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【日本維新の会】音喜多駿「一度雇った正社員はなかなか解雇できず給与も下げられない。賃上げ実現するには解雇規制を見直すべき」★14 [スペル魔★]

1 :スペル魔 ★:2022/02/14(月) 00:46:43.64 ID:nXpBLnk89.net
http://twitter.com/kazu10233147/status/1492314800742830083
プライムニュース
維新・音喜多
⇒賃上げをどうするか、生産性をどう上げるのかを考えれば労働市場改革に踏み出さざるをえない。一度雇った正社員は、なかなか解雇できないし給与を下げることができない。解雇規制の見直しを労使双方のためにやり賃上げを促す。

賃上げを餌に解雇制限撤廃と維新。
https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1492314694815600646/pu/img/yWFa4-5gJ2AUnvpN.jpg

動画
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1492314694815600646/pu/vid/1280x720/I1Ff2L5JLP3sWJ0G.mp4

関連
https://i.imgur.com/BFhpKT1.jpg

関連スレ
【維新の会】足立康史「小泉-竹中路線の労働市場の流動化が上手くいかなかったのは、正社員という既得権に切り込めなかったから」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632826217/
竹中平蔵が正論「正社員をどんどん解雇できるようにしないと生産性は上がりません」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526724212/
竹中平蔵「正社員を大規模に追い出して派遣社員に就いてもらう政治をしていきましょう」
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1494841377/
竹中平蔵「正社員は5年で退職してもらい企業の新陳代謝を促しましょう」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1522770235/

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644760769/
(deleted an unsolicited ad)

2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:47:31.21 ID:UHGAqAbK0.net
日本では、もっと簡単に解雇できるようにすべき

社員をいつでも解雇できるようになれば、雇いやすくなる
結果として、社員とバイトや派遣との格差はなくなり、有能な人には適切な報酬が与えられる
従業員側も、不満ならいつでも辞めることができて、再就職も気軽にできる世の中になる

今の日本だと経営側としては、簡単に解雇できないから、雇用も慎重にならざるを得ないのだ
結果として、契約社員やバイトが増えて、正社員には簡単になれない
そして、再就職も難しいから、給与や待遇に不満でも簡単に辞められなくなる
これこそ悪循環だ

経営者の判断でいつでも即解雇できる社会こそが理想だ

3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:47:41.63 ID:U01fmCrw0.net
ホームレスが増えるなw

4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:47:47.45 ID:fMWAqmWQ0.net
典型的なアホ正社員の口癖「正社員には責任がある!」

5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:48:01.02 ID:tYZbsbyy0.net
とりあえず大阪だけでやってみればいいんじゃない?

6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:48:18.60 ID:gGBP/oS60.net
>>1
大石あきこに論破されたバカ

7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:48:27.76 ID:dnH60j9p0.net
>>5
そだねー

8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:49:11.81 ID:A2d1o0uA0.net
典型的な議員になってキャリアアップして人の頭を踏みたいだけの人だな
一番議員になっちゃいけないタイプ

9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:50:03.97 ID:Q5d3BcoO0.net
解雇規制なんて言い方するから反感だけ買うんだよ
素直に「ジョブ型移行目指す」でいい

10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:51:09.59 ID:RHvwvheh0.net
いつ首切られてもいいように金貯めとくわ

11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:51:17.51 ID:KyznYX0y0.net
人が減って残った人が大変
給料は上がらない
やめる
以下ループ

12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:51:30.62 ID:m8h+nQz60.net
>>9
中身は同じなんでしょw

13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:51:31.48 ID:NSdBPC9B0.net
>>2
自分で答えを書いてるじゃんw
優秀かどうかわからないから契約社員やバイトになる言うけど、優秀じゃないから契約社員やバイトから正社員になれないんだよw
優秀なら正社員契約を持ちかけられるでしょ
ちゃんと仕事っぷりを見てる状態なんだし

正社員をクビにしやすくなっても、今、派遣やバイトだった人が正社員になれたり、給料が上がることはまずないよ

14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:51:50.53 ID:/d26bx3H0.net
していいよ
働かない中年が多すぎ
働かないだけならまだしも無駄に絡んでくる

15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:52:23.99 ID:2hToEkpo0.net
>>11
そんな会社はさっさと潰れた方がいいのでは?

16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:52:26.66 ID:p6vc82ca0.net
>>1
はっきり言って維新は社会の落ちこぼれが支持するルサンチマン政党。
候補者もヤクザ者ばかり。

最近はひろゆきが維新にすり寄ってる。

17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:53:06.57 ID:MLg5CaFu0.net
経団連会長もトヨタ社長ももう無理っつってんじゃんwww 
だーれも同情せんよ?
あー。あー。君たちは包囲されている、おとなしく投降しなさい。
往生際が悪いと後で酷い目に会うぞwwww

18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:53:52.01 ID:tTy6efHr0.net
>>11
そんな会社潰れるだけやん
ワロタ
今そういう会社が多いのは解雇規制のせいだわ
一律の賃金体系で、無能な給与まで上げなきゃいけないから賃上げに消極的
そうすると有能から出て行ってしまう

19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:54:14.48 ID:sCZhZvAf0.net
まずは中抜きの温床である多重請け構造をなんとかしろ。工程管理とかわけわからん名目で金だけ抜いてる企業が何万社とある状況で賃上げなんて実現するわけないだろ。

20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:54:14.81 ID:p6vc82ca0.net
>>10
株式配当が新卒手取並みになったけど、
貧乏人のやっかみで金融所得課税が強化されそうだ。

21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:54:34.16 ID:sZ5R7idL0.net
>>5
別に大阪で入らなくても海外の事情研究すればいいと思うけど

22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:54:58.48 ID:c/FNkH6V0.net
賃上げをどうするのか?

人を切って、その浮いた金で賃上げします
浮いた金は全額賃上げに回さず、総人件費の軽減が図れます

生産性を上げるには?

その減った人数で、生産性が保てれば
生産性は上がったことになります
人経費下がって、生産が保てれば経営側としては喜ばしい限りです

wwwwww

23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:55:04.07 ID:tTy6efHr0.net
前スレでわかったけど、解雇規制撤廃に反対してるおじいちゃん達もう文章読めない
こんなのを守るために日本の未来潰すなよ

24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:55:08.22 ID:FIO6SX+70.net
「正社員の待遇さえ下げれば非正規の待遇が上がる!」
と前スレから吠え続けてる人を見ると
こういう頭の悪さだから今の社会でも使い物になってないんだろうなぁと思わざるを得ないのよね。

25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:55:20.81 ID:/Nso995Q0.net
まあでも言わんとすることはわかる
生産性ない50代雇っても意味ないしな

26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:55:52.98 ID:MLg5CaFu0.net
>>19
んな多重請負は大手元請けが許してるからに決まってんじゃん
見返りがあるからさせてんだよ

27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:55:57.82 ID:Eb1yF9np0.net
>>2

日本は既にほぼ完全就職状態で労働者に有利な環境なんだよ
なぜ変える必要があるの?
今だって転職したい人は外資なら独立なりで動いてるわけ

今の労働環境って、中小とかにとっては正社員という長期契約を前提とすることで安く雇えてるんだよ
労働者側も解雇を気にせずライフプラン描けるわけ

28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:55:59.25 ID:qXBF10La.net
こいつイケメンだからって調子にのってるよな

29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:56:20.66 ID:sZ5R7idL0.net
>>10
新しい転職先が見つけやすくなるから貯金しておく必要がなくなるんじゃないかな
つなぎの生活資金はサラ金で借りればいい

30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:56:27.69 ID:vN5antE90.net
>>1
賃上げと解雇規制緩和は関係がありません。

31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:56:31.34 ID:0JApUj+V0.net
能力主義にしろといいながら使えない奴を解雇できないのはやはりおかしいよね

32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:56:31.55 ID:sphzUfcK0.net
解雇規制緩和と、仕事横流しのピンハネ率に規制が掛けられれば大分マシになると思うんだけどな。
中抜きしてる奴だろ根本的な原因は。

33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:56:49.13 ID:CPIC9lvi0.net
>>9
ジョブ型移行は別に今でもできるんだが

そもそも解雇規制の「法律」自体は
おおざっぱに言えば「不当なら無効」としか規定していない
細かな解雇規制なんか法律には存在しないんだから
解雇規制って言ってるものの正体は「裁判所が雇用契約を民法的に判断した判例」なだけ

34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:56:53.00 ID:m8h+nQz60.net
>>18
無能はおまえ。
解雇規制を撤廃したほうが給料が下がるに決まってるだろ。

維新は給料を下げるために規制撤廃を言ってるんだから。

35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:57:02.54 ID:62ElhLs70.net
昔の時代に正社員なったやつは嫌でもすがるだろう
派遣の俺より仕事できないやついるけどまぁ勝ち組だろうね

36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:57:27.60 ID:sZ5R7idL0.net
>>27
長い目で見て日本の産業が衰退するからだろ

37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:57:35.77 ID:vN5antE90.net
>>1
賃下げ原因の
移民をやめろ

38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:57:43.47 ID:MLg5CaFu0.net
>>20
弩底辺ワープアだが、金融所得増税は絶対にアカンわ、資本主義の否定やろ

39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:58:47.41 ID:vN5antE90.net
>>1
なんで首にできるバイトの給料が
上がらないの?

40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:58:48.38 ID:tTy6efHr0.net
>>22
>>24
一番の問題は企業が破壊的イノベーションの競争にさらされて、部門ごと切り捨てて新しい投資をしたい時にそれができないこと。
このせいで日本がどんどん沈没してる。
企業が内部留保貯めて労働者に還元しないのも、解雇規制のせいでリスクに脆弱だから、そのヘッジのため。
全ての諸悪の根源が解雇規制。

41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:58:51.12 ID:lmeuVIYP0.net
未だにこんなバカな認識してるんやもんな
全社員の一律ダウンは顕著な業績悪化とかが必要だけど社員個別での給料ダウンなんてもう日常茶飯事のこと
解雇はまだ多少の難しさはあるけど家族持ちならしがみついてもいられない額まで給料を下げられるから勝手に辞める

42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:59:17.11 ID:589vQ2ZD0.net
仕事が合ってなくて出来ない奴は、解雇してあげたほうがいいと思う。

43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:59:19.26 ID:p6vc82ca0.net
>>1
今現在において正社員ではない奴は無能だから、
因果関係が繋がってないおかしな話。

44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:59:28.08 ID:vN5antE90.net
>>1
法人税増税しろ!

そしたら給料が上がる

45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:59:28.16 ID:X9ww/8DN0.net
国会の審議中寝てるようなお前のような奴が真っ先に議員辞職するべきだな

46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:00:02.65 ID:0QnBn7l50.net
当然メリットもあればデメリットもある
でもメリットしか言わずデメリットを言わない奴は信用出来ない

47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:00:04.30 ID:m8h+nQz60.net
>>38
↑ 株が経済だと思ってる低知能B層

経済を牽引するのはおまえの消費だってのw

48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:00:05.68 ID:vN5antE90.net
>>1
消費税を廃止しろ
そしたら給料が上がる

49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:00:22.21 ID:pfu/EoOK0.net
これが維新の政治

50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:00:25.07 ID:Mztxppe50.net
>>35
なんで正社員にならなかったの?
って書かれるだけなのに釣りなの?

51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:00:38.24 ID:MLg5CaFu0.net
>>40
行き過ぎた安定志向で日本人の生命力も弱くななってんじゃね?

52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:01:08.33 ID:4+DT9J7+0.net
正社員を雇って、ナス3ヵ月保証して、月額17.5万円の手取りも保証してやると
社員には266万円の手取りが入る。会社は社員に266万円の自由資金を与えるために
毎年380万円のお金を準備する。

国は、さっさと社会保険料払えよ〜っていうだけで、この社員および会社から114万円の金を徴収する。そして40年後、毎年114万円徴収していたお国から、65歳になったら年額で110万円くらい返してやるわwwwと返してもらえる。
85歳頃に死ぬのが今まで、mRNAを打った現役世代は多分65歳まで生きないwww丸儲けでござる。

53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:01:11.39 ID:vN5antE90.net
>>1
緊縮財政を止めろ
そしたら給料が上がる

54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:01:22.91 ID:A7IThV4d0.net
>>47
B層必死

55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:01:27.43 ID:sZ5R7idL0.net
>>42
ほんこれ
これができないから嫌がらせをして精神的に追い込むしかない。双方にとって良いことなんてない。

56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:01:37.32 ID:DkwVZEBE0.net
就業規則を厳格に適用すれば首を切れる屑正社員なんてごまんといる。
ただ、部下の解雇でマイナス評価を恐れる保身管理職がこれまたごまんといるのよ。

57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:01:37.44 ID:L5nnyoe10.net
新卒で会社入って定年まで勤めて…なんて今の若い子考えてないやろ
定年間近のおっさんにとっては恐怖しかないけど

58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:01:47.68 ID:Z/0FypRA0.net
コネのある派遣(親族が官僚&企業の相談役など)が
32まで派遣経験して新規事業立ち上げもしくは正社員へ(役員確実人材)
など能力よりコネ社会にしたいと>1はいってるのか(それでいいんじゃないか)

59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:01:47.70 ID:tTy6efHr0.net
>>34
もう死んどけよジジイ
脳みそ終わってんだから
企業が新しい投資始めようとしてもお荷物部門とお荷物人材切れなくて新しい投資が出来ねえんだろうが
数十年にわたって低成長の原因の一つはこれ

60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:01:51.85 ID:EqJ4ybG90.net
>>39
ちょっとまって、いま大事なこと言った

61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:01:56.22 ID:vN5antE90.net
>>1
緊縮財政を止めろ
そしたら給料が上がる

62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:01:58.64 ID:/mQlqEDJ0.net
思ったが参考資料が要るだろ
かなりの人が『その前にどうなってんだよ?』と思ってるだろう点を示すのに

日本選り抜きの、官民のヒトモノカネ一体となって取り組んだ事業集とか

63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:02:10.04 ID:vxN70Qjc0.net
まず国会議員が非正規に

64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:02:16.18 ID:m8h+nQz60.net
>>20
竹中先生とかのおかげでいままで優遇されてただけ。
それを当然と思われても困るし、やっかみで下げろと言ってるわけでもないw

65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:02:19.33 ID:CPIC9lvi0.net
>>40
内部留保貯めて現預金比率上げて乗り切ったら
整理解雇4要件は永遠に達成されないだろというね

経営責任取りたくない無能経営者とゾンビ企業が率先して古い雇用契約を維持し終身雇用を守っているっていう皮肉だね

66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:02:38.65 ID:UjW7urhv0.net
ケケ中の鉄砲玉だな

67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:02:47.90 ID:HlMIczRg0.net
>>27
その結果が先進国最下位の生産性だから、変えようという事
競争主義と敗者切り捨てが正解かは知らんが
悪平等主義に甘えきった結果、分数も出来ないし報連相や協調性のない馬鹿ばかり得するような歪んだ制度になって、腐ったみかん的に、出来る人間の足を引っ張ってる

終身雇用と手厚い待遇は
日本が1番だった頃には日本式経営なんて言われて持て囃されたもんだけど、
何が正解なのかわからんね

68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:02:50.25 ID:zcTYDHJK0.net
そりゃ誰かの給料下げなきゃ
誰かの給料は上がらないだろう

みんなの給料が上がることは無いんだから

69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:03:08.12 ID:eSJpnsvJ0.net
>>59
お荷物を使いこなせないアホ経営者乙

70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:03:16.45 ID:Fqkv4p8H0.net
>>42
正社員なのにそんなやつ採用されんの?

71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:03:26.56 ID:vN5antE90.net
>>1
内需破壊されて
日本が終わるわ

72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:03:40.06 ID:eziFZcTR0.net
前スレ
>>979
日本の制度に文句があるなら出て行けば良いじゃん
そんなにアメリカや韓国がいいならアメリカや韓国に行って個人の勝負してきなよ
逆に何でそうしないの?

73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:03:41.05 ID:3+x4MA8j0.net
>>60
コロナ前までなら上がってたぞ

74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:03:42.71 ID:zzXwr5RB0.net
うちもたった5人の営業所に専属の総務経理がいるが、実質1時間くらいの業務だから朝から退勤まで一日中ネット見て遊んでいるわ。
クビにしろ。と本社に言っても横領とかしない限り無理の一点張り。

75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:03:44.47 ID:FFSH0Cyh0.net
バイトに福利厚生ちゃんとして時給上げしたら誰も社員なんてしない

76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:03:59.87 ID:CcRZH6c70.net
正社員は副業出来ないからね。
給料も増えることもなくヒーヒー下僕として働くといい

77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:04:01.90 ID:vN5antE90.net
>>1
外資を追い出せ
そしたら給料が上がる

78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:04:02.13 ID:kROWxokA0.net
まあ……ど文系銭ゲバ且つチンピラ維新は論外なのは前提として


逃げ切り世代はもう放っておくしかないじゃん
体力もなく思考も意固地に変えられないんだから

気概を持て!!その場だけの誤魔化しオンリーで具体性何もありゃしねえ
ついで言うと細かい計算ミスばかり気にしてるヒステリック女達も

お勧めは、やっぱり数学とスクワットやデッド
主要メディアの嘘余裕で見抜けるように徐々になって行くと思うぜ

整数論や確率辺りは特に最初はしんどいけど、物凄く面白く明るい分野

79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:04:08.82 ID:4+DT9J7+0.net
国が、労働者と会社から徴収しすぎなんだよ。
266万の手取のやつにとって、114万円って42.8%も抜かれてることだぞ?
この114万円があれば、結婚も出産も財形も消費も出来るんだよ。
それなのに、使いもしない医療費ともらえもしない年金に取られるだけ取られて
挙句に消費税で10%も抜かれる。あり得んてマジ

80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:04:28.12 ID:64fk/r9x0.net
正社員解雇して派遣雇え?

81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:04:40.02 ID:bWPBpndW0.net
>>56
それはないだろ。
民間の就業規則より労働法の方が上位規範なんだから。

82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:05:00.84 ID:6fVBednO0.net
>>28
えっ?イケメンと思った事一度もない

83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:05:03.47 ID:p6vc82ca0.net
>>57
三菱商事に入るSランと、飲食すかいらーくに入るFランと一緒くたにするな。

84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:05:05.30 ID:sZ5R7idL0.net
>>67
日本が高度経済成長を遂げたのはアメリカが資本主義の同盟国として物を買ってあげたからだよ。
たまたまその時に日本の企業が終身雇用していた。終身雇用が強みだったからではないと思うけどね。

85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:05:10.28 ID:MLg5CaFu0.net
>>47
恒久的需給ギャップを作り出してるのが日本型雇用による身分格差だが
金融所得なんて弄らんでいいわ、基本的にはリスクと利益が比例してんだから
例外は自費購入せず功労株や社員持ち株で貰う奴ら。
コイツら給料天引きで買わされたら発狂するだろうにwww
株価薄めて既存株主の資産を掠め取るドロボー

86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:05:10.36 ID:tTy6efHr0.net
>>69
ある企業にとってはお荷物でも他の企業には必要なことがある
だから解雇しやすい代わりに雇用しやすい環境にする必要がある
それが解雇規制緩和
何の役にも立たんジジイが社会に寄生するために反対してる

87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:05:22.51 ID:pi8y6Zvq0.net
>>1
新人に誰も仕事教えなくなるよ。

88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:05:29.70 ID:TBlaqD2S0.net
無職作る代わりに能力ある奴は稼げる時代か
無能なので現状維持でいいです

89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:05:39.08 ID:/hAQ1Aa40.net
手本として議員のリコール請求のハードルを下げよう。

90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:05:49.90 ID:FFSH0Cyh0.net
生産性なんて昼寝とかタバコ認めないとあがらないって

91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:05:52.76 ID:4LOeHmuP0.net
>>74
何で首にすんだ?
他の仕事やらせろよ

92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:06:02.09 ID:Eb1yF9np0.net
>>4

正社員っていま過去最高レベルの数なの知ってる?
ここ10年で正社員は200万人も増えてる
会社はどんどん正社員を増やしてる状態なの

いま非正規って人は、そんな環境でも非正規なんだよ
能力の問題

93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:06:07.33 ID:D8d36UPz0.net
議員も簡単に解職できるようにしようや

94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:06:33.84 ID:FIO6SX+70.net
>>40
現行法で不可能な「部門ごと切り捨て」ないとできない投資って具体的に何を指してるのかまず意味不明なんだがね。
誰かの話の受け売り?社員待遇悪化が必然的な条件になる「破壊的イノベーション」の実例挙げてみ?

95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:06:44.78 ID:bjmyNoT+0.net
>>88
ダメです

96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:06:50.42 ID:bWPBpndW0.net
正社員とか言ってもそもそも大企業以外なんの意味もないからね。

97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:06:51.34 ID:vN5antE90.net
>>59
低成長と雇用は関係がない。
低成長しているは
税制、緊縮財政、株主主義となっているからだ。

98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:06:53.68 ID:zcTYDHJK0.net
>>70
新卒一括採用で明らかに向いてない
奴もいるので、そういう奴が辞めやすく
なるのは良いと思う

いまだに辞めないのが美徳みたいなところがあるし

99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:06:55.83 ID:NkvNJeZS0.net
>>92
なるほどじゃあ非正規は維新一択だな

100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:07:07.67 ID:p6vc82ca0.net
>>74
まともな会社ならお前がクビになる。

101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:07:17.29 ID:xAJIeWBJ0.net
じゃあ音喜多もクビな

102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:07:19.80 ID:tTy6efHr0.net
>>67
>>84
当時は破壊的イノベーションがまだ勃興していいない時期
製造業で言えば、現場で少しずつ改善していくことで利益が得られた
こうした産業はプロパーを囲い込むことで利益を出す
従って解雇規制緩和は必要なかった
しかし、今は違う

103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:07:25.47 ID:ayyRNLVg0.net
解雇された社員はどうなるの

104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:07:25.82 ID:MVO7ml870.net
ネトウヨは正社員にしたら生産性上がるとか言ってたけど日本は昔からずっと生産性最悪だけど

105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:07:38.70 ID:4J/pKMKr0.net
全員がバイトか契約社員になるっていうヤバい制度だろ

106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:07:42.35 ID:uYXQN2n90.net
>>101
おときた

選挙があるから

107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:07:47.21 ID:ia8C5Ibm0.net
ホンマ公務員と議員がまず手本みせろや
リモートワークとか強制しといて行政は全然手付かずやったよなあ

108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:07:50.64 ID:eziFZcTR0.net
>>79
富裕層が底辺の面倒みるのは嫌だから中間層以下が面倒みてねはぁと
これを安倍菅維新らのネオリベ勢力がずっと訴えてきて
庶民が底辺を支えることを熱望したんだから自業自得じゃん
なんで今更文句言うの?

109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:07:51.63 ID:m8h+nQz60.net
>>54
B層はGDPを理解していない人たち。
代表的経済指標はGDPであって株価ではないし、
GDPの6割は家計消費、そして民間投資は家計の消費に牽引される。
経済を牽引するのは家計消費だよ。だから「おまえの消費」て言ったんだよw

にもかかわらず、テレビばっかり見ているB層は株と為替が経済だと思ってるw
「それでは今週の株と為替の値動きです」w

110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:07:54.10 ID:bWPBpndW0.net
何が緊縮だよw
アベノミクスになってどんだけたつ?
民主党政権の時は確かに緊縮だったけどなw

111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:08:15.99 ID:sZ5R7idL0.net
>>87
今だって教えてないよ。
技は盗むものとか言ってさ。
今後は転職でステップアップしてゆくようになる。

112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:08:22.33 ID:Z/0FypRA0.net
役員候補以外は派遣で会社を回す
それを目指す日本(維新?)
役員候補の正社員は実質コネ縁故ある人材のみ
正社員30万人の日本労働環境完成へ(政治が後押し)
コネ縁故ない人はズーと派遣(格差社会構築の為>1擁護がんばれ

113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:08:41.11 ID:tTy6efHr0.net
>>97
緊縮財政には同意するが、日本は全く株主主義などではないぞ
こんなに株主を軽視してる資本主義国家はない

114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:09:06.74 ID:pWSQshpA0.net
>>1
人間はいつ解雇されるか分からないという
死地に追い詰められてこそ
真に覚醒して働くことができる
ぬるま湯のような保証は人間を腐らせるだけだ

115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:09:19.81 ID:t6uI2XyE0.net
高学歴で勉強が出来ても仕事は全然出来ない奴とかいるもんな

116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:09:25.21 ID:vN5antE90.net
>>1
解雇規制緩和派は
工作員が多い

117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:09:34.84 ID:p6vc82ca0.net
>>103
維新パソナの派遣

118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:09:35.00 ID:MVO7ml870.net
日本が生産性最悪でもやっていけたのは、積み上げ式の技術で他が新規参入してこなかっただけ

119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:09:35.60 ID:xvIakI+G0.net
使える使えんも職場によって
ちゃうこともあるしな…
バリバリ仕事しとった人が他の職場で委縮してもて
出来んよーになる場合もあるしな…
使う人間によってもできるできんは変わってくるからな…

120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:09:36.46 ID:m8h+nQz60.net
>>85
ギャンブルやってないで働けw

121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:09:41.52 ID:ASQFkRMD0.net
会社は生産性の低い社員をクビにしてより優秀な社員を高給で雇う。
労働者はより高給で雇ってもらえるように、スキルを磨いたり、資格をとったり自己研鑽する。
企業はより儲けが増えて社員のサラリーも上がる。

これが正しい姿。

役人も民間正社員もクビにならないと思って、自分磨きをしないから諸外国の国や企業に負けていく。
企業もクソみたいな正社員を雇用し続けなければならないから東南アジアの企業にも負けていくじゃないか。

いい加減に気付け。
他国に負けていくのは必然。

122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:09:42.08 ID:rRJXK/hK0.net
他資本にも売却しやすくなるし賃金も下げれて良いことづくめ
最後に残った新自由の楽園だ

123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:09:58.16 ID:Q5d3BcoO0.net
プロスポーツ選手のように複数年で契約結べばええんよ
そのほうが年収も上がりやすい
22のガキを60まで面倒みるみたいなギャンブルが今まで成り立ってたことがただの奇跡

124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:10:29.75 ID:tTy6efHr0.net
>>72
簡単
日本の制度を作り変える方が旨味があるからだ
ていうかお前が出てけ

125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:10:30.28 ID:aMn7zxWx0.net
派遣通さなきゃ仕事につけねぇ仕事取れねぇって状態になる
企業だってテメーで探して判断するよりこういう奴ら集めてくれって派遣に依頼した方が楽だし
お尻

126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:10:30.69 ID:vN5antE90.net
>>1
結局、内需つぶしになるだけ

127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:10:49.00 ID:MLg5CaFu0.net
>>103
マジレスするとリトライ
リトライの為のセイフティーネットは強化すべきだろうね

128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:10:57.01 ID:eziFZcTR0.net
>>86
竹中式の解雇規制緩和だと正社員のパイ自体が減らされて
今なら転職余裕の有能な人も非正規落ちするんだよ
ほんとバカだね
そんなだから維新なんかに騙される底辺派遣なんだよ

129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:10:57.66 ID:4+DT9J7+0.net
月に20万円を消費で使ってる奴は、18万円分しか物が買えていない。
2万円は何もしなくても国に取られて行ってしまう。毎月2万だぞ?
これ、ものすごくでかくないか?
年齢関係ないからな、生まれてから死ぬまでの消費に10%の罰金を取られんのよ。
その前に社会保険料などでごっそりいかれた虎の子の可処分所得に対してさ。
働き方とか解雇とか問題にする前に、国の徴税の仕方についてもっと怒ろうよ

130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:10:59.69 ID:bWPBpndW0.net
>>123
ただ、それは大企業だけだぞ。
中小零細では事実上、今でもいつでもクビにしている。

131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:11:04.43 ID:uCvuuzyP0.net
福利厚生に関しては少し前に比べたら非正社員でも同一のとこが増えてるのに
言ってはなんだが非正規のがオイシイと思ってるのいくらでもいる

正社員はなんだかんだ社畜の極みだからね
でもやっぱりなりたいのになれないとしたらそれはやはりそういう評価なんだろう

132 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:11:05.92 ID:sZ5R7idL0.net
>>102
なるほど〜

133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:11:08.24 ID:L5nnyoe10.net
>>83
新卒から定年までその会社に居るか?って考えればそれほど変わらんやろ
トップ企業は優秀なら独立もヘッドハンティングもあるし社内で出世するのも大変
凡人なら良きタイミングで子会社かどっかに飛ばされるしl

134 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:11:16.24 ID:BZBGQ1Uf0.net
それやったのがみずほ銀行

135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:11:16.46 ID:RAVGZ5YA0.net
>>86
それは一度、全員を路頭に迷わせてから面接会をやると言うこと?無理じゃね?

136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:11:17.75 ID:vN5antE90.net
>>1
解雇規制緩和で、技術流出

137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:11:20.04 ID:tTy6efHr0.net
>>77
むしろ下がるわw

138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:11:38.65 ID:Mztxppe50.net
>>87
そうだな、今でさえ定年まで下を育てず自分だけしか出来ない仕事確保する
ブルーオーシャン戦略で定年後延長も偉そうにしてるジジイ達が居るからな
まあそれを許してる経営層がわるいんだけどな

139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:11:45.76 ID:bWPBpndW0.net
>>128
馬鹿かお前は。
非正規と正規の区別がなくなるんだから非正規落ちもクソもない。

140 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:12:06.24 ID:tTy6efHr0.net
>>135
いつでもクビに出来るなら、企業は気軽に雇うことができる
リストラが今ほど深刻な意味を持たなくなる

141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:12:16.70 ID:c/FNkH6V0.net
>>40
いやいや残念w

非正規雇用だの企業に都合のいい政策をとってきましたが
日本の企業はほぼ成長していない

日本の高度経済成長時はどうでしたか?

要するに、企業に都合のいい政策をとっても
企業はそれに胡坐をかいて努力を怠るだけw

で、以前は経営者に社員を養う、社員の給料を上げてやるという気概があり
そのためにどうやって売り上げを伸ばすか、成長戦略を必死で考えました
もちろん社員も頑張りました。頑張れば給料が上がると・・・

今の経営陣のほとんどは、ここを放棄しています
だから成長しないんです。世界に負けていくんです。

142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:12:37.37 ID:MVO7ml870.net
ネトウヨは正社員増やしたら昔みたいに経済成長すると夢見てるだけ

143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:12:41.96 ID:39FEkWBR0.net
クビにする正当な理由があればだよな
その辺は入社時に説明サインもらっておけば

144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:13:10.57 ID:4+DT9J7+0.net
>>108
そんなことは一切承服してはいない。どさくさに紛れて法案を通す汚いやり方で
やってきたクソどもがいただけだろ。

145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:13:17.87 ID:e07fI6Pq0.net
>>141
24時間働けますか?

146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:13:21.73 ID:zcTYDHJK0.net
>>130
大企業がその縛りのせいで
おかしなことなってるからでしょ
みずほの週休3日とか
どうにかして給料削ろうとしてるし

147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:13:29.55 ID:sTxA5Vqp0.net
なんかこの発言を聞いて解雇された社員の賃金が社内での他の従業員に移ると勘違いしてる奴多すぎ。
そうじゃなくて、その賃金は他の人を雇う為に使うんですよ。
一つの会社で全体的には賃金は下がっても構わないの。
日本全体が賃上げになればいいだけのことだから。

148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:13:29.65 ID:m8h+nQz60.net
>>59
竹中に教育されたB層の多いことw

おまえがお荷物人材だろw
国に通貨発行権があることすら知らない低知能が有能なわけがないしw

149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:13:31.71 ID:vN5antE90.net
>>102
イノベーションは、蓄積された
経験で起こる。
規制緩和は、逆行する。

150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:13:50.09 ID:eziFZcTR0.net
>>124
そうだね
日本に生まれた日本人というだけでそれなりに生きていける、
この超既得権を日本人に捨てて貰って外国人にチャンスを与えなければ
無能日本人を会社や日本から一人残さず追い出して
在日の輝く美しい国、新しい日本を創ろう

151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:13:55.91 ID:MLg5CaFu0.net
>>109
だから言ったろうが、恒久的需給ギャップの原因は日本型雇用による身分格差だって
金融所得は基本的にリスクと利益が比例してるから「儲け過ぎ」とか言って弄るべきものじゃないんだよ。

152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:14:01.78 ID:uDPrVdmT0.net
>>1
解雇規制の撤廃するなら、
多重下請けの禁止(2次受けまで)、労働派遣の被対象者は高度人材に限る、
あとついでに派遣業者、ハローワークに一本化で。
これとセットなら良いよ

153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:14:07.65 ID:JGziDEU60.net
日本維新の会
音喜多駿
正体現したね。

154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:14:11.45 ID:Eb1yF9np0.net
>>102

破壊的イノベーションなんていつの時代にもどこの産業にも起こること

155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:14:15.45 ID:ia8C5Ibm0.net
>>102
それだと規制緩和したところで口減らしにするだけで生産性上がる決め手にならなくね?
延命処置にしかなってないように思うが

156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:14:19.80 ID:RqGY6lnT0.net
企業の国営化を進めるべきだ
民営化を進めるとこういうバカが増える

157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:14:20.70 ID:RAVGZ5YA0.net
>>88
能力あるやつって極極一握りだよ
5%の人が給料あがって、95%が賃下げの未来しか見えない

158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:14:33.72 ID:e07fI6Pq0.net
>>148
日本は原油や穀物などのドルでしか買えない生活必需品を輸入に依存している国だから
MMTとは一番程遠い国
アメリカみたいに自国でなんでも調達できるならわかるが

159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:14:35.47 ID:vN5antE90.net
>>109 >>1
ほんとそう

160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:14:35.97 ID:vN5antE90.net
>>109 >>1
ほんとそう

161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:14:47.81 ID:uYXQN2n90.net
終身雇用やめれば
転勤も長時間労働も
なくなるし良いじゃん

162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:14:52.11 ID:YP3r94CT0.net
>>148
発行権あっても借金は借金なんだが…

163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:14:59.50 ID:1FlikyXX0.net
デメリットを声にせずただ緩和緩和繰り返しても
誰からも支持されないよ

164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:15:18.50 ID:8guaXT8h0.net
正論過ぎるんだよな
無能やとっても解雇できないから給与上げられない
解雇規制は見直すべき

165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:15:22.48 ID:aMn7zxWx0.net
すぐに使えるセーフティネット新たに用意してくれや
それとセットなら良いよ

166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:15:27.72 ID:e07fI6Pq0.net
>>157
魅力のない商品の価格が下がるのは仕方のないこと

167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:15:48.36 ID:uYXQN2n90.net
>>163
僕は支持してるよ

終身雇用なんかしてたら
非正規ばっかになって
少子化になんじゃん

168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:15:50.81 ID:Uy3Lja2H0.net
氷河期で維新支持が増えてるのはこれなんだよな
自己責任論ぶち上げて他人叩く癖にこういう話になると猛反対するクズに比べたらまだ竹中のほうがマシだわ

169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:15:52.83 ID:c/FNkH6V0.net
>>142
非正規増やして、経済成長したところで
一部の人間の私腹のみが肥え、貧民があふれるだけじゃね?

そんな経済成長を望んでるのは上級だけだよw

170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:15:56.01 ID:NmKXsbcM0.net
まあ現状が正社員だけ保護されてるから正論なんだがな

171 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:16:08.79 ID:U32z+dVc0.net
次で落とせよ

172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:16:10.16 ID:vN5antE90.net
>>113 >>1
株主に
外資が入りまくっているやん。

現在、株主が経営に入るシステムが構築され
軽視してねーよ。

173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:16:18.11 ID:Eb1yF9np0.net
>>99

非正規はホームレスになるってことだよ
ホームレスにはフードスタンプ渡しとけってのが竹中だろ
それが社会コスト安いからな

174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:16:20.55 ID:JGziDEU60.net
>>165
生活保護やぞ
今後も減額するけど

175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:16:22.49 ID:iMX3XLV10.net
解雇規制撤廃で雇用流動化が起こり全体の賃金が上がると考えてる奴は仕事ができないね、お花畑

みんながバイトになったら給料上がるのかよ

馬鹿じゃねえの

176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:16:32.30 ID:8guaXT8h0.net
>>165
だからベーシックインカムだろ
それとセットだから解雇されてもセーフティネットはある
維新の政策はしっかりしてるからな

177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:16:52.40 ID:ACVm4APL0.net
めんどくせー
働き方を変えるだけで日本人が優秀になるんすか?
どんなバカでもそんなんありえないって分かるやん
教育制度を何とかしようや

178 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:16:56.16 ID:c/FNkH6V0.net
まあ、あと生産性上げると言っても
何の生産性を上げるのかって話だなw

世界に売れるものがほとんど無くなってきてるのにw

179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:16:57.67 ID:uYXQN2n90.net
>>171
オトキタさんは日本の救世主ですよ

180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:17:01.92 ID:Q5d3BcoO0.net
>>130
そりゃそうだ
会社なんて30〜40年持てば長いといわれてるんだし
それでも中小でも終身雇用してもらえて当たり前だと思ってるのが日本のサラリーマン

181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:17:16.41 ID:aMn7zxWx0.net
>>174
捕捉率20%とか機能してねーから新しいの作らんと駄目
先進国は最低でも60%あるんだよ

182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:17:23.74 ID:J9wFCHqA0.net
仕組みとして正社員を保護するようにできてるんだから正論なんだよなあ
立憲なんか誰も入れるわけねーわ入れるなら自民だけ

183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:17:25.87 ID:+NnS9VxK0.net
この方向性に向かうんだろうな
これに対応出来るように準備したほうがいいな

184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:17:27.11 ID:CPIC9lvi0.net
>>67
法律その他何も変えなくてもいつでもできる生産性向上のイット革命すらできない日本でその詭弁は通用せんね

今ですらできる努力すら日本の企業や社会が失われた30年にかこつけて努力を放棄し続けながらも利益むさぼってるのに
どの口が労働者に甘えんなっていうの?wという話

最低でも日本で平成のIT、令和のICTで労働効率向上を達成してたならまだしも
令和の今ですら昭和のアナログなのは新型コロナでばれまくった話

185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:17:32.26 ID:FIO6SX+70.net
解雇規制のせいで破壊的イノベーションガーやら非正規ガーやら
次から次に「ぼくのかんがえたさいつよのにほん」の珍論を語るアホが絶えないが
まずそもそも日本の現行法での解雇規制って君らが信じてる程厳格じゃないから

こういう勉強不足のアホはどんな社会になっても底辺のままなんだが自覚がないのが痛い

186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:17:34.62 ID:Rzwqm1n/0.net
俺の部署でも3名存在している
50歳代半ばで何の役にも立たないが給与だけは年功序列で40万/月(額面)の金喰い野郎

187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:17:35.21 ID:vN5antE90.net
>>137 >>1
外資が株主としているから
人件費抑圧がかかっている

188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:17:42.74 ID:Q5d3BcoO0.net
>>177
得意を伸ばせば年収上がるほうがよくね?

189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:17:51.65 ID:m8h+nQz60.net
>>151
> 日本型雇用による身分格差
> リスクと利益が比例してる
嘘に決まってるだろw テレビ漬けなのがB層

勉強は教科書を読んでするものだ。
テレビを見るのは勉強ではないw
経済の教科書を買って読めw

190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:18:09.85 ID:e07fI6Pq0.net
>>175
企業は労働力という商品の消費者です
将来の負担の心配があるからあるから支出が増やせない

191 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:18:12.55 ID:Xs6r9TiQ0.net
流石文系馬鹿の炎上商法

192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:18:14.91 ID:598OMz9a0.net
まず議員と公務員を簡単に解雇しろよ

193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:18:19.06 ID:eziFZcTR0.net
>>167
解雇規制緩和したら韓国みたいに労働者の七割が非正規になる
正社員という立場が一部の財閥の御曹司のみに許された貴族階級になる

のですが、バカですか

194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:18:29.84 ID:/rsB5/V00.net
弥次喜多道中みたいな名前の男

195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:18:38.97 ID:SHNZuOd50.net
企業努力を賞賛しすぎてきた結果がこれ。
値段あげればいいだけ。
その分給料に反映しろよ

てか、維新はこんなこと言うと支持率下がるだろ

196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:18:45.33 ID:vN5antE90.net
>>157 >>1
ほんとそう

197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:18:50.28 ID:MVO7ml870.net
なんで正社員増やして給料上がると思ってんの馬鹿じゃないの

198 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:18:57.59 ID:ACVm4APL0.net
>>192
議員は無理やけど、親父と同じ選挙区から出るの禁止してほしいわ

199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:19:01.45 ID:Xs6r9TiQ0.net
まず役人に対してやれよwww

200 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:19:02.39 ID:Nr1uG+Z40.net
解雇規制を緩和したら賃上げになるとは思えんな
今の企業は、経費削減や利益増=社員の賃上げとは考えないよ
規制があっても給与上がってない状態なのに、緩和だけしたらますます酷いことになると思うけどね

201 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:19:04.15 ID:FXMujOlW0.net
>>178
同じ生産工場でも生産コストを下げてしまえば
生産性が上がったといえるだろ
賃金を下げろとは、そういう意味がある
それによって大多数の人に恩恵が得られるんだよ

202 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:19:05.06 ID:bWPBpndW0.net
>>185
最高裁判例を見ると厳格としか言いようがない。

203 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:19:09.37 ID:8guaXT8h0.net
>>186
そういうののせいで酷い事になってるからな
だからやっぱり維新に政権とって貰って変えてもらうしかないわ
今の既得権益ぶっ壊さないと駄目だわ

204 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:19:17.30 ID:DvT/uonK0.net
>>1
正論だね

労働市場を改革しないと日本の未来はない
もう遅すぎるけど

205 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:19:22.15 ID:sTxA5Vqp0.net
>>34
給料が下がるのは今までもらいすぎていた人だけですよ。

今まで年齢に見合わない給料しかもらってなかった人は上がるから心配ないです。

206 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:19:25.25 ID:kP73bM1g0.net
中世ジャップランドの末路
美しい国日本をトリモロス!

207 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:19:32.95 ID:MLg5CaFu0.net
>>157
5% 報酬数倍化・・・有能希少者
30% 2/3に激減・・・無能正規
65% 微増・・・・・・非正規中小零細下請け

208 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:19:52.23 ID:uDPrVdmT0.net
>>1
ついでに言うと、これをすると雇用保険とか社会保険料は、今の倍くらいを会社が10割負担とならなければ難しい
何故なら、解雇規制を撤廃することにより責任を放棄するわけだからな
海外の雇用保険制度や派遣制度知っていれば分かる話だけど

209 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:19:52.66 ID:Z/0FypRA0.net
雇用体系を変えるなら社会構成も一緒に変えなくちゃ

210 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:20:06.30 ID:vN5antE90.net
>>166 >>1
人をなんだと思っているのか?
解雇規制緩和派は?

サイコパスだな。

211 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:20:18.89 ID:e07fI6Pq0.net
>>200
市場価値で取引されるようになるだけ
無能は無能相応の賃金だよ

212 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:20:43.27 ID:4+DT9J7+0.net
なんで、徴税の話にならんの?
徴税なくなればその分売り上げが黙ってても上がって、給料も上がるんだが?
労働分配率は変わらないんだからさ、売り上げが上がれば給与は自然と上がるんだぞ。

お前らの売り上げを上げるためには、消費者が金を持ってることが大前提。
どうやったら金を持ってる消費者を増やせるんだって、ものすごくシンプルな話だ。

213 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:20:48.19 ID:p+7FClWB0.net
「正社員が解雇できない!」叫ぶ連中って、賃上げとかは叫ばないよね

214 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:20:50.24 ID:m8h+nQz60.net
>>158
またMMTの話なんかしていないのにMMTを持ち出すアホが現れたw
これは「私はMMTを理解していません。知ったかです」と白状しているに等しいw

で、急にこれまた無関係な輸入の話なんかしてどうしたの?w

215 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:21:05.30 ID:eziFZcTR0.net
>>176
なんで働いてる人の税金でホームレス飼わないといけないの?
嫌です

216 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:21:10.23 ID:bWPBpndW0.net
>>208
いまでいう非正規の社会保険の範囲を拡大するだけで問題ない。

217 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:21:20.32 ID:e07fI6Pq0.net
>>210
多機能レンジが5万円で売っている中で
温めしかできないレンジが5万円で売ってたら買うか?買わんだろ

218 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:21:21.39 ID:vN5antE90.net
>>1
維新の工作員がウヨ、ウヨ

219 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:21:48.35 ID:iMX3XLV10.net
>>190
なら新卒採用なんてしないで契約社員で業務を回せばいいじゃない、別に今の状態でもできるでしょ、正社員ゼロ企業

220 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:21:55.69 ID:c/FNkH6V0.net
>>204
改革すれば、自分の給与だけは上がるとか思ってる人が
多いのかもしれないけど、まずそれはないw
で、自分は切られる側になることはないとも思ってるかもしれないけど
そんな確証もない
で、自分なら、どこにでもいける、どこかが拾ってくれると思ってるかもしれないけれど
そうとも限らない

221 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:22:07.20 ID:1FlikyXX0.net
それだけで非正規の賃金も上がるのかと
そうではないよな

222 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:22:18.14 ID:wdb9cBrY0.net
解雇規制廃止の中心にいるパソナが何も考えてないわけない

223 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:22:33.05 ID:e07fI6Pq0.net
>>214
円換算の原油価格が上がったら物価にも跳ね返るけど?

224 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:22:34.25 ID:MLg5CaFu0.net
>>189
テレビでも言ってるのか? テレビ見ないから知らんが

225 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:22:43.24 ID:BigFtRt60.net
非正規を雇った方が高くつくようにすれば良いだけだよ。
そうすれば会社は正社員を雇おうとするだろう。

226 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:22:44.13 ID:vN5antE90.net
>>217 >>1
維新は、人を人として見てねーな

227 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:22:46.01 ID:J9wFCHqA0.net
>>212
それこそB層の寝言だからだろ
MMTと同じ

228 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:22:50.79 ID:8guaXT8h0.net
>>215
ベーシックインカムで損するのは年収1億以上の層だけだぞ
それ以外は全員得するのに嫌ですって笑えるわ
年収2000万とかの層でもベーシックインカムで得だからな?

229 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:22:54.74 ID:xvIakI+G0.net
でも正直絶対に上がるっちゅうわけでもないからな…
やっぱ最終的には経営者次第やからな…

230 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:23:33.15 ID:vN5antE90.net
>>178 >>1
世界に売れるものだけが
生産性でないぞ

231 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:23:33.37 ID:eziFZcTR0.net
>>203
お前みたいなバカでも暖か部屋でネットできる
日本に生まれた日本人というだけでそれなりに生活できる既得権を
維新にぶっ潰してもらって優秀な在日や移民の輝く日本にしなくては

232 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:23:47.17 ID:wcb3tFe50.net
>>1
>一度雇った正社員は、なかなか解雇できないし給与を下げることができない。
全くのウソ。
給与なんて簡単に下げてくるし、解雇も簡単。
この人、世の中を全く知らない。

233 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:23:50.51 ID:bWPBpndW0.net
>>229
それは君の「品質」次第でしょうw

234 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:23:51.97 ID:uaPxygdW0.net
正論ではあるけどな

235 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:24:14.82 ID:+eOy/QR50.net
誰だこんなの国会議員にしたのは

236 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:24:25.87 ID:Z6RKVdxY0.net
議員もAIに移行した方がいいよ
まずは音喜多から解雇な

237 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:24:26.68 ID:qkKHo8me0.net
>>31
能力主義といっても使う能力のない者の能力が問題だろw それとも、使われる能力が足りないのかw そもそも能力とはなんぞや?

238 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:24:31.72 ID:QfqbFuew0.net
非正規を拡大してきておいて正規が狙われたら慌てて反対
カイジを読んでこいよ

239 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:24:38.60 ID:e07fI6Pq0.net
>>228
それじゃ制度は回らんよw
1億以上の人間なんてほとんどいないから
取れても1億人を支える分にはならない
得する分と損する分が釣り合ってないから
差額分をどこからか引っ張ってこないといけないからね

240 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:24:38.95 ID:c/FNkH6V0.net
なんだか音喜多とゆかいな仲間たちが沸いてそうだなw

241 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:24:43.57 ID:f4TCMBKk0.net
>>211
じゃあ、
平凡レベルの非正規は今まで通りで、大半の非正規は職が無くなるなw
有能な非正規?非正規にほぼ存在しないくらいレアだよ

242 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:24:46.11 ID:8Gq61gkX0.net
これじゃ日本には無能な働き手がたくさん居ると言ってるようなもんじゃないか
まあ、無能がたくさん居てもいいけど、解雇した人たちみんなナマポになるぞ?
何か考えはあるのか?
ないならおまえも解雇されるべき無能側だよ

243 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:24:46.70 ID:CPIC9lvi0.net
>>202
判例がいつ法律になったんだい?
民事裁判はいつでも民間の契約について個別に審査して総合的に見るだけやで
労働裁判なら雇用契約
雇用契約に明示がなければ「社会一般的な慣習に基づき判断する」だけの話

よーするに経営者がアホな雇用契約を放置している問題以上でも以下でもないんだが
その典型例が「今の今になってもやめられない新卒一括採用」でしょうに
労働者に変われという前に自分たち経営者が変われよという話

244 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:25:03.12 ID:8guaXT8h0.net
>>231
お前アホだろ
ぶっ潰すのは一部の既得権益層だけ

245 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:25:08.05 ID:dgCTxKDi0.net
>>231
じゃあまず
無能な維新は追いやろう

246 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:25:10.04 ID:Ws3sk8cA0.net
正社員が利権化して非正規から搾取しまくってもう15年以上改善しないんだから正社員制度廃止に賛成!
全員が非正規になれば非正規の待遇は良くなる

247 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:25:21.36 ID:vN5antE90.net
>>201 >>1
賃下げをすれば、所得が減るから
生産性がその分減るわ。

所得=生産性だから

248 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:25:22.38 ID:HlMIczRg0.net
>>217
バルミューダやダイソンみれば、
そういうのはブランディング次第でコスパ無視して馬鹿売れする事がある
労働者もセルフブランディングとマーケティングのスキルが重要になるって事だ
客は上司や役員

249 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:25:28.79 ID:c/FNkH6V0.net
>>230
だけではないけど、一番重要なところだよw

大事なところを有耶無耶にしていくのは良くないw

250 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:25:44.52 ID:dgCTxKDi0.net
>>232
維新の御用じゃね?

251 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:25:55.61 ID:4+DT9J7+0.net
>>227
なんで???
少なくとも、カナダは不景気の時は消費税減税して、インフレ対応で消費税を上げるなど
のスタビライザー機能を人工的に作り出して成功しているが?

解雇規制で給与が上がる、生産性が向上するなんて言う方が、B層の妄想。
生産性とは何か、それは売り上げ高だよ。

252 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:25:55.74 ID:GEuBRyWj0.net
大学進学も正社員も選ばれた者だけでいいよ
俺は起業するわ

253 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:25:56.83 ID:dDCwqVOR0.net
一度当選した議員は、なかなか解雇できないし給与を下げることができない。
議員特権の見直しを国民のためにやり、死票を無くすために小選挙区制度を廃止して大選挙区制にする

そこまで言ってくれる候補出てこねえかな

254 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:26:04.21 ID:Z/0FypRA0.net
だた正社員じゃないと安全確保できない職種があるから
そこは正社員じゃないとまずいんだわ
>1は乱暴な議論ともいえる
電車の脱線・ガス爆発・停電・などインフラは正社員じゃないと
事故多発でインフラの信用が崩れかねないからね

255 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:26:09.92 ID:vN5antE90.net
>>1
これやって喜ぶのは
外資の株主だけ。

#維新は外資の犬

256 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:26:19.07 ID:bWPBpndW0.net
>>243
判例は法源で民間の契約より上位規範ですよw

257 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:26:34.28 ID:p6vc82ca0.net
>>186
勘違いしてるようだけど、お前もやがて50代になる。
かつ、深夜に5chやってるくらいだからおそらく無能だろう。

258 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:26:35.89 ID:8YtIeAIf0.net
無能な奴とか、働かない奴は首切られても仕方ないんじゃね?
俺は自営だからどうでもいいけど

259 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:26:39.25 ID:J9wFCHqA0.net
>>214
通貨発行権があっても国が持つ資産は有限だが
はやくトンデモ論でひっくり返してくれよ。

260 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:26:40.37 ID:ugosHvtt0.net
派遣含む非正規の規制ありきだな
ただでさえ労使のバランス悪いのに

261 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:26:44.36 ID:fUyoq43s0.net
>>189
教科書って、あんたwww

262 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:26:54.36 ID:e07fI6Pq0.net
>>253
数年で解雇されて再就職活動ですがな

263 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:26:55.99 ID:dgCTxKDi0.net
>>169
まさにホンソレ

264 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:26:56.10 ID:xvIakI+G0.net
アベノミクス見ても今の経営者が
利益を還元していけるようには思えんねんけどな…

265 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:27:02.24 ID:uYXQN2n90.net
>>257
お前も無能じゃん

266 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:27:09.43 ID:8guaXT8h0.net
>>239
ほとんどいないけど一部で莫大な利益があるから
そこから徹底的に取るだけで余裕だしなるぞ
累進課税なんて1億超えたら最大で80%以上でよいしな
昔の良かった時代の日本みたいに1億総中流社会に戻すだけの事

267 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:27:24.36 ID:PZ/Nyg/V0.net
音喜多は妻がぶっ飛んでて面白い

268 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:27:29.87 ID:dmm1i8QJ0.net
上司に性行為を強要され、その後一方的に解雇…高裁が性的暴行・解雇無効認定 [愛の戦士★]

269 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:27:38.24 ID:dgCTxKDi0.net
>>264
トヨタが酷すぎ

270 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:27:57.96 ID:zmn5hbpn0.net
これがあるから維新はいやなんだよ
これ以上非正規増やしてどーすんだよ

271 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:28:04.43 ID:eziFZcTR0.net
>>244
と見せかけて日本人の既得権をぶっ潰すのが目的に決まってんだろw
お前ほんとにお花畑でピュアなんだな
騙されやすいねってよく言われるだろ

272 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:28:11.23 ID:+eOy/QR50.net
国会議員も定期試験させて赤点は失職させた方が良い

273 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:28:14.94 ID:m8h+nQz60.net
>>223
無関係な原油価格の話なんか持ち出してどうしたの?w

274 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:28:15.00 ID:xOkizVCR0.net
>>267
バツイチ中古の嫁だろ?w

275 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:28:30.17 ID:XsEjtkNG0.net
大阪だけでやれよ
誰もいなくなるかもしれんが

276 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:28:34.06 ID:8YtIeAIf0.net
無能な奴や怠け者も、少しは努力するようになるんじゃないか?

277 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:28:38.97 ID:uSjQni3K0.net
維新の初期方針は既得権益の打破だったのに
完全に既得権側に付いちゃってるからなぁ

278 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:28:44.02 ID:xKbPK+VJ0.net
自分は無能じゃないって言い切れる人が羨ましい
実際に評価する上がどう見てくるかなんてわからんし

279 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:28:56.18 ID:bWPBpndW0.net
>>270
維新はたしかベーシックインカムも主張してるね。
最低限は補償するから起業しろってことでは?

280 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:28:57.40 ID:MVO7ml870.net
だから解雇できないから成長産業に移行できないんだよ
成長産業に移行したら雇用は増えるし給料も上がる

281 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:29:10.93 ID:sUshSRVz0.net
>>111
年長者から若者に教えようにも誰もありがたく思わないどころか文句ばかり言ってるからな。
年長者のやってる仕事は苦労して得てきたものだし実際やるにも根気がいる。
それを駆け出しのヘラヘラした若者が教えろなんて元来甘い話。
で、仮にそれを教えようとちょっと厳しくしたら若い連中はすぐ逃げるからね。
だから先輩が後輩に教えたところで得はしないから機嫌良く働かせたらそれでいいって感じ。

282 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:29:17.16 ID:744y4p1Y0.net
一度作ったらなかなか解体できない環境庁とかNHKも解体しよう

283 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:29:23.77 ID:c/FNkH6V0.net
>>263
維新工作員は、こういう都合の悪いものには触れないw

要するに>>22

で、切られた人間はBI 7万やるから、それで生き延びろ
自己責任

こうやって全部つながってる

284 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:29:28.23 ID:MLg5CaFu0.net
>>254
そういうのは会社側が簡単に解雇せんし、高報酬化するだろ

285 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:29:31.82 ID:aMn7zxWx0.net
ベーシックインカムか
これの実験って期間決めてだからどうなるのかわからねーのがな
一生金が配られるって実験どっかやらねーかなw

286 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:29:35.81 ID:/mQlqEDJ0.net
法人層がカネを持って法人向けのモノやサービスの価格は良くなった
→法人の支出も増えた→法人の収支を向上させるには法人の人件費支出を削るべきである

これで自民と違いが出るぞ?
自民はトリクルダウン()で維新はトリクルアップ
あれ?これが保守層の二択になるとすると、
すげー二択ですげー保守層だなw

287 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:29:40.04 ID:4pwnSK8s0.net
このひと いつも興奮しながらしゃべつてるけど発達障害なんだろ

288 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:29:45.23 ID:BigFtRt60.net
非正規でも給料が高ければなんの問題もない。

289 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:29:56.28 ID:8guaXT8h0.net
>>271
特権なら何でも潰すのが維新のやり方だから
在日特権も当然潰すけどな
お花畑はお前だけじゃね?

290 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:30:02.65 ID:DK2WPSxd0.net
正社員雇わんで契約社員だけにすればいいんでね?
契約期間終わればはいさいならできる

291 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:30:06.12 ID:dDCwqVOR0.net
>>262
世襲議員は?

292 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:30:06.79 ID:+eOy/QR50.net
れいわの大石さんに説教してもらった方が良い

293 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:30:10.15 ID:bWPBpndW0.net
>>273
無関係じゃないぞ。
円の価値が下がったら原油は買えなくなる。
なんぼ刷っても円の価値が下がらず同じ値段で売ってくれるとでも思ってんのか?

294 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:30:41.26 ID:xOkizVCR0.net
>>287
顔見れば分かるだろw

295 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:30:42.72 ID:y1eJ9R1j0.net
正社員の意味とは

296 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:30:48.93 ID:aSwfhGq20.net
>>114
保証などあろうがなかろうが、1流の人間は自助努力により一生自ら勤労し続ける.
他人に強制されなければ頑張れぬなど、しょせんその程度の堕落者は
最初から生きる価値などない2流のものよ

正規、非正規など関係あるまい

297 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:30:51.10 ID:jX3NdCWd0.net
賃下げなんていまどき普通にあるもんじゃないの?
毎年10%くらい給料さげられるんでしょ?

298 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:30:54.76 ID:dDCwqVOR0.net
>>289
維新の特権は潰さねえだろw

299 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:31:11.29 ID:A+vx9kDE0.net
会社ってのは都合のいい部分のみを採用するもんだよ
だからダメなやつのクビだけ切ってできる社員にその分の仕事押し付けて給料は据え置きの会社は最高益更新ってなるだけだよ
社会人やってりゃわかるだろうに

300 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:31:19.60 ID:CPIC9lvi0.net
>>256
その最高裁判例の集大成たる整理解雇の4要件も
今では必ずしもすべてを満たす必要はないって判例も出てきてるのしってるかい?w

301 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:31:21.41 ID:xvIakI+G0.net
案外無能に無能ゆわれたなわって思っとる奴もおるからなw
自分のことはなかなか見えにくいよなw
無能かそうでないかは他人が決めることやからな…w

302 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:31:29.93 ID:8guaXT8h0.net
>>298
何いってるんだろうか
維新は身をきる改革してるじゃん

303 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:31:32.91 ID:kROWxokA0.net
全然違う、この30年日本は金がないって言い続けてきたのよ
本当は全然余裕も有るし、理系男子の資質も全然抜けてるのに

橋下の事考えれば解るじゃん
子沢山だから庶民的な生活ですよ………あのメディア大好き戦略家が、んな訳ねえー
十分計算保険できてる上で遊んでるんだよ

ついで言うと、言い出しっぺの癖にもう飽きてきてる節も全然ある


そんで中国は、特に優れた資質がある訳でもないのに国が細かい事抜きに
ガンガン金刷って投資しまくった

それが今現在の国力の差になってる

もうそろそろ臨界点だとも思うし、緊縮派とか無視すりゃええと思うわ

304 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:31:34.15 ID:/96kd2pW0.net
この前議員定数削減したばっかだなそういや

305 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:31:34.76 ID:e07fI6Pq0.net
>>266
だから釣り合ってないからね
所得税は19兆円なのよ
1000万以上が全体の4%でそのうち半数を負担しているわけ
つまり10兆円
所得税45%を倍にしても増えるのは精々10兆円

国民全員に10万配ると12兆円よ
毎月10万ならない144兆円よ
全然足りないわ

306 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:31:39.74 ID:f4TCMBKk0.net
非正規なんてそもそも腰掛とか主婦とか学生とかを除き
無能な馬鹿がやる雇用形態だからね
そんな奴らが正社員なんてなれるわけないだろ

307 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:31:43.28 ID:QvDgCikP0.net
大阪府民の生命を守れない維新は日本から出ていかないの?

308 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:32:04.78 ID:2kwED6Tg0.net
何で維新って強者の論理を振り回すのに、庶民が支持するんだろ
長い目で見れば、非正規化は人材の使い捨てでしかないのに
非正規化は役に立つときは必要で要らなくなれば簡単にポイ出来るのに
こんな強者の論理を支持するのは肉屋を支持するブタでしかないのに

309 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:32:25.26 ID:e07fI6Pq0.net
>>291
世襲だろうが無条件ではなれないだろ
当選しなければいけないし

310 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:32:40.03 ID:GU1qw9oF0.net
こんなのアッパーB層有能無能働き者怠け者関係ないけどな
今の制度で椅子を確保してる奴は当然反対だし
壊せば恩恵受けられると信じてる層は当然賛成だろ
話でかくしても所詮ポジショントークよ

311 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:32:52.52 ID:u8lqPWVJ0.net
「部分的な良いところだけを捉える」ってのが安倍自民と同じ流儀で草過ぎるねぇ

頭の悪い人の典型的な話の進め方だ。
よく言えば「口だけ野郎の言い草」

312 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:32:54.30 ID:8guaXT8h0.net
>>305
え?
法人税も同じように累進で大幅に上げるといってるんだぞ?
所得税だけの話してる時点で論外

313 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:32:54.49 ID:dmm1i8QJ0.net
【大阪府】犯罪検挙率、全国最低 【ようやっとる】 [スペル魔★]
【吉村はん悲報】大阪府が84億円かけ開設した「大規模医療療養センター」入所者は3人に増加!→また「1人」だけに [スペル魔★]

314 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:33:03.11 ID:/96kd2pW0.net
>>308
そう言って非正規だけ切り捨ててきたから維新に支持が集まるんだよ

315 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:33:06.02 ID:c/FNkH6V0.net
ほら

>>283 ←こういうレスにも触れないw

316 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:33:06.26 ID:a826Zphy0.net
>>88
逆じゃないかな。

今の管理職なんて多くが年功序列世代だし
理由を付けて仕事できる奴を潰すようになりそう。

317 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:33:25.60 ID:uSjQni3K0.net
資本家は無能でも生き残れるが、労働者は無能では生き残れない

318 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:33:36.43 ID:ef4apMET0.net
解雇規制だけ見直して賃金あがらないパターン

これがいつもの日本

319 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:33:42.52 ID:+eOy/QR50.net
この党を支持する企業があるとしたらブラック過ぎるやろ

320 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:34:23.10 ID:4+DT9J7+0.net
>>306
無能な団塊・バブリーを生かすために、非正規に落とされた世代がありまして

321 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:34:24.41 ID:wcb3tFe50.net
>>250
「御用」どころか、維新の言うことだろ。
給料下げられないとか首にならないとか嘘バラばいて何やってるんだか。
今だって簡単に解雇、給料下げしてる。

322 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:34:35.31 ID:e07fI6Pq0.net
>>312
法人税は11兆円
実効税率は3割程度だから
法人税100%にしても増えるのは20兆円だね

全然足りないな

323 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:35:04.68 ID:+NnS9VxK0.net
この方向は避けられないだろうな

324 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:35:08.96 ID:xOkizVCR0.net
お前らがやってる仕事って、他人の金儲けのお手伝いだろ?w
それを惨めだと思わない人間に有能な奴なんていねーよw
そもそも無能だからそんな惨めな仕事にしかありつけないわけでwww

325 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:35:13.67 ID:MLg5CaFu0.net
>>305
1000万円以上だからって見合う生産性あるかは疑わしいぞ? ウインドウズ2000て言葉があるぐらいだから

326 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:35:20.43 ID:drMTnJh70.net
>>281
本来仕事なんて教えて当然のものをそのときの気分で教えてやろうとか言ってるやつは気分によって言ってることバラバラで教わる範囲も虫食い状態
教えるのに厳しくする必要とかないし感情も安定しない情緒不安定だろう
やり方も見て覚えたとか自己流で他の職場の先輩上司のやり方と整合性取れない
教わった側は迷惑
お前は人に物を教えるのに向いてないから教えない方がいい

327 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:35:23.06 ID:A+vx9kDE0.net
この話に賛同している人って経営者か誰でもできる作業をしている非正規雇用員のどっちかだよねw

328 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:35:26.05 ID:GEuBRyWj0.net
ベーシックインカムもセットでな

329 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:35:29.79 ID:xvIakI+G0.net
資本家が無能やったら散財していくわなw
賢い奴に金むしり取られよるわw

330 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:35:31.33 ID:r+uDhtYS0.net
>>1
俺は賛成だね
能力のない社歴長いだけのカスに高給を与え続けた結果が今の日本でしょ

331 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:35:42.56 ID:bWPBpndW0.net
>>306
例えば主婦でいいよ。
女性は一度離職したら正社員になるのは難しい。
だから女性の貧困率は高く、年金受給額も低い。
どうやって解決する?

332 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:35:44.47 ID:uPYDHZGG0.net
在日ナマポ止めれば一挙に財政再建

333 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:35:51.00 ID:m8h+nQz60.net
>>293
> 円の価値

オカルトは嫌いなんだよw
「ここでいう円の価値とはインフレ率のことです」とか
「ここでいう円の価値とは為替レートのことです」とかならわかるけど、
おまえらの言う円の価値って単位すらないつかみどころのない何かだしw

334 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:36:08.34 ID:X0L9q5iY0.net
新資本主義か?
奴隷制度でも復活させるか?
何が維新や笑わせるなよ犬!

335 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:36:15.31 ID:8vAU9DWi0.net
>>316
このタイミングで解雇自由にできるようにしたら既に上がりになった奴らだけ助ける仕組みになりそう
無能な管理職の給料下げられる仕組み作る方が若手のモチベは上がるかも

336 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:36:16.12 ID:YR4MY0YQ0.net
>>1は完全に正しいね
改革なくして成長なし

337 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:36:18.29 ID:dDCwqVOR0.net
>>302
いやいやw
身なんか切ってねえからw
イソ村なんかはイソジン株で大儲けだし
1日出ただけで文通費100万せしめてるし

338 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:36:31.70 ID:8guaXT8h0.net
>>315
触れる必要すらなくね?
ベーシックインカムがあれば確実に誰でも1人当たり月7万貰えるんだから
今の社会制度のままでな法人税含めた累進課税強化だけで可能だし
解雇されたら0の今より遥かに良いね

339 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:36:37.24 ID:7616QQjU0.net
>>1
確実に平均賃金は下がるだろ

340 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:37:06.36 ID:f4TCMBKk0.net
>>320
でもその世代って今現時点での非正規って意外と少ないんだよね
つまり、非正規やってる奴は無能なんだよね

341 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:37:42.50 ID:mhW8SP730.net
賛成してるのは無職

342 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:37:42.61 ID:X3afNtSe0.net
アメリカも昔は終身雇用普通にしてたんだけど
株価だけ追い求めた結果
維持できなくなったんだよな

要するにユダヤ人が悪い

343 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:37:44.12 ID:8guaXT8h0.net
>>337
株とかいってる時点であほ過ぎて無理
株とかそんなの個人の話じゃん
政治の話じゃない

344 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:37:54.26 ID:4+DT9J7+0.net
だから、徴税の在り方を見直して、きっちり取るべきところからとればいいだけ。
庶民はもうすでに、荏胡麻の搾りカスになってて、絞っても一滴も出てこないような
ありさま。その庶民相手の実業が破綻して、それが日本の競争力を落としまくる未来に
なるんだよ。まだわからないのかい?
この30年維新が台頭しても、経済なんてちっともよくなってないし、大阪の経済は
あがったの?公衆衛生が他の都道府県よりも相当落ち込んでいるようにみえるが?

345 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:38:05.38 ID:+cxax8M70.net
>>340
何人いるの?

346 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:38:29.50 ID:e07fI6Pq0.net
>>338
全然足りねえから
1000万以上の所得税を90%、法人税を100%にしても
得られるのは30兆円程度

一回10万円配れば12兆円
毎月10万なら144兆円

どこから持ってくるんだ?

347 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:38:31.52 ID:c/FNkH6V0.net
>>338
アホだろお前w

それか、詐欺師かw

348 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:38:32.86 ID:jO+5sxev0.net
欧米じゃ社内会議だけでなくB2Bの時短化やリモート化がリスクヘッジしながら追求されているのに、日本じゃほぼほぼ昭和のスタイル踏襲だからな。
IT、AI、EV、再エネ、シンギュラリティだ言って合理化、脱人力化していって労働者に求められるスキルが年々変化しつつ、労働者自体も減らす方向へ産業や社会が進化し続けてるのに、昭和な雇用形態で国際競争力が維持できると思ってんのか。
内需で食うなら老人捨てて子供増やす方向になりふり構わず全力かけろと。
年金削って延命治療は自由診療にして、子育ての養育費学費無償化するか、子育て免許制にして子供の親権クズから取り上げて公営施設で育てていけ。
クズどもは子供育てる義務なければ合計特殊出生率10くらいまで産みまくる。

349 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:38:39.25 ID:Q5d3BcoO0.net
>>331
おっさんはそこを見て見ぬフリし続けるから解決せんよ。いまだに「女子供くらい自分で養え」ってマジで思ってたりするから会話にすらならない

350 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:38:47.44 ID:MLg5CaFu0.net
有能なら解雇規制で保護してもらう必要なくね? 反対するのは自分が今の収入に見合わないと
薄々感じてるからだろ、見苦しいぞwwww 

351 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:38:48.05 ID:WYH5K3vy0.net
>>1
これは当然なんだけどこれに反論してる奴ってバカなのかな
日本は景気が悪くなったって従業員の首を簡単には切れないからね
だから景気がいい時でも将来のことを考えて賃上げに及び腰になるんだよ
外国みたいに給料を上げると言うなら、外国みたいにきちんと首を切るべき時に首を切れるようにしないといけない
今はそうなってないから、賃上げではなく一時金での対応しかできないんだよ

352 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:39:10.83 ID:m8h+nQz60.net
>>259
金融資産は有限じゃないし、
それ以外の資産もカネで価値を計るんだから、その額は有限ではない。
経済成長に合わせて額は「指数関数的」に増加し限界はない。

自民が経済成長を止めない限りはw

353 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:39:15.12 ID:vyvR2hVv0.net
>>2
このロジックよく聞くけど、
雇用を流動化させるのが目的の話が、
いつの間にか解雇し易くしなくては「いけない」
になっている点で危険。
不安定だけを増したら景気下げるだけじゃね?
誰が言い出したのかしらないが眉唾だよな

354 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:39:48.67 ID:8guaXT8h0.net
>>344
台頭してないじゃん
維新が政権取ってから言えよ
政権取らなきゃ出来ることも出来ないわけで

355 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:40:17.74 ID:lE6U+hJw0.net
日本以外の国もそう簡単に解雇できるようにはなっていないが
ドイツとか公務員は終身雇用だし
コイツ本当に政治家?
ただの嘘つきだろう

356 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:40:32.75 ID:nRa1WU/c0.net
>>296
労働力の算段が一流前提で出来ると思ってる低脳w

357 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:40:48.86 ID:4+DT9J7+0.net
>>340
ええ、ですから、政策一つで無能のレッテルを貼ることが可能になるという
かなり不安定な雇用を生み出す要因になると言っているのです。
今、正社員になっている、旧非正規の諸君は、その非正規の間に家族を持つことが
出来ずに、少子化を招いてしまっているという現実にも配慮願いたいですな。

358 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:40:55.84 ID:uSjQni3K0.net
例えば、無能でも会社を大きくする時期に居た人間と会社が縮小する時期に入ってきた有能な人間では扱いが違うんだよ実際

359 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:41:03.27 ID:pflXXfGw0.net
>>39
真理すぎたw

360 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:41:06.63 ID:e07fI6Pq0.net
>>353
そもそも企業の経営は安定していないのに雇用だけ安定するわけないだろうよ

361 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:41:07.41 ID:UI/3+P3X0.net
>>352
じゃあ明日100億欲しいと言ったら現金が出るのか。
そういうこった。

話にならんな。

362 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:41:10.86 ID:+N6ba+UE0.net
>>345
数は出てないけど8割以上は正規雇用になってるそうだよ。

363 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:41:17.99 ID:CPIC9lvi0.net
>>342
ユダヤ人がどうのは置いといて

その自由主義で解雇が多く流動性の高いアメリカですら
法改正で解雇規制撤廃なんてやってないからな
『当時の双方の合意による雇用契約に基づいて続いている』物は
『双方の合意によってのみ終わる』だけの話で
法律が及ぶ話ではないんだよね

だからレガシーコストとして自動車業界とかずっと横たわってたわけでして

コヨウキセイテッパイって結局契約の意味が分かってないってだけの話で終わる

364 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:41:37.30 ID:lE6U+hJw0.net
海外では〜と言ってるやつは大体嘘つきだけどな
自分に都合のいいとこだけ取り上げてるだけ
世界は一様ではないし日本より厳しい国は沢山ある
大体日本ほどピンハネ規制が緩い国は世界のどこにもないよ

365 :名無しさん:2022/02/14(月) 01:41:51.66 ID:xKkkWMkh0.net
それより自治体の議員、国会議員の給与、手当て、年金の大規模な減額と、解任をしやすくする方が先だろ。阿保が!!

366 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:42:06.64 ID:8guaXT8h0.net
簡単に解雇できるようにするかわりに
ベーシックインカムで解雇されても確実に補償がある社会にするという事なのにな
再チャレンジもしやすくなるのに反対してるやつアホだろ

367 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:42:15.36 ID:c/FNkH6V0.net
>>351
国内の総給与額が減るんじゃ意味無いし

国民の多くの生涯所得が減るんじゃ意味が無いんだよw

維新のやろうとしてることは、弱者は切り捨て
救済としてBI 7万ぽっち

7万で都合よく切り捨てようとしてるだけ

368 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:42:18.26 ID:EOj2umZR0.net
解雇できるようになったら、賃金が上がるのか?
自分が経営者になったつもりで考えてほしい
賃金上げますか?
俺だったら上げないね

369 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:42:23.50 ID:lE6U+hJw0.net
>>362
何で自分の思い込みで話をするの?

370 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:42:31.01 ID:MLg5CaFu0.net
>>327
反対してるのは時分は今の収入に見合わないと薄々感じてる正社員な、社会のお荷物を自覚してるわけヨ
いいから降りて来いよwww

371 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:42:45.19 ID:GMY3lA0k0.net
>>1
緊急ニュース

維新の松井大阪市市長が、水道橋博士を訴えたらしい

リツイートした一般人も訴えると言っている

372 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:42:46.51 ID:8vAU9DWi0.net
橋下みたいに国際的にはとか〜って言って情弱騙すスタイルだろ芸風が単調でつまらん

373 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:42:58.92 ID:f4TCMBKk0.net
>>331
国家資格を取るか持ってれば正社員の道もあるが、無能は非正規で働くしかない
ただ、簡単に解雇できるようになると、
その非正規の職ですら危うくなり、さらに貧困になる可能性が高いね

374 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:43:12.75 ID:2kwED6Tg0.net
>>314
ソレが逆だと思う、維新は強者の論理で、非正規化路線
そんな馬鹿な路線を支持すれば、非正規化は役に立つと
きは人が必要で要らなくなれば簡単にポイ出来るのに
人は使い捨てということにしかならないのに
こんな強者の論理を支持するのは肉屋を支持するブタでしかないのに

375 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:43:15.62 ID:+N6ba+UE0.net
>>365
選挙で選ばれた人を勝手な世論で解雇出来る方が民主主義の否定だぞと。

376 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:43:35.00 ID:e07fI6Pq0.net
>>368
将来の負担を考えると消費できないとか言ってるだろ

企業にとっては労働力の消費者なわけだ
解雇できないということは将来の負担が発生するわけだ

377 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:43:44.50 ID:4+DT9J7+0.net
>>354
取らせるわけないでしょwww
あんな恥ずかしい名前を付けてwww

何を言っちゃってるんですかってことです。イギリスにケツ穴差し出した薩長土肥の
連中のどこを尊敬すればいいのでしょうかってね。歴史すら満足に勉強してらっしゃらない
方々にはご助力できませんわ。大阪の連中はコロっと騙されてるようですけど

378 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:44:03.79 ID:ER0li37Y0.net
サラリーマンは奴隷なんだから、クビにならない代わりに低賃金でも金くれることに感謝しなくちゃ。金が欲しけりゃ自立して強欲になり金持になろうと必死に働くことだ

379 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:44:12.80 ID:dNVQjnHu0.net
一度当選した国会議員を簡単に辞めさせられないのも何とかするか?

380 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:44:13.72 ID:vyvR2hVv0.net
>>366
そう理解されてる?
だったらそれはベーシックインカムの話だよな?

381 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:44:16.13 ID:bWPBpndW0.net
>>373
女性の貧困は放置するってことですね。
よく理解できました。
で、それはあんたの個人的見解を超えて政策論になりうるの?

382 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:44:17.69 ID:Fqkv4p8H0.net
>>366
財源は?
ずーっと国債なの?

383 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:44:29.92 ID:MLg5CaFu0.net
>>362
正社員つったって、中小零細下請けは非正規と同じようなもんだぞ

384 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:44:47.88 ID:m8h+nQz60.net
>>361
国債刷るだけだし
明日は無理でも数日あれば

385 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:44:49.00 ID:f4TCMBKk0.net
>>345
世代の就労者の2割くらい
ある意味健全な数字

386 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:44:49.96 ID:Xe2L5/oO0.net
>>111
あなた様とこは、そうなのだね。
御愁傷様でした。

387 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:44:52.67 ID:IfZlbAiw0.net
>>375
選挙ももう民主主義の体をなしてないだろ
なんだよ比例復活って

388 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:44:53.37 ID:Jd4SJV310.net
新自由詐欺者が賃金上げるわけないだろ
何回騙されれば気がすむんだ バカども

389 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:45:00.58 ID:8guaXT8h0.net
>>367
その7万すらないのが今ですけど?
最低限絶対に誰でももらえる月7万の大きさがわかってないのはさすがに論外
言い換えればどんな弱者でも仕事まったく市内やつでも月7万
弱者でそれにに合う仕事で月10万程度でもベーシックインカムと合わせれば月17万になる
そういうことだよ弱者に優しいのがベーシックインカムなのにアホなのかな?

390 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:45:09.14 ID:8vAU9DWi0.net
>>375
本当はそうなんだが維新の連中はなかなか任期勤め上げる議員がいないからそういう意見も出てくるんだろうな…
どいつもこいつも政治にいっちょ噛みして飽きたらぶん投げ

391 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:45:12.51 ID:c/FNkH6V0.net
都合よく、雇ったりクビ切ったりできる非正規が
アホみたいに低賃金なのにw

こんな話を信じろとw

で、上げられないのは、正社員のせい?wwww

アホすぎw

392 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:45:15.74 ID:e07fI6Pq0.net
>>384
国債の引き受け手は?

393 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:45:26.29 ID:bWPBpndW0.net
>>388
アメリカは上がってる

394 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:45:46.59 ID:e07fI6Pq0.net
>>389
月7万なら年間100兆円
どこから引っ張ってくるんだ?

395 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:45:55.18 ID:IfZlbAiw0.net
>>393
日本は上がらんな

396 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:45:59.68 ID:2kwED6Tg0.net
>>374
日本国憲法に公務員の罷免について、国民の権利だと書いてあるよ
この公務員の意味は政治家という意味らしいけどね

397 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:46:28.64 ID:MLg5CaFu0.net
>>374
大手正規・公務員は弱者コスプレの特権階級でしょうが、いわゆる労働貴族

398 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:46:32.87 ID:8guaXT8h0.net
>>380
維新がいってるという事は当然だけどベーシックインカムとセットだからな
ベーシックインカムとセットだから解雇されても問題ないんだよ

399 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:46:48.19 ID:m8h+nQz60.net
>>393
日本に労働者の賃金を上げてくれるような
優しい経団連がいるようには見えない。

400 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:46:56.68 ID:c/FNkH6V0.net
>>389
7万で生活して見ろよww

生保の方がもらえてるだろw

なあ詐欺師さん

401 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:46:57.65 ID:f4TCMBKk0.net
>>383
社会保障が違うだろ低能

402 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:46:58.43 ID:+N6ba+UE0.net
>>369
数はわからんけど、パーセントは出てるからだよ?
各世代より3%くらい高い事が明らかになってる。

403 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:47:03.02 ID:8Gq61gkX0.net
おおさかパソナ党

404 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:47:03.66 ID:Jd4SJV310.net
>>393
日本はもう衰退国
賃金上げるわけない こいつら詐欺師だぞ
賃金上げるなら最低賃金廃止なんかうったえないだろ

405 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:47:08.06 ID:jO+5sxev0.net
解雇規制撤廃はチームワーク型、調停型のマネジメントで誤魔化す無能管理職や経営者を淘汰して、有能な天才経営者や天才発明家を天蓋に押し上げる圧力を作ることが最大の効果だぞ。
実力あれば報酬は無限大だが、実力無ければ首の強烈な飴鞭を日本の全労働者、経営者に与えて世界シェア独占する新規産業の新興企業をバンバン生み出したり、既存企業が新陳代謝したりすることを目指す。
産業構造が固定のままでしか考えないゼロサム寄生虫文系脳を自白してる奴は解雇怖くて否定するしかないよな。

406 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:47:13.55 ID:kLyQMRQZ0.net
いつでも解雇出来る非正規の給料が上がることは稀なのに
何でこんな結論になるのかね
音喜多、実は世間知らんやろ

407 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:47:18.10 ID:8guaXT8h0.net
>382
法人税などを含めた累進課税の強化で財源は足りる
月7万程度ならな

408 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:47:20.09 ID:xvsnZ4Aw0.net
正社員は社会保証割勘ってのがいいんだよ

会社はそれが負担なんで正社員枠を作らざる得ない

409 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:47:22.22 ID:dp+/mj+N0.net
>>368
そりゃメインの被雇用者は上げるで
業務分担させて後進育成も仕事に加えるがその分も加味して
そいつがその分野でのパフォーマンス落ちたら別部署用意して育成業務に専念させる
そこでもパフォーマンス落ちたらバイバイや
常に能力を維持するか向上させて、ウチのペイと釣り合わなくなったらより良い所に転職するのは権利や

410 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:47:28.68 ID:Xe2L5/oO0.net
>>153
まあねw
ほんま、維新の会の完全な犬だわね。

411 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:47:36.12 ID:e07fI6Pq0.net
>>396
リコールするにも一定の賛同者は必要だけどな
一人だけの考えで罷免は無理だよ

412 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:48:34.76 ID:xvIakI+G0.net
みんなで頑張って利益をきっちり還元して
公務員と政治家が私利私欲に走らんように
国力を上げて行かんことには
全体的な収入も上がらんとは思うわw

413 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:48:37.61 ID:8guaXT8h0.net
>>394
法人税などを含めての累進課税の強化で財源は足りる

414 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:48:43.21 ID:iZoZtTxk0.net
簡単に解雇できる社会の方がGDPは上がって貧富の差と社会不安は増えると言うことなのかな……?

415 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:48:44.13 ID:i1/iL/Zs0.net
別に無能は存在してもいいけど、給与を生活保護レベルまで落とせって思う。大企業にコネとかで潜り込んでる無能が何もせずに高給取りなのがマジでクソ。
大企業がシェアをほぼ独占してるから新規参入とか無理だし。

416 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:48:53.42 ID:qnlCx3Ks0.net
大勢派遣になって結婚も出来ず家も売れない社会が完成するんかワ(´^ロ^)タ

417 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:49:05.41 ID:e07fI6Pq0.net
>>407
だから法人税を100%にしても増えるのは20兆円です
年収1000万以上の所得税を90%にしても増えるのは10兆円
全然足りねえって言ってんだろ

418 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:49:16.03 ID:/mQlqEDJ0.net
中国様の指導層が日本のより上じゃないことになってるのがまだいるぐらいだし
理系の国ではないんだよなー

人口の違いが産まれる鷹の数の違いで、
そもそも理系は扱う人が限られるツールが大好きで理系行くからな
今の理系で政治したら自分の好きなツール、嫌いなツール、無いツールを巡って内戦だろう
いやま、今の文系で政治したらツールを知らない、扱えない、無いツールを延々待ち望むとかだろう

419 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:49:30.73 ID:jO+5sxev0.net
客先常駐の仕事とか派遣会社の社員扱いとか派遣社員や非正規に正社員風の化粧しただけの業態がわんさかあるのを知らんお花畑がいるよな。

420 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:49:41.34 ID:bWPBpndW0.net
円をなんぼでも刷ればいい、水増しした円で原油だろうが小麦粉だろうが世界が売ってくれると思っているMMT馬鹿ww

421 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:49:51.95 ID:8guaXT8h0.net
>>400
生保の方が良い人は生保でよいわけだし何いってるんだろうか
今の制度のままで+してベーシックインカムだぞ

422 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:49:56.10 ID:Xe2L5/oO0.net
>>231
おっしゃるとおりですね。
日本人というだけでも、かなりの既得権益ですわな。
キトクケンエキガーさん達の勘違いっぷりには反吐が出ますわw

423 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:50:07.51 ID:e07fI6Pq0.net
>>413
今の税収から推計しても全然足りないんだが

424 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:50:07.78 ID:c/FNkH6V0.net
>>415
その領域は保護されるだろw

425 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:50:16.41 ID:p3RnxMoF0.net
企業のためだけに働くような国政議員なんか要らないんだよ
必要なのは大多数の労働者の生活を守る議員なんだよ
労働市場を破壊するようなことを容認する議員は必要ない企業は労働者を使い捨てにすべきじゃないんだよ
それが理解できない国政議員は落選させたほうがいい

426 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:50:33.99 ID:c/FNkH6V0.net
>>421

?????????????????????????

427 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:50:52.14 ID:MLg5CaFu0.net
>>401
大手正規・公務員に所得を圧迫される身分は一緒
それに契約社員身分の非正規だって社会保険加入だろ

428 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:50:52.18 ID:GU1qw9oF0.net
ちなみに解雇と減給は簡単で中小零細では一般化しているとか嘘だからな
会社全体での減給は経営状況によっては気合い入れてやればできるがいわゆる無能な怠け者狙い打ちで減給など不利益変更はほぼ無理
恒常的に行われている企業があるならそれは労働者が泣き寝入りしてるだけ

429 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:50:58.77 ID:f4TCMBKk0.net
>>393
アメリカは上がってるが全てが上がってる
年収1千万でも日本じゃ年収300万程度の生活と変わらんよ

430 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:51:00.77 ID:bWPBpndW0.net
ほとんどの法人は税金払ってなくて、
払えるようなグローバル企業は日本から逃げ出すでしょw
共産党をはじめアホな奴らはどうやって引き止める?

431 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:51:28.11 ID:m8h+nQz60.net
>>392
国債金利が低いのは、国債の引き受け手が腐るほどいる証拠なんだよ

432 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:51:29.38 ID:ZZpYka/n0.net
むしろ労働市場が硬直化してる
つまり>>1の対応が適切

433 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:51:53.14 ID:pDdUhJFB0.net
そもそも労働基準法が要らない

社員とやらを守りすぎよ

厚生年金も要らん

434 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:51:56.27 ID:bWPBpndW0.net
>>401
パートの社会保険を拡大すればいいという話になる。

435 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:52:00.59 ID:8guaXT8h0.net
>>417
個人だけじゃなくて法人だぞ足りるわ
20兆ってそれ個人の所得税だけだろうがよ

436 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:52:18.12 ID:XrYDb7Rc0.net
言ってることは解らんでもないが
何故かそれが無能な雇われ経営陣な老害に適応されてないのが日本の問題だと思うのだがな
アホが経営者やってバカやらかしても何故か馬鹿の言う事聞いて動いただけの下切り捨てて
上のアーパー頭は据え置き。これじゃそら何度も同じ馬鹿繰り返して会社衰退するに決まってるし
下がどんだけ頑張り見せても無駄というものよ

437 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:52:19.08 ID:e07fI6Pq0.net
>>431
発行額が多いから0.1%でも金利が上がったら
利払額でものすごいことになる

438 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:52:24.39 ID:h4eY9YjP0.net
そもそもが優秀な人材なんて10人中なら3割もいない

失業者だらけになるし
派遣会社だらけになる

439 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:52:25.81 ID:f4TCMBKk0.net
>>427
おかしいなぁ。
非正規と違って正社員はクビが切れないのでは?

440 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:52:43.40 ID:+NnS9VxK0.net
まあ雇用は今よりも流動化する方向に行くだろうな

441 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:52:46.07 ID:lrxS52Xp0.net
俺の会社の給料ってまじでクソ安いんだが、これ以上下げられたら生活できんぞ。自爆営業もさせられるのに。
辞めていくのは問題ない。人いなさすぎて出来ない社員辞めさす余裕もないから。

442 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:53:11.60 ID:h4eY9YjP0.net
>>439
首が切れないのは公務員の事だろ

443 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:53:13.31 ID:UqHQ3UiZ0.net
普通に正社員切れるけどな
勉強してない経営者多すぎ

444 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:53:35.72 ID:KGXhypfI0.net
浮いた人件費を株主配当か社会留保に回されるだけで労働者側には利点はないだろ
そもそも労働者側からすれば仕事を辞めるのは自由なんだから

445 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:53:35.84 ID:f4TCMBKk0.net
>>431
それは現時点での話で
刷り続けたら価値が薄まっていくので買い手も付かなくなるだろ

446 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:53:41.54 ID:Jd4SJV310.net
賃金上げるならとっくに上げてるって
内部留保もっと貯めたいから人件費削減したいだけなんだよ

447 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:53:42.63 ID:xHp7A3yh0.net
マジでこの流れなのかよ
若い時期安い給料でようやくそこそこな給料になってきたのに
首がもう目の前にあるとか絶望する

448 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:53:52.56 ID:e07fI6Pq0.net
>>435
年収1000万以上所得税率90%にして
法人税100%にしても
合わせて30兆円しか増えないからね

449 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:53:53.34 ID:tYBkhZBA0.net
全く正論だな

少なくともこれから終身雇用や年功序列が復活するわけじゃないんだから
それに合った社会制度にしないとダメ

今の非正規やら終身雇用やら問題しか無い。こんな事してるから日本だけ給料が下がる

450 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:53:57.92 ID:bWPBpndW0.net
ブラック社会保険労務士が書き込んでいる悪寒ww

451 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:54:08.30 ID:+N6ba+UE0.net
>>419
派遣会社からの所謂在籍出向は大手だと受け入れてないよ。
正社員雇用時に揉めたりするから。

452 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:54:14.40 ID:g+kBDjco0.net
>>36
衰退は特亜にスパイされ続けた結果のせいだろ?

453 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:54:19.92 ID:f4TCMBKk0.net
>>442
じゃあこんな>>1の制度は不要だね

454 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:54:23.63 ID:lrxS52Xp0.net
ウチな会社で解雇規制まで無くなったらますます人がいなくなるわw

455 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:54:30.79 ID:c/FNkH6V0.net
流動化させたきゃ、非正規等の給与を高額にすりゃあいいんだよ

それもできないで、流動化?w

どんだけ低賃金で働かせる気だよw

456 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:54:39.05 ID:lu7QaUzJ0.net
>>1
ありがとう自民党。

457 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:54:39.97 ID:dp+/mj+N0.net
Q. 問い合わせ窓口はどうしますか?
A. 内容は限られ得るので省力化を見込みチャットで行います

これに対してチャットを使えない人の事も考えて下さい、計画が杜撰ですねと大真面目に言い出すのが銀行やで
起業なんざ出来るわけないとは思う

458 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:54:42.31 ID:pNpGv9Ly0.net
終身雇用を盾に仕事しない人がいる問題があるのはわかるが
それよりも前に派遣1人雇うのに月100万かけても半分泥棒されて50万の働きしかしてもらえない件どうにかするべきだよね?

459 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:54:52.67 ID:ZZpYka/n0.net
なら、解雇規制緩和で問題ない
切れるんならな

法的にはっきり名文化したほうが
16条をかえるだけでいい

460 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:55:09.75 ID:bWPBpndW0.net
>>429
だったら日本に問題ないと?
こりゃハッピーだw

461 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:55:22.76 ID:HfSXYiRX0.net
大企業だとマジで仕事なくてふらふらしてるおじさんいるからなあ
それで若手はこき使われるんだからやってられん

462 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:55:29.78 ID:tYBkhZBA0.net
>>458
クビにできないから非正規が増やしてやり過ごしてるんだよ
解雇規制が緩和されたら雇用の調整弁としての派遣なんかいらなくなる

463 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:55:30.79 ID:m8h+nQz60.net
>>446
△ 内部留保もっと貯めたいから
○ 株式配当を増やしたいから

464 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:55:33.47 ID:UqHQ3UiZ0.net
>>458
わかる
派遣はいびつ過ぎ

465 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:55:37.32 ID:Jd4SJV310.net
これに賛成して書き込んでるやつは経営者なんだろ
新自由主義者が賃金上げるわけないだろ
何回騙されれば気が済むんだ??

466 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:55:38.92 ID:c/FNkH6V0.net
維新も工作員とか使うようになったんだなw

音喜多本人もいそうw

467 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:55:44.65 ID:e07fI6Pq0.net
>>458
売値がそのまま人件費になるわけないでしょ
牛丼400円で売れたら400円そのまま牛丼屋の店員の給料になるのかよ

468 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:56:17.82 ID:ZZpYka/n0.net
とういわけで
労働契約法16条改正で

469 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:56:21.13 ID:uYXQN2n90.net
参院選は維新に入れます!

470 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:56:30.97 ID:UqHQ3UiZ0.net
>>467
お前は馬鹿だろww

471 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:56:33.73 ID:tPzp37gS0.net
さすが竹中平蔵グループの犯罪者集団維新だな!
死んでくれ音喜多

472 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:56:40.18 ID:f4TCMBKk0.net
>>441
何で転職しないの?
オワコンな会社は無能な社員だけ残るけど?

473 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:56:41.28 ID:u1ZtmP1l0.net
アメリカみたいに後ろから肩叩かれるだけでクビに出来るなんて最高っすわ

474 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:57:00.40 ID:e07fI6Pq0.net
>>463
株発行ではなく銀行から資金を調達したとするならば
配当は銀行への利払いだし
内部留保とされるものは銀行への借入金を返す金だぞ

475 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:57:11.45 ID:4+DT9J7+0.net
>>414
アメリカは1920年から100年ずっと人口が増えてんだよ。
人口動態も盤石なの。
そのうえ、大農業国かつ資源国なの。
第一世界大戦の戦後復興のためにドルをばらまいて、ドル基軸を作ったの。
日本もドルと同じ金兌換紙幣で1ドル1円だったものが、戦時国債の発行→敗戦国家破綻
により、猛烈な通貨価値の下落を食らって360円までになったの。
ようやく、円高が落ち着いてきたかなと思ったら、安倍黒が株券買い支えるよ〜
円安誘導するよ〜ってまた円安に戻したところに、世界的なコモディティインフレが
きちまって、日本はスタグフになってる。
まぁ、主因は消費税なんだが。 なので、正規非正規の解雇規制云々が閉塞感の原因ではなく
実質賃金の低下、すなわち徴税のミス

476 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:57:11.64 ID:lrxS52Xp0.net
税金貯めたいなら、投資信託でも国民にさせまくったらいいんじゃねーの?
そりゃ、すぐに税金増えないけど貯金のわずかな利息から20%とるより育てて増やしたとこから税金取る方が美味しいだろ

477 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:57:15.06 ID:bWPBpndW0.net
>>458
それが不経済と思えば直接雇用すれば?

478 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:57:21.47 ID:/mQlqEDJ0.net
売買出来るものを囲い込んじゃいけません
囲い込むのに経費がかかる
経費がかかるために囲い込んでおけなくなる場合がある
囲い込んでおけなくなった時には過剰な量の一斉放出になる
売れもするものだったはずが売れないものに転じてしまう

国で企業を囲うことについても然りだねー

479 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:57:28.99 ID:50dkejGG0.net
音喜多こそ国会に要らない
参議院だから一度間違って当選してしまうと6年間辞めさせることが出来ない

480 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:57:38.42 ID:Jd4SJV310.net
維新支持してる低所得者はバカ

481 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:57:59.37 ID:e07fI6Pq0.net
>>470
企業の商品の購入金額が100万なだけだろ
100万全部人件費になるわけないでしょ

482 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:58:09.27 ID:BUa3u+6h0.net
>>431
というかタイムタグがある時点で理論的に死んでるだろ

483 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:58:30.15 ID:tYBkhZBA0.net
>>480
そんなこともない

非正規が解雇規制緩和して正規との区別をなくせと主張するのは合理的
維新支持してるのは勝ち組が多いけど、非正規も維新を支持するべき

484 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:58:30.59 ID:ZZpYka/n0.net
音喜多は有権者から選ばれてるからな
有権者から選ばれることがないパヨチョンとは違う

485 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:58:31.60 ID:QC2SILXc0.net
賃上げに一番効果的なのは中抜き派遣業者を撲滅させることだろ

486 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:58:31.77 ID:Y4FgO/ge0.net
全員公務員にしてやろうか
不安定な民間企業なんてクソみたいなところに勤めても仕方がないだろう

487 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:58:34.39 ID:f4TCMBKk0.net
>>461
大企業だと人目に付かないところに追いやられるが?
出向とかしてな

488 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:59:02.37 ID:MLg5CaFu0.net
>>439
高報酬ほど訴訟コストを掛けてもしがみ付く動機が生じる一方、
低報酬では訴訟コストを掛けてしがみ付くより転職等の自助努力の方が経済合理がある。
だから、同じ「解雇規制」なのに結果的に大手正規だけが保護される。
大手正規が2〜5年分の割り増しで早期退職を受け容れてる現状に対して、非正規中小零細下請けは「何にも無し」
だからこれを一律半年分の割り増しで解雇可能とルール化するのが解雇規制緩和

489 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:59:03.38 ID:ttj/gjd30.net
>>360
これだよな
労働者が守られすぎていてこの世は常に競争だというのを忘れている

490 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:59:04.82 ID:ZZpYka/n0.net
民主的手続きを経て選ばれる
パヨチョンがいらないとか関係ない

491 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:59:21.70 ID:c/FNkH6V0.net
まあ、日本人はそろそろ気付いた方がいい

日本人の多くが望んでいるのは社会主義なんだと・・・
共産主義ではなく・・・ 社会主義なんだと・・・

ここをあいまいにしているから、方向が定まらない

492 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:59:25.58 ID:Fm4k/o3E0.net
正社員の解雇自由化なんて竹中が反対するんじゃねえのw

493 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:59:26.84 ID:FsQpmqad0.net
バブルが弾けた時からそうなんだけど高い給料貰うだけ貰って何もしないお偉いさんたちが
業績や景気が悪くなったツケを下っ端に押し付けて自分たちの立場と取り分だけはなんとしても守ろうとするから
経済も技術も社会構造もなんでもかんでもどんどん落ち込んでいくんだわ

494 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:59:35.21 ID:f4TCMBKk0.net
>>480
そのとおり

495 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:59:42.65 ID:e07fI6Pq0.net
>>485
非正規雇用者2000万人いるんですけど
直接雇用のパートアルバイト契約で1800万人
派遣は142万しかいないのよ

飲食店とかコンビニとか直接雇用の非正規でしょ

496 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:59:42.73 ID:g+kBDjco0.net
>>404
日本が衰退国なら、特亜は滅亡国か(笑)?

497 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:59:44.91 ID:8guaXT8h0.net
>>448
現状非課税の法人からも取るようにすれば良いだけ
宗教法人とか非課税で逃れてたりするからな
どんな法人でも例外なく累進にすればいける

498 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 01:59:45.10 ID:ESAYHRwV0.net
格差広がるだけやん

499 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:00:33.13 ID:Jd4SJV310.net
>>483
正規だから車や家のローンが組めるんだ
現実を直視しろバーカ

500 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:00:38.94 ID:dp+/mj+N0.net
やっぱりテレワークは追い出し部屋の亜種に落ち着きそうやな
ずっと懸念してたがまぁ仕方ないわ
働き方の一つとしてアリとは思ってたんやがな、働かないなら潰されても文句言えん

501 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:00:45.35 ID:m8h+nQz60.net
>>437
それだけ銀行が儲かるってことでいいことだよ。
そもそも景気がよくなったら国債発行も控えなきゃならないから
経済音痴さんたちが怯えるような利払い額の発散とかないしw
>>445
その前に景気がよくなるから国債発行はそんなにはいらなくなるよ。

502 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:00:48.41 ID:lrxS52Xp0.net
国の経済成長に格差は仕方なくないか?

503 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:00:49.63 ID:bWPBpndW0.net
>>497
それだと雇用の場がなくなるじゃんw
これだから非正規バカはw

504 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:00:53.96 ID:+N6ba+UE0.net
>>480
これ避けられない流れだから、共産党以外は大体似てくるよ。
企業側が求めてるのは活発な社員だもん。
中小企業でもいる働かない人はやっぱ解雇しないと組織が成り立たない。

505 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:00:56.83 ID:tYBkhZBA0.net
>>498
格差は広がる。というか適正に評価されるだけ
今は優秀なやつの給料が低すぎる

506 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:01:22.12 ID:uyVnVYTg0.net
だんだん日本の政治家も本性剥き出しにしてきたな
どうせ移民も大量に入れられない国家なら国民をそのまま奴隷労働に就かせようって腹積りだろ
売国精神溢れる清々しい発想だよホントこういうの臆面もなしに主張できる政治家って素晴らしいな

507 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:01:29.80 ID:BjSY3eip0.net
一万円札の肖像が平蔵の親分に差し替えられる
そりゃ一般人は不幸になる方向に行くわな

508 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:01:31.41 ID:Y4FgO/ge0.net
>>476
分離課税やめて株買ったら5年間は売り抜けできないようにして株主資本主義を完全に終わらせようぜ

509 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:01:44.52 ID:i6eUUl+O0.net
まずは議員が不祥事起こしたら解雇できるようにしてから言うべき事

510 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:01:47.11 ID:ZZpYka/n0.net
ここでは活躍できませんので
ほかの場所で活躍してくだいということだからな

人材をもっと有効活用しないといけない
活躍できない場所にい続けるのは
双方にとって不幸

511 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:02:05.86 ID:tYBkhZBA0.net
>>499
欧米と同じようにすればいいだけ
欧米は解雇規制緩いけど日本よりローン組んでるよ

512 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:02:08.70 ID:4+DT9J7+0.net
>>445
おまえが心配しなくても、ドルがめちゃくちゃ希薄化しちまってるから、
日本の米国債の価値も下がってる。米国債の価値が下落してるんで、日本円の信任も
薄れてきている。だが、主因は少子高齢化の放置。で、未来的に投資適格ではない株式市場
ともなっているので30年最高値を取りに行けていない。

全ては内需の縮小と、日本の労働人口の減少による市場魅力の低下。
そこに中国の台頭による巨大市場の出現が合わさってる。
政策が論理的であるなら、日本円は買われ続ける。なぜなら世界最大の債権国かつ
海底資源国だからだ

513 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:02:17.67 ID:Jd4SJV310.net
>>502
逆だ ばか
格差が経済成長を鈍化させてんだ(OECD)

514 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:02:18.98 ID:m8h+nQz60.net
>>482
> タイムタグ
それはリフレ派。
理論的に死んでるのもリフレ理論。

515 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:02:22.37 ID:Xy15ccaK0.net
パヨさんw

516 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:02:27.68 ID:ttj/gjd30.net
>>498
優秀な人間と無能な人間に格差があるのは健全なことだ

517 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:02:28.93 ID:c/FNkH6V0.net
>>483
分かる分かる

非正規と正社員を戦わせて
経営側が、漁夫の利を得るとwww

糞だねw

別に、正社員の解雇規制関係なく
非正規の給与を上げろ、ピンハネやめろでいいのにねw

本当にくそだなw 維新はw

518 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:02:53.90 ID:Y4FgO/ge0.net
>>483
非正規は正規になれるようにするのが政治の役目だ
維新はバカ

519 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:02:58.39 ID:f4TCMBKk0.net
>>500
そのとおり
テレワークで済むような仕事なら非正規(外注)でも良いんじゃね?ってなる

520 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:03:06.85 ID:bcK2mZ0D0.net
>>492
解雇したその分、そこに派遣が入るから賛成。

521 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:03:10.29 ID:MLg5CaFu0.net
>>491
それで絶賛衰退中なんだろうがよ、しかも加速度的に衰退してる

522 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:03:23.81 ID:7VDWcP3d0.net
>>1
議員も解雇できるようにしないとな

523 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:03:28.59 ID:lrxS52Xp0.net
金がないから子供が増えず。だから、人口減になる。

524 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:03:39.06 ID:8guaXT8h0.net
>>503
だから一定数無くなっても
ベーシックインカムと言う最強のセーフティネットがあるから良い

525 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:03:46.33 ID:bWPBpndW0.net
>>519
それどころかインド人でもよくなるよ。

526 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:03:48.97 ID:tYBkhZBA0.net
>>517
経営者の流動化もすすめるべきだよ
アメリカみたいに株主資本主義を強化してプロ経営者を増やして無能はすぐにクビきられるようにすればいい

527 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:04:01.01 ID:dp+/mj+N0.net
>>499
ローンありきの高額消費計画ってのも破綻しとるんやろな
まぁ元々不健全ではある
耐久消費財や不動産を給与所得者が給与からの返済ありきで買うのは

528 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:04:11.41 ID:QfqbFuew0.net
>>266
個人が大金を持っててもしょうがないんだよね
贅沢するったって年間1億も使ってなにすんのって話だし
大昔の何でもありな時代なら荘園を築いたり武士団を作ったりと金がいくらあっても足りないけどさ
そういうのは国家がやるからその金回せよってのは合理的だわな
金の死蔵こそ迷惑なだけなんだし

529 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:04:11.73 ID:LTIgkbzk0.net
>>517
それが無理だからと日本郵政が格差是正して発狂したばっかだからなあ…
やっぱり制度的に破綻した制度は見直しが妥当か

530 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:04:12.26 ID:tYBkhZBA0.net
>>518
絶対に無理。企業が死んでも正社員を増やさないから

531 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:04:20.08 ID:BLXWWPrJ0.net
維新スレだけあってなにも理解してないアホが多いな
格差の話も論点が浅いなあ
正社員と非正規の格差の話じゃなくて
経営者層と労働者層の格差が問題なのに
所詮労働者層のなかの話に重点を置いてる時点で
維新という政党が何を目的にしているのか丸見えなんだよ。
竹中と同じこと言ってるしな笑
非正規のルサンチマンを煽る技術だけは誉め称えられるべき

532 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:04:57.17 ID:IjdsCr8y0.net
議員も比例なくせよ

533 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:05:01.24 ID:bWPBpndW0.net
>>524
はあ?
ベーシックインカム配るから中小企業は消えてもいい?
どういう理屈だこのバカは?

534 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:05:01.71 ID:4+DT9J7+0.net
>>511
正規の銀行ではなく、シャドーバンキングの様な割賦販売ローンな

535 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:05:09.40 ID:f4TCMBKk0.net
>>512
と、言う事は当面は全然衰退国ではないという事だな
じゃあ現状のままでいいなw

536 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:05:30.50 ID:c/FNkH6V0.net
非正規は、人材派遣会社の正社員にすればいい
で、人材派遣会社が、一般企業並みに毎月の給与を保証する

企業の求めに応じて、人を配分して派遣する

これでいいんじゃね?

537 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:05:30.93 ID:nxoxhKpe0.net
どこの大手企業も派遣だらけだもんな

538 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:05:34.66 ID:m8h+nQz60.net
>>474
たぶんおまえバランスシートがわかってないだろ

539 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:05:37.46 ID:ZZpYka/n0.net
そもそも派遣と社員の違いが分かってない
派遣は社員から指示された作業しかできない
つまりロボ

ロボは指示された作業どおり作業すればなんの問題もない
問題が発生しても余程のことがない限り、その責任は派遣会社がとることになってる

そういった意味では、派遣さんは気も楽ちんです

540 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:05:40.78 ID:e07fI6Pq0.net
>>497
宗教法人なんてほとんどが地域密着型の小規模の宗教法人だぞ
施設の維持費だけで精一杯なところばかり

というか収益事業になる部分は法人税が掛かるし住職とかは既に所得税払っている

541 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:05:45.72 ID:Y4FgO/ge0.net
>>530
なんで?

542 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:05:59.09 ID:Fqkv4p8H0.net
正直BIの後でなら何やっても良いんだよな
ただBIが一番最後になって結局やれない落ちが待ってるんだよなあw

543 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:06:08.29 ID:+N6ba+UE0.net
>>518
高卒以上だと場所さえ選ばないければ、正規雇用なんて簡単だよ?

544 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:06:10.45 ID:Jd4SJV310.net
>>527
みんなが非正規になれば消費がこれ以上落ち込で経済が回らなくなる
新自由主義者が日本をボロボロにする

545 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:06:28.05 ID:vImMu+sF0.net
大企業がぼちぼち変わり始めてるな
新卒でも優秀なら数千万出すとか
切らなくてもいいから最初はこの手で追い出す方向に行けばいいのに

546 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:06:35.03 ID:lrxS52Xp0.net
凄くいい方は悪いけど、非正規の場合はどうしても一般的に定年と呼ばれる年まで雇って貰えない可能性がある。もちろん、普通の会社員もクビはあるが。
結局、働けるのにその人の経済止めるって、日本経済的に考えてももったいないよな。

547 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:06:36.26 ID:ZcGBCM830.net
関西ではこいつも神なんだってな

548 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:06:49.01 ID:bWPBpndW0.net
宗教法人に課税したら創価学会みたいな資金力あるところは残って地域の神社やお寺は全滅すると言われている。

549 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:06:50.20 ID:tYBkhZBA0.net
>>544
日本だけ給料が下がってる理由は?
日本以外は全て給料上がってるよ。解雇規制緩和してる国も含めて

550 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:06:51.46 ID:8guaXT8h0.net
>>528
そういう事
一部の大金もってるやつからとれるだけとってその分で経済に回す
1億総中流社会こそが日本の理想の社会
相続税とかもしっかりとって死蔵させないようにしなきゃいかんな

551 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:06:56.77 ID:iTSDuZyt0.net
>>531
仮に経営者サイドの給料を新卒並みにしたとして
一人頭3万円あがるかも怪しいだろうな

552 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:07:06.71 ID:f4TCMBKk0.net
>>524
ベーシックインカムっていくらもらえんの?

553 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:07:08.26 ID:8wvSIbey0.net
アメリカCDC:三回目のブースターは





5か月以内に効力が4割下がる。
https://youtu.be/HT56hkhaB8k?t=2485  (台湾・中国語)

さらに今はやっているオミクロンBA.1に較べて
オミクロンBA.2は感染力三割強増し


おわた

554 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:07:22.91 ID:Y4FgO/ge0.net
>>531
ナチスを彷彿とさせるねw

555 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:07:47.15 ID:8guaXT8h0.net
>>533
消えても良いとはいってないし
累進だから中小には影響少ないんですけど?
何言ってるんだこのバカは

556 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:07:55.36 ID:e07fI6Pq0.net
>>538
本来は自社株買いして株主に金を返すべきなんだが
その分を内部留保として積み立てているわけ

557 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:08:06.00 ID:BWa6mKd30.net
弱者無能社員共
死ね!

558 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:08:13.65 ID:Ry8lzgfT0.net
社内社会主義の問題、人の流動性の問題は、大いに有るだろうが、政治がそこに介入するは、逆に自由主義に反する。

維新はその手の企業が国と癒着し、
温存されることや中小企業虐めを阻止するだけでいい。そうすれぼ、
頭の悪い人事制度を取ってる企業は、
淘汰されるだけ。

559 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:08:17.01 ID:whlojdAX0.net
逃げ切った能なし団塊世代高みの見物

560 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:08:22.25 ID:ttj/gjd30.net
>>546
でも労働力の質が悪化してくるし

561 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:08:27.14 ID:dp+/mj+N0.net
>>519
ワイは育休と絡めて普及させるならアリやとかなり思ってたんやがな
労使winwinに近い形には持ち込める算段はつけられるわ
ところが普通に目の届かんせいで収益下がるわ意思疎通の弊害あるわで上手い事いかなかったんやろな、どこも
日本語の性質があるとはいえ残念やわ

562 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:08:29.98 ID:Y4FgO/ge0.net
>>542
竹中平蔵のBIは社会保障無くすんだろ?
意味なくね?

563 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:08:30.14 ID:8guaXT8h0.net
>>548
累進だから力あるところほど税負担重いんだけどな

564 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:09:09.48 ID:bcK2mZ0D0.net
人材派遣だらけになって
人身売買の世の中を作りたい維新
維新の経営者って政権も取れてないのに
そんなに有能なの?
まず大阪でやってよ。廃墟しか残らないから。

565 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:09:17.34 ID:e07fI6Pq0.net
>>563
免除されているのは宗教施設の固定資産税だから
維持費でカツカツの弱いところから死ぬ

566 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:09:19.41 ID:/mQlqEDJ0.net
あ、大事なことを忘れてる
労組以外の現正規にはイエスマンか風見鶏か意見無しのイメージ持っていいよな?
労組も今時は怪しいが
でやったこともねーのに上に楯突く?(ヾノ・∀・`)ムリムリ

音喜多路線で上級側勝てるんじゃねえ?
また上級側から飴を約束されたら風見鶏さんがクルッとバサバサっと飛ぶだろ

567 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:09:19.54 ID:iTSDuZyt0.net
>>495
毎回思うけど派遣ばっか敵視してんのなんなんと思うわ

568 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:09:33.72 ID:whlojdAX0.net
採用面接だけ得意な奴をどんどん切るべき

569 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:09:35.22 ID:f4TCMBKk0.net
>>550
金持ちは頭が良いので、
取られる前に制度のスキを突いて取られないようにするだけなんだよ
でも、底辺は馬鹿なのでそれが分からんのですな

570 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:09:35.57 ID:ZZpYka/n0.net
会社がやばくなったら人員整理する
日本の場合、人員整理するのも大変

だから内部留保もどんどんたまるという悪循環
無能というのはどんどん滞留するからな

無能なジジィをいざというときに飼い続けるために
内部留保をどんどん溜めてるわけ

このムダがどういうことか分かるな

だから賃金があがらない!!!

わかった???

571 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:09:36.30 ID:8guaXT8h0.net
>>552
月7万だから解雇されてパートとかで収入月10万とかになっても
合計で月17万とかになる

572 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:09:38.86 ID:bWPBpndW0.net
>>555
累進だろうがなんだろうがほとんどの企業は赤字だよ。
お前が言ってんのは赤字企業から法人税を取るということ。
それやると企業は存続できなくなる。
ベーシックインカム配れば元従業員は食えるからそれでいいってのがお前が言ってることだけど?w

573 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:09:46.64 ID:4+DT9J7+0.net
>>535
なんでそうなる?
衰退国家だから日経PER平均が14倍あたりでうろうろしてる。
30年前の最高値38000円をここまでやってもとれずに時間切れ。
これから5〜6年は下落のターンが始まろうとしている。
政策が間違っているからこうなってる。その政策を改善するためには
国債暴落の前に、国内環境を整えて投資適格国に戻ることが必要。
その本丸は少子化の改善。移民ではなく正規の日本人の子供たちの増加だ。

574 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:09:52.17 ID:aUmYBjjd0.net
おーい、ロシアとウクライナが戦争になりそうだぞ。みんなの力で止めてくれ!

575 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:09:56.62 ID:MLg5CaFu0.net
いまだに解雇規制緩和に反対してる奴らは、ずっと反対し続けるさ
だが、解雇規制緩和は世の流れ、無理して続けたところで制度崩壊するだけ
解雇規制緩和に反対してる奴らは日本衰退失われた30年の戦犯だ
機会が有れば幾らでも資産を掠め取ってやれ、同情も遠慮する必要は無いぞ。

576 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:10:10.88 ID:e07fI6Pq0.net
>>571
7万配る金ねえから

577 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:10:29.38 ID:ttj/gjd30.net
>>528
それでだれも出資できないから新しい産業が現れない衰退国というw

578 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:10:31.91 ID:KNgzPD7a0.net
>>1
正社員を既得権益とか言っちゃう馬鹿

579 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:10:34.73 ID:+N6ba+UE0.net
>>563
宗教法人の免税部分は宗教に関わる部分なので大きくてもキッチリ分けてる場合は、全く関係ないそうだよ。

580 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:10:34.84 ID:c/FNkH6V0.net
>>536
なんでこういう形にしなかったの?

こうすれば、人を流動的に動かせるし、生活も安定するのにw

ねえ、竹中さんw

581 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:10:39.02 ID:f4TCMBKk0.net
>>571
そんなに少額なら、
パートになれなかったら詰むじゃん
意味ないじゃん

582 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:10:40.30 ID:Y4FgO/ge0.net
>>556
いつまでも既発株の呪縛に囚われていても企業業績は伸びないから株主優遇策を全部廃止しよう。

583 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:10:55.79 ID:PFcBDE7I0.net
>>554
【SEALDs】安保法反対デモに見る若者の政治利用 熱狂に引きずれたナチス青少年部や紅衛兵ソックリ 笑える「反権力ごっこ」[2/29]
https://itest.5ch.net/yomogi/test/read.cgi/news4plus/1456755570/

そういやナチスもブーメラン帰ってたな

584 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:11:02.97 ID:dp+/mj+N0.net
>>544
んー、外人増やして文字通り人の口を増やすしかないな、それやと

585 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:11:24.12 ID:ttj/gjd30.net
>>531
経営者と労働者に格差があるのは当たり前
経営者にも労働者と同じような解雇規制かけるかw

586 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:11:26.92 ID:e07fI6Pq0.net
>>580
どこの企業が買うの?

587 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:11:33.25 ID:nhs9lyzF0.net
>>573
先進国で合計特殊出生率が2.0を上回ってるのは唯一イスラエルだけ
日本も今から合計特殊出生率を急に上げるのは難しい

588 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:11:46.19 ID:8guaXT8h0.net
>>565
力あるところ程固定資産税も半端ないけどな
それだけ建物大量に建ててるわけで
まあ固定資産税だけじゃないけどね
宗教法人だけじゃなくて今非課税の特権ある法人全てだけどね
とにかく累進だから稼いでるところからは全て取るそれだけでよい

589 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:11:53.20 ID:ZUkB/nKF0.net
もう完全に有権者舐めとる発言だわな

590 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:11:55.18 ID:c/FNkH6V0.net
>>570

残念、そんなジジイは昔からいる
昔の方がもっといた

でも賃金が上がってた

ハイ終わりw

591 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:11:55.72 ID:Y4FgO/ge0.net
>>558
そんな横暴な企業が淘汰されるように制度設計するのが本来の政治の役割だよ。
維新は不要

592 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:11:58.05 ID:whlojdAX0.net
維新よ早く地方公務員の解雇始めてくれ

593 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:11:58.74 ID:/GxVTRtb0.net
さすが竹中平蔵がつくった維新の一員の発言だ。
日本人を本気で不幸にしようとしているだな。
唾棄すべきは平蔵の新自由主義だ。
平蔵を重用した小泉、安倍、菅は地獄に行ってください。

594 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:11:58.80 ID:t5sHtyFd0.net
>>1

維新朝鮮人の思考は虫がよすぎるんだよ !

ハズレだった社員の他に、普通だった社員、アタリだった社員もいるだろ?
そこらへんアタリくじもハズレくじもまとめての採用なんだよ

ハズレだけ外そうなんて調子がよすぎる
いかにもチョン的

595 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:12:00.59 ID:e07fI6Pq0.net
>>582
金貸す人が居なくなって企業は倒産だな

596 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:12:23.75 ID:Mwali6eT0.net
>>1
自由化ええよ
でも同一労働同一賃金は頭の中に入ってるんだろうな

597 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:12:25.63 ID:dp+/mj+N0.net
>>574
暖かくなったら勝手に収まるからほっとけ

598 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:12:26.92 ID:tYBkhZBA0.net
解雇規制緩和したら衰退する!給料下がる!ってw

緩和してる国は全て給料上がってるし成長してるよw
日本だけ世界位で唯一衰退して給料が下がってるんだがw

599 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:12:32.38 ID:8guaXT8h0.net
>>572
累進だから赤字企業からは取れないだろ何いってるんだお前は

600 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:12:35.34 ID:c/FNkH6V0.net
>>586
何を?

601 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:12:43.41 ID:f4TCMBKk0.net
>>573
ん?
現時点で国際買われまくってんでしょ?
辻褄が合ってないよw

602 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:12:55.50 ID:ttj/gjd30.net
>>581
最賃を下げることでパートの雇用を増やします

603 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:13:00.58 ID:tYBkhZBA0.net
>>541
クビにできないからリスクが有る

604 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:13:08.12 ID:lrxS52Xp0.net
個人的にはどんどん資産運用していくべきだと思いますね。
結局、今の会社の給料を上がるのを待ってもそう簡単には上げないだろう。

605 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:13:09.81 ID:bWPBpndW0.net
>>588
稼いでなくても固定資産税かかるんだけど?
駅前の神社は神社の土地を売れってこと?

606 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:13:35.36 ID:nhs9lyzF0.net
>>603
リスクがあろうが人が足りないなら募集せざるを得ないでしょ
それができない企業は廃業するだけ

607 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:13:39.42 ID:+N6ba+UE0.net
>>580
会社の給与20万円
企業が会社に支払う金額50万円

こういう事が実際に起きてたんだが?

608 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:13:39.92 ID:8guaXT8h0.net
>>579
そんなの取られたくない所の言い分だろ
とにかく何であろうが設けてる所からは累進で徹底的に取るそれだけよ

609 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:13:43.76 ID:t5sHtyFd0.net
>>1 生産性をどう上げるのか

まず派遣会社やクレジットカード会社、電通などの中抜きチョン業種を
規制したり非合法化して、中抜きがなくちゃんと金がゆきわたるようにする
のがいちばんだろ

610 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:13:44.52 ID:ZZpYka/n0.net
むしろ先進国ではアタリマエ
会社がヤバクなったら
会社を再起するために簡単にクビチョンパできる

だから、内部留保も少なくて済む

611 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:13:45.06 ID:BLXWWPrJ0.net
>>585
デフレ下では格差是正が正しいレジーム。
GDPの6割は個人消費なので、デフレ下ではボトムアップ政策が正

612 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:13:45.52 ID:e07fI6Pq0.net
>>588
今でも事業なら法人税事業税の対象だし
消費税は払っているし
坊主でも給料の所得税は払っているわけで

613 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:13:59.64 ID:4+DT9J7+0.net
>>587
難しくてもやるしかないんだから、さっさとやり始めるべき。
逡巡できるような状況ではない。生き死にの問題。国家の100年の計をする奴が
誰なのかという問題。

614 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:14:00.28 ID:Y4FgO/ge0.net
>>570
まるでわかってないなおまえバカだろ

615 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:14:12.24 ID:ZZpYka/n0.net
むしろ生産性をあげないと
グローバルでは戦えない

サプライサイドの構造改革を先送りにしたのが
いまの日本の衰退のすべてだからな

グローバル基準で著しい生産性の低下で
グローバル基準の土俵にたてない状態になってる

616 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:14:28.87 ID:tYBkhZBA0.net
>>606
人を雇わずにそこそこを維持するって方針も有るよ
それやられると成長しないし、それが日本が成長しない理由
事業拡大や新分野開拓に消極的

617 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:14:29.16 ID:Ry8lzgfT0.net
>>567
引きこもりの社会復帰ボランティア事業
であり、復帰した有能な人は、身分制度でしかない。パヨクの欺瞞は、ナチズムと変わらない。

618 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:14:30.27 ID:8guaXT8h0.net
>>581
そのために生活保護あるじゃん
今の社会保障のままに+してベーシックインカムだからね

619 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:14:31.32 ID:Y4FgO/ge0.net
>>595
銀行がいるだろ

620 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:14:43.74 ID:nhs9lyzF0.net
>>610
でも内部留保の増加を解雇規制に求めるのは無理があるでしょ
原因は別にあると考えるのが自然

621 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:14:45.08 ID:dp+/mj+N0.net
>>602
音声入力対応のAI事務処理システムとかが200万ぐらいになったらあっという間に駆逐されるやろな

622 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:14:48.36 ID:bcK2mZ0D0.net
竹中維新は人身売買推奨って事
お金さえあれば生き残れる
臓器も自由に売買な世の中だよ

623 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:14:51.02 ID:f4TCMBKk0.net
>>592
ただでさえ少ないのに、これ以上、公務員減らしたらライフラインが崩壊するぞ

624 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:14:51.39 ID:bWPBpndW0.net
>>599
>現状非課税の法人からも取るようにすれば良いだけ

はあ?
何度も言うが日本の企業はほとんど赤字で税金払ってないんだぞ。

625 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:14:53.41 ID:vImMu+sF0.net
解雇規制の問題なんてどこの政党も手出し出来ない問題だったのに良く言ったと思うわ
維新はちょっと見直した

626 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:14:54.69 ID:vyz5Jm6F0.net
>>593
非正規を不幸にしてるのは正規だよ
自分の悪行を他人のせいにするのはやめなさい
自分さえ良ければ良いと言ってきた正規が諸悪の根源だ

627 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:15:15.44 ID:nhs9lyzF0.net
>>613
やるしかないけど、イスラエル以外のどの国もそれができてないから、緩やかに衰退に向かうのが確定してるわけでね
日本なんて一番できないだろうよ

628 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:15:17.98 ID:Y4FgO/ge0.net
>>598
どこもかしこも完全自由主義じゃないんだよバカ

629 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:15:19.76 ID:4JqvjzgN0.net
先ずは国会議員の半分は解雇してから話を聞こうか。

630 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:15:21.87 ID:+N6ba+UE0.net
>>608
宗教法人は昔と違って、今は宗教に関わる部分しか免税に出来ない。
この部分の改正なんてされると小さい場所からバタバタ倒れてしまう。

631 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:15:34.74 ID:ttj/gjd30.net
>>611
現状は格差是正どころかただの悪平等だからな滅亡寸前のナマケモノの楽園

632 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:15:36.45 ID:4+DT9J7+0.net
>>601
指値で日銀が無限に買い取って、市中銀行に買わせてるからな。
マイナス金利国債をさw
だから銀行員の給与も上がっていかないというジレンマ。
残高・実弾だけが積みあがっていく。

633 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:15:37.39 ID:e07fI6Pq0.net
>>600
派遣社員に派遣企業が毎月給料払うなら
派遣社員の売値はその給料以上だろ
全部売れるとは限らないしな

そんなに高い値段の派遣をどこの企業が買うんだ?

企業が買わなきゃ派遣企業は給料払えんだろ

634 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:15:40.33 ID:c/FNkH6V0.net
>>607
派遣会社の正社員にしてしまえば
労組ができる 賃上げ交渉ができる

635 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:15:43.81 ID:tYBkhZBA0.net
>>625
ほんこれ。嫌われかねない事だけど日本にとって本当に必要なこと
維新はこれだからクズばっかりでも支持せざるを得ないw

636 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:15:54.65 ID:ZZpYka/n0.net
無能の労働は価値を生み出さない
労働自体に価値はない

長い期間勤めてるという理由しかないような
価値を生み出さないヤツにもけで報酬を与えないといけない

そして全体で平準化されて各々の報酬も減ることになる

637 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:15:55.44 ID:ZUkB/nKF0.net
これをはいそうですかと受け入れると思ってるくらい馬鹿にされてる日本国民

638 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:16:15.19 ID:f4TCMBKk0.net
>>602
という事は、やはり賃金は安くなるという事だね
維新最悪だな

639 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:16:17.35 ID:nhs9lyzF0.net
>>616
維持で採算が取れるならそれで結構なんじゃないの
採算が取れないなら退場するだけ

640 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:16:18.48 ID:bcK2mZ0D0.net
>>626
不幸にしてるのは経営者でーす。

641 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:16:20.57 ID:/d2R5DjB0.net
やっぱり無能の給料泥棒ほど反対してるの?

642 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:16:30.27 ID:+N6ba+UE0.net
>>624
均等割の7万円は支払ってる。

643 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:16:35.13 ID:tYBkhZBA0.net
>>628
終身雇用の日本だけが衰退してるんだがw
その事実を認めろよw

644 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:16:49.74 ID:e07fI6Pq0.net
>>619
配当が借入金の利払に変わるだけ

645 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:16:56.65 ID:t5sHtyFd0.net
>>610

経営者もまた簡単にクビチョンパになるように
並行的にやらないとダメだろ
チョン竹中など、あっという間にクビ。
マスク不要とかホザイていたチョンヤクザの息子ハシゲはメディア永久出入り禁止。

それなのに働く人たちだけをいじろうとする発想自体が朝鮮的。
日本人の発想ではない。

646 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:16:57.36 ID:lrxS52Xp0.net
日本の仕事って明らかに不用なことが多すぎる。
明らかに、儲けることに集中できていない。

647 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:17:07.53 ID:tYBkhZBA0.net
>>639
採算取れるならそれで維持するだろ?
これがまさに日本経済が横ばい、衰退してる理由

648 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:17:10.51 ID:BLXWWPrJ0.net
>>631
実質賃金が低下し続けているのだからそんな実態はない。

649 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:17:12.48 ID:vyz5Jm6F0.net
>>623
非正規に置き換えれば良いだけ
正規公務員は仕事まったくしてない
適当に出勤して定時までダラダラして早退してる
仕事してるのは非正規だからみんな非正規にすればもっと良くなる

650 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:17:21.22 ID:lYA3AxYB0.net
竹中イズム絶賛浸透中やね

651 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:17:22.74 ID:c/FNkH6V0.net
>>607
で、人材派遣会社が増えれば
価格競争も起きるしなw

うちなら、40万で何人用意しますよって

何よりも人材派遣会社の形態を改善させるべき

652 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:17:28.38 ID:8guaXT8h0.net
>>605
売る必要ないだろ
累進だから稼げてない所からはとらないわけだしな
累進と言ってるのにわかってないアホ多すぎないか?

653 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:17:37.61 ID:nhs9lyzF0.net
>>643
日本の衰退は高齢化率が世界一高いことが主因でしょ
たかだか労働者の雇用制度ごときで成長率が決定されるとするのは無理がある

654 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:17:38.41 ID:f4TCMBKk0.net
>>634
それって今でもできる事だが?何でやらんの?
てか派遣馬鹿なの?

655 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:17:39.38 ID:Ry8lzgfT0.net
>>591
不要じゃないぞ(笑)
寄付じゃない税金は、パワハラ装置だからな。役割を終えた公共部門をリストラするのは、政治の仕事だ。

656 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:17:45.37 ID:KGXhypfI0.net
>>570
その場合は無能なジジイの分の人件費が内部留保に回るだけだと思うよ

657 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:17:47.38 ID:Y4FgO/ge0.net
>>610
内部留保小さいのは投資して生産性向上させるために使ってるからだよ
日本はデフレだからそれができない

658 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:17:56.23 ID:4+DT9J7+0.net
>>627
世界最悪の高齢化率を放置できない。
1950年代は高齢者を12人で1人支えていたのに
2030年には高齢者を1.5人で1人支えなきゃならない。
なので、大量の消費者が必要。売り上げ高を確保しなければ詰み。
それを安倍はやってこなかった。最長政権だったのに

659 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:18:20.24 ID:MLg5CaFu0.net
>>531
経営者層って、サラリーマン社長や天下り役員なら日本型雇用(日本型社会主義)の特権階級だろ
大手正規・公務員の親玉じゃねーかよ
日本は 趙高額所得層 / 底辺層 間の所得格差や配当性向は比較的に小さい。
つまり日本の格差問題は「資本家の搾取」ではないんだよ。
社会主義的身分保障の有無の格差・・・非正規(中小零細下請け含む)格差こそが日本の格差問題の本質

660 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:18:25.88 ID:whlojdAX0.net
>>623
無能な人材を解雇して有能な人材と入れ替え

661 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:18:34.36 ID:ttj/gjd30.net
>>621
その場合最賃をもっと下げます
時給200円くらいで一日18時間位フィリピンのゴミ山漁りのような仕事をしてもらいます

662 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:18:38.86 ID:c/FNkH6V0.net
>>633
ピンハネ率が高いだけで
企業ば高い金を払ってると思うけど?

663 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:18:39.81 ID:nhs9lyzF0.net
>>647
横ばいだと損する形にしないと積極性は育たないだろうね
いわゆる高圧経済下では横ばいだと損だから、そういう方向に誘導していくしかないだろう

664 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:18:46.51 ID:ZZpYka/n0.net
無能が1日ネジ1本作っても
有能が1日ネジ1000本作っても
同じ労働
同じネジ作ってる
ここではネジが成果物になる

ネジ1本しか作れない無能は
あきらかにネジ作りにむいてないワケ
ほかの活躍できる場所で活躍してもらうしかない

665 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:18:46.64 ID:tYBkhZBA0.net
>>653
高齢化率が高い北欧は成長してるよ
てか日本以外は全て成長してるよw

666 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:18:53.55 ID:8guaXT8h0.net
>>630
累進だから小さい所は倒れない
大きく稼いでるところから大きくとるだけ

667 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:18:59.35 ID:/mQlqEDJ0.net
いや、今解雇規制緩和で賃金上がるとする側は、
黒田日銀に異次元に緩和されて経営資金増えたはずが増えてないか先行きが怪しいか、
増えたならそれを使えば大きくなるはずだよなあ?と圧加えたら関係無いこと言い出す手合いか、
そんなとこだろ?

668 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:19:01.62 ID:+N6ba+UE0.net
>>634
経営者が嫌と言ったら終わりですが?
派遣会社がたくさんあった時代はそういう会社多かったけど、依頼先が問題視して受け入れなくなり業績落ちて多くが倒産してる。

669 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:19:03.08 ID:e07fI6Pq0.net
>>652
非課税で黒字の宗教法人
非課税で赤字の宗教法人

の2種類あるのわかる??
累進なら非課税でも赤字の宗教法人からは取れないの

670 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:19:23.43 ID:Y4FgO/ge0.net
>>615
日本は内需国
生産性上げたくてもデフレで投資する企業などない

671 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:19:26.32 ID:bcK2mZ0D0.net
>>664
何も作れない経営者は存在の意味すらないじゃん

672 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:19:32.31 ID:tYBkhZBA0.net
>>663
横ばいだと損する。だから日本は衰退してる
でも正社員を雇うのはリスクだから雇わない
戦わずして負ける仕組みになってる

673 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:19:38.13 ID:vyz5Jm6F0.net
>>640
非正規を踏みつけにしてるのは正規
違うというのなら非正規を利用して給与をもらうのはやめろ卑怯者の正規ども

674 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:19:43.90 ID:ttj/gjd30.net
>>648
微々たるもんだろ
賃金はもっと下げないとだめなんだよ実質どころか名目ベースで下げろ

675 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:19:52.78 ID:bWPBpndW0.net
>>665
北欧は移民入れてんじゃねーの?
っていうか日本以外で成長してる国は大体入れてんじゃねーの?

676 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:19:54.11 ID:Y4FgO/ge0.net
>>616
デフレだからね

677 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:19:56.24 ID:nhs9lyzF0.net
>>658
まあ安倍のみならずどの政治家も手をつけなかったからな
日本の政治なんてこんなもんだし、諸外国も似たようなもの
コロナ対応一つとっても、死亡率を抑えるのには必死なのに、出生率には無関心

678 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:20:03.49 ID:vImMu+sF0.net
>>650
竹中最近路線変わってないか?
みんなに好かれようとしてる気がする
解雇規制の問題は昔から他の学者も言ってたけど

679 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:20:16.87 ID:nxoxhKpe0.net
>>646
本当に無駄なことが多いもんな
みんな無駄だと分かってるのに脳死でやってる

680 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:20:18.33 ID:8guaXT8h0.net
>>624
だから非課税って
宗教法人などで免除されてる法人の事だぞ
赤字からとるという意味じゃねえよ
累進を全ての法人に適用しろという事

681 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:20:22.10 ID:tYBkhZBA0.net
>>675
日本は移民大国だが

682 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:20:26.01 ID:bcK2mZ0D0.net
>>673
経営者がアホだからそうなる

683 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:20:32.03 ID:t5sHtyFd0.net
派遣会社には創業時にまでさかのぼって
中抜き分を課税

684 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:20:41.56 ID:lrxS52Xp0.net
まぁ、解雇規制してもなかなか辞めさせにくいとは思うよ。
だって、辞めさたらめちゃくちゃネットに書く奴でるじゃん。あと、辞めさせられるならって自爆みたいなことする奴もでるだろうし。

685 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:20:48.77 ID:ZZpYka/n0.net
なんどもいうようだが
むしろ生産性をあげないと
グローバルでは戦えない

サプライサイドの構造改革を先送りにしたのが
いまの日本の衰退のすべてだからな

グローバル基準で著しい生産性の低下で
グローバル基準の土俵にたてない状態になってる

マーケットは国内だけじゃないからな
国内に限定した商売なんか当然縮小する

人口が減るからな

686 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:20:55.73 ID:f4TCMBKk0.net
>>632
何だそんな事?
世界最大の債権国かつ海底資源国だから問題ないな

687 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:20:55.90 ID:ZUkB/nKF0.net
だいたいこういう経営者側に有利な法改正し続けた結果全く成長しない経済になっちゃったのにまだこんな事言ってる馬鹿政治家いるんだな

688 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:21:02.36 ID:Y4FgO/ge0.net
>>626
典型的ルサンチマンプロパガンダおつ

689 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:21:09.31 ID:nhs9lyzF0.net
>>665
北欧も日本ほど高齢化率は高くなく、日本の高齢化率が世界トップだよ
そして日本は経済成長してないわけでもない
労働者一人あたりの生産性上昇率では、直近30年の日米で大差ない
人口に占める労働者の比率が不利になってるだけの話

690 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:21:14.31 ID:ttj/gjd30.net
>>638
無能の賃金が下がるのは良いことだよ
安くなった労働力つかって新しい業種も出てくるだろう

691 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:21:25.65 ID:OHh5wnKb0.net
無能の馬鹿をある程度簡単に解雇できるようにすべきなのは正しい指摘

692 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:21:27.73 ID:dp+/mj+N0.net
>>661
奈良南部の森林切り拓く仕事させようや
ある程度進んだら和歌山北部もや

693 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:21:34.73 ID:e07fI6Pq0.net
>>680
非課税の宗教法人でも赤字なら累進課税の対象外でしょ

694 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:21:38.71 ID:m8h+nQz60.net
>>660
だから無能は失業者を出して景気を悪化させるおまえなんだってば

695 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:21:44.45 ID:c/FNkH6V0.net
>>673
正規と非正規の対立軸をどうしても作りたいのねw

世紀だとしても非正規だとしても、その対立は
自分たちのメリットにはならないよ

メリットになるのは経営側だけだw

696 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:21:50.02 ID:lrxS52Xp0.net
>>679
結局のところ儲からないことでも時間は平等にかかります。そこなんですよね。

697 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:21:51.64 ID:bcK2mZ0D0.net
>>687
国民分断してカネを吸い取る戦略

698 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:21:52.29 ID:8guaXT8h0.net
>>679
そういう無駄を無くすべきなんだよな
そして解雇しやすくするには条件に関係なく誰でも受け取れるセーフティネットが必要だから
ベーシックインカムを導入する理にかなってるんだよね

699 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:22:01.42 ID:2kwED6Tg0.net
>>549
中国の不公正な貿易に抗議する政治家が日本にいないから
日本の与党は中国に文句言わないから、国民の賃金にしわ
寄せが来るだけだよ、根本は政治がダメなんだと思うよ
日本人の賃金が上がらないのは、中国企業と日本企業の海外
での競争のためだと思うよ

700 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:22:14.12 ID:tYBkhZBA0.net
>>689
日本の給料だけ横ばい/減少だから高齢化なんて理由にならないよ

701 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:22:16.01 ID:Jd4SJV310.net
日本全体の賃金上げることを考えろよ
有能と無能を選別しても何も変わらないだろ

702 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:22:17.95 ID:Y4FgO/ge0.net
>>643
>>653
維新信者にはわからないと思うけど一応貼っておく

経済成長に人口は関係ない

2019年総人口・生産年齢人口・GDP・投資(対2000年比)
ジョージア 総人口0.92倍 生産年齢人口0.89倍 名目GDP5.65倍 総資本形成6.09倍
ラトビア  総人口0.80倍 生産年齢人口0.76倍 名目GDP4.30倍 総資本形成4.36倍
リトアニア 総人口0.79倍 生産年齢人口0.78倍 名目GDP4.70倍 総資本形成4.89倍
日本    総人口0.99倍 生産年齢人口0.87倍 名目GDP1.04倍 総資本形成0.91倍

703 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:22:21.94 ID:e07fI6Pq0.net
>>686
資源は採算が合わないと存在しないと同じ

704 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:22:23.98 ID:ZZpYka/n0.net
人材も企業も新陳代謝が必要

創造的破壊

資本主義社会の健全なサイクルを復活させないと
衰退するだけだからな

705 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:22:26.89 ID:YLOKNduy0.net
これを喜ぶのは正社員じゃない連中だけだろ?w

706 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:22:27.61 ID:Y45PpgKV0.net
スーパーシティー(大阪都構想)
ベーシックインカム
正社員解雇制度

全部口酸っぱく竹中が主張してることじゃんwww
維新がそれを代弁してるだけ

707 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:22:41.52 ID:ZUkB/nKF0.net
>>675
入れてない
最近入れまくった日本だけ成長してない

708 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:22:47.08 ID:vyz5Jm6F0.net
>>688
本当のことを言ってるだけだよ
すぐそうやって自己責任にしたがる正規は本当に卑怯なクズだな
そんなんだから嫌われるんだよ薄汚い出来損ない正規
絶対に引き摺り下ろしてやるからな

709 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:22:53.20 ID:bWPBpndW0.net
>>680
それは事実上、トヨタなどの大企業を増税しろと言うことだが、それが国益になることはないだろ。
海外に逃げられるだけ。

710 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:23:03.89 ID:2kwED6Tg0.net
>>549
海外市場で日本製品は中国企業と競争をしている、
アメリカのウオルマート等に行くとよくわかるけど、
家電製品やPC周辺機器など日本製品も中国製品も
同じ様に並べてあるけど、当然価格競争はあるわけだか
ら、日本製品は中国製品の価格にあわせた競争力を持つため
にはコストダウンは必要だったということだと思う、そのた
めに日本は低賃金の非正規雇用や外国人労働者を増やす必要
があったと思うな、

711 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:23:19.65 ID:lrxS52Xp0.net
副業は全て解禁すべき

712 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:23:20.63 ID:dp+/mj+N0.net
>>671
ネジ作る仕事を作り、それを維持管理する仕事と
作ったネジを金に替えてくる仕事を作っとるやん

713 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:23:25.92 ID:8guaXT8h0.net
>>693
だからいまだとどんなに稼いでいても
非課税の特例がある法人もあるから稼いでる法人は例外なく累進適用しろという事よ
赤字なら対象外だしな

714 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:23:31.80 ID:BLXWWPrJ0.net
>>659
その割り算は他国と比較するよりも、その値が大きくなっていっているか、小さくなっているかに着目すべきだろうな。
日本では大きくなっているのだから格差は拡大している。実質賃金は低下し続けているからな。
だからこそ、労働者層の底上げが必要なわけで、労働者層の中で争わせる意味はない。

715 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:23:39.68 ID:ttj/gjd30.net
>>692
林業は必要だし人手不足だから丁度いいな、労災発生率も高いから間引きにもなるしこれからの成長産業だよな。

716 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:23:50.36 ID:nxoxhKpe0.net
派遣ってホントメチャクチャだよ
面接禁止なのに面談とか顔合わせとか言い方変えて普通にやってるし

717 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:23:54.45 ID:Y4FgO/ge0.net
>>679
何が無駄なのか具体的に書き込んでみろよ
対して無駄なんてないことがよくわかるから

718 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:23:56.53 ID:tYBkhZBA0.net
日本だけ衰退してるんだから日本の仕組みに問題が有る
まずそれがスタートラインだろw

719 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:24:04.34 ID:e07fI6Pq0.net
>>713
だから事業所得なら今でも法人税の課税対象何だってば

720 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:24:08.64 ID:nhs9lyzF0.net
>>700
それは高齢化が主因だよ
社会保険料は半分が会社負担になってるから、高齢化を補うための社会保険料の増額にも給料は引っ張られる
手取り・可処分所得については、増税と自己負担分の社会保険料が更に直撃してくる

721 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:24:12.19 ID:ZZpYka/n0.net
これからは土人なみのことしかできないやつは
土人なみになるということだからな

土人と同じくせに土人と同じ扱いにするな
とかそれはおかしい

スキで土人と同レベルになってる
土人に失礼

いやなら土人以上になるべきだ
土人こきつかえばできる労働集約産業なんか
もう日本でできるわけがないがないからな

722 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:24:18.16 ID:7A7SNrKR0.net
幸せです

https://youtu.be/mtFRaGHrtRQ

723 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:24:18.92 ID:2kwED6Tg0.net
>>549
日本の産業の非正規雇用化の原因は、中国製品の低価格路線
不当に安い人民元と、中国の労働コストだと思う、それに対
応するために、それと競争するために仕方なく日本は低賃金
の非正規雇用を増やしたと思うからね

724 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:24:23.93 ID:Y4FgO/ge0.net
>>704
まずはおまえとおまえの家族を新陳代謝しようぜ

725 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:24:26.62 ID:Y45PpgKV0.net
この政党は正しくは「日本竹中の会」だな

726 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:24:31.83 ID:lrxS52Xp0.net
>>709
めっちゃわかります。
大企業が国内からいなくなったら雇用が洒落にならなくなる

727 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:24:39.77 ID:f4TCMBKk0.net
底辺は馬鹿なのでしょうがないけど、
30年間も衰退し続けてると吹聴されている日本を
なぜ世界各国が抜けないのかを考えた方が良いぞ
そうしたら、世界各国がいかに無能なのか分かる

728 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:24:42.90 ID:c/FNkH6V0.net
>>705
これで喜ぶ非正規もアホだけどねw

自分たちの地位給与が上がるわけでもなく

正社員が俺たちのいる底辺に落ちてきたざまぁw
だからねw

アホとしか言いようがない

729 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:24:45.53 ID:+N6ba+UE0.net
>>713
非課税の法人ってなに?

730 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:25:02.29 ID:bWPBpndW0.net
>>713
そんなことやっても税収はわずかしか増えず企業の競争力を損なうだけ。

731 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:25:04.78 ID:MLg5CaFu0.net
まーこの調子だとハイパーインフレ・預金封鎖になりかねないから
そうなっても泣くなよ? 自業自得なんだからよ
戦犯のくせに被害者コスプレは許さんからな、イジメちゃうぞwww

732 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:25:18.01 ID:e07fI6Pq0.net
>>720
社会保障の会社負担分も会社にとっては人件費の枠内だしな

733 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:25:18.43 ID:nhs9lyzF0.net
>>702
経済規模に見合わない一時的な成長率・出生率の落ち込みを経験した旧共産圏と日本を同列にしてる時点でおかしい

人口減少を補うだけの一人あたり成長率が達成できれば関係なくなるが、日本はどう見てもダメでしょ

734 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:25:29.14 ID:bcK2mZ0D0.net
>>712
ルーチンな流れだけね。すぐに外国からマネされて終わる。

735 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:25:33.24 ID:imwVPRMh0.net
維新ってやばいの?
管さんのヒトラー発言は正しいのか

736 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:25:33.72 ID:NKhEavcw0.net
>>514
つまり買ってもらうまでに時間差が出るわけだ。
その間ショートしたら終わりだな。

737 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:26:04.33 ID:c/FNkH6V0.net
>>668
www
苦しいねw

738 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:26:05.95 ID:8guaXT8h0.net
>>709
その程度で海外に逃げる反日企業ならどうでもよくね?
大企業で滅茶苦茶稼いでるところからしっかり取らないと日本は良くならないよ
経済も回らないしな

739 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:26:08.75 ID:lidKcMcu0.net
>>727
今の日本は親の資産食い潰してドラ息子だよ。偉そうにすんな馬鹿。

740 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:26:13.58 ID:vyz5Jm6F0.net
>>695
正規と非正規の対立軸をどうしても否定したいのねw

世紀だとしたら、その対立は
非正規たちのメリットにしかならないよ

デメリットになるのは正規側だけだw

741 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:26:18.28 ID:+N6ba+UE0.net
>>735
これは嫌われようが誰かが言わないとダメな事。

742 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:26:21.52 ID:tYBkhZBA0.net
>>720
それも含めた総人件費が下がってるから社会保険の増加は言い訳にならないよw
それにまさにその社会保険の負担やらが正社員を雇いたくない理由の一つだからなw

743 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:26:31.27 ID:Jd4SJV310.net
対立軸を作って自分らは高見の見物をしてるケケ中維新や財界

非正規と正規で対立させる →解雇規制緩和など

若者と老人で対立させる→ ベーシックインカム

744 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:26:31.55 ID:5SdKRUV40.net
>>1
その理屈だと公務員もそうすべきだろ阿呆が

745 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:26:38.02 ID:ZUkB/nKF0.net
>>718
本当にそうだよ失われた30年でこう言った新自由主義的な考えが経済を崩壊させてるのに更に酷くする気かよこいつらは

746 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:26:44.89 ID:dp+/mj+N0.net
>>715
切り拓いたところは大手と中小が整備して街づくりや
資材はそこにあるしな
ある程度開拓したら今度は植林や
檜と桜植えたら良かろう

747 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:26:46.17 ID:bWPBpndW0.net
>>723
中国と同じもの作ってるからじゃん。
日本にGAFAが生まれず中国と同じアイロン作って売ってるからだよ。

748 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:26:48.42 ID:Y4FgO/ge0.net
>>708
怨念の塊だなおまえは
本当に気持ちが悪いやつだ

749 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:26:49.16 ID:e07fI6Pq0.net
>>735
そもそも40年も持つ企業なんて
1万社あれば2、3社程度
これを基準に考えてほしい

終身雇用なんてただの幻想だから

750 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:26:51.59 ID:ZZpYka/n0.net
底辺の底辺のグローバル化はとまらない

日本も例外じゃない
土人をちょっと教育すれば
土人でもできる仕事しかしないヤツは
土人と同じ扱いにされて当然

土人に失礼

このスレのヤツラは
土人にアゴで使われてもしょうがないヤツラと
いっていい

しらなかった???
何十年も前わかったてたことだからな
役人でさえ予見してた

751 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:26:52.00 ID:nhs9lyzF0.net
>>738
まあ事実ベースで言えば、企業の黒字が累積する一方なのは間違いないからね
政府が赤字を増やし続けてる以上、企業と家計が黒字を伸ばすのは必然ではあるけども

752 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:27:03.86 ID:kS9Msfmb0.net
個人だろうが会社だろうが
ダメな奴は潰さなければ
社会の活性が失われる

753 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:27:10.37 ID:tYBkhZBA0.net
>>745
新自由主義が足りてないから衰退してるんだよw
新自由主義の国はすべて日本より成長してる
社会主義の日本だけ衰退してる

754 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:27:35.25 ID:c/FNkH6V0.net
>>740
なんの反論にもなってないねw

糞工作員w

755 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:27:40.36 ID:bcK2mZ0D0.net
>>745
新自由主義じゃないってやってる事は社会主義そのもの

756 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:27:40.75 ID:+N6ba+UE0.net
>>737
実際に起きた事なんだが?

757 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:28:11.23 ID:bWPBpndW0.net
>>738
>反日企業ならどうでもよくね?

それは答えにならない。
政治家は話を逸らさずに答えを出さないといけない。

758 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:28:19.19 ID:nhs9lyzF0.net
>>742
リーマン期とコロナ期には下がってるけど、回復期には上がってるよ
景気変動を無視して一部だけ切り取るのは好ましくない

759 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:28:22.53 ID:ZZpYka/n0.net
(3)経済のグローバル化〜市場メカニズムの地球的拡大

経済のグローバル化とは、「さまざまな経済主体
(企業など)による経済性の追求が地球規模で可能に
なること」を意味するが、市場経済メカニズムが地球
規模で機能することにより、資源はより効率的に生産
できる企業で使われるようになり、世界全体の生産性
は上昇して、世界経済は持続的に発展するとされてい
る。すなわち、世界各国に新しい国際的な分業構造が
形成されて、競争の促進と産業の発展をもたらす。中
国は世界市場への統合に最も成功した例であり、本格
的に対外開放した1979年以降、30年で一人あたり
GDPは約10倍に上昇し、貧困人口は5億人以上減少
している。また、アフリカ諸国も、近年世界平均を上
回る年率5%の成長を遂げている。いわば、世界の
国々で同じように「努力が報われる」社会に近づいて
いるともいえる。
一方で、市場経済メカニズムのもつ負の側面も、世
界的に拡散する。すなわち、世界経済の一体化は、世
界経済の同調性を高め世界同時不況のリスクを高め
る。先進諸国では、IT(情報技術)により産業の高度
化が進行するものの、同時に産業の空洞化による失業
率の増加やデフレーションが発生するおそれがあり、
一方、新興国では、アジア通貨危機等にみられるよう
な国際資本の逃避による経済危機の発生、国内産業構
造の急激な変化による貧富の格差の増大などの問題も
発生するおそれがある。また、市場経済メカニズムに
より、資源配分は効率的になるが、公平になるとは限
らない。食料価格が暴騰して貧困国に餓死者が出て
も、市場メカニズムはこれを防ぐ倫理規範を内在しな
い。


もう10年以上前から分かってたことだからな
気づくのが遅すぎ
だから底辺ともいえる

760 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:28:32.36 ID:f4TCMBKk0.net
>>739
30年間も続けられるわけないだろ低能

761 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:28:41.18 ID:ZUkB/nKF0.net
>>723
全然対抗できてないだろwww
むしろ品質まで落として全く成長しない経済になっちゃった

762 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:28:41.98 ID:MLg5CaFu0.net
>>714
おいおい、「同じ労働者層」などと一括りにするなよ、
労働貴族様と底辺奴隷だろが
このスレでもオマエラさんざ身分差別的な事を書き込んできたろが
自分等で分断しといて分断するなとはこれ如何にwwww

763 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:28:42.33 ID:Y4FgO/ge0.net
>>721
うるせえぞ土人

764 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:28:51.38 ID:ZZpYka/n0.net
(4)経済のグローバル化が国内経済に及ぼす 3つの影響

グローバル化により経済的な「国境の壁」が崩れ、
国内経済が世界経済と一体となると、具体的に何が起
こるのか。具体的には以下の3つが指摘されよう。

@「ヒト」「モノ」「カネ」の移動〜すべてがつながり移動する

ヒト:2007年の旅行等による国外移動者数は全世
界で11億人。(世界人口の6人に1人の割合であり、
OECD加盟国では2人に1人となる。) また、米国に
は毎年100万人以上が移民として流入している。
モノ・サービス:身の回りの日用品の多くは中国、
東南アジア等から。サービスもハンバーガー、コー
ヒーのような外食産業から生命保険まで外国企業によ
るものがあふれている。船便は2〜3週間で日米間を
コンテナ船で結び、航空便なら東京からニューヨーク
に翌日配送もできる。

カネ:世界の貿易量は年間17兆ドル(2007年)、世
界のGDP総額は年間約55兆ドル(2007年)だが、外
国為替取引量は年間1460兆ドル(2007年)。貿易量の
約86倍、GDPの約27倍である。日本の上場企業の外
国人株主比率は約3割(27.6%:2007年)であり、外
国人株主比率が50%を超える企業も多い。


もう10年以上前から分かってたことだからな
気づくのが遅すぎ
だから底辺ともいえる

765 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:28:58.67 ID:c/FNkH6V0.net
>>756
依頼先が何を問題視したの?w

766 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:28:58.88 ID:vyz5Jm6F0.net
>>748
非正規の苦しみを見て見ぬふりをしてきたゴミクズが
絶対に許さないからな
俺が死んでもお前ら正規を地獄に引き摺り落としてやる

767 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:29:11.89 ID:lidKcMcu0.net
>>738
その通り、企業が海外進出する主な理由は販路拡大の為。トヨタは既にやっている。

768 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:29:14.74 ID:Jd4SJV310.net
>>753
格差は成長を鈍化させる(OECD)

769 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:29:15.75 ID:Ry8lzgfT0.net
無駄や無能な人の給料や時が自身の
損失に繋がってることを認識出来る頃には、企業としては手遅れだからな(笑)
茹でカエル。

770 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:29:21.11 ID:wljnOeS70.net
これやらないのは、派遣で儲けられなくなるから誰かさんに配慮してるのか
ほんとガンだわ

771 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:29:26.44 ID:8guaXT8h0.net
だからベーシックインカムがあるから正論になるわけで
今までの失われた30年とかそんなの関係ないよ

今までになかったのがベーシックインカムだからね
これがあるからこそ解雇しやすくしても問題ないという事だからな
新自由主義ってそういう事だからね

772 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:29:28.46 ID:ZZpYka/n0.net
A資本の論理の貫徹〜モノに対するカネの優位

今回の世界金融危機を挙げるまでもなく、モノの生
産の増加率を上回るスピードでカネが増加し、カネの
流れは資本移動となって会社経営権等にも影響を与え
る。いわば、私的所有権の根幹である財産権、その体
現であるカネが世界的に激しく移動し、株価の変動、
通貨の変動等を通じて各国の経済のみならず政治・社
会にも影響を及ぼしている。

B均一化し平ら(Flat)になる世界〜一物一価の法則

「Winner takes all(勝てば総取り)」により、世界
市場では勝者となった多国籍企業が世界中で同じ製
品・サービスを提供する。世界のどの国にも同じよう
にコーラやハンバーガー、コーヒーが売られる。ちょ
うど地方都市が戦後の経済成長の過程で個性を失い
「ミニ東京化」したの同様に、世界の都市は同じよう
な姿に近づき、都市住民の生活も均一化してくる。
また、「要素価格均等化定理」が働き、さまざま
なモノやサービス(要素)の値段が国際的に等しく
なっていく(世界的な一物一価の法則)。ガソリン価
格は同じ町内でもガソリンスタンドによって異なる
が、ネット通販では日本のどこから注文しても配送料
以外は同じ価格になり、世界的なネットオークション
サイトである「eBay」では、世界中で取引がなされ
る。実体経済でも、中国で作った同じ製品が、日本の
100円ショップと米国の1ドルショップ、韓国の1000
ウォン(約77円)ショップに配送され、米国のIT技
術者の賃金はインドのIT技術者の賃金に次第に近づ
いていき、日本人の労働者の賃金も同じ作業をする中
国の労働者の賃金に次第に近づいていく。例えば、
労働賃金の低い中国で作れるモノは、中国製品の価格
に世界中の製品の価格が近づいていく。


もう10年以上前から分かってたことだからな
気づくのが遅すぎ
だから底辺ともいえる

773 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:29:56.84 ID:e07fI6Pq0.net
>>771
無職は安楽死だよ

774 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:29:57.09 ID:c/FNkH6V0.net
>>766
まさに蜘蛛の糸状態ww

世も末だなw

アホだから、理解できないんだろうなw

775 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:29:59.22 ID:ZUkB/nKF0.net
>>735
正しいよまともな政党ではない

776 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:30:01.66 ID:tYBkhZBA0.net
>>758
90年代から見て全く横ばいなんですがw
日本だけねw

そもそも企業業績は悪くないのに人件費を払わない
これこそ解雇規制や年功序列の問題そのものなんですがw

777 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:30:23.83 ID:vImMu+sF0.net
>>753
俺もそう思うけど
反資本主義の人にいくら言っても無理
議論にもならない

778 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:30:26.75 ID:tYBkhZBA0.net
>>768
格差がある国ほど成長してるんですがw

779 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:30:27.59 ID:ZZpYka/n0.net
日本がボロボロになってるのは
小泉改革を最後までやりとげなかったからだからな

中途半端にやめてひどいことになってる

780 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:31:01.85 ID:Y4FgO/ge0.net
>>723
日本は内需国だから国内需要が伸びない中で生産性向上のための投資ができにくくなってしまって今に至ってるんだよ。
これの根本原因は悪税の数々と政府の緊縮財政だよ。

維新の批判は的外れもいいところなんだ。

だからみんな怒っているんだよ。

781 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:31:03.44 ID:/mQlqEDJ0.net
そういやオレらあれだw
アメリカ様と中国様の間にある好立地で、
アメリカ資本が攻めてくるぅ〜、
中国が攻めてくるぅ〜、
どっちかはやってたろw

782 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:31:04.41 ID:XPCKfE4J0.net
千と千尋の世界みたいに「ここで働かせてください」って言われたらとりあえず働かせろよ

783 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:31:08.69 ID:vyz5Jm6F0.net
>>754
正規が非正規に落ちても非正規は困らない
心が喜ぶだけさ
正規どもの苦しむ顔を見られるからな
経営者どもがより裕福になろうがどうでも良いよ
嫉妬するなよ出来損ないの分際で

784 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:31:10.94 ID:nSOWabLe0.net
>>743
それ全部経営者しか得がないからな

解雇規制緩和 簡単に人件費削れる
BI 7万配るなら、7万給料減らせる

これがわからない労働者の馬鹿が支持する
当然、経営者は支持する

785 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:31:14.24 ID:8guaXT8h0.net
>>757
海外に逃げるとかって大企業が既得権益守る為に庶民を脅してるだけじゃん
海外に逃げるなら逃げてよいよそんな反日企業なんて国益にならないからいらん
それが答えだ

786 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:31:18.00 ID:lrxS52Xp0.net
ドバイみたいにしたら!

787 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:31:20.99 ID:cItUndcK0.net
まあ維新は「社員を解雇しろ」って言ってるからな
それを大阪の連中がなんで支持してるのかは全くわからない

788 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:31:22.19 ID:DH81FwVM0.net
>>74
解雇有効とされた判決が福岡高裁 平成17・9・14判夕1223号
内容は「専門学校の教師が、勤務中に職場のパソコンを用いて、いわゆる出会い系サイトで私用メールの大量にやり取りしていた」

解雇無効とされた判決が東京地裁八王子 判例平成19・9・15労判859号
27回会社回線使って証券会社にアクセスし株取引し、その後注意を受けても
2回証券会社にアクセスした(注意後はアクセスだけで株取引はなし)
これが懲戒免職はやりすぎと判決されている。

789 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:31:50.77 ID:dp+/mj+N0.net
>>734
真似されて陳腐化したら仕事じゃなくなるってんなら、
他人と同じ程度の能力しかない労働者もまた陳腐化しとるって事やん
真似されても戦っていける態勢作るのも確かに経営者の仕事やが、
その範疇に似たような程度の労働者の非正規化やら労働力のダンピングが入ってたって話やね

790 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:31:51.13 ID:imwVPRMh0.net
>>1
やばい党だな
名前からして胡散臭いもんな
大阪の庶民を味方につけておいてコレwww

791 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:31:56.86 ID:+N6ba+UE0.net
>>765
高い金額払ってるのに、来てる人が金ないとか言い出してるので調べたんだよ?
50万円くらい支払ってるのに、その会社は22万円くらいしか支払ってない実態あったので派遣止め。
こういう案件が幾つもあったのが通信関係。

792 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:31:57.11 ID:Jd4SJV310.net
経団連など財界ばかり見てる政治集団があるらしい    それがナチス維新

793 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:32:08.07 ID:e07fI6Pq0.net
>>776
社会保障費の会社負担分とか安全対策費用みたいなのも会社にとっては人件費なのよね
そこのコストが上がれば給料に割ける分は小さくなる

794 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:32:09.56 ID:bWPBpndW0.net
>>785
ぜんぜん答えになってない感情論だね。

795 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:32:18.41 ID:8SAkzGTA0.net
才能無い職場で働き続けてるの多いから技術が衰退するんだよなぁ。ミスマッチから正さんと収益も給料も上がらん。

796 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:32:22.66 ID:nSOWabLe0.net
>>783
自分が非正規の無能ですって自己紹介しててワロタw

797 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:32:44.76 ID:lrxS52Xp0.net
とりあえず、アメリカから会社をどんどん日本に入れたらどう?
日本の会社は潰れるかもしれんが、雇用と税金は増えそうやぞ。

798 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:32:53.63 ID:nhs9lyzF0.net
>>776
変動を無視して横ばいと言い張るのは厳しいと思う

そもそも人件費は需要と供給で決定されるのだから、人件費が少ないと思うのなら、それは需要不足or供給過剰ということ
ペストでも流行って労働者がバタバタ死ねば供給過剰が解消されて人件費上がるんじゃないですかw

799 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:32:54.75 ID:BLXWWPrJ0.net
>>762
お前らワープアが主張すべきは、

正社員は身分補償あるのに給料高いのはおかしい
→ ×正社員の待遇を落とせ
  非正規の待遇を上げろ

だからな

800 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:32:55.69 ID:Hvz+Frgt0.net
はやく中流を下流に落として革命の下地を整えな

801 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:32:59.69 ID:bcK2mZ0D0.net
>>785
資源のない国が外国と対立して生きていけると思ってるアホ?

802 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:33:01.60 ID:ZUkB/nKF0.net
>>778
どこだよ具体的に言って

803 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:33:03.55 ID:tYBkhZBA0.net
>>793
そう。だから人件費を削るために非正規を増やしてるわけ
解雇規制緩和すれば採用も増えるし、優秀な奴は給料上げて引き止める

804 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:33:03.58 ID:Y4FgO/ge0.net
>>766
どうやって引きずり落とすんだ?
おまえは一体何者なんだ?
何様のつもりだ?

805 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:33:03.75 ID:f4TCMBKk0.net
>>749
日本には創業100年なんて言う会社はゴロゴロある
しかも、世界でもぶっちぎりのダントツ1位の数な

806 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:33:08.16 ID:hKIkqQ8C0.net
無能
落選させろ
以上

807 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:33:08.12 ID:cItUndcK0.net
アメリカは、社員だろうが誰だろうが簡単に解雇できる社会だが
コロナによって、最初数か月で4000万人ぐらい解雇されてたと思う
そのあとはいちいち何人解雇されたか調べてないけど、ずーっと累計すると
億単位までいってんじゃないだろうか?3億人の人口うち

808 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:33:16.52 ID:tYBkhZBA0.net
>>802
アメリカ、中国

809 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:33:27.24 ID:8guaXT8h0.net
>>784
7万給料減らせるけど安易に削ったらやらなくなるだけよ
仕事やらないとか軽くやるとかと言う選択肢も取れるのがベーシックインカムの強みだからね
企業側は労働者いなかったら詰むだけだからな

810 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:33:28.39 ID:bWPBpndW0.net
>>797
それはアメリカの会社が日本に投資して儲かると思えば投資する。
向こうも商売なんでw

811 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:33:37.49 ID:ttj/gjd30.net
>>793
法定福利厚生を完全に廃止してもっと企業を身軽にして競争力を上げないとだめなんだよな

812 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:33:39.38 ID:nhs9lyzF0.net
>>784
>7万配るなら、7万給料減らせる
この論理は無理があるでしょ
7万減らしたら人が集まらなくなるのでは?

813 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:33:44.55 ID:Y4FgO/ge0.net
>>769
じゃあおまえは早く首吊ったほうがいいぞ

814 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:33:47.29 ID:nSOWabLe0.net
>>797
どんどん入れてるだろ
ウーバーやアマゾンな
当然納税はろくにしてないけどな
突っ込まれてやっとアマゾンがちょっと納税したぐらいで

815 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:33:49.99 ID:lrxS52Xp0.net
昔と違って誰にでもできるような仕事が減ったのも問題だよね

816 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:34:06.46 ID:f4TCMBKk0.net
>>766
んー。
それは大変だろう。
そうそう、君は今月で契約終了だね。お疲れさまでした。

817 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:34:14.54 ID:ciOKN5MQ0.net
給料低くて購買力がないから外資も昔より来てないだろ

818 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:34:20.17 ID:e07fI6Pq0.net
>>805
知ってて精々数十社だろ
日本の会社の数は270万社です
全部残ってるか?ほとんど知らねえだろ

819 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:34:33.92 ID:ZUkB/nKF0.net
だいたい日本が経済成長した要因は総中流社会にしたからなのに自らそれを捨ててどうする

820 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:34:46.11 ID:nhs9lyzF0.net
>>811
かといって会社負担分を個人負担分に付け替えても、購買力の低下を通じて企業も弱っちゃうからね
どこで負担しようが作用は一緒

821 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:34:46.70 ID:tYBkhZBA0.net
>>798
それだけじゃないよ
雇用の流動性が高いほど優秀な人間を引き止めるために多く給料払うようになるし
解雇規制がなければ大量に採用する

終身雇用、年功序列が怖いから正社員みたいなリスクは減らしたいんだよ
これを変えない限り絶対に給料上がらないからw

822 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:34:46.94 ID:ZZpYka/n0.net
土人をちょっと教育すれば
土人でもできる仕事に
高いお給料だせる???

823 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:34:58.23 ID:c/FNkH6V0.net
>>753
そういう問題ではないだろw

アベノミクスでも3本の矢とか言って
一番大事なはずの成長戦略が無いまま終わったのが問題なのであってだなw

金だけは上級にばらまいて、何か成長戦略を打ち出してくださいと
言っても「し〜ん」で終わりだからなw

ここに問題があるんだよw

824 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:35:05.07 ID:nSOWabLe0.net
>>769
その無駄や無能を雇って人が見る目がない企業の経営者や役員も哀れだな
そんなだからダメな企業なんだろうな

825 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:35:20.25 ID:Jd4SJV310.net
>>808
格差縮小してればもっとアメリカは成長してるよ

826 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:35:21.56 ID:+N6ba+UE0.net
>>799
正規並の能力あるんですか?
業種によるけど、ウチに来てる派遣さん3%くらいが優秀で、それ以外は腰掛けレベルだよ。

827 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:35:30.83 ID:ttj/gjd30.net
>>815
人件費が上がりすぎてるんだよ

828 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:35:35.55 ID:tYBkhZBA0.net
>>811
>>820
そう。維新が言ってるように社会保険は個人に紐付けないとダメ
今はフリラーンスやら働き方が変わってるんだから

829 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:35:46.25 ID:/g0AMBzB0.net
電通みたいに全員個人事業主にしたら?

830 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:35:54.77 ID:bcK2mZ0D0.net
>>815
世の中の仕事は、無能な誰でもできるそんなのばっかりだよ。
経営者も無能で無能な社員しか残らない
世襲経営者はダメだな

831 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:35:58.18 ID:ZZpYka/n0.net
労働自体に価値はない
アカはここが間違ってるワケ

労働によって産み出される成果に価値があるわけ
アカはこんな簡単なことが理解できないワケ

832 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:36:02.10 ID:c/FNkH6V0.net
>>791
だからそこを見直せばいい

833 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:36:05.20 ID:lrxS52Xp0.net
もうめんどくさいから、日本にある販売がメインなところはすべてメタバースにしろよ。

834 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:36:05.32 ID:tYBkhZBA0.net
>>825
しない。貧乏人に金を与えても有効に使えない
優秀な人間が賢く投資するからアメリカは成長してるんだよ

835 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:36:10.04 ID:e07fI6Pq0.net
>>819
その頃の中流の基準なんて3Cみたいな家電が揃っているかどうかだろ
海外旅行なんてほとんどの人はいけない時代だ

今の底辺でも一通りの家電が揃っているだろ

836 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:36:19.49 ID:a1IwdEew0.net
>>1
自分たちの豊かで安定した暮らしが非正規の犠牲の上で成り立っているのを知っていて目の前でひどい待遇ひどい仕打ちを受けている非正規を見ても見ぬふりを決め込んできた正社員がいよいよ自分の階に火の粉が飛んできて大騒ぎしているようですねwww

837 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:36:34.55 ID:ttj/gjd30.net
>>820
国内は高齢化と人口減少で需要が崩壊していくのは既定路線
外国に売りこないとだめなんだよ

838 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:36:37.79 ID:nhs9lyzF0.net
>>821
流動性はいくらか給料に影響するけど、そもそも表面的に制度をイジったところで流動性が目に見えて増すとは考えにくい
新卒一括採用なんて制度でもなんでもないのに根強く残ってるし、解雇規制とか無くしてもこういう慣習的なものが持続していく

839 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:36:38.11 ID:bWPBpndW0.net
>>823
それは国民の側が「痛み」を嫌がったからだよ。
第三の矢の一環として解雇規制緩和をやるべきだった。

840 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:36:38.33 ID:Y4FgO/ge0.net
>>784
雇用保険料や社会保険料負担も無くなって経営者と株主にもっと金を回せる
本当に維新はクズだわ

841 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:36:40.82 ID:nSOWabLe0.net
>>822
アメリカの90年代のホームレスは
無料でプログラム教育受けて今のアメリカのIT支えてるからな
高給で当然雇われてる

日本政府は人を育てるような面倒なことせず、移民で賄う

842 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:37:04.92 ID:q7E3X/ig0.net
で、その有能奴らは何が出来るの?

843 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:37:10.67 ID:lidKcMcu0.net
>>778
一億総中流全否定w日本は世界一になってるんですが?お前トリクルダウン馬鹿き?笑わせんなよな。

844 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:37:14.62 ID:DH81FwVM0.net
>>787
大阪市職員が入れ墨をして、それを小学生に見せて脅していた案件で
維新市長はこの大阪市職員を懲戒免職にしたが裁判で負けて復職に至っている
なお、一般的に解雇取り消しになった場合は、解雇機関中の給料も支払い義務が出てくる為に二重の損失だ。

大阪市職員は過去、選挙協力の見返りとして極左からヤクザまで大量に入り込んでいて、沖縄の基地反対運動の帰りに窃盗して逮捕された奴だとか、韓国から金を密輸してて発覚した市職員だとか、公務員の犯罪など珍しくもないが大阪だけはけた違いの犯罪やらかしてて平然としてたから。そいつらを懲戒免職片っ端からしているのを大阪市民は支持してるんだよ。

845 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:37:23.34 ID:lrxS52Xp0.net
投資に関しては、日本の教育でももっと力を入れて欲しいところですね。
あと、出資等もしやすくして

846 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:37:30.44 ID:bcK2mZ0D0.net
>>842
人身売買

847 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:37:34.35 ID:nhs9lyzF0.net
>>828
それによって減少する購買力を補えないと無意味に終わっちゃうけどね

848 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:37:35.80 ID:8guaXT8h0.net
>>815
だから減った分はベーシックインカムでカバーして
無駄な労力を減らして効率化するという事だよ
優秀な人材は給料が今よりも確実に上がるし
誰でも出来るような仕事は減るからベーシックインカム+パート給などにシフトする事で
無駄を減らすという事

849 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:37:45.09 ID:X6k7yLr40.net
>>1

解雇はともかく
給与は下げられるぞ

850 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:37:45.81 ID:h+Uj1ddr0.net
いやいや会社にしがみついて仕事するより
嫌な会社はさっさと辞めて、新しい会社にすぐに就職できるように
していく方がよほどいいと思うのだが・・・

851 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:37:50.62 ID:Jd4SJV310.net
>>834
格差と経済成長の関係についてどのように考えるか?
その 1 つである IMF(国際通貨基金) スタッフによる論考は、
世界各国の長期データに基づく分析を通じて、
「格差が小さい 国ほど、経済成長率が高く、かつ経済成長が持続する傾向がある」との結論を示している。

852 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:37:56.69 ID:tYBkhZBA0.net
>>838
解雇規制緩和してジョブ型に転換したら新卒一括は衰退するし、転職市場も活性化するよ
意識が変わるのに時間はかかるだろうけど早くやらないとだめ

このままじゃ絶対に給料は上がらないし、正社員の養分としての非正規が増えるし、企業の競争力も衰退する

853 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:38:04.62 ID:f4TCMBKk0.net
>>785
それは民主党政権下で、もう既に起こった出来事だろ

854 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:38:18.33 ID:nhs9lyzF0.net
>>837
海外も長期的には高齢化と人口減少で縮小していくからねえ
世界的な需要収縮による大停滞が近づいてきてる

855 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:38:19.19 ID:e07fI6Pq0.net
>>843
バブルの頃の年収600万なんて
今の300万ぐらいだろ
ハンバーガーでも200円超えてるし家電も倍以上した時代

856 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:38:19.52 ID:Y4FgO/ge0.net
>>793
そこでまずは消費税廃止ですよ。

857 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:38:20.83 ID:+N6ba+UE0.net
>>832
どうやって監視するの?
企業が仕入れ価格公開なんて基本ありえんが?

858 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:38:22.55 ID:vyz5Jm6F0.net
>>804
なんだビビってんのかオラ
俺は有権者様で維新様が正規どもをたたき潰すんだよ
もう維新の躍進は確定済みだから無能な正規どもは諦めろん

859 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:38:29.93 ID:MLg5CaFu0.net
>>799
正社員の待遇を落とせとは言ってねーよ、正社員待遇を無くせって言ってんだよwww
自分等だけで社会主義やってんじゃねーつってんの
日本の外面が自由主義経済である以上、全勤労者労働者が社会主義待遇は不可能なんだから
必ずカウンターパートとしてそのしわ寄せを被る層が必要になるからな
だから非正規中小零細下請けが前近代的搾取を受ける事実上の無権利層なんだよ。

860 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:38:32.44 ID:c/FNkH6V0.net
>>839
wwwwwwwwww

解雇が唯一の成長戦略かよ

だから日本の経営者、経済団体は終わってるんだよw

861 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:38:37.54 ID:lrxS52Xp0.net
わかった!
税金で養って貰ってるニートをみんな工場で働かしたらいいんや

862 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:38:46.72 ID:lidKcMcu0.net
>>842
正社員が有能なら日本も経済成長してるから。日本に正社員が優秀と言うのは嘘。

863 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:38:55.37 ID:iUrTkklk0.net
生産性いうやつが一番生産性わかってないw

864 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:38:58.05 ID:vImMu+sF0.net
>>823
自民党の公約見るとかなりびっちり昔から色々書いてあるよ
宇宙だのベンチャーだのテクノロジーだの
国民には知れ渡ってな買ったけど、同時の伝統やハンコも潰せなくてもたついてたなって今思う

865 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:39:07.77 ID:f4TCMBKk0.net
>>852
給与が上がらない仕事って何?
俺の給与は普通に毎年、上がって行ってるが?

866 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:39:16.78 ID:nhs9lyzF0.net
>>841
日本でも人材教育プログラムはあるよ、ほとんど自己負担ゼロで受けられる
問題は程度が低いこと、程度の低い失業者しか集まらず、程度の低いことしか教えられない

867 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:39:23.91 ID:tYBkhZBA0.net
>>859
全くその通り
非正規を犠牲にする今の社会は狂ってるわ

868 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:39:48.41 ID:tYBkhZBA0.net
>>865
個別の話ではなく社会全体の話

869 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:39:48.69 ID:c/FNkH6V0.net
>>857
そういう法律を作ればいい

企業側に都合のいい法律ばかり作らないでさw

870 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:39:55.82 ID:ZZpYka/n0.net
サプライサイドの構造改革をしなかったのが
日本企業の敗因だからな

871 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:39:56.62 ID:dp+/mj+N0.net
>>828
やるんやないの?
社会保障で首輪つけられてたら完全な雇用流動化にはならんし、
推進してる副業普及にも繋がらんから
金欲しかったら働けばええし安定は自ら作るもんや
経営者はオーナーなら無能から有能まで皆やっとる

872 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:39:57.85 ID:Ry8lzgfT0.net
>>824
だから、政治が介入する必要ない。
するのは役所だけ。
ドラスティックに大企業が茹で上がる方が改革が進むよ。

もう人事制度変えてきてる企業は
多い。

873 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:40:00.73 ID:iT/UABpQ0.net
どっちにしても格差是正を謳う以上は非正規と正規の垣根を取っ払うしかなくね

874 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:40:04.87 ID:/g0AMBzB0.net
非正規というか
全員個人事業主にすればいいのでは???

875 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:40:08.09 ID:e07fI6Pq0.net
>>856
無理無理
シルバー民主主義でジジババの維持費は減らせないから
ジジババも払う消費税がなくなったら
社会保険料が上がって現役世代だけの負担がさらに高まるだけよ

876 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:40:09.36 ID:8guaXT8h0.net
>>821
その通り採用がふえる
とりあえず採用して優秀な人材は給料上げて引き止めるようになるからね
と言うか優秀な人で給料に不満なら転職すれば良いししやすくもなるしな
終身雇用と年功序列あるから問題なわけでこれを無くすようにするだけ
その代わり解雇されても大丈夫なように確実に誰でも無条件でもらえるベーシックインカムで
セーフティネットだからね完璧だよこの政策は

877 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:40:18.51 ID:ttj/gjd30.net
>>854
国内にこもっていてはさらに状況が悪い
ただ社会保障を廃止して個人も企業も公的保険料を負担しなくてすむ第三の道もある

878 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:40:25.74 ID:vyz5Jm6F0.net
>>816
お前みたいな無能がこれからはそうやって簡単にクビ切られるようになるんだよ
維新様様だわ
願いが叶ってよかったな出来損ないのぶら下がり

879 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:40:29.94 ID:bcK2mZ0D0.net
>>865
二倍三倍にはなってないでしょ?
それ経営者からしたら良い労働者

880 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:40:33.79 ID:Jd4SJV310.net
>>834
逆だバカ
一部の人間が貯め込む富裕層が金の有効活用してないんだ
金持ちは金使わないから金持ちなんだぞ

881 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:40:34.89 ID:nhs9lyzF0.net
>>855
バブル期は消費者物価では今よりも低いよ、具体的には今の80%ぐらい
局所局所で見れば今よりも高い商品もあるが、全体はそうではない
株券や債券については資産価格であって消費者物価に含まれないからまた別

882 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:40:36.43 ID:nSOWabLe0.net
>>812
なんで?
7万BIもらって7万減らされたら生活困るの?
おかしいよね
これまで生活できてたのに

そりゃ企業も露骨に7万へらさないよね
本来の年齢による昇給をしないで減らすわけでな

883 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:41:03.56 ID:tYBkhZBA0.net
>>880
アメリカ人はメチャクチャ投資してるよ
だからアメリカの企業は資金力が合って成長する

884 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:41:04.18 ID:c/FNkH6V0.net
>>864
やってることは国費むさぼって中抜きしてるだけだけどなw

885 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:41:05.38 ID:ZZpYka/n0.net
長い期間勤めれば
給与があがるという悪習もなくなる

そいつのいまの成果物で評価されるようになる
なにも問題ない

そのとき大きな成果上げても
その成果を評価されないより
その成果を評価される仕組みにかえるべき

886 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:41:06.77 ID:bWPBpndW0.net
>>841
ドカタやホステスにプログラミング教えてもザッカーバーグにはなれない。
だから安倍のインバウンド策は正しい。
田舎の無学な奴らにも職を与える施策でコストもリスクもかからない。

887 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:41:20.00 ID:lrxS52Xp0.net
36協定も改善が必要だな。
死ぬまで働かせるのはどうかと思うが、もう少し働いても大丈夫だと思う。
あかんのは、それに対して残業代だしていないこと。

888 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:41:24.57 ID:nhs9lyzF0.net
>>852
ぶっちゃけどっちでも変わらないと思うんだよな
社内失業のコストが転職のコストに転嫁されるだけで、マクロ的なパイの伸びに繋がる要素となりえない

889 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:41:43.00 ID:vImMu+sF0.net
やっぱり日本が衰退したのは、アメリカを徹底的に真似するのやめたからだわ
コロナで分かった事

890 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:41:44.96 ID:tYBkhZBA0.net
>>876
そう。セーフティーネットや学び直しの支援は絶対必須だな
これをやらない限り日本の成長はないと断言できる

891 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:41:47.63 ID:ZZpYka/n0.net
長いこと勤めたという理由だけしかないそんな無能なジジィが
成果をあげてる有能なワカモノより高い給与もらってます!!!

そんなこと許せますか!!!

892 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:41:51.24 ID:Y4FgO/ge0.net
>>821
そんなに優秀な人間ばかりじゃないんだよ
バカだなおまえは

893 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:41:53.43 ID:MLg5CaFu0.net
>>873
でもアカ共は「資本家ガー」、「経営層ガー」の詭弁で誤魔化すんだよな

894 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:41:57.55 ID:kdluLPxd0.net
欧米先進国でもそう簡単に解雇出来る訳でも無いからな
それをやってるのは、金融とかITとか一部の業界
普通はちゃんと退職手当を弾んで辞めてもらう
企業にもよると思うけど、俺が知ってるのは、だいたい退職金と同じくらい載せてる
日本が欧米金融やITが標準だと思って極端なやり方真似たら、はっきり言うけど、日本企業はもっと没落するだろうし、日本の経済ももっと落ちると思うぞ
おそらく完全に後進国のレベルに堕ちて行く

895 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:42:05.43 ID:e07fI6Pq0.net
>>881
人件費も商品原価に入る以上消費者物価はそこまで下がらんぞ

896 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:42:06.24 ID:bcK2mZ0D0.net
>>885
人の評価って1番難しい
まず無理だから

897 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:42:10.20 ID:GEuBRyWj0.net
年金にしても現在の正社員にしてもほんの数十年
今生きてる人がその数十年に乗っかってるから不変に思うかもしれないけど、上手く行かなきゃ変えりゃいいだけ
意味なく流れない水は腐るだけだよ

898 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:42:13.89 ID:nhs9lyzF0.net
>>882
給料って生活できるかどうかで決定されてないでしょ
その給料で人が集まってくるかどうかで決まる
7万減らされてもホイホイ人が集まってくるなら、それはよほど景気が悪いか、労働者がバカかのどちらかでは

899 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:42:34.70 ID:4SMZQcTv0.net
20年以上前から言われてて実現できねえんだから今の無能政府じゃできるわけねえだろ

900 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:42:39.89 ID:tYBkhZBA0.net
>>892
日本はアホばっかりだから競争社会にして努力するように促すんだよ

901 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:42:41.86 ID:BLXWWPrJ0.net
てか生産性生産性言ってる人多いけどさ
日本はデフレだから、生産性は高すぎるのよ。
言い方変えると潜在GDPに対して需要は少ない状態なのよ。
この状況では生産性を高める「投資」が起きないので、日本の問題はそこなんですね。「投資」が起きる状況を作れば経済の好循環を作り出せ、諸々解決する。景気がよくなったら解雇規制に着手すればいいんじゃないの?尤も、そ景気が良くなるとそんな話消えると思うけどね。

ちなみにデフレじゃないって言う人はコアコアCPIとかコストプッシュインフレで調べてもらうといいと思うよ。今起きてるのはカーボンニュートラルとかコロナに起因した原油高による悪性インフレ。

902 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:42:43.25 ID:r/5fv4Up0.net
最も淘汰すべきは年功序列で給料上がりまくったバブル世代の無能たちだろ

903 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:42:56.14 ID:lrxS52Xp0.net
>>883
日本は会社を作る時に銀行から借りる
アメリカは出資を募る
ここの差は大きい

904 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:43:01.69 ID:vyz5Jm6F0.net
>>867
本当にそれ
で都合が悪くなると「経営者のせいだー」とかわめきはじめる薄汚い正規ども
非正規を犠牲にして労働組合で正規だけ守ってるのはこいつら卑怯な正規なのにね
正規こそが世界一の卑怯者なんだよ

905 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:43:06.45 ID:ZZpYka/n0.net
機会均等の拡大
これは正しい!!!

ロールズの正義どおり

結果平等は無関係

906 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:43:31.06 ID:nhs9lyzF0.net
>>886
どっこいコロナリスクが直撃しちゃいました

907 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:43:34.62 ID:oZDKCLV30.net
日本で新自由主義を実現しようとした政治家っているのか?
小泉も竹中も維新も...etc、利権の付け替えをしようとしただけじゃないの?
自分の田圃に水がくるようにしただけじゃね?

908 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:43:49.64 ID:oTZLysiz0.net
労働者の組織率が圧倒的に低く、そのために資本との力関係で圧倒的に弱い労働者を、
あたかも対等な力関係下での力学的ゲームのように思い描いているところが決定的に
間違っている
現実の社会を知らないんじゃないか

維新も議員のおめでたさやアホらしさ、資本の走狗さが如実に出ている

これで維新は参院選の敗北が必至だな

909 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:43:50.95 ID:tYBkhZBA0.net
>>903
そう。ベンチャーに流れる金が桁違い
貧乏人に金渡した所でギャンブル酒タバコで終わりなんだから何の意味もないw

910 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:43:52.82 ID:ZZpYka/n0.net
無能の労働は価値を生み出さない
労働自体に価値はない

長い期間勤めてるという理由しかないような
価値を生み出さないヤツにもけで報酬を与えないといけない

そして全体で平準化されて各々の報酬も減ることになる

911 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:43:57.20 ID:c/FNkH6V0.net
>>885
今や、上がっても微々たる額のところが多いだろ
で、ボーナスは減り、増税だ

年間手取りとしては減ってるところだって多数あるだろw

912 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:44:01.49 ID:bcK2mZ0D0.net
>>900
だよね。無能な世襲の経営者やら政治家がチヤホヤするよね

913 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:44:01.95 ID:iUrTkklk0.net
>>865
そんなに世界がせまいこといわれても

914 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:44:12.72 ID:nSOWabLe0.net
>>898
どこの企業も7万へらして募集するにきまってるだろw
なんでBIないときの手取り20万をそのまま
BIあるのに20万でぼしゅうするのよ

君は経営者になって20万でやとうといいよ
普通に13万で多くの企業が募集するから

労働者はBI合わせて20万だからせいかつできるなってなる

915 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:44:14.43 ID:Y4FgO/ge0.net
>>858
まさにルサンチマンプロパガンダにまんまとハマってる典型的な情弱だなおまえはw
かわいそうにw
そんなおまえでも救われる方法がいくらでもあるというのにバカは気がつかないw

916 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:44:15.34 ID:xOBMGLKq0.net
口悪い赤い奴多すぎて草

917 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:44:28.12 ID:cItUndcK0.net
>>844
いくら大阪市職員のことをどうこうしようが、維新によってみんな解雇されたら
支持のしようがないだろ
ほとんどの人は大阪市庁関係ないからな

918 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:44:30.73 ID:+N6ba+UE0.net
>>896
いきなりダメなる人居るからね。

919 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:44:33.13 ID:nhs9lyzF0.net
>>889
とはいえそのアメリカも歴史的に変質してきてるけどね
ルーズベルト、ニクソン、レーガン、クリントンと二十年ごとでもだいぶ違う

920 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:44:38.35 ID:bWPBpndW0.net
>>906
コロナはいずれ治る。
方向性は間違ってない。
ドカタに多額の税金を費やしても費用対効果が薄い。
全て税金なのに。

921 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:44:48.97 ID:Y4FgO/ge0.net
>>859
完全自由主義の国なんてねえんだよバカ

922 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:44:58.11 ID:ttj/gjd30.net
>>892
無能には無能にふさわしい待遇と生活が待っているから大丈夫です

923 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:45:06.14 ID:f4TCMBKk0.net
>>868
それはアベノミクスで正社員が100万人、非正規が300万人だっけ?増えたからね
団塊世代の定年と入れ替えに就労者が増えれば所得の平均値は下がるでしょ

924 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:45:06.87 ID:e07fI6Pq0.net
>>901
でももう発展途上国から原材料を安く買い叩ける時代は戻ってこないと思うけどな
インフレ傾向は続くだろう

>>906
だからコロナは困るんだよ
無能のための職場が機能しなくなっても
無能は他の場所にいけないから

925 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:45:11.83 ID:bcK2mZ0D0.net
>>918
経営者が特に^_^

926 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:45:11.96 ID:lseneq4x0.net
まず公務員からだね

927 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:45:18.72 ID:Jd4SJV310.net
>>904
おまえらは正規と非正規の対立軸の議論に載せられるバカ
結局、正社員という高い方に合わせるんじゃなく
低いほうに合わせる方向で意見を一致させようとしてる
まんまと新自由詐欺者の罠にはまるバーカ

928 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:45:27.02 ID:c/FNkH6V0.net
>>891
そんな成果を上げたワカモノも
ジジイになるころには無能扱いでしょw

929 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:45:33.53 ID:nhs9lyzF0.net
>>903
銀行はクソほど金が余って仕方ないから、本来かなり資金供給できるはずなんだけどね

930 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:45:35.24 ID:lrxS52Xp0.net
>>891
はい

総合金額では若者の方が負けているから
そもそも、仕事内容が年によって異なる

931 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:45:37.62 ID:nSOWabLe0.net
>>886
いまだにエクセルのVBA程度すら使えず
マクロ組めずにしこしこ仕事してるばばぁとかもうダメだろ
考えろ

932 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:45:45.87 ID:iUrTkklk0.net
>>920
その考えがバカ丸出し

933 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:45:53.80 ID:nhs9lyzF0.net
>>914
企業が賃金カルテル組むことでも想定してるのか?

934 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:46:16.69 ID:hHwtwVxk0.net
「給与下げれない。賃上げするためには...」言ってること矛盾してない?

935 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:46:29.52 ID:bWPBpndW0.net
>>929
金は余ってる。
借りるやつがいない。
借りて商売しても回収できないから。
これが衰退ジャパン。

936 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:46:46.20 ID:ttj/gjd30.net
>>927
高い方に合わせる原資はないんだよ

937 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:46:51.91 ID:f4TCMBKk0.net
>>879
新人社員の頃と比較すると2.5倍近くにはなってる

938 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:46:54.96 ID:lrxS52Xp0.net
>>929
ただ、金利的に考えたらむやみやたらに貸せないんですよね。

939 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:46:58.07 ID:nhs9lyzF0.net
>>928
「過去の栄光」にどれだけ金を払ってやるかという問題があるな

一見すると実力主義のスポーツの世界でも、過去の栄光で年俸をはたいて不良債権化する例が多い
給与決定における実力主義というものは、かなり眉唾で見ないといけない

940 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:47:08.64 ID:KcOGSCIm0.net
>>922
国民を粗末にし過ぎたら敵にあっさりと寝返るのでは?

941 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:47:09.95 ID:vImMu+sF0.net
>>907
利権利権てうるさいね!
世の中ってどんどん進化する訳で産業もトレンドも変わらない方がおかしいんだよ

942 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:47:11.23 ID:bcK2mZ0D0.net
>>931
ハイハイ、知ったか有能なヤツほど無能。
拘束時間考えた事ないやろ?

943 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:47:11.39 ID:Jd4SJV310.net
正規は非正規に合わせろっていうのと
ワープアの賃金上げるよりもナマポのほうを下げろのと一緒
ほんとオマエラバカだよ

944 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:47:17.35 ID:iT/UABpQ0.net
>>934
生産性を最適化すれば上がるって意味で間違ってはないがな

945 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:47:21.35 ID:e07fI6Pq0.net
>>920
上がった衛生意識の基準と
生活の変化は元には戻らん

昭和みたいに頭にシラミがいて
主な情報収集手段がテレビと新聞だけの時代に戻れないのと一緒

居酒屋は遅かれ早かれ死ぬだろう

946 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:47:22.49 ID:nSOWabLe0.net
>>927
そしてそういうやつほど
さらに下の生活保護の給付金を叩いて
生活保護費を下げさせて
最低賃金が生活保護費よりちょっと上になるように雇われてることに気づかないというね
経営者は下に合わせるからね

947 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:47:34.73 ID:c/FNkH6V0.net
>>927
彼らが非正規な理由もよくわかるなw

そんな非正規でも優秀な人もいるから、優秀でなくても一生懸命働いてくれる人もいるから
待遇を引き上げてあげたいけど、彼らはそのままでいい気がしてしまうw

948 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:47:40.05 ID:Y4FgO/ge0.net
>>875
おまえプライマリバランス黒字化目標ていう言葉も知らなそうなバカっぽいなw

949 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:47:49.17 ID:f4TCMBKk0.net
>>913
もし、上がってないのであれば無能だからなのでは?

950 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:47:53.28 ID:DH81FwVM0.net
>>860
判例みたらわかるけど、もう滅茶苦茶してても判決で懲戒免職が取り消されてる事例結構あんだよ。
東京地判平成24.8.28労判1060号63頁とか、機密情報漏洩させても”うっかりだったら解雇無効”になってるし
実際の判例知らないだけで、日本は過剰に弱者救済を認めててアホかってレベルまで「企業側に問題児を指導改善する余地があった」「その改善を怠った」という名目で
懲戒免職できない判決が沢山あるんだぜ。つか、入れ墨してそこら編の子供脅してたのバレた大阪市職員の懲戒免職取り消しとか
ちなみに懲戒免職取り消しになると、遡ってその日からの給料支払い義務が出る。解雇日から判決日まで給料出社してなくても支払わないといけない。

951 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:47:59.44 ID:8guaXT8h0.net
>>890
今の日本は新卒で一度失敗したらそれで終わりだからね
一度失敗してもいろんな分野に再チャレンジしやすくすることで
自分の能力を引き出せる職につきやすくするそのためのセーフティネットだしな
学び直す事もできるからなあ
だからこそ維新には期待してる、ベーシックインカムがあるからこそ大胆な改革ができるからね
無駄な労力を無くして効率化させるためにも必要

952 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:48:04.18 ID:nSOWabLe0.net
>>942
急にだれ?
マクロすら組めないの?

953 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:48:09.10 ID:tYBkhZBA0.net
日本の労働生産性はめちゃくちゃ低い
理由は何もやってない正社員がいる、そもそも個人の能力が低い

だから解雇規制緩和して無能な正社員をクビにして、競争社会で個人の能力を上げる
これ以外に解決策がないんですがw

954 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:48:10.90 ID:hHwtwVxk0.net
>>944
最適化されてないって前提なのか?

955 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:48:18.37 ID:nhs9lyzF0.net
>>934
1000万の労働者1人と200万の労働者10人がいるとき、賃金を平準化したら11人で300万
1人は下がって10人は上がる形になる、維新が言っているのはこういうこと
なんかソ連共産党みたいだけどw

956 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:48:27.68 ID:7MKXKUBo0.net
アメリカと同じにしろよ
あいつら給料上がりまくってるじゃん
底辺でも最低時給1600くらいだろ

957 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:48:36.24 ID:oXpuMTVO0.net
産業スパイ詐欺師テロリスト大前研一wwwwwwwwwwwwwww
維新の会を創業して道州制と移民を推奨wwwwwwwwwwwwwwwww
そこにケケ中が合流
日本長期信用銀行、日本債券信用銀行、りそな、郵貯を外資様に叩き売り大儲けwwwwwwwwwwwwwwwwww
この犯罪者にスパイ笹川良一の手先が合流、看板だけ右翼、でもただの外資様の下僕wwwwwwwwwwwwwwww

まさに愚民、激しく愚民
大阪を食い荒らす犯罪者集団wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

958 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:48:38.24 ID:Jd4SJV310.net
>>936
やっぱ賃金上げるはウソじゃねーか詐欺師

959 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:48:44.80 ID:ttj/gjd30.net
>>940
愛国教育と監視で対応すればいい
寝返ったところで武器持ってないし

960 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:48:49.92 ID:nhs9lyzF0.net
>>953
>日本の労働生産性はめちゃくちゃ低い
このへんだいたい印象論だけどね
そもそも生産性についてセルフ定義を行ってないか?

961 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:48:52.04 ID:uPhfDP9L0.net
>>954
少なくとも最適化されてないから問題、ってところから始まった話ではある

962 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:48:53.09 ID:tYBkhZBA0.net
>>951
今の日本じゃレールに乗れなかったら終わるし、1企業にこだわるから日本独自のパワハラや自殺みたいなのも多い
マジでろくなことがないw

963 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:48:53.71 ID:KcOGSCIm0.net
>>953
コネ入社にも適用しないと意味がないよ

964 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:49:02.69 ID:vyz5Jm6F0.net
>>915
俺にとっての救いは正規どもを地獄にたたき落とすことだよ
お前らは絶対に許さない
正規どものガキも不幸にしてやるから覚悟しとけよ

965 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:49:04.34 ID:iUrTkklk0.net
>>934
解雇規制撤廃とかヨコシマなこと考えている
経営者に限って生産性をあげる投資や
需要発掘のためのイノベーションなんかしない

966 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:49:05.47 ID:e07fI6Pq0.net
>>956
牛丼2000円だけどな

967 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:49:05.74 ID:lidKcMcu0.net
>>892
実際に優秀な奴なんて全体の1割だよ。普通に生きてれば分かるよ。実際に富裕層は10%くらいだろ。富裕層の定義は資産35億円以上ある人達の事だよ。サラリーマンに富裕層なんていないよ。正規も非正規も等しく単なる労働者だよ。勘違いすんなっつーのw正規の何が優秀なんだよ?単なる労働者だろうよ。

968 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:49:14.90 ID:bcK2mZ0D0.net
>>956
アメリカ行った方が速いって^_^

969 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:49:18.75 ID:ttj/gjd30.net
>>958
上を排除したら下のやつに駄賃くらいはやるよ

970 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:49:20.11 ID:Nrk1Lnrt0.net
クソどーでもいいスレ

971 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:49:21.22 ID:c/FNkH6V0.net
>>950

だから問題点を改善すべきで
やらないという方向にするのはおかしいと思うのw

972 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:49:22.49 ID:f/NOjLHO0.net
>>1

実に正論だしとても良いことじゃないか

頑張る人間にとっては間違いなくチャンス到来になるだろうし適材が上がっていけば企業も経済もグングン伸びることだろう

今すぐに見直しにかかるべき

反対してるやつは何を恐れてるんだ?w

973 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:49:24.12 ID:KcOGSCIm0.net
>>959
キンペー以下だな冗談抜きで

974 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:49:35.06 ID:nSOWabLe0.net
>>956
そりゃあっちは消費しっかりするし
国内で金回してるし
日本みたいにアマゾンで買って白人に納税してないからな

975 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:49:36.90 ID:uPhfDP9L0.net
>>960
https://www.jpc-net.jp/research/detail/005625.html
28位

976 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:50:02.58 ID:tYBkhZBA0.net
>>963
メンバーシップ型こそコネが多くなる
ジョブ型ならコネだろうが叩き上げだろうが実力だけで評価する

ジョブ型でコネや無能を淘汰しないといけない

977 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:50:06.38 ID:Y4FgO/ge0.net
>>894
そういう意見は貴重です。
もっとバカどもに真実を語ってやってください

978 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:50:18.22 ID:YD+0QKxh0.net
政治家が【規制緩和】言い出したら、それ既存の税制をいじくって、自分達が中抜きできる利権に変えたい。って言ってるだけやでなw

この論旨の行き着く先って経済インフラの破綻ですがな。
この立場になった労働者に、ローン組ませる人おらんよね。自動車は売れんし、家も売れんし、まぁカードローンやら銀行規模縮小路線
結末は経済インフラ破綻の地獄絵図。
まるで、保健所削った大阪の地獄絵図の模様のように・・・

あ、同じ維新かw言い出してるの。
じゃあ、試しに大阪だけ、公務員を全員非正規にして実験したらええんちゃう?

979 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:50:18.79 ID:lrxS52Xp0.net
>>929
金はあっても損はできない。
金利をもう少し高く設定できれば、一件破産しても他で補うとか出来るだろうけど日本の貸付金利だとむり。

980 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:50:20.67 ID:lFmO5P0w0.net
維新いいね

981 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:50:42.76 ID:hHwtwVxk0.net
>>955
あーそう言うことなのねwただ日本の高所得者といわれる人も世界的にはたいした高所得者じゃないからすでに平均化されてるんだけどね。

982 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:50:43.99 ID:nhs9lyzF0.net
>>962
だいたいどんな時期のどんな地域でもレールに乗れなきゃ終わりだろ
よほどの乱世なら一発逆転も多いかもしれないが、
一発逆転があるということは、それまで順調だった人があっさり没落するという意味でもあるわけで

983 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:50:52.86 ID:ZUIBdSF70.net
池戸万作
@mansaku_ikedo
「身を切る改革」に対抗できるのは、「金を出す改革」、すなわち「財務省改革」だ。改革競争で維新の改革がショボいと思えるほど、それを上回ってしまえば、維新のストロングポイントは消せます。
アホなのは金を出さない財務省ではないでしょうか。もっと言うと、財務省設置法を放置している国会議員だと言えます。

984 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:50:59.21 ID:ZZpYka/n0.net
やはり維新に票を入れたのは
正解だった

985 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:51:03.44 ID:iUrTkklk0.net
>>972
だから30年デフレの実績からして
人件費削減からの株主還元の結果しかみえない

986 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:51:10.71 ID:oXpuMTVO0.net
>>959
愚民は自分心配しろや
朝鮮社会の恥、済州島流刑人子孫wwwwwwwwwwwww
済州島流刑人子孫難民からのガイジケケ中大前研一マッキンゼーwwwwwwwwwwwwwww
半島に戻れないから外資様のためにチョッパリ殺戮、
まさに半島で忌み嫌われる愚民、朝鮮時代から進化ぜろwwwwwwwwwwwwwwwwww

987 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:51:13.48 ID:iWpOfx1r0.net
ベーシックインカムみたいな社会実験して失敗して
また経済が落ち込むだけだろな
まともに財源も示せない維新が言ってもなんの説得力もないけど
仮定の話はしないんですかね

988 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:51:17.34 ID:f4TCMBKk0.net
>>956
風呂トイレ無しで家賃16万な

989 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:51:21.55 ID:tYBkhZBA0.net
維新が日本の希望だわ

990 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:51:21.71 ID:DH81FwVM0.net
>>971
それはそうだが、判例見たらわかるけど
アホかってレベルの事、「そりゃ解雇されて当たり前だわ」ってレベルの事やらかしても
復職認めてんだよ。ちょっとどうなのか。
こんな判例見てたら、経営者ビビッて人雇うの躊躇するのは躊躇するよ。

991 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:51:24.82 ID:t/eTzrZc0.net
>>4
非正規乙

992 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:51:25.26 ID:CpgYUXSM0.net
バカでした

993 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:51:29.86 ID:lrxS52Xp0.net
>>964
お前は進撃の巨人の主人公かw

994 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:51:47.16 ID:c/FNkH6V0.net
>>956
貨物列車が貧困層に普通に日常的に襲われてるというニュースがありましたけどw

995 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:51:53.95 ID:SbqBV2RQ0.net
政治家の生産性をどうやって上げていくかが問題だわな、選挙が明らかに間違ってる。
つまり評価そのものが適正にできないと意味がないよな。
誰を解雇すべきか、何の実績もないのに延々と政権についてる政党とか。

996 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:52:00.17 ID:lE6U+hJw0.net
こういうクソ議員を殺してもいい法律を作らないとだめだな
コイツはクソだ

997 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:52:23.52 ID:JDpMFOTa0.net
維新は新自由主義政党だから当たり前の主張だな。
日本に合った政策かどうかは分らんが。

998 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:52:27.74 ID:Jd4SJV310.net
騙されるなバカども
これはナマポと非正規を比較してナマポのほうを下げろという
低いほうに合わせる仕組みだぞ こいつらは賃金上げるわけねーだろ

新自由詐欺者が賃金上げるわけねーだろ
何回騙されれば気が済むんんだウスノロ

999 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:52:29.08 ID:jjcRGkx50.net
解雇はともかく給与は簡単に下げられたけどな、俺、3万円も

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 02:52:33.25 ID:YAFaiXb+0.net
パヨク必死だなw

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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