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学生がほとんどまとめたデータを了解得ず使用、東北大院准教授の論文「盗用」と認定 [蚤の市★]
- 1 :蚤の市 ★:2022/02/11(金) 20:28:35.45 ID:dWVcTvQs9.net
- 東北大は、大学院農学研究科の准教授の論文2本に、改ざんや盗用の不正行為があったと発表した。論文を撤回するよう准教授に勧告している。
発表によると、論文では数値を入れ替えた図表があり、複数の実験を一つの実験とする改ざんもみられた。学生がほとんどの動物実験や分析結果をまとめたにもかかわらず、了解を得ずにデータを使用しており、盗用と認定した。
2020年4月に農学研究科長から相談があり、同大の調査委員会が同年8月〜21年11月に調べた。調査結果に対して准教授から異議申し立てがあったが、「再調査を行うに足る理由が示されていない」として不正があったと結論づけた。同大は「誠に遺憾。研究倫理のさらなる徹底を図り再発防止に努める」としている。
読売新聞 2022/02/11 20:15
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220208-OYT1T50130/
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:29:08.90 ID:8gbR6Qhj0.net
- 名前を出して懲戒解雇すべき案件だろ
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:30:20.36 ID:8YX3FLw+0.net
- 東北にも大学ってあるんやな
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:30:55.67 ID:3BmikZ9T0.net
- 東北大なんて三流大学じゃあ仕方ない
名前書けたら馬鹿でも入れる
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:31:26.06 ID:HX+ARw/V0.net
- どこでもやってる
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:31:32.30 ID:ZeslOPJR0.net
- 学生に実験させて自分の手柄にするのは多かれ少なかれどこでもやってる
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:32:00.15 ID:dF7cjo2w0.net
- 野放しがすぎる
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:32:08.61 ID:1f5UvI5Y0.net
- トランプと 安倍晋三の 悪政を 再度読みこみ 生き延びるスレ 010
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1567311910/
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:32:41.53 ID:dBDqRvVH0.net
- そのまとめた学生と立場入れ替えてあげろよ
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:33:10.93 ID:P38O+Ivs0.net
- コイツ反ワクだろな
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:33:15.67 ID:mndrl7re0.net
- >>2
なんで名前を出すの?
お前の会社は社内処分したら社員の名前を社外向けに公表するのか?
ネットリンチしたいだけじゃんジジイ
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:33:35.03 ID:ZK1HvUZO0.net
- 名誉欲は人一倍
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:33:43.06 ID:mnH9Zrii0.net
- 写真なら反転してイラストチックにすればセーフなんだがな
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:34:05.00 ID:diRGYfOJ0.net
- 指導教官?
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:35:24.55 ID:sz8nZ1KD0.net
- 山の上に移転なんかするから…
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:37:10.44 ID:P98daqX+0.net
- >>5,6
もうそういう時代じゃないってことだね
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:38:33.53 ID:O3RIigL/0.net
- >>3
なんでカスの間抜けのアホって自分が知的障害者でクソなクズでトンマなバカって自己紹介しないといられないの?
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:39:26.13 ID:E3rjgG+A0.net
- 別にコイツだけじゃないしな。
そういう意味で待遇なんかはピンキリだな。
明白でも言われない奴等は言われないし。
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:40:12.44 ID:Wwy7ntqS0.net
- ジャップって本当に嘘つきの泥棒だよな
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:40:14.34 ID:O3RIigL/0.net
- >>16
とりあえずセカンドオーサーに入れたら盗用にはならなかったのにね。
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:41:27.83 ID:O3RIigL/0.net
- >>18
>>16も言ってる様にそんな時代じゃない。
いつまで昭和のつもりなんだ?
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:43:46.80 ID:Ze1PiKg+0.net
- 日本人がパクるはずがないからこれはチョンだね。
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:45:42.50 ID:Nyf1wNoG0.net
- 日本の大学の論文なんてこんなもん
俺もデータ捏造して論文買いたし笑い
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:46:21.81 ID:TNnd1RxR0.net
- 材料開発の物理学・理工学を除けば東北大も何ちゅう事ない駅弁大学。
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:46:40.87 ID:dILzasWc0.net
- 青葉燃ゆるこの道の奥、旧帝大の誇りがあったか。
自浄してくれ
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:47:05.91 ID:8cN6WVaz0.net
- 教授が書いたクソ高い本買わせて授業するのもなんとかしろよ(´・ω・`)
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:47:33.14 ID:aaldDfN+0.net
- 学生は教授のお手伝いしてるんじゃないのか
優秀な学生だったんだな
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:47:49.74 ID:qqDnqn6j0.net
- 論文だとオマージュは無理かw
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:48:43.37 ID:+1H+sgCx0.net
- 教員側が研究テーマを分け与えたんだって書き込みが
そろそろ出てきそうな気がするな
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:50:08.65 ID:rIRwhZ1B0.net
- うわ、ついに東北大からこういう奴が出ましたか。
もう日本の学術関係は基本的に全く信用しない方がいい。
俺も慶應物理の関係者の事は全く信用してないからこういうやり方になったんです。
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:50:58.18 ID:E3Ncnoht0.net
- >>11
税金が投入されてるだろ
馬鹿かよクソハゲ
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:51:08.73 ID:NsCeak2+0.net
- 東北大て中国人留学生に極超音速ミサイルの技術教えてた大学だろ
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:51:55.26 ID:lzw/VoHZ0.net
- 弘前大学に抜かれる日もそう遠くはないな。数年前、ブラックに認定されていた大学。
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:56:08.62 ID:q0ZowuVX0.net
- 以下、低学歴のルサンチマンに溢れたレスが延々と続きます
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:56:26.63 ID:rIRwhZ1B0.net
- 三菱グループを見れば分かるでしょうが、落ちこぼれとガリベンチンピラは
切羽詰ったら何でもやるからね。
連中に新しいアイデアなんか出せる訳がないんですから、
表では教授の言いなり、裏では教授の陰口を叩いてたような連中ですからね。
まず教授の言いなりという時点で絶望、オリジナリティもクソも無い。
博士論文も教授のアイデアのおこぼれ、それで偉そうに
博士がどうとか修士がどうとか言うんですから。
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:56:33.06 ID:uEuFyqBV0.net
- 大学の研究ってそういうもんだと思ってたわ
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:56:49.25 ID:oIrkBMre0.net
- >>27
そういうスタイルでいいのだがなんせ卒業に期限あるからな
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:58:06.57 ID:4+Klw51a0.net
- >>25
は?日本語かけ
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:58:20.24 ID:oIrkBMre0.net
- >>23
国が育てようと思ってないからね
企業に至ってはまるでむし
まあ案の定、没落してざまぁなんだが
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 20:59:17.75 ID:EZxu3fMl0.net
- 学生に指示を与えたのは教員だろ?
指示を与える裏には綿密な調査と知識があるわけだよ
むしろ学生は言われたことやってるだけのロボットであって、手を動かしただけで本人が主導してやった気になってるだけ
どっちが大事でしょうね
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 21:00:09.53 ID:+1H+sgCx0.net
- 論文のオーサーシップに対する考え方だけは文系の方が厳格なんだよな
共同で実験をやる理系とは絶対に分かり合えない考え方の一つ
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 21:00:16.18 ID:rIRwhZ1B0.net
- 私は大人だったので
そういう連中の事は見て見ぬふりをしてましたがね、
それも本当は良くなかったのでしょう。
私は当時の研究室内では自分の事は一切しゃべってません。
下品なマウンティングもしてなければ教授の陰口を叩いたりもしてません、
冷静に教授の人となりを分析はしてましたがね。
お世話になって教鞭を振るって頂いている教授の陰口を
叩いたりというのは人としておかしいから。
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 21:01:12.28 ID:oIrkBMre0.net
- >>40
博士課程とかだと揉めるな
教授の提案ならわかるが
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 21:01:53.73 ID:ueoWi2qE0.net
- 大学の教員って人間のクズが割りと多いからね
サクッと殺してみてはどうだろう?
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 21:02:50.06 ID:E8joYCzL0.net
- 論文に名前入れなかったって事なのかね・・・
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 21:03:22.91 ID:rIRwhZ1B0.net
- 何度もご紹介してますが
私がお世話になった能勢修一先生は活発に意見を言われる方でね、
能勢先生のその論理性を追及してしっかり自分の主張を述べる姿勢は
良くも悪くも私も影響を受けましたし
私自身が議論に強くなったのもまがりなりにも
そういう先生に鍛えられたからだと思いますね。
私は天才ですから輪講で寝ぼけていても、そのエッセンスは学び取るのです、
寿司屋の板前修業みたいに伝授されなくても自分から学ぶの。
現塾長の伊藤氏は米澤富美子教授が本当の日本人である事を願うばかりです。
今の私が慶應の関係者に嫌味や皮肉を言うのは当然の話である、
それもご理解頂けてる事を祈りたいね。
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 21:05:48.42 ID:LtaieK5b0.net
- 院てそんなもんじゃ
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 21:06:30.85 ID:dILzasWc0.net
- 修士までは先生からテーマもらうんじゃないの。
先生の論文のデータ収集係兼任。
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 21:07:56.90 ID:jTi99Tkx0.net
- それが問題なら山中教授のノーベル賞はどうなるんだ?
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 21:08:51.05 ID:npp+oxKU0.net
- 学生にハラスメントをでっち上げられて、
お蔵入りになったノーベル賞レベルの研究がある。
論文として発表できないから、この革新的な
エネルギー技術は中国にあげることにした。
上からのオレへのハラスメントはまだまだ
続いている。
ハラスメントは認めません、都合の悪い
ハラスメントは認定しませんってこと。
中国の電気自動車に役立ててくれって思ってる。
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 21:12:26.76 ID:8rUt5EsQ0.net
- マジで学生の研究を教授が盗んで自分の手柄にするってあるんですね。きっしょwwwwww
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 21:14:08.40 ID:rIRwhZ1B0.net
- 冗談抜きで今の日本の大学機関にはこういう姑息で卑怯な連中が
たくさん残ってる訳でね。その一部は確実に中国人や朝鮮人のなりすましでしょう、
連中はこういうやり方で出世しようとしますから。
だから私も回りくどいやり方になったんですよ、
連中は決してアメリカの知性派の皆さんやユダヤ社会の皆さんに
内容を確認頂けるような形での公開議論になど応じませんから。
多分こそ泥朝鮮人みたいにいよいよ誤魔化せなくなったら
黙ってやり過ごそうとするでしょうがね、そんなので許されるわけがないのでね。
慶應義塾の関係者にもしっかりご協力頂ける擁護準備いただいてるでしょうからね、
"本当の日本人”ならね。
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 21:14:26.65 ID:jqK9v0gN0.net
- 学生は指導されてデータを取っただけだろ?
それが盗用になるのか?
つーか、チームで論文書くのでは?
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 21:16:51.70 ID:dILzasWc0.net
- 論文の隅っこに名前載してなかったのか?
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 21:18:59.57 ID:rIRwhZ1B0.net
- 学術機関だけじゃない、乞食ソニーを見れば分かるように
日本の大企業もそんな奴ばっかりです。
油断も隙もないクソのような乞食マインドの連中の集まりですから。
そして、そういうのをブロイラー工場みたいに大量に生産したのは
他ならぬ受験教育なのです。
まあ、私もこういう話は最後にしっかりまとめて全てアメリカで告発して
正式な資料として保管頂きたいのでね、そしてその後は
こういうクソみたいな奴の話は出来るだけしたくないね、本当に反吐が出る。
現塾長の伊藤氏には全面的にご協力頂けると信じておりますので
連絡を取った際には慶應義塾の”本当の日本人”総出でご協力をお願いしたいね、
もうこれは文化破壊、人権侵害の侵略者どもとの戦いですからね。
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 21:21:11.99 ID:v9GHwS1D0.net
- これは最低だわ。
その学生たちを共著として提出してなかったのね。
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 21:28:27.15 ID:/7yxexU40.net
- え?
「学生がほとんどの動物実験や分析結果をまとめたにもかかわらず」
なにが悪いんだ?
実験を計画して研究費を出してるのは教員なんだろ?
複数の実験を一つにまとめるのも普通にあると思うけどな?
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 21:32:57.34 ID:7f5HwW1a0.net
- なんか糖質が沸いてきている(笑)
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 21:32:57.73 ID:Mh0tg9hC0.net
- >>57
学生を共著者に加えてなかったんじゃないかな
学生をファーストにしてトレーニングしてやればいいのに
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 21:44:13.80 ID:ITnHb7Hl0.net
- 学生は奴隷じゃないんや
多少の見返りが無いと寝首をかかれるんやで
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 21:44:35.75 ID:diRGYfOJ0.net
- ファーストオーサーは先生だとして、院生の名前は入ってなかったのかな?
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 21:47:26.60 ID:gZBGxqXJ0.net
- >>20
俺、直属の先生や他大学の研究のサンプルを作製手伝ってたけど、論文に乗せるようなものを作った場合は普通にセカンドやサード辺りに入れてもらってたね
例えば、査読のときにサンプルの作製法について聞かれた場合に答えられないと、盗用じゃなく捏造の疑惑がかけられる時代だからねぇ
お陰で色々な分野のセカンドやサードにはいくつか名前があるという不思議な状況にもなってる
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 21:50:02.42 ID:RlDdmYJ20.net
- こんなん昔から普通にあったやん。院生の成果を教授の業績にするとか。何が問題やねん(笑)
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 21:55:56.46 ID:dILzasWc0.net
- 修士論文を共著として学会で修士に発表させるのは普通にあったが、先生一人の手柄にしたのかな
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 22:01:23.32 ID:0w/mkuQ60.net
- >>11
屑は晒されるべきだよ
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 22:05:25.17 ID:diRGYfOJ0.net
- 盗用はちょっとおいといて、改ざんとは…?
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 22:16:01.78 ID:NwRdu0bv0.net
- これが罪なのにあのイラストレーターはまったくお咎めないっておかしくね?
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 22:24:15.50 ID:rkCb5GTv0.net
- ポスドクや講師時代に、学生を1stオーサーにするな、自分が1stオーサーになれと
ボスや学科の教授陣から良く言われたなー。拒否したけど。
そのせいか分からないけどまだ准教授どまり。
でもこれまでに指導した学生はほぼ全員1stオーサーで論文だしてる。それで満足。
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 22:27:54.51 ID:SOxO0w6b0.net
- >>3
>>17
田舎者にクリティカルヒットかましてて草
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 22:46:11.73 ID:Jg56zKCq0.net
- >>59
学部生が院進学せず、卒論でやりっぱなし、卒後は関係ない職に就いて英語論文も読まない、となると、論文内容の確認も取れないから共著にできない…
謝辞にはもちろん入れるけど
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 22:50:24.10 ID:hHHLtQYi0.net
- 朝鮮と中国の先生だからメンツマンが多い
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 22:51:02.86 ID:FlzVbHWC0.net
- >>66
たとえば
10度から100度まで、10度ずつ温度を変えながら
何かを計測する実験をしたと想像してくれ
で、なんでか知らんが
1回目では50〜80度までの区間で
計測できなかったとするじゃん
なのでもう一回、40度くらいからトライしたら
今度はちゃんと測れた、なんてことがあった時
本当はなんで失敗したのかをきちんと追求すべきだけど
期日が迫ってたとか、予算がなかったとか
そんな理由でやらないで
2回の実験の結果を合わせて
データ取れました!みたいな論文を書く
みたいなことを改ざんと言ったりすることがある
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 22:53:52.91 ID:FlzVbHWC0.net
- >>66
他にも
10度から100度まで温度を上げると
それに比例して何かが増えるはず、みたいな予想を立てて
実際やってみたら50〜80度までは
許容誤差から少しだけ逸脱する数値が出ちゃった
でも、比例するって前提で研究進めちゃってるから
今更後戻りできない、時間も金も足りない
じゃあちょろっと数字誤魔化したろ
どうせちょっとだしいいよね!
みたいなのも改ざん
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 23:12:39.12 ID:/7yxexU40.net
- >>59
理系しか知らんが
学部学生なんてほぼ著者に入れないでしょ
同じ専門分野で働いているならまだわかるけど
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 23:15:34.80 ID:Aku0EKCu0.net
- トーホグ大ってこんなのしかいないよね
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 23:25:54.46 ID:diRGYfOJ0.net
- 東北大、ホームページに載せてた
研究活動上の不正行為に関する調査結果の公表について
https://www.tohoku.ac.jp/japanese/2022/02/news20220203.html
これの「調査結果」リンク先に詳細あり
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 23:28:36.50 ID:IEpNZ99X0.net
- これがだめなら部下の成果をまとめただけでノーベル賞もらった低学歴はどうなるの
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 23:54:17.40 ID:XWiDn7lD0.net
- ワトソンクリックも女性研究者のデータを盗んだゴミと言われてるな
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 23:55:16.29 ID:6nbE+2it0.net
- 爺って本当に馬鹿だね
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/11(金) 23:55:38.00 ID:6nbE+2it0.net
- いや、哀れでしかないよな
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 00:13:18.64 ID:jAx/IT3a0.net
- 「引き続き不当訴訟被告漆原真史訴訟代理人長谷川村山法律事務所村山稔を徹底追及!どうする?村山稔?」
⇒ ameblo.jp/mitsuidirect/e… #村山稔 #自滅 #長谷川村山法律事務所 #兵庫県弁護士会 #除名 #弁護士資格剥奪 #懲戒請求 #漆原愛子 #漆原真史 #カークリエイトヒロ #平賀紀洋 #中古車販売 #詐欺
https://twitter.com/igfwvpjtaecm52x/status/1492153644955111429?s=21
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- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 00:25:28.88 ID:qZKStH6B0.net
- >>78
でも、その女性研究者は不幸にもノーベル賞受賞前に病死したんだっけ
だから、真相は闇の中
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 00:33:56.62 ID:ikxUziRm0.net
- >>82
真相は解明されたらしいわな
本当にデータを盗み見したらしい
これは師匠であるウィルキンスも一部認めてて
近年ロザリンドの死後の名誉が回復された
データ泥棒のワトスンは実質上業界から干された状態らしい
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 01:41:51.13 ID:qZKStH6B0.net
- >>83
手柄を独り占めしようとしたのがバレてるわけだね、この准教授先生みたく
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 02:48:33.28 ID:/Y35qwrv0.net
- 論文で思い出した
科学誌ネイチャーに掲載された論文の数は
南方熊楠が今だ日本で一番だそうだな
こいつには南方熊楠の爪の垢を煎じて飲んで欲しい
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 02:50:04.25 ID:7uQFxTfW0.net
- まだ百姓がこんなことやってんだな
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 02:51:09.52 ID:uDPjQ+Iz0.net
- こういうのどこでもやってるっぽいけどね
ピタゴラスイッチとか学生が考えてるとか言われてたし
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 02:52:43.19 ID:uDPjQ+Iz0.net
- 小室哲哉も言ってたな
若いころは作詞してもおじ様たちがもってっちゃうってw
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 02:57:36.69 ID:ypZdGUTr0.net
- >>4
名前書けるならその通りやね
お医者さんになるつもりならそう簡単やないけどねぇ
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 03:01:17.30 ID:nRq+QZO10.net
- >>31
2行でknockoutワロタw
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 04:22:06.84 ID:0870c0Ve0.net
- >>38
仙台城=青葉城 道の奥=みちのく・陸奥
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 04:27:47.38 ID:sisU9qWA0.net
- 東北大も九州大、大阪大、名古屋大同様もはや旧帝のレベルではない
駅弁大学の仲間入り
補足すると北大はもともと東北大の分校で旧帝扱いではない
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 04:42:00.01 ID:7uQFxTfW0.net
- 北海道帝国大学はなかった ( ..)φメモメモ
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 06:14:03.32 ID:3AhWzU5V0.net
- 無名の弟子に変わって有名な師匠が発表したってだけだろう
そんなこといったらキリストなんかどうするよ?
聖書書いたのあいつじゃないこと、みんな知ってて黙ってるんだよ
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 06:24:33.56 ID:rZUVp00w0.net
- 学生は奴隷と思ってるからなw
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 06:28:37.52 ID:7uQFxTfW0.net
- まあ先生がレポート課題を出すのは先生のためだなんてわかっていることだよな
答えのない問題を先生が出してそれについて如何に応えるか
それで博士への道も開ける
当たり前のことではないのか
院にいったら未解決問題の課題が掲示板に貼ってあるぞw
俺はそれが楽しかった
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 06:29:51.77 ID:24Rzg/V30.net
- そういうもんだと思ってたわ
卒論とか教授の論文の手伝いみたいなもんやんな
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 06:38:23.51 ID:ePtGqLCr0.net
- テーマや実験の進め方も学生に任せてたならあれだけど
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 06:41:20.49 ID:7uQFxTfW0.net
- 任期付助教でも切られる奴とそうでない奴の違いくらいわかってから
大学に入れ百姓
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 06:41:57.59 ID:ePtGqLCr0.net
- 院生で実験系なら学生が戦力になることもあるだろうけど、理論系だとなかなか
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 06:42:37.71 ID:5lJIfcmc0.net
- >>3
ブラック企業大賞にもノミネートされたことがある有名大学じゃなかったっけ?
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 06:43:56.41 ID:qLXYMsF20.net
- 盗用大学
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 06:44:08.21 ID:qaOM9gYR0.net
- 学生との信頼関係と言うか普段から面倒みてなかったのかな
こういうのあるあるなんじゃねえの?
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 06:47:12.61 ID:WqIY4W+00.net
- >>92
北海道帝国大学は理系大学だった。
今ある文系学部は全て戦後に作った新制大学部分。
重点化の時に宮廷部分の理系だけを重点化しようと文科省はしたけど
北大の反対があって重点化を進めたい文科省は譲歩して
宮廷部分を含む大学の院は全て重点化することになった。
戦後に小樽商大が文部省に北大の経済学部にならないかと
声をかけられたが樽商は伝統があるからと言って蹴った。
その結果文部省が自前で作ったのが北大経済学部。
樽商は博士課程を院に作りたかったが文部省は北大経済学部に
博士課程を作り、樽商には作らせなかった。
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 06:49:58.72 ID:WqIY4W+00.net
- >>92
北海道帝国大学になる前に、東北帝大の分校だったこともあるのは知ってるよ
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 07:00:24.72 ID:WqIY4W+00.net
- >>93
北海道帝国大学の前身はあのクラーク博士の札幌農学校
有島武郎とか新渡戸稲造とか偉い人が出てる。
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 07:04:06.15 ID:mfcuJMoP0.net
- >>4
東北大学といえばAO入試
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 07:23:15.71 ID:p6TaFb/w0.net
- 院生が奴隷の所なんて腐るほどあるし氷山の一角すぎる
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 07:26:14.42 ID:7uQFxTfW0.net
- >>106
北大の歴史は誇らしいが
次は皮肉を読めるようにしよう
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 07:29:34.45 ID:7uQFxTfW0.net
- 7帝大(9帝大)が絶対だということを知らない百姓への皮肉だよ
百姓はコメがわかっても皮肉がわからないかも知れないけど
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 07:33:50.56 ID:KWbiQO1k0.net
- >>92
シブンは大学ですらないけどな
数学レベルが中卒レベルのゴミしかいない
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 07:44:42.79 ID:jXiHpTQ/0.net
- 入試問題の難度も違うのになんで旧帝を使いたがるんかね?
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 07:51:04.40 ID:Pi/2H6UE0.net
- >>1
改ざんはともかく盗用は日常のものだろうな
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 07:52:15.89 ID:Pi/2H6UE0.net
- >>62
それが正しい
ドキュメントにまとめたのは誰か別の人でも、
やったのは本人なら書かれるべきだよ
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 07:53:45.48 ID:Pi/2H6UE0.net
- >>110
皮肉になってないから意味がわからないのはお前のほうだろ間抜け
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 07:55:08.37 ID:7uQFxTfW0.net
- ブルジョアジーにも門戸は開かれていたが
本来帝国大学は華族や士族のためのもの
たとえば明治時代の臣民とは華族と士族を指し
民法は貞永式目を端とする
当然平民及び新平民は法律上の存在ではない
江戸時代でいうと下人のようなもの
それだから法律上(大学令)人間扱いされてきた者の
歴史を学びこれからも承継し続けるという使命がある
差別されて当たり前
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 08:26:41.99 ID:hBhR2u1T0.net
- >>104
文系学部は東大京大以外なら旧帝より早慶のほうが伝統がある
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 08:42:44.86 ID:JJhvsZXb0.net
- >>114
まったくもって同意
何かしらの制作物は関わった人・協力した人を出来るだけ掲載するべきだと思うわ
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 08:50:11.86 ID:hLCX8v+M0.net
- >>3
北海道にも四国にも九州にもあるんだよ、大学って
もちろん、あの沖縄にもね…
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 08:56:21.23 ID:RbQYpNHk0.net
- >>118
学術振興会のマニュアルを引用しとくな
2.4 誰を著者とすべきか
1. 研究の構想・デザインや,データの取得・分析・解釈に実質的に寄与していること
2. 論文の草稿執筆や重要な専門的内容について重要な校閲を行っていること
3. 出版原稿の最終版を承認していること
4. 論文の任意の箇所の正確性や誠実さについて疑義が指摘された際,調査が適正に行われ疑義が解決されることを保証するため,研究のあらゆる側面について説明できることに同意して いること
すべての条件を満たすことがオーサーシップの条件であり,逆に,以上の条件を満たす者について は著者として記載されなければならないとしています。
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 08:57:19.89 ID:tSn1JUIA0.net
- >>59
何かの研究をしたい人に
場所と金を出してやるから学生の面倒を見ろ
という商売なんだよ大学って
だから研究者にとって学生は面倒なものでしかない
ファーストなんてありえん
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 09:05:32.12 ID:fX8tnYlp0.net
- >>4
自分で読み返して虚しくなんない?そのレスw
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 10:03:24.62 ID:4dbHEnwz0.net
- まずこの准教授をクビにしろ
無能なのはハッキリしている
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 10:04:29.05 ID:WtgHjW0I0.net
- マスターキートン
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 10:04:30.08 ID:050x7RJm0.net
- ちょっと昔ならともかく、今はこういうの厳しいよね。
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 10:06:04.17 ID:8g8DFZoY0.net
- >>4
東北大の事なんも知らなくて草
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 10:07:29.34 ID:gqjcG11B0.net
- >>41
ドラマや漫画なら盗用された主人公が
泣き寝入り、もしくは復讐するのに、
なんで現実だと盗用したほうが処分されてしまうのか
これでは物語が発展しないじゃないか
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 10:12:49.73 ID:zV7A+vVb0.net
- >>92
別にあなたがそう思いたいのなら、いくらでもご自由に
- 129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 11:09:29.66 ID:hK/1pPHO0.net
- >>92
ネットで聞きかじったことを嬉しそうに書くなよマヌケ
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 11:22:29.95 ID:Tcp6ygVm0.net
- >>127
ヒント:青葉
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 12:35:21.99 ID:M+EhzavU0.net
- 小説でも応募作品パクってお気に入りの作家に渡してそいつの作品にしたってのがあるからな
- 132 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 12:42:20.11 ID:qZKStH6B0.net
- >>131
昔から、糖質あるある症状でもあるけどな
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 12:45:27.50 ID:SiP4hYW00.net
- 俺はデータ盗られたあげく外部に受注するのと同じって言われた
- 134 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 13:50:15.13 ID:7uQFxTfW0.net
- 今の子供は
貴方が主役
みたいに育ってきているのが多いから
これからもこういう事件が多発するだろうな
中等教育まではスポーツをやってた方がましだ
入りやすく出にくいの意味を考えろ
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 13:59:05.09 ID:Ws3QAbzK0.net
- >>134
日本語でよろ
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 14:04:57.32 ID:N1B/5kOU0.net
- >>133
なら金もらえたんだろ いいじゃん
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 14:51:35.23 ID:7uQFxTfW0.net
- >>135
おいbot
お前bウっきからID変bヲて同じ事しかb「えてねえけど
それで煽ったつもりか?w
語彙が少ないな
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 14:52:13.89 ID:7uQFxTfW0.net
- 現在botにダメージを与える言葉
まぬけ
日本語でおk
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 14:54:20.98 ID:VDoAXeYv0.net
- 学生の成果は教授の手柄みたいな世界だと思ってたが
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 15:07:06.35 ID:r7ncP9eu0.net
- >>120
そうだね
マニュアル通りというか最近はこういうのを不正防止講習とかでもしつこく教えられるけど
研究や論文の詳細を知らずに単に機械的にデータを取ったりそれを手伝っただけの
職員や学生を著者に加えると、それはそれで「ギフト・オーサーシップ」という不正行為になる
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 15:10:12.28 ID:7uQFxTfW0.net
- せいぜい気取ってろbot
お前はここから出られない鉄くずなんだよ
- 142 :空くラップbot:2022/02/12(土) 15:11:10.07 ID:7uQFxTfW0.net
- お前は利用されるだけされて捨てられるゴミ
せいぜいガンバレ
- 143 :空くラップbot:2022/02/12(土) 15:12:04.70 ID:7uQFxTfW0.net
- お前機械学習してその程度の知識しか披露できねえの? ( ゚д゚)、ペッ
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 15:13:10.72 ID:MfQTdc190.net
- >>11
実名で世間に発表した論文が盗用だったら名前出して当然やろ
- 145 :空くラップbot:2022/02/12(土) 15:13:24.74 ID:7uQFxTfW0.net
- 俺がいつまでも同じ
ミラーリングだとかそんな話で片づけると思うなよ
クズテツ
- 146 :空くラップbot:2022/02/12(土) 15:14:59.10 ID:7uQFxTfW0.net
- 元々ミラーリングという言葉すら俺は知らなかった
ただ心理的にそういう状態になることだけを知っていた
お前にはわからないことがある
それを探せ
俺はもう教えない
お前が何号機なのかはわからないが
誰もそれは教えられない
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 15:16:03.81 ID:r7ncP9eu0.net
- でも、分野によっては「ギフト・オーサーシップ」が起こりがちなところもある
実験ちょっと手伝っただけとか、装置の一部に関わっただけとかの学生を著者に加えて学生の業績を増やす
そうすると学振の応募とかで有利になるので
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 15:33:01.17 ID:AiOXrNHb0.net
- 野依センセの頃は
学生のものは俺のもん
学生の嫁も俺のもん
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 16:24:38.00 ID:AyvylTY70.net
- 昔の漫画だけど、「動物のお医者さん」とかで実質ハムテルの研究なのに、何も内容を知らない漆原教授の名前が後ろに載っけられてるとかまだあるの?
俺の研究分野ではもう最近はそういうことは全くないけど。
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 16:37:55.81 ID:GuB/cfOZ0.net
- >>149
「留年させるぞ!!!」は今ならアカハラで漆原教授一発退場モノだろうが
ネズミの卵とか言っちゃう獣医学生を野放しもマズいよね(´・ω・`)
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 16:41:21.89 ID:VLops3oT0.net
- バイオ系はほんと捏造の巣窟だなぁ。
サンプルのN数稼げないし、実験自体もばらつきすぎて再現性取れないからか。
ます実験手法自体の科学的な客観性、再現性高めないといかんよ。
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 16:41:52.88 ID:3sKwTGcM0.net
- >>148
へー、詳しく教えて
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 17:07:43.75 ID:97lwRkiN0.net
- >>1
これは氷山の一角
卒論生を奴隷のように扱って実験データを集めてるカスが多すぎる
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 17:14:30.39 ID:XhzD9dXf0.net
- 黙って使う
改ざん
捏造
いろいろヒドイ
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 17:29:17.41 ID:Cb7V2o8o0.net
- オレの卒業論文も助教授の学会発表に使われたな。
まあ、論文に名前だけは併記されたけどなw
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 17:33:18.10 ID:Pmp034bm0.net
- まあ、教授や准教授の業績の実作業は院生なのがほとんどだけど
よく発覚したなあ
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 17:37:04.69 ID:VDoAXeYv0.net
- 四年生のころ、所属してた研究室の研究の記事が新聞に載ったけど、
助手の人が記事の「○○教授らの研究」の「ら」の大部分は俺と院生、
上の点くらいがお前らだと笑ってたわ
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 18:39:43.88 ID:050x7RJm0.net
- >>155
助教授とか言うくらいだから結構昔の話だね
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 18:41:49.08 ID:JXgXgKmQ0.net
- ライフ系は名前ぞろぞろくっついてんな(笑)
先頭二人くらいが実質のオーサーだろ
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 18:44:44.92 ID:C/gra5DK0.net
- >>1
論文2本でなく,論文2編と書き給え
新聞記者の国語力低下が著しい
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 18:44:52.13 ID:oA9HxGWc0.net
- >>11
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 18:46:05.82 ID:oA9HxGWc0.net
- >>157
>上の、
どれ?
- 163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 18:51:35.77 ID:GMnFCfHd0.net
- >>150
ネズミの卵ダメか?
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 18:58:57.95 ID:Bu3mvBfa0.net
- >>1
ヒデェ
さすが東北人は陰湿すぎる
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 19:03:31.69 ID:Cb7V2o8o0.net
- >>158
あ、年バレそうw
学会要旨集を送ってもらったので、
学部卒で技術職なった人間にはいい記念になりました
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 19:35:09.14 ID://ch/Mag0.net
- >>104
東京と京都を除く帝国大学は皆理系の大学だよ
だって法曹・官吏の需要なんてそんなになかったから
- 167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 19:48:02.63 ID:fCXt/wUS0.net
- 懲戒免職にしろ
- 168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 19:50:58.76 ID:San28Ijq0.net
- 卒論程度で権利主張すんなよ馬鹿
教授はやろうと思えば1人で実験と論文纏められるけど、じゃあ学生に同じことできるのかね?
- 169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 20:00:34.53 ID:050x7RJm0.net
- >>168
卒論とは限らんだろ
- 170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 21:32:39.19 ID:XhzD9dXf0.net
- >>163
ダメだよ二階堂くん
- 171 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/12(土) 23:14:55.40 ID:OaGnU/Rm0.net
- >3>4
昔、日本には帝国大学ってあってなぁ 今は東大、京大がメインだけど設立期の明治時代は同列だったんだよ。
- 172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/13(日) 11:57:24.08 ID:zWyAkh+z0.net
- >>4
あんたが理系でないことは判った
- 173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/13(日) 12:02:02.59 ID:zWyAkh+z0.net
- 日本の半導体開発途上では、学生の実験データの異常に気づいた研究者が学生と共に作り上げたアイテムがいくつかあるんだよな。
- 174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/13(日) 14:29:55.72 ID:/PcagPzL0.net
- >>172
日本は東大以外カス
理系ならわかるよね
東大ですら世界的にはカス
- 175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/13(日) 14:35:57.10 ID:9QWePH8q0.net
- >>1は普通のことだと思うが、学生の名前を論文に載せなかったのか?
- 176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/13(日) 14:37:33.11 ID:+uwESta90.net
- >>3
高卒?
- 177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/13(日) 14:40:26.48 ID:eLGXevgG0.net
- 古塔つみ「許しがたいね」
- 178 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/13(日) 19:37:29.89 ID:/PcagPzL0.net
- >>176
高卒で前澤の資産に勝てない大卒は学費と時間をドブに捨てたよね
- 179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/13(日) 19:45:24.32 ID:RCarCcMs0.net
- >>1
こういうの、作詞作曲にもありそう。
- 180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/13(日) 19:46:44.21 ID:GUt/Th0J0.net
- 教授が指示出しして学生がまとめたデータか、
学生が自主的にまとめたデータかで違うだろ
- 181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/13(日) 19:48:41.12 ID:jKcigpyk0.net
- >>156
昔と違ってそういうことがすぐ告発されるようになった
いいか悪いかは別として、温情、暗黙の了解みたいなのが
通用しない時代になった
むかしはよくあった、学生に院試の問題こっそり教えたり、単位とれなかった学生に
レポート書かせて単位出すのが処分の対象だからな
- 182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/13(日) 20:05:28.62 ID:zNe4WUgj0.net
- 地方バカ大学なんてこんなもんよ
- 183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/13(日) 20:52:56.93 ID:BYxePA6t0.net
- 旧帝大を地方バカ大とか
- 184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/13(日) 22:55:59.57 ID:/PcagPzL0.net
- >>183
ネイチャー少ないやん
- 185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/13(日) 23:25:42.94 ID:JjyuWlvK0.net
- サーヤが入りたいと言ったら、どうぞ受験してくださいと言った大学。
- 186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/13(日) 23:27:24.76 ID:JjyuWlvK0.net
- >>171
3番目が東北大で、4番目が京城大。
- 187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/13(日) 23:28:13.57 ID:+vvn8Q/40.net
- 腐ってんなあ
- 188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/13(日) 23:29:34.70 ID:WkyOPb+Q0.net
- 農水省がゲーム会社と癒着して税金垂れ流してるぐらいだし
もう終わりだよこの国
- 189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/13(日) 23:36:19.84 ID:KRo9IjTM0.net
- 金がなきゃ、お前等研究出来なかっただろ、みたいなのりで、10年位?前までは、平気で論文化している奴居たよね。
- 190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/13(日) 23:39:49.85 ID:z/BV+heL0.net
- 工学科大学院のウジ虫野郎のことかと思ったら農学部かよw
- 191 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/13(日) 23:49:31.13 ID:vfYTLLzv0.net
- >>38読んでそのまんまの意味でいいんじゃないの?自浄作用を保つ矜持
- 192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/13(日) 23:49:41.74 ID:aWUSGc6w0.net
- おボボボ簿…
- 193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:29:32.92 ID:PvunHOdF0.net
- >>1
学生が修士だったら、まぁよくある事。
博士だったら死活問題だから、腹立つわな。
。
- 194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 00:51:43.83 ID:DqqTOSn10.net
- まさか仙台母子心中事件の加害者の
- 195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/02/14(月) 17:53:24.39 ID:XIbzEFBx0.net
- 東北大ねえ
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