【速報】 日本さん、通勤時間も勤務時間とする会社が始まっていた！　会社到着 9:00 出発 16:10 [お断り★]

1 ：お断り ★：2022/01/24(月) 22:33:21.23 ID:VNx77stq9.net

【速報】 日本さん、通勤時間も勤務時間と考える会社が始まっていた！　会社到着 9:00 出発 16:10

画像
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220112/K10013426281_2201121451_2201121520_01_06.jpg

遅刻…ではありません

会社に到着するのは午前9時すぎ。
仕事の量は以前と変わりませんが、社内でなければできない仕事と、通勤時でもできる仕事を分けて対応することができるようになったといいます。
そして終業1時間前の午後4時10分頃には会社を出発。

若手社員がなんと6割！

会社の社員構成を聞いてみると、驚きの答えが返ってきました。
社員の数はことしの内定者も含めて164人。
このうち10代と20代がなんと102人。
社員全体の6割以上を若手社員が占めているというのです。

詳細　NHK 2022/1/12
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220112/k10013426281000.html

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:35:03.59 ID:X0eSGQ6l0.net

いいなー

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:36:43.13 ID:U4+QC/+10.net

それいいな
労働時間短縮が世界のトレンドだもんな

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:37:17.92 ID:fkcb9wAk0.net

まだ通勤なんかしてんの？

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:37:27.29 ID:Veqr2cc10.net

電車の中で仕事とか
情報漏洩しそう

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:37:57.77 ID:EhvnNgIQ0.net

在宅勤務ができない仕事はこれをスタンダードにしろよ

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:38:02.56 ID:C+A+HES+0.net

移動時間にスマホでゲームしてる社会人のなんて多いこと

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:38:04.88 ID:qR02jNI70.net

公務員が真っ先に採用しそうだな

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:38:39.97 ID:0y7ODy8v0.net

通勤時間はどうかと思うが、朝の清掃の時間を勤怠時間に含めないってどうなの？
法律的にどうか分からないが、昔からずっと疑問だったわ

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:38:43.49 ID:uiS1Dn+10.net

通勤中に仕事するやつなんているのか？
出張で北陸新幹線8号車をたまに利用するけど人なんてほとんどいないぞ

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:38:55.56 ID:3OaEz1RY0.net

通勤はともかく
遠地出張の直行直帰の
移動時間を勤務時間にして欲しい

それ以前に部長未満の
なんちゃって幹部社員に残業代を

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:39:45.09 ID:to3rvx+M0.net

銭ぃのうなったら

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:40:39.65 ID:5K7kCSVe0.net

工場とか敷地内に派遣でも入れる住居作ればいいんじゃない？
軍艦島みたいに

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:41:10.53 ID:UCWwfeIB0.net

出勤カード押してからだろ

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:41:28.05 ID:xu6dKonj0.net

>>9
あるある

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:41:52.95 ID:feRsCG9n0.net

>>9
それ普通に勤務時間だから

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:41:56.22 ID:gy9iQlJk0.net

10代？🤔

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:42:33.07 ID:5K7kCSVe0.net

>>11
総合職はアウトプットで図れよ甘えんな
無駄残業してんじゃねーぞ
日本の生産性が低い根源やぞ

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:43:01.23 ID:MnHOGynH0.net

>>9
ブラックだなw

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:43:24.89 ID:imBChweY0.net

>>4
会社に住んでる妖怪かよ

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:43:28.20 ID:5K7kCSVe0.net

>>9
着替えの時間も労働時間だぞ

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:43:37.82 ID:ar8hfXAS0.net

「実績と計画時間に乖離があります」
締日ワイ「あっ…」

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:43:50.87 ID:a1zbDn4L0.net

電車内で座っている時に隣りでスマホ操作されると肘が当たって不快なんだけど

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:44:31.01 ID:KAfSpX8n0.net

政治家か

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:44:39.96 ID:EbzAtcwG0.net

>>1
うらやま消しカラン

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:45:15.51 ID:rtrOXQMH0.net

ドイツに近づいたか
【会社の敷地から完全に退去した時刻を終業時刻とする】
とドイツ労基法は厳格に定めている
つまり大体30分前には退社準備

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:45:27.03 ID:wtcTP1XZ0.net

テレワークしろよ

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:45:51.50 ID:8AxLhGmx0.net

いいと思う。東京から会社がはじき出される。

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:45:59.41 ID:AgDNHgq50.net

交通費を無くして給与に入れてますからの言い訳じゃないの

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:46:34.96 ID:+CPvm1Df0.net

>>10
出張タイトならメール処理したり軽い事務作業するけどメインはホテルかなあ

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:46:53.53 ID:aGK/fQP/0.net

>>9
雪国の雪かき時間も…

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:46:59.30 ID:8AxLhGmx0.net

あとバスとか交通関係の待機時間は労働時間にしないってものなんとかしてくれ。
実質拘束されてるじゃん。

33 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2022/01/24(月) 22:47:15.54 ID:F2LmU0oH0.net

>>1
勤務時間に間に合うように定時運行しているニッポンの通勤電車を撮影の際は、下記、撮り鉄の決まりを遵守し撮影願います。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸　バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸　バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸　バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸　バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:47:15.90 ID:+gSX6cyx0.net

理想の労働形態は最終的にギグワークになると思うわ。今は単純労働と高度な専門職、技術職だけだが、結局、多くの社畜は組織からの解放を望んでるわけで、リスクを補う企業年金、傷病手当みたいなものをカバーできる仕組みが労働形態に関わらず享受できるように政治が動けば、組織に勤めたがる人間は半減するやろな。

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:47:44.72 ID:I7+14Ofk0.net

打ちの会社は定時が8:30〜17:30なんだが7:40分にタイムカード押しているわ。当然その分は勤務に入らない。でも17:00には帰っているけどその分は別に減らされていないからまぁいいかなｗｗｗ

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:48:31.05 ID:XIHCmGCV0.net

>>26
俺の知ってるドイツの会社は長期休暇も2カ月だし、残業しないが超成果主義でめっちゃ大変そう

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:49:02.18 ID:9fF9ySPk0.net

>>31
雪国はそんなんあるんだ(´・ω・`)

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:51:10.36 ID:VShdacAH0.net

所定労働時間を法定ギリギリにする馬鹿経営者が多いからなあ

文明の力で豊かな暮らしw

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:51:35.15 ID:CL0RTtcZ0.net

いいなあ。おなじ日本人だけどわたしはほんと最低な職場で働いてるんだなぁ
おんなじ国とはおもえんな

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:51:43.21 ID:QneMfESo0.net

電車のなかで閃いたりすること多いからな
そんで会社ついてコード書くんだわ

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:52:37.65 ID:4Q0qqmzf0.net

都内の某企業の場合：
・見習い期間中の1ヶ月間は、週5日の出勤で専ら掃除などの雑用だけ『させてもらえて』
・その間の給料は『無し』
・電車代だけは出る

面接行ったらそんなのがあったよ
>>9 なんか比べ物にならないブラックだぜ

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:54:13.50 ID:tRdO7NDD0.net

>>20
在宅勤務のことだろ

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:54:47.54 ID:S/LMTEBG0.net

当たり前だよ
毎日通勤往復2時間なんだもの
就業時間が8時間でも10時間拘束なわけで、ここが労働時間にカウントされないのはおかしい

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:55:51.31 ID:yFgeJsRa0.net

始業の30分前に出勤だよ。
もちろん賃金は始業時間から。

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:56:16.24 ID:ju+AQxat0.net

>>4
時代はリモート

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:57:12.31 ID:wOqoz3np0.net

電車でPC開いてる奴マジうぜえわ。宮本一馬ニキ呼んで〆てもらうか。

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:58:39.14 ID:I3YTQMBb0.net

勤務時間になるなら、スマホゲームやタバコ等はアウトだな

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 22:58:51.05 ID:0fBSn9dg0.net

朝礼とかやってるキチガイ会社は発狂するんだろうな

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:00:10.46 ID:0fBSn9dg0.net

>>43
片道4時間なら仕事しない気かよw

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:00:19.01 ID:e0pPW3Ws0.net

山奥の秘境に引っ越せば、通勤だけで給料もらえるの？

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:00:20.52 ID:k0aeMhAA0.net

>>9
法律には違反してるね

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:01:14.53 ID:lPk94llU0.net

始発駅に引っ越すわ

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:01:29.09 ID:zyEVdaVg0.net

　




現在のオミクロン変異株
　　↓　　　↓

＞86ニューノーマルの名無しさん2022/01/23(日) 13:06:54.20ID:PKQzF0Q80
＞年代別では、
＞▼10代未満が1171人 → 20代以下で積算すると・・・
＞▼10代が1313人 　　　→ 2484人
＞▼20代が3234人 　　　→ 5718人
＞▼30代が2070人
＞▼40代が1524人
＞▼50代が964人で、
＞重症化リスクの高い65歳以上の高齢者は670人
＞
＞20代で半分　10代で1/3なんだよ今回は
＞これは今までと全然違う
＞エクモが必要な重傷者こそ少ないが相当数の子供が入院しているのがオミクロン

現時点で、６５歳以上はファイザー・ワクチンを２回接種済み。

より若い人が対象だったモデルナ・ワクチンのほうは、
やはりあきらかに中国生物兵器だ。

岸田は、モデルナを主体にする。
岸田は６５歳以上にもモデルナ。
岸田をクビにしろ！




　

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:02:03.23 ID:rUPWDBX20.net

さすがに電車の中で仕事したくねぇわ

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:02:08.10 ID:KejEPXtX0.net

通勤片道150分なオレは会社で3時間だけいればいいのか

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:02:23.50 ID:4ewhOXCu0.net

そうなると遠方住みは雇わなくなるんじゃねーの

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:02:31.64 ID:cvEokGfz0.net

いいなー
片道１時間半きついわ。３時間分給料欲しいわ。

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:04:03.78 ID:exmBmWDt0.net

電車内で勃ったまま仕事できるかよ。

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:04:22.03 ID:vcbaD+DF0.net

通勤時間徒歩10分の俺はどっちでもいい

いやまぁ今の会社は住んでるところ
から近いからってんで選んだんだけど。

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:05:23.08 ID:4jJUc60S0.net

設定したの通勤ルート以外の場所に通って通勤時間長くなるならこの考えは欲しい

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:05:58.17 ID:mxvwdugS0.net

当たり前だけど成果主義でなければ単純に待遇は下がるし、寄り道したら怠業でございます

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:06:54.80 ID:hxfsHWGc0.net

　




現在のオミクロン変異株
　　↓　　　↓

＞86ニューノーマルの名無しさん2022/01/23(日) 13:06:54.20ID:PKQzF0Q80
＞年代別では、
＞▼10代未満が1171人 → 20代以下で積算すると・・・
＞▼10代が1313人 　　　→ 2484人
＞▼20代が3234人 　　　→ 5718人
＞▼30代が2070人
＞▼40代が1524人
＞▼50代が964人で、
＞重症化リスクの高い65歳以上の高齢者は670人
＞
＞20代で半分　10代で1/3なんだよ今回は
＞これは今までと全然違う
＞エクモが必要な重傷者こそ少ないが相当数の子供が入院しているのがオミクロン

現時点で、６５歳以上はファイザー・ワクチンを２回接種済み。

より若い人が対象だったモデルナ・ワクチンのほうは、
やはりあきらかに中国生物兵器だ。

岸田は、モデルナを主体にする。
岸田は６５歳以上にもモデルナ。
岸田をクビにしろ！
　　　



　

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:08:01.91 ID:Nugnk9FV0.net

昼休み終了5分前には仕事の準備をして、すぐに作業てきるようにしておけ、みたいなこと言われた
こころがまえとしては分かるんだが、人事権持つ立場の人が言っちゃダメだろ

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:08:34.43 ID:ZQQksYsg0.net

>>1
NHKラジオ第１で放送してたネタか

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:10:23.02 ID:ZQQksYsg0.net

>>4
建設会社だよ
在宅勤務で物件が建つとでも？

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:11:05.08 ID:e1/CLDGf0.net

>>1
想定外の事で遅刻したら「早めに家を出れば問題ないのに」と言われ、じゃあ早めに出社したらその分、早出が付くのかと聞いたら付かないどころか、労基署に突っつかれるからギリギリに押せと言う。
アホかよ

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:12:19.03 ID:vcbaD+DF0.net

>>63
その辺ってあんまりうるさくやると
JRみたいにクソめんどくさい事になる
のである程度はなぁなぁでいいんや

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:12:24.83 ID:NfmSHYEE0.net

そして住み込みへ

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:12:42.16 ID:ZQQksYsg0.net

>>9
普通にアウト
勤務時間って、業務に関する事をさせていたら含まれるから

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:13:12.92 ID:sLhfNDcj0.net

>>18
日本の企業は総合職が多過ぎなんだよ
サッカーで言えば選手8人をトップ下に据えて、FWとCB、GK各1名のいびつな布陣

これでちゃんと4-4-2の布陣で、俊足サイドバックや当たりの強いボランチといった専門職で構成されたヨーロッパのチームに勝てる訳がない

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:15:23.86 ID:ZQQksYsg0.net

>>63
その通り
アウトと労基に言われても仕方がない

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:15:40.10 ID:jdOkIvmH0.net

会社で働くために移動してるんだから
勤務時間にするのは当たり前だよ
毎日家から会社に出張してるようなもん

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:15:56.41 ID:ApzYLOIS0.net

自宅からわさわさ通勤1時間半とかの場所に人事異動とか無駄な事しなくなりそう

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:16:00.80 ID:7W/s7YRJ0.net

うらやま

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:16:04.66 ID:UoU2TNVy0.net

会社名は？

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:16:59.57 ID:mxvwdugS0.net

>>70
FWとCBとGKはレンタルの外国人で
監督コーチと10番は三田会員って感じだね

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:17:33.73 ID:vcbaD+DF0.net

>>70
違う違う。サッカーで言うならGK以外
全員リベロ
みんなでボールに集まる子供サッカー

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:18:00.47 ID:or28tow+0.net

>>9
え？社員が自発的にやってるんだから何も問題ないよ？

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:18:13.73 ID:uA8aDK+P0.net

最近気になるのは始業直後にweb会議入れるやつ

暗号化がちがちのうちのPCじゃ、始業でつけてたら間に合わない(´・ω・｀)

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:18:39.11 ID:ZQQksYsg0.net

>>75
記事元を見ろ

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:18:43.28 ID:4AAvj/DW0.net

>>9
うちはそれがいつの間にか消えたよ(´・ω・｀)

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:19:27.37 ID:JYZs66Ai0.net

成果主義なら問題ない
日本式なら無理だろうな

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:19:54.83 ID:bZQMTKir0.net

>>49
雇わない自由もあるからなぁ…

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:21:16.25 ID:KgBHt/sS0.net

>>4
こどおじはいいよなぁ
いいなぁこどおじは

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:22:07.99 ID:xzPBsYTh0.net

朝の集合時間の15分前に会社に着いたのにもっと早く来いって言われた
それなら始めから集合時間早く設定しろよと思う

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:24:01.15 ID:+iY5f6Rt0.net

もしかしてYahoo始まっちゃうのか？

ヤフー全社員、国内どこでも居住可に　航空機出社もOK
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC125FW0S2A110C2000000/

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:24:39.60 ID:ZQQksYsg0.net

>>78
自主的とは名ばかりで「慣例」でやってるだけでアウト
そもそも業務に直接に関係しなくても、
職場の清掃作業をしていれば「業務」と判断されるのでアウト

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:25:16.77 ID:c72q2dos0.net

>>11
出張の時、業務で使用する物品、機材を持っていく場合は移動時間も勤務時間に含めて問題ない、と読んだことがあるぞ。
実際に請求したことは無いけど。

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:27:38.91 ID:br8d/R130.net

田舎だと7:00には出社して準備と朝礼して8:00から始業が普通だというのに

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:28:57.25 ID:ZQQksYsg0.net

>>88
そこら辺は曖昧にしてると労基法違反に問われる恐れがあるから、
どこまで含めるか就業規則に定めている会社が多い

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:30:33.93 ID:HcIoX1yH0.net

>>1
意味わからん。

クソみたいに遠いとこに勝手に住んでおいて、通勤時間も勤務時間だ？

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:30:51.45 ID:48d96ugu0.net

>>4
リモートに慣れたら今までしていた通勤という行為がどれだけ無駄な行為だったのかわかった
もう二度と通勤したくない

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:31:53.10 ID:mVdz/PDo0.net

>>4
嫁と年中一緒だと疲れるから
円満なほうだけど通勤時間くらいは自分の時間にしたい俺みたいな旦那失格者もいるんだ

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:32:44.92 ID:JytG/KZA0.net

>>42
無職の可能性も

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:32:49.66 ID:Mdq4YzHI0.net

>>1
いいなあ

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:35:22.18 ID:/QusmQAF0.net

この頃は11時半には会社出る。昼飯食べたら自宅へ

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:35:54.17 ID:YgqishU/0.net

こんなのどうせ給料糞安いんじゃね
通勤時間分の給料を最初か引かれてる可能性あるな
でその分多く人を雇う

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:38:07.19 ID:LqS0Frkz0.net

いやだからリモートにしろよｗ

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:38:37.45 ID:7BgAAnzP0.net

席もフリーアドレスか

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:39:03.91 ID:tGTMq5/K0.net

地域貢献のため社員に町内清掃やらせてるんだけどこれはOKだよな？

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:39:07.36 ID:rqdA+Efp0.net

素晴らしいな

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:39:17.42 ID:/QusmQAF0.net

社食で飯食べたいし。リモートだと面倒

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:40:44.58 ID:kKHl5teE0.net

それだけ利益率が高い仕事なんだろ
派遣社員だらけの企業にゃ無理な話

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:41:07.24 ID:qqu1ts7N0.net

電車はスマホ見てるバカばっか

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:41:30.23 ID:6DQ97MTR0.net

>>97
逆、給料安いところはこんな施策は絶対しないよ

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:42:03.13 ID:PJas5JFo0.net

在宅勤務の、オフィスへの出張という扱いにすればいい

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:42:05.59 ID:xM45GsjG0.net

>>9
それはさすがに問題
会社にその疑問をぶつけるべき

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:45:44.29 ID:rhQYCgZm0.net

遠距離通勤ばかりだからこうして通勤手当をカットしたほうが会社は嬉しい

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:47:39.12 ID:7ZDnewak0.net

これが良いなんて思える奴は時間売ってるだけの奴よ
執務１時間でもいいから結果求められるほうがよほど過酷、それが出来る奴が高給取り。

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:50:26.74 ID:2uhM6DBF0.net

>>1
日本さん？？

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:51:13.41 ID:jWjMyBUX0.net

>>67
うん、だから>>63にも書いたとおりこころがまえとしては分かるんだよ
ただ、エライサンが言うとまずいね、ってこと

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:51:25.14 ID:l4+dbb6C0.net

金安い

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:51:44.93 ID:Pzqyn7fF0.net

会社に入る前会社から出た後は自由にしたいだろ
これ家を出て会社にくるまでも監視されてるようなもんじゃん
仕事終わって飲みに行くとそれも申告しなきゃいけなくなる　絶対嫌だ

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:52:25.04 ID:WJiJpve60.net

>>33
安保が

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:53:14.65 ID:PRWVK+PT0.net

どこぞの公務員みたいに名目は２４時間勤務ってことにすればいいのに

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:54:22.00 ID:XlpFHQu00.net

もう17年通勤してないわ

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:57:43.07 ID:Pzqyn7fF0.net

>>111
じゃあ誰が言えば良いのかね。。
自ら気付いた人はやってどんどん出世していけるから出来る本人は楽だろうが
自ら気付くのは難しいし、
ちょっとぼんやりしてる人にもそれなりに成長して(出世して給料増やして)いってほしい
だから頑張りを目に見える形で発揮できるように心構えを伝えたい
でも実際難しいよね。。

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:57:46.79 ID:H0mSG0tx0.net

これ、内勤の人間には適用できるけど、現場の人間には出来んだろう。
大きい会社でも、リモート勤務できる職種とそうでない職種で不公平感が出てるとか
あるけど、現場が大事な会社で内勤組ばっか優遇してると、現場組にそっぽ向かれるんじゃない？
それとも、現場系は下請けに丸投げ？

あと、全社員の半数くらいがここ数年の入社、社員の多くは10代20代って、それだけ
見るとブラック企業そのものだけど、そんな経験浅い社員ばっかで建設系の会社まわせるのかね

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/24(月) 23:59:20.49 ID:mhfFKFCH0.net

仕事より通勤に人生かけてる東京人は生きる目標が無くなって死んじゃうのかな

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 00:00:41.41 ID:B0vUNE8g0.net

いいなそれ。昔、片道２時間通勤とか有ったぞ　横浜から高島平
会社についた時にはもう疲れてる
先輩から　高島平団地　応募してみたら？と言われた

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 00:01:21.99 ID:HCQSHXdC0.net

会社に出勤してそこから会社の車に相乗りして現場に付いてから勤務開始
会社に出勤した時間から労働時間に見なさないといけないのに、現場に付くまで労働時間として数えない会社がまだある

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 00:04:38.89 ID:oXEPcmzD0.net

片道3時間のところに済んだら最高やな！

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 00:05:09.04 ID:f/6Q3Ous0.net

>>10
東海道線横須賀線のグリーン車乗ると結構居るぞ
PC丸見えで社名も顧客名もメールのやり取りも見えるから情報管理面で頭おかしいと思うが
大体名の知れた大企業なんだよな
終わってる

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 00:05:11.26 ID:B0vUNE8g0.net

>>120
三田線が始点からほぼ終点で１時間近くかかる。神保町辺りでお客さん減って座れるけどさ

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 00:06:12.85 ID:PXtS4cpQ0.net

通勤時でもできる仕事ってなに？
電車の中でテレアポ始めるの？

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 00:06:37.36 ID:tmncX+Q90.net

>>5
そもそも情報漏洩に神経質すぎんだよな
起きたこともないことに怯えてる

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 00:06:57.89 ID:toKKaey20.net

ジャカルタ一極集中
ラゴス一極集中
東京一極集中

ファミリーの通勤時間トップ3であり、お父さんの睡眠時間世界最短スリートップよ

残り2つは首都機能移転で解決に向かっているところ
東京さんだけ「地方の魅力がwww」

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 00:07:31.48 ID:57MkFfXI0.net

前に勤めてた所は
勤務前15分前に出勤してるかを
評価に盛り込んでる会社だったわ

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 00:20:33.57 ID:+iIjdPzT0.net

>>117
>>63で言った側はそういうことは考えてないんじゃないかな
むしろ休憩時間も休まず働け、って思ってるような

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 00:23:33.61 ID:ke3LvQgA0.net

>>120
それ、昭和のジャンピングスポットだろ
暗に飛べと言ってるとか

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 00:26:48.28 ID:fkvRaWhi0.net

作業着に着替える必要がある会社もこれ採用しねーかな
作業着に着替えて作業場についてやっと勤怠押す

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 00:26:51.27 ID:7dVsZNig0.net

>>128
うちも前いた会社がそんなことを押し付けてきたので
ガチ喧嘩して辞めてやったわ

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 00:33:05.41 ID:EBzEhw/B0.net

>>9
朝礼してから掃除じゃだめなん？

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 00:34:14.93 ID:diAsfFf60.net

銀行とかって、早朝からロック解除を待ってる列が出来るよね
アレやんないと出世出来ないん？

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 00:34:44.79 ID:8wXY+7/40.net

分刻みで残業だから帰る前にウンコする習慣ついたわ…

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 00:43:13.41 ID:oGKIhCg90.net

>>135
通勤は許すがウンコは許さん

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 00:45:07.19 ID:eJcrAsPu0.net

それプラス感染リスク手当てだして

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 00:47:07.54 ID:1AB6siU70.net

リモート出来ない仕事はもう…

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 00:56:11.23 ID:0v/Xxw1a0.net

いいなー
通勤なしのリモートとこれを選べればいいのに

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 00:57:00.21 ID:BmFptIJT0.net

一つの会社がやってるってこと？
うらやまだね

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 01:04:37.14 ID:X6r5sf910.net

>>9
掃除なんて清掃会社がやるもんだろ

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 01:05:06.08 ID:X6r5sf910.net

>>23
嫌なら乗るな

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 01:09:27.51 ID:XYvPdA5t0.net

ウホホ♪
歳取るほど気まずい雰囲気になるだろうに哀れ

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 01:26:15.04 ID:Wkbn7YdO0.net

通勤中に仕事するとか情報漏洩リスク高過ぎだろ

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 01:46:56.87 ID:tFh/7CgM0.net

>>144
ほんとそれ
コロナ前は丸ノ内線通勤電車内でマル秘 スタンプ押された書類を堂々と眺めてる 重役ぽい人がいたな
さすが日本は情報流出のデパートと言われるだけある
すごい！

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 02:00:33.16 ID:aT7zCtXH0.net

>>9
転職したら？

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 02:01:43.73 ID:aT7zCtXH0.net

>>26
仕事できないやつは即解雇

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 02:03:31.33 ID:ZS+nNQkE0.net

勤務時間短い企業増えたよな
おかげで仕事が先に進まない
アメリカとは真逆

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 02:06:41.58 ID:2efaFloq0.net

>>148
アメリカ人ってめちゃくちゃ残業するよな
首のリスクあるから日本人の何倍も働く

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 02:30:47.67 ID:uk0ReFFe0.net

>>149
その割に成果給だから残業代という概念がないね(ライン工以外)

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 02:54:54.50 ID:YOv0fb3O0.net

定時を10〜17時にすればいいだけだろ
昼休憩1時間除いて実働6時間これでおっけ

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 02:56:49.98 ID:NRZnG3mW0.net

休憩時間も給料出すように法整備してくれよ

労働基準法の改正で強制的に休憩が増えました、その分給料が減りました、とか考えたやつ馬鹿だろ

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 03:00:21.21 ID:w3PSrB0/0.net

>>93
おまえみたいなやつが周りに通勤を押し付ける

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 03:05:41.80 ID:hqu8RId20.net

それNHKと関連会社のことやんけ

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 04:26:04.69 ID:uk0ReFFe0.net

通勤中に付加価値あれば払うよ
客先関連の社外秘情報は渡さないけどね

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 04:48:40.76 ID:KZJh68gy0.net

>>4
ほんとこれ

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 04:49:15.53 ID:KZJh68gy0.net

>>93
離婚しろやボケカス

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 05:18:10.37 ID:pLF0Vf0u0.net

最寄り駅の電車が1時間に1本しかなくて待たされたり
乗り継ぎのバスが渋滞で遅れるとかもOKなのか

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 05:50:05.10 ID:l8bBABi+0.net

>>7
ソシャゲメーカー勤務の俺からしたら有り難い話だわ

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 06:00:36.03 ID:PMZcW4c60.net

在宅ワークで定常作業の書類作っちゃったから通勤が（事業の追加調達になって）勤務扱いになっただけ

等と言うオチでは無いよな？

まぁ、経費全体で見れば合理的だからおkだとは思うが。
遠方の人が給料ダウンする的な慣習が追加で作られる等、変化があるかも知れんな。

コロナ対策なら在宅できるなら在宅にしといた方が
おそらくは生き残れるだろうね。


作業員全滅すっけど。

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 06:20:11.47 ID:G0g9FaNb0.net

起きてる時間は24時間-8時間=16時間
この16時間のうち、8時間+昼休憩1時間働いたらあと7時間しかない
そのうち通勤と通勤支度で3時間かかるとしたら残り4時間なんだよ
そんな貴重な3時間が勤務時間じゃないのはサービス残業と何も変わらない

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 06:23:46.11 ID:+Ed7tArv0.net

>>58
前に尻向けたおっさんが居てもいいのかい？

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 06:24:39.20 ID:HqXI4eUh0.net

日本さん、って何？ばか？

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 06:27:35.16 ID:u554Wtvz0.net

家に帰るまでが遠足なら通勤時間も勤務中に決まってるだろ

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 06:30:08.58 ID:duFkNrE40.net

>>6
ほんとこれ

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 06:40:00.95 ID:h6FQobBD0.net

これは昔から思ってた
通勤時間は勤務時間だろうと
買手市場だからそう思ったのかもしれないけど

出向もあったから会社の意向で出勤時間が伸びたのだから勤務時間に入れろと

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 06:41:23.38 ID:sYLMcDEq0.net

>>9
労働基準監督所に密告しろよまぁ動いてくれないとは思うが
毎日毎日同じ内容で訴えれば渋々腰を浮かして
会社に行く日を会社に伝えてから行く感じになる
その場だけ取り繕おうとするから
証拠はちゃんと残しておかないとならんな
残した証拠をマスゴミにでも持っていきYouTubeに上げるかすれば？

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 06:42:30.72 ID:RCknPV6/0.net

>>9
強制じゃなく自発的にやってる体にされてんだよな

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 06:46:20.23 ID:yPmVEmmB0.net

テレワークだと地獄だぞ
通勤がないぶん4時間ぐらい無駄に働かされる

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 06:46:24.23 ID:1tDoi0U/0.net

寄り道はどう計算するのか

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 06:48:31.61 ID:oQl/P+SQ0.net

通勤時間はともかく、出張時の
移動時間がはいらないのが
納得できない
昔、労働時間0の出勤申請して
やめてくれと言われた
休日に出張移動すると
そうなるんだよな

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 06:55:16.24 ID:C8jruULS0.net

そりゃ経済成長しないわけだ
アメリカ見てて思うけど経済成長してる国はやっぱり社員が長時間働いてる
一方日本はどんどん社員が働かない国になってる
外資のような成果主義ならいいが日本の終身雇用前提の社会でこんなヌルい労働だと全て海外に負ける

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 06:58:19.85 ID:ryefyh/x0.net

>>67
なぁなぁでいいからこそ経営層が言うのは不味いんじゃないか

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 07:07:53.15 ID:LrgsLkmI0.net

>>172
ホントそれ

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 07:10:10.51 ID:yxB0zRUj0.net

>>1
そんな会社は売りに決まってんだろ。

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 07:19:28.52 ID:DJ2zYY2H0.net

逆にオフィスに近い人のほうが、生産性が高いから
通勤手当廃止で、その分を近接手当てにしたほうがいい

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 07:22:40.59 ID:iS/VkIlJO.net

>>172
と言うか働いて無いカスが高給で
働いてる奴は薄給
働きたい奴は差別で排除

意図的な反日だよこんなもん
税金も同じシステム

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 07:24:13.73 ID:/zF5G+8J0.net

片道２時間かかるような現場とってくる経営者が多いからこれでいい
従業員はたまったもんじゃない

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 07:24:51.81 ID:Cxid6ELo0.net

光の速さで移動しない限り時間は1日24時間と限られてるからな
アメリカ人が1日12時間働き日本人が実質6〜7時間しか働かず同じ成長を求めるのは無理がある

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 07:25:38.23 ID:/5flBzTM0.net

健康に気をつけろ、病気は自己責任いうのだから
健康に生活出来る時間に帰れるように、つまり定時で帰っても良いようにしてもらいたいわ。
20時に仕事終わって帰ってからご飯、それでデブったら自己責任と言われるのは筋違い。

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 07:29:00.44 ID:AGnW153c0.net

>>23
乳に当てるチャンスじゃん

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 07:30:25.72 ID:93erSTDg.net

>>9
会社からの指示、命令に基づいており、従業員が自由に使える時間という実質がなければ、
始業前の準備時間も労働時間と認定

「ある行為に要した時間が労働基準法上の労働時間か否かは、その行為が使用者の指揮命令下
に置かれたと評価できるか否か」という基準

社会人なら知ってて当然
丁稚奉公・昭和脳の悪い慣例が根強く残ってる

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 07:31:52.40 ID:yPmVEmmB0.net

>>31
雪かき行かないと、さらに豪雪地帯に左遷されるんだよなｗ

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 07:33:35.49 ID:VD2sqsk00.net

通勤手当が社会保険の算定対象なくらいだからな
通勤も労働扱いは妥当だよ
だが、この流れが定着すると通勤手当も課税対象になるかもなw

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 07:35:52.11 ID:ut2ATbRT0.net

>>161
休みの日除いたら睡眠時間なんて1日3〜5時間もあれば十分だろ？それでなくても土日祝日大型連休ある。
個人事業主なんて休みは無かったりするし、外国で稼いでる奴らはまず996程度働いてからだぞ

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 07:36:19.65 ID:Jt3hwIZf0.net

>>1
ラジオ体操なんとかしてくれ。今どきうちくらいか…

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 07:36:23.10 ID:wMWlNdTu0.net

うちの会社、海外出張の移動時間も勤務外だったぞ。
欧州人に言ったら、日本人はクレージーだと笑われた。
もっともビジネスクラスの移動で酒飲んで寝てるのが勤務かというと微妙だが。

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 07:37:40.08 ID:VD2sqsk00.net

>>187
普通の会社なら海外出張はそれなりに出張手当出すだろ
非課税でかなり出せるから

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 07:38:07.28 ID:lIKCzfiF0.net

>>32
あなたの会社だけでは

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 07:44:15.63 ID:wMWlNdTu0.net

確かに手当は出るが勤務外。
だから勤務中も手当が出るのね。
移動時間分は損してる。

だけど金の話じゃなくて、
出張先で月〜金で出張計画すると、
日本で土日がなくなるのに勤務外。これが嫌だねぇ。
ここ2年ぐらいはテレワークになったから、
ま良くなったけど。

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 07:45:25.40 ID:bqqSiopt0.net

出勤時に朝食とったり帰宅時に趣味の店に立ち寄ったりするのも勤務時間に含まれるって事だよな

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 07:46:47.15 ID:aDXyIY9N0.net

いいね

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 07:49:06.28 ID:OSfPujZU0.net

>>9
あるある
バイトですら着替えてからタイムカード打てとか違わね？って

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 07:55:06.51 ID:J72GbQd90.net

公務員「これ良いね、導入しよう」

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 08:01:27.49 ID:Z0lIPR880.net

1日で終わってた案件が2日かかるようになるだけ
それか下請けに働かせて帳尻合わせるか

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 08:02:21.46 ID:HHS4kVg10.net

遠くに住む役立たず

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 08:08:05.13 ID:ewfk0eCA0.net

>>196
近くに住んでる社員は遠くから通勤してくる社員の分まで労働する事になるだろうしな
不公平な仕組みだし対立は起こると思う

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 08:11:42.07 ID:C0vM2TNk0.net

日曜日の夕方に明日は仕事行きたくないと考えるのも労働時間やな

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 08:16:12.39 ID:FPiZRLLo0.net

在宅ワークなんて休みと一緒だから

とか言った上司、コロナに再罹患すればいいのに

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 08:25:23.19 ID:94rtXIty0.net

漏れの職場は逆に、住居手当がなくなったなw
その分、扶養手当を増やして住宅ローンを組む妻帯者を応援するためだとかw

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 08:28:08.32 ID:KW3KdHts0.net

>>9
清掃も着替えも法的には勤務時間
確か裁判での判例があったと思う
会社と戦ってみたらいいよ

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 08:28:41.96 ID:gq3lfGX10.net

>>78
自発的にやらないとマイナス査定

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 08:34:18.80 ID:r+eP/5jO0.net

正直この感覚を日本人全員に意識浸透させるのはあと250年くらい必要だと思う

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 08:42:40.87 ID:FPiZRLLo0.net

>>201
着替えは着替えが必要な仕事だけだ。それで通勤したら支障が出る場合。食品工場とか

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 08:43:07.15 ID:thKj79M80.net

>>203
世界が成長を止めてくれないと無理だ

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 08:46:09.63 ID:Zivri3g80.net

>>201
そんなのを認めたら、就業時間をすぎても１時間くらい着替えをしてる人間が出て来るのが日本人の特性だからな
こういう行為を何の躊躇いも無しに出来る人間と、絶対にやらない人間がいる。正直者が馬鹿を見るのが日本社会だ

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 08:46:20.51 ID:4QwtDC1I0.net

>>1
休日出勤の時だけでも
通勤時間を労働時間にカウントして欲しかったな。
休日なんだから本来は自由時間のはず。

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 08:46:27.51 ID:KW3KdHts0.net

>>204
着替える必要がないのに会社で着替える人はしらんわ

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 08:48:57.66 ID:4QwtDC1I0.net

>>9
朝の清掃はなかったけど、
昼の清掃は有ったよ。

当然、昼休みが終わって勤務時間に始める。その日は昼礼があって、その後だな。

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 08:50:32.49 ID:okgPb5ah0.net

知り合いの会社は完全裁量労働で、そいつは昼過ぎに出社して17時前には帰るみたいな生活してるな。
最近はご時世柄フルリモートになったらしく、そもそも出社自体してないようだが。

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 08:51:00.55 ID:4QwtDC1I0.net

>>167
県会議員とかにたれ込む。

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 08:57:07.76 ID:xLJAsDGh0.net

>>70
コーチ、スカウトを減らし、経理も減らしてる。
パソコンで出来るからってさw

さらには根幹のインフラも。
スタンドがボロボロでも試合はできるが
ボールもシューズもガタガタ。
大企業ほど酷いと思うね。

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 09:04:05.20 ID:7+LRO0ok0.net

ブラック会社社長「通勤中にメール対応が可能か…そやっ！」

後日この会社はメール対応は勤務時間に含まれなくなった。

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 09:10:53.35 ID:qIG1D7Hf0.net

新卒を研修という事で、在学中の入社前に昼や夕方から会社に来させて数時間雑用をさせる
賃金は1日1000円

気づく人はその時点で気づいて入社前に辞退して辞めていく
入社しても半年以内に辞めるのがほとんど

すでに倒産してしまったけど

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 09:11:43.80 ID:xURGdbYg0.net

労働者は大変だな。
トレンドは自宅でFIREだよ

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 09:13:32.25 ID:L/83LAnO0.net

北海道から徒歩で通勤する猛者が現れるだろ

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 09:13:50.26 ID:GpnogvDu0.net

通勤時間がゼロなら通勤手当も無しで

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 09:14:46.50 ID:k28UK7Fy0.net

>>9
清掃会社の仕事とんなよ。
最近は昼休みアルコール消毒でも回ってきてるな

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 09:16:55.60 ID:rIdzeauO0.net

コロナでテレワークが急激に進んで、どれだけ通勤時間が無駄なものかみんなわかって来たんだな。

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 09:18:29.73 ID:thKj79M80.net

電車やバスの中で集中して仕事が出来るのか

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 09:25:07.95 ID:73ZQMrzW0.net

これが文明人のモノの見方だよな

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 09:30:54.60 ID:byDN9ACZ0.net

わしが勤めるブラックは課長の許可取って
タイムカード押してからやぞ

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 09:32:59.30 ID:thKj79M80.net

>>221
文明人なら何故わざわざ非効率な通勤をしないといけないのか考えないとな
しかも満員電車という極悪環境

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 09:33:27.57 ID:u9mF7ab/0.net

電車で仕事してる低脳いたらうざいわ〜
交通各社はオフィス料金請求すべきだろ

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 09:38:44.00 ID:N40DXIeZ0.net

フレックスとあんま変わらんな

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 09:46:19.70 ID:JGKgKywc0.net

勤務先まで徒歩10分だから分からないのだが、通勤定期って休日のプライベートでも使えるの？
区間内ならどこで乗り降りしてもいいの？
可能ならめちゃお得だよね

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 10:08:47.47 ID:h98N/qJ/0.net

>>32
それだと乗務員宿泊所で8時間寝たら勤務が終わるな。

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 10:15:36.57 ID:K0r3+R3J0.net

フォークリフトは通勤時間に乗れないからムリだな。

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 10:19:27.82 ID:2QEiw74Q0.net

>>226
もちろんプライベートでも使えるよ
だけど通勤で使ってる電車に休みの日まで乗りたくないから
駐車料金払ってでもクルマで移動してたな
今はリモートなので定期は無くなったけど至極快適

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 11:12:15.26 ID:EHTXsZSo0.net

>>212
そしえ役員は｢コンサル！外部人材！社外取締役！派遣！｣とお題目を上げているけどw

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 11:27:41.93 ID:1JVQBHJe0.net

>>4
リモート勤務できない職種向けの施策なのかね
オフィスで机に向かってる姿を見る限りこいつらはリモート勤務できそうに見えるところがモヤモヤするわ

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 11:32:30.42 ID:4Gi6Gkn/0.net

遠くに引っ越したらめっちゃ得やん

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 11:35:12.01 ID:3P6qVf380.net

様々な分野の技術が進歩してるのに労働時間が減らないのは謎だな
得に日本は生産性が上がってるわけでもないのに

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 11:41:04.01 ID:MEAHEu5C0.net

近くに住んだら負け

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 11:44:22.92 ID:zIEqfNWj0.net

>>7
むしろソシャゲなんてその時間ぐらいしかできないんだか

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 11:55:32.04 ID:YDHG3JJw0.net

>>1
今までが毎年数百時間以上サビ残をしていたようなもんだからな
これがちゃんとして行けば削減されてきた社宅や住宅手当の復活もあり得るね
物の価格を1.3〜1.5倍くらいにして給料を2倍にすりゃ良いんだよ

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 12:04:22.98 ID:YzRttvgN0.net

大雪の日々で渋滞が酷く、夏は15分の
通勤時間が２時間近くかかるように
なった。
8時半にデスクに着くには朝6時半には
家を出ないと間に合わない。
JRも止まるし、バスも渋滞で遅延しまくり。
おまけにコロナ蔓延だ。

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 12:30:40.65 ID:RjWz9eWJ0.net

>>9
完全に違法　労基へgo

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 12:35:00.81 ID:S58OhgAU0.net

通勤手当を非課税枠から外して課税する
通勤時間を法律で労働時間に入れる

これやったら
中小企業でもテレワーク化が進むんじゃね？

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 12:41:11.40 ID:iVTWvEPI0.net

おまえら自分の回りの掃除はしようよ
汚いとこでよく仕事できんな

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 12:44:30.66 ID:KSDsvMnn0.net

>>38
それどころか結んでもいない36協定を持ち出して来てメチャクチャやる会社もある。

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 12:50:26.04 ID:rEcCHey30.net

なら在宅でやれるじゃん
アホなのか？

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 13:09:03.45 ID:sqBQr7Hy0.net

>>233
パソコン登場して仕事時間減った？
>>236
住宅手当は51％以上自己負担給料天引き以外は所得税住民税社会保険全部上がるから

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 13:12:04.07 ID:mcOaWx1/0.net

>>9
もうさ
職場の清掃とか外部に委託して
従業員は業務に全集中するアメリカ式がいいよ

日本人は職場でもう十分に精神修養してきました

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 13:12:55.05 ID:mcOaWx1/0.net

>>233
終身雇用（期間の定め無し）正社員という制度がダメなんだよ

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 13:22:05.33 ID:uONfCh370.net

就業時間前に朝礼やってた会社にいたことある
当時はなんとも思わなかった。
ふつーだと。

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 14:16:34.01 ID:lE2A2Xz00.net

満員電車で通勤してる人間には無理だな…… 残念

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 16:28:00.12 ID:PMZcW4c60.net

>>245
今は3年じゃなかったかな？
民法改正されて変わってたと思うけども。

前の前辺り。だいたい5年くらい前。
同時期に派遣法も改正されてて、
労働者を３年抱えた場合に社員にするかどうかに検討をする様にもなってる。

雇用の流動化が名目で。

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/25(火) 23:42:07.39 ID:iWhr4Yvz0.net

下請けから「遵守してる」と回答うけたら右から左へ流して我関せずだろ
仮に不祥事沙汰起きても「確認した。虚偽回答された」で逃げるんだろ
言い訳を制度化しただけの愚策

一番怪しいNTT役員の天下り先は抜け道スルーするのもバレバレ

NTTは取引先の“人権順守”チェック、日本企業が逃れられない「サステナビリティDD」
https://diamond.jp/articles/-/294000

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/26(水) 02:21:04.43 ID:uE8ki2080.net

>>26
考え方の違いな

ドイツ「労働監督署がうるせええからさっさと帰れ！ただし成果出せない奴は、すぐクビにするから覚悟しろ」

ドイツ社員「帰ってからの本当の仕事。くるちいよ」


ただしドイツ人は、これで3000万円の年収

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/26(水) 02:35:08.61 ID:COQbitWB0.net

>>28
> いいと思う。東京から会社がはじき出される。

完全に同意。

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/26(水) 02:37:45.55 ID:H1Thw8Om0.net

情報セキュリティどうなってんの？普通は書類とかデータ無くすだけでセキュリティ事象で上司と一緒に吊し上げ食らうけど

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/26(水) 02:40:29.03 ID:J+i6C3ea0.net

>>23
電車でジジイ二人が、それで喧嘩してたぜ。

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/26(水) 02:46:59.38 ID:NLX1C1VP0.net

通勤とかブルーワーカー以外必要ないだろ。もうバーチャルオフィスで事足りるよ

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/26(水) 07:23:46.10 ID:3b7mqRWY0.net

>>41
流石に今そんなことしてたら労基法上ヤバいし、そもそも人来ないでしょ？
もう人材不足の時代なんだから、企業が偉そうにふんぞり返れる時代は終わってるよ(^_^;)

256 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/26(水) 22:26:59.68 ID:KPEEHWkn0.net

>>255
窓口さん以外は実質成果給与よ
タバコで席外す奴は落ちるだけ

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/27(木) 05:25:18.98 ID:drU1/utp0.net

>>255
零細IT企業とか、大手に中抜きされまくって昇給できないから
3年くらいでスキル身につけたらみんな辞めちゃうからな

258 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/27(木) 06:15:49.24 ID:LaS6G6n20.net

>>257
転職先の条件っていいの？

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/27(木) 06:33:26.26 ID:drU1/utp0.net

よりマシな所を転々とするかWeb系だと副業や独立で倍増って感じかな
ニーズは有るのにアフォな仕事しか回ってこないのが今のIT