【裁判】2021年衆院選は「違憲状態」　1票の格差訴訟、高松高裁判決 [七波羅探題★]

1 ：七波羅探題 ★：2022/02/01(火) 14:53:37.59 ID:WF4UP8P/9.net

毎日新聞2022/2/1 14:41
https://mainichi.jp/articles/20220201/k00/00m/040/049000c

「1票の格差」が最大2・08倍だった2021年10月の衆院選は投票価値の平等を定める憲法に反するとして、弁護士グループが四国4県の全11選挙区の選挙無効を求めた訴訟の判決で、高松高裁（神山隆一裁判長）は1日、小選挙区の区割りを「違憲状態」と判断した。選挙無効の請求は棄却した。

二つの弁護士グループが全国14の高裁・高裁支部に起こした同種訴訟で初めての判決。

選挙区内の有権者数が多い都市部と比べ、地方では当選に必要な票数が少なく、「1票の価値」に格差があると問題になってきた。21年衆院選では、当日有権者数が最も少なかった鳥取1区と、最多の東京13区で2・08倍の差があった。

国会は16年、人口比をより正確に反映する「アダムズ方式」を20年の国勢調査後に導入することを決定。暫定措置として定数を「0増6減」した結果、17年衆院選は格差が1・98倍になった。小選挙区制を導入した1996年以降で初めて2倍を下回り、最高裁は18年、07年以来の「合憲」判断を示した。

しかし、21年衆院選はアダムズ方式での区割りが間に合わず、前回と同じ区割りで選挙を実施。人口変動に伴い、格差は再び2倍を超えた。

原告側は訴訟で「憲法の要求する人口比例選挙に反し、無効だ」と主張。被告の県選管側は「今後の区割り改定で格差の問題は解消され、違憲状態とはいえない」などと反論していた。【喜田奈那】

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 14:54:08.86 ID:aWVTUbMa0.net

じゃあ、やり直しだな

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 14:55:27.74 ID:xAtpWy+r0.net

下痢三もびっくり

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 14:56:00.78 ID:nzz2/dlF0.net

一か所に集中しすぎているからだろ
裁判所はアホか

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 14:56:14.72 ID:wJtKk0wq0.net

>>2
お前が選挙費用全額負担するんならな

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 14:56:50.95 ID:27L9Dwgw0.net

歳費総額そのままで
議員を倍にすればいい

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 14:57:18.86 ID:yAQn2zrz0.net

だから憲法変えろよ。
憲法44条変えて、選挙区や都道府県ごとに、人口にかかわらず一定数の議席を設けると定めれば
もう憲法違反にならんだろ。

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 14:57:33.74 ID:aLA1OCA70.net

そもそも憲法をどう読めば人口比例選挙をしなきゃならんのかよく分からんのだが

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 14:57:45.23 ID:Ufu4KJcu0.net

違憲なのに選挙は無効では無いって意味わからんのだが？？？

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 14:57:55.21 ID:7dCpqd3h0.net

「一票の格差」ってのは、現実には存在しない想像上の格差に過ぎない
「いや〜俺は大都市に住んでるから一票の格差が下でさあ。悲しいよ」って言うやつ一人も見たことないからな
計算するとそんな風になるだけで、現実にはみんな一票持ってるんで、憲法違反でも何でもない

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 14:57:57.45 ID:hZ/XuoTa0.net

あれだけ立憲の議員が多いのは違憲だな

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 14:58:11.01 ID:wJtKk0wq0.net

>>4
全国で一つの区にするとかやりようはいくらでもあるって事だろw
めんどくささは考慮しないが(笑)

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 14:58:27.62 ID:i8AggPJR0.net

小選挙区の定数をやめて全国で得票数の多い順に当選にすればいい

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 14:58:55.21 ID:P0rwRCIN0.net

人口が偏りすぎてるからしょうがないだろ

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 14:59:39.44 ID:nzz2/dlF0.net

三割しか選挙行かないところを基準にするから地方はばかばかしくて選挙に行かなくなった
全部裁判所が悪い

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 14:59:44.36 ID:hw11KGj+0.net

各地で訴えて回ってる弁護士ってのは結局はどうしたいのよ、これ

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:00:14.41 ID:wJtKk0wq0.net

事情判決(笑)

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:00:37.60 ID:PLfPdXqB0.net

>>4
ていうか毎度毎度同じ弁護士グループに裁判起こされて、求められてるのは完全比例化か無茶苦茶な区割りを使ってでも1倍にすることなんだから、やるならやる、やらないなら憲法を改正すればいいだけの話

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:02:05.49 ID:7dCpqd3h0.net

立憲は口では「地方格差を是正しろ」と言いながら、「一票の格差を是正しろ」とも言ってるからな
一票の格差とやらを是正すればするほど、地方は不利になり格差は当然拡大していく
口ではエエカッコしながら、実際には地方切り捨てに動くという立憲の象徴みたいなもの

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:02:56.54 ID:KfynW5130.net

選挙区そんなにコロコロ変えられないのも事実なわけで
参議院は比例区だけでいいと思うけど

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:03:08.54 ID:PLfPdXqB0.net

>>10
小選挙区制で最低得票当選者と最高得票落選者の逆転現象はダメでしょう

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:03:16.10 ID:zm3R4n0H0.net

HHCはもうメルカリで売ってる
https://jp.mercari.com/search?keyword=hhc リキッド&status=on_sale

THC由来のほぼ大麻と同じ成分
原料としては全く同じ

警察もできる大麻として有名
昔は裁判官もみんな大麻やってたんだな
（明治時代は政府が国策で大麻を北海道に植えまくってた）
なので体にいい成分なのであるじつは

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:04:01.95 ID:wJtKk0wq0.net

>>18
「全国区、ネット投票可」で解決！

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:04:33.94 ID:7dCpqd3h0.net

>>21
何がダメなんだ？もし問題だというなら、選挙区を全廃して全国民投票で上から当選ということになる
しかし、それでは地方切り捨てになるからダメなんだよ

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:04:36.48 ID:ebgcd1+f0.net

>>1
人口過密地域に住む奴の選挙権は格差があって当然
そんなとこに住むのが悪い

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:04:57.42 ID:B0rBcOw70.net

小川の当選も無効だな！

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:05:37.15 ID:nK7P4Uos0.net

またかよ
もうこれきりがないじゃん
このルール自体に問題がある
もういい加減ルール作り直せよ

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:06:02.04 ID:ikm6CyCc0.net

山口と和歌山の定数減るだろ
裁判所は反日判決するな

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:06:02.62 ID:QxQtrM8I0.net

一票の格差を是正するには大都市圏の議員増やして地方は減らせばいいんだっけ？

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:06:15.88 ID:PLfPdXqB0.net

>>19
基本的に減らされるところは自民天国だから順当にいけば野党有利のはず。増えるのは立憲かどうかは知らないが
ちなみに毎度毎度裁判起こしてるグループは地域格差は都市部で増えた議員が考えればいいって考え方
一応、国会議員は地域代表ではないからね

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:08:02.01 ID:zes2I8vS0.net

>>1
そうはいけんざき

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:08:04.26 ID:PLfPdXqB0.net

>>24
地方切り捨てがダメだって根拠を出さないと永久に裁判起こされるんだが？
国がかける経費も馬鹿にならないだろうし

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:08:29.06 ID:jW5YTzYV0.net

>>21
その地域の投票率が100%だった訳でもあるまいに、無投票層を投票所に行かせられなかった落選者の力不足では？

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:09:41.58 ID:PLfPdXqB0.net

>>33
それはあなたの考え
少なくともこの裁判の原告の考えとはちがう

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:09:44.13 ID:KfUu598h0.net

無効にしろよ。どうせ不正選挙だろ。自民が勝つなんておかしい。

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:10:02.89 ID:hFBbg4/T0.net

世襲議員したいだけの小選挙区制は不要

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:10:37.22 ID:J534T0ou0.net

過疎地域選出の国会議員達が中央省庁の地方移転を決断すれば済むこと
それをやらない怠慢な政治家は遠慮なく議席を奪ってやればいい

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:10:44.46 ID:b7gQ6ge/0.net

>>7
> だから憲法変えろよ。
> 憲法44条変えて、選挙区や都道府県ごとに、人口にかかわらず一定数の議席を設けると定めれば
> もう憲法違反にならんだろ。

1票の格差問題は、憲法14条の『法の下の平等』違反という事だろ
44条は差別なく選挙権がありますよ、という規定だ

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:12:49.05 ID:jW5YTzYV0.net

>>32
地方切り捨てなんて駄目に決まっているだろ、東京や大阪、福岡で流通している物は地方から来ていないとでも？


大都市に住んで居るやつの票で議員が決まったら、それこそ数の暴力だよ

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:12:53.51 ID:riHKybFl0.net

>>7
日本は連邦制ではない
各県独立国だった歴史も無いのよ

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:13:16.08 ID:9y70akhj0.net

最高裁判所を鳥取か島根あたりに移転させたらええ
そしたらアホな裁判官共も現実みえるやろ

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:14:13.32 ID:jSGaIsAI0.net

下方政策でもやるかい？

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:14:48.45 ID:wJtKk0wq0.net

なんでアメリカの上下院みたいに選挙方法、憲法で厳密に決めなかったんだろう……

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:15:36.90 ID:57dL/6550.net

>>39
それが民主主義だから？文句あるなら人口増やせばいいんだぜ地方は。
その地方は東京に住んでる連中を議員にしてヘコヘコしてるんだろ？自業自得。

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:15:39.66 ID:HA9AlyUj0.net

鳥取島根あたりの議席数/人口比の計算で1を切ってるようなところを合併させるとかしないとどうしようもない
それか全体母数増やすか、中大選挙区制とかだが、それはそれで面倒

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:15:40.43 ID:1vlEnYwf0.net

>>39
だからそれはおまえの意見に過ぎないんだよ。

憲法は完全な平等を求めていて、「地方を大事にしろ」なんて書いてないの。

俺は憲法を変えて、少なくとも参院は都道府県ごとに同人数で良いと思ってる

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:16:23.01 ID:jviklqGx0.net

有権者数十万人を目処に選挙区を改編したらいい
田舎は広い選挙区になるだろうが

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:17:39.56 ID:wJtKk0wq0.net

>>46
「それはあなたの意見ですよね」を鳥取や島根の議員に言ったらブチぎれるぞw

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:18:11.95 ID:57dL/6550.net

>>45
合区すればいいんだよ。参議院はそれやったんだから。各県ミニマム2人でも確保してやればいいかもしれんが憲法改正でもしないと無理だな

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:18:17.00 ID:Zo1zfdZR0.net

選挙無効にしないなら裁判の意味が無い

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:18:29.15 ID:OK73PTHU0.net

いい加減に無効判決出せよ
いつまで違憲状態とかいうおかしな概念使って逃げてるんだ

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:18:38.18 ID:pB6wYKZY0.net

金と時間と人員の無駄

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:18:47.89 ID:wJtKk0wq0.net

>>47
ゲリマンダリングにしか活用されない国勢調査(笑)

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:21:25.03 ID:wJtKk0wq0.net

>>50-51
国会も裁判所に対して裁判官を罷免するとか権限持ってるから迂闊にケチをつける事ができない

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:22:06.19 ID:1vlEnYwf0.net

>>48
島根選出の衆院の細田議長は、10増10減に吠えてるらしいね。その10増10減の議案、立法府のあんたの議会が成立させたんだけどさ。

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:22:18.71 ID:b7gQ6ge/0.net

>>1
アダムス方式でスッキリしたんだから、次回は国勢調査の結果を反映させればいい
細田は議長だけやってろ、口挟むな

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:23:38.74 ID:jW5YTzYV0.net

>>44-46
一人一票ずつある事が法の下の平等だろ、そんな事も分からんのかよw
大都市は住人が多くて自分の意見が通らない？じゃあ人口が少なくて意見が通りやすい地方に移りなさいよ、で良いだろ

>>46
都道府県各一人で計47人なら賛同してやるわ

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:25:47.65 ID:hFBbg4/T0.net

>>54
三権分立できてない

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:29:06.00 ID:8eeXZ6rV0.net

>>54
罷免できる理由があればすればいいんだよ。めったにないけどな
そもそも三権分立が機能していないのが問題

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:29:38.01 ID:1vlEnYwf0.net

>>57
>一人一票ずつある事が法の下の平等だろ、そんな事も分からんのかよw

憲法の読み方を決める最高裁は、そんなことを言ってない。

最高裁は判決で、「平等とは、形式的に一人一票あるだけでなく、その投票価値も同じであること」と言い切った。だから、田舎と都会で議員一人を出すための必要数が違うのが、今の憲法で平等違反になる。

これは、今の憲法では、田舎に「数の暴力だから我慢しろ」という結論になるということ。

憲法を変えるしか方法は無いと俺は思ってるけどな。

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:30:31.78 ID:l0/UAsRz0.net

一定の人口が無い県は合併したら良い
それだけの事
行政区域は変更は自由にできる

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:32:18.98 ID:yAQn2zrz0.net

>>38
憲法の条項に、この条項よりこの条項が優先するという規定はない。
だから、より具体的なことを書いてある方が優先されるはずだ。
44条で議員定数について明確に定めれば、14条より優先する。

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:32:29.39 ID:k8LDE7pZ0.net

違憲じゃないなら認めてるのと同じだからな

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:32:48.31 ID:SZ9knk1f0.net

>>1
一票の格差は是認した方がいい
大都市圏の民意ばかり国政に反映してたら
日本の国土政策がズタズタになって
辺境は外国に浸透されてしまうわ

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:33:30.16 ID:jW5YTzYV0.net

>>60
まぁこれをやる口実で憲法改正して、先に他の憲法改正を優先して護憲派気取りの反日勢力を吹っ飛ばすってのは見てみたいとは思うけどな

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:33:36.27 ID:d6gqYy6r0.net

改憲しかないだろ。
都会に人口が集中しすぎ。

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:34:52.12 ID:k8LDE7pZ0.net

人口に合わせて票を分配できないなら票に合わせて人口を分配しようぜ

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:35:15.34 ID:KfynW5130.net

>>64
是正したらむしろ田舎の票が減るんだが

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:35:27.68 ID:8UVNXOAW0.net

2倍まで認めるとか自体が違憲だろ、職業裁判官ども
平方根(1.4142倍)までに最低でも入れるべき

区割りが大変と言うなら、究極の公平な方法がある
全国有権者1億人で500議席の場合なら、1議席人口20万人
各選挙区の当選者は国会での投票権を比例させる
都会で人口40万人の選挙区の議員は田舎の5万人の議員の4倍の議決権

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:36:22.11 ID:KfynW5130.net

>>66
みんな都会に住みたいんだろ？仕方なくね？
それよりも地域分けを止めて別の方法にするとかのほうがいいと思うけどね。

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:37:11.89 ID:H6cEi1mC0.net

一票の格差にこだわるのは、都市部で強い政党。
左派系がうるさいのは、そのせい。

ところが、左派政党は都市部でも勝てなくなって
来たから、やっとまともな議論ができる。

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:40:03.79 ID:mZNZQE6i0.net

世代間の一票の格差も是正すべき
若者は老人の3分の1くらいの価値しかない

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:41:09.19 ID:vrMq+BJQ0.net

>>46
地方に住んでる人間にも平等で無いといけないなら地方の最果てにいても東京同様に利便性が保証されるべきだな

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:41:31.82 ID:LNbXbiZT0.net

こういうの訴訟するグループは東京とか都会ばかり発展させてますます地方を過疎化させたいのか

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:42:20.86 ID:2oCK4dm20.net

岸田は山口と和歌山の選挙区は粛々と減らすと明言したからな。安倍とか二階がごちゃごちゃ言ってるみたいだが

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:43:13.43 ID:wJtKk0wq0.net

>>69
そこは√3(人並みにおごれや)で

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:43:18.39 ID:hCcxhGjH0.net

票を数えるときに格差分を割り増しして数えればええやん

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:43:48.33 ID:3cNou3210.net

毎度ながら違憲なのに選挙結果がそのままという理不尽

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:44:29.69 ID:xbUDxvGE0.net

でも最高裁いくと政治的に高度な問題だからって職務放棄するんでしょ？
全国区にすれば解決するのにねw

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:44:59.99 ID:iSMisRgX0.net

>>1
調べたら以前は格差が2倍どころの騒ぎじゃなく5倍とか6倍とかだったみたいやん
2倍超えるかどうかなんてみみっちいレベルで争うなよ
各地の投票率による誤差程度の話やんけ

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:45:27.80 ID:CQJsmQbH0.net

人口に応じてA区の議員は、国会で1票、B区の議員は、2.26票とか調整すれば、完全平等。議員数 区割りを変更しないで良い。

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:46:51.96 ID:DTIUwaT60.net

かといって議員の数を増やすと余計叩かれるからなｗ
この手の裁判で問題を指摘して国会は微調整の努力を怠らない
それが一番理想的だな

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:48:15.56 ID:jW5YTzYV0.net

>>81
で、都市部のバカな芸能人議員が国政で大きな票数持つの？ただでさえ東京や大阪の参議院選挙の立候補者の質が酷いのに、勘弁してくれよ

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:48:40.22 ID:kR86lLhC0.net

自分の1票が10票の重みになろうが選挙の大勢に影響なし
どうでも良い

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:50:39.36 ID:tql12VAg0.net

>>57
一票が平等にならそれに格差あってはいけないからな。だから減員したり増員するの議員を。アメリカは厳格にそれ守ってるし

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:52:11.75 ID:tql12VAg0.net

>>75
安倍は林に追い出される可能性高いからよ。小選挙区になったとき林の親父が安倍に選挙区譲った経緯があるから筋からいえば今度は林に安倍が譲る必要ある。しかも安倍家は岸のとこ入れて2議席あるんだし。
加えて地元のエリートとして林のほうが安倍より人気ある

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:56:15.76 ID:jW5YTzYV0.net

>>85
ココがアメリカならそうやるべきだな

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 15:59:05.71 ID:fsHDO70k0.net

>>87
アメリカを参考に一票の格差を修正してるのが日本。アダムス方式も導入したのはそのため。今回はアダムス方式適用されていないから違憲状態認定された

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 16:00:32.46 ID:vrMq+BJQ0.net

いっそ国政選挙では自分の住んでる地方には投票できないようにした方がいいんじゃね
国全体を考えるいい機会だろ

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 16:09:35.92 ID:ow29pPP80.net

裁判所がこういう「１票の格差訴訟」で違憲・合憲の判断を好き放題出してる事は完全な越権行為、違法行為だ。提訴自体を棄却し国会審議と人口と定数に関する法律制定を促すだけにしとけ。

１倍台か２倍台かといった差は、合憲か違憲かの判断をするような問題じゃない。

しかも、この比率を比例区の広さで集結するとほとんど差はない、つまり違憲と言うような地域差などそもそも存在しない。

小選挙区の両極端を比較する手法がそもそも、重箱の隅をつっつくような司法の逸脱だ。

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 16:10:56.73 ID:jW5YTzYV0.net

>>89
大都市のどう見てもバカそうな議員が参議院選挙に立候補してるのは、知名度だけで当選しようとしてるのに、テレビやらだけでやたらと声のデカいレンホーや辻元にでも投票したいの？

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 16:12:24.42 ID:llFeI/Ms0.net

そんなことよりシルバー民主主義をなんとかしろ

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 16:15:08.04 ID:ow29pPP80.net

裁判所が原発の安全性に関して技術上のイチャモンをつけたりするのも同じで、この「票の格差」問題と原発訴訟は両方とも司法の越権と逸脱の代表。司法は法律の次元でのみ判断するものという原則を忘れるな。自分が神官にでもなったつもりかボケ

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 16:15:25.16 ID:RX3c5Oz30.net

>>91
落とせばいいだろ大阪みたいに。辻元は大阪選挙区は100%落選するからと諦め比例で出てくる。大阪は2016年から野党が当選できなくなった。

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 16:17:38.91 ID:TGb5KuLC0.net

もう全国区かつ小選挙区で良いだろ。毎週選挙して任期5年にすれば一票の格差もないし死票もない。

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 16:20:45.90 ID:jW5YTzYV0.net

>>94
大阪はそうだとしても、よく考えずに知ってる名前を投票するバカが一定層居るワケじゃん、そいつらが比例で当選するだけでも嫌なのに自分の地元以外の選挙区で〜なんてなったら更に加速しちゃって名前だけの議員が更に増えちゃうぜ？

地元の市会議員、県会議員上がりの国会議員候補に入れられずに何が選挙なんだよ、YouTuberにやって欲しいのか？

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 16:23:59.58 ID:FMLnM0gD0.net

最高裁で結論出てるだろ。格差はあっても選挙の結論は変わらん。何回、無駄な訴訟をパヨクは起こすねん。訴訟経済を軽視した迷惑行為だよ。

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 16:24:11.97 ID:7wc9PZex0.net

やっぱり改憲は必要だな

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 16:25:09.08 ID:mOYMVs9A0.net

>>68
是認が是正に見えるのか？

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 16:26:37.66 ID:B6riHSOO0.net

「１票の格差」訴訟はもともと自民党政権を選挙以外の方法で倒そうと左翼が思い付いた悪知恵。

とはいえ人口と議員数に関して法制化して来なかった国会の怠慢も大きい。電力会社の「領地」が偶然に？日本の地域を特色に応じてうまく分けているわけだけど、その１０地区（将来「州」にしてよい）で選挙の結果を集計し、人口と議員数の関係を見るとほとんど差がないことがわかる。憲法のいう政治的権利の平等の問題を選挙にしぼって言うならこの事実だけで十分だ。

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 16:28:52.77 ID:RX3c5Oz30.net

>>96
そういう「馬鹿」の投票も内包してるのが民主主義だから？それにケチつけてたらパヨクと同じ発想になるからな。「有権者はアホだから俺達が推す候補者に入れない」というのとまんま同じで。

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 16:29:12.53 ID:j7Aow3Hk0.net

なぜ選挙が違憲なのに無効にならないのか
やり直せよ

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 16:33:25.74 ID:1TQgXKf90.net

投票した人数は島根１区約１６万人、東京１３区約２４万人
1.5倍にしかなってないぞ

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 16:38:51.51 ID:FMLnM0gD0.net

>>100
民主主義を軽視してるのはサヨクという証拠だな
自分たちがワガママなクズと自覚があるからなw

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 16:40:14.27 ID:PLfPdXqB0.net

>>100
残念ながら民主党政権の時もちゃんとこの裁判をやってたから左翼って主張は弱いかと
確かに原告の要求通りやれば減らされる選挙区に議員が多い自民に不利にはなるが、対策は考えるだろうし

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 16:41:42.83 ID:jW5YTzYV0.net

>>101
じゃあなんで今まで政治と無関係だった芸能人やスポーツ選手がやたらと大都市で立候補するんだよ

地方と違って大都市の有権者は自分達がバカにされてる事すら気付かないバカ共って事だろ？そんなヤツらの大量票で議員が決まるくらいなら、偏向報道しまくるテロ朝やチョンBSを停波して選挙に対する印象をフラットにするのが先だよ

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 16:43:35.20 ID:sr+oXZ9n0.net

>>103
島根じゃないぞ、鳥取だぞｗ
ちなみに前回選挙で鳥取一区は12万ちょいだな

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 16:49:14.76 ID:dQABKl2r0.net

地本区に関してら格差なんて意味ないからな
その地域の代表だからな
格差が問題になるのは採決の時だけ
国会での採決の時の持ってる
票の数に差をつければ解決する
人口の多い地区は3票とか、少ない地域ら1票とか
議員の数で解決しようとすれば地本の代表権を失うことになる
それこそ違憲だろ

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 16:55:59.13 ID:RX3c5Oz30.net

>>106
そうやって有権者を馬鹿扱いしてる時点で
パヨクと同じ発想してる。

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 16:59:53.35 ID:jW5YTzYV0.net

>>109
東京の参議院選挙の立候補者の酷さとか見てるか？都知事選は？

知名度だけで青島幸男とか選ぶんだぞ、本当に分かってるのか？

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 17:00:07.21 ID:FMLnM0gD0.net

>>102
事情判決の法理により不可能

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 17:00:34.31 ID:z9r0wDD60.net

2倍未満にさえすりゃ良いだけなんだから、機械的に割り振りゃ良いのにね？

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 17:07:37.40 ID:7dCpqd3h0.net

>>30
現実が見えてないのが野党だからな
建前では「国会議員は国民の代表であり地元代表ではない」って言っても現実は違う
現実が見えてないから、お花畑平和論で北朝鮮がミサイルバンバン撃ってるのに
敵基地攻撃能力を否定したり、税金を減らして予算を増やせっていつも言ってる

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 17:39:54.56 ID:RX3c5Oz30.net

>>110
それが民主主義だから？それにケチつけるのはパヨクと同じレベル

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 17:54:22.08 ID:/Ise2JfX0.net

全国区にすりゃいいだけじゃん
泡沫政党への気遣いなんていらん

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 17:59:39.98 ID:jW5YTzYV0.net

>>114
要するに法の下の平等に準じた投票結果だけがマストで、その結果、国政がどうなろうとこれが民主主義だから、それ以上に大事な事なんて無い、大事なのは平等である事だ！で思考停止してるってクチね…

相手して損したわ

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 18:04:42.03 ID:ZhUgP1kk0.net

そもそも1人1票自体が平等選挙に反し違憲
人口分布を無視している
そのせいで人が少ない年齢層の意見は見捨てられる

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 18:11:26.27 ID:F9Erf6l/0.net

2009年9月の選挙は合法だったか？
旧民主党政権が政権交代を果たした、あの悪夢の始まりの

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 18:17:12.48 ID:jayZGBR50.net

一票の格差ってのは極端に例えると
一万人の代表が１人、五百人の代表が５人だったらおかしくね？不平等じゃね？
って事だと思うんだが
ただそうやって人数の事ばかり考えてると、都市部有利で田舎が蔑ろの国政になっちゃうんだよな
それでも人数の格差で違憲状態って言うんなら
憲法の「法の下の平等」って、機会の平等で確定って事なんだろうな
マイノリティは切り捨てるのが日本国憲法の平等ってやつだ
地方に下駄を履かせる、結果の平等では無いと司法が判断してるんだな

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 18:24:51.14 ID:qIRqWHYh0.net

もう面倒くさいから全国区一本でやろうぜ

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 18:26:53.20 ID:qbgFocxx0.net

>>60
それやると世代間の票の格差も問題になるからなあ

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 18:29:02.67 ID:9vnuWmM/0.net

その選挙区で、1票でも多く取った人が当選する

これが1票の価値であって、日本全国どこでも不変の価値
1票の格差なんて、存在しないんだよ

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 18:29:09.64 ID:Jb+4CHHH0.net

なんで一票の価値が高い田舎で裁判起こすんやろ
自分たちの県の定員が減るだけやろうに

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 19:19:14.12 ID:vSTH06aJ0.net

国会議員を倍にすれば調整は簡単になるよ

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 19:21:17.18 ID:Rezb5XcW0.net

>>1
違憲なら無効とすべき。
違憲なのに有効なのは筋が通らない。

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 19:46:50.96 ID:19VQw9UA0.net

>>123
恣意的な判決出す判事が多いところ選んでるんじゃね？

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 20:05:59.13 ID:19VQw9UA0.net

1票当たりの議員数で考えると格差は有るけど
それを完全に解消すると
各人が住んでいる地域のパワーバランスという視点から見れば都市部に力が集中してしまって不公平という見方もできる

完全に比例のみにするか面積割りにしてふるさと投票可にすれぐらいしないと不公平だと思うわ

>>119
>>憲法の「法の下の平等」って、機会の平等で確定って事なんだろうな

本来は法内容の平等じゃなくて法の"下"だから法適用の平等のはずなんだけどねえ……
そうじゃなきゃ何歳以上とか母子家庭限定とかの対象者の制限がゆるされなくなるし
最高裁にすらその辺勘違いしてる人いるからなあ……婚外子の相続の判決出した奴とか
憲法上最高裁の判決が尊重されるから嫡子にとっては理不尽だと思うわ

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 20:11:34.28 ID:19VQw9UA0.net

正確には、「その法律の対象者に対する平等な適用」が「法の下の平等」だと思うの

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 20:13:19.60 ID:tYTK+w9n0.net

>>1
東京13区で当選した土田慎議員に国会で2票与えよう

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 20:32:20.58 ID:OLAOKGIo0.net

中選挙区にしろよ
衆院の東京だったら比例と選挙区合わせて42人でいい
そうなれば15万票ぐらいしか取れない個人とか政党にもチャンスできるだろ

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 20:49:34.36 ID:4qUO4DFp0.net

一票の格差は地域じゃなくて世代差だろ
年寄りと労働世代が同じ一票なんておかしい

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 20:54:20.57 ID:vH8pgBnK0.net

この手の弁護士って、旧民主党系列や共産党系が勝った総選挙には異議を唱えないんじゃなかったっけ？

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 21:19:54.92 ID:jzn228hA0.net

>>132
いや全部訴訟を起こしている
現行の選挙制度そのものにNoを突き付けたい人たち

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 21:53:33.12 ID:ZhIqp7ej0.net

地方の比例を減らして、バランス取ればよい。

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 21:54:30.98 ID:asOMX7Ae0.net

引っ越せば？

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 21:55:20.97 ID:LdH8WmFj0.net

>>1
こいつらいつもこれやってんな
開票の疑惑には一言も声を発しないくせに

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 21:55:57.10 ID:asOMX7Ae0.net

非課税世帯には投票させんな

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 21:56:54.57 ID:daR7JFka0.net

>>88
なら
「アメリカを参考に一票の格差を修正してるのが日本。」というのは嘘だな

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/01(火) 22:43:08.49 ID:wOCDy5dY0.net

そもそも議員が多すぎる
人間1人　犬1匹　量子コンピュータ1台でいいだろ

重要な法案は犬に決めてもらう
　人議員「犬議員様、この法案ですが…」
　犬議員「ワン！」
　人議員「そうですよねぇ、やっぱり可決ですよねぇ」

ほかの細々とした法案は量子コンピュータで処理

議員歳費削減で結構なことではないか

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 07:26:04.90 ID:aa1nxw9Z0.net

全議席を比例にすればok

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 08:44:00.30 ID:Ev7Nf+EU0.net

必ず イヤなら田舎に引っ越せとか言うのが、涌いてくるが、何処に住むのも本人の自由。
何処に住もうが、国がどう進んでいくのか決める権利は、平等に決まっているだろ。
もし、大統領制の選挙をやったとして、鳥取の国民が2票、和歌山が1.5票、東京が1票とか、あり得ない事。

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 11:00:28.34 ID:Hy9NFeni0.net

これ毎回疑問なんだが何が悪いかわからない
俺の区が2倍、隣の区のあいつが1倍だとして、俺が乗り込んで2票分投票してやるぜーなんてことが出来るわけじゃないし、
それぞれ自分の区で投票するから2倍だろうとなんだろうと関係なくない？
立候補者があそこの区は2倍でいいなーなんて事もないよな

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 11:08:39.12 ID:tGed89xM0.net

>>142
北海道:定数1
本州:定数1
四国:定数1
九州:定数1
沖縄:残り全部

でもいいわけだな

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 11:45:10.44 ID:KyZ0DNMN0.net

>>142
なるほど。
確かにそうかも。

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 13:02:45.24 ID:dtGggT8E0.net

１票の格差ニダ！
　
で、どんどん僻地が潰される。
山陰なんて島根・鳥取でやっと１議席だぜ。

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 13:05:44.56 ID:IOs/BaHx0.net

弁護士は権利より移民に義務でも教えろよ

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 13:10:02.98 ID:JhGqTBON0.net

入口で差があるなら出口で埋めればいい。
国会で議決するとき鳥取の議員は1票、東京の議員は2票投じる事ができる。解決だな。

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 13:18:52.12 ID:l0HdMSB80.net

地方創生とか言っておきながら地方の議員減らして大都市圏の議員を増やしているからなあ
ますます東京中心の政策になっていくだろう今にして思えば利益誘導型の議員は正しかった

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 13:26:03.77 ID:WajIT5dL0.net

本気で対応するなら、改選する議席の数だけ、選挙区関係なく立候補者を選ぶ方式にすりゃいいだけ
対応する気が無いから、選挙区だの比例代表だのをこね回して、メチャクチャにして胡麻化してるんですよっと

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 13:27:18.11 ID:WajIT5dL0.net

国民それぞれが百数十名を選ぶ方式にすりゃ万事解決なのよ？

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 13:35:11.29 ID:eYkpKBAB0.net

議員は全国民の代表だから、地方とかそんな話しても意味ない
ドコで選ばれようと全国民の代表
だからどこに住んでようと一票の価値を同じにしなくちゃならん
地域代表制にすんなら憲法改正しないと
個人的には憲法改正して、各都道府県定数2ににすりゃ良いのにと思う
もしくは全国区のみの完全比例か

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 13:39:00.83 ID:iwbtScaf0.net

１票の格差は話題にするのに、「有権者１人の選挙権の格差」は話題にしない謎
そして高松で自民党候補の票が0票になって投票者から文句言われたのも話題にしない謎

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 13:43:24.04 ID:OG0F+2Dk0.net

だから地域格差をどうにかして人口差を小さくしないと1票の格差だけ是正しても意味ないっての
その場限りの是正だけしてもまた差ができたら格差ガーって言う奴が出てくるんだから

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 13:44:29.51 ID:ufld8gNY0.net

歯切れの悪い判決だよな
「違憲状態ではあるが憲法違反ではないッ！！」
そして違憲状態という言葉の解釈へ〜
もうええわこんなん

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 13:51:50.88 ID:ufld8gNY0.net

うまい事逃げましたってだけの予定調和の判決だろ

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 15:51:20.45 ID:BH6tFfBi0.net

>>150
初めて見る意見だけどそれ良いな

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 16:03:59.04 ID:d/E0kTOL0.net

じゃぁもう全国どこからでも誰にでも投票できる比例形式にするしかない。
その場合は党の意向が強く出る比例名簿なんて廃止。
党じゃなく個人に投票。

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 16:52:13.68 ID:mplex5LY0.net

毎度毎度訴えるならなんで弁護士たちが政治家になろうとしないの？

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 22:28:37.75 ID:BfCarMvw0.net

全国区の比例代表制にすれば格差解消する。
政党へ投票でok。

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/02(水) 22:36:03.88 ID:lQUDk66b0.net

>>150
ぼくのかんがえたさいきょうの国会
みたいな？

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 05:25:31.09 ID:4roaoCYI0.net

そうはいけんざき！

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 08:39:37.66 ID:YogQwWX90.net

>>139
歳費削減ならゼロにしろ
全員ボランチアでやってもらう
　
なんなら公務員もそうすればイイ

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 08:51:05.47 ID:rbV2yeOH0.net

参院で合区になったところの自民は
３年ごとに両県たすき掛けで候補を立ててるんだが、
候補が出ていないほうの県の投票率が大幅に下がっている。

有権者が投票に行かないような状態を憲法が肯定するわけない。
条文改定に踏み込むべきだと思う。

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/03(木) 09:23:23.98 ID:QbDNhODL0.net

こんなことを続けていたら地方から国会議員がいなくなる
地方は都市に従え、それは憲法が求めた公平公正なのか？
それで日本はよくなるのか？
私には司法が暴走してるようにしか見えない

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 14:30:38.75 ID:uaQkGSyG0.net

これ以上都会に人が集中して過疎が進む要因増やしてどうすんの

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 16:13:18.67 ID:Hirv5w0n0.net

過疎の集落が消滅すれば
インフラ維持の無駄なコストもかからなくなるし
自然も増えるし
いいことづくめじゃん

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/04(金) 16:40:41.66 ID:kyiEyCRE0.net

その通り
人口減は確定なのだから、自然に還す所は、還して、ある程度まとまって人間が住むのが良い。

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 05:42:49.07 ID:ekp+FyMN0.net

ゾンビ企業とはよく言うが、ゾンビ地方やゾンビ人間も多いよな
死ねとは言わんが、生産性の高い存在に成長しないと、都会からの補助金にすがるだけの人生だぞ

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 09:43:43.18 ID:wh0g6NtM0.net

その都会からの補助金も先細り状態。又は無くなる。

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 13:57:26.68 ID:YT4Lw21v0.net

>>140
近年の自民党の得票率は35%前後

小選挙区制ならこれでも過半数取れるけど
全部比例になったら当然ながら35%程度の議席しか取れなくなる

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 14:16:48.46 ID:Jb1/0D8l0.net

そんなに一票の格差が嫌なら東京から出ればええやん
日本には移動の自由があるんやで

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 18:11:32.40 ID:47NY2RPh0.net

> 一票の格差が嫌なら東京から出ればええやん

こんなこともわからない人たちが裁判官を
やってる事実に恐怖を感じる
少なくとも都道府県単位で国会議員が0人では
その地域はまるで植民地です
植民地を作り出し人権を侵害するのが裁判官？
日本の司法には自浄能力はないのかな？

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/02/05(土) 18:29:27.27 ID:/l+L2HLo0.net

>>170
小選挙区制にしても、
1票の格差にしても、インチキ制度がまかり通っている。
民意を正確に、国会に反映させなければならない。