■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【山梨】 消防団員数の削減を求め町に要望書 高齢化で担い手不足続く 山梨・富士川町 [朝一から閉店までφ★]
- 1 ：朝一から閉店までφ ★：2022/02/04(金) 22:12:51.65 ID:uOTjGNFl9.net
- 山梨 2022.02.04 19:45
Play Video
山梨県内の消防団員数は、１０年前は１万５０００人を超えていたが、減少が続いている。こうした中、富士川町では４日、団員が集まらないなどとして、町に条例で決められた団員数の削減などを求める要望書が提出された。
富士川町消防団の斎藤正行団長が富士川町役場を訪れ、望月利樹町長にラッパ隊の廃止と団員定数の削減を求める要望書を提出した。
富士川町消防団によると、団員定数は２８０人だが、現在は２５６人、担い手不足は深刻で団員の高齢化も進んでいるという。
３月議会を前に、町も定数削減の条例改正に前向きな姿勢を見せ、実情にあった消防団の在り方を模索したいとしている。
https://www.ybs.jp/tv/wnews/news1203bhjtuvfyz4cwr7e.html
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:14:53.91 ID:6dDkG8pz0.net
- そもそもいらん！
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:15:20.54 ID:7yH39oX60.net
- ほうずら
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:16:49.91 ID:s4qa/lxa0.net
- 人数が減ってるから定数も減らすという意味がわからない
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:17:44.57 ID:qw6Am5Hv0.net
- 消防団に入れば
タダで浴びるほど酒が飲めて
温泉地に慰安旅行の際にはピンクコンパニオンとまぐわえるんだろ？
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:17:58.76 ID:+Md+IzPj0.net
- 定数なんてマックスの数なんだから、割っててもよいんだよ。
消防団なんてボランティアなんだから、奴隷じゃないんだから、
強制したら、奴隷制度だよ。
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:19:27.06 ID:qVlW4E2k0.net
- 責任と義務はなんかあるの？
消火できないと訴えられたりは？
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:19:28.46 ID:na+H1Saf0.net
- 火点は前方の標的！
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:20:05.39 ID:ZvDz0XRR0.net
- >>5
昭和ならまだしも
今はそれじゃ若者は釣れないだろうな
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:21:45.53 ID:xcWxLOeA0.net
- 職業として認めれば良いのに
もちろん日給はちゃんと出せよ！
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:22:39.30 ID:2mBbeaJg0.net
- 嫌なんで入らなかったんだけど
人が居ないとか付き合い云々で渋々入ったんだが
火事とかあっても出動した事は無い
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:23:02.61 ID:ow1UmTux0.net
- 酒飲み放題は一応魅力的でもチンピラもどきみたいな連中が居座ってるから
こいつらとは飲みたくもなければ関わりたくもねえって話だからな
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:24:02.33 ID:0QItTG1k0.net
- 消防団イランだろ？どうせ何かにつけて集まって酒飲んで、旅行でピンコン呼んで大騒ぎするだけ
大阪市＋堺市見習えよ。
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:24:35.74 ID:Y84Yngu20.net
- https://i.imgur.com/dRhT407.jpg
未だにこんな脅迫めいた文章で、消防団に強制加入させてるんだから、誰もやらなくなって当然だわ
犯罪に加担するのと変わらん
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:24:45.53 ID:ZDufVRj90.net
- 若者支援もせずに外国人増やすような自民党を選ぶからだぞ
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:25:11.66 ID:ow1UmTux0.net
- コロナ禍で都会に集中するリスクガーとか言い出してるけど
田舎から逃げる理由が職とか遊ぶ場所以外で様々な部分で逃げられるだけで
他所から入ってくる事もない環境を作り上げてる訳だからな
田舎の連中自身が
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:26:57.29 ID:F54Jv9GR0.net
- >>4
人口も減ってんでしょ
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:27:36.23 ID:MjElVgKt0.net
- 田舎じゃ「６０代は若手」だからな。
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:27:55.30 ID:Y84Yngu20.net
- 公設消防より先んじて、消防団が火災現場に到着したところで放水させてもらえないんだよな
交通誘導と野次馬整理をやらされるだけで
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:28:09.01 ID:ogG/RxL30.net
- 消防団とか夜遅くまで飲み食い女遊びパワハラは当たり前のクズ集団だから
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:28:28.94 ID:xcWxLOeA0.net
- >>15
若者支援はどの政党もしないよ
形だけ宣言していることは有権者なら誰でも知っているけど
参政権持ってない外人さん？
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:28:41.93 ID:0QItTG1k0.net
- 消防団に入る→班長になる→部長になる
そして部長になって2期くらいで辞めるんだけど
なぜかそのあと若手が入ってこないからまた平団員から入団って・・あたおかだろｗ
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:28:47.29 ID:Y84Yngu20.net
- 人口減ってるんだから、定数は減って当然だわな
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:28:58.16 ID:TCfwa5zk0.net
- 消防公務員の天下り団体の消防協会のイベントの操法大会をまずやめたら？
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:29:22.45 ID:0QItTG1k0.net
- >>19
自治体による。八王子は消防団でも消火可能だったな
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:29:52.16 ID:5twLCfbO0.net
- 本職でも大して稼げずストレス溜めるだけなのになんでプライベートでボランティアなんかせなあかんのよアホか
家庭持ってるやつはある程度はしょうがないと思うけど独身で好き好んでこんなの入るやついねーだろ
入ってほしけりゃ給金払えや
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:29:56.74 ID:xcWxLOeA0.net
- >>16
道州制やって僻地でも出張できるような体制にするしかないのかもね
各都道府県でやるには限界がある
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:30:01.73 ID:Y84Yngu20.net
- >>24
コロナ禍なのにも関わらず、近所の広場で朝っぱらから大声出して練習してるわ
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:30:36.98 ID:R0ydSI8Y0.net
- 報酬はプールせず個人に渡すのに毎月の訓練参加者が多い俺らは異常よな。
ポンプ操法の練習も真面目。（でも県には進めない）
会費集めていいから旅行に行きたいしピンク呼びたいわ〜
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:30:37.02 ID:Y84Yngu20.net
- >>25
東京は基本ダメだったはず
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:31:12.77 ID:xcWxLOeA0.net
- >>24
その金で月１の日帰り研修とかやれば良いのに何故かしないんだよねぇ
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:31:34.36 ID:bjrBifeb0.net
- >>26
最近は直接本人に給金が振り込まれるぞ
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:33:01.46 ID:0QItTG1k0.net
- >>32
昔は、団員のなけなしの報酬を部がプールしておいて
何かで集まったときに飲む金の足しにしてたんだけどね。
最近は若いのが飲まないから各団員の収入はそのまま本人に渡すケース増えてるよなｗ
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:33:17.39 ID:p1kPOQB00.net
- このニセ富士川町め
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:34:56.29 ID:JwpBG+fZ0.net
- 普通に年収1000万やれば担い手なんていくらでも来るだろw
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:37:00.41 ID:0QItTG1k0.net
- >>35
消防団の報酬は自治体の市民税とかだけどそんな使い方して納得するのかな？
消防団の人間に高い金出したらゴミ回収とかいろんなところにしわ寄せがくるぞｗ
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:38:13.37 ID:uR3kP1a/0.net
- 自治会の付き合いよりは楽しそう
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:38:56.58 ID:nO5RFYMb0.net
- >>24
これね。
俺入団してから毎年操法大会出てたけど、初めてポンプ触ったのが3年目。
あんなに時間かけてこれだもの、意味ねえよあんなもん
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:40:01.78 ID:qVp1RD580.net
- >>30
千葉県の消防団だけど団員も放水するけど中には入らない。
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:41:07.21 ID:ogG/RxL30.net
- >>34
この町名って静岡人がなぜかケチつけるんだよなあ
富士川の源流は山梨だし殆ど山梨側で流れてんのにｗ
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:41:32.53 ID:tHzcCVwn0.net
- >>33
うちのとこでほ飲まない奴が報酬がプールされててタダ働きはおかしい。って訴え起こしてから個人への振り込みに変わったw
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:41:54.73 ID:0QItTG1k0.net
- たまにすげーご熱心な団員がいて、消防隊より早くついて活動する奴いるけど
たまに消防団員とか消防隊員が自作自演して放火するバカがいるからそのニュース見るたびに疑ってしまうよなｗ
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:44:11.42 ID:6JTx8V3/0.net
- >>5
なわけないだろ
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:44:22.27 ID:R40Hm5lZ0.net
- >>38
機械操作やホースの結合の基本を抑えないと現場で自分が怪我する。
大会止めるならそこをどう学ぶのか提案しないとな
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:46:26.94 ID:3bGhzrEh0.net
- ポンプ車は欲しいのよ、ドブ掃除に無くてはならないから。
そのために団員という供物が入るのよ。
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:47:07.34 ID:qVp1RD580.net
- >>38
どーゆーこと？小型ポンプ操法で指揮1.2のみで3番はやったのが3年目って事？
俺の地域はポンプ車だけど4年前かな？に新車に代わり新しいポンプ車だと掘り抜き井戸から水上げると砂を吸いすぎて壊れるから月イチの水出しはやらないでくれとお達しが出た。
久しぶりの火事場に出てポンプ車操作すたらドレン閉め忘れや操作方法に手間取ってしまい普段から使わないと覚えないって事になり月イチで集まりポンプ車操作を忘れないようにしてる。
新人が入ったらなるべく操作させて火事場で使えるようにしてるけど、次の新人が入る見通しがない…
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:47:11.26 ID:0QItTG1k0.net
- >>44
そういう大会やっても覚えるのは選手だけで、他の団員には伝わらんからなー微妙かな
ポンプの操作やホースの巻き上げとかは講習会みたいなのを定期的にやるしかないんじゃね？
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:48:03.98 ID:Q1ec0HD40.net
- >>32
専用口座に振り込まれて使ってないので今年200万超える。
月に1回の定期点検＆訓練、出動要請、合同訓練、操法大会練習など、たまに出れないときもあるけど年間10万くらいもらえる。自分の場合は地元の業者の人とのつながりか大きいのでメリットでかい。このまま定年まで続けるつもり。退職金も結構でるしな。
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:48:34.63 ID:6JTx8V3/0.net
- >>47
それな操法やっても自分の担当しか覚えんしな
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:50:44.16 ID:qVp1RD580.net
- >>44
規律とか大自なの分かるけど今の若い子はあの軍隊みたいのが嫌ってのがあるからね…
機械操作は水出しで覚えれるし、ホース結合は年数回ある訓練でやればいいのでは？規律と火点は〜の件はいらないんじゃないかと毎回思う。
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:54:02.39 ID:KQc5Ft8M0.net
- 田舎の消防団って
土民レベルの原住民のなれ合いでしょ
もうすぐ廃村になるのに気がつけよ
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:55:34.87 ID:0QItTG1k0.net
- >>51
廃村は無いな。たいていちっこい集落同士が合体する。ロクに人口は増えてないのに
土地が広大になるｗ山梨とかそういうのが多いな。何とか群とかあざとかが市になったり
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:57:42.98 ID:ENAPPgIp0.net
- ラッパ隊って必要？
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:58:22.05 ID:Q1ec0HD40.net
- >>47
不純な団は人だけ集めて一部しか潤わないよな。俺の地区は強制しないのに出席率高いから異常らしい。旅行も飲み会もないし。
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 22:59:35.01 ID:ldXSy7Yl0.net
- ラッパ隊で何するんや？
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:00:09.67 ID:0QItTG1k0.net
- >>54
旅行の話でいえば昔みたいにピンクコンパニオンとかはだいぶK札が頑張ってくれたおかげで
旅館とかも呼びたくても呼べないらしいね。もうそういう時代じゃないだろうな。青年団とかどこに旅行行くんだろうｗ
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:00:44.64 ID:0QItTG1k0.net
- >>55
酔っ払い「一升瓶をラッパ飲みやで」
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:00:47.85 ID:Hbjcu5yi0.net
- 田舎の悪習
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:01:54.19 ID:5AeZA0Z00.net
- >>14
なかなかキツイですな
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:02:37.00 ID:0QItTG1k0.net
- 日本には大阪市と堺市みたいな消防団もない地域もあるが、別にフツーにできてるしな。
江戸時代からめ組の女で続いてる伝統かもしれんが、そろそろ時代にあわないなら廃止しろよｗ
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:03:32.09 ID:Y84Yngu20.net
- >>44
どうせ火災現場で放水出来ないんだから、交通誘導や野次馬整理のトレーニングした方がずっと実用的じゃね？
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:05:12.86 ID:Y84Yngu20.net
- 公設消防からしたら、火災現場に消防団が来られても迷惑らしいけどな
事故が起きると面倒なことになるから
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:05:14.97 ID:ldXSy7Yl0.net
- 報酬個人に貰えるところっていくらくらい貰ってんの？
うちのとこはプールされて点検後の食事に使ってるくらいやけど
月一の点検訓練とたまに用事あるくらいで火災出動なんか２月に一回くらいなもんで殆ど金ないよ
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:06:35.59 ID:Y84Yngu20.net
- >>63
区市町村の条例集見なよ
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:07:16.59 ID:xcWxLOeA0.net
- >>62
税金で使われる分を消防士枠増やす方にすれば良いのにな
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:07:20.60 ID:+B0b6OxK0.net
- 消防団とか無い所に住んでて本当に良かった
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:07:45.07 ID:vn8rYxm10.net
- 所属してる奴が検閲で黙って整列して長話聞いてたりクソの役にもたたないポンプ操法の練習バカみたいにやってるから悪いんだよ奴隷じゃねーんだからみんなでやめちまえ
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:07:56.71 ID:Q1ec0HD40.net
- まぁこういうの合わない人はやめたほうがいいし入らないほうがいい。
準公務員として真面目に活動して報酬受け取りま〜す。あざーす！
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:08:00.35 ID:0QItTG1k0.net
- >>62
消防団の意義ってさ、本職はたとえ遠くても呼ばれたら行かないとならんわけで
その遠くに行ってるときに火事が起こったときに地元の消防団のいる安心感ってな
でも本職からしたら、消防団なんぞ来ても途中で解散だから邪魔だろうなｗ
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:09:05.63 ID:Y84Yngu20.net
- >>65
金の出どころが違うから難しそう
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:09:10.44 ID:EwOG601W0.net
- 風俗団兼ジジイマンセー酒飲み互助団兼団員報酬上納団兼貴重な休みの無駄遣い競技操法団なんてもはや時代遅れの害悪でしかないからな。
全面廃止が妥当。
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:09:38.84 ID:VhBx33Dk0.net
- >>1
ラッパ隊って何だよwwwwww
こんな兵隊さんごっこやるために
私生活犠牲にして団長のパワハラ受けるんだから
若いのが田舎から出ていくに決まってるわ。
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:09:57.47 ID:DgTFS+060.net
- コロナが追い風
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:10:03.14 ID:0QItTG1k0.net
- >>65
消防団は市町村だが、本職は都道府県レベルだろ？金の出どころちゃうし。
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:10:36.48 ID:Y84Yngu20.net
- うちの町は女性消防団いるよ
広報メインみたいだけど
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:10:37.39 ID:0QItTG1k0.net
- >>72
吉幾三のころから何も変わってないな。なんだろうこの昭和感ｗ
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:11:04.21 ID:VhBx33Dk0.net
- >>63
報酬が定められている。
出ないのは団員に渡さないで
誰かがプールしてるだけwww
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:11:18.76 ID:ldXSy7Yl0.net
- >>64
手当の額はわかってるけど他の地域ってそんなまとまった額になるほど出動多いかなと思って
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:11:41.63 ID:0QItTG1k0.net
- >>75
オトンが元団員か知らんがたまーに物好きなまーんさんが覚悟を決めて消防入ってきたけど
たいていは長続きしないな。そのうち部ではなくてまーんさん集めて本部にまとめたけどｗ
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:11:48.09 ID:t/m2193U0.net
- おい、富士川町って言ったら静岡県の富士市と蒲原町の間くらいだろ
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:12:02.32 ID:xcWxLOeA0.net
- >>72
憲法9条があるのに税金使って兵隊さんごっこするのは黙認されているのかよ？
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:12:31.24 ID:DgTFS+060.net
- 親父が退職して入ったけど、1年くらいで止めてたわ
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:12:47.31 ID:Y84Yngu20.net
- >>79
うちの町も女性団員は分団じゃなくて本部付けになってるわ
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:12:52.89 ID:Q1ec0HD40.net
- >>71
そういうのはお取り潰しで真面目な俺らに金回せ。よろしく！
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:13:09.94 ID:1bc4C1ks0.net
- >>46
そゆこと。
1,2,3,指揮者の順で回すからポンプ触るのは3年目。
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:15:51.66 ID:pQmq/S2q0.net
- 知り合いの田舎では加入が半強制
断ると居座られて最後は村八分だとな
加入すると平日の朝4時や5時から訓練
任期は10年
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:15:54.72 ID:1MCqfZbu0.net
- ポンプ車使って貢献できるとかならまだしもなんの目的でラッパ隊なんて入ろうと思うんだよ
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:16:29.94 ID:0QItTG1k0.net
- >>81
そもそも日本には警防団ってのがあって戦後に解散して消防団となった
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:17:12.32 ID:0QItTG1k0.net
- >>87
じえーたいにもある演奏隊がなんで設置されてるのか自分で調べてみ？
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:19:39.44 ID:Y84Yngu20.net
- ラッパ隊って火災現場で演奏すんの？
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:20:55.26 ID:Od7uwNO30.net
- 消防団に町内会、青年団、PTA、子供会とずっと何かの役回りが回ってくるんだよな
無いほうがいいとも思わないけど、正直しんどいし働いてたら参加するの大変
そういうしがらみがない都会はうらやましい
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:21:08.00 ID:2vvGSAvR0.net
- 公設のことだよね
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:21:47.97 ID:GO69MMST0.net
- >>9
消防団に入れば
タダで浴びるほどガチャが引けて
温泉地に慰安旅行の際にはコスプレコンパニオンとイチャイチャタクティクス出来るんだろ？
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:22:11.17 ID:1gHVL9oJ0.net
- 気合い入ってるのは時間余らせてるドカタ社長と自営業だけだわ。
酒のめないリーマンは100％こいつらに振り回されるから絶対入るな。
操法大会の節度とか火消しに必要な技術なのかよ？
練習毎朝３ヶ月間３時起きとか馬鹿か
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:22:40.22 ID:0QItTG1k0.net
- >>91
都会の方がいいと思うぞ。下水があるだけで浄化槽いらんし汲み取り屋も来ない
ガスはLPガス高杉。これは都市ガスのほうが絶対安い。
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:22:47.89 ID:MqAcncfU0.net
- >>1
無理だろ。何処のボコがやりたがる訳よ？
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:22:59.66 ID:lhU/H24/0.net
- 地方ってなんで消防団が活発なんだろう。消防士だけでは手が回らないのか？
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:23:36.79 ID:97RFIrfK0.net
- >>5
サービス依頼のコンパニオンへのチップは自腹ですよ
コロナ禍でそういう遊びもなくなったけどね
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:24:08.28 ID:smRrWZEj0.net
- 火事で呼ばれても邪魔だからあそこの道路塞いどいて程度の扱いだもんな
給料でないし拘束呼び出し多いし消防士は何様だってくらい偉そうだし口の利き方も知らないし
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:25:14.66 ID:Ka22syQf0.net
- >>44
操法大会でタイム競うための練習する時間があったら同じ時間かけて全団員が操作できるように定期的に講習会した方がいいわ。
火事場行って、集まれ！なんてやらんわ。白線踏まないように歩幅合わせる練習とか敬礼のタイミング合わせる練習とかなんの意味があるの？
アホか？
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:26:23.73 ID:0QItTG1k0.net
- >>97
消防団って、火災現場はおまけだよ。ほとんどは地域の防災とか運動会での見張りとか
そういうのに駆り出されることばっかりでな。これ本当は本職がやることをボラの消防団使うことで
安あがりなんだよ。ゴミ集積所を町内会が管理してさぼってるのと構図が似てるなｗ
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:26:39.40 ID:vY9YS7JV0.net
- こういう悪しき慣習を撲滅させるためにもコロナは必要悪になるよな
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:28:16.18 ID:lhxpH6840.net
- いい年した大人が
運動会ごっこみたいなことを
あほらしくて出来ないよ
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:28:35.44 ID:0QItTG1k0.net
- 311みたいな大災害が起きると、ご近所に住むご老人の安否確認が
消防団のおかげでスムースになった！消防団が活躍して救助活動が！
消防団執念の見回りで亡くなった人は美談！とか日本人大好きだよなｗ
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:29:12.33 ID:BbliIzuh0.net
- >>91
それらの諸々が嫌で引っ越したよ
今は休日が本当に休日になって幸せ。
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:29:40.72 ID:I68znVOB0.net
- 人手不足の田舎は死ぬまで現役でいいじゃない
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:29:45.59 ID:u6LCOLe30.net
- >>100
意味ないだろうな
本職は操法なんか初任科でちょっとだけやるだけだし知らないからな
大都市になればなるほど消防団も操法に力入れないから大会で勝つのは田舎ばっかりだろ
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:29:50.38 ID:1gHVL9oJ0.net
- 仕事や私生活狂うから操法大会無くしてくれ。。
必要技術がーとか、生活と仕事に差し支えたら意味ないよ。
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:30:37.55 ID:vn8rYxm10.net
- 運動会大好きなやつが幹部に昇格する流れだから改善は無理だろう
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:32:11.33 ID:lhxpH6840.net
- youtubeで見たら
ラッパ隊って本当にラッパを吹くのかよ
このために練習するのか
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:34:10.76 ID:e+mo5Fsm0.net
- 消防団に入らない家の火事は消さないって言われたよ
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:34:28.06 ID:ve4ilhEL0.net
- >>94
自営業(農業)だけど気合なんて入らんわ
春のクソ忙しい時期に訓練に大会練習にやってられんわ
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:35:23.32 ID:ve4ilhEL0.net
- >>100
本職でさえもやい結びしてないしな
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:36:09.33 ID:mH+RN6Zt0.net
- バイトとして雇ったら？
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:36:16.22 ID:PQOXtleD0.net
- >>5
金貰ってもいややなぁ
ダサい世界やなぁ
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:37:34.25 ID:bTLATtzc0.net
- ピンハネどころか無給の人達もいるだろ
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:37:55.10 ID:1h5S3LJd0.net
- YouTubeでいかにも広告代理店が作りました系のCMやってるね。
「ショーボーダーンッ！」っての。
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:39:35.98 ID:1gHVL9oJ0.net
- >>112
そうか、育ててる品種によるか。。
大変そうでなんかごめん
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:39:54.80 ID:i72TdUzH0.net
- 日当を上げて出初め式とくだらん練習を毎日やる夏の演習やめれば消防団員はまぁまぁ確保出来るよ
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:41:14.23 ID:0QItTG1k0.net
- >>119
貴重な市民税使ってそこまでして団員確保する理由は？
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:43:48.91 ID:i72TdUzH0.net
- >>120
大規模火災で公務員の消防士で足りない時のボランティア消防員
&遭難の捜索や大規模水害、地震の際の避難誘導
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:43:51.85 ID:ldXSy7Yl0.net
- ってか俺の知らんとこでは地獄みたいな消防団なんやな
ぬるくてよかったわ
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:44:42.85 ID:0QItTG1k0.net
- >>121
めったに起きない大規模火災、大規模災害のために年間100万以上かけて団員確保か・・
そんな金に余裕ある自治体があるんだねｗ
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:45:55.92 ID:Od7uwNO30.net
- >>120
まあ、建前上は消防が来るまでの間の初期消火をするのが目的
でも実際はサラリーマンが多いから
火事が有っても仕事でいないってことが多いと思う
あとは東北の震災時のように、天災が有った時に駆り出される
地域のお年寄りの救助とか、土嚢をつくったりとかね
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:46:26.26 ID:i72TdUzH0.net
- >>123
国が定められた団員数分を地方交付税に乗っけて払ってる
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:48:03.29 ID:mU4L1TYa0.net
- 高齢化の実状に合った団を作るとなると
老人でも運べる軽ポンプにして
高齢者運転講習で自動車の免許も失効してるかもしれないから電動三輪自転車にリアカーでポンプを牽引
力がなくて筒先を身体で押さえるのが無理なのでポンプに固定した放水銃スタイル
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:48:12.11 ID:0QItTG1k0.net
- >>125
地方交付税だって国の税金だろ・・そういう無駄使いしてるから消費税が上がるんすよ
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:48:58.80 ID:bx3sSW5I0.net
- 夜中に消防無線を付けてさ
火事があったら深夜3時とかに集合して消火やで。
日当じゃ足りん。毎日寝不足やで。
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:49:19.49 ID:smRrWZEj0.net
- >>125
それで地域の顔役みたいな奴に団員の手当分を回していい顔させてるという地方行政だな
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:49:28.31 ID:0QItTG1k0.net
- >>126
高齢のジジイしかいないなら、もうポンプとかはやめて、野次馬整理とか
地元民ではない本職のために道案内とかそっちに徹したほうがむしろいいかもなｗ
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:49:31.11 ID:Y84Yngu20.net
- >>91
加入は任意だよ
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:51:52.61 ID:i72TdUzH0.net
- >>127
無駄遣い、、、？
消防団員は戦後ずっといてその頃が団員数のピーク
全国的に団員減ってるから間違いなく年毎に激減してるよ。
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:51:55.80 ID:BbliIzuh0.net
- >>127
地域の消防団員とかは嫌々ながらもやらされている側だし廃止を願ってる人の方が遥かに多いんだ。
無駄遣いだ、けしからんと言うのはやらせてる側の人達に言ってくれ。
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:52:09.36 ID:Od7uwNO30.net
- >>127
でも天災が有って体育館とかに避難したときに
色々やってくれるのも消防団員だったりするんだよ
地域のお年寄りの避難を助けたり
寝床作ってくれたり、弁当配ってくれたり避難所をしきってくれる
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:53:34.72 ID:51wMURcJ0.net
- 風俗通いの消防団
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:53:43.91 ID:Y84Yngu20.net
- >>134
本来役所がやる事だろそれ
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:54:45.68 ID:0QItTG1k0.net
- >>132
あのさーレスの流れわかる？お前が
日当を上げて（略）したら増えるよ
に対して、日当上げるなんてムダ使いはバカげてると言ってる。それだけ。話題そらしするなカス
>>133
俺はあくまで日当あげて団員を確保しろというレスにたいして無駄使いだと言ってる
別に消防団なんてなくてもやってける自治体が2つもあるんだからイランとは言ってるが
やってる団員にムダ使いとかそういうことは言ってない。レスの流れ読めてないなら絡むなカス
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:56:11.13 ID:0QItTG1k0.net
- >>134
だからさーそういうめったに起こらん、転ばぬ先の杖的な存在を
年間通して金かけて飼いならす理由が知りたいんですよねｗ
そりゃ家で使わなくなったゴミでもいつか役に立つこともあるよ。でも使わない状態ならゴミだよゴミ
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:56:22.51 ID:3cTR0Xb40.net
- 団員の目的が何なのか？消防庁が良く考えるべきだ
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:56:24.31 ID:M3wVUwGG0.net
- >>5
逆にそういうの嫌で若者が入らないって話耳にするぞ
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:56:32.45 ID:Od7uwNO30.net
- >>136
役所なんて人足りないから、文句言ったって来ないよ
だから自分たちで何とかするしかない
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:57:06.38 ID:0iLbQkpw0.net
- バカと鋏は使いよう
飲み会&コンパニオンなんてステレオタイプな消防団はどんどん減って来てて上手く地域貢献させてる自治体も増えてきてるぞ
コロナ禍が浄化に一役買ってて責任感あるまともな団員が顕在化されてる
これを機に一気に組織改革すすめた方が将来のためだわ
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:58:21.68 ID:6lel9X3W0.net
- 山梨はもう滅ぼせ
ついでに消防団関係者も滅せよ
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:58:24.53 ID:M3wVUwGG0.net
- 徘徊老人の行方不明とかも増えて捜索駆り出されたり大変なんだよな
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 23:59:11.33 ID:i72TdUzH0.net
- >>137
まぁ落ち着け
火災や天災
助け合いだけで事足りればいいけれど
消防団員はある程度の訓練と装備と万が一の国からの保障でも守られてんよ、
ゼロって訳には行かないから、ある程度の日当を保障しなよって話
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:01:05.47 ID:12kcf+TF0.net
- ふなっしーの地元に引っ越してきた
何が入ってるのか分からないが
通り沿いに消防団の建物がある
周りは農地を切り売りした住宅地だらけだが
半分弱はまだ農業やってるような土地柄で
自治会は爺さん婆さんの寄り合いになってる模様
新規分譲地域でゴミ収集場も自治会管理ではなく
住人の区分所有なので自治会に入る必要は全く無く
加入を迫られたら断固無視の予定だが聞いた話では
自治会費年間6000円だって
一体何に使ってんだか
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:01:59.16 ID:AGmMtOnV0.net
- >>145
別に落ち着いているけど？俺は日当がーで団員確保てことに疑問を持っただけだから
下らん妄想ふくらませてかみつかれても困る。
結局消防団も町内会も市役所のいいコストダウンなだけだよなっていう理解だねｗ
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:02:05.45 ID:iI2MyQD30.net
- 純粋な緩めのボランティアにする方が参加者増えると思うけどな。
田舎だと時間や酒で強要される事が多いんだよね。
どうせ家事の時にはホース繋ぐだけなのにw
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:02:17.13 ID:en3YYsRJ0.net
- >>5
いつの時代や
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:02:39.94 ID:tW/8gjTY0.net
- 俺42歳氷河期無職おじさんだけど入団したいって言ったらあんたみたいな無職入れないよって言われたよw
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:02:47.04 ID:eoB0XeLi0.net
- >>5
ガチムチ消防団員同士で盛り合えるならやってもいいよｗ
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:03:20.92 ID:en3YYsRJ0.net
- >>150
むごい
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:04:31.22 ID:nA6iBHdW0.net
- >>14
赤紙かよｗ
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:05:08.31 ID:KrvZc0e20.net
- >>147
日当にも見合わない活動で負担多いからこのままだと団員ゼロになるよ
人数を有る程度確保するなら日当を増やす必要がある、団員は必然的に減ってるから国庫支出は寧ろそのまま減っていく
矛盾なし
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:05:32.52 ID:UjKuATeU0.net
- >>146
発電機やスコップ、ヘルメットなんかの災害用品や
飲み水や乾パン、インスタント食品なんかが入ってる
発電機なんかはよく中国人やベトナム人が盗んでいくけどな
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:06:17.85 ID:AGmMtOnV0.net
- >>154
団員ゼロになったらなったでいいんじゃね？何が困るの？
何回もいうけど消防団のない自治体もあるんですけどねｗある前提で考えてるから
日当増やせってていでしか考えられないだろうけど、なければないでなんとかなる。
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:07:58.21 ID:UjKuATeU0.net
- >>154
あまいよ、日当の高い安いなんてあんまり関係ない
とにかく活動がめんどくさい
正月から出初式とかで駆り出されるんだぞ
帰省すらできない
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:09:20.41 ID:AGmMtOnV0.net
- >>157
>地域の消防団員とかは嫌々ながらもやらされている側だし廃止を願ってる人の方が遥かに多いんだ。
というレスがあるなら、本人も望んでないんだから一回リセットしたらいいのにって思うｗ
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:09:48.56 ID:KrvZc0e20.net
- >>156
まぁ落ち着け
隣家が火災起きたら想像以上に延焼するんやで
誰か〜って叫んでも駆けつけた消防局しか活動出来ない
訓練中された部隊が１組多くいただけで延焼免れる事もあるんよ
あなたの近くで火事が起きたときには自分だけ家に対する消防団活動は断ってくれ。
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:10:27.82 ID:35shG4x/0.net
- 消防団小屋の周りは一升瓶の空き瓶だらけ
飲酒運転で帰るのは当たり前
飲み会嫌いな今の若者がそんな所へ入るわけがない
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:10:51.56 ID:KrvZc0e20.net
- >>160
それ昭和だな
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:12:20.42 ID:AGmMtOnV0.net
- >>159
おかしな話だね。消防団は>>19の地域では消防団が駆け付けたところで
消火活動できない。これの意味あるのｗ
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:16:08.87 ID:1BuJs9t80.net
- >>146
田舎の自治会で会計を担当したから地元の実情は知ってるけど老人会や子供会への助成金になったりもしてるからその自治会で使ってる金だけでもないよ。
公民館の火災保険料とかにも金は居るんだしね。
賛成出来ない使い方もあったけど民主主義なんでその自治会の総会で多数派が認めた使途なら自分の価値観とは違っても認めるしかない訳で。
世代が違うと常識も価値観も違うし多数派が老人の団体なら老人の意見が通ってしまうんだ。
俺はウンザリしたから引っ越したけど一応は民主的でガラス張りの会計ではあったよ。
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:16:21.57 ID:pCif5Btm0.net
- 町のお金で合法的に酒を呑む為の組織と言うイメージと言うかうちの田舎は確実にそう
田舎だから若者がいないとは聞く
もし若者がいて親族に同じ地区の消防団員がいたら強制入団
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:17:14.56 ID:2OheRcCH0.net
- >>10
出場報酬はすでにある
もちろん高くはないのだが
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:17:16.99 ID:UjKuATeU0.net
- >>162
うちの地域はポンプ車あるから、そんなの関係なく放水しちゃう
多分多くの地域がそうだろう、法律上どうかなんて関係ない
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:17:29.69 ID:B7h9Bjg20.net
- >>14
こんなん押し付けられたら引っ越すわ
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:17:39.84 ID:/dn7DSoV0.net
- 例えば入って3年とか5年経過で自動で抜けられるとか入ったかもしれんが
実際は入った後に新しく他の奴が入団しないと抜けられないからな
そんな話聞かされて入りますなんて言えるかよ
地元から若い奴どんどん減ってんのに
ていうかそんなことやってるから若い奴が逃げ出してんじゃねえの
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:18:35.12 ID:KrvZc0e20.net
- >>162
地域差は大きいだろうね
ある地域は消防ポンプ付き水槽車を消防団で持っていて若者も多くサイレンがなればあっという間に商売活動開始。
ある地域は移動式吸引ポンプのみ装備で火災現場でも殆ど交通整理
装備とスキルの差は大きいと思う。
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:20:13.33 ID:10D9/Ar80.net
- 昔と違って
各部落に１分団とか無理だろ
若いの皆街に行くし
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:20:18.71 ID:x0rVxZeB0.net
- 田舎で職場近くてもアパート借りてある程度の年齢まで避難した方が良いね
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:20:21.15 ID:KrvZc0e20.net
- >>169
商売活動✕
消火活動◯
失礼
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:21:32.31 ID:iI2MyQD30.net
- >>168
まさにそれ。
田舎を出たことない人ほどそれに気づかない。
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:21:47.94 ID:djmHtB/T0.net
- >>146
自治会費の使いみちは
自治会の公民館の維持費→自治会ジジイ大工の小遣い
自治会の活動→自治会ジジイのスナック飲み代
街灯→自治会ジジイ電気屋の小遣い
地域の神社へ寄付→自治会酒屋の夏の収入
地域の社会福祉協議会→役所の天下り
地域の赤十字→役所の天下り
無駄なく社会貢献
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:24:13.35 ID:eFuIEW+n0.net
- 山梨土人www
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:25:52.90 ID:KrvZc0e20.net
- 出初め式と夏の演習は超無駄
数年に１度消防学校に３泊4日程度の研修でいいと思う。
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:26:53.61 ID:Xz/pfKvg0.net
- >>14
無理なら代理でいいから誰か来い
ハンコ持ってきてね😊
草
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:31:33.35 ID:10D9/Ar80.net
- 団員一人に月３０万くらい上げたら成り手が増えるかもよ
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:31:38.81 ID:VNd8B+gp0.net
- 廃止しろ
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:31:50.04 ID:1BuJs9t80.net
- >>158
リセットするにも決定権を持ってるのは議員達。
高齢者が議員をしてたり投票に行くのも高齢者ばかりの田舎では高齢者にとって都合の良い仕組みはリセットされないんだ。
団員を最低時給以下の低コストで扱き使えるって高齢者にとってはとても良い仕組みだしね。
過疎化が進展して廃村とかになるまで無くならないんじゃないのかな？
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:32:35.14 ID:GjOeEbZn0.net
- 消防団員って火事が起きるまでは詰め所で酒をちびちび飲んでいるんだろうなうらやましいわ
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:41:53.06 ID:zeS1WyFI0.net
- >>146
子どもいるなら入っておいた方がいいよ
どうせ小中と公立だろ？
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:43:32.90 ID:l3Dai0GY0.net
- >>159
実際のとこ、本職よりも現場に早くつくことなんてまずない。
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:49:31.13 ID:spyDW05C0.net
- 消防団がなくなると、田舎の火事の対応はどうやるこんやろ
なくなっても全然困らないのか、困るのか。
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:53:42.69 ID:e4RfO25j0.net
- 消防団員数が減ってるのは市が団員報酬を払いたくない為に合併させて人員を減らしているからだろ。間違った情報流すな。
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:54:39.46 ID:zeS1WyFI0.net
- 消防団から話は逸れるけど、うちの町は交通安全推進協議会委員とかいうのもあって、俗に言う交通安全協会の下に位置するような活動をしてる
https://www.town.mizuho.tokyo.jp/gikai/900/p004084_d/fil/02_03.pdf
交通安全週間とかになると警察官に酷似した制服を着て、交差点に立って歩行者誘導したり、交通安全啓蒙のためティッシュ配りとかする
祭りの時なんかは、通行止のところに立ったりもしてる
この委員も活動に参加すると、町の条例で決まった報酬が支給される
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:54:55.79 ID:eGZbSkB10.net
- 気づけば15年やってるが、なかなか辞められない
みんなが思ってるようなうまい汁なんかないよ
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:55:31.11 ID:AvHXB6U30.net
- 地域差が激しいんだなって感じる
こっちは分遣所の近く以外は消防団のが早い
本職は後から来て来る頃には消えてる
こんな田舎だから消防団の
必要性は感じるけどボランティアなんだから出れる時に出ればいいってスタンスにして欲しい
仕事休んで夜警とかせっかくの休みで出かけたいのに消防の行事
消防団ってワード見たらイライラしてきた
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 00:56:37.05 ID:pjf2XfHx0.net
- >>65
地域によって多少の誤差はあるかもしれんが、およそ2つの分団の経費で本職の公務員がせいぜい1人雇える程度。
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 01:01:30.71 ID:p03gMd/70.net
- 消防団は野焼き火災と行方不明者探くらいでいいよ
住宅火災や災害のときは本職の消防や警察に来て欲しい
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 01:03:48.21 ID:e4RfO25j0.net
- >>184
それはホントに興味ある。2年だけ報酬止めて、活動停止させてみて欲しい。困らないなら解散でいいと思う。交通整理とかは区に専門の部があるだろ。だいたい。
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 01:05:18.31 ID:UC02FjqP0.net
- 千代田区にも消防団はあるが、日本で唯一、大阪市には消防団がなかったりする。
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 01:10:10.57 ID:pUE81eAR0.net
- >>14
無視で何も困らんよ
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 01:12:59.17 ID:d/5+q6nj0.net
- >>5
それが世間から批判浴びて
経費で飲み会すら無くなった団が増えたうえに
鉛筆1本からクソ面倒な決済手続き取る必要になるケースが増えたから
ますます成り手が居なくなってる
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 01:43:44.92 ID:UR34RM7Z0.net
- >>10
職業も何も、消防団員は市議会議員と同じ特別職地方公務員ですが、何か？
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 01:46:02.09 ID:UR34RM7Z0.net
- >>14
現代の徴兵制だな
ただ、志願兵だけでは全然足りない
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 01:46:26.04 ID:e4RfO25j0.net
- 消防団に入団しない事を区民が何とも思わないなら消防団員が全員退団しても誰も何にも言わないよ。
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 01:48:10.15 ID:TBBcp8+80.net
- 良からぬ噂ばっか聞くし若い人は嫌煙するよね
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 01:49:39.06 ID:UR34RM7Z0.net
- >>19
うちは消防団と常備とどっちが早く放水するか火事場で毎回競ってるけどな
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 01:51:12.44 ID:UR34RM7Z0.net
- >>32
この前通帳見たら100万以上貯まってたわ
退団したら何に使お♪
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 01:59:28.79 ID:d/QldVdm0.net
- >>150
こいつらって結局何がしたいんだろうな？
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 02:31:55.87 ID:IclTOoqP0.net
- >>2
火事が喫煙率の低下とオール電化の普及でめちゃめちゃ減ってる
勤め人の団員が増えたが、そもそも火事のときは出動できんから役に立たない
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 03:30:21.50 ID:owpJ94Fk0.net
- >>69
あのね
消防署は火を消して終わり
その後の再出火の見張りとかは団員がやるんだぞ
そこまで言うなら消防署にそこまでやれって言ってくれよ
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 06:11:57.37 ID:pXwghvxy0.net
- >>203
ずっとやってるけど
どこの田舎か知らんが本職が手を抜いてるだけだろ
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 06:21:12.33 ID:POEfEovD0.net
- 山梨県は屈指の閉鎖的
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 06:23:21.98 ID:DzOugBle0.net
- >>4
ボケた年寄りの戯言だよ
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 06:24:21.55 ID:DzOugBle0.net
- >>8
出たなぁ、、、操法大会
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 06:33:28.65 ID:nvfPLuwE0.net
- 今の時代に存続させるのは難しい。昔は商店会の若旦那や二代目など金があって暇な人が
やっていた感がある。今は個人経営の商店も減り、一般の会社員は社畜で自由な時間など
ない。
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 06:38:44.48 ID:+Nk+BeVG0.net
- 消防団は消防署の消火活動の補助が役割。この補助がないと効果的に消火できないのが現状。
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 06:40:24.00 ID:W1GOYlUw0.net
- 担い手が減った理由は
時代遅れの体育会系で何かやらかしてきたからじゃねーの？
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 06:43:55.03 ID:aliOzqFH0.net
- 体育会系というか笹川系
ファッショですな
時代遅れも甚だしい
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 06:47:56.39 ID:wU2iJkKy0.net
- >>203
再出火の見張りはうちの辺は普通に署員が残ってるな
翌日現場で再監視までやってるし
消防団が必要なのは山火事だけでしょ
市街地の大火なんかに消防団使ったら
消防団なんか足手まといの上に混乱の元だし
>>32
うちは金もらったことなんかないし
その金を政治家に貢いでるとかなんとかw
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 06:52:59.47 ID:6vQAGca50.net
- >>209
内容を具体的に例示してみてくれ
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 06:59:44.87 ID:6vQAGca50.net
- >>174
防災活動はあってもよい
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 07:12:16.64 ID:d2gUw75g0.net
- >>44
回れ右とか敬礼のやり方は火事場と何の関係もありません。
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 07:12:40.29 ID:vHmMos580.net
- 準公務員のメリットはあるけど、序列上下間系や行事付き合いがキツそうで今の若者には敬遠っしょ
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 07:14:35.42 ID:d2gUw75g0.net
- >>184
困るよ。台風地震、行方不明者の捜索とか。だから天下り団体イベントの操作方法大会とか無意味なことやめるべき。
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 07:16:09.71 ID:d2gUw75g0.net
- >>185
アホか。今の若者は小屋での強制的な飲みや操作方法大会の練習、売春旅行が嫌で入団しないんだよ。
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 07:17:32.18 ID:xaC8/Dou0.net
- >>215
消化活動の為の指示を「聞く耳」と「指示する口」を鍛えないといつまでの素人の集団な件
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 07:20:16.99 ID:WEay42o/0.net
- >>202
まちばはきついよね
うちは農村部だが勤め人の増えた集落は団員の確保が厳しい
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 07:21:50.28 ID:WEay42o/0.net
- >>8
水利は二重巻きホース
一線延長ぉー
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 07:22:57.19 ID:xaC8/Dou0.net
- >>212
署員が窃盗してる又は団の会計が会計報告してないのかな？
団員の飲食費や旅行の費用を僅かな報酬を一括プールして団の会計が管理している場合もあるけどね
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 07:23:25.52 ID:WEay42o/0.net
- >>19
そんな地域あるん？
うちは率先放水よ
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 07:28:33.15 ID:WEay42o/0.net
- >>24
日本消防協会会長の某が強固に反対してる
総務省はどっちかというとやめたい意向
ソースはあるブログ
仔細に報告と考察がある
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 07:29:41.14 ID:xaC8/Dou0.net
- >>217
むしろ行方不明捜索よりも火災出動のほうが多い地域があるぞ
分団ごとの消防ポンプの扱い方が違うのも困るからそれを見直す為にも大会は絶対必要だと思う。
小型ポンプの吸管を支える鳶を縛着出来ないのが大勢いるけど、実はかなり不味い。
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 07:29:47.83 ID:x0rVxZeB0.net
- 40くらいで強制退団でいいのに
ジジイの内輪話で若いやつ逃げて行くんだよ
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 07:30:44.65 ID:WEay42o/0.net
- >>41
昨年国の方針が各個団員に手渡しってなったからだよきっと
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 07:31:23.41 ID:/W9ziap20.net
- >>28
うちの近所でも朝からラッパが鳴り響いてるな
つか、あれって実際の火事現場で役に立つのか
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 07:35:08.20 ID:WEay42o/0.net
- >>42
こわぃょ
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 07:35:59.00 ID:Ycxp57NN0.net
- 地域差があるんだろうが、自分の入ってる消防団は操法は6年に1回回ってくるだけだし、訓練は年2回。あとは火事の時に現場行くくらい。これも年に1回あるかないかだから、入ってても特に苦は無い。
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 07:36:47.05 ID:d2gUw75g0.net
- >>224
天下り団体の存在意義げ無くなってしまうからね
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 07:37:04.65 ID:YrN92/EM0.net
- 消防団が無い自治体があるのは大阪だけ
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 07:37:25.94 ID:WEay42o/0.net
- >>60
田舎はまだまだ現役だよ
遭難捜索とかもあるし
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 07:39:13.60 ID:d2gUw75g0.net
- >>230
市町村独自の特別点検は無いんですか？平日の夜練習？に駆り出されるやつ。
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 07:40:52.56 ID:d2gUw75g0.net
- >>219
それが何で回れ右とか敬礼とかかしら中とかの格好つけになるんですか？
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 07:41:26.04 ID:xaC8/Dou0.net
- >>228
消防ポンプ車の操作練習又は団体行動の練習だから役に立ってるよ
新規入団したら少なくとも2、3年に一度はポンプ車の取り扱いの上手さを競う大会に出場するから、少しずつ消防ポンプの使い方が上手くなる。
では何故全員に練習が必要なのか？
偏りがある場合、ポンプ車を扱える人が出動してこないと火災の火元と貯水槽を繋ぐ送水中継のラインが途切れる事になるからなんだよ。
まぁ俺の所属する団で実際におきた事なんだけどね…
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 07:44:02.23 ID:WEay42o/0.net
- >>231
ホントだよ
自分が非常備消防の本部にいるうちになんとかしたいよ俺は
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 07:44:54.26 ID:DebENKUP0.net
- >>5
そうだよ
ピンクではなく普通のコンパニオンだったけど
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 07:48:32.92 ID:yGWZeeg90.net
- >>111
119番に電話すれば消してくれるでしょ
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 07:53:01.42 ID:hBCdVFbL0.net
- コンパニオンと宴会しているイメージしかない。
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 07:54:30.01 ID:xaC8/Dou0.net
- >>235
カッコつけに見えるのは唯の偏見だよ
記憶に間違いがあるかわからないけど、大昔のアメリカで消防団又は消防組織が出来たけど、火災が起きても中々消化が捗らなかったんだってさ。
そこで軍隊式の敬礼や回れ右、行進を教えたら火災の鎮火スピードや救助スピードが上がったから、軍隊式の敬礼が普及したと俺が小学校の頃の学習雑誌に掲載されてた。
実際の火災現場では例えば他の分団との連携が必要で、自分の所属する団の幹部の指示を伝える、聞く能力が無いと100メートル間隔で最大500メートルの距離を迅速に消化ホースを繋げて送水が出来なくなる。
また、途中でホースを増やしたり、鎮火した後の撤収の為の後片付けもある程度指示しないといつまでも終わらなくなる。
100人近くの団員へ適切な指示を出す人達も最初は素人だし、指示を出される人達も指示を聞く人にならないと一番困るのは火災や災害に会う人なんだよね
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 07:56:13.28 ID:Bk+MMth00.net
- >>210
それ大きいよね
今の子て「どうせろくでもない賃金なんだからせめてストレスなく働かせろ」って信念持ったのが多いからね
脳筋パワハラスキャンダルなんか時勢的まさに超が付くほど致命的
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 07:56:14.76 ID:WEay42o/0.net
- >>215
回れ右や敬礼のできない団員が現場に来たら怖いぞよ
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 07:57:22.37 ID:/W9ziap20.net
- >>236
機械の使い方訓練ってのは分かるんだよ
だがラッパを鳴らすのに何が必要なん
早朝からひたすら同じフレーズの断片を鳴らされるの勘弁してほしい
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 07:58:09.66 ID:Ouo3iOmc0.net
- 人が少ないと言いながらその原因となる活動内容を変更しない組織って民間の組織ではあり得ないよね。
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:01:05.52 ID:lyrPWD3h0.net
- >>225
大会でやる必要はない。
演習でみんなで集まって行進やったりかしら中とかやる代わりに講習会やればいい。
火事場で必要な動きがなんであるか、その意味を教えないで演技の練習するのになんの意味があるの？
縛着できないのがまずいいうならそういう火事場で必要な動きをピンポイントで教えろよ。
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:03:22.96 ID:xaC8/Dou0.net
- >>237
おれもその本部とやらに最近いるけど、分団毎の練度の違いが出てくるから少なくとも地域の大会と少し大きな大会は必要だと思うよ。
自分達の練度が足りない事すら気がつかない、場合によっては定期整備すらしない糞のような分団及び分団員がいる。それを私的すると逆ギレするとかもうね…
定期整備でとことんポンプ車を触って触って例えば壊れても直すのだからわからない所が無いようにして欲しいよ
無線の使い方が分からないとか、カンカン音の出し方がわからないとか何年消防団にいるのかと日頃の練習不足と「聞く耳」の無さが原因だと思うよマジに。
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:05:35.90 ID:iXpYi7hO0.net
- たまに飲み会でもないと顔やキャラ把握できなくて、それで火事場に出ても混乱するんだよ
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:05:59.68 ID:xaC8/Dou0.net
- >>244
行進の訓練なのかも？ラッパは知らないや
早朝と言っても合計5回程度でしょ？
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:06:30.79 ID:xU9KIu+k0.net
- >>241
そういう意味のある行動なんだよ、という意味合いの説明もしないで、規律訓練だけするのは効率悪いだよ。
とにかく振っとけばいいんだよ、と意味もなく素振りさせるやきう指導者みたいなもんだ。
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:08:41.12 ID:DebENKUP0.net
- 地元のマイルドヤンと一緒に活動したくないので
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:09:55.68 ID:v4iqQvWI0.net
- >>14
これ訴訟案件にしたら賠償金払わせられるし、法務省人権局に人権侵害事案で通告したら呼び出し食らう
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:12:11.45 ID:L0o9FFip0.net
- >>247
無理やりやらされてんのに士気も何の無いだろｗ
お前らにいい思いさせるために嫌厭やってんじゃねーぞｗ
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:13:13.83 ID:xC9OR5Dk0.net
- >>241
操法大会やっててもそんなのできるようにならんよ？
毎年操法大会やってる地区だけど、実際火事場に行ったら一部のやつしかポンプの中継の仕方わからんくて知ってる奴くるまで待ちぼうけくらったり、プラグかぶりの直し方知らなくて放水できなかったとかちょいちょいあるぞ。
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:14:20.11 ID:L0o9FFip0.net
- >>248
もう市役所から駆り出せよｗ
いつも市内に居るだろｗ
会社員とか無理だし農家やってる
若者は糞忙しいぞｗ
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:16:16.20 ID:zB5M0amu0.net
- 線を踏まないように歩けたら火が早く消えるんですか？
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:16:22.40 ID:m60ar0gZ0.net
- 自衛隊の組織にすればよくね？
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:17:01.26 ID:xaC8/Dou0.net
- >>246
それでは覚えない人が大勢いるから困るんだよ
では逆に聞くけどピンポイントでもやい結びを教えた事あるかな？そして、それを覚えていられる団員は何人いるの？
おれが入団した当時、3又は4番員ばかりしてたから吸管のもやい結びと格納の巻き取り、鳶の固定は必須だったんだよ。
ところが今は模擬火災訓練が中継を想定してるから、吸管の水抜きが出来ない、もやい結びも知らない、水路で暴れる吸管の先を固定も出来ない分団員が増えすぎになっている。
マイナス20度でも火災は起きるし、水分が一瞬で凍りつく場所で操作を考えている時間なんて無いのだからピンポイントの練習ではなく、集中して練習して大会で覚えて動けるのか確認しないと駄目だと思うよ
大会ってのは「どんだけ覚えているのか確認して、出来なければ晒される」場所でもあるんだよ。
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:17:02.18 ID:BGJcrLuB0.net
- 元消防団員だけど、あんなもん要らんわ。
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:17:20.57 ID:WEay42o/0.net
- >>247
機械の慣熟に手っ取り早いし確実なのよな操法は
確かに良く出来てるさ
タイムトライアルや規律の評価の減点方式は個人的に行き過ぎもちらほらあると思ってる
それが嫌で非常備消防に嫌気が指すのは本末転倒
分団によって大会/競技会への取り組みも違う
選手を固定して上を狙うとこもあれば毎年総入れ替えで挑んでくるところも
問題なのは後者の取り組みにケチをつける住民や他分団がいること
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:17:40.59 ID:XHMUKH+V0.net
- >>256
ホースまたぐな蹴飛ばすなの理由が、大会で減点されるから。だからなw
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:19:43.59 ID:FBFrg+Av0.net
- >>155
災害用食品の転売してる人がいるのはそれでか
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:26:15.39 ID:zB5M0amu0.net
- >>261
消防団で何やら一生懸命練習してる知人に本番はいつなのか聞いたら“今年は○月○日”って返事された
「へー、本番は火災が起きた時じゃないんですね」
とは言わずにおいた、気の毒だからw
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:27:09.28 ID:sj62v3xZ0.net
- 屯所で「何で団員にならないのかね、おかしな奴、酒もたばこもやらず変わった人」と言いながら下戸を肴に酒盛してるイメージ
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:27:18.13 ID:/W9ziap20.net
- >>249
＞早朝と言っても合計5回程度でしょ？
それは音を出している側の屁理屈
きちんと吹き切るならまだしも吹き始めの2音くらいを延々と繰り返されたりしたら頭くるだろ、休日の朝だぞ
つか、火事場でラッパ鳴らす理由がまるで理解できねえんだけど
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:27:55.80 ID:QDKX6f810.net
- >>258
小型ポンプで2番しかしたことない奴がエンジンかけられないわ筒先の使い方知らないわで火事場で右往左往してる分団あったの思い出したわ。今日は3番来てないどうしようーとかアホか。
そいつ入団3年目で毎年2ヶ月毎日朝5時から操法練習しててそれ。
大会では上位入賞はしてたよw
操法ばっか力入れて大事なこと教えてなかったんだよ。
同じ時間かけるんだったらもっと効率よくできるだろうし、今の若者はそういう非効率を嫌うんだよ。
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:27:57.82 ID:4KIEXGx60.net
- これからの建物火災における消防の役割は
中途半端な半焼ではなく、金庫のみ残して残骸を残さないようにきれいに全焼させる事。
その方が火災保険、産廃処理費の為にもいいのではないか。思い出なんかいらない。
- 268 ：市の臨時職員扱いで給与も出ている。寄付を強制し使途領収書を開示：2022/02/05(土) 08:28:21.77 ID:AQTzChYy0.net
- >>1
市の臨時職員扱いで給与（条例のような給与規定が存在する）も出ている。寄付を強制し使途領収書を開示させるべきである
備品も市からの税金で賄われているのではないか？
寄付の総額に対し、備品と説明しても総額が不釣り合いである。余剰が発生しているはずであり、
領収書・会計帳簿・口座など必要情報を開示させるべきである。
二重取りを寄付により受けている仕組みを、やめさせないといけない。
使途不明で、寄付者に対し説明・証拠の無い状況では、寄付に応じる必要はない。
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:29:26.71 ID:XSgCaE3j0.net
- >>5
昔はな
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:30:44.16 ID:XSgCaE3j0.net
- >>266
それ自分のことじゃないのか？(笑)
- 271 ：未在籍、幽霊部員の数・架空の出動時間・人数の詐偽犯罪の事例も：2022/02/05(土) 08:30:55.81 ID:AQTzChYy0.net
- >>1 >>268
未在籍（市内の生活しておらず実質団員ではない）、幽霊部員の数・架空の出動時間・人数の詐偽犯罪の事例も
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:31:23.94 ID:ZidMdLlj0.net
- >>140
ちゃんとした給与払ってまとな勤務シフトで行政が雇用すりゃそこそこ集まるだろうになぁ
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:31:57.04 ID:zeS1WyFI0.net
- >>224
またゴネてるのは老害かよ
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:32:34.38 ID:xaC8/Dou0.net
- >>253
いい思いって何かまったくわからないぞ？？
団で役職ついてくると、火災や災害で指示を出し必ず対応する為に常に携帯電話のメールに気をつける日々だぞ…
メール着信音を消防専用に変えて、それがなると「うわキタ…」
練習はなんぼでもするけど、実際の火災出動は24
時間自分が何処にいても連携あるから油断なんて出来ない。
団長や副団長の仕事は分団長を通じた意見の集約や根回し、消防署長や町長に対して団員や地域からの要望を伝えたり団員のクレームを受け止めたり分団長の温度差の調節や次の副団長候補を探したり、火災現場ではつつ先を持たなくなった代わりに団員の事故が起きないように見回りしたり場合によっては手伝ったりとにかく色々やる事が多いんだぞ
大会では団長並び挨拶を通じてメッセージを伝えるし、副団長なら進行の為の大声を出すし、それを通じて分団長への指示を出す練習をする訳だし
それがいい思いと言うなら自分から手を上げてやって欲しいよ。
出来ないとものすごく悪口を言われるのはバイトも仕事も消防団も同じだからネ？
実際に俺も入った頃は先輩への不満とか署員への不満とかあったけど、その殆どがそれぞれの立場の人の説明不足と若干のサボりからくる意識のズレが原因でもあったけどね
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:34:13.46 ID:xaC8/Dou0.net
- >>256
おれの仕事靴はスパイク付きだから踏んだら穴が開く件
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:34:21.35 ID:XSgCaE3j0.net
- 火災、水害、台風警戒、行方不明者探し。
仕事している一般人がそりゃ入りたい人はいないって。
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:34:33.97 ID:w3G5YRZe.net
- >>268
おまえ、消防団で活動したことあんのか?
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:34:34.43 ID:Jen9Onh90.net
- >>14
法的根拠がないから無視しても構わない。
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:35:10.86 ID:QDKX6f810.net
- >>258
あー、こういう馬鹿が上にいるから消防団は変わらないんだな。
ピンポイントで教えるのはもやい結びのやり方だけじゃなくて、もやいが必要な場面のケーススタディと、なぜもやいなのか？というところ。
理解させた上で素早く動く動作の練習をする。
目的や意味を教えずにパーツだけを教えても意味ないんだよ。
操法も一緒。その動きが火事場のどの行動に結び付くのかの指導がなく動きだけトレースしてるから無駄。
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:35:44.53 ID:ncJ3rx940.net
- 報酬は8000円が年2回支給されるも地元消防団に徴収されて手元には何も入らない
仕事の都合で班長は無理だと言ってるのに2回会議に行かなかったら勝手に班長になってた
幹部会参加とか本当に仕事で無理だから昨年1度も出てなかったら勝手に副班長が色々やってた
オレいらないよな？
来季また班長やれって言うけど出るつもりない
組織として色々おかしい
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:36:13.21 ID:zeS1WyFI0.net
- 町内会の組長やってた時、会合に出たら消防団に勧誘されたけど、「仕事は非正規雇用で独身44歳です」と言った途端、手のひらを返したように離れていったわ
あいつら、職業と独身がで分別してだろ
まぁ、俺みたいな奴に任せたらどうなるか分かっての事だろうけど
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:38:02.86 ID:zeS1WyFI0.net
- >>274
何でそこまで責任感持ってるか分からん
まぁ独身の俺みたいな人間には分からなくて当然かもしれんが
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:39:52.76 ID:xaC8/Dou0.net
- >>266
十数年前の俺の分団そのまんまだな
ポンプ車を交換したばかりで操作に慣れてないのも問題だったし
それで俺がその時の事を会議の度に発言してたら、大会の要員を決めても何度も同じポジションにさせないようにしているよ
大会出場要員に選ばれるのが3回目の中堅団員でも初心者になって必死に覚えてるよ。
- 284 ：寄付の金で、風俗いっている、舐めた情報を見かける：詐欺師いか?：2022/02/05(土) 08:39:55.09 ID:AQTzChYy0.net
- >>271 >>268
寄付の金で、風俗いっているという、舐めた情報を見かけるよ：これでは寄付金・募金詐欺師じゃないか
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:40:29.77 ID:OzGPVVuv0.net
- 消防団員を廃止して火災保険に入ればいいよ
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:41:39.38 ID:J6WsfCTG0.net
- 敬礼とかで火が消えるのか？
そんな事やってる場合じゃないじゃんよ。
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:42:44.84 ID:vDTXny+s0.net
- >>2
それな
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:43:37.91 ID:gUQhu0iq0.net
- パソナつかえよ
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:45:08.49 ID:nqlpcf7f0.net
- >>281
極めて優秀じゃん
田舎だと無理矢理名簿に加えられる
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:45:24.76 ID:xaC8/Dou0.net
- >>279
それできちんと出来ているならそれで良いし、それを全国の消防団へ普及されるように頑張れば良いと思うよ。
少なくとも俺もそんな感じで鳶にロープを縛るのを定期整備でほぼ一年教えたけど、結局出来なかったみたいでガッカリした苦い記憶が…
大会に絡むと訓練以外の自宅で練習するんだけどねー
全員がキミのような優秀な人では無いし、話を聞かない変な団員も必ずいるんだよ。
それを踏まえて色々考えないと駄目なんだけどね。
- 291 ：慈善活動を装った詐欺・寄付金詐欺師ですか？君達、消防団：2022/02/05(土) 08:46:35.05 ID:AQTzChYy0.net
- >>284
★ 慈善活動を装った詐欺・募金、寄付金詐欺師ですか？君達、消防団 ★
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11255742016
住民から消防費として集めたお金はコンパニオン呼んだ飲み会やキャバクラ風俗、
タバコなんかに使われます。
団員やOBには緘口令が敷かれてるとか。
市議会議員に重鎮がいるらしく悪しき慣習はなかなか払拭できない
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:46:44.07 ID:xEq9GvoS0.net
- >>285
中途半端に消火されると全焼扱いにならなくて保険も建て替えられるほど出ないしね
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:47:35.11 ID:qWBhndME0.net
- >>290
そうやって丁寧に教えてもできない奴が操法大会の練習やるとできるようになって火事場で臨機応変に動けるようになるという謎理論。
- 294 ：消防公務員に対する寄付が禁止の場合も、市に報告されているか？：2022/02/05(土) 08:49:28.56 ID:AQTzChYy0.net
- >>291
消防団は自治体の機関なので、寄附金を受け取ったら、それを自治体の方に報告しなければいけません(地方自治法)
その後どうなるかは、自治体によって対応が異なります。
条例に寄附金を受け取ることを禁じている自治体もあります。
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:50:16.79 ID:w1Vr7RSr0.net
- あれ、フェミニストババアよ
ちゃんと仕事しろよ
ジェンダー平等なんだろ？
ならおまえらババアも消防団やれよ
若い女も全員強制的に消防団に入れるように活動しろよ
ジェンダー平等なんだろw
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 08:52:31.90 ID:xaC8/Dou0.net
- >>286
火災現場では敬礼はしないけどな
あれは人の話を聞かない人や、人に命令を出した事のない人を訓練する為の基本的な事だよ
例えば右手で敬礼と言っても聞いてない人がいるんだよ。
教えかたの下手な人や教えても聞かない人をなんとかして「組織」にしないと組織の強みが活かせないんだよ。
話はまったく違うけど、不良漫画の東京リベンジャーでも不良達は統率とれてるでしょ？
暴走族ですら統率が必要なのは組織が組織として動くのに暴走族一人一人が納得してるからだと思うけどね。まぁ漫画を例えにして申し訳ないけども
- 297 ：高いです。火事の発生率・被害規模で考え期待値は高いです：2022/02/05(土) 08:56:53.02 ID:AQTzChYy0.net
- 年間8000円高いでしょうか？
⇒ 保険料とみなしても、高いです。火事の発生率・被害規模で考え期待値は高いです
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 09:00:22.83 ID:iXpYi7hO0.net
- 税金の使い道とよく言われるけれど人海戦術が必要な事態の為に正規の消防署員を採用してたらどれだけ予算が必要かという話。一人の消防署員の年俸で消防団員数百人賄えるだろ。
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 09:01:21.60 ID:xaC8/Dou0.net
- >>293
そこは意識の違いなんだろうけどね？
例えばホースの持ち方は100人いれば100通りの持ち方がある。当然、危険な持ち方もあるだろう
それを統一すれば事故が減る。
ピンポイントで覚える優秀な人ばかりでは無いし、話を聞いても直ぐに忘れる人も大勢いる。
大会へ向けて短期継続的訓練で覚えて忘れない人も出てくる。
しかし、500メートルを5台で中継する火災現場では一部の人だけではまったく仕事にならない。
臨機応変は大事だけど、何度もホースを持ち歩くのにホースに躓いて怪我されても困る。
基本的な事すら年間5日計10時間の訓練では覚えるよりも忘れる事のほうが多いよ？
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 09:04:27.29 ID:xaC8/Dou0.net
- >>298
署員は公務員様だからそれなりに報酬は高いけど死人も出る仕事だからね。毎日死体見てる人もいるし、救命士試験で自殺者も出る職場だからあまり羨ましいとは思えない職場だと思う
- 301 ：発生率・被害規模は全焼からわずか、まで色々。保険料でも高い：2022/02/05(土) 09:04:58.48 ID:AQTzChYy0.net
- >>297
しかし消防団だと、10名以上が後片付けに参加します。
仮に日当が12000円だとすると、
業者
12,000×4人＝48,000円 48,000×3日＝144,000円
消防団 12,000×10人＝120,000円 120,000×3日＝360,000円
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 09:07:15.45 ID:AQTzChYy0.net
- >>301
年間8000円高いでしょうか？
⇒ 保険料とみなしても、高いです。火事の発生率・被害規模で考え期待値は高いです
必ず、全ての家が生涯で火事になるわけではありません。発生率・被害規模は全焼からわずか、まで色々。
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 09:07:50.50 ID:w3G5YRZe.net
- >>298
それを理解していないバカか多すぎるんだよ
反対している奴はなんでも噛み付く
じゃあ100歩譲って消防団員を倍にする
予算は膨れ上がるから税金が高くなる
すると「公務員の数が多すぎる!!」と噛み付く
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 09:07:59.20 ID:vG1pz8n60.net
- 昭和の頃にできた人が余るほどいて
余力があふれている事が前提の事業は滅びる
持続可能な社会を目指すんだろ、
省力化しよう
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 09:15:44.67 ID:xaC8/Dou0.net
- >>254
大会操作員の担当場所ローテーションを組めば解決ふるのでは？
少なくとも模擬火災訓練でまったく経験の無い事をやらせると自分で自覚出来るけどね。
あと、定期整備で小型ポンプから水出しさせると良いよ。 班ごとの定期整備でしょ？
分団長が嫌な顔するかもしれないけど、その場合は署に問い合わせて先に実施実績作れば良いのさフフフッ
分団長や班長が嫌がってたけど、班長が他の班に応援に行って居なくなってから定期整備の人員で俺か一番偉くなった時に分団長へは軽く通告してから署へ相談の上で田舎の用水路へ出掛けて定期整備班4名で小型ポンプを下ろして直接放水やポンプ車から直接放水とか色々試した。
普段、ポンプ車を主体的に操作してない団員も絶対にしないとならない状況だし、真剣に取り組まないと事故がおきるからドキドキしてたし、それなりの効果はあったよ。
小型ポンプを下ろすのも経験を積めたし、少人数の大会以外の訓練は絶対に必要だと思うよ
- 306 ：神社本庁という一宗教法人に寄付を自治会員に強制する。：2022/02/05(土) 09:19:21.40 ID:AQTzChYy0.net
- 軍国の朝鮮人が混ざった特別高等警察閥
皇室外で一般人なのに（皇室は宮内庁予算など存在）、神社本庁という一宗教法人に寄付を強制する（宗教儀式・寄付強要）。
★ 憲法違反の貴族・華族思想的な特権意識の強い勢力の行う手口です。 ★
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 09:28:35.52 ID:ELpATbij0
- >>14
現代日本とは思えんな。
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 09:20:16.91 ID:xaC8/Dou0.net
- 番屋の地下タンクへ吸管繋いでポンプ車や小型ポンプから少しだけでも放水するとかなり良い訓練出来るからねー
勿論、無線かけて署へ一報いれておくのは必須だけとも。
安全に自分達だけで練習する為にも日頃の訓練はとても大事なんだけども。
水抜きとか凍結防止とかいきなりしても出来ないからね。
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 09:20:27.69 ID:w3G5YRZe.net
- >>301
消防団にも在籍した事ない奴が大嘘ww
業者に頼むとしても、諸費用から管理費まで色々重なるから
人員x単価なんて簡単な数字はでてこねーよ
てか、社会人なら単価だけじゃ業者は使えないの知ってるけどな?w
ちな、ぐぐったら
https://i.imgur.com/3WNMO0M.jpg
まぁ、業者に頼んだら妥当な金額
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 09:21:44.29 ID:U5Cm8OQS0.net
- 大阪は無いよ
ボランティア活動には興味がない地域だからな
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 09:24:38.98 ID:Ycxp57NN0.net
- >>227
無いです
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 09:25:53.10 ID:Ycxp57NN0.net
- >>234
無いです
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 09:27:04.46 ID:WEay42o/0.net
- >>311
最終的には自治体の判断だからねえ
幽霊団員に渡すの？っていう問題も出てくるし
- 314 ：危機”管理”：軍国警察・神棚掲げた自衛隊幹部・消防が原因でしょう：2022/02/05(土) 09:27:15.95 ID:AQTzChYy0.net
- >>306
危機管理：軍国警察・神棚掲げた自衛隊幹部・消防が原因でしょう
⇒ 日大・軍国A級戦犯、岸信夫、安倍晋三（北朝鮮統一教会）繋がり加計学園の銚子の税金を投入し、
市の財政が破綻に近い、特権意識の強い（税金を私物化常習犯） の関係者です。
政治家・公務員の中にも、戦争犯罪者A級戦犯、繋がりの勢力がいる、という事です。
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 09:28:17.70 ID:ZrzOCB1U0.net
- >>305
消防団やってるとこうやって休み潰されるからやだ。といって会社勤めの奴はみんな消防団のない地域に転出して行ったよ。
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 09:29:05.46 ID:qcXu5dzk0.net
- つか、生産年齢人口の推移により団員数を2,3年位毎に見直すべき。
昔の人口の多かった頃から変えないからアホみたいに勧誘行脚させられるんだよ。
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 09:30:53.00 ID:AQTzChYy0.net
- >>314 ＞加計学園の銚子の税金を投入し、
戦争犯罪者：A級戦犯、岸信介に顔がそっくりの（隠し子）と見られる、加計学園の 千葉科学大学 のことです。
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 09:31:32.69 ID:Qs+yDYFs0.net
- 消防団の勧誘から20年逃げまくってた俺もついにアラフィフ
なんだけどまだしつこい勧誘をやめてくれない
どれだけ人手不足なんだよ
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 09:36:15.64 ID:MLDyvDpp0.net
- ちゃんと個人支給すれば
学生には割りといいバイトになるんだけどな
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 09:40:09.10 ID:Q1EFMsTv0.net
- >>213
209じゃないけど説明する。
火災現場での消防団の役目は、水利確保。本職が広域の消火栓から水確保しても水利足らない。消防団は川や貯水池から水確保して
消防団ポンプ車から組み上げて、距離遠ければ間に小型ポンプ挟んで中継。
ホースの延長時に消防団のホース使う事多々あります。
馬鹿にされてますが交通整理も立派な役目です。火事だと野次馬で活動邪魔する輩もいますが本職消防は文句等は言えませんが消防団は普通に言い返しますし追い払います。
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 09:41:10.75 ID:DcR4/8oN0.net
- >>5
自腹に近いよ。
部下ができたら自腹でご飯やお酒をご馳走する。
火事出動の時にどんだけ拘束されても出動費500円だけだし。最長8時間拘束されたこともある。
かたや消防士は数万円。
危険さは変わらんで。
しかも消防命みたいな底辺のバカにこき使われる。
これが一番嫌だ。
昔と違って自分本位な若者の誰がやるの？って話
- 322 ：本来が市から支給される報酬を、団長上位が巻き上げている地域も：2022/02/05(土) 09:43:40.55 ID:AQTzChYy0.net
- >>319 ＞ちゃんと個人支給すれ
そういう地域は犯罪 ： ★ 条例に基づいた報酬であって、副業しているようなもの。 ★
本来が市から支給される報酬を、団長上位が巻き上げて（神社の上納システムに酷似）いる地域も
それを強制すれば、団長であっても犯罪そのもの。他人の給与を取り上げている。
警察組織も、横領金を警察幹部に上納システムが存在した。
つまり、★ 軍国の勢力が上納手口が体に染みついているんでしょう。 ★
- 323 ：ライジングサンセキュの故意の高値発注税金抜き取り：偽警察幹部：2022/02/05(土) 09:51:17.31 ID:AQTzChYy0.net
- >>314 ↓ ★ こういう税金を抜き取って（犯罪）、ケロリと平然とした犯罪警察幹部がいる ★
ライジングサンセキュで 税金泥棒の 警察官僚：池田克彦
いわゆる空残業・残業水増し手口の疑いですか？
行政内における、実際は残業していないのに残業したように請求をする手口：空残業
もしくは、本来の残業時間より、時間を水増しし残業代を請求。
この手口を使っていた事例が、 なんと！元警察の大幹部なのである。警察出身者がこんな事をしているのです。
その名は、沖縄辺野古工事に関連し、警備業務を受注した、
・・・・・★ ライジングサンセキュリティー：公安畑出身の第88代警視総監、池田克彦 ★
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 10:03:14.65 ID:uICgs6Vj0.net
- 消防団の仕事の八割は年始の出初式
行政行事のためにいるんだよ
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 10:04:35.45 ID:4NXCaQdV0.net
- 山梨の峡南地域の人って何で生活立ててるの？
南部の人は清水や富士宮に出てくるけど
身延と富士川って土地が狭くて農業も盛んでないし
大きな工場が林立してる訳でもなし
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 10:12:50.95 ID:5+2W03K80.net
- 消防団はいらないとか酒飲むだけとかコンパニオン呼んで宴会やってるだけとか言ってる人達は実際に消防団入って活動したのか？
実際消防団入って活動したのにそんな事言えるなら相当変わった性格だろ？
- 327 ：時給制でもなく、短い時間で半日給与の場合もあるでしょ。：2022/02/05(土) 10:14:45.99 ID:AQTzChYy0.net
- 消防団員の不足に関しては、人口構成が若者割合が少ない事が原因の一つのはずであるが、
若者人口：Aの内の加入希望率：Pが同じでも、Aが少ないのだから、期待人数：APが低いのは当たり前の事。
だが、今後総人口・世帯数は減少予定のため、それは県により過疎や人口密度の違い（偏在）のため状況は様々なはずである。
とにかく今の総人口：C・世帯数：Dで団員数を調整しても意味がない、今後C、Dは減少する傾向は確実である点を、評価・人員調整のため見落としてはいけない。
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 10:15:54.09 ID:FBFrg+Av0.net
- >>323
末端の警察官にサービス残業があると聞いたことがあるけど
幹部が捜査費勝手に使ってしまうとかそういうのが遠因で金は出ているらしい
警察官が駐車違反など大したことのない事案でも110誘導するのも金のためだろうね
出頭したときに交通費が出ることになってるが出されていない場合、裏金に活用されてるのかもしれない
こうしたことを消防でやってないとは思えないんだよね
幽霊消防団だけでなく自治体の行政すべてがこの調子で裏金作りをやってると
こうした問題への監査機能もないから
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 10:16:26.25 ID:UCH0Xeae0.net
- 消防署普通に作れば良いじゃん
ど田舎の消火活動に何百人も要らんだろ
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 10:18:35.68 ID:AQTzChYy0.net
- 時給制でもなく、短い時間で半日給与の場合もあるでしょ。
⇒ この場合の実質時給はもっと高い事になりますよ
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 10:18:56.52 ID:X27O6xmM0.net
- 無理やり入れようとするのやめろ
好きな人だけでやれよ
- 332 ：反対もいるでしょ、楽すぎるPCの前座ってるだけで、給与もらう。：2022/02/05(土) 10:21:44.02 ID:AQTzChYy0.net
- >>328 ＞末端の警察官にサービス残業があると聞いたことがあるけど
⇒ 反対もいるでしょ、楽すぎるPCの前座ってるだけで、給与もらう。
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 10:25:14.89 ID:YXHuU4ms0.net
- 東京の一人がちだからな
日本は人口が減ってるのに東京だけが増えてるっていう。
なんで日本の地方の議員は声を上げなかったかって話よ。
２０００年から議員やってるやつは地方を滅ぼすために政治やらかしたやつらだよ。
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 10:27:33.75 ID:w3G5YRZe.net
- >>331
まぁ正論だけどな
越してきた身分ならいいだろ
が、自分が生まれ育った地域ならばそれはダメ
今まで守られてきたんだから、自分が守る側になるのが人間社会だろ
恩恵を受けてきて、自分の番になったら「俺は関係ない」「好きな奴だけでやれ」は通用しないだろ
それでも頑なに拒否するならば
地域から出ていけとは言えないが、少なくとも意思表示しないと
「私はあなた達と一切関わりを持ちません」ってね
こういう問題はお金で解決するか、関係性を断つしか方法がないんだよ
- 335 ：警察は元々給与が高い傾向があるはず、残業しても関係ない：2022/02/05(土) 10:30:13.49 ID:AQTzChYy0.net
- >>332 ＞末端の警察官にサービス残業があると聞いたことがあるけ
警察は元々給与が高い傾向があるはず、残業しても関係ない
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 10:34:47.09 ID:jtyVy8O50.net
- >>4
放射能漏れしたから被爆基準を緩める
ベッドが足らなくなったから重症者の基準を緩める
臨機応変に対応できないと日本に住みづらいのでは
- 337 ：幽霊消防団・時間水増し請求 ⇒森友籠池氏同じ、詐欺罪です。：2022/02/05(土) 10:37:28.52 ID:AQTzChYy0.net
- >>328 ＞幽霊消防団だけでなく自治体の行政すべてがこの調子で裏金作りをやってると
・・・・・ ★ 幽霊消防団を加え人数・労働時間水増し請求 ⇒森友籠池氏同じ、詐欺罪です。 ★
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 10:46:15.92 ID:RAVKQhI40.net
- >>331
そこが難しい所なんだけどね
地域のことを地域に関わる人たちが手分けしてやるのは当たり前で
消防団入らないなら自治会役員するとか？
公園整備活動みたいなのするとか何か地域に貢献したらいいのだけど
今はひたすら何もやらないことが一番いいみたいな自己中価値観爆裂なんだよね
消防団は世話になるのは平気だが一切やりたくないとなりがちなのは
わからないでもない
なんというかもう少し要領良く広く色んな人が参加出来る体制に組み替えたほうがいい
うちの自治体は夫婦で参加みたいなの増やしてるっぽい
どうせ飲んだくれてコンパニオン呼んで遊んでるんでしょみたいなのなくすため？
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 10:46:30.25 ID:1rRtpXqq0.net
- 有事の際の人海戦術要員なのに減らしてどうすんだよ
定員より行事を減らせボケ
消防団員！性器の感覚をとれ！
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 10:46:53.13 ID:jtyVy8O50.net
- >>7
自分の家が燃えてしまって、消防団が足りなかったからと聞かされたらどうする？
当然、消防団長に賠償請求するだろ。
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 10:47:22.80 ID:8ZY9Kt9g0.net
- >>40
盗人猛々しいな
甲州兵衛は
- 342 ：地域の自治会役員・班長は無料。消防だけいい加減にしろ！：2022/02/05(土) 10:49:14.40 ID:AQTzChYy0.net
- 地域の自治会役員・班長は無料。消防だけいい加減にしろ！消防だけさらに寄付を強制しやがって
市の体育委員とかは報酬があるはずで副業状態・自分で同意した事、
自治会役員の選任の軽減には影響しない
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 10:49:54.71 ID:1rRtpXqq0.net
- >>138
めったに起こらないことが起きたときに
どうやって人数確保するの？言ってみ？
ボランティアとかアホなこと言うなよ？
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 10:51:52.47 ID:jtyVy8O50.net
- >>10
年額5万ぐらいは貰える。
普段は飲み食いして遊んてるだけで、たまに消防士ごっこして遊んで、火事のときに消防士について回ってるだけで小遣い5万円。
楽勝だぞ。すぐに入団したほうがお得
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 10:52:21.34 ID:xBGPH6ZI0.net
- >>1
役に立たん消防団か、消防団を必要としていたのは戦後初期の消防署の機能が十分じゃなかった時必要だっただけ、今は消防署も強化されてるから火事現場でも消防団の出番はないから大幅に縮小しても何ら問題ないよ。
- 346 ：自治会にただ働きで、チラシ配布・寄付代理徴収、いい加減にしろ！：2022/02/05(土) 10:52:25.63 ID:AQTzChYy0.net
- 自治会にただ働きで、消防関連チラシ配布・寄付代理徴収させて、いい加減にしろ！
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 10:52:59.91 ID:0Ckfy3710.net
- 行政でやれや。それがお前らの仕事やろ
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 10:54:17.60 ID:ljRx8xVK0.net
- >>136
残念ながら大災害の時役所の人間は避難所の運営まで手が回らないから自分等でやるしかないよ
災害が起きても他人が自分のために汗をかいてくれて至れり尽くせり不自由なく暮らせると思ってるなら改めた方が良い
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 10:55:13.23 ID:FBFrg+Av0.net
- >>338
日本は民主主義でないから話し合いで決まらない
その自治会を牛耳った人たちが好き勝手にやる
どの政党でも同じなんだわ
台本があるかのように親分の指示に従うカルトのような人たち
そういうことが長続きして自治会に出入りしたくなくなったおばあさんがいた
もらえるかすらわからない薄給がもらえる苦行があるから入りなさいと言われても誰も来ない
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 10:55:53.14 ID:V0bDl+7p0.net
- >>14
はんこでヤバい地域がわかる
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 10:56:52.51 ID:RwZmrNoU0.net
- NHKは「少子高齢化の衝撃」みたいな特集を大々的にやってほしい
田舎の高齢化のスピードは本当にすごいことになってる
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 10:58:49.47 ID:xBGPH6ZI0.net
- >>348
そういうボランティア組織を作っておけば良いだけ、無意味な操法大会とかそのための練習とかに休み潰されるからみんな入らないんだよ。
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 11:02:13.18 ID:1BuJs9t80.net
- >>338
必要な事なら真っ当な報酬を出すべきなのに僅かな額しか払わないのに「あれもこれもヤレ」と要求だけされるし不必要な慣習も廃止されない。
お金が掛かるなら必要か不要かをシビアに判別される様になるから少なくとも最低時給以上の報酬を出すべきだろうね。
もちろん操法大会に向けての自主練習なんてのも報酬を出す。
出さないなら自主練習なんて禁止でね。
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 11:02:56.85 ID:xBGPH6ZI0.net
- 殆んど会社勤めの現在要請あってから消防団が出動するまでどれくらい時間かかるんでしょうね、初期消火には間に合わんからw
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 11:03:27.31 ID:rqN1Lmo+0.net
- Scramble Matter？ 02/05 11:03
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 11:04:03.16 ID:Hh4A0XH+0.net
- 知り合いの消防団は、たまったお金で慰安旅行と称して風俗で下半身の火消ししてるらしいぞ
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 11:05:26.11 ID:qWZDwToi0.net
- >>341
富士川の源流の釜無川と笛吹川の合流点が富士川町な
静岡の富士川町をパクったわけねえだろアホなの？
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 11:07:24.95 ID:xBGPH6ZI0.net
- >>353
家のところだと消防団の最年少は40歳くらい若い子は入らないんだよ、何故かって仕事中に出動しろとか言われても社長の理解得られないんだよ、だから入れない、仕事失くしたら生活できないからな。
- 359 ：消防団という社会貢献を装った、慈善・募金詐欺そのものですね：2022/02/05(土) 11:09:22.06 ID:AQTzChYy0.net
- >>356 ＞知り合いの消防団は、たまったお金で慰安旅行と称して風俗で下半身の火消ししてるらしいぞ
★ 消防団という社会貢献を装った、慈善・募金詐欺そのものですね ★
★ そんな関係者には、尊貴な眼差しで眺める事も、頭を下げる・拍手を送る必要もない ★
・・・・・・・・・・ 『 白眼視 犯罪者なのだから 』 『 白眼視 犯罪者なのだから 』 ・・・・・・・・・
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 11:10:48.85 ID:w3G5YRZe.net
- >>345
地域に必要ないのはおまえみたいな奴
https://i.imgur.com/DEs0Dtb.jpg
こんなところへどーやって消防車が入っていくんだ?
消防利水はどこかすぐわかるのか?
どんな人が住んでて避難困難か理解してるのか?
田舎は田舎で現場まで30分掛かるなんてザラ
初期消火していれば延焼を防げたなんて普通にある話
必要ないのはおまえ
必要ないならとっくになくなってる
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 11:12:40.04 ID:ubDlB0Ig0.net
- >>5
>>9
もう予算管理がキツ過ぎて、そんな金無い
時給換算したら寝てた方がマシ
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 11:14:41.27 ID:xBGPH6ZI0.net
- >>360
現場でホース準備したりするのは消防署員がやるよ、消防団なんかに最前線は任せない、怪我したりしたらどうすんだってことだわ、山火事でも重いホースかついで走り回るのは消防署員だぞ消防団は後ろで見てるだけだから。
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 11:17:37.13 ID:uqOjN1OE0.net
- >>24
ホントこれ
団員だった時に上と何度も衝突した
地域の財産を守る<<<<操法になってる
マジ下らないと思う
操法でた団員は、“キツい操法要員やったから良いだろ”って定例や火事場に出てこなくなる
操法の練習で毎夜毎週休日に人を集めるならその分、夜警や消火栓の水出し枯れ草が多い所の草刈りや処理、避難マップ作って独居老人宅に配ったりする方がずっと地域の為になる
操法しか定期的にやらないから地区の人から消防団って何してるの？どうせ区費でタダ酒飲んで騒いでるだけでしょって旧態依然のイメージでしか語られない
とっくに団員全員の夕食賄える程の区費も下りないし
今の若い子達はタバコも酒もやらない
いつの話で批判されてるんだとか思う
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 11:17:53.26 ID:AQTzChYy0.net
- >>360 ＞消防利水はどこかすぐわかるのか?
消防署はプロなの、そんな水場の情報は事前に調査に、地図・リスト化すればいい事
季節・降水量で水場の量が変化するだろうが。
細い道に入れないのはそれは正しいでしょう。ホース延長やポンプ能力でどこまでいけるか、と言ったところでしょうか？
＞田舎は田舎で現場まで30分掛かるなんてザラ
それは正しい、消防署の拠点配置・距離・渋滞・信号などの影響で、田舎なら感覚判断でも３０分以上は到着にかかる場合もあるでしょう。
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 11:21:32.49 ID:AQTzChYy0.net
- >>360 ＞どんな人が住んでて避難困難か理解してるのか?
これも高齢者・障害者などの情報がどこの世帯にいるか、保健・警察行政あたりと連携すれば消防署でも得られる情報でしょう。
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 11:21:57.40 ID:uqOjN1OE0.net
- 利水じゃなくて利水な
これで消防知ってるか知らないで語ってるかが判る
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 11:22:04.60 ID:iEc0nbNC0.net
- >>356
昔の話
団塊世代くらい
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 11:23:34.22 ID:xBGPH6ZI0.net
- >>364
消防団は消火栓の保守点検だけしてればいいと思うの、何処から水引いて何台ポンプ車中継するとかの計算と準備は消防署員がやるからな。
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 11:24:34.40 ID:jtyVy8O50.net
- >>274
ボランティアの域を超えてるし、無理やりやらせる仕事じゃないわな。
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 11:24:59.90 ID:uqOjN1OE0.net
- >>366
水利だ
間違えた
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 11:25:26.94 ID:7LLJpFVw0.net
- >>360
ところが田舎でも消防から連絡が来ないと団員が火事に気がつかないとかザラだから、連絡が来て団員が集まった頃には本職がとっくに来てるんだよね。
なんなら団員がみんな会社に行ってて火事が起きてる地元に誰も居ないとか。
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 11:27:44.78 ID:j3a879mj0.net
- >>369
これね。
本業の合間にここまでのクオリティ要求されたらやってられんて。
だからみんな消防団のない地域に逃げていく
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 11:27:58.70 ID:xBGPH6ZI0.net
- >>371
戻ってくるのに車で30分掛かるとかザラだからな、団員一人しか集まらなくて出動できないとか何時もの事だし。
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 11:30:21.86 ID:jtyVy8O50.net
- 東京都の年間家事件数が約4千件。
消防団って必要？
本職だけで対応できるんじゃないの？
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 11:32:22.51 ID:w3G5YRZe.net
- >>362
団にも所属したことない雑魚は黙ってろ
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 11:34:51.69 ID:AQTzChYy0.net
- 基本消防団は、特殊なガスマスクや耐火服・特殊な訓練はしていないでしょうから、
危険な作業はさせないのではないですか？
あまり危険に繋がらない、遠くからの放水・交通誘導とか補助的な作業だけで、
宅内にはおそらく入らせないでしょう。
一酸化炭素・倒壊などの危険があり、消防団にはさせないですよね？
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 11:35:14.37 ID:xBGPH6ZI0.net
- >>375
え、行政の養分にされてることまだ気付かない馬鹿なのw
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 11:36:50.67 ID:jtyVy8O50.net
- >>360
特定地域だけの話なのね。
じゃあ、その地域で勝手に文句言い合ってろで終わりじゃん。
ニュースにする話題ではない
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 11:37:13.98 ID:w3G5YRZe.net
- >>371
>田舎でも消防から連絡が来ないと団員が火事に気がつかないとかザラだから
サラっと嘘を書くな嘘を!!
消防へ火災の通報があったら団へ"消防"から連絡があるんだが?
うちの地域はメールで一斉送信
当然入団する時はメールアドレスを登録する
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 11:39:26.54 ID:xBGPH6ZI0.net
- >>378
消防団は入らない奴は人じゃないとか平気で言うのが消防団員なんだよ、まあ一部のキチガイだけなんだけど。
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 11:45:39.05 ID:jtyVy8O50.net
- >>379
そういう風に時代に合わせて体制変えれないところが文句言ってるんだろうな。
今だに連絡網で伝言ゲームやってそうだわ
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 11:52:01.55 ID:AQTzChYy0.net
- >>376 ＞危険な作業はさせないのではないですか？
修正：
危険な作業はさせないのではないですか？負傷者を発見した場合の対応とかも、
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 11:56:07.73 ID:zeS1WyFI0.net
- >>340
火災保険に加入してるから問題ない
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 11:56:14.25 ID:XSLAu6ec0.net
- 笹川右翼軍国主義勢力の秘密警察
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 11:59:21.14 ID:zeS1WyFI0.net
- >>352
災害時や非常時に必要となる団結力を、毎年のポンプ操法を通じて養うという目的もあるんだろうな
ただ俺みたいなこどおじだと、町内会の組長になって夏祭りで焼きそば係になるだけで、周りの主婦層から不審がられるからなぁ…
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 11:59:58.59 ID:zeS1WyFI0.net
- >>360
燃やして区画整理した方が自治体としては楽だろうな
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 12:01:27.67 ID:xBGPH6ZI0.net
- >>382
建物の火事でもドア開けたらバックドラフトで数人吹き飛ばされたこと有るとか、山火事で煙に巻かれて死ぬかもと思ったとか署員さんでも言ってるから消防団をそんな危険なとこに連れてかないぞ。
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 12:04:12.95 ID:aQ8MfN8Y0.net
- >>379
消防から連絡が来ないとって書いてるよ。
ん、なんか連絡がきた、おー、やべやべって着替えてポンプ小屋に行って、おーい何人来た？なんてやってるうちに本職がきてるんだよ。
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 12:05:57.39 ID:vu0vTye70.net
- >>379みたいなの居るから消防団なんて入りたくなーい
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 12:06:18.12 ID:xBGPH6ZI0.net
- >>385
ぶっちゃけ、国の補助金有るから自治体はやめないんだよ、貴重な収入源だからな。
そんな金有るなら消防署をもっと充実させろよとは思う。
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 12:10:34.92 ID:aQ8MfN8Y0.net
- >>389
だよね、すぐに頭に血が上って人を罵倒するようなやつが火事場を舐めんなとか言ってるイメージ。
- 392 ：朝鮮加担の偽物の公安警察の事 ⇒警察組織の異分子・国家反逆者：2022/02/05(土) 12:12:14.51 ID:AQTzChYy0.net
- >>384 ＞笹川右翼軍国主義勢力の秘密警察
★ 朝鮮加担の偽物の公安警察の事 ⇒警察組織の異分子・国家反逆者 ★
安倍晋三：北朝鮮統一教会、朝鮮清和会・朝鮮寺、池口恵観（鮫島朝鮮）に心酔、朝鮮暴力団稲川会小泉純一郎（鮫島、朝鮮清和会）
特高警察の後継勢力あたりの関係者・勢力の事、杉田和博・北村滋・中村格・金重・城内康光・古屋圭司・・・まだいるんでしょう。
朝鮮清和会：旧町村派（現、安部派）特高警察町村金吾の息子の派閥。
高村も特高警察繋がりで、北朝鮮統一教会つながり
- 393 ：警察庁内部の北朝鮮工作テロ首謀者：城内康光・杉田和博：2022/02/05(土) 12:16:46.51 ID:AQTzChYy0.net
- >>392 警察庁内部の北朝鮮工作テロ、オウム地下鉄サリンテロ首謀者
・・・・・・・・・・・・・・『 警察庁内部の北朝鮮工作テロ首謀者 』
・・・・・・・・★★ 内乱・国家侵略罪容疑者、城内康光・杉田和博 ★★
rakusen.exblog.jp/22893961/
NHKが暴露したオウム事件の裏の犯人達：元警察庁長官の城内康光や意外な事に江川紹子と国松元警察庁長官や杉田官房副長官も？
オウムは天皇、雅子らの日本乗っ取りのためのカルト教！
- 394 ：警視庁の本富士警察署の公安が実はオウム実行部隊の中心：2022/02/05(土) 12:17:50.70 ID:AQTzChYy0.net
- >>393
・・・・・ 『 警察庁内部の北朝鮮工作テロ、オウム地下鉄サリンテロ首謀者 』
なお犯人の一人に「官邸のゲシュタポとよばれている」杉田和博（安倍内閣官房副長官、内閣人事局長）も関わっていたこともわかってくる！
国松警察庁長官を狙撃(1995年3月20日)したオウム信者の小杉敏行巡査長（地下鉄サリン事件1995年3月30日も担当した実行犯？）は、本富士警察署の公安警察官で、ここはオウム事件を起こした安倍首相らの謀略拠点かつ捜査本部（隠蔽工作部隊）でもあった！
神奈川県警だけでなく、警視庁の本富士警察署の公安が実はオウム実行部隊の中心（表はオウム捜査本部）だったのだ！
・・・・・★ 地下鉄サリンテロ：内乱・国家侵略罪容疑者、城内康光・杉田和博 ★
- 395 ：北朝鮮への金塊密輸犯罪不正収益の送金：警察庁無対応で隠滅か：2022/02/05(土) 12:23:47.19 ID:AQTzChYy0.net
- >>394
赤手配書：国際逮捕手配書
ま赤かっかな、国際指名手配”赤”切符 ⇒警察庁：杉田和博 ：赤と言えば、共産：赤軍派。な、杉田よ。
北朝鮮への日本国内金塊密輸犯罪の収益を送金する捜査さえしない、北朝鮮に加担する杉田和博。
www.sentaku.co.jp/articles/view/17896
★★ 完全に捜査・安全保障の裏切り異分子 ⇒杉田・北村・中村容疑者 ★★
常習的な犯罪勢力への加担行為。北への金塊収益送金・中共産マフィア・朝鮮安倍犯罪
河井1.5億の安倍事務所・創価公明へ流れた事件の検察の捜査を妨害し揉み消ししたのも、★警察庁：杉田・北村・中村 容疑者★
朝鮮清和会の犯罪揉み消し、朝鮮加担の常習犯 ：朝鮮清和、中山康秀の薬物容疑も警視庁が厚生労働に横槍を入れ、揉み消し！
- 396 ：朝鮮みずほ銀行、 金塊密輸関連、送信先役員 ”国際制裁対象者”：2022/02/05(土) 12:25:40.83 ID:AQTzChYy0.net
- >>395
朝鮮みずほ銀行、 金塊密輸関連、送信先役員 ”国際制裁対象者”
www.sentaku.co.jp/articles/view/17853
・・・・・・・ ★ 北朝鮮に金塊密輸の犯罪収益送金 【 朝鮮みずほの宝くじ経営権停止 】 ★
★ 剥奪 ：朝鮮みずほ、宝くじ・反社笹川競艇・北朝鮮統一教会：猟銃・大阪カジノ、朝鮮竹中社外取締役反日オリックス ★
北朝鮮統一教会：朝鮮玉入れパチンコ、マルハン
- 397 ：日本の警察上層：朝鮮の異分子が、中共産系マフィアの犯罪を揉消し：2022/02/05(土) 12:26:59.42 ID:AQTzChYy0.net
- >>396
⇒ ★ 日本の警察上層：朝鮮の異分子が、中共産系マフィアの犯罪を揉消し ★ ”赤”いよ！”赤”いよ！【 警察の上層がRED 】
チャイニーズマフィア：尹国駒は三合会（トライアッド）系チャイニーズマフィアの１４Kのボスであると同時に
中国共産党の関連団体、中国人民政治協商会議のメンバー
（CNNより）米政府は2020.12.11日までに、三合会系組織「１４Ｋ」を率いる著名なマフィア、尹国駒氏を制裁対象に指定した。
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 12:27:41.51 ID:Vk/KhcUJ0.net
- >>390
貴重な収入源(笑)って
団員一名あたり自治体は国から一体いくら貰えるの？ｗ
- 399 ：日本の警察上層：朝鮮の異分子が、中国マフィアの犯罪を揉消し：2022/02/05(土) 12:28:48.22 ID:AQTzChYy0.net
- >>397
★★ 日本の警察上層：朝鮮の異分子が、中国マフィアの犯罪を揉消し ★★
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・★”赤”いよ！”赤”いよ！【 警察の上層が朝鮮加担のRED 】★
・・・ 警察庁： 『 ×杉田和博 ⇒ 〇”赤田”和博 』
日本でも大阪の三合会系のダンスクラブで若い男性が亡くなるという殺人事件が昨年起きたのですが、
その際も警察は上層部から三合会系は手出しするな！という圧力があり闇に葬られています。
警察幹部によると三合会系の企業や団体は警察では上層部から圧力がかかり手出しできない治外法権機関となっているそうです。
- 400 ：河井1.5億の一部安部事務所＋創価公明に流れた、捜査妨害は警察庁：2022/02/05(土) 12:31:19.48 ID:AQTzChYy0.net
- >>399
河井1.5億の一部が創価公明と安部事務所に流れた検察の捜査を行う、担当検事の身辺調査を警視庁が公務を悪用・犯罪行為で弱みを握り、
【 捜査妨害・犯罪もみ消し・犯人隠避 】 の 警察庁：北村・杉田・中村、容疑者
その額については、あくまで推測と断りながらも、その×××Ｓ氏は最低数千万円、最大５０００万円ぐらいの可能性もあると見る。
しかも、そのような事実とすれば明白に不正なカネの流れは安倍事務所だけではないという。
「公明党側に関しては、地検は 『 ２０００万円 』 というハッキリした金額を掴んでいます。
同じようにこれまでの捜査の過程で、関係者からそういう供述を得ていますから」
access-journal.jp/50510
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 12:31:24.41 ID:RAVKQhI40.net
- >>353
地域の事を住民たちでするから
民生員や自治会役員などみんな手数料みたいなお金で動いてるわけで
まあ民生員はちょっとどうかと思うけどさ
でもちゃんとした金もらってないから仕事優先で許されるとも言える
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 12:31:38.91 ID:y/ivQvY40.net
- そもそも消防団が本番で何かしてるところ見たことないけど
- 403 ：河井1.5億の一部安部事務所＋創価公明に流れた、捜査妨害は警察庁：2022/02/05(土) 12:32:25.91 ID:AQTzChYy0.net
- >>400
警察庁が主導し安部事務所・創価公明の疑惑への捜査妨害で犯人隠避の重大犯罪
access-journal.jp/52447
官邸の警察庁出身の２人、杉田和博官房副長官（横右写真）、北村滋特別顧問が動き、
あの伊藤詩織さんに対する性暴力事件での逮捕に待ったをかけた中村格警察庁次長に
《 検事のスキャンダルネタ探しを依頼。 》
警視庁公安が動き成果が上がり、検察側としては不本意ながら手打ちせざるを得なくなったんです」
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 12:32:40.13 ID:xBGPH6ZI0.net
- >>398
そんなん知らんがな事務手数料だけでも相当あるんじゃね、役所に聞いてみろよ。
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 12:34:00.83 ID:DA7PcXXK0.net
- >>14
赤紙かよｗｗｗｗ
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 12:35:15.65 ID:FBFrg+Av0.net
- >>353
こういうの定数満たさないと補助金でないとかなんかあるんじゃないっけ？
だから死守したいんじゃないか
団員不足が問題なのでなくて町の予算問題かもな
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 12:35:51.67 ID:u6ksv5vF0.net
- >>403
全く協力求めてる文面じゃないな。
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 12:37:05.58 ID:AQTzChYy0.net
- >>401 ＞民生員や自治会役員などみんな手数料みたいなお金で動いてるわけで
市の体育委員とかは、市の条例当たりの規定で報酬受け取っているでしょう。
自治会役員には、報酬はないはず。あるとすれば何かの裏金だから犯罪
（自治会規約辺りで規定があるなら話しは別。自治会は任意の団体で各自治会でどう決めてているかの問題でしょう）
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 12:38:39.61 ID:PTxARpg10.net
- 消防士1人雇うのに年間200万はかかる。団員なら年間10万だとしても20人揃えられる
おまけに、ご存知の通り消防より救急の出動の方が遥かに多く、消防のみの
消防士はコストが高くつく。
何より、裏面として選挙活動のお手伝いを消防団ではなく友人として動員させる
ことが出来る。参加は自由だが関係性からやらされている人も多い。
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 12:40:54.33 ID:AQTzChYy0.net
- >>408
↓ これに該当する場合は、報酬があるんでしょう。
委員会の委員を含む非常勤職員
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 12:42:03.07 ID:sh2xtpPH0.net
- 都会と田舎の見分け方の1つとして消防団の存在があげられる。
消防団のある地域は田舎
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 12:44:23.44 ID:PTxARpg10.net
- >>411
消防団が無い地域は日本狭しといえど大阪市ぐらい。銀座だろうが丸の内だろうが存在する
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 12:47:15.41 ID:DebENKUP0.net
- 訓練に来れるはずだろ何で来ないだのうるさいやつが多かった
飲み会も来るよなってしつこかったし
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 12:47:35.44 ID:fjVOcH5w0.net
- >>111
放火されそうだな
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 12:47:46.91 ID:MOUmvKRX0.net
- >>1
ラッパ隊って何？
消防団でなくアメリカの州兵みたいにして
ライフルやかっこいい軍服が無償で支給され
地域の治安を守る仕組みにする
警察が役に立たないから
自衛隊の方々と共同で
(右翼や暴力団事務所)爆破したり殲滅する
これなら人は集まる
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 12:48:04.74 ID:PTxARpg10.net
- >>381
ホントの火事場は団員同士の内紛です。住居が近いので鎮火に時間とコストが掛かります
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 12:48:44.01 ID:PTxARpg10.net
- >>415
俺の知る限り、長野ぐらいにしかラッパ操法は無いと思うが。
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 12:50:20.81 ID:kHoJa6C10.net
- >>365
火災真っ最中にそんな暇は無いと思われ
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 12:50:40.15 ID:fjVOcH5w0.net
- >>352
金もらえても集まらないのにそんな組織誰が入るんだボケ
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 12:51:14.56 ID:+pZqD+ix0.net
- 団員のホース点検といっても目視であるかどうか見るだけだし。耐圧試験してるわけでもないし
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 12:51:16.31 ID:yRWwJ8i+0.net
- 団員の負担低減を考えてくれるだけ、ここの団は素晴らしいよ
他の団じゃ、消防団にかこつけて、結局外に出て遊びたいだけのクズが団幹部やってるから
悪習が全く改まらないんだから
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 12:51:37.56 ID:PTxARpg10.net
- >>387
東日本大震災では水門閉めに行ったりして相当な人数の団員が殉職しています
でも、死にすぎたので金が足りなくて規定の見舞金が満額出ないという
そういう扱いをされました。
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 12:51:46.18 ID:Vk/KhcUJ0.net
- >>404
お前の妄想かよ聞いて損したわｗ
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 12:52:33.96 ID:PmwnaLvX0.net
- 詰所で酒盛りして役所のカネで風俗に行く簡単な仕事です
- 425 ：消防団加入を強要文書だ ⇒どこにそんな条例が存在する見せてくれ：2022/02/05(土) 12:54:01.03 ID:AQTzChYy0.net
- >>14
★ 消防団加入を強要文書だ ⇒どこにそんな条例が存在する見せてくれ ★
★ 応じる義務はない。内容証明郵便で、 『 不参加でも応じる義務はない、強要罪で告訴すると伝えればよい 』 ★
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 12:54:58.95 ID:YGroECOz0.net
- 消防団とかダサいから富士川ミリシアとか民兵組織にしたら人集まるんじゃね
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 12:56:56.81 ID:Mi4j6Ulv0.net
- 必要不可欠な組織をボランティアに頼るとか今どき成り立つわけねーだろ
やってほしけりゃ相応の金を払ってちゃんと雇えよ
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 12:57:46.60 ID:zeS1WyFI0.net
- >>427
地方税が倍になるぞ
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 12:59:10.83 ID:Nyl8/Tjh0.net
- 団員１３年。分団長やってもうそろそろ（退団）だと思っていたら副本部長（本部）やらされて、プラス指導員もやらされて最悪の終盤６年だったわ笑
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 13:12:53.20 ID:wfQXWv8W0.net
- ヤニカスにやらせろ
- 431 ：不参加・代理未存在で加入扱いした場合、強要罪で告訴する：2022/02/05(土) 13:14:56.53 ID:AQTzChYy0.net
- >>14
★ 消防団加入を強要文書だ ⇒どこにそんな条例が存在するか見せてくれ ★
★ 応じる義務はない。内容証明郵便で、
『どこにそのような条例が存在するか見せて頂きたい、何ら法的な根拠が存在せず貴団体の一方的な通知内容を受け入れは致しません。
私個人は不参加でも加入意思はありません。不参加・代理未存在で加入扱いした場合、強要罪で告訴する 』
令和、〇年×月△日 氏名： 印鑑：
、と伝えればよい ★
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 13:20:45.10 ID:1BuJs9t80.net
- そうなったら税金が高い原因だとして消防団活動の縮小や廃止の流れになるよ。
本当に必要な活動ならそれを担ってくれる人達には妥当な報酬を出すべきだし出せないなら命令する権利なんか無い訳で。
ボランティアをお願いするだけなら自由だけど断るのも自由じゃないとおかしい。
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 13:25:07.59 ID:knGb6Dg40.net
- >>412
でも銀座や丸の内の消防団は操法なんてやらないだろ？
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 13:30:18.92 ID:LHXFMMXX0.net
- 女でもいいのか
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 13:30:21.19 ID:bjrLLyB70.net
- 静岡の富士川町が合併で消滅したとたんに「富士川町」をパクったモラル皆無の増穂町と鰍沢町か。
- 436 ：ここまで未加入意思を明示し、加入扱いすれば私文書偽造罪だ。：2022/02/05(土) 13:31:43.99 ID:AQTzChYy0.net
- >>14 >>431
他人の印章や署名を使用して、権利・義務に関わる私文書などを偽造・変造する罪。
また、偽造した印章・署名で私文書を偽造する罪。
刑法第159条が禁じ、3か月以上5年以下の懲役に処せられる。
また、印章・署名のない私文書の偽造・変造の場合は、1年以下の懲役または10万円以下の罰金に処せられる。私文書偽造罪。
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 13:32:51.37 ID:tKKhXrGj0.net
- >>435
あそこか 52号の
それでも監督署とかハロワとか税務署とかあるんだよな
びっくりしたわ
- 438 ：公的な契約書側の偽造罪ですかね。消防団なので。：2022/02/05(土) 13:37:12.92 ID:AQTzChYy0.net
- >>436
公的な契約書側の偽造罪ですかね。消防団なので。
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 13:40:43.83 ID:RAVKQhI40.net
- >>434
今は女性獲得に意欲を出している所あるよ
夫婦家族でとかもちろん独身だってＯＫ
まあ世間知らずなまだ若い子を引っ張り込んだ感じだけどね
マスコットみたいなｗ
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 13:42:29.59 ID:1rRtpXqq0.net
- お前らが口ばっかりで行動しないから
草津に外人の分団ができたりするんだよな
おれは10年以上やりましたからね
- 441 ：大嘘っぱちの創価（軍国と対峙）が軍国勢力と結託しているから：2022/02/05(土) 13:48:53.46 ID:AQTzChYy0.net
- 大嘘っぱちの創価（軍国と対峙と彼らの組織内では重要指針とし教えていても）が
軍国勢力と結託し、むしろ軍国勢力の維持・拡大繁栄に協力している
： ★ 創価の教義と真逆な創価の行動 ★、をしているからね。
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 13:49:23.83 ID:IfG8kxFH0.net
- >>249
行進の訓練したいなら、車載スピーカーから軍歌流せば足りる。
合図送るならトラメガで叫べば足りる。
スピーカーの無い時代の日清戦争じゃないんだから
人員使って生演奏する理由は皆無。
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 13:54:13.56 ID:knGb6Dg40.net
- 梯子登りのはしご支える係に任命されて１年やったときは、なんじゃこらと思ったわ。
- 444 ：なぜ軍歌である必要がある？今の時代戦争犯罪者：軍国罰と嫌われる：2022/02/05(土) 13:55:29.06 ID:AQTzChYy0.net
- >>442 ＞軍歌流せば足りる。
なぜ軍歌である必要がある？ 今の時代、★ 戦争犯罪者 ： 軍国罰（×・閥） ★ 、と嫌われる
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 13:57:01.33 ID:u6ksv5vF0.net
- >>419
退職して年金暮らしの暇人一杯いるだろ。
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 13:57:46.92 ID:IfG8kxFH0.net
- >>444
じゃあインターナショナルでいいよｗｗ
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 13:58:09.85 ID:EVCqRW5M0.net
- https://youtu.be/RviCX0JZ0HY
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 14:00:19.83 ID:HaAS02zU0.net
- >>321
サラッと嘘つくな
放水どころか危険な作業は団にはやらせん
せいぜい交通整理と買い出しくらいだろ
同情はするけど嘘はいかんぞ
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 14:02:19.97 ID:u6ksv5vF0.net
- ホントこの国は自助ばかり、公務員の養分にされて大変だなw
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 14:02:30.02 ID:xngaHWQ/0.net
- 金にもならない団員とかには誰もならないわ。
安定した金を出すなら応募者も出るぞ。
金を出さない野郎には死ねと罵声のみが飛び交う。
もう昭和や平成じゃないんだよ。
- 451 ：アドレス抜きの引っかけリンクだろうから、押さない方が良い：2022/02/05(土) 14:02:30.37 ID:AQTzChYy0.net
- >>447
アドレス抜きの引っかけリンクだろうから、押さない方が良い
私はもう知れ渡っているいるから、警察も私の事はとっくに知っている。
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 14:13:06.19 ID:AQTzChYy0.net
- >>321 ＞事出動の時にどんだけ拘束されても出動費500円だけだし。最長8時間拘束されたこともある。
それはあなたの地域が報酬未払いで、団長や上層が犯罪者だけではないの？
訓練でもない実際の出動も報酬出るのでは？市によってどういう規定になっているか調べてみた方が良い。
消防署や市に危機管理課に問い合わせるとか、ですかね？
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 14:20:24.49 ID:0wI15IDw0.net
- 都会には要らないが田舎の地域防災には必要なんだがなぁ待遇とくだらない礼式のせいで誰もなりたがらないわ
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 14:22:46.89 ID:q4pyohLV0.net
- >>452
ウチの地域だと年間の団員報酬3万位。それプラス出動手当てがあるけど、枯れ草火災の場合500円 建物火災だと担当地域だと2000円 担当外だと1500円で火災時にホース出したら本数によって少しお金貰える。
他の地域は知らないけど火災現場で放水するのは多々ある。本職消防からも消防団のバックアップないと活動に支障があると言われてる。
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 14:26:29.26 ID:AQTzChYy0.net
- >>454
情報ありがとう、参考になります。なかなか知りづらい情報ですので。
公開されないといけない情報ですよね。
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 14:27:51.28 ID:+CjZIDLM0.net
- >>454
師匠があるなら国として？県としてちゃんと職業に分類してもらわないと困るわ
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 14:30:17.76 ID:zeS1WyFI0.net
- >>431
それやると回覧板とか回ってこなくなるよ
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 14:31:04.42 ID:+CjZIDLM0.net
- 皆しんどいけどやってるんだぞってのも全く説得力ないしさ
しんどい方になぜ合わせるって気づかんのかな
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 14:32:25.94 ID:1amrKWyO0.net
- >>5
俺の地区はタダ酒は飲める
ピンクコンパニオンは知らん
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 14:32:55.62 ID:AQTzChYy0.net
- >>454
以前検索した時は市によって、かなり消防団の報酬は違うようですので
条例のどこかに書いてあるはずですよ。
詳細は訓練時間とか実出動とか、作業内容に応じた細かな事までは解りません。
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 14:33:20.43 ID:GbMei97E0.net
- 消防団はまさにクズの団体だよ。昔の慣習引きずって団員の通帳を
一括管理してその金（個人の給与）で、活動に必要な備品買うんだぜｗ
トランシーバーに活動報告に使うパソコンｗ
町から備品代の金20万入ってんのにｗ
普通に横領だし、町の担当は知らんぷり。
みんな関わっちゃだめだよｗ
- 462 ：村八訴訟で君たちが、損害賠償を支払わなけばならない。：2022/02/05(土) 14:36:52.52 ID:AQTzChYy0.net
- >>457 ＞それやると回覧板とか回ってこなくなるよ
村八訴訟で君たちが、損害賠償を支払わなけばならない。
いいかい？損害賠償保証だよ。覚悟ありますか？インターネット上に告発記事書かれてもやもう得ませんね。
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 14:41:16.26 ID:RYL447QX0.net
- 元消防団員だけど活動の取り組みは分団によって天地の差があるからまとめてひと括りで
「消防団とはこんな奴らだ！」って5chの書き込みは無理があるよ(´・ω・`)
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 14:42:36.26 ID:DUvklv1e0.net
- >>461
消防団に行政から金が出ていることの詳細を知る人なんてほぼ皆無だからなあ
若い人なんかあれはボランティアだと思っている
だからますます回避したいと
- 465 ：録音や撮影で証拠を入念に取り揃えて、マスコミにすっぱ抜いてやれ：2022/02/05(土) 14:42:48.26 ID:AQTzChYy0.net
- >>461
そういう犯罪者同等の関係者に対しては、↓↓↓こういう対応になる。
★ 録音や撮影で証拠を入念に取り揃えて、マスコミ・インターネットへ動画アップにすっぱ抜いてやれ ★
- 466 ：弁護士会・人権保護団体が出てくるよ。：2022/02/05(土) 14:47:49.96 ID:AQTzChYy0.net
- >>457 ＞それやると回覧板とか回ってこなくなるよ
弁護士会・人権保護団体が出てくるよ、
当然の対応ですね、その状況下では。
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 14:48:28.03 ID:GbMei97E0.net
- >>464
厳密にはボランティアじゃないんだよね。特別国家公務員だし
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 14:51:15.22 ID:XF2d5ceO0.net
- ラッパ隊廃止は評価する
あんなのマジで必要ない、コメ粒ほどの役割があるとするな式典での音響役くらい
でもそれもデジタルで間に合う
団員定員削減はアホｗ
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 14:53:35.80 ID:RAVKQhI40.net
- >>457
回覧板来ないのは何の問題もないだろｗ
賃貸の人たちなんかは自治会加入せず回覧板なんか見ないまま
何年も世帯のよっては10年以上そこで生活している
持ち家の人でも入らない人いる
うちも入ってなくていいと言えばいいんだけどね
イベントも盆踊りも何も全く見に行かないし
清掃活動とかあるから取りあえず参加してる
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 14:54:30.26 ID:GbMei97E0.net
- >>463
俺もつい最近、元消防団員になったけどこれだけは言える。
団員の金と町から金をごっちゃにしてるとこ多いだろ。
通帳一括管理するなんて言ってさ。
消防活動に必要だからとか言って、個人の趣味が反映された過剰な装備の
費用負担を団員に請求。非常識な人たちが過半数を締めてて
まともな意見出せば、嫌がらせですよｗ
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 14:57:58.52 ID:AQTzChYy0.net
- 細かい事は書いてないなら、情報公開法で原則開示でしょうから、担当窓口に聞くか・公開請求ですか？
この情報部分は隠す情報でもおそらくないので。
- 472 ：明らかな趣味品・私生活に使用する物品は、備品とは呼ばない横領罪：2022/02/05(土) 15:07:56.80 ID:AQTzChYy0.net
- >>470 ＞消防活動に必要だからとか言って、個人の趣味が反映された過剰な装備の
・・・・・・＞費用負担を団員に請求。
企業において、それが経費で会計処理が認められますか？
当たり前の事です、組織の作業に必要な物品とは言えず、
★ 私的な目的に組織のお金を、横領しているだけです。 ★
明らかな趣味品・贅沢高級品・私生活に使用する物品は、備品とは呼ばない横領罪
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 15:18:47.30 ID:AKU8fxed0.net
- >>4
定数を参考にして予算組むし防災計画も立てるからな
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 15:20:50.47 ID:u6ksv5vF0.net
- >>462
入らない人の方が多くなってるから村八分にする自治会ってどんなところ何だよとは思うわ。
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 15:23:18.00 ID:u6ksv5vF0.net
- >>472
自助と言いながら参加者に過度の負担を強いる消防団に誰が入るんだよって事だわな。
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 15:28:56.18 ID:GbMei97E0.net
- >>472
指導すべき町の担当は金を渡した後は知らんの一点張りだったなぁ。
まともじゃない連中には何いっても無駄。その周りも面と向かっては
何も言わんからね。さっさと身を引くのが一番。
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 15:37:59.26 ID:GbMei97E0.net
- >>475
やめるときにコロナで活動してなかった分、金返せつったら
2万ちょっと引かれてるから、何の代金か町担当経由で
聞いたら５０万もパソコン、エアコン、トランシーバー、あとは
何か知らんけど使ってて、給与から実質自己負担させられてびっくり。
常識のない人たちが集まってるとこうなるｗ
- 478 ：平井卓也：韓国LINE大推進・NEC干すぞ のようにスッパ抜かれる。：2022/02/05(土) 15:39:18.08 ID:AQTzChYy0.net
- >>461
★平井卓也 ：韓国LINE大推進・NEC干すぞ のようにスッパ抜かれる。★
平井卓也 ：『 グチグチいったら干すよ 』
↓↓↓こういうふうになりますよ
「徹底的に干す」「脅しておいて」平井大臣、幹部に指示
www.asahi.com/articles/ASP6B73PZP67TIPE01M.html
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 15:48:25.97 ID:AKU8fxed0.net
- >>477
あーこういう馬鹿ほんとにいるんだｗ
- 480 ：もはや恐喝罪だね。軍国残党が幅を利かせているとこうなる：2022/02/05(土) 15:52:37.41 ID:AQTzChYy0.net
- >>450
＞金を出さない野郎には死ねと罵声のみが飛び交う。
もはや恐喝罪だね。軍国残党が幅を利かせているとこうなる
戦争犯罪者：A級戦犯、笹川良一 や
暴力団朝鮮稲川、錦政会：暴力団の元締め、児玉富士夫が顧問の政治団体
同和や在日朝鮮が登場するから、戦争時代はギャング勢力（現代でいう暴力団）が暴走したんですよ。
- 481 ：こんなところに犯罪者を擁護・加担する478が、出てきたね：2022/02/05(土) 15:55:51.24 ID:AQTzChYy0.net
- >>479
★ こんなところに犯罪者を擁護・幇助・加担する478が、出てきたね ★
★ こんなところに犯罪者を擁護・幇助・加担する478が、出てきたね ★
★ こんなところに犯罪者を擁護・幇助・加担する478が、出てきたね ★
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 16:00:20.69 ID:TBjBP1gx0.net
- ラッパ隊は見ていて良いもんだと思うけど、同時にそれやってる人的余裕ある？と思う
成り手があっての話だよなぁ
- 483 ：どうせ備品の購入先が、一部勢力の経営店舗指定ではないか？：2022/02/05(土) 16:05:55.34 ID:AQTzChYy0.net
- 定数を参考にして予算組むし防災計画も立てるからな
どうせ備品の購入先が、一部勢力の経営店舗指定ではないか？？
入札制でもなく、随意契約（直接店舗指定）を悪用する、一部の勢力の身内企業での購入をさせる手口。
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 16:06:17.93 ID:31IBZHf20.net
- >>313
本当に幽霊なら除名すればいいし人数合わせで名前かりてるなら払うしか無いんじゃないの
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 16:09:07.72 ID:8oi1K0Pp0.net
- ドローンとかで出来ないの
- 486 ：警察官も身内経営の葬儀屋に回すよう、周辺署員に報酬与えた悪もいる：2022/02/05(土) 16:15:16.71 ID:AQTzChYy0.net
- >>483
警察官も業務上発生する依頼先に、身内経営の葬儀屋に回すよう、周辺署員に報酬与えていた悪もいる
そのような一部悪さをする警察官もいる、という事だ。
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 16:18:08.20 ID:GbMei97E0.net
- >>484
それ、本人の意思だとかで実質放置だったなぁ。
- 488 ：それは詐欺罪：実態に無い労働で、不正請求と同じ。市に返還：2022/02/05(土) 16:19:29.97 ID:AQTzChYy0.net
- >>484
＞本当に幽霊なら除名すればいいし人数合わせで名前かりてるなら払うしか無いんじゃない
それは詐欺罪：実態に無い労働で、不正請求と同じ。市に返還
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 16:26:45.57 ID:jNLqs1qn0.net
- 俺の地域の消防団は毎年韓国旅行に行っていたのがバレて祝儀の集金が禁止になった
- 490 ：韓国だけでもなく、日本国内にも、そのような募金詐欺の事例はある。：2022/02/05(土) 16:39:36.69 ID:AQTzChYy0.net
- >>489
社会奉仕・人のため・社会のため、いい事をしているように見せかけた
慈善・募金（チャリティー）詐欺 になってしまいますね。
韓国だけでもなく、日本国内にも、そのような募金詐欺の事例はあります。
- 491 ：同和・朝鮮系の政治家が、募金詐欺をしている場合が：2022/02/05(土) 16:43:14.05 ID:AQTzChYy0.net
- あしなが育英会募金詐欺：日教組⇒”朝鮮思想”候補者⇒ 政治資金に？ 日教組（朝鮮思想の幹部：社民・立憲民主に候補者を輩出）
>>490
《日教組が交通遺児らの支援を行う「あしなが育英会」などに寄付するとして、「子ども救援カンパ」名目で集めた
★ 寄付金の６割近くを占める１億円を、日教組が加盟する連合に寄付していた ★ことが１８日、明らかになった》といった内容です。
参院予算委員会で自民党の義家弘介氏がこの問題を追及し、鳩山首相が「調査する必要がある」と答弁したのに合わせ、記事にしたものでした。
- 492 ：募金詐欺 ：統一教会の関連団体とされる「SHINZEN」：2022/02/05(土) 16:46:13.74 ID:AQTzChYy0.net
- >>491
北朝鮮勢力の詐欺募金 ：
一部報道によると、警視庁は、統一教会の関連団体とされる「SHINZEN」の摘発に乗り出した模様だ。
関係者によると、「SHINZEN」は途上国援助などを名目に、ボランティア団体だとして資金集めをしていたという。
その実態が解明されるか、捜査の行方に注目が集まっている。
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 16:47:23.89 ID:ujZaqT+40.net
- 消防団もいらない自治会もいらないご近所といらん関わりを持つのはまっぴらゴメン
そういう考え方でもいいんだよ
だから事実上強制的にそういうのに加入させるのはおかしいわけで
ただ、今までご近所同士の助け合いで成り立ってたものをどうするのかって視点も持たないと行けない
見合った金を払って誰かにやらせるのか、自分で何とかするからどうでもいいなのか
平時はいいかもしれないが、災害が起きたときは結局近所同士の助け合いでなんとかなる部分も多いからな
そういうリスクを込みで考えてるならOK
ただし、何か起きてから自治会や消防団や役所に文句付けるなよって
お前が選んだ生き方なんだから
- 494 ：あしながの募金詐欺（日教組朝鮮思想勢力か⇒朝鮮学校に流れる）：2022/02/05(土) 16:47:54.34 ID:AQTzChYy0.net
- あしながの募金詐欺（日教組朝鮮思想勢力か⇒朝鮮学校に流れる）
>>492
日教組は集まった善意の募金1億7600万円あまりのうち、1億円を 子どもの救済とは何の関係もない 日本労働組合総連合会（連合）に寄付したのです。
さらにその1億円から日教組に対して助成金として3700万円あまりが支給され （日教組にキックバックされ） 、
徳島県教組は「テロ組織朝鮮総連の直接支配下にある朝鮮学校への支援金」として150万円を受け取り、県内の朝鮮学校に寄付するに至りました。
- 495 ：同和政党維新が関与との情報 ：「首里城募金詐欺」にご用心！：2022/02/05(土) 16:49:59.80 ID:AQTzChYy0.net
- 「首里城募金詐欺」にご用心！
架空の口座を複数開設、Twitterで拡散「1口座あたり30〜40万円のアガリ」
www.excite.co.jp/news/article/Cyzo_230345/
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 16:52:49.27 ID:GbMei97E0.net
- >>479
常識がない人たちがトップにいるから、消防団に人集まらないのかもね。
警察とか役所に勤めてる公務員の使ってる備品は自腹なんてことは
ないだろうに、団員には自己負担させるんだぜ。
- 497 ：トランプ・バノン・北朝鮮統一教会 ：詐欺師のよせ集め：2022/02/05(土) 16:54:33.46 ID:AQTzChYy0.net
- >>205
宗教のマフィア ：トランプ・ペンス・安部晋三：北朝鮮統一教会（詐欺師の集まり）
統一教会：壺売り霊感商法（祈祷詐欺スピリチュアル詐欺）・人身売買容疑疑惑
スティーブン・バノン ：米国のメキシコの壁で募金詐欺したバノンだな
www.bbc.com/japanese/53858129
トランプ氏のバノン元戦略官、詐欺罪で起訴 メキシコ国境の壁建設資金めぐり
こいつだろ、カルトQアノンとか、北朝鮮統一教会や幸福の科学を使ってトランプ礼賛させていたのは。
トランプが大統領権限を悪用でバノンを無罪放免：恩赦した。
トランプ自身も トランプ財団詐欺・トランプ大学詐欺
・・・・ ★★ トランプ・バノン・北朝鮮統一教会詐欺師のよせ集め ★★
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 17:02:01.41 ID:zeS1WyFI0.net
- >>467
特別職の地方公務員だろ
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 17:10:15.41 ID:GbMei97E0.net
- >>498
枠は地方公務員だったんか。でも今度の報酬アップで分団長は
確定申告が必要になりそうだし、ボランティアとは呼べんかもね。
まぁ真のボランティアは金を貰わないわけだが
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 17:19:03.17 ID:FBFrg+Av0.net
- 通帳預けたりしないほうがいいよ
反社認定で口座凍結の巻き添え食らうから
- 501 ：無断で名義使用し、人数水増：有印公文書偽造同行使・詐欺罪の疑い：2022/02/05(土) 17:23:51.53 ID:AQTzChYy0.net
- >>484
＞本当に幽霊なら除名すればいいし人数合わせで名前かりてるなら払うしか無いんじゃない
無断で名義を使用し（幽霊部員のなのる）、人数水増し：有印公文書偽造同行使・詐欺罪の疑い
最初は本人は同意したが、途中から顔を出さなかった・引っ越しをした とは意味が異なる。
計画的な 名義の無断使用の加入偽装の疑いもある。捜査対応が必要な案件でしょう。状況により罪状が変わる。
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 17:24:15.32 ID:CwnL7Cyn0.net
- テメエの理屈が全てのクソ老害と一緒にやるだけ不快にしかならん
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 17:25:22.26 ID:GbMei97E0.net
- >>500
たちが悪いとこは勧誘時に説明しない、適当に濁して
通帳預かったあと好き勝手してんだよな。
さもそういう空気作っちゃってさ。慣習だからって。
異を唱えれば嫌がらせ。どこだってそんなもんだよ
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 17:26:46.17 ID:AQTzChYy0.net
- >>501
給与振り込み口座の名義が必要なら、その可能性は低いか？
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 17:27:03.90 ID:CiCetZYa0.net
- >>19
地域によるでしょう？
最初の公設消防車到着まで30分以上かかるところもあるし
- 506 ：怪しいな、通帳だけ預かったか、偽装加入・人数水増し補助金搾取？：2022/02/05(土) 17:33:10.68 ID:AQTzChYy0.net
- >>503 ＞通帳預かったあと好き勝手してんだよな。
怪しいな、通帳だけあずかったか、偽装加入・人数水増し補助金搾取？
人数に応じ補助金が変わるかどうか？ また訓練に出ていないのに、参加を装い不正請求詐欺犯罪。
★ 不正受給詐欺の 匂いが プンプンするな。 完全に捜査対応案件だね ★
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 17:37:57.50 ID:bkxUj7rw0.net
- 消防団は嫌われちゃうから
どうせ働いてないヒマ公務員を
火事の時は出動させろよ
団員だって嫌われてまでやりたくないだろ
薄給なのによ
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 17:46:08.99 ID:RgxzLH3G0.net
- 消防団辞めたいんだが新しい団員を探してこないと辞められない
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 17:50:49.40 ID:CiCetZYa0.net
- >>507
法律ができて兼職禁止規定の例外にはなっただろ
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 17:58:01.38 ID:GbMei97E0.net
- >>507
そもくせ、出てる奴が偉いとかで集めた金で飲み食いすんだよなｗ
出られないような仕事してる人のとこにしつこく通って
プールする金集めてんだよ。
>>508
そんなの関係ないよ。俺も欠員いたけどやめるっつったから。
ただの慣習だし。
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 18:02:09.56 ID:yRWwJ8i+0.net
- >>496
>常識がない人たちがトップにいるから、消防団に人集まらないのかもね。
消防団の悪習が一向に改善されないのは、まさにこれ
飲む打つ買うのバカやるのが好きな奴が、消防団を口実に家を出て、
金は団の金で遊ぶ非常識なのが楽しいって奴が、延々辞めないで、
まともな常識ある人は持ち回りでやらざるを得ない役職までやったらさっさと辞めるのに、
非常識なアホはそこより上の団幹部をずっとやってる
だから悪習を変える気が毛頭ない
これが消防団がクソ集団なままの第一の原因
この構図は、おそらく日本全国、ほぼ例外はない
この山梨のラッパ隊廃止の動きとか、
前に長野のどこかの団長が大会不参加の動きをしたのが例外中の例外
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 18:03:27.38 ID:DebENKUP0.net
- パワハラ、セクハラ野郎が多かった
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 18:08:55.36 ID:AKU8fxed0.net
- こんな過疎スレに張り付いて一生懸命に自己擁護する社会不適格者
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 18:10:10.04 ID:CiCetZYa0.net
- >>496
一部のオンブズマンが消防団は寄付を受けてはならないっていう主張を裁判所に認めさせたからね
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 18:25:28.74 ID:0daoTkJt0.net
- >>513
消防団擁護すればするほど、そこまでやるからめんどくさいやりたくない、か、そこまで求めるなら本職にやらせればいいだろ。になって、現状のままの消防団肯定するのが無理筋なのがこのスレの流れを見ればよくわかる
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 18:33:46.43 ID:AKU8fxed0.net
- >>515
人生無駄にした奴と無駄にした奴の書き込みで知ったかしてる奴の二種類だろ
やることやって人はこんな所に来ない
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 18:39:43.28 ID:Z2etbR7r0.net
- >>516
おうどうした？
やることやってない奴がなんか言ってる
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 18:52:15.52 ID:1BuJs9t80.net
- >>514
これは初耳。
地元自治会からの助成金も受け取り禁止？
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 19:01:19.42 ID:GbMei97E0.net
- >>518
それは本当。ただ、自治会と仲良くて慣習を知ってるOGとかいるとこだと
隠れて周りを説得して徴収、受け取ってるとこもある。
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 19:07:10.23 ID:GbMei97E0.net
- >>512
ほんとね。雇用者の市町村は内部の悪行を見て見ぬふりだし。
勝手に金集めて装備買って、アホか。
地域によってかもしれないけど、業務に使う備品を個人負担させる
地方公務員職だもんなｗ
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 21:16:06.52 ID:Q+m1Jn5j0.net
- >>219
その通りです。
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 21:30:05.75 ID:fVs3LOBd0.net
- >>521
そのための訓練だってちゃんと説明もしないでただ人を集めて時間かけて形だけの訓練する。
無能の極みだわ。
- 523 ：危機”管理”：軍国警察・神棚掲げた自衛隊幹部・消防が原因でしょう：2022/02/05(土) 21:45:55.44 ID:AQTzChYy0.net
- >>511 ＞常識がない人たちがトップにいるから、消防団に人集まらないのかもね。
危機管理：軍国警察・神棚掲げた自衛隊幹部・消防が原因でしょう
戦争を行った、戦争犯罪人A級戦犯、岸信介（北朝鮮統一教会）・笹川良一（北朝鮮統一教会）
・暴力団の元締めの児玉富士夫（朝鮮暴力団稲川会錦政会の顧問）＋特別高等警察の後継勢力
＋その勢力の政治家・経済人・学者などが原因。
朝鮮・同和・住吉、稲川暴力団が混ざっているかね。これは理解しておいたほうがいい。
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 21:51:52.02 ID:2N4Z3rXO0.net
- ちゃんと住民税払った上に労役まで課されてるのか
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 22:15:43.62 ID:AQTzChYy0.net
- >>364 ＞消防署の拠点配置・距離・渋滞・信号などの影響で、
少し掘り下げて考えてみる事としよう、同じ距離であっても、
経路・曜日時間帯別の渋滞具合・
出動可能台数を超えた場合、同じ距離経路であっても到着時間の関係性は変化するだろう。
- 526 ：十分記録とって裁判すればいい。全額保証される事だろう。犯罪：2022/02/05(土) 22:26:43.42 ID:AQTzChYy0.net
- >>520 ＞地域によってかもしれないけど、業務に使う備品を個人負担させ
十分記録とって裁判すればいい。全額保証される事だろう。犯罪だからね。
・・・・・・・・・・ ★ 幹部自身が、犯罪者という事だ ★
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 22:29:41.58 ID:njIfJ4L+0.net
- どうせ税金で酒飲んでソープ行ってるだけだろ
地元で偉そうに威張り散らして「逆らったら火事の時に消してやんねーからな！」って恫喝してくるクソ連中
- 528 ：訴えるなら検察にね。警察の上層が軍国だから塞がれるかもです。：2022/02/05(土) 22:32:35.82 ID:AQTzChYy0.net
- 訴えるなら検察にね。警察の上層が軍国だから塞がれるかもです。
- 529 ：日大の理事長の逮捕が動いたぐらいなので、検察を信じるしか：2022/02/05(土) 22:34:42.12 ID:AQTzChYy0.net
- 危機管理の本拠地 ：日大の理事長の逮捕が動いたぐらいなので、検察を信じるしかないか
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 22:43:26.42 ID:tg76EmjN0.net
- >>325
しょぼい自営と南アルプス市の工業団地の工員くらいかね。
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 23:35:52.80 ID:oJ0+Xa670.net
- >>527
お前の住んでる分団で言ってこい、くぞ雑魚がｗ
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/06(日) 00:57:41.71 ID:99Tmq+RG0.net
- ちなみに嫌われ者は消防団にすら入れられん模様。
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/06(日) 09:09:13.47 ID:4JJnLWy30.net
- >>182
子供会の事を考慮してるのかもしれないが
全く別団体で影響が無い事は確認済み
ちなみに街灯設置代及び電気代は全て市の補助金だから
自治会費とはこれまた無関係
空き地とか道路際という呼び名の近所の爺さんの所有地の草刈り費用は払う必要ないし
自治会に入らなければならない様な合理的な理由が何一つない
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/06(日) 10:27:15.98 ID:QHWO67jC0.net
- >>533
ゴミ集積所の管理清掃とか歩道の清掃草むしりとか側溝の掃除とか、共用の部分の管理とかはある程度仕方ないと自治会費払ってるけど、一切払わない参加しないってのはどうなん？
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/06(日) 12:29:55.29 ID:Te1B1Kgn0.net
- >>534
それを言い始めると自治会費を払うだけで作業には出ない人とか役員を引き受けない人とかも負担から逃げてる人になる。
でも任意団体だから加入したくない人に加入や参加を強制は出来ないよ。
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/06(日) 12:38:42.70 ID:tTRspHEj0.net
- 強制出来ないうんぬんではなく
人としてどうなのかってだけの話だと思う
確かに昔から住んでいるのに班長やらない家あるけどね
こんなの誰でも出来るようになってるのに
頑なに出来ない出来ないって馬鹿なのかなと思うが
それでも自治会費は払うしやりたくない一心なのかｗ
用意はいいし愛想も良いｗｗｗ
賃貸の頃は入らなかったが（物件丸ごと大家が会費払ってることはあったが）
実際にやってみると地域に協力出来る色々知るのはそこまで悪くもないなと思う
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/06(日) 12:56:29.07 ID:oC67wOfV0.net
- >>534
ゴミ捨て場も居住者の共有所有地ってケースは多いんだが
今時の分譲地はみんなゴミ捨て場完備だぞ
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/06(日) 13:15:34.90 ID:oC67wOfV0.net
- >>534
あと、歩道は基本的に市の管理だし、歩道に隣接する土地は所有者の責任
自治会で草むしりしてるのを見かけるが他人の土地への不法侵入だ
本来個人でやるべき事を自治会の中の人間が自治会に乗じてやらせてるだけ
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/06(日) 13:24:35.76 ID:kjBOrGIQ0.net
- 50歳超えて辞めた人は、再入団できない決まり。
だったが、最近人が集まらず撤廃されたらしい。
もう火事になったら地元民総出で消さないとどうにもならん
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/06(日) 13:26:38.97 ID:9qcJVYR90.net
- 地方では断れない 消防団員の実態
http://imgur.com/Y4uoSDl.jpg
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/06(日) 13:27:28.07 ID:u6zRMkes0.net
- >>535
任意だけど役員受けないと子孫までボロカスに言われるからな。
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/06(日) 13:29:22.30 ID:u6zRMkes0.net
- >>539
定員割れてるのに出てこないヤツを除名している、制裁のつもりなんだろうか？
ホント頭可笑しい。
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/06(日) 13:30:34.16 ID:YbxjdZDG0.net
- >>534
転入者をきたりもん呼ばわりして口も聞かないくせして何かやらせようとする方が狂ってる
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/06(日) 13:33:03.37 ID:YbxjdZDG0.net
- >>536
他所からの転入者だったらきたりもんは金置いて出てけと言われて終了
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/06(日) 13:36:59.83 ID:q3fvgu/d0.net
- 実際に道路は草ボーボー側溝がゴミで詰まって水が溢れてゴミ捨て場をカラスが荒らして公園も草生えてゴミが散らかってました。となった時に、自治会で道具用意して片付けたりしてるんだけど、頼んだ訳じゃない年よりの趣味だろなんて俺はできないから金払って参加してる。
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/06(日) 13:40:17.39 ID:WU8PoFZk0.net
- >>542
とはいえ出てこない者にも報酬は支払われる、税金でな
昨今は厳しくなって団員の個人口座に振り込みの自治体も増えてきた
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/06(日) 13:44:16.14 ID:eBwia4qZ0.net
- 入るほど暇じゃねえよ
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/06(日) 13:47:46.63 ID:Te1B1Kgn0.net
- >>545
自分が納得してるならそれで良いんじゃない？
内容によって参加不参加を選べるなら加入もしやすいけど全部に参加して当然みたいな地域もあるし負担の多寡は地域によって全然違うから一概にどうこう言えないよ。
俺は田舎の自治会で役員もやらされたけど負担の多さに耐えきれずに引っ越したよ。
年間の拘束時間が100時間を超えてたし活動というか負担が重過ぎだった。
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/06(日) 13:59:28.00 ID:gmta1rtu0.net
- >>548
引っ越し先では自治会には加入してないの？
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/06(日) 14:53:06.97 ID:Te1B1Kgn0.net
- >>549
賃貸だからか家賃と合わせて自治会費は引き落とされてるけど参加は期待されてない感じ。
子育ては終わったしまだ老人でもないから子供会も老人会も関係なくて関わるきっかけも無い。
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/06(日) 14:56:35.46 ID:u6zRMkes0.net
- >>546
出てこないっても仕事を抜けられないとか、休日が休みじゃないからなんだけどな、会社の理解無ければ仕事中に抜け出せないからな。
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/06(日) 15:06:04.15 ID:/od/yxNZ0.net
- すげー気合い入った団長様がいて草
勘弁してくれ、こんなもん片手間でやらせろよ...
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/06(日) 15:10:13.97 ID:kLEcw88V0.net
- >>5
うちの地元のバカ消防団は、このコロナ禍で宴会やってクラスター発生させた(コンパニオンがコロ菌持ち込んだ)
その上、そのコンパニオンをﾚｲｰﾌﾟして見事にﾀｲｰﾎされましたとさ
勧誘するときはやたら使命感を謳っているが、中身がとにかくクソなので、もう解体したらいいよ
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/06(日) 16:25:08.98 ID:JJIdrTWD0.net
- 今さっき消火栓防火水槽の雪かきしてきたんだけど、こういうのは消防団か自治会がやらないと誰もやってくれないんじゃない？
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/06(日) 18:11:37.17 ID:4JJnLWy30.net
- そもそも都会だと自治会なんて無いも同然で何も不自由は無い
賃貸マンションとかアパートとかのゴミ捨て場は汚いが
戸建の地域は民度が高ければ定期的な掃除すら必要ないレベルで
ごみ出しが徹底されてる
うちの目の前のゴミ捨て場は新規分譲11世帯の共同所有だけど
当初にガラス被害が何回かあって、自分が見かねて掃除したのを除けば
それ以降1年間無清掃でもゴミのシミ１つ無い
自治会なんて田舎の助け合いでしか存在価値はないけど
田舎だと基地外みたいな会費を要求するところがあるよな
ゴミ捨てさせないとか村八分もあるけど
自治体も介入しないから虐められ放題
そんなとこに引っ越したのが悪いと言われればそれまでかも知れんが
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/06(日) 18:45:04.66 ID:4JzFgmXQ0.net
- 俺の親父は長年消防団やってたが、近所で火事があると真夜中でも起きて出て行くし
時々訓練もあるし、大変だったよ。
最前線は消防士だが、火事はそれだけじゃどうしても手が足りない。
たまに旅行ぐらいはいいと思った。
何十年もやって団長もやってようやく一番下っぱの勲章。
それで東京に天皇(今の上皇)観に行ったら、風邪だかインフルだかで観られなくて
代わりの皇太子を遠くから観たって。
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/06(日) 18:47:37.65 ID:EsnpYavd0.net
- >>555
隙あらば自分語りで民度の高いとこに住んでますよアピールか。キモ。
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/06(日) 20:01:24.00 ID:1LyvpeYN0.net
- どんなに意識高い地域に住んでいても、道路に草は生えるし側溝にゴミは溜まるし街灯の電気は消えるし、防災グッズ置いて定期的な管理したり災害時の避難誘導方法を用意しておくことも必要。
全てを漏れなく行政がやってくれたらいいんだけどね。って話で。
ピンコン呼んでドンチャン騒ぎは論外だけど、そいつらに代わる備えが必要ということも理解は必要。
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/07(月) 00:14:31.80 ID:zn4YbPJ00.net
- 自分が掃除とかしてないだけでいない時に
掃除してくれてるだけ
ゴミ収集行った後にそばの店舗の人とか
近くに住人とか班長とかが見てくれてる
掃除当番がある所は当番がやる
道場のゲロとか吸い殻とか犬のウンコとか
放置じゃないなら誰かが片づけてくれてる
でも気づいてない人は大勢いるだろうね
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/07(月) 07:23:22.61 ID:fjLB24TD0.net
- >>557
ヒキちゃんの気に障ったのかな？（笑）
もしくは田舎の下っ端消防団員？
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/07(月) 07:48:49.38 ID:AufwAOr50.net
- >>559
知らないところで恩恵受けてることがあるから、単純に参加しない金払わないあれは無駄だ不要だ、だけで済む話じゃないんだよね。
極端なこという奴はお母さんから全部やってもらってたような精神的にこどもなんだと思う。
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/07(月) 12:56:00.90 ID:GJQehLES0.net
- 馬鹿「操法大会は伝統芸ですから廃止にするつもりはありません」
時代が違うんだよバーカ
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/07(月) 14:25:18.60 ID:Kfjuz94+0.net
- などとネットで吠えることしかできない雑魚の遠吠えであった
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/07(月) 15:52:40.83 ID:7Lz/Z+uV0.net
- 例えネットでしか言えない事でも、事実である事に変わりないけどな
操法大会を支持する奴は例外なく馬鹿
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/07(月) 17:03:28.68 ID:nx38EtXk0.net
- 自分の主張通すために○○は時代遅れというロジック使う知恵遅れは稀によく見るな
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/07(月) 18:11:32.18 ID:7Lz/Z+uV0.net
- まあ、時代で言うなら操法大会が全団員に支持されてた時代なんて最初から全くないんだけどな
一部のバカの声が大きいから、周りが仕方なく合わせてやってるだけで
やりたくない事でも、飲む打つ買うで誤魔化せてた時代はあったんだろうけどさ
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/07(月) 18:21:29.14 ID:pSb1VmT50.net
- >>566
やることないからだな。
現場で役に立たないから運動会で頑張ってますアピ。
集めたお金は現場で役に立たないものを買う金になる。
https://i.imgur.com/iWZDxQI.jpg
https://i.imgur.com/tl9FlId.jpg
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/07(月) 20:10:54.03 ID:PU1wXxDi0.net
- やる事ないなら、何もやらなきゃいいだけなのにな
操法大会の練習なんかいくらやっても何の役にも立たないのによ
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/08(火) 06:36:52.56 ID:zNZ9reHV0.net
- >>568
そうそう、防災に必要な最小限の訓練だけやればいいのよ。
そこまで好きで加入してる訳でもないのに、暇な奴のための
無用なイベントにまで貴重な時間と体力使わされたらそら病むわ。
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/08(火) 07:45:20.73 ID:MclPsJlk0.net
- >>568
ほんとこれ。
タイム競うための練習するんじゃなくて、危険が無いように確実な作業の習得させることだけに絞ればもっと時間を減らせる。
操法の練習してるときなんて選手以外は見てるだけなんだから時間の無駄もいいとこ。
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/08(火) 17:27:23.75 ID:WR5SzsAM0.net
- >>546
個人口座に振り込んでいても通帳の一括管理してるとこ多いんじゃないか？
一筆かかせて。何に使うか説明もしないで。
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/08(火) 17:33:10.90 ID:qbW0FLqN0.net
- >>571
通帳の一括管理って法に触れるんじゃない？？
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/08(火) 17:55:08.03 ID:NPXvpWLM0.net
- >>534
うちの町（Ｙ市Ｍ区Ｔ町）なんか30年前に出来た道路を通せんぼして通せないようにしているが
そこで消防団が訓練をしている
通せんぼしているためにうちでなんかあった時その分団から車が来るのが5分は遅れる
自治会費払う方がアホ
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/08(火) 18:00:12.77 ID:x1ZtYgOG0.net
- >>1
もう教育的徴兵制度として消防団に加入でもさせないと団員なんて集まりっこない
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/08(火) 18:04:26.00 ID:TlRvpxgk0.net
- >>571
消防団員の出し子とオレオレ詐欺の出し子の違いが俺には理解できない
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/08(火) 18:09:29.27 ID:aqj7FQ6IO.net
- 地域によって活動内容が違うみたいだから、一概に仕事してないみたいなレッテル貼りはよくない
うちの方は水も出すし本職に中継つないだりもするし、使った用水の補充も団がやってたからな。本職はそのへんノータッチ
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/08(火) 18:31:37.84 ID:9A8gEm6u0.net
- >>573
うん、なに言ってるのかさっぱりわからん。
誰が誰をどうやって通せんぼしてるの？
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/08(火) 18:41:07.30 ID:qbW0FLqN0.net
- >>576
中継するってよく聞くけどどんな放水体系なの？
いつ着くか分からない消防団の中継なんてあてにできないよね。
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/08(火) 19:17:51.01 ID:aqj7FQ6IO.net
- >>578 基本的には混成はないけど、現場とか状況によってはそうも言ってられない場合がある。基本的に山奥とかは用水が遠くて高低差もきついから、更に遠くの用水や消火栓からもひっぱってくるとなると、どうしても団の台数やマンパワーが必要になってくる。あと場所によっては本職より団の方が先に着いて、タンク車で初期消火する事もあるよ。あくまでうちの地域の話ね
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/08(火) 19:21:34.98 ID:WR5SzsAM0.net
- >.>572,575
当人の許可をとって預かってるから問題ないということにしてるだけ。
何使うかは幹部だけで決めて、買った後事後報告。
辞めたとこは、団員から預かった金と市町村からもらった金の色すら
わからない始末だったな
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/08(火) 20:32:22.74 ID:HrpBbpTY0.net
- >>570
操法なんぞ本職すらやってないのにな
まぁあれはポンプメーカーの既得権益だろ
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/09(水) 17:29:16.04 ID:Urfex/gJ0.net
- ぬるぽ
総レス数 582
185 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★