は一生正規

なんて状況は今の日本には存在しないからだ

881 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 14:07:30.09 ID:UqFYjzsN0.net
>>873
そうだな。もう一段レベルを落として、

非正規から正社員になれることが非正規市場と正社員市場の労働相場が独立してることとどう関連するのか説明しなさい。
(10点)

でどうだ?
もう面倒だから6点を切ったと判断したら
落第だと一言言うだけにしよう。

882 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 14:09:07.59 ID:UqFYjzsN0.net
>>880
落第だな。

883 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 14:14:10.01 ID:5fSibkCN0.net
年取って日本人を解雇して若い外国人を雇うんだな
大阪は外国人労働者のための斡旋すらするんだろ

884 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 14:40:57.43 ID:h6ktETBJ0.net
>>819
低学歴低所得ネトウヨは維新信者

高学歴高所得ネトウヨは自民党支持者

前から言われてるよw

885 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 14:42:32.39 ID:qQ4U6YDn0.net
何で議員が企業のいいなりなんですかね
この詐欺師が

886 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 14:44:08.07 ID:h6ktETBJ0.net
やっぱり菅直人と大石あきこが正しかったね

大阪ではナチス維新の大虐殺が始まってる

887 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 14:44:27.56 ID:pC9mpQkE0.net
まず正社員としての採用を止めればいい

888 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 14:55:50.45 ID:wLHyxK440.net
利益があれば正社員・非正規問わず賃上げすれば良い。
企業利益が株主配当や内部留保に向いて、肝心な従業員に回らない構造が問題。
現状のまま非正規が増えて目に見えて利益が出るのは中抜き派遣業だろ。

889 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:01:08.60 ID:d3BhMHoJ0.net
追いつめられ具合が半端ないなw

890 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:06:31.52 ID:BSfTqpw/0.net
馬鹿そうなひねくれ顔がメンタリストに似てるな

891 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:20:14.73 ID:szUH70ys0.net
>>853
労働生産性が低いなら賃金上げればいいだろ
この馬鹿何言ってんだ?w
理屈がおかしいんだよ、利益に対する配分の話だけだろそれ。

892 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:22:42.25 ID:nlB751WV0.net
>>891
賃金が上がって労働生産性回復ならアベノミクスで既にやったな

893 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:23:44.82 ID:fMqUNWHj0.net
>>891
賃金アップで労働生産性改善するなら大企業はさぞや労働生産性高いんだろうなw

894 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:28:20.81 ID:m66LsI1k0.net
大企業の労働生産性は高いぞ
だから賃金アップで回復とか絶対ないがw

https://toyokeizai.net/articles/-/339534?page=3
「3000人の労働者を3社に1000人ずつ分配するより、1社の大企業と従業員2人の1000社に配分したほうが生産性が下がる」

895 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:33:30.63 ID:nsilcPFe0.net
>>881 
そもそも問題として成り立っていない
お前は採点できる立場じゃない

お前が主張する理屈を成り立たせるには
企業は非正規オンリー or 正規オンリーで経営せねばならず

非正規は一生非正規
正規は一生正規

という条件が必要なんだよ

現実は経営をする上で正規か非正規という選択は常に存在し
自社の業務内容やコストや人材レベルその他諸々の条件を比較した上で雇用する以上
両者は常に競合関係にある

また正規←→非正規間の人材の移動もある
ので独立してるとは言えない


キミは根本的に頭が悪いんだから採点とかいくら俺の上に立とうとしてもムリムリ

896 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:35:35.47 ID:q7w2KiyG0.net
非正規は2100万人を超えた。非正規の人生は踏み荒らされてきたが、その分の代償を支払ってもらいたい。
労働の基本的な権利である正規と非正規の同一労働同一賃金すら、今まで守ってこなかった奴らの言うことは信じなくていい。正規と非正規の賃金・待遇の凄まじい格差はデータが全てを示している。
完全に身分制度であり実質的に奴隷制であることが解っていながら放置されてきた。

自己責任論などのたくさん言い訳をされてきたが、もう一切の言い訳を聞く必要はない。
鬼の首は容赦なくスパーーンと切り捨てていい。

897 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:36:34.49 ID:A1j14yzK0.net
>>1
こいつバカすぎるわ
いつでも解雇とか、つまり経営の都合じゃなく経営者の感情で解雇できるようにしろというだけ
まるですぐに激高してケンカ売る創始者が嫌いな公務員を解雇できなかったことへの仕返しじみた発想
あー維新はのーたりんで使いやすいが嘘つきで暴走するのと下品すぎるのが大嫌い
ちなみに、いまでも十分に解雇できるのにしないのは経営者の怠慢にすぎません
無能経営者をつか上がらせるだけの言い分だな
そんなことだから日本だけ労働生産性が下がる一方なのだ

898 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:38:51.82 ID:7Y9WN1Eo0.net
賃金は上がらず解雇だけし放題になる未来しか見えない

899 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:41:53.99 ID:QfFtA4410.net
顔がムカつくよ
ほんと
それだけで殺す理由になると思う。
なんと言うか危害を加えずにはいられない顔だと思う。

900 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:44:45.84 ID:q7w2KiyG0.net
>>773 細かい説明をありがとう。どの国の労働市場を参考にするにしても、転職のためのあらゆる環境を整備することは必要だと思うし、各国が労働改革を行ってきた成果が表れている。

901 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:47:18.73 ID:oZBfdRdX0.net
>>1
それを言うなら政治家の方がよっぽどだろ。
給料下がらないし辞めさせれない。
現実社会見ろ。
企業は給与下げてるし、実質色んな理由で辞めさせてるだろーが。
本当にこういう無能な政治家辞めさせれねーかな。

902 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 15:58:11.79 ID:Wq33Un9a0.net
解雇規制無しにする代わりに解雇された人が希望すれば全員生活保護支給になるならそれでいいよ。

903 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 16:10:59.32 ID:qbmpf0N50.net
>>901
普通に議員削減してんだけどな維新は

904 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 16:12:00.17 ID:jBjpX54V0.net
>>895
3点

905 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 16:13:19.70 ID:I7x9UuwW0.net
>>887
なんでそんなに頭が悪いの?

906 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 16:14:39.42 ID:jBjpX54V0.net
というか、問題文を読む気のない答えは論外だな

907 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 16:15:43.39 ID:/3dossPU0.net
東京に本社を置くポンコツ企業株は買えない理由

@ 何でもニッポンニッポンと民族主義が経営に入り、世界の正確な情報が得られず東京でしか通用しないガラパゴス論理ばかり

A 大本営官庁がそばにあり、自分らの都合よく歪曲した情報でトンチンカンをやり上から目線で強要してくる

A 同じく利権まみれの汚い自公政治屋が自分の利益のために絡んでくる

C 人材が東京優越主義のポンコツ大学出身者しか雇えない
実際には優越どころか劣ってる自覚さえないポンコツぶり

D 21世紀にもかかわらず、ホニャララでございます、ホニャララされておりますとか奇妙なサムライ言葉を使うことを美徳とした東京優越主義者社員が英語や中国語、大阪で2秒で済むコミュニケーションに10秒もかけ、仕事が非合理で遅く杜撰

上記の理由で成長が全く期待できない
株価はただ大本営日銀の買いで支えられてるだけ

908 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 16:16:44.98 ID:wZfuyFOl0.net
一度当選した議員はなかなか解雇できず給料も下げられない。
に言い換えても違和感が無いんだが。まずは、自分たちを律しろよw

909 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 16:40:06.31 ID:t5Nsxtqv0.net
>>903
それは定数削減の話だろ。文章ちゃんと読めよ。

910 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 16:42:34.48 ID:/dvqJ8VS0.net
>>904
反論できなくて逃げるのは自由だ

911 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 16:49:51.93 ID:h8PsSIMc0.net
またパヨクの負けか

912 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 16:50:51.54 ID:I7x9UuwW0.net
>>911
国民の負け

913 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:00:26.22 ID:/dvqJ8VS0.net
>>906
問題を読んだ上で問題に無理があることを具体的に指摘しているのに
そのことについての反論は無いのか?

914 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:10:11.06 ID:Ldk/Xhqr0.net
>>909
揚げ足取りレベルやな

915 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:13:43.52 ID:mDAHP/ag0.net
先見性あり有能な若者「公務員目指そう」

916 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:15:06.65 ID:/CELtv6I0.net
これ以上デフレを加速させるつもりか

917 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:17:12.61 ID:xJoAjMkw0.net
>>915
せめて外資か国外脱出くらいできないのが有能とか言われても

918 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:18:55.42 ID:/CELtv6I0.net
音喜多は労働者同士の対立をあおる詐欺師だ!

919 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:22:17.73 ID:irwm8B9L0.net
まあ事実だけどなw

533 名前:ニューノーマルの名無しさん :2022/02/16(水) 21:45:11.54 ID:Hqr3wN740
整理解雇4要件を満たすためにしなければならないこと

1)役員報酬・賞与の削減
2)新規採用の抑制、停止
3)残業の削減
4)賞与のカット
5)正社員の給与カット
6)非正規社員(パートタイマー、臨時工等)の解雇・雇い止め ←←←
7)希望退職者の募集、配置転換、一時帰休、出向等

 
 
それで、何が騙されてるだけだって?

920 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:49:05.01 ID:dkdbxo/U0.net
>>919
ついにコピペ連投かよ🤣
ネトウヨ(右翼団体構成員)はIQ低すぎ🤣

921 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 17:58:45.44 ID:zkM/VFhG0.net
反論できなかった奴があっさり釣れるんだな

922 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 18:24:07.49 ID:Tz45jloy0.net
>>913
お前は今何時か聞いたら飯の話をするタイプか?

923 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 18:54:55.65 ID:3l6DUiaG0.net
ぱよぱよちんちんぱよぱよちん♪

924 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 19:31:50.57 ID:SenZGnfh0.net
で、パソナに儲けさせるとw

925 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 19:41:50.65 ID:AcrgK7HG0.net
現状でも解雇しやすい非正規さんざ増やしてるだろ

926 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 19:51:03.80 ID:rfDHx/3T0.net
>>920
全く反論できなくて草

927 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:17:14.05 ID:nhR0Y+ph0.net
結局のところ非正規と正規の賃金は別々に設定されてるからこうなるのは当然
というか同じ仕事させると色々引っかかるからな

正社員になれるから市場は独立してないはありえないんだよなあw

928 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:26:35.98 ID:iM/s44ZC0.net
正社員の解雇自由化を!
世襲制・縁故文化の維持!

929 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:28:59.73 ID:GylfX2R10.net
ゴミクズだらけの地方議員減らせや

930 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:29:33.41 ID:6XRMjhLD0.net
【維新】松井一郎「大阪の重症者の8割以上は高齢者。政府は早く『5類』にすると結論出してほしい。いつまでも検討では国民生活壊れる★4 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645096550/

これと根は同じ
特権階級みたいなもんで日本全体が凋落している主因

931 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:33:47.17 ID:CwlSOwJc0.net
維新信者の活動家ネトウヨ達が無能極まってるのは、それはネトウヨ達自身の問題であって、一般人は関係無いんだよね
「一般人が優秀で日本の大企業で普通に働いているから、無能な自分がとてつもない劣等感を覚える」
ってのが活動家ネトウヨ達の本音だろうけど、それ単なる八つ当たりの感情だねw

活動家は無能だって本当だなあ

932 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:35:38.44 ID:/dvqJ8VS0.net
>>922
それはお前だろ?
正規非正規の市場が別とか見当違いの事を主張して
具体的に指摘されたら全く反論出来ていないじゃねーか

詐欺師にカモられる程度に頭悪いのを自覚しろ

933 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:49:54.95 ID:PwkCZNkc0.net
>>931
>>932
ペアで湧いてくると色々と笑えるなw

934 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:52:43.49 ID:/dvqJ8VS0.net
>>933
ついに自演認定をしだしたか
そして相変わらず反論は無しと

雑魚すぎんだろ

935 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:57:43.02 ID:/dvqJ8VS0.net
正規より雇用の流動性が高い非正規の賃金が正規よりも低いという事実がある以上
解雇規制緩和により雇用の流動性を高めても賃金の上昇は望めない

これが現在ある状況から導き出される現実的な結論である

936 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:58:32.01 ID:UJqPMWkO0.net
パヨさんw

937 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 21:59:30.35 ID:yPuks0qg0.net
パヨクは言い切るのスキルを覚えた

938 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:03:01.44 ID:/dvqJ8VS0.net
雑魚がピーピー囀っても具体的に反論できないw

939 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:06:02.59 ID:CwlSOwJc0.net
街宣車の代わりにネットでの街宣するようになった右翼活動家君たちは
碌な学歴もないからブラック企業でこき使われて、大手企業の高学歴正社員にルサンチマン燃やしてるんだろうけど
どんな制度でも無能は無能だよ

左翼でも右翼でも活動家は基本は社会に対する不満分子という事では共通だな😧

940 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:13:35.25 ID:XytOKx740.net
>>935
0点

941 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:16:50.76 ID:XytOKx740.net
>>935
どんどん劣化してるからお子様用資料を持ってきた
https://web.archive.org/web/20090310021557/http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090307/biz0903070258002-n1.htm

インサイダー・アウトサイダー問題
正規雇用労働者であるインサイダーの権利が強くなるほど、非正規雇用労働者や失業者、若者などのアウトサイダーが市場から不利な扱いを受けることになる。労働経済学の世界では、こうした現象を「インサイダー・アウトサイダー問題」と呼ぶ。特にアウトサイダーからスタートせざるを得ない若者がもっとも不利な状態に置かれることになる[16]。

942 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:17:03.31 ID:/dvqJ8VS0.net
維新音喜多にカモられる程度の知能のヤツが引っかかるというのが証明されました

943 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:19:57.98 ID:CwlSOwJc0.net
>>941
やっぱり大手企業に正社員で入れる学歴や職歴がないから恨んでるだけじゃん😧

944 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:21:11.13 ID:IVtYYJ0H0.net
大企業の使えない社員の話だよ
君たち底辺には関係ない

945 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:22:43.84 ID:XytOKx740.net
>>943
わからんなら無理すんなって

946 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:23:41.41 ID:CwlSOwJc0.net
>>945
右翼君活動家特有の上から目線🤪

947 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:24:33.04 ID:XytOKx740.net
>>946
おいおい、おかしいこと言ってるから訂正すると右翼か?

948 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:26:53.08 ID:CwlSOwJc0.net
>>947
はよ街宣車で演説してこいよ😆
5ちゃんねるに活動家が住み着いて街宣されるのは迷惑なんだよ🤪

949 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:26:59.64 ID:XytOKx740.net
>>941
のリンクより

すべての人を正規雇用労働者並みにすればよいという乱暴な議論もあるようだが、インサイダーを作れば、かならずその外にアウトサイダーが生まれるのだ。

あ、日本共産党さん終わった(笑)

950 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:29:00.95 ID:VyFtVvVo0.net
親会社リストラされてうちにきてる上司20年おるけど
ほぼやることないのに毎日会社くるのはまじすごいわ

951 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:30:06.50 ID:iM/s44ZC0.net
外国人材と日本人労働者をで賃金競争させればいい
いかに安くで働いてくれるかで人事考課すれば、日本経済も益々活性化しそう

952 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:32:50.15 ID:iM/s44ZC0.net
安い人件費は、国際競争力をつけ再び強い日本が取り戻せる

953 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:34:40.12 ID:CwlSOwJc0.net
>>952
じゃあ移民受け入れだな

954 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:43:51.80 ID:I7x9UuwW0.net
またネトウヨが国民の貧困に狂喜してる

955 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:44:09.67 ID:/dvqJ8VS0.net
>>941
なるほど比較的マトモな反論が来たな
だが冒頭からズッコケるような記事だな
政府債務(笑)将来の負担(笑)
吉本新喜劇か

仮に解雇規制緩和が成されたとして
高待遇の職を得られない程度の新規就業者が不利なのは変わらないどころか余計に不利になるだろ

日本のようにスキルの無い若者を育てるのではなく
アメリカのように既にスキルのある者や学歴、実績のある者が求められる傾向が強化されるようになる

すると今現在、非正規で働いているような層の労働者の待遇は更に悪化するな

956 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:48:21.59 ID:/dvqJ8VS0.net
>>941
というか日本より解雇規制の緩いアメリカがどんな社会かを知っていれば
今非正規で働いているような層がどのような扱いを受けるか理解できそうなモンなのに

そういう理解力、構造を把握する能力が無いから非正規なんだろーな

957 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:48:51.21 ID:CwlSOwJc0.net
移民を受け入れたら「日本語の指示に従って業務をする」程度しか仕事できない非正規の日本人とバッティングする
移民が企業でちゃんと働いて家族を持ったりしたら、まじめに企業で働けない右翼君たちの劣等感を刺激しまくるだろうし

右翼君がネット街宣活動で移民を叩きまくる未来が見える

958 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 22:58:02.09 ID:/dvqJ8VS0.net
>>941
>>955の補足

非正規で働いているような層の労働者の待遇は更に悪化する

に加えて

また非正規で働くような新規就業者の待遇も悪化する
何故なら非正規に就く層の大半は実績も学歴も無いからだ

959 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:08:12.33 ID:CwlSOwJc0.net
そもそも英米で新自由主義が導入され
新古典派の主張がもてはやされたのは80年代の話。
これを周回遅れでやったことで日本経済は大停滞した。

さらに現代資本主義ではポリシーミクスが主流になって、
それさえも不十分で、もっときめ細やかに対応して行こうかと言ってる時に、
新古典派の政策なんてあり得ない。

保障がほぼゼロで、古典的かつ暴力的な流動化をやろうってんだから
生産性が下がるのは目に見えている。

960 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:08:37.28 ID:cbWK7QVq0.net
>>2
でも給料は上がらないのよ
全員派遣社員と同じになるだけ
手取りが15万とかそんな世界になるよ

961 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:10:05.49 ID:cbWK7QVq0.net
単に外資や竹中一派の食い物になるだけなんだよ、
解雇規制なんかやったところでさ

962 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:26:02.47 ID:e+MJFnCK0.net
まず、音喜多をクビにします。

963 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:27:16.42 ID:joiPpGDQ0.net
まだやってるの?
こいつが師匠と仰いでるのは永江一石だよ?

964 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/17(木) 23:43:58.29 ID:r7SydLoo0.net
>>32
ですよね〜
不破さんとか、志位さん、菅直、みずほ、あほ太郎、小沢とか、
人間味や人格が溢れていますよね

965 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 00:27:52.49 ID:dFtsIEcn0.net
>>959
超偉そうで草
ありえない、だろうばっかりで例によって反論できてないなw

966 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 00:28:42.90 ID:C2CiQP7r0.net
>>964
皮肉のつもり?

967 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 00:30:42.50 ID:/sPQxse40.net
この程度の認識しかない人の、
認識をアラタメルだなんて徳のある人ではない、と
自分をあざけ笑って、このアホを黙って見過ごす、
という「大きな桃を黙ってながめる」的な行動が、
何故できなかったのか?と、今週はそれで頭を痛めていた

968 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 00:32:38.45 ID:sXqKU8aa0.net
新自由主義の流行りで、会社は株主のもの
って考えが蔓延したけどGAFAの日本法人は
株主の存在しない合同会社の形態を選択しているのが
おもしろいよね

あれだけの資金があれば、株を発行しなくても
資金の融通が利くので優秀な人も集まれば、収益も抜群

つまり、>>1はアホということ

969 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 00:33:18.17 ID:/sPQxse40.net
>>959
レスをいちいち見れないんで、
適当に流してみていたが、相当のアホですか?

あなたは「前提に乗っかって生きてきたんですよ」と、
切々と語っていますが、その頭ごなしの批判で、
相当お里がしれてる気がします
少なくとも、心ある人ではない

970 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 00:36:15.27 ID:sXqKU8aa0.net
株価が景気のバロメーターという時代は終わってる
賭博場の指標としてはいいかもしれない

そのうち日本のデカい企業みずから合同会社の形態を
選択すればおもしろくなる

もっぱら合同会社は、株式会社の前段的なちっさい零細企業の起業のために
あるようなもんだけど、やっぱGAFAは頭いいよ

971 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 00:38:02.64 ID:sCHeuDQa0.net
正論言ってるように見えるけど、単に会社が業績悪化して年功序列の給料体系維持できないから単価安い人に切り替えますって言ってるだけだから。それ以外の理由は実は無いよ。

972 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 00:39:42.12 ID:sXqKU8aa0.net
配当もいらないし、株主総会もいらない
それが合同会社

ものすごいメリットだよね

アメリカでは株式会社とLLC(合同会社)が同じ比率で存在するが
まだまだ日本は、会社は株主のもの、それが新自由主義〜サイコー!!とか洗脳されてる
ぬる杉でありバカ杉

973 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 00:43:27.02 ID:iqR4Mu9m0.net
その正社員性が日本の産業を世界一にしたんだよ。壊してから、どうなったかよく見とけ

974 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 00:43:53.40 ID:sXqKU8aa0.net
優秀な人を集めたいなら、手厚い給与の支払いが必要
株主への配当が不要なら、その経費を給与へ回せる

会社法で言われる大会社、資本金5億以上とかは
さっさと合同会社にしたほうがいい

問題なのは銀行なんだよな
こっからは次レスまでおいらが眠らなければ書き込んでやる

975 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 00:47:08.30 ID:sXqKU8aa0.net
>>973
おときた、とかいうアホ議員は、所詮
自民党予備隊として名高い維新のヤツだからね

いまだに新自由主義に感染した低能です
新自由主義こそサイコー!!とかいうあいだに
GAFAはさっさと合同会社を日本に設置

株主?そんなのイランやん、というありさまw

976 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 00:54:10.52 ID:sXqKU8aa0.net
資金繰りこそ経営のかなめ
銀行が融通を利かさない以上、株式発行に頼るしかない

株を誰も買ってくれないのであれば、プロパー融資なんて無理だし
せいぜい保証協会付の融資が精いっぱい

なぜなのか
ここが日本が発展しない証拠やねんな

貸倒れを恐れて、審査厳重、低金利がいいのか
アメリカみたく、ある程度貸倒れを許容して、審査ヌルヌルちょい高、高金利がいいのか

この辺の議論って日本にはない
なぜって、会社は株主のものと洗脳されているからっす

977 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 00:59:12.13 ID:sXqKU8aa0.net
さて、会社とはだれのものでしょう?
所有権はだれにあるのか

株主にあるなら株式会社

そんなのヤダね、アホで私利私欲に満ちた株主の意見とか知らんわ
そんなアホに配当を配る?バカじゃね?
と思ってやまない外資系大企業さまは、日本にブランチを置くときは
「合同会社」を選択します

この意義をよくよく考えましょう

978 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 00:59:19.60 ID:+UWdQyxa0.net
玉川徹氏、日本企業の「年功序列」「首を切れない」慣習で非正規雇用が増加と指摘 2021/12/15(水) 13:01
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b76ce985189686b6241e2bdf7eecf7c6a0406a3

ジャーナリストの玉川徹氏も同じ発言をしている。

979 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 01:04:50.28 ID:Tay6ASzs0.net
このアホはどっち側からもの見とるんじゃ、ボケって話
落選しろ

980 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 01:14:26.05 ID:sXqKU8aa0.net
>>978
ちょっと違うよな
アメリカ人は転職や引っ越し自体、生涯のうちに10回以上やるからね

そもそも終身雇用を望まなくてもチャンスがある社会とそうでない社会の違いやな
元ホームレスのCEOが、日本にどれだけいるんかの

981 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 01:18:25.14 ID:sXqKU8aa0.net
日本の非正規って、ホント調整弁でしかない
アメリカの非正規は、調整弁扱いならさっさとやめてほかに行く

したがってアメリカの零細企業経営者は、メキシコから来る移民さまを
手ぐすねひいてお待ちしている次第

日本の場合、移民は難しいので日本人自体をアメリカでゆう
メキシコ人扱いするしかない

どんだけやねん

982 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 01:44:35.94 ID:KsOR92Pi0.net
>>981
> さっさとやめてほかに行く

↑ 経済音痴
不景気で転職が簡単にできると思ってるアホは
働いたことがないネトウヨかな

983 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 01:57:43.57 ID:Cq0MciHL0.net
解雇規制緩和のメリットを享受出来る労働者って今外資で完全実力主義ね働いている連中くらい  

有能だと思い込んでる正社員とか
ましてや現時点で非正規してるような連中は待遇悪化するだろ

984 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 01:57:52.82 ID:IuLFYkpp0.net
無能な正社員が日本を衰退させた

解雇の自由は正社員を正常化させる

985 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 01:58:56.48 ID:IuLFYkpp0.net
>>983
正社員なんだら、優秀だよ
だから、解雇の自由で解雇させたら、一気に日本は起業が進んで成長するよ。

正社員なんだから、最強だろ

986 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 01:59:30.43 ID:63GQyaMM0.net
竹中維新党

987 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 02:13:58.02 ID:Pm5hkEZ70.net
会社に理念が無いからな
営利を求めつつも世の中を一歩でも良く進める為に貢献するって理念
だから株ばかりを見て人を大切にしたり育てようとしない
それが競争力の衰退に繋がってる

988 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 02:20:57.97 ID:jIDHpIj+0.net
>>985
いま正社員で働いてる層が有能なワケないだろ
ましてや非正規なら

有能なら外資やインセンティブで働いてるよ

989 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 03:44:23.13 ID:dFtsIEcn0.net
>>982
なんか追いつめられてるなあ…

990 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 03:46:07.77 ID:gHelZxsO0.net
優秀かどうかは別にして法律で普通に派遣切りされるわけで経営者のせいとか寝言言ってたのはなんだったのだろうな…

991 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 04:09:41.56 ID:aCNaRRZ30.net
無知なバカアカが騙そうと必死だったんだろう

992 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 04:23:01.99 ID:KsOR92Pi0.net
>>989
日本経済が追いつめられてるように見えないやつは経済音痴

993 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 05:18:33.00 ID:9KJkxBaH0.net
自分は落選しても騒がない

994 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 05:24:23.98 ID:BLayEZ4O0.net
維新のやり口見てまだこんな戯言信じるのか?
こいつらはただ自分より弱い相手を見つけて叩いてるだけのクソ野郎の集まりだ
まんまナチスのやり口だよ
ナチスも共産主義や社会主義政党を叩いて自分たちが正義だと主張した

995 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 05:38:18.03 ID:L9SNtWu80.net
>>994
ナチスパヨク必死だな

996 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 05:39:54.96 ID:PzU+XaLl0.net
賃上げできないのはどうしようもないやつを切れないからというのは確かなんだよな。
年功序列が聞いているのは世界でトップだからね。

997 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 05:46:10.79 ID:+UWdQyxa0.net
スパーーンと斬っていこう。

998 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 06:38:53.58 ID:I/0j6hSV0.net
正社員が無能だという日本

999 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 06:58:08.41 ID:Gxc3UccA0.net
>>996
切ったところで他の人の給料は上がらない、それは断言できる

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/18(金) 07:01:54.06 ID:Rggxzwxp0.net
早く正社員にして!

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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