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中１の５割以上「プログラミングできる」 テキスト入力やマウス操作など 低学年ほどスキル習得★3 [スペル魔★]
- 1 ：スペル魔 ★：2022/01/06(木) 18:13:13.02 ID:6+Rga7qi9.net
- 中1の5割以上「プログラミングできる」 民間調査
サービス・食品
2022年1月5日 15:30
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC044750U2A100C2000000/?n_cid=SNSTW005
予備校の東進ハイスクールを運営するナガセは全国の中学・高校生を対象にプログラミングに関する調査を実施した。中学1年生の5割以上がテキスト入力やマウス操作などのプログラミングができることがわかった。小学校でプログラミング教育が必修化されたことから、低学年ほどプログラミングのスキルを習得している傾向が明らかになった。
調査は2021年10月と11月に実施した「全国統一高校生テスト」と「全国統一中学生テスト」の受験者を対象にした。中学1年生から高校3年生までの約10万人が回答した。
どの程度プログラミングができるかを尋ねると、何らかの形でプログラミングができると答えた中1の割合は55.3%と半数を超えた。同様の回答に占める割合は中2で44.4%、高3で22.7%となり、低学年になるほどプログラミングができると答えた生徒が多い傾向がわかった。
中1でプログラミングができると答えた人の内訳をみると、テキスト入力のプログラミングが自分1人でできる人が12.5%、助けを借りながらできる人が10.3%だった。テキスト入力よりも難易度が低いとされるマウス操作のプログラミングができる人は30.8%を占めた。参加者が技術を競い合う競技プログラミングや、データ解析などの知識も必要になる「Kaggle（カグル）」に取り組む人は1.7%だった。
学年間のプログラミングスキルの差は、学校におけるプログラミング教育の導入時期が関係しているとみられる。小学校では20年度からプログラミングが必修となり、中学校でも21年度に拡充された。現在の中1は小学生の時にプログラミングが必修になった世代であり、中2と比較してもプログラミングができる割合が高くなっている。
プログラミングが今後必要なスキルになると思うかを聞くと、高3は「とてもそう思う」と「そう思う」の合計が86.6%に上った。全ての学年で「とてもそう思う」と「そう思う」の合計が80%を超えており、最も低かった中1でも82.2%だった。
https://i.imgur.com/D6YZBCa.jpg
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641453710/
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:13:32.22 ID:153YvPqT0.net
- でももう俺らフィリピン人とかタイ人の混血児で妥協しないと結婚できなくね？
あいつら学校とかでイジメとか差別受けてたから自己肯定感低そうじゃん
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:13:54.93 ID:1YwnzIK90.net
- https://i.imgur.com/TFJjURb.jpg
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:14:05.74 ID:QQndZru40.net
- ええやん、もっと増やそう
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:14:48.85 ID:2Ga/N4vb0.net
- うちの娘は5歳だがJava使えるぞ
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:14:55.61 ID:5SwhiplZ0.net
- 完全に理解した。
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:14:56.69 ID:s0HfWEYn0.net
- IT大臣がアナログクソ野郎だから詰んでる
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:16:15.98 ID:Py2f816o0.net
- >>5
it's cool
your daughter shouldnt go to school
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:16:36.00 ID:ypj4OtC70.net
- >>6
(理解してない)
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:16:36.19 ID:RrC3c/qu0.net
- 実際にできるのはその1.7%だけだな
のこりはパソコン操作できるって程度のレベルw
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:17:31.07 ID:/gpyMSAi0.net
- 凄いじゃん
高校生まで勉強したら、日本のＩＴ会社より良いソフト作りそう
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:17:58.53 ID:GjOF3Uk50.net
- だからthis is a pen で英語喋れる言ってるのと同じ
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:18:09.21 ID:Rd3yc1+L0.net
- >>1
つか、40年前だけど小学生でプログラムしたてよ。ぴゅう太だけどな
中学入ったらポケコンやらFM7や88使ってたわ
昔も変わらん
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:18:22.49 ID:ypj4OtC70.net
- プログラミングよりも
rm . -rf の恐ろしさを教育すべき
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:18:24.32 ID:XthW5UmM0.net
- できる子はできるんだよね
というか先生の方が遅れてる
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:18:42.68 ID:i7D4B7dx0.net
- 渡辺美智雄
田村元
茂木敏充
のIPAの合格証持ってる
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:19:01.84 ID:7o5ekzND0.net
- 微分積分で躓いたら終わり
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:19:12.60 ID:8SOtaxQj0.net
- Switchの初めてプログラミングをプレイしたらスキル習得っていうことか
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:19:17.94 ID:2Ga/N4vb0.net
- >>8
行かせるよw
マイクラの延長で覚え始めただけだし
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:20:37.42 ID:7o5ekzND0.net
- マイクラで4bitCPUをレッドストーン回路で作らせればいい
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:20:42.23 ID:XKKjZc7M0.net
- それって、その場限りじゃネ？
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:20:48.38 ID:SCdIZp1N0.net
- テキストエディタを作ったり、マウスドライバを作ったりできるってこと？
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:20:59.66 ID:W8UT7Txz0.net
- 紙を無くし始めたら年配のやつほど不便になったって言う
こっちはお前らがいなくなったあとのことまで考えて決めてんだよ
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:21:14.43 ID:gWbrroGl0.net
- マウス操作、キーボード入力のプログラミング…
今時の中学生はSeleniumとPython使うのか？
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:21:27.59 ID:/4dzhjrQ0.net
- コーディングはできんのか？
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:21:44.79 ID:QxSt50Ar0.net
- プログラミングよりも
長谷川良太とかバカッターの歴史教えた方が
絶対タメになる
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:22:03.78 ID:C4MNZBoH0.net
- プログラミングって本当に万人に意味あるのか？
この国の大人って正気なのか？
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:22:57.31 ID:QxSt50Ar0.net
- 天才プログラマーと
エリート土方以外は
マジでいらんです
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:23:04.18 ID:CJyhYe540.net
- >>27
意味はある
意味が無い知識なんて無い
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:23:14.03 ID:ek5wqaXw0.net
- >>21
仕事の中身が分からず丸投げするのと仕事の中身を分かっててアウトソーシングするのとでは違ってくるだろう
いいほうへ進みつつある
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:23:55.23 ID:hdTtcWot0.net
- 設定ファイルの数値をいじる程度でプログラミングの授業と言っているわけか
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:23:58.71 ID:Ix+avze80.net
- プログラマーを養成するのではなく、論理的思考力を養う手段として、ノーコードプログラムを活用するってことてましょ。
いいと思うな。論理的なドキュメント作成能力は、ホワイトカラー全般に必要だしね。
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:24:30.82 ID:C4MNZBoH0.net
- 素人がばっらばらにプログラミングをしたとして実用的といえるのかっての
本当に職務に必要なソフトやアプリなら金だして専門業者に作らせるんだし。
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:24:31.70 ID:CJyhYe540.net
- >>31
きっかけは大事だよ
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:24:34.14 ID:Rw2fKCHB0.net
- エクセルでSUM関数使えるぞ
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:24:37.66 ID:gz+GAxeu0.net
- vbaはプログラミングに入りますか？
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:24:44.35 ID:oC7IjV8R0.net
- >>14
sudoが抜けてるぞ
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:24:51.88 ID:6hjUNeNO0.net
- あと10年もしたらプログラミングくらい当たり前に出来る新入社員が入ってくるのか
自分も小学生レベルくらいは勉強しとかないとヤバいな
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:24:53.84 ID:Hd/KhA7/0.net
- 今の20代の7割以上がプログラミングできないだろ。中1の半分がプログラミングできるって凄いな
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:24:54.14 ID:7pU1Q5Dv0.net
- できてるつもりだろ
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:24:55.40 ID:ek5wqaXw0.net
- >>28
どんな天才も他人のために働かなければ稼げない
仕事を依頼するほうのスキルも重要だ
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:25:14.40 ID:asw/RbJb0.net
- ttps://miraino-manabi.mext.go.jp/content/285
こういうのだぞ
下に事例がいっぱい載ってる
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:25:17.20 ID:Q9MaNL0E0.net
- キーボードから3を入力するとキャラが3歩歩くとかそれくらいのレベル？
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:25:20.97 ID:ypj4OtC70.net
- >>37
rootでログインしてるに決まってるやろ！
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:25:23.15 ID:XCXKl9c40.net
- >>27
> プログラミングって本当に万人に意味あるのか？
> この国の大人って正気なのか？
IT業界が慢性的な人材不足だから国策にした
竹中平蔵を頂点とする中抜きジャップランドのご意思です
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:25:25.28 ID:SCdIZp1N0.net
- >>33
頭が論理的になるのでは？
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:25:45.95 ID:qFlKOW0I0.net
- フローチャート作れることをプログラミングっていうの？
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:25:46.59 ID:YypfoDNE0.net
- 正直プログラムより電子回路の方が重要だと思う
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:25:47.47 ID:Scq7ETcz0.net
- print Hello world
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:25:49.54 ID:4Li8HHcl0.net
- プログラム経験者やIT企業勤めほどビジュアルプログラミングでの教育に肯定的なんだよね
言語の文法覚えたところで流行り廃りで意味ないこと一番理解してるからか
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:26:05.06 ID:OPeUbBUy0.net
- syncは3回打て
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:26:07.04 ID:J5fVW3nY0.net
- >>27
小学生にscratchやmind stormみたいなプログラムの真似事やらせると
ロジカルシンキング的な考え方ができる子かそうでない子か一目でわかるぞ
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:26:07.32 ID:XCXKl9c40.net
- >>37
> >>14
> sudoが抜けてるぞ
BSDなんじゃない？
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:26:24.03 ID:2srv6Hnt0.net
- >>44
root以外のユーザーいないもんな
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:26:26.92 ID:ek5wqaXw0.net
- >>42
いいんじゃないか
子供が楽しそうだ
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:26:35.49 ID:xMRl7isY0.net
- プログラムって1から作るの結構大変なんだよな
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:26:41.84 ID:QxSt50Ar0.net
- >>41
天才は天才だから
Winnyを作ったりする
あんなの経済に大損害だろうけど重要人物じゃん
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:26:56.86 ID:CJyhYe540.net
- >>33
中一にまだそこまで求めないでしょ
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:27:34.09 ID:6vBZVeEc0.net
- あの日本経済新聞社が書いた記事だから中1の5割以上がプログラミングできるのは事実だな。これからの時代が楽しみだわ
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:27:35.66 ID:6aLu9z7h0.net
- スクラッチより読み解く方が難易度高いかと
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:27:43.81 ID:2srv6Hnt0.net
- >>50
正直一番最初つまらないとそれ以降何もできないしなぁ
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:28:10.87 ID:C/vRLS3P0.net
- 俺もscratchくらいやっとくか
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:28:26.54 ID:l4PzdWKa0.net
- なんかニュースに映ってた
GUI上で機能別オブジェクトをドラッグして
フローで繋げてく学習ソフトのことじゃないよね？
あれはあくまでプログラミング思考を培うための
ツールだぞ。
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:28:26.77 ID:C4MNZBoH0.net
- >>29
時間は有限だ。その有限な中から優先度を考えていく。
プログラミングが大人になって必要なのか、何のために必要なのか
今の大人馬鹿ってプログラミングっていえばそれだけで有益だって考えるやつばっかだろ。
国会議員でプログラミングの分かってる人間なんてほとんど少数派だと思う。
いや、教員ですら知らないだろ。
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:28:31.81 ID:APM5x6Lh0.net
- プログラミング言語は何なのかね？
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:28:31.86 ID:rVL7+Ngv0.net
- 教師がプログラミング教えられるの？
今、投資の授業とかもあるんだろ？
教師の能力そんなに高いのかね？
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:28:33.58 ID:1Af7262j0.net
- >>50
俺ももうビジュアルスクリプティング以外やらなくなったわ
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:28:33.79 ID:HcEGvk9s0.net
- テキスト入力って
ここに書き込んでるやつ
みんなやってんじゃないの？
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:28:52.52 ID:J5fVW3nY0.net
- >>42
そうそう、これね
こんな感じで遊びから学び取れば良いんだよ
結局のところ論理思考できるかどうかふるいみたいなもんだし
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:28:53.96 ID:uT4X2eAf0.net
- プログラムが出来る＝論理的思考に優れている＝ゼロかイチの理屈判断しがちな堅物
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:29:30.08 ID:XthW5UmM0.net
- >>69
iPhoneのショートカットみたいなのでもいいな
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:29:36.43 ID:UXvSIbst0.net
- >>18
> Switchの初めてプログラミングをプレイしたらスキル習得っていうことか
まずはそれでいいと思うよ
順次・分岐・反復、これだけでいろいろなことができると分かるだけでもね
たしかに再帰やパターンマッチングもあることを知れば、
論理や数学との関連がもっと明確にみえてくるだろうけど
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:29:44.38 ID:wjjy4I/s0.net
- 読書もだいたい日本人の２０％ぐらいしかしてない
そのうち小説や自己啓発読んでるのが8割で独学してるようなのは２割以下
そういうことでしょ
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:29:57.23 ID:2gsT3q010.net
- プログラミングできる
for(i=0 ; i<100 ; i++){
baka(i);
}
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:30:12.03 ID:3xv+cSRZ0.net
- なら「英語できる」と言っていいかな
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:30:24.99 ID:oC7IjV8R0.net
- ちょっと古いネタだけどfizzbuzz問題を解けたらプログラミングできるでええんとちゃうか？
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:30:26.05 ID:ejWSEWtE0.net
- すごいね子供たち
おじちゃんパソコン２０年以上触ってるけどプログラミング全くできないよ
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:30:40.31 ID:CJyhYe540.net
- >>64
有言だからこそきっかけは大事なんだよ
興味をもつために教育は必要
俺は調度良い時期だと思うよ
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:30:42.52 ID:+SDL60s+0.net
- すごい時代だな
古文漢文ばかり教えてる現役ジジイだけど、去年からプログラミングの勉強始めたよ
残り僅かな教員生活をUpdateし続けてやる
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:30:51.74 ID:3K8sS2Wy0.net
- 役に立つレベルのものでは無さそうだな
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:30:52.16 ID:7TWnxriT0.net
- マウス操作がプログラミングなのか！
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:31:00.23 ID:zZvKNucg0.net
- >>50
言語の流行り廃りよりも、単に小学生に対しての入口として不向きすぎる
Hello worldして退屈じゃないやつなんか学年に1人いたら良い方だ
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:31:04.09 ID:WAg2yji10.net
- ベーマガ復刊しようよ
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:31:09.30 ID:Sjkx8Eij0.net
- >>36
あれは英語です
バイナリーコードくらいがプログラミング
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:31:26.73 ID:iBUd+kQ60.net
- そんなんよりも
プロビジョニング、クローニング、キッティング
セッティングができる
ホンモノのITドカタ、即戦力を求む
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:31:31.83 ID:J5fVW3nY0.net
- >>68
ソースコードから書くってことだよ
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:31:33.39 ID:C4MNZBoH0.net
- IT技術者といえばインドが国策として人材を育て上げてアメリカ等に輸出したけど
扱いはピンキリでほとんどダンプの運転手並みの扱いだろ。
日本ってとてつもなく馬鹿が金のために偉そうなこといって
国民をだまくらかして飯の種にしてるだけ。
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:31:40.54 ID:7TWnxriT0.net
- >>5
ぬるぽ
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:31:47.88 ID:zRytqwoh0.net
- >>47
そのコメントで
>>2 をゲットしてほしかった
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:31:53.15 ID:9qWBmzzo0.net
- 学年に合わせてレベルが低いんだから当たり前でしょ
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:31:53.94 ID:0dqrjhFL0.net
- 最近の子供すげーわ。テトリスとか作る子いるもんなと思ったら、ハローワールドできたらできるって事になっているアンケートっぽいな
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:32:13.83 ID:rwBpCS8R0.net
- MSX BASIC
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:32:40.14 ID:l4PzdWKa0.net
- それにしても、
プログラミング言語界の
「○はもう古い、時代は○だ！」のキャッチフレーズが半年おきに流れるの、
なんなの？
方言的な違いならまだしも
文法や概念が全く異なる言語を半年ごとに習得しなきゃならんのか、業界の人は。
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:32:50.57 ID:EFgnr4c30.net
- 凄いな。
大学でC言語の授業受けて難しいと思ったのに、今の子供達は中1の時点でプログラミングができるんだな。
20年後には若者総プログラマーと呼ばれているんだろうね。
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:32:52.23 ID:Ix+avze80.net
- >>70
逆じゃね。論理的思考ができないと、ゼロイチの短絡思考になると思う。
目の前の事実を元にして、予断なしで選択肢を洗い出して、なにが優先されるかを考える力。
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:32:59.34 ID:odI4ILxx0.net
- print "プログラムできるなんて恥ずかしくて言えねえよ。"
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:33:00.41 ID:62nhBP/S0.net
- >>79
偉いな
古文漢文みたいに理詰めで文章読むのはプログラミング向きかもしれん
雰囲気が一番通らんからな
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:33:20.10 ID:6rwplofw0.net
- >>50
とりあえず理解だろ。実際、コードをポチポチ打ってるやつだって最初はなんらかの図をみて理解できるようになったんだろうし
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:33:33.56 ID:9qWBmzzo0.net
- >>48
棲み分け必要
俺はプログラムより電子回路の方が好きだわ
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:33:36.11 ID:iUX8xL2Z0.net
- 今時の小学生は、校庭で珪石拾ってきて、理科室で溶かしてシリコン作りからスタートだよ。
ブループリント転写してCPU作ってから、初めてプログラミングの授業開始だな
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:33:36.14 ID:YcUZoUvU0.net
- >>36
コピペでも良いけど
イチから作るならプログラミングに入るよ
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:33:42.14 ID:XthW5UmM0.net
- もう書類はいらない！？官僚たちのDX
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211216/k10013390381000.html
紙の手続きをデジタル化するシステムを開発するため、早速ベンダーとの打ち合わせに臨んだ畠山さん。
しかし、すぐに大きな壁に直面します。専門用語など基礎知識の不足。
そして多くの関係者を巻き込みプロジェクトを進めていくノウハウの不足に直面したのです。
こういう状態を解消していかないと
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:33:49.89 ID:sNvtTLag0.net
- ムダ
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:34:08.48 ID:8KPLix6Z0.net
- >>74
それすらできないのがスマホ世代だぞ
スマホよりPCが身近にあった30後半や40代前半のおっさんの方が基本身につけてる奴多い
スマホ世代の20代や30前半はエクセルワードパワポどころか本当の基本動作すら知らないのだらけだわ
コロナ影響もあって中途採用多かったから色々雇って思ったけど俗に言うゆとり世代かは今の新社会人までは本当に使い物にならん
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:34:14.92 ID:9qWBmzzo0.net
- 就職先あればいいねww
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:34:18.33 ID:6rwplofw0.net
- >>94
いきなりC言語から入ったから難しかったんじゃないかな？
何事も順番というものがある
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:34:29.60 ID:C4MNZBoH0.net
- 日本では１０年以上も語学の教育をしてるのにろくに読み書きどころか
しゃべることもできない。
そういうドン腐れ教育をしてるくせに偉そうに教員はブラックだの騒ぎ立てている。
世界でもトップクラスの給料をかっさらってるくせにだ。
どんな寄生虫なんだよ。
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:34:29.66 ID:e6R4RCxT0.net
- テキスト入力やマウス操作がプログラミング？
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:34:30.53 ID:hECrtyST0.net
- 子供の頃MSXマガジンに載ってたプログラム打ち込んだりしたなあ
今やプログラム出来る子供が当たり前の時代か
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:34:47.56 ID:Rw2fKCHB0.net
- >>79
レ点とか完全に論理的思考だよ
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:34:49.67 ID:Sjkx8Eij0.net
- 相対的には逆だと思うけどね
「PC、何それダサw」って世代になっていってるんだろ
こんなの、PC授業の成果を誇張したいだけのアンケじゃないの？マウス操作でプログラミング？なにそれ？
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:34:53.17 ID:EluJAcEV0.net
- ファミリーベーシックやりたくなってきたw
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:35:07.86 ID:uT4X2eAf0.net
- プログラムを触りだけ学んでも陳腐化してあんまり意味ないと思う
どうせやるならアセンブラとかコンピュータの仕組みに近いもので論理的思考とやらを育んで人材の掘り起こしにつながないといけない
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:35:11.17 ID:e+jYhuqT0.net
- 右下の黒いとこに書いてあるのがテキストのプログラミングで、それをマウスでパーツ組み合わせて同じことできるようにしたやつがマウス操作のプログラミングって話か
https://i.imgur.com/tMMVdVK.jpg
記者の日本語力がなぁ
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:35:13.11 ID:vOlDpert0.net
- 若い頃からLinuxに慣れるようにしたら
もうWindowsパソコン買わなくて済むようになるんじゃないか
まぁそういう教育はしてないのかもしれないが
後は入力はかな入力のマスターだな
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:35:18.06 ID:6rwplofw0.net
- >>100
ジャンプの漫画にそんなのあったな
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:35:34.70 ID:eX/g5WeU0.net
- C＋＋って将来的にはどうですか？
なんかよくわからんけど
うちの妹が付き合いしてる男がそれのプログラマーらしい
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:36:04.73 ID:Uz+BDpW/0.net
- 言語で行動を表現できたらプログラム「できる」に該当
● 黒丸をつかむ 左に移動 離す
変数・入力箱・代入、分岐・JUMPが理解できたら上級
[○] ○ ● [ ]と同じのをつかむ 左に移動 離す
発展応用すると何時にどこに行くとどのくらいの確立で目標が入るから
プレゼントを用意するというネット自動応答プログラミングが出来る
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:36:09.18 ID:HcEGvk9s0.net
- >>47
フォートランはそこからだったねえ 遠い目
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:36:20.31 ID:CJyhYe540.net
- 30年近く前でも中学の授業でBASICあったんだから、そこから進歩しているなら大丈夫でしょ
皆心配しすぎ
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:36:25.07 ID:6rwplofw0.net
- >>114
日本語力以前に、知らない人間に説明するのは不可能だ。
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:36:31.53 ID:ypj4OtC70.net
- >>117
たぶん変態だから別れさせた方がいい
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:36:38.16 ID:9qWBmzzo0.net
- 他国の教育のマネっ子
すっかり落ちぶれた国家だな
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:37:09.73 ID:lADDXV0X0.net
- ゼビウスみたいなゲーム作るにはC#勉強しないといけないのかな
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:37:15.04 ID:gWgPFSDn0.net
- 開発環境がないやろ
batファイルとエクセルマクロぐらいやん
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:37:15.61 ID:YcUZoUvU0.net
- >>54
Ubuntu使い始めたけど
rootと自分とDB用、ローカル作業用の
計四つのアカウント立ててるよ
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:37:19.90 ID:WfKLWPhj0.net
- プログラミングなんてPythonで300時間の勉強時間で習得できる。
問題は、それで何を作るのか？ 機械学習のデータは何処から持ってくるのか？
ということ。
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:37:30.12 ID:ttZHQanO0.net
- >>114
これってコードは自分で書いてんの？
それとも元々コード書かれたのを移動させて並び替えてるだけ？
後者だとしたらプログラミングできてるとは言えないと思うけど
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:37:33.60 ID:J5fVW3nY0.net
- >>117
業種にもよるが定年までいけるやろ
派生言語への乗り換えも容易だし
ワシもC言語とその派生の言語で30年近く食ってるしどうにでもなる
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:37:45.42 ID:6rwplofw0.net
- >>123
安倍に何年かも総理やらせて経済崩壊してる最中に喜んでるような馬鹿有権者ばかりだ、気にするな
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:37:47.26 ID:C4MNZBoH0.net
- どこのそこらの公務員や中小企業の社員がプログラミングして仕事してるかって話だよ
お前らいったいどこで生きてるんだ？
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:37:49.00 ID:asw/RbJb0.net
- ベーシックで遊びたいならIchigoJamっておもちゃがいいぞ
スペック的にファミコンをさらにしょぼくしたくらいのゲームしか作れないけど、ゲームを作って遊べる
ソースコードも公開されてたり売ってたりする
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:37:50.61 ID:iBUd+kQ60.net
- C++とか
これからはRust
とか知ったかしてみる
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:37:53.96 ID:ypj4OtC70.net
- >>126
効率悪い
rootひとつにすべき
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:38:09.91 ID:0dqrjhFL0.net
- ゲームのソースみたいなのを教科書の巻末にでも載せておけば何も言わなくても自分で打ち込んで改造していっていつのまにかすごい事している子
100人に1人ぐらいはいると思う
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:38:24.09 ID:ek5wqaXw0.net
- 仕事を依頼する側がその仕事についてどれだけ理解しているかというのは重要なことだよ
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:38:36.73 ID:wII+xkLP0.net
- こうして育った人材を
老害が潰すことがないように
願いたいもんだわ
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:38:40.10 ID:wILf+6m20.net
- >>120
ほんとに進化してるのか？
やってることはBASICで書くことを視覚化してやってるだけのような気も
それで出来るとか言われてもな
むしろ退化してると思う
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:38:55.38 ID:ptYBWZwS0.net
- AI化が進んだら大半の職種は終わるからな
ITぐらいしか選ぶ道がない
ある意味かわいそう
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:39:03.50 ID:d3cB/z+s0.net
- >>94
それは大学が悪い
まずは実際に使う言語からだわ
大学ならPythonばかり使うからPythonでやらせてその後に古典をやらせる感じでCでいいよ
そもそもCはOSに依存するから微妙なんだわ
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:39:04.83 ID:mOnlsfOu0.net
- >>7
これに尽きる
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:39:11.16 ID:9qWBmzzo0.net
- 若いのはプログラム頑張ってくれ
俺はそれで何か作りたいからww
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:39:44.29 ID:XthW5UmM0.net
- >>117
バリバリ主流だが
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:39:45.58 ID:iBUd+kQ60.net
- ノーコード開発は進化だよ
昔出来なかったことが出来る
いいじゃないか
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:40:01.88 ID:hgl60izx0.net
- 言語はなんなの
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:40:05.92 ID:gWgPFSDn0.net
- >>128
原理は一緒だからこれでもいいと思う
繰り返しをどう埋め込むかさえ学べれば。
できればデータベースの考え方、
なにかを選んだらその通りにコードが書ける仕組みを作れるとこまではいって欲しいが
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:40:20.00 ID:6rwplofw0.net
- >>137
その老害も、キャッシュリッチなIT企業に買い取られまくってるから今の子供が大人になる頃には大丈夫だろう
ただ、それ以前に優秀なプログラマーは日本から出ていく。給料が安すぎる
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:40:21.61 ID:mOnlsfOu0.net
- >>137
むしろさんざん使い捨てた後なんだなあ
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:40:30.51 ID:QxSt50Ar0.net
- 三流は金、金になる人
二流は仕事、いい仕事ができる人
一流は人、人に大きな影響を与える人
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:40:35.27 ID:n6KKA/gH0.net
- >>128
頭悪いね
フォトショップとかグラフィックソフトのマウス操作で画像編集すること自体プログラミングとも言えるんだよ
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:40:41.51 ID:XthW5UmM0.net
- >>7
ついでにデジタル庁のトップがIT知らないおばあちゃん
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:40:41.77 ID:C4MNZBoH0.net
- 大体掲示板で役人のやることまるごと擁護してきて今がある。
いまの日本はごらんのとおり製造業は崩壊、人口減少で地方から崩壊の真っ只中だ。
つまりここの連中やテレビのいうことはまったくあてにならない。
日本は完全に沈んでいる。
２０年前の日本はまだ中国を圧倒していた。
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:40:43.42 ID:ek5wqaXw0.net
- >>140
Pythonなんてクソ重くて大量の数値計算には使えない
大学で何をやってると思ってるんだ
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:40:45.72 ID:9qWBmzzo0.net
- >>97
完全に数学向きだわ
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:41:06.26 ID:HcEGvk9s0.net
- 今の時代
プロのグラマーなんているの？
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:41:10.36 ID:YcUZoUvU0.net
- >>74
エラーで終了なんだが
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:41:11.12 ID:ypj4OtC70.net
- >>150
流石にそれには異を唱えたいのだが
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:41:15.36 ID:im/FAyFn0.net
- これプログラミングちゃいますやん
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:41:16.36 ID:Sjkx8Eij0.net
- ぶっちゃけマクロでいいと思う
プロに任せるほどでなく自分の業務で使えれば正社員だと重宝される。
非正規だと干されるが・・・
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:41:19.33 ID:J5fVW3nY0.net
- ワシも入社したての頃は新人研修で1ヶ月フローチャート漬け、その後現場出ても半年ぐらいはフローチャート漬けでソースコードはなかなか触らせてもらえんかった
scratchなんかはそのフローチャートを楽しく遊べるようにしたもんだから入門としては悪くないと思うんだがねー
なんか5chだと批判する人多いんよね
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:41:24.84 ID:flsCwLsu0.net
- >>12
完璧に話せないと喋れないとか言っちゃう
使えない奴よりかは優秀なんだよなあ
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:41:37.44 ID:Ti6+s/bE0.net
- >>117
組み込み系開発ならフツーに主流言語
むしろ使えないとヤバい
業務系開発なら消えゆく言語
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:41:43.84 ID:h+fCInND0.net
- プログラミングって何や？
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:42:00.26 ID:Zs8trH5d0.net
- 何十年もPC使っていながらプログラミングもできないなんて
向上心のカケラもない人間なんだろうな
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:42:22.52 ID:J5fVW3nY0.net
- >>150
それはオーサリングと言ってプログラミングとは異なる
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:42:26.06 ID:1WRR8QvD0.net
- >>117
そこは競争率も低くて逆に安泰だわ
他のは一定のレベルに到達までが簡単だからいくらでも替えが効くけどC++使える変態は需要ある
基本のめんどくささも含めて最初から覚える気の無い奴多いからな
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:42:31.38 ID:ZiW3EgG60.net
- >>160
小中学の基礎教育を指して、専門性がないと批判してる人たちがいるよね。
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:42:33.36 ID:CJyhYe540.net
- >>138
興味持って独学スタートするより学校教育で簡単な所からスタートする方が興味を持つ子供が増えるんじゃないかな？
9割は嫌気さすだろうけど
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:42:41.93 ID:YcUZoUvU0.net
- >>134
rootだけじゃ困るからバラしたんだが(^◇^;)
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:42:47.63 ID:6rwplofw0.net
- >>150
それはさすがにアプリ操作だろ。そのアプリを作る部分がプログラム扱いになるんじゃないか？
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:42:54.01 ID:WfKLWPhj0.net
- まずは、EXCELの関数から始めなさい
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:42:55.59 ID:HcEGvk9s0.net
- >>160
ほわい じゃぱにーずぴーぽー
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:43:01.91 ID:4oatE9wi0.net
- 1＋3＝999−995
て書くこどもを不正解にせずトークする
そういう授業
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:43:05.54 ID:DN3mdIjD0.net
- 業者の利権となってる簡易ソフトに数字入れて遊んでるだけだと思う
教科の内容見たら唖然とするよ
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:43:05.75 ID:gWgPFSDn0.net
- メッセージボックスで「チンコ」を表示させるボタン作りに熱くなったあの日
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:43:10.12 ID:dg8yErur0.net
- RPGツクールでゲームを作った実績があります
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:43:13.65 ID:iBUd+kQ60.net
- まずは連番ファイルを全ダウソするプログラムからだろうがjk
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:43:37.78 ID:d3cB/z+s0.net
- >>153
お前こそわかっているのか怪しいな
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:43:38.02 ID:YcUZoUvU0.net
- >>169
Windowsもadminと通常とローカル作業に
分けてるよ
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:43:42.64 ID:9qWBmzzo0.net
- >>111
バカ程PCを不要泥棒言う
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:43:42.72 ID:ek5wqaXw0.net
- >>164
昔はまともなソフトがなかったからみんなプログラミングを覚えたのだ
ソフトが充実したのでプログラミングしなくてもよくなった
PCは仕事の道具だよ
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:43:51.59 ID:wII+xkLP0.net
- >>148
使い捨ててる奴が問題なのですが
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:44:02.25 ID:h58A4r590.net
- 少し前までサイバーセキュリティ担当大臣がこんなふうだった国でプログラミング教育だと！？
https://i.imgur.com/OtCz55q.jpg
https://i.imgur.com/gq75Dnr.jpg
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:44:02.82 ID:C4MNZBoH0.net
- 技術なんて進化著しいからな３０年たったらパソコンすら存在してるのか怪しい
そんな時代にプログラミングｗ
いやいや、やるなら３５年前の政策だろ。
こんな化石みたいなことやってる連中だから国が滅びるんだろ。
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:44:20.10 ID:ypj4OtC70.net
- >>169
4つもあるとパスワードがバレる確率4倍やぞ！怖いぞ！
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:44:36.94 ID:uT4X2eAf0.net
- 言語なんてほんとにIT企業行きたい人だけ習得すればいいんだわ
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:44:55.92 ID:Zs8trH5d0.net
- >>181
ソフトが充実していると感じている時点で向上心がないんだよ
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:44:59.18 ID:pz+7b4VM0.net
- 3000行以上のコードを書いてやっとプログラミングできますと言えるの(´・ω・｀)
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:45:02.86 ID:n6KKA/gH0.net
- >>170
画像データをフォトショップのアルゴリズムで編集すること自体はプログラミングだろ
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:45:43.13 ID:VezJcTU+0.net
- プログラミングできない無能が駆逐されそうだな
IT後進国に歯止めがかかるか
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:45:55.23 ID:J5fVW3nY0.net
- >>176
いいんじゃね
あれのイベント作成は実質プログラミングと同じ考え方だから
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:46:04.05 ID:YzrRnfQ90.net
- >>163
考えた手続きをPC使って具現化する行為ｗ
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:46:04.59 ID:nKvpFIvs0.net
- HelloWorldが出力できたのでテキスト入力のプログラミング出来ますって履歴書に書いて良いですか？
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:46:20.54 ID:9qWBmzzo0.net
- >>130
確かにな、
韓国のパクリの先輩だしなww
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:46:20.86 ID:gWgPFSDn0.net
- >>186
経理と研究者には必須だと思う
Webプログラミングはクソだと思う。
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:46:23.48 ID:ypj4OtC70.net
- >>189
いや残念ながら違うと思うな
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:46:37.67 ID:Ohlg+B4R0.net
- >>114
MakeCode for Minecraftだね
最近8歳の息子にやらせてる
TNT大量に並べるのが捗ると喜んでるｗ
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:46:38.86 ID:EGl2akBM0.net
- 小学校で考え方を学んだら
中学生からはライブラリが豊富なpythonに移行すればええ
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:46:40.81 ID:YcUZoUvU0.net
- >>160
おお同世代
まずフローチャートからだったよね
机上デバッグの時代
花形技術になる予定だった？
日本語プログラミングが子供たちの教材になるとは…
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:46:46.58 ID:vOlDpert0.net
- >>117
相当昔からC++もあるからな
まぁJavaがC++よりどこでも動くプログラムとして登場したけど
C++よりワンクッションあるからな
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:46:58.11 ID:aHljS7Dv0.net
- 文科省はプログラミング教育は論理的思考力、問題発見能力、問題解決能力、創造力の包括的な向上を目的としてて、別にコーディング身に着けさせたいわけじゃないから
子供が興味持ちやすいビジュアルプログラミングで十分すぎる
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:46:58.73 ID:wb3pznXv0.net
- 米ハーバード大学のプログラミング授業「CS50x」日本語訳が無料公開
言語は C、Python、SQL、JavaScript に加え、CSS と HTML を使います。
https://smbiz.asahi.com/article/14357035
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:47:08.96 ID:ek5wqaXw0.net
- >>187
そりゃ趣味だから買う金がないからだろ
仕事の道具に金をかけるのは当たり前だ
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:47:14.72 ID:Gwl62UbC0.net
- プログラミングって何処までの事を言うの？
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:47:15.67 ID:nJjxGu0L0.net
- >>146
いや、流れやらを知る事とプログラミングができるってのは別次元だろ
これで最初の触りを覚えていくとかならわかるがプログラミングかと問われればなんだかなぁ
>>150
頭悪いのはお前じゃね？
極端に広く広義として受け取るのは馬鹿のする事だからな
お前みたいな考えの奴が「原理知らなくても動けばいいや」みたいなのを作る奴を量産するんだろな
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:47:19.58 ID:GjOF3Uk50.net
- >>188
いやその議論はおかしい
機能がいっぱいパラにぶら下がってるだけのプログラムなら
長くてもなにも価値はない
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:47:29.11 ID:J4+iHzsx0.net
- なんか楽しそう
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:47:39.32 ID:YcUZoUvU0.net
- >>193
テキスト出力のプログラミング出来ますって
書いたら許す
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:47:51.50 ID:Le6pQJR/0.net
- >>88
ガッ
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:47:51.92 ID:QCrApZAz0.net
- どうせhello worldだろ
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:48:17.42 ID:CJyhYe540.net
- HTMLが使えるからってプログラミング得意って言う奴が昔いたな
ふと思い出した
凄いねって言って笑ってた
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:48:21.93 ID:9qWBmzzo0.net
- >>147
老害にはさっさと死に絶えて貰わないとな
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:48:29.94 ID:ypj4OtC70.net
- >>193
this is a pen.
だけで英語が出来ますを許せるなら
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:48:46.05 ID:Zs8trH5d0.net
- >>203
金さえ払えば自分の望むソフトが手に入ると思っているのかね
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:48:46.65 ID:95Wf8RAu0.net
- >>201
小学生にガチのコード書かせたら殆どがプログラミング嫌いになる気がする
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:48:55.07 ID:xTy7tneI0.net
- >>201
なんならマインクラフトで回路組ませるのでも十分だな
楽しく創造力を鍛えられるぞ
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:49:01.05 ID:k/jwKJcA0.net
- チューチューマウス
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:49:15.33 ID:1WRR8QvD0.net
- 「FF12のガンビットシステム使いこなしてました！」
はプログラミングできるって言っていいの？
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:49:21.34 ID:qudhq/hI0.net
- 漢文できるやつならプログラミングもできるだろ
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:49:35.57 ID:F7ZzlFAo0.net
- つまり現在の20歳以上の年齢層は今後も簡単なプログラミングすらできないままだと
一昔前でいう「PCなんて仕事に必要ないと頑なに言い張って基本的なPC操作すらできない中高年」
みたいな扱いに将来的になって真っ先にリストラ候補になる可能性が極めて高くなるということだろう
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:49:35.37 ID:sGyavVip0.net
- マウス操作のプログラミングって何?
もしかしてフォームアプリのプログラミングのこと言ってんの?
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:49:38.50 ID:3e5bhxV40.net
- >>161
だわなw
じゃあ画面に「あ」と表示してと言われて何も出来んやつわ何も出来ん
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:49:50.72 ID:yT/3f2t/0.net
- >>27
音楽・美術「…」
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:49:59.16 ID:wb3pznXv0.net
- ナビつき！ つくってわかる はじめてゲームプログラミング
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/progedu/1334612.html
小学生はこんなのでもいい
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:50:07.53 ID:Le6pQJR/0.net
- 大手会社のSEだったけど、子育て終わったら戻る場所なさそうだな
仕方ない政治家でもやるか
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:50:14.98 ID:QCrApZAz0.net
- >>218
でもあれはまんまプログラミングの思考だと思うけどな
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:50:19.02 ID:ek5wqaXw0.net
- >>214
そりゃ個人で買えないだけで金さえ払えば手に入るさ
大学で使ってた半導体設計用のソフトは一千万くらいだったか
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:50:21.59 ID:JoTlr9Vg0.net
- >>24
同じこと思った
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:50:23.40 ID:PBkWpkmv0.net
- >>215
教師「これはおまじないです」
生徒「…」
教師「黒いところにHello Worldって出ましたね！」
生徒「…」
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:50:25.10 ID:CJyhYe540.net
- >>218
改造コードでガンビット機能をいじってたくらい言ってくれw
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:50:32.85 ID:d5FrgXkF0.net
- >>1
プログラミングできる（マークアップ言語を少し）ってパティーンか？
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:50:40.81 ID:+rDJJBhD0.net
- テキストボックス入力や左クリックはプログラムでは無い
断固違う
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:50:41.28 ID:gFYKrjeq0.net
- 英語と数学はベース
その下の科学物理とかの工学知識に近い区分じゃないかな
知っていて損のないこと将来を広げる間口になりえる
中学以降の国語や歴史なんか役に立たない基礎教養でしかないんだから
少しはまともな教育しようと変わってきてるのかな
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:50:54.46 ID:DN3mdIjD0.net
- 電子ブロックをマニュアルどおり組み立てて
電気回路作れます、というようなものか
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:50:56.35 ID:+F6jGRl00.net
- 30年前、中学校の先生にプログラミングの授業のやり方を教えたのを思い出したｗ
中学入る前にプログラミングを覚えてても、氷河期を経れば、ごらんの通りの社畜です (´・ω・｀)
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:50:58.94 ID:YzrRnfQ90.net
- >>204
昔ｆｊの中で議論されたときはプログラマと呼べるのはsignal使いこなせてナンボ
この辺りを使ってるか否かでプログラマの境界あたりだろうという結論だったｗ
今はしらん
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:51:10.07 ID:E8rTJzEN0.net
- エクセルで世界トップ 学生大会、日本初 北九州・八幡高の2年生
https://news.livedoor.com/article/detail/21468191/
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:51:17.68 ID:bqaU33ZB0.net
- プログラミングより設計書が理解できるかどうか
設計者と気軽に話せる能力が一番必要
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:51:27.33 ID:+yxgPUdq0.net
- 「パソコン機器の使用は得意ですか？」の質問に困る
「得意」の基準は何？
とりあえず起動から終了まで自力でできればいいのか
文書作成や表計算などの活用が自力でできればいいのか
それともアプリケーションの作成を自力できればいいのか
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:51:43.00 ID:d5FrgXkF0.net
- >>2
こういう何度も同じコメント残すやつって何が目的なん？
国際結婚斡旋する企業かなんかに雇われてんの？
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:52:06.94 ID:3QBWwDaW0.net
- >>236
それOS割り込みだろ
別に必要あるかないかだけの話だ
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:52:11.72 ID:1UkMOizs0.net
- そもそもプログラミングの概念はハードウェアとソフトウェアの分野に分かれてないか？
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:52:12.15 ID:mOnlsfOu0.net
- >>218
最初の入門としてはあれでいい
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:52:15.94 ID:DN3mdIjD0.net
- >>233
プログラミングは底辺上げようとしても嫌いな奴が増えるだけ
興味あるオタクがやるものだ
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:52:23.17 ID:Zs8trH5d0.net
- >>227
満足できるOSすら世の中に存在しないのに
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:52:29.55 ID:+yxgPUdq0.net
- >>240
botだろ
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:52:30.54 ID:d5FrgXkF0.net
- >>240
分断狙いの5毛か…
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:52:31.68 ID:uT4X2eAf0.net
- 相入れない意見を看過、または受け入れられないのはゼロイチ思考の悪い癖
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:52:33.24 ID:9qWBmzzo0.net
- アプリを作るソフトを作る人が凄い
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:52:36.12 ID:2OUVAq2K0.net
- >>28
どこの世界にも必ず天才がいて業界を引っ張る。Ｗ
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:52:40.30 ID:QCrApZAz0.net
- >>239
トラブルあってもググって自己解決出来るなら問題ない
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:52:54.81 ID:exUQDTSi0.net
- 女の子の場合プログラマーに育てたいかと言われると微妙だな。
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:53:02.23 ID:Q5qIEzGY0.net
- >>1
才能が有れば誰でもできるよ。記憶能力が優れててもダメ。
アホな東大法学部卒のパヨク馬鹿には絶対に無理。
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:53:17.82 ID:/gpyMSAi0.net
- マウス操作のプログラミングってのはカルネージハートみたいなやつか？
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:53:40.14 ID:TE9jV6e00.net
- >>239
そんな質問をしてくるところで求められるレベルならMOS受かる程度にOffice使えたら十二分だと思ってる
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:53:52.27 ID:3d5VLP1Y0.net
- できてどうすんだ
英語とか数学の方がよくないか
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:53:54.57 ID:EGl2akBM0.net
- 子供に一番いいのは
BASICのショートプログラムを入力して色々とイジるのがいいと思う
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:53:56.41 ID:0hz7OQRH0.net
- >>199
現代ではフローチャート軽視されてるけどソース触る前段階の学習としては今思えばなかなかよかった
UMLとか近年流行った図は覚えにくいしなw
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:53:58.68 ID:HPQD/Wgh0.net
- >>253
こんなのに右左出すなよ
アホなパヨどもと同じレベルに自ら落ちるな
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:54:00.03 ID:sGyavVip0.net
- >>239
そら特殊なケーズを除いて人に聞かずにパソコンの諸問題を処理できる人間
得意なことを他人に聞かないだろ
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:54:04.39 ID:PykBxF/S0.net
- VBAでIE操作できないんだけど誰かヒントくれ
システムログインまではググって調べたコードでいけたけどログイン後はクリックとか反応せん
JavaScript直接実行とか色々やったけど無理
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:54:08.47 ID:hySLpZZH0.net
- これって昔のベーマガとかI/Oみたいなやつやろ
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:54:14.97 ID:d5FrgXkF0.net
- >>27
因数分解も同じようなもんやろ
学びたくなるきっかけ作りや
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:54:17.57 ID:nFmOO5I40.net
- テキスト入力やマウス操作は俺もできるけど・・
履歴書にプログラミングができるとはかけないな
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:54:19.27 ID:gWgPFSDn0.net
- >>205
字面を考えると確かになっとくいかない。
関数の仕様を理解しないで命令が伝わらないというのが経験できんわな
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:54:19.27 ID:3oyteIg00.net
- Switchの初めてのあれで十分だな
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:54:28.74 ID:k/jwKJcA0.net
- なんだか分からんが動いてるからヨシ
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:54:33.00 ID:3QBWwDaW0.net
- >>242
プログラミングってのはプログラム作成でプログラムってのは出し物の順序のことだからな
だから劇でもテレビでもライブでもプログラム
それがコンピュータでも命令を順番に並べることを指すわけだ
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:54:35.57 ID:9qWBmzzo0.net
- >>181
ソフトウエアが無い時代の人は完全にマニアックな世界の人達
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:54:46.99 ID:UU7crrcW0.net
- たのもしいじゃないか
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:54:56.20 ID:qudhq/hI0.net
- 20代でスマホは使えるけどPC使えないって人でも
まあ１年くらい業務で使ってれば覚える
プログラミングも１年で覚えられる
３年すれば一人でシステム作るくらいにはなれる
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:55:11.92 ID:p8M5IKIo0.net
- >>221
こういうやつ
https://i.imgur.com/8suGbbI.png
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:55:23.51 ID:9qWBmzzo0.net
- >>219
漢文より数学的知識
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:55:25.63 ID:95Wf8RAu0.net
- >>267
あるあるだよね
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:55:28.17 ID:d5FrgXkF0.net
- >>32
論理的思考力ならわざわざプログラミングを経由する必要ないと思うけどな…
論理的に考えて…
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:55:43.70 ID:ek5wqaXw0.net
- >>245
OSはWindows2000でほぼ完成
あとはマイナーチェンジ
- 277 ：佐野場 備知夫君です(*^^*)：2022/01/06(木) 18:55:50.36 ID:/liB4XiV0.net
- >>235
英会話同様、意味をなしていないしな😅
重要なのは汎用性であって、
職業訓練ではない😅
おそらくCIAなどリベラルが反日目的で業者を誘ってやっているのだと思う😅
インテリジェンスは弱いところ（思想、劣等感、不満、不安など）を狙い打ちにする😅
プロなので、多くの場合は気づかない😅
特に子供を抱えている親は、不安がついて回る😅
さらに母親の場合、理系教科に劣等感を抱いている場合が多く、
この手の詐欺に乗りやすい😅
つづく😅
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:55:57.97 ID:x+LtZwO10.net
- 40手前のおじさんなんだけど今からプログラミングして食っていける？
今の仕事給料いいけどストレス多くてハゲそうだから転職したいんだ
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:56:02.85 ID:W+e4+LGJ0.net
- プログラミングよりOfficeの使い方教えたれ
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:56:03.68 ID:gWgPFSDn0.net
- >>261
センドキーでタブで動かしてたわ
めんどいから…
ネットバンキングのプログラム作ってやりまくって遊んでたら銀行がセキュリティ厳しくしちゃって使えなくなった。
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:56:04.80 ID:y7Fq120h0.net
- >>197
マインクラフトは空間把握もつきそうで小学生に良さそうよね
家作るだけでもGiveして置く奴とFillして削る奴と出てきて面白そう
今の小学校のプログラミングって
先生が採点できないとだめだから唯一絶対の正解があって
別の方法だと「ダメぇ～」ってなっててマジくそ馬鹿
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:56:13.08 ID:1WRR8QvD0.net
- >>264
履歴書にプログラミングできるとだけ書いてくる奴は地雷だから落とすわ
資格だけ書いてくる奴の方が信用できる
「将棋やチェスできます！」より「駒の動きは知ってます」の方が総じて信憑性高い
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:56:14.57 ID:Fxz0kroT0.net
- プログラムは単なる手順だから
必要なのは物理や数学の知識
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:56:19.34 ID:Rw2fKCHB0.net
- >>186
友達がIT企業の面接行って
言語は何かできますか？
って聞かれて
英語と中国語って答えて、採用さたらしいｗ
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:56:36.62 ID:d5FrgXkF0.net
- >>33
エクセルの簡単な作業自動化できたりするしいいんじゃない？
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:56:37.76 ID:sGyavVip0.net
- >>272
初めて見た
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:56:40.01 ID:+yxgPUdq0.net
- >>273
というよりは漢文を数学的に読むように学習している
フローチャートじみてるじゃんあれ
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:56:44.97 ID:uT4X2eAf0.net
- 小学生には電子工作で足し算、引き算とかの回路模型とか作って欲しい
- 289 ：佐野場 備知夫君です(*^^*)：2022/01/06(木) 18:56:48.66 ID:/liB4XiV0.net
- >>277
更に日本の特殊性もある😅
日本は分業制で、子供教育は母親に任せっきりになっているケースが多い😅
こういうところに狙いを絞って攻撃をしていく😅
もちろん、スナイパーが一瞬で撃ち抜くのとは逆に、仕込みを入れる😅
こういう方が効果も大きく、破壊力があるのだ😅
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:57:00.19 ID:3QBWwDaW0.net
- >>273
なにを命令するかによる
論理は数学である必要はない
数学は論理を数式などの数学記号で表すもの
論理を言葉で表すなら数学である必要はない
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:57:08.54 ID:DN3mdIjD0.net
- >>263
嫌いな人や頭の悪い人はもっと嫌いになるんだよｗ
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:57:16.23 ID:lrjk0dnk0.net
- 中二の私には向かない
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:57:27.10 ID:+1goi5r10.net
- ファミリーベーシック…
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:57:28.36 ID:1puWNxWH0.net
- たまに小学生のハッカーとか現れるけど
あいつらどうやって習得してんだ
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:57:44.68 ID:8e0Ftwo40.net
- printf ("hello");
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:57:53.26 ID:gWgPFSDn0.net
- >>261
あと、htmlのタグでクリックする関数作れたはず
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:58:09.51 ID:Fxz0kroT0.net
- >>290
言葉で論理なんて単純なものか、不確かにしか表せないよ
哲学見れば分かるでしょｗ
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:58:23.18 ID:nFmOO5I40.net
- >>33
自分でも出来るけど責任問題が発生するから回避するために業者通してるんだ
この国は些細なミスが命取りになるんでね
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:58:23.35 ID:9qWBmzzo0.net
- >>220
わかっていたから
スマホが普及した時から逆にPCに乗り換えて置いて正解だったわ
スマホバカとか文系コミの無能だからさっさと消えて欲しいわ
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:58:26.78 ID:QqI6UOoX0.net
- 子供に対して知識自慢をするアホな大人が何人かいるようだな
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:58:27.89 ID:i+lNtBDO0.net
- しっかりしたソフトウェア設計技法やデザインパターンを知らずしてプログラミングできるよりは一行もかけないほうがまだマシ
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:58:28.64 ID:cBg7MNlX0.net
- >>27
金属加工の機械を動かすためのプログラムとかもあるよ
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:58:31.52 ID:BGqnyWOM0.net
- >>283
プログラミンングの本質は作業の自動化じゃないか？
数学の知識なんかいらんぞ
ドメイン知識をコードなりオブジェクトなりに落としてBOTが作れたらゴール
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:58:46.47 ID:ek5wqaXw0.net
- >>291
嫌いなら嫌いで必要になったら他人にお金を払ってでもやってもらおうって気になるだろｗ
- 305 ：佐野場 備知夫君です(*^^*)：2022/01/06(木) 18:59:03.22 ID:/liB4XiV0.net
- >>287
英文と似ているからね😅
ちなみに英語はプログラミング言語だよ😅
でもって、現代の若者は英文法が苦手😅
それ故、俺はプログラミング言語教育に強く反対する😅
国語が出来ない😅
長文が読めない😅
英語は語彙があっても、文法が１００％ブロークン😅
こんなんで、プログラミング言語もへったくりもない😅
馬鹿としか言いようがない😅
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:59:03.74 ID:3QBWwDaW0.net
- >>297
プログラミングは言葉を並べてるだけだ
数式じゃない
おまえわかってないだろ
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:59:21.17 ID:iBUd+kQ60.net
- エロい目的があれば上達が早い
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:59:40.06 ID:sGyavVip0.net
- >>294
昔、2ちゃんねらーという怖い人たちがBMIのアプリを作った子供にボロクソ言ってたなぁ
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 18:59:41.98 ID:X/u9jlPn0.net
- ただの時代の流れ。もっと早い段階で取り組んどけよ。
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:00:00.91 ID:+yxgPUdq0.net
- >>307
それで理解できるの語学ぐらいだろ
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:00:03.79 ID:1KdwgPIf0.net
- 匿名だと思っていた書き込みが実は匿名ではない
犯罪的な書き込みに対しては開示請求が行われ特定される
という事を早めに授業でやっておいた方が良いよ
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:00:06.86 ID:Fxz0kroT0.net
- >>303
まあ、工業系か科学系かで分かれるな
でもフィードバック制御とか画像処理とか数学使うよ
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:00:07.07 ID:y7Fq120h0.net
- >>288
そういうのはレゴブロックの教育キットの仕上がりがすこぶるいい
まぁ、すこぶる高いから理科クラブが精いっぱいだけど
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:00:07.12 ID:rHT+RY4C0.net
- エンバロイトメント デェビジョン
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:00:20.05 ID:ek5wqaXw0.net
- >>307
エロはすでにネット上に無料で溢れてるからどうかな
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:00:23.95 ID:Sjkx8Eij0.net
- >>180
残念ながら時代はPCがマイノリティーになっていく。
スマホ、タブレット仕様が進み、その馬鹿に世界が合わせていく。
- 317 ：佐野場 備知夫君です(*^^*)：2022/01/06(木) 19:00:29.32 ID:/liB4XiV0.net
- >>309
時代の流れではない😅
単なる無知に漬け込んだ煽り😅
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:00:37.06 ID:i+lNtBDO0.net
- >>252
プログラマー=机の上にドクターペッパーと栄養ドリンクを散乱させながら徹夜だからなw
嫁に行きそびれそう
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:00:37.47 ID:EGl2akBM0.net
- >>261
大人しくPython使いなさい
PyAutoGuiライブラリ使えばめちゃくちゃ楽だよ
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:00:40.13 ID:CmdGu0CI0.net
- 計算式を書いても答えが出てるわけじゃない
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:00:49.44 ID:Fxz0kroT0.net
- >>306
構造解析ソフトなんかは、言葉で書いてるのか？ｗ
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:00:50.42 ID:DN3mdIjD0.net
- ソシャゲができる、の間違いじゃないかなあ
>>297
数字も概念だよ
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:01:02.28 ID:9qWBmzzo0.net
- >>250
テクノロジー系は一強多弱
ピラミッド形
昆虫に近い構造だと思う
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:01:04.79 ID:i+lNtBDO0.net
- >>257
BASICとか百害あって一利なし
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:01:20.02 ID:3QBWwDaW0.net
- >>305
英語がプログラミング言語ではないよ
プログラミング言語はプログラミング言語
英語じゃない
なら英語をコンパイルかけるなりなんかのスクリプトてま走らせてみろよ
- 326 ：佐野場 備知夫君です(*^^*)：2022/01/06(木) 19:01:28.98 ID:/liB4XiV0.net
- >>316
経済学部での「技術進化論😅」？😅
理系音痴ほどいいそうな文句だな😅
単なるカルト信仰か何かだろう😅
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:01:41.92 ID:ZiQo+qiq0.net
- 1番気になるのは中学生までがプログラムを覚える事より
プログラムを楽しいものだと思わせて教える事ができる教師がいるかどうかだわ
中学1〜2年の時にできるやつしか参加させない英語教師で散々だったけど
中学3年の時に教えるの上手な先生変わったら普通に成績が伸びたので教師が1番大事だと思うわ
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:01:49.00 ID:DN3mdIjD0.net
- >>304
だから教育しても意味がないっての
やるやつはやるなと言ってもやるし
嫌いな奴には教育すると逆効果
数学や物理と同じだ
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:02:06.96 ID:3QBWwDaW0.net
- >>321
命令という言葉だ
数式じゃない
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:02:13.19 ID:d5FrgXkF0.net
- >>170
Blenderで大量のノードを繋げてるとプログラミングも同じようなもんなんじゃないかと思うことがある
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:02:21.12 ID:BGqnyWOM0.net
- >>312
処理の基礎部分は世界の研究者がやるだけ
大半のプログラマはモジュールとかライブラリの仕様さえわかってればよくて
後はレゴブロックじゃん
大半の事は既に開発済みの技術の組み合わせで解決する
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:02:21.20 ID:EGl2akBM0.net
- >>324
じゃ百害をリストにしてみて
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:02:31.17 ID:mXOmktcO0.net
- >>321
実際内部動作は言葉だぞ
ただ評価に数式使ってるだけで
コンピュータにとって「あ」も「1」も数字の羅列にしかすぎない
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:02:44.28 ID:3QBWwDaW0.net
- >>328
数学や物理は文学哲学と同じだぞ
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:02:51.95 ID:UrCia1k20.net
- マジかよ、うちの大学（理系）なんてFORTRANだったぞｗｗｗ
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:02:58.04 ID:Fxz0kroT0.net
- >>329
数学分からんと、何も作れないぞｗ
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:03:04.47 ID:zDzr6IrE0.net
- >>310
それはどうだろうか？
アプリの使い方とか覚えながら基本を吸収していったりするし
スージー使って内部の状態の把握したり、埋め込みソースを探してソースコードのテンプレの形覚えたり
そうやって偏ったところから知識つけていった世代もいるんだぞ
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:03:09.55 ID:DN3mdIjD0.net
- 大学の教養でフォートランを学びました
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:03:24.07 ID:2AidI3dM0.net
-
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿hello world
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:03:28.13 ID:iBUd+kQ60.net
- >>315
昔はタイヘンだったんだけどなあ
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:03:32.59 ID:N/ti+XP10.net
- ごく簡単なプログラミングもITも全く知らない奴が、法律手続や業務フロー、記載例を組むから、IT化できなかったり無駄に高コストになるんだよ
役所の申請手続を見ればわかる
チェックボックスは不可で、選択肢を丸で囲む様式を再現するから、どこにでも転がってるAPIじゃ無理でお高く……とかバカみてえ
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:03:37.66 ID:ek5wqaXw0.net
- >>328
教育しなきゃそもそも必要だとすら思わないのさ
そして顧客として無理難題を吹っ掛けてプログラマーを磨り潰していく
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:03:38.92 ID:Fxz0kroT0.net
- >>333
数学でモデリングして
プログラムに置き換えるんだよ
数学知らないと何もできない
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:03:39.54 ID:3QBWwDaW0.net
- >>330
blenderは長生きだよな
いいよな
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:03:59.61 ID:zDzr6IrE0.net
- さっきから飛行機飛ばしてもいないのに単発になるのは何でだろ？
ちなみにdocomoなんだが同じ現象の人いる？
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:04:02.42 ID:sGyavVip0.net
- >>335
処理早いからなぁ
大手企業でも未だに社内プログラムでFORTRAN使ってるとこあるよw
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:04:03.79 ID:+yxgPUdq0.net
- ライブラリを作れる人に憧れる
自分ができるのはせいぜいDTMでいうところのサウンドフォントが限界
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:04:07.00 ID:asw/RbJb0.net
- 機械的に表現できる形にどう分解・抽象化するか
それらをどう組み合わせるか
目的の動きをさせるためにいくつの変数が必要なのか
みたいな話を、言葉としては整理できていなくても、理解して実践できるよう鍛える
- 349 ：佐野場 備知夫君です(*^^*)：2022/01/06(木) 19:04:10.04 ID:/liB4XiV0.net
- >>322
というか、論理と記号だ😅
長文と数学は、どちらも同じ😅
数学は本来哲学に近い学問なのである😅
ただ、それをそのまま教えても、
数学嫌いが増えるだけで効果がないから、
手ほどきを高校３年までやっているだけ😅
アホ高校生（文系）にε-δ論法なんて教えたら、
積分記号どころか、極限すら吐き気がするようになっちゃうだろ😅
文字通り数学キチガイと数学嫌いが真っ二つに割れてしまう😅
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:04:32.14 ID:i+lNtBDO0.net
- >>306
それはどんなソフトウェアかによりけり
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:04:35.84 ID:y7Fq120h0.net
- >>305
最近、小中学校とか、先生、格助詞省いて授業するから・・・
近所の学校が、格助詞が、全部が「が」使って喋る先生がいて問題に話題にあが、ってたわ
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:04:45.54 ID:3QBWwDaW0.net
- >>343
話をすり替えるな
プログラムは数式じゃない
- 353 ：佐野場 備知夫君です(*^^*)：2022/01/06(木) 19:05:00.46 ID:/liB4XiV0.net
- >>348
それは英数国の役目だ😅
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:05:09.36 ID:1KdwgPIf0.net
- >>337
HTMLのソースコードを見てコメント化された隠し部屋を見つけたり
ファイルがあるのは相対パスでここか？とかと言うのを学んだりしたよな
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:05:18.72 ID:cEWFVpcc0.net
- >>1
？？？「テキスト入力やマウス操作ができる。コンピューターの天才」
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:05:26.87 ID:RYe3Z1Ms0.net
- >>266
Switchのはじめてゲームプログラミングはよくできてるけど、完全にイベントドリブンですべてが並列に動くから一般的なプログラミングとはちょっと違うんだよな
順次、条件分岐、反復といった手続き型プログラミングの基本的な考え方は身に付かない
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:05:52.98 ID:YzrRnfQ90.net
- >>346
まあFORTRANでつくったプログラムライブラリは中間言語にすれば
CやC++など多言語とごっちゃにして使えるからな
無意味ではないしなｗ
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:05:58.41 ID:KEAm2+ep0.net
- ラズパイ教育はよ
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:05:59.45 ID:ZiQo+qiq0.net
- >>345
docomoだとたまにそうなる事ある
で「なに飛行機飛ばしてんだよ」と煽られることもある
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:06:24.70 ID:vn03Lsni0.net
- よし
派遣IT土方は確保できるな！
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:06:26.63 ID:Fxz0kroT0.net
- >>352
数式分からんと、座標変換すら覚束ないよｗ
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:06:34.12 ID:6rwplofw0.net
- >>335
そりゃ、理系の大学ならそうでしょ。誰でも使えるような最近の言語じゃなくて早い言語使えるようになれって事でしょ
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:06:37.87 ID:LPg6AX6H0.net
- プログラミングなんてサルでもできるし
そんなのですごいと思ってる方が
素人だろ
そもそもガキにパソコンなんかやらしても
ゲームとかアダルトとか犯罪とか
ろくな事にならんよ
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:06:43.87 ID:1IVtIwYA0.net
- >>307
すべてのエロを
ある程度のプログラミング組まないと到達できないように
政府主導で隠すべきだな
けっこう大人の新規プログラマーが生まれるかもしれないｗ
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:06:46.04 ID:1KdwgPIf0.net
- >>358
batosera入れてくる奴とか居そうｗ
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:06:50.68 ID:9qWBmzzo0.net
- >>272
日本語の方じゃなくて
コードの方が書けたら凄いな
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:06:56.96 ID:vtVENP//0.net
- その程度のコーディングはプログラミングというかAPIの理解なんだよな。
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:06:58.76 ID:qc6T6Qv70.net
- X68000で簡単なゲーム作ってるうちに
自然とプログラミングの基礎を学んだ思い出
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:07:12.77 ID:u4uTagVN0.net
- 子供にこういうのやらせると覚え早いよね
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:07:14.54 ID:3QBWwDaW0.net
- >>343
それはその世界を数式で見たいやつがそう見るための手段
そりゃわかってるやつからすればその方がわかりやすいからってだけ
しかし数式はその考え方をカンタンに表してるだけ
世界を表すのに数式でなければ表せないなんてことはない
数学は言葉の置き換えで記号を使っているだけだからだ
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:07:25.58 ID:qvMnE/s50.net
- Kaggle（カグル）って何やねん？おっちゃん初めてきいたわ
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:07:27.73 ID:9VWtAbtX0.net
- 底辺プログラマーが増えるのはいいことだ
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:07:41.31 ID:8H+4ywV30.net
- プログラマーすなわちIT土方
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:07:51.81 ID:RHY9TDhG0.net
- 会社のHPくらいなら作れそうだから、もう起業しちゃえ
その程度でもできないやつばかりの会社多いし
あとテクニカルばかりこだわりすぎるSEも多すぎるから、どんどん若いうちから案件こなしてほしい
いい刺激になる
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:08:04.36 ID:5+ptG8Av0.net
- ベーシックマガジン
POPCOM
LOGIN
読んでればプログラムくらい組めるだろ
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:08:10.32 ID:wb3pznXv0.net
- >>303
このクソみたいな作業は自動化出来ますよってすぐわかる頭が必要だな
周り見てると日本人は手作業が大好きすぎる
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:08:18.26 ID:sZ7ub8xB0.net
- 小学校でscratchでやって発表でパワポ使ってるし
スマホも持てないとか言ってる爺さんよか使えてるよ
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:08:20.70 ID:62nhBP/S0.net
- >>273
数学的知識いるのどっちかっていうと競技プログラミングだと思うね
あれは数学知識ないと解法思いつかないのある
ロジカルに考えるなら漢文でもいいと思うわ
高校数学くらいまではロジックそんなに関係ないし
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:08:22.10 ID:q6Ze9d9z0.net
- マウス操作のプログラミングってなんのこと？
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:08:28.22 ID:Tmq3+ieF0.net
- >>27
要らないでしょね
化学や物理を教えるべきよ
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:08:32.94 ID:Fxz0kroT0.net
- >>370
じゃあどうやって構造力学のソフトや
流体解析のソフトを作ってるの？
もっと簡単な3DのCADは？
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:08:33.27 ID:yDVbCNm40.net
- >>13
うちはmz-750とx1だな
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:08:37.77 ID:BGqnyWOM0.net
- >>367
中身の理解とかしてたら開発コストが10倍の時代だからしょうがない
既成のライブラリやAPI使えば秒で終わるものが大多数よ
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:08:43.06 ID:3QBWwDaW0.net
- >>361
それはおまえがそれに縛られてるってだけ
噛み砕いて教えられないといってる自分を恥じろ
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:08:44.03 ID:iCEFmWaj0.net
- これからのデジタルエコノミーの戦士だろうが。 なんだよ IT土方とか・・・ バカじゃねぇのか。
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:08:55.70 ID:zDzr6IrE0.net
- >>354
あの頃は色々楽しかったよな
目的のためにやってるから達成感もあるし実益兼ねるからただの勉強より身につくし
あの頃があるから今の俺があるとも思ってるしやっぱ実践をメインにした勉強ってのはモチベも高いし上達も早いんだろなと思う
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:08:59.77 ID:RDddgwK60.net
- 32才主婦だけど
プログラミング学んだら再就職できるかな？
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:09:02.07 ID:8H+4ywV30.net
- 小学校の時に回路図から基盤パターンを作図して
「俺って天才じゃね？」と思った頃もありました
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:09:07.17 ID:sZ7ub8xB0.net
- >>376
老害が職場去らないと無理
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:09:13.33 ID:6rwplofw0.net
- >>368
ゲームからプログラムに入ると、いかにゲームのプログラムが高度かわかるよね。
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:09:14.42 ID:iBUd+kQ60.net
- 今じゃブラウザ内蔵の開発ツール開いて
難読化されてるjavascriptを整形表示
デバッガ、DOM、データオブジェクトから目的のモノを拾う出すとか簡単にできちまって
苦労がない
楽にエロいのはｲｸﾅｲ
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:09:16.28 ID:WmFKuwzp0.net
- コアダンプ読めてやっと初心者
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:09:22.87 ID:3QBWwDaW0.net
- >>383
それが正しい姿勢だよ
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:09:26.30 ID:Fxz0kroT0.net
- >>384
数学分からんとポンコツプログラマーになるだけだよ
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:09:33.26 ID:N/ti+XP10.net
- >>353
数学というか論理学の分野だと思う。
国語……日本文学や英文学の分野じゃない
源氏物語や伊豆の踊り子、羅生門の読解力を鍛えても、それほどプログラミングには寄与しない（ゼロではないが）
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:09:38.30 ID:9qWBmzzo0.net
- >>316
そのスマホとタブレットを作るのは？
バカは理解出来ない
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:09:47.87 ID:ZiQo+qiq0.net
- >>363
流石にサルにはできないかと思う
サル顔の人にはできると思うけど
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:09:54.76 ID:zDzr6IrE0.net
- >>359
こんなに短時間でコロコロしたのは初めてで違和感強かったわ
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:10:03.40 ID:3QBWwDaW0.net
- >>392
バカはバグとりそれでしかできなんだな
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:10:18.29 ID:qF/4mbs90.net
- いつも思うんだけど「出来る」っていうのはどこまで出来るんだ？
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:10:22.10 ID:I+cAKdd90.net
- 子供が今度6歳なんだがレゴブーストとマイクラ
プログラミングの勉強のために与えるならどっちがいいだろ？
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:10:25.56 ID:Rl+A8XQU0.net
- >>1
ちょっと出遅れたが
日本の未来は明るい
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:10:26.38 ID:qc6T6Qv70.net
- >>387
会社ならEXCEL使いこなせた方が就職には有利だよ
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:10:33.37 ID:y7Fq120h0.net
- >>371
ある意味量子コンピュータと似てる
まだ実用にはそこまで向いてないけどできるとステータス高く見える
プログラミング分野の人間ベンチマーク検定って感じ
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:10:37.76 ID:1oH7Q8+R0.net
- EXCELのキーマクロできるだけでもある程度は使えるだろ。
それすらできないのが大多数だけどな。ｗ
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:10:42.20 ID:YzrRnfQ90.net
- まあ数学とプログラミングはおおむね対にして語られるものだが
数学を知ってるプログラマと知らないプログラマでは作れる内容が違うからなｗ
例えばAIエンジンは間違いなく非線形の高度な数学を使うが
そのコアさえできれば周りの皮は誰でも作れる
逆は無理ｗ
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:10:47.08 ID:3QBWwDaW0.net
- >>395
AIはその分野だぞ
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:10:54.40 ID:6rwplofw0.net
- >>387
エクセルでプログラム的素養が必要だから再就職の強力な武器になるだろうな。
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:11:04.39 ID:vtVENP//0.net
- >>383
以前は実行速度がどーたらとライブラリ使わず書けるのが偉いみたいなのあったけど、趣味ならともかく仕事では時代遅れだからね。
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:11:10.51 ID:pz+7b4VM0.net
- プログラミングできますの定義を、作った方がいいわ(´・ω・｀)
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:11:29.43 ID:q6Ze9d9z0.net
- >>13
ハンドアセンブルでのポケコンと、MSXとかのBASICだった
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:11:36.51 ID:iYAUykgI0.net
- >>240
チョンはボキャブラリーが極端に少ないからな。
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:11:41.33 ID:RHY9TDhG0.net
- まぁ結局は、糞コードとか、そもそもスケジューリングできないとか
組織的に動く必要があるくらいの規模の案件とか
別の要素で、プログラミングスキルまで到達しないことも多いんだけどね
所詮は手段で、オナニーが上手くても、何も生み出せない会社ばかりITウェーイ企業が増えてねぇ
ぜひとも新しい世代は…そうならない新しい世界を切り開いてほしい
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:12:01.05 ID:jNAIwFFE0.net
- >>36
vbaでテキスト操作やマウス操作できるようになればわりかしプログラムできると言ってよくね？
きょうびのこどもはすごいんだなあ棒
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:12:02.24 ID:nj9x233y0.net
- プログラミングたって初歩の初歩程度だろ
そこからスキル磨くつもりなきゃクソの役にも立たねえわ
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:12:05.09 ID:T6XnZQ8I0.net
- 土方製造かよ
奴隷を使うスキル教えろ
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:12:05.51 ID:BGqnyWOM0.net
- >>393
ソートするコードくらいベタ書きできないとダメだぞっていうおじさんが少し前まではいたがフリーで提供されるライブラリが高度化するにつれて中身の理解は諦めようという流れになったw
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:12:07.11 ID:8H+4ywV30.net
- >>409
でも既存のライブラリじゃ足りなくて新しくライブラリ作ったりしないと
ダメなことってないのん？
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:12:14.19 ID:Yh/ifY/K0.net
- なんか批判的なこと言うやついるけど
これめちゃくちゃいいことだぞ
この5割のなかから将来の天才たちが生まれるわけだから
結局母数がいないと今みたいに落ちぶれてくだけ
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:12:18.70 ID:6rwplofw0.net
- >>410
その定義もすぐに変わっちゃうだろうからな
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:12:22.67 ID:4oatE9wi0.net
- 未来をパターン化する仕組みを作ることは
世界の全容を把握し俯瞰で物事を捉える力を養う
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:12:28.16 ID:9qWBmzzo0.net
- この際マシン語まで行ったらいいww
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:12:36.01 ID:uyu6YwqD0.net
- ヤバい、
中年の俺もプログラミング覚えないと取り残される、
node.jsとかいうの初めてみようかな。
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:12:38.20 ID:RE9xDy9f0.net
- 小学生の甥っ子がゲーム作っとったけど最近の子はすごいんやな
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:12:39.01 ID:1WRR8QvD0.net
- >>410
有用な資格をいくつ持ってるかでいいと思うわ
基情オラクルあたり最低限持ってたらPGの卵ですって言っていいと思う
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:12:44.67 ID:9jjbkEC10.net
- >>252
プロ・グラマーなら良い
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:12:57.48 ID:rr7AVGX80.net
- まさか基本情報すら取れない大人はおらんよな？
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:13:06.44 ID:mXOmktcO0.net
- >>412
その韓国は2000年代のネトゲで荒稼ぎしてたけどな
それ以下なのかは日本語は
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:13:16.36 ID:mYlHwSCE0.net
- 上級PGだと自分なりのフレームワークの構築パターンを
いくつか持ってる印象
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:13:17.85 ID:iCEFmWaj0.net
- だからNuGet使うのは良いが、NuGetにサプライする方になれというのが日本の現状態だよ。
中一にカンガレというのが筋。
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:13:38.27 ID:vtVENP//0.net
- >>418
もちろんあるよ。
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:13:58.48 ID:7o5ekzND0.net
- C言語にポインタくらいまで必修な
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:14:11.56 ID:N/ti+XP10.net
- >>376
それ、同時に「このポイントさえ代替/廃止すれば」ってのがある
多くの老害は、そのボトルネックの撤廃を異様に拒否する
例えば申請書に三文判でもいいから押印させることに拘る結果、申請書は電子化できず郵送必須で、電子データ化にOCRか手入力が必須になるとか
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:14:16.72 ID:UXvSIbst0.net
- >>327
それなんだよなあ……
scratch の元のlogoを作ったパパートは”logoでこれだけ生徒の創造性が向上した”、というけれど、
それってけっきょくパパートの教え方がうまかっただけじゃない？っていう批判はつねにあるしね
ツールになにを使うかよりは、教師の質の方がよほど大事、というのはたしかにあると思う
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:14:16.99 ID:9qWBmzzo0.net
- >>376
黙って手作業が一番精神が落ち着くからね
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:14:25.45 ID:y7Fq120h0.net
- >>401
小2の姪がマイクラガチハマりしてるけど
あれはコマンド10個も覚えるとあとはもう100％遊びになる
とはいえ計算だ立体だ目的達成のために準備あれこれあるからあり
そして安いし家族みんなでできる
レゴはすげーいいけど金がアホほどかかるのとサポートが大変
マニアの専業主婦じゃないなら理科クラブ探すほうがいいと思う
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:14:29.19 ID:8H+4ywV30.net
- >>431
その場合はライブラリ無しで書ける位のスキルがいるんじゃないの？
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:14:52.40 ID:UaB/7H0F0.net
- >>12
鉛筆握れるから、小説が書ける
と言っているのと同じ、
って言う方が文系には分かりやすいだろうな。
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:14:52.50 ID:/UOBzwQu0.net
- >>278
40代からだと転職という形でソフト業界に入るのは無理
たとえ独学で全てを学んでたとしても業務経歴書みてはねられる
会社勤め以外の形でということならアイデア次第で食っていけるかもね
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:15:01.97 ID:1WRR8QvD0.net
- >>427
学生時代に取って就職に使わないなら基本情報は別にいらんくね？とも思うが
大人になってからはむしろそれ以外の資格と職歴だと思うし
職歴で最低限触れるかどうかはわかるし他の資格でどれくらい触れそうかの指標になるし
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:15:05.75 ID:RDddgwK60.net
- >>403
やっぱExcelか…
プログラミングは専門の人いっぱいいるしね
つい、YouTuberのまこなり社長に影響受けちゃったw
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:15:08.38 ID:BGqnyWOM0.net
- >>418
既存のライブラリを網羅できてる時点で相当なプロフェッショナルだぞ
無いと思って作ったらもっと良いものが見つかったり、時間差で出てくるのが今の時代
しかも基本OSSでタダだし
よっぽどクソニッチな業態じゃ無い限りオリジナルの必要性がない
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:15:11.11 ID:aOW2Fl840.net
- 理解したと言っているうちは理解できていないのです
熟練者ほどさっぱり分からないと言います
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:15:38.82 ID:qc6T6Qv70.net
- 昔は今みたいに画像処理ライブラリなんてないから
メモリに直に書き込んでたよね
色々と力技のきく時代だった
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:15:46.86 ID:7o5ekzND0.net
- 公務員になったら
FAXの使い方を勉強します
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:16:03.66 ID:RHY9TDhG0.net
- Excelできても、いろんなファイルやシートから参照しまくりで、セルの中に恐ろしい長さの式を書いて
だれも引き継げない糞コード残す人もいるから
できるじゃなくて、ちゃんとコミュニケーションとれることが重要
コミュニケーションってのは、ＰＣ（デバイス）に対する要素と
人（同僚・チーム、利用者）に対する要素
内外それぞれ、しっかりとした視点があってこそのプログラミングスキルなんだよね
そこまで到達する前のＰＧの段階だろうから、まぁここまで言ってもだけどｗ
でも、いずれそこまで到達することになると思うよ、いろいろあってそれでも好きで続けているなら、そういうところが見えてくるはず
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:16:04.82 ID:q6Ze9d9z0.net
- >>290
手続きを並べればプログラムにはなるが
それだけでは高度人材とは言い難い土方でしかない
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:16:48.46 ID:ZiQo+qiq0.net
- >>278
給料悪くないなら禿げても今の仕事を続けるべき
IT土方なんてやるもんじゃない
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:16:53.13 ID:6rwplofw0.net
- >>441
その、エクセルとプログラミングは同じ場所にある。プログラムできない奴がエクセル使えるってのは
ただの入力要員だ
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:16:58.22 ID:Yh/ifY/K0.net
- >>414
今の成人の中でならvbaできるだけで上位層だろw
このスレで威張ってるやつでVBAできるやつなんてほぼいないだろうし
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:17:07.68 ID:aOW2Fl840.net
- >>42
RPGツクールレベルだこれｗ
むしろRPGツクールをやらせればいいわけか
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:17:08.91 ID:3QBWwDaW0.net
- >>423
それプログラミングと直接関係ないから
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:17:09.63 ID:i+lNtBDO0.net
- >>371
機械学習の最適化モデルを競うプラットフォーム
誰かが課題としてデータを投稿してそれに対するもっとも優秀な最適化モデルを作れた人が賞金を貰えたりする
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:17:11.18 ID:asw/RbJb0.net
- 過去の気象データから将来の気象を予測するモデルを作ってください
過去の気象データは10年分あるので、古い方の9年を学習データとし、新しい方の1年を正解データとしてください
どのように学習させたら精度が高い予測モデルができるか、みんな色々やってみてよ
一番精度の高いモデルを作る方法を考えたやつが優勝な
みたいなことをやって競ってるのがKaggle
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:17:14.14 ID:VwpNhKn70.net
- >>22
VRAMへの独自描画関数を使ってテキストエディットコントロールのレンダラーを作ったり
割り込みテーブルにアドレスをセットして割り込み処理でマウス入力レジスタを参照している
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:17:15.63 ID:vtVENP//0.net
- >>437
もちろん。
別にゼロからスクラッチすることを否定なんてしていないよ。
ただ、バグ出しされまくった使えるライブラリが目の前にあるのに、わざわざ同じようなの自分で書こうとする姿勢が時代遅れって話。
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:17:17.41 ID:/pZpsM030.net
- プログラミングではなくて基本操作じゃん
タッチブラインドまでやるの？
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:17:22.79 ID:iBUd+kQ60.net
- フリーランスのwebプログラマーならゼロからはじめても何とかなるんじゃねﾊﾅﾎｼﾞ
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:17:32.55 ID:6rwplofw0.net
- >>278
今の仕事とプログラムの技術を組み合わせれば転職に有利になるぞ
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:17:39.16 ID:m9el6V030.net
- 中学生のころはCGIとかJAVA趣味でやってたけど
もうほぼ全て忘れてしまった
使わないスキルは錆びることを伝えたい
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:17:50.14 ID:sGyavVip0.net
- >>427
あれエクセルで取れるじゃん
13年前に取った時は表計算で取ったやつはボロクソ叩かれてたよ
2ちゃんねるって怖い掲示板でだけど
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:17:57.07 ID:Wlylas4S0.net
- >>446
日本のIT関連の労働者の給料低いのはそのせいだろうな
コミュニケーションが取れてなさすぎ
海外のStackOverflowの回答とかと比べて高圧的・上から目線が多すぎる
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:17:59.04 ID:3QBWwDaW0.net
- >>454
やりたいやつがやる世界な
人に押し付けるな
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:18:15.92 ID:mXOmktcO0.net
- >>456
車輪の再発明だわな
そりゃ作れるに越したことはないがそんなことやってる間に時代は先に行ってるという
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:18:20.80 ID:ypj4OtC70.net
- >>452
直接販売関係ないかもだけど、現状のプログラミング環境ではよく利用するので意味はあるかもね
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:18:26.25 ID:6rwplofw0.net
- >>451
ツクールシリーズとは明らかに違う。なんせ、そのツクールシリーズすら作れるような物だから。
見た目で判断してたら馬鹿だと思われるぞ
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:18:36.17 ID:aOW2Fl840.net
- 最初の入りとしてはHTMLお勧めだけどなあ
ブラウザ見ながら確認できるからわかりやすい
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:18:56.58 ID:okMUvvA50.net
- 必修なのに5割じゃ少ないだろ
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:18:58.73 ID:8o39uVDB0.net
- >>160
批判とかする気はないんだが
アレをやってて何が学べるのかが分からんのよ
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:19:09.88 ID:wb3pznXv0.net
- >>441
マクロ覚えると世界が広がるぞ
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:19:16.14 ID:yViFvMgd0.net
- 言語は何なのよ？
まさか順番たどるだけのアプリケーション動かしてプログラミングとかじゃないだろな？
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:19:17.36 ID:RHY9TDhG0.net
- >>462
＞日本のIT関連の労働者の給料低いのはそのせい
まさに…そう思うよ
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:19:30.73 ID:fUHpahFK0.net
- かなりの子供がまともな文章読解能力がなく簡単な計算すら怪しいなんて言われてるんだぞ
半分もプログラミングできるわけないだろ
論理的能力や数学力がなくてできるわけがないんだよ
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:19:32.56 ID:JvdtSNM80.net
- >>466
ツクールの方がムズいと思うが
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:19:47.56 ID:MKKwu3ht0.net
- >>253
プログラミングなんて言語の羅列と関数の引数と戻り値の世界だよ、単純単純。英単語覚えるよりはるかに楽だよ
一定のレベルじゃなければ、才能なんて持ち出すようなもんじゃない
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:19:48.95 ID:iBUd+kQ60.net
- cgiとかperlとか覚えたのは無駄でした
phpもどんどん変わってくし
なんなのもう
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:20:05.30 ID:JvdtSNM80.net
- googleのdoodleが子供にはいいと思う
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:20:19.10 ID:pz+7b4VM0.net
- ツクール難しいよな
オッサン理解できねーわ(´・ω・｀)
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:20:24.13 ID:kDoPIUVC0.net
- 最低10個以上はプログラミング言語使えて普通
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:20:24.61 ID:4oatE9wi0.net
- 脳みその左右をバランスよく使える授業
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:20:26.64 ID:3QBWwDaW0.net
- >>462
シビルエンジニアリング→ドカタ
エンタメクリエーター→ドカタ
アニメーター→ドカタ
プログラマー→ドカタ
遊郭→芸妓
日本のシステム
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:20:31.96 ID:I+cAKdd90.net
- >>436
詳しくありがとう
マイクラ良さそうだね
てかレゴブーストてそんなに金がかかるんだ？
18000円くらいで買えるこれだけでは終わらないって事？
https://www.lego.com/ja-jp/product/boost-creative-toolbox-17101
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:20:42.10 ID:mwoyeO0/0.net
- >>467
Pythonの方がいい
インタプリタ言語だから
あれこそ初心者にはわかりやすい
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:20:50.24 ID:L5O04GmP0.net
- >>5
お風呂で？
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:20:51.53 ID:YzrRnfQ90.net
- >>278
クラス、ポインタ、スレッド、セマフォ、共有メモリ管理やデッドロック回避
この辺りをフツーにコード化できるならプログラマとしてどこでもやれるだろう
まあ、そこまで到達するのに10年くらいかかるだろうけどなｗ
手続き型量産プログラマじゃ下請けでこき使われるだけだぞ
それこそデスマーチを体験できるだろう
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:20:56.81 ID:FnnPS/XB0.net
- 俺らが中一の頃なんてベーマガ見ながら意味もよくわからずただ打ち込んでたくらいだよな
よしできたﾋﾟｰ
あれ？
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:21:06.59 ID:/pZpsM030.net
- >>467
HTMLとかダメだよ
メモ紙に直接入力だろw
少なくてもそれくらいの難易度でやらないとプログラミングではない
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:21:41.17 ID:RDddgwK60.net
- >>449
そんなに？？奥深いんだね
一般事務で入力だけなら当然経験あるけど…
時間あるしユーキャンで極めてみるか
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:21:52.82 ID:i+lNtBDO0.net
- >>462
ああ日本語版ろくな情報ないくせにやたらギスギスしてるなw
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:21:53.82 ID:3QBWwDaW0.net
- >>476
ムダではないよ
まだ間に合う
全然間に合う
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:21:57.27 ID:JvdtSNM80.net
- >>478
SFCの十字キーで作ってた奴らは神だと思う。
めんどくてとてもじゃないけどむりぽ
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:22:02.54 ID:8H+4ywV30.net
- >>442
10年ぐらい前に日本語で小説の書けるテキストエディターを
作ろうと思ったんだけど、原稿用紙ライクの物理行での行数表示と
文字数指定、あとぶら下がり禁則のできるテキストエンジンや
クラスライブラリが無くて、オーバーライドするのも難しそう
だったので諦めたんだよねえ。今なら良いのあるかなあ？
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:22:08.66 ID:q6Ze9d9z0.net
- >>272
一応、イベント駆動の基礎を学ぶんだな
ただ、この知識の用途というか目的がわからない
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:22:17.91 ID:y7Fq120h0.net
- >>419
むしろ、できる奴がその5割に入れないのが文科省の教育
プログラミングなんて同じ作業するにしても書く奴によって違うのが当たり前なのに
採点するんだぞ？
先生が理解できないアイデアで答えを探すやつは0点ってのが学校プログラミング
そして今は小中学校の先生はご存じ底辺のひとがつくお仕事
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:22:19.00 ID:mXOmktcO0.net
- >>487
爆速の阿部寛HPを見て心を洗うべき
http://abehiroshi.la.coocan.jp
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:22:20.69 ID:iBUd+kQ60.net
- いまならhtmlもブートストラップ詠み込む1行
コピペするだけで見た目がだいぶマシになるから
ちょっと楽しいだろうが
htmlだけとか虚無感スゴそう
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:22:24.53 ID:BGqnyWOM0.net
- >>485
この辺の方が日本じゃドカタじゃね？
上流のシステム屋の方が金もらってるイメージ
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:22:27.60 ID:+cAgQUv+0.net
- 今はスマホあるからタイピングできない子が多いんじゃ
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:22:36.90 ID:HXH9vtj20.net
- >>488
主婦が大好きユーキャンw
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:22:48.34 ID:4oatE9wi0.net
- プログラマーを作る授業やないんやで？
本来なら、算数、数学の授業で生徒に教えることが出来ることを日本の教育は出来なかったんよ
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:23:01.43 ID:UbQJobWA0.net
- ダンスができない
パソコンはワンフィンガー
スマホのオレオレ詐欺に騙される
体罰最強！
アレルギーは甘え！
先生は教室の神！
これが日教組59歳
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:23:02.45 ID:4sSsp/WK0.net
- >>6
さては信者だなオメー
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:23:05.60 ID:6rwplofw0.net
- >>474
ツクールは発展性がない。当たり前だけど
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:23:07.19 ID:2zSa/wps0.net
- >>261
最近はやたら複雑なJavascriptを使うページばかりだからな。自動操作ならクリックにくっついてるイベントだけではなくそこに至るまでのイベントを順番に丁寧に発火させないとダメな場合もたしかにあるわ。
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:23:13.09 ID:MKKwu3ht0.net
- >>476
気にしないでいいよ
プログラミングなんて上から下に動くだけなんだから適当で書けば動くよ
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:23:20.99 ID:vExM7daX0.net
- スマホのアプリを使いこなしてる小学生でも原理まで理解してる子はそうはいないんだろうな
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:23:32.04 ID:1WRR8QvD0.net
- 言うても稼げる上流のシステム屋に必要なのは技術力よりコミュ力だからな
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:23:48.49 ID:FjTx2Kj/0.net
- 結局暗記物大好き日本人だからツール、ライブラリをどれだけ知ってるかに執着すると思うわ
教える方も楽だしマウント取りやすいしね
実行速度俺のほうが早いぜ!!みたいにはならないと思う
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:23:58.26 ID:L5O04GmP0.net
- >>41
そんなことねーぞ
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:24:01.40 ID:EEGBGZGl0.net
- >>2
遺伝子汚染が進んでいくイメージ。
在来種が外来種に駆逐されてゆくんだね…
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:24:02.08 ID:3QBWwDaW0.net
- >>483
両方だ
方向が違う
PythonAiベクトルとWebサービス系両方知るべき
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:24:05.75 ID:6FyArbaV0.net
- そのわりにgithubとかで見ないけどね
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:24:05.82 ID:s/EOWirP0.net
- >>429
「テキストエンジン」とか「クラスライブラリー」とか言ってないで、
全部自分でプログラムしろよ。
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:24:12.32 ID:BGqnyWOM0.net
- >>492
テキストエディタのベースがライブラリとしてあるレベルじゃないかな
もちろん探し方は難しいがUnityのAssetとかまでをライブラリに含めていいなら間違いなく速攻で作れる
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:24:16.41 ID:oiHri+JT0.net
- 曖昧な記事だな。
肝心なプログラミング言語の種類が書いてないけど、もしやキーボード入力とマウス操作が出来ればプログラミング出来ると判断しているのかな？
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:24:43.05 ID:6rwplofw0.net
- >>488
ユーキャン行く前に自前で調べてみた方がいい。今は簡単に調べられるんだし
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:24:48.40 ID:vOlDpert0.net
- >>498
パソコンはブラインド入力は当たり前だけど
今の若い子はスマホのフリック入力のブラインド入力ができるのかな
まぁガラケーの時はボタンでできるってのもあったみたいだけど
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:24:52.78 ID:EEGBGZGl0.net
- んでプログラムは何のために使うのか？
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:24:55.50 ID:8GOly2eo0.net
- 俺もプログラムかけるけど。
高校数学とかやれるなら誰でもできるだろ。
売れるのとはレベルが違う
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:25:00.70 ID:wCdNIhhJ0.net
- 中1でKaggleやってる人が1.7%もいるのか？
サンプル偏ってね？
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:25:03.92 ID:q6Ze9d9z0.net
- >>451
ツクールって半完成品じゃないのか？
データを差し替えるだけの
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:25:07.79 ID:UYPdAivS0.net
- 設計やってるけどIT知識のないどころか毛嫌いする人間ばっかで嫌になるよ
新しいソフト導入しようとしても反対勢力強くて全然うまくいかないし
外国人とか新しいツールでもすぐに使い方覚えるのに
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:25:12.76 ID:rYT0e2Pr0.net
- スタヂオエッチから始めるハローワールド
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:25:13.49 ID:ZiQo+qiq0.net
- できるだけ単純にメンテナンスしやすいコード書く人の
ソースはなんというか安心できる
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:25:24.12 ID:Sjkx8Eij0.net
- しかし自分の周りは40くらいからプログラマーが消えていくんだが、みんな出世したんかな？
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:25:40.41 ID:N/ti+XP10.net
- >>469
業務フローのわからない業務システムは開発しようがない
20年前だが、業務フローの説明全否定で算盤信者部長がシステム発注担当で、受注した会社のSEさんが来社するたびに痩せ細っていった
俺がSEさんに退社を伝えたら「そうだ僕の人生にも退職って道もある」って虚ろな目で呟いてた
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:25:48.16 ID:RDddgwK60.net
- >>495
激遅回線で開く阿部寛のホームページ
https://youtu.be/i5aKlMV3l-E
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:26:00.30 ID:MKKwu3ht0.net
- >>261
大昔、VBAかVB.NETでWEBページの更新情報を取得するソフト作った時あるけど
ガッツリ丸ごと取って、入力場所を特定して、ブラウザに返却するみたいなの作ったなぁ
今ならRTAみたいなのを活用すればもっと楽に出来るんじゃないかな？
もしかしたらVBAじゃなくて良いと思う
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:26:01.28 ID:ZBSeFUXt0.net
- Androidのアプリとか
どの言語で作られてるのが多いのだろう
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:26:05.75 ID:y7Fq120h0.net
- >>495
久々にみたけどなんか進化してないか？
もっと初期魔法のiランドみたいな16カラーで
「CSSって何？」「href？ 綴り間違ってるよ？ 正しくはHalf」
ってレベルだったイメージあるわ
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:26:07.16 ID:3QBWwDaW0.net
- >>504
複雑に見えるがつくるほーはフレームワークで分業だからそれほどじゃない
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:26:24.74 ID:WoaKeS1i0.net
- ラズパイ買って低スペで勉強するとか
アメリカの天才プログラマーは低スペで勉強したらしいぞ
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:26:32.40 ID:/pZpsM030.net
- >>495
おもちゃ使っても無意味w
プログラミングを勉強するのならそんなものに頼ってはダメですよ
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:26:45.15 ID:mXOmktcO0.net
- >>530
進化してるぞ
なんてhtml5に対応しているという
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:26:57.98 ID:s6Glahbz0.net
- >>520
統一テスト受けに行くような中学生だぞ
そりゃ偏ってる
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:27:07.02 ID:EEGBGZGl0.net
- >>503
俺もツクールなら既に作品を投稿してるわ。
一応ネット上にあるなら3DSでプレイ出来るな。
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:27:07.94 ID:MPWZN58R0.net
- >>520
おれ昨日から始めた
その子の親父くらいの年男w
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:27:13.54 ID:ZBSeFUXt0.net
- >>525
日本だとITスキルが優遇されないから
みんな田舎で第二の人生とか始めてるのでは？
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:27:43.58 ID:RDddgwK60.net
- >>516
了解！YouTubeで色々見てみる
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:27:43.78 ID:3QBWwDaW0.net
- >>526
いまDXってのはその業務を今のままつくったら意味ない
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:27:56.78 ID:YXSXAN5Q0.net
- 中学１年生の半分が
テキストエディターやマウスのデバイスドライバーのプログラムを書けるってこと？
日本ってすごい優秀な国になったな。
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:27:59.14 ID:huBS43wk0.net
- 羨ましいけど大変そうだな
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:28:03.21 ID:Sjkx8Eij0.net
- >>529
JAVAでもやっとけばいい、JAVA SCRIPTじやないぞ
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:28:28.91 ID:mhwcIIPI0.net
- ＞テキスト入力やマウス操作などのプログラミング
この記事書いたアホ、パソコンいじれないジジイだろｗ
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:28:37.63 ID:s6Glahbz0.net
- >>515
こういう人は中学生に「わかんねーなら黙ってろよじじい」とか言われちゃうんだなw
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:28:41.20 ID:eRaXMse80.net
- 実際にプログラマになるかどうかはともかく
プログラミングの知識なんて基礎知識として全員が持っているべきものなんだよな
進む方向としては間違ってない
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:29:01.00 ID:WcBNSpJF0.net
- ロジカルシンキングが身につくから本来良いことなんだろうけど馬鹿に合わせた教育になるから結局意味がないんだろうな。スレタイが良い例だわ。
出る杭を打つ教育がガンなことに気づけばいいのに
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:29:12.41 ID:ZBSeFUXt0.net
- >>543
あのコーヒーみたいなマークのやつ？
Googleと揉めてたイメージしかない
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:29:31.35 ID:aC+8nnIC0.net
- テキスト入力やマウス操作をプログラミングって・・
そりゃその程度なら5割以上できて当然だろ
外人がアリガトゴゼーマスしか知らんのに日本語できるって言ってるのと変わらん
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:29:31.92 ID:s6Glahbz0.net
- >>544
わからないのはあなたの方なんだけどね
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:29:47.11 ID:iBUd+kQ60.net
- たしかvbaでieのdomをいじるのは
htmlの書き方によってはオブジェクトの取得すら
失敗するからあきらめたわ
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:29:51.42 ID:4p+BejBn0.net
- どうせビジュアルの方だけだろ
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:29:53.18 ID:ZiQo+qiq0.net
- >>541
そんな優秀な人材が50％もいるなんて将来は技術立国に戻れそうやな
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:30:14.93 ID:uyu6YwqD0.net
- プログラミング初心者の中年は、
なにからやったらいいですか？
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:30:26.48 ID:q6Ze9d9z0.net
- >>261
IEを外部から操作するために何らかのRPAツールを併用する必要があるんじゃない？
VBAと親和性が高くてフリーなのはUWSCだけど開発終了
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:30:33.87 ID:/pZpsM030.net
- そもそも現役世代と老害世代の認識が乖離しすぎだろ
プログラミング分野は奥が深いぞw
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:31:14.70 ID:y7Fq120h0.net
- >>482
正直あのセットだけだとできることが知れてる
精々フリフリ人形作って終わりで楽しいことはできない
で、やりたいことするとセンサーとかパーツで買うことになるけど
レゴは昔とちがって市販品はセット化されてるから手に入らんのよ
そこ補えるのが理科クラブ
テレビとかだとレゴというと集団戦のロボコンが持て囃されるけど
実際は数種類のセンサーだけでもかなりの作業ができるし、気軽におもちゃ作れる
コロナでみんなでレゴブロックってのもどうかと思うけどねぇ・・・
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:31:20.92 ID:N/ti+XP10.net
- >>540
中小零細と役所は、まさにその「現行をそのまま作る」をやるんだよな
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:31:21.51 ID:vmkjhnRT0.net
- こそ泥議員は年１２００万も盗ってるんだから返してやれ
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:31:22.19 ID:3QBWwDaW0.net
- >>543
いまならkotlinかflutterかじゃないか
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:31:23.90 ID:s6Glahbz0.net
- >>541
1ちゃんと読めよ
サンプルがそもそも意識高い系の家の子女
そりゃ半分くらいはスクラッチくらいいじらせてるわ
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:31:31.35 ID:2gsT3q010.net
- >>505
javascriptは上から下に動くけど、上から下の順番通りには動かないという
適当にやってるとドハマリする
何言ってるのか分からないって人も多いと思うけど、分かる人には分かる
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:31:33.23 ID:YzrRnfQ90.net
- >>525
某交通系カードの開発屋知ってるが
そいつは今のようにシステム安定状態になったら
残りの半分の人生考えた結果辞めてのんびり農業やってるよｗ
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:31:34.64 ID:vJ/uis5s0.net
- マウス操作でプログラミングって意味がわからない
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:31:35.25 ID:/pZpsM030.net
- >>554
グーグルアースを見る
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:31:36.05 ID:4sSsp/WK0.net
- >>261
IEやめてEdgeにしなはれ
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:31:51.93 ID:Sjkx8Eij0.net
- むしろテキスト入力とマウス操作できない子が5割近くもおるんか・・・
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:31:59.53 ID:mhwcIIPI0.net
- >>550
お前だろジジイ
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:32:05.41 ID:uyu6YwqD0.net
- 中１の半分以上は、
プログラミングコンテストで、
みんな入賞してるはず、
時代が進みすぎ、
老害はヤバい。
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:32:07.13 ID:qF/4mbs90.net
- PC自作とあとOSインスコくらい出来るくらいは教えたほうがいい
それとテスターの使い方とはんだ付けも教え込む
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:32:26.02 ID:RDddgwK60.net
- >>554
まこなり社長をフォロー
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:32:34.14 ID:zDzr6IrE0.net
- >>554
1ヶ月ずつメジャー言語を初心者講座レベルで触ってみるのがいい
自分に1番合ってそうなのを見つけてそれをメインでまず覚えるのがいいと思う
好きこそ物の上手なれって言うから学生の時のように入りたい会社決めてるとかじゃないなら自分に合うのを探すのが1番よ
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:32:40.73 ID:7A0hD0cE0.net
- >>1
低学力にはITドカタか介護ドカタへの就職を義務づけろ
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:32:53.88 ID:8H+4ywV30.net
- >テキスト操作のプログラミング
>マウス操作のプログラミング
ってIDEとかでテキストエディタ使ってプログラミングするのと、
あと知らんけどマウスでブロック化したものを選択してプログラミング
するのって感じじゃないの？
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:32:55.63 ID:s6Glahbz0.net
- >>568
んなこたない
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:32:59.82 ID:aC+8nnIC0.net
- >>476
俺なんて仕事で10言語以上やってて半分はもう使われなくなって案件ないぞ
7年近くやってて講師できるレベルの言語も全く需要なくなったわ
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:33:09.61 ID:vIGHG7kM0.net
- テキスト入力がプログラミングて
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:33:18.76 ID:s6Glahbz0.net
- >>574
そう
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:33:37.09 ID:T6XnZQ8I0.net
- どんどん貧乏になって泥棒プログラムとかやちゃえプログラムが標準化されそうですねw
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:33:41.32 ID:XpKSwken0.net
- ブ ラ イ ン ド タ ッ チ
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:33:47.27 ID:QPi5Lumh0.net
- X86エミュを自分で組める高専生とか、ウチくるって言ったら断られた。組み込み系に若い子来て欲しい
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:33:53.29 ID:pz3sB76x0.net
- 記事のプログラミングって自分が知ってるプログラミングと違う気がするんだよ。
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:34:00.34 ID:6FyArbaV0.net
- テキスト入力のプログラミングできるって
コードが書けるって意味か、これが１割
落第だな、こりゃ
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:34:05.70 ID:s6Glahbz0.net
- >>580
歳がバレるなw
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:34:07.48 ID:9/9twQHr0.net
- 俺も日々シェルスクリプト作ってるよ
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:34:25.70 ID:8H+4ywV30.net
- >>576
残ってるのは何？
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:34:29.50 ID:QLwBb4So0.net
- 「どれくらいコード書けるんだ？」「実用性は？」
おまえら本当に子供に教えるのとか指導とか向いてないな
最初は簡単でいい
なんでいきなり上級を求めるんだ
小中学生に大学のテキスト解けって言っても無理に決まってるだろ
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:34:48.84 ID:7eMS36m00.net
- ちょっと調べたけど韓国人は89%ができるらしいな…
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:34:57.03 ID:UXvSIbst0.net
- >>544
というか”ビジュアルプログラミング”なんて言葉は使えないから、
だれにでも分かるようにって配慮が裏目に出た例だと思うけどね
たださすがに”マウス操作の”じゃ誤読されてもしかたないから、
むしろ言語感覚がおかしいんだよ
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:35:12.98 ID:1WRR8QvD0.net
- >>582
FF12で戦闘を楽にするのをプログラミングって言ってるだけだからね
現場仕事で言えば工程の流れを覚えるのを職人技とは言わないのと同じで違和感あるのは仕方ない
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:35:21.18 ID:M5CMNYoL0.net
- >>3
中根ユマ好きだった
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:35:23.30 ID:hX5qbAVG0.net
- ExcelにPython搭載かってニュースにワクテカしたのに
Office365になってもVBAだった
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:35:36.93 ID:eRaXMse80.net
- >>587
ただただケチつけたいだけ、マウント取りたいだけって人が増えたからな
まあ昔からいたけど
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:35:45.67 ID:y7Fq120h0.net
- >>534
進化しちゃったよな・・・
名取裕子のホームページもGif画像ついてて泣きそうだわ
スクショ撮ったときにGIFの方が軽そうなHPって方が今なら味があるのに
「それっぽいやつ」ばっかり
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:35:55.47 ID:M7DkB0Vl0.net
- >>27
英語より意味あるぞ
経理や事務でさえもExcel マクロを自分で組めれば時短できる
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:35:56.99 ID:Wlylas4S0.net
- 小中学校プログラミングコンテストとかみると普通にレベル高いんだよね
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:36:01.64 ID:mQogeunA0.net
- VBAでIE操作って参照設定すればokジャネ?
イベントハンドラでdocumentを取得すれば良かったと思う。
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:36:13.70 ID:s6Glahbz0.net
- >>587
そうそう
別にプログラマー養成のためじゃないしね、これ
学校でなわとびやらせるけど、プロのなわとび選手とか目指させるわけじゃないのと同じ
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:36:28.08 ID:vExM7daX0.net
- 言語とかやるなら高等教育でやればいい
義務教育で教えるなら基礎理論を楽しく体験させるだけで目的は十分果たされると思う
その中でプログラム言語に触れるのはあり
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:36:28.12 ID:aoYAcmJZ0.net
- RPAすら出来ない大人ばかりなのに
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:36:50.57 ID:fUHpahFK0.net
- >>475
そう思うだろ？
でもそれはできる人間の感覚
日本人が20人いたら大卒理系は3人
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:36:57.50 ID:aK8tGnKB0.net
- レベルにもよるが、論理的思考力を養うのに適したジャンルだから良い傾向だと思う
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:37:01.80 ID:6FyArbaV0.net
- まあテキスト入力は、できなきゃどうにもならんから
悪いことじゃないけどな
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:37:43.53 ID:gPfdivx50.net
- PHP・Ruby・javascript...とprogateの基本レッスンをやってみた
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:37:44.03 ID:k/u5nOHL0.net
- タイピングとマウス操作をプログラミングと書くトンデモ記事にまた毎日新聞かと思ったら日経かよ
カーボンニュートラルをカーボンゼロと書いちゃうバカ記者もいるし日経も随分質落ちたな
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:37:52.85 ID:6FyArbaV0.net
- >>564
スクラッチみたいなやつでしょ
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:38:35.37 ID:vlbs92Ap0.net
- >>593
それ以前に子供たちはIT土方の給料が安いって知ってんのか？
アニメーター目指すようなもんだぞ
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:38:44.77 ID:3QBWwDaW0.net
- >>600
それもう死んでますよ
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:38:50.89 ID:s6Glahbz0.net
- 意味ないと思う人は一回自分でスクラッチいじってみるといいんだよ
かなり頭使う
それに「他人にわかるように指示をだす」ってのがどんだけむずいか実感する
相手は機械だから行間とか読んでくれないし、躓くとフローチャート書くようになるからあれはいい訓練になるよ
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:38:52.30 ID:I+cAKdd90.net
- >>557
え…マジで
あのセットで5種類くらい作れて各々色々操作できるのかと思ってた
理科クラブか
調べてみるわありがとう
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:38:57.69 ID:FjTx2Kj/0.net
- >>587
英語教育と一緒で壮大な教育予算の無駄と子供の貴重な学習時間を奪うのは目に見えてるからな
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:39:06.59 ID:2gpm8Uzq0.net
- COBOL歴20年の俺が来ましたよ。
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:39:13.51 ID:/pZpsM030.net
- >>598
プログラミングではないね
PC基本の方がしっくりくるわw
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:39:28.91 ID:kyfFBg4Z0.net
- 俺もファミリーベーシック使える
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:39:35.93 ID:JbovyWRd0.net
- 大抵はプログラムが書けるんじゃなくて、スクリプトが書けるだけなのでは。
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:39:42.00 ID:EfKBRJEg0.net
- >>588
売春と犯罪とチキン屋なのに？
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:39:46.63 ID:vlbs92Ap0.net
- >>613
でもパソコンは持ってないだろ？
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:40:03.95 ID:VY1jzJ8W0.net
- プログラマーばっかり社会は必要としてませんよ
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:40:19.29 ID:W4CWaELS0.net
- 将来的には全国民できて当然くらいにはなるだろうな
俺らは老害世代と呼ばれそうだが
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:40:46.22 ID:e+SmEQZj0.net
- プログラムだけできても給料上がらんよ…
管理する側にならんと
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:40:58.50 ID:y7Fq120h0.net
- >>605
でも日経と読売だけはまだギリギリ常識的な数字の表現守ってる
3倍増、4倍増って言葉を否定してるのはその2紙だけ（倍増はもちろんOK）
他紙は「2倍増は2倍になること」「3倍増は3倍か4倍になること」みたいなもう
めちゃくちゃな解釈してても平気
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:41:09.36 ID:/pZpsM030.net
- >>617
買う予定あるよ
やっぱ自宅にPCないと不便だわ
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:41:12.32 ID:vExM7daX0.net
- 氷河期だけど小中学校のパソコンの授業があったのだが何をしてたかサッパリ思い出せないアレはなんだっだのだろうw
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:41:13.27 ID:s6Glahbz0.net
- >>619
子供らが優秀であってくれた方が我々の老後にも希望もてるじゃん
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:41:16.45 ID:4zLVP5gY0.net
- >>618
プログラマーって設計できるの前提じゃないのか
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:41:44.03 ID:6FyArbaV0.net
- じゃあさ、学習帳とか日誌とかを org モードとか
マークダウンで書く練習したらいいんじゃないの？
馴れって大事だし
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:41:57.32 ID:4Z63rYvn0.net
- if文とfor文とかしか基本使ってないのよねぇ
もうちょっとプログラミングの知識増やした方がいいのかなぁ
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:41:58.95 ID:8H+4ywV30.net
- >>625
設計は上流工程
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:42:06.19 ID:Mk1q4yHY0.net
- >>576
自分COBOLとSQLが主力だけどまだいけそう
まあ言語なんて何でも同じだけどね
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:42:07.99 ID:VLT1lnpx0.net
- >>1
>小学校でプログラミング教育が必修化されたことから、低学年ほどプログラミングのスキルを習得している傾向が明らかになった。
英語が必修化されているからみんな英語をしゃべれるんだよな www
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:42:08.30 ID:eRaXMse80.net
- >>607
プログラミングができる＝プログラマになるっていうのがすでに老害の発想でしょうよ
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:42:20.77 ID:OaM1QmiR0.net
- >>42
触りはこれでいいけど、どれくらいの期間こんなので学習させるつもりかだな
頭いい子は1ヵ月もしないうちに物足らなくなって本物コード書きたくなる
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:42:23.53 ID:vlbs92Ap0.net
- >>619
今の35歳以上は結構パソコンできるのが多い
パソコンが全くできないのはここ10年のスマホ世代
パソコンすら持ってない世代
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:42:40.79 ID:s6Glahbz0.net
- >>620
だから管理する側(優秀な人)を増やすために思考力を高めるためのツールとして使ってんのがプログラミング学習なんだよ
AI時代にだれもかれもが思考しないボンクラばっかりじゃ我々の老後も心配だろ
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:42:41.73 ID:wCdNIhhJ0.net
- IT空白世代もいるよな
スマホ全盛期でパソコンを触らず、プログラミング教育も受けていない
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:42:54.51 ID:Mk1q4yHY0.net
- 違ったSQLじゃなくてVBAだった
まあSQLも出来るけど
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:43:02.17 ID:hX5qbAVG0.net
- 一般の会社だとプログラマーよりExcelマクロ書ける奴の方が役に立つ
ExcelでSUM関数程度しか使えない奴ばっかり
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:43:09.84 ID:6FyArbaV0.net
- >>614
逆にすごいな
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:43:23.54 ID:aC+8nnIC0.net
- >>586
java、python、c#、angular、vue、html
あとストアド関係とかシェルもまだ使えるかな
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:43:42.38 ID:QLwBb4So0.net
- >>593>>598
そんなに結果が欲しいなら、小中学生に小～高のテキスト省略して、最初から大学の科目教えりゃいいじゃんな
小～高の初級中級の部分を教えてる時間も無駄だし、そのほうが効率いいんだろうし
最初から結果欲しい人にとってはな
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:43:43.00 ID:s6Glahbz0.net
- >>630
英語も今の子びっくりするくらい喋れるぞ
カタカナ英語じゃないからびっくりする
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:43:45.47 ID:vlbs92Ap0.net
- >>631
じゃあ何でPGの勉強してんだ？
受験に必要なのか？w
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:44:07.41 ID:8hDmnN2C0.net
- お前らなんか嫉妬してるけど
別にプログラム使う仕事付かないだろ
中高生ができるのなんて簡単なウィルス作れる程度だと思うぞ
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:44:14.29 ID:ZiQo+qiq0.net
- プログラマーは話せると言うか意思疎通語できる事が前提かな
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:44:16.89 ID:YBzBiZ740.net
- 10 CLS
20 PRINT "HERO- WA-RUDO"
30 END
俺だってプログラミングくらいできる
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:44:28.43 ID:/gtJZhcy0.net
- プログラミング言うても範囲が広いからさ
FPGAからドライバにGPUシェーダー作りやら銀行系まで出来て初めてプロだからな
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:44:42.77 ID:OaM1QmiR0.net
- >>69
ふるい落とすためじゃなくて、出来るように鍛えるんだよ
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:44:43.64 ID:q6Ze9d9z0.net
- >>368
このくらいの本を入口にしたので
理解するころには基本的なプログラミング技術は習得できた
https://books.rakuten.co.jp/rb/8833141/
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:44:48.79 ID:iBUd+kQ60.net
- vbaでieいじるとhtml全体からinnerhtmlで中身を確認くらいは出来たけど
個々のelementを検索、選択するのがダメな場合がある、html側を直すと動くとか
そんな感じ
jqueryとか今のjavascrptみたいなセレクタが働かない
そんなうろ覚え
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:45:04.90 ID:y7Fq120h0.net
- >>610
あぁ、そうそう
あいつは基本的に5種類のおもちゃを作るのに特化してるのよ
それが目的ならあれだけでいいんだけど
そこからセンサーパーツと駆動パーツを応用してなんかほかのことするってのに弱い
本来レゴの強みはそこにあって好きな子ならそれをしたくなって欲しくなる
でも教室運営してない一般人が買おうとするとやばい価格設定になってる
単体で買うなら2万くらいだし
「買ってみてハマりそうならテクニックとかパーツ買う前に理科クラブ」
って感じがいいかもしれん
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:45:06.34 ID:8H+4ywV30.net
- マウス操作でのプログラミングって上にも出てくるマイクラの
プラグラミングみたいなもんでしょ？
大昔に「カルネージハート」っていうロボットをプログラミングして
戦わせるゲームがあって、当時IT土方だったワタシは
「なんで休みの日にゲームやってプログラミングせなあかんねん」って
思って投げ捨てた思い出が
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:45:06.83 ID:8hDmnN2C0.net
- >>642
そのうち受験科目になったりしてなｗ
そもそも何で勉強してるなら受験勉強そのものがそうだろｗ
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:45:08.34 ID:LN42mpQP0.net
- PGレベルでも技術的に生き残れるのは100人居て10人残るかどうか？ の世界だぞ
多くのIT企業がITを騙る派遣会社だから会社自体長くない ラーメン屋と同じ
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:45:18.79 ID:6FyArbaV0.net
- >>627
いや、それで十分
書けるなら何も問題ないな
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:45:34.90 ID:RTHzPy1f0.net
- パソコンを操作することをいつからプログラミングと言うようになったのか
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:45:39.12 ID:WXG28/se0.net
- 何が出来ることをプログラミングと言ってるんだ？
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:45:42.33 ID:AohfnaKy0.net
- >>643
アンチウイルスソフトウェアを突破するウィルスプログラムって相当な知識が無いと無理だね
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:45:57.81 ID:VY1jzJ8W0.net
- 社会が必要としてるのは力仕事や介護や単純労働を文句言わずやるバカなんですよ？
プログラマーじゃありません
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:46:07.37 ID:9lSMbVB20.net
- どのプログラムも結局はループと割り込みの構造
更に細かい処理はアセンブラ勉強しないとダメ
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:46:12.96 ID:eRaXMse80.net
- >>642
受験にも必要になってくる
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:46:35.81 ID:LTzqo9jH0.net
- >>656
安倍さんを遠隔操作する技術のこと
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:46:39.64 ID:VQ1WiC8O0.net
- 千葉ブラザーズっていうゲーム作ったりしてる小学生プログラマーの兄弟が居るね
まあ父親がPC与えたり金持ちの子って感じだが
https://www.4gamer.net/games/592/G059282/20210902081/
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:46:44.98 ID:hmr3bK1i0.net
- 近眼が増えるね
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:46:48.47 ID:V5lcLYIO0.net
- わいがベーシック始めたのは中学の頃やったな
生物クラブの先生に無理やりやらされたわ
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:46:56.40 ID:6FyArbaV0.net
- >>645
まず英語の勉強からだな
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:46:59.07 ID:vlbs92Ap0.net
- >>652
まずは子供達はパソコンぐらいは買えと言いたい
スマホばっかいじってないで
昔はガラケーとパソコンの時代やったんやで
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:47:33.01 ID:vExM7daX0.net
- 学研の電子ブロックって知ってる？
子供ときアレ欲しかったんだけど買ったら３日で飽きてた自信がある
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:47:41.02 ID:Wlylas4S0.net
- >>666
貧困で買えないんだよ
日本の低所得の問題はこのへんにも波及してる
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:48:02.17 ID:6FyArbaV0.net
- でも、今は良いよな
文字コード問題とか、ほとんどないから、楽チンだろ
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:48:03.97 ID:x7C9jREp0.net
- テスト
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:48:17.43 ID:gPfdivx50.net
- JavaScriptの基礎のif文、for文は
プログラミングをやる上で避けては通れない道ですね
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:48:19.62 ID:Y1L/CvKS0.net
- >>27
それ言い出すと体育のバスケットボールとかバレーボールとか本気で意味ないぞ
日本人ほぼ全員が経験するのにそれを仕事にする奴ほぼいない
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:48:25.40 ID:aTNry6pw0.net
- いまの小学生が、おっさん、おばさんになった三十年後の未来
子供「まだ、プログラミングなんて非効率なことやってる奴なんているの?」
おっさん「おれらはプログラミングができる天才なのに、子供に馬鹿にされる・・」
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:48:33.48 ID:SOL867XM0.net
- 第六波が発生しました。
ワクチンを打たれてない方
一切の外出をやめてください。人と接した時点で近いうちに死にます。オミクロン株はワクチン接種者ですらダメージを与え、感染力はデルタ株の10倍です。そのデルタ株は従来株の1200倍程度ウィルスを排出することから別物だと言われてきましたが、その10倍危険であることを認識してください。オミクロン株は大したことないなどデマが広がりましたが、デルタ株の1/2のダメージがあり、感染力を含めるとはるかに危険です。
デルタ株はワクチンで抑えこめました。しかしオミクロン株はワクチンで抑え込めず2回接種者でも増殖し確実に未接種者の元へウィルスを運び致命傷を与えます。
他国は1日で数十万人感染しており現在も感染が拡大しています。
世界各国ワクチン未接種者は見捨てる方針が固まりつつあり、日本も同じ道を進みます。
ワクチンを打たれている方
外出を控えるようお願いします。外出時は最低でも防塵マスクや保護メガネ、耳栓が必要です。
オミクロン株はワクチン二回摂取済みの若者でも深刻な影響を与えます。デルタ株と違い気管支等でデルタ株の100倍弱増えることが原因です。世界各国被害が甚大で3回目のワクチンにて押さえ込みができます。
新型コロナは人工で作られている可能性が高く、これ以上感染力が高いウィルスは中国でも制御できない故に3回目で新型コロナを押さえ込むことになると思われます。3回目の摂取が終わるまで油断しないでください。
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人 死亡 (イタリア政府報告 参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照)
5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照)
1800万人 透析(米国医療法人報告 参照)
3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照）
2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
1700万人 聴覚障害(英国マンチェスター大学報告 参照)
1250万人 神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
1100万人 運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
8250万人 心筋炎 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
3750万人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局 参照)
1億人 肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告 ※参照 こちらは実際に測ったものではなく新型コロナ感染者の肺の状況が肺がん患者と似ている為同様の致死率になるのではとの意見です)
・1億1800万人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告 参照)
・6250万人 無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告 参照)
・1億2500万人 平均でIQ7低下(イギリス ケンブリッジ大学報告 参照)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に (米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊します
学校、企業は一度感染した人を感染者として扱います。コロナにかかっても大丈夫と発言する人がいますが、自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。自宅で過ごすことを心がけましょう
j
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:48:38.94 ID:8H+4ywV30.net
- >>664
私は大学の時にデータ処理のプログラムを作る必要があって、
N88BASICからTurbo-Pascalへ進みました。まだ大学に
電算機室があった時代www
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:48:48.43 ID:04x4kVw60.net
- 論理的思考が教育目的ならわからんでもない
まあこれで身につくのかはようわからんが
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:48:53.86 ID:RMdSNzpT0.net
- 今の子供達はプログラミングが普通にできるんだな。
この子達が社会人になる頃には上の世代からひっきりなしにプログラムを組む仕事を任されるかも。
もう専門業者に頼る必要が無くなるね。
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:48:53.88 ID:UXvSIbst0.net
- >>607
どんな業種でもそうだけど、
下流の工程は買い叩かれるし、だれでもできる仕事は安くなるよね？
>>637
エクセルはなあ……下手すると害悪にしかならないからね
マクロもいいけど、データベースの基礎くらいは知ったうえで扱ってほしい
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:49:13.60 ID:q6Ze9d9z0.net
- 社会に出て役に立つプログラミングというと
PG目指すんじゃなければExcelで値を自由に処理できる
VBAを作れるとかのほうがいい
これだけでもif、ループ、配列、関数、オブジェクト、参照、クラス
などの概念が必要だけど
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:49:26.16 ID:jhkcXvCE0.net
- >>656
目的達成のためのプロセスをプログラム化して処理する技術？
プログラミングという言葉からすると、その概念がいいよね
フローチャートにして場面分けさせるだけでいい
従来プログラミングと呼ばれてたのはコーディングで
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:49:32.41 ID:sLY4K4sM0.net
- 中1でコーディングできる奴が1割以上もいるのか
すげー世の中になったな
言語は何やろ
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:49:35.65 ID:yViFvMgd0.net
- Z80でのハンドアセンブルからだろ
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:49:50.13 ID:YzrRnfQ90.net
- >>651
今のガキどもならカルネージハートをプログラム教育で使えば
割といろいろ楽しんでやるんじゃないか？
オレはプログラマじゃなかったがプログラマってゲームのデフォルトじゃ気持ち悪くて
どうしても１つ１ついじりたくなる性があるよな
もうコーディングやってるのと同じという
投げ捨てたくなる気持ちはわかるわｗ
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:49:52.78 ID:/pZpsM030.net
- >>655
老害の思考能力だからじゃね？
人差し指一本でキーボード入力している姿を見たら年代を感じるわ
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:50:09.93 ID:m9el6V030.net
- マトリョーシカみたいなテーブル構造で
セルごとにフォント設定が違う
君だけのオリジナルExcelを作り上げよう！
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:50:20.88 ID:6FyArbaV0.net
- 今は、幾らでもソースコードが落っこってるし
自由に使えるから、ほんと捗って良いよな
ストールマンとかのお陰だわ
まあ、それだけ要求も高まってるんだろうけどな
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:50:39.33 ID:8hDmnN2C0.net
- >>657
簡単なだから突破できないウィルスだよｗ
exe押したらpcが初期化する程度とか
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:50:49.23 ID:fiMV4FR+0.net
- >>43
なにそれ ムズそう プログラミングって本当に難しそうだよな
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:50:50.10 ID:Mk1q4yHY0.net
- Excel-VBAはExcelの機能がむしろ開発するのに邪魔になるんだよなあ
バージョン変わると動かなくなるしｗ
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:50:54.19 ID:BoZpFGyO0.net
- 一方で働かないおぢさんはというと…
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:50:56.94 ID:q6Ze9d9z0.net
- >>684
同じ1本なら中指を使うと玄人っぽく見えると教わった
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:51:17.74 ID:y7Fq120h0.net
- >>627
結局はでもプログラミングってif文とfor文の集合だもんね
でも大人になって始めた奴は頭硬いから
if文の中にif文が入れ子になってその中にfor文入れると
分岐の数だけfor文書くようなことになる
小中学校でプログラミング指導するのはそういう人たち
中学生がif文の中でフラグ立てて最後に一括処理なんかしようとすると意味不明だから0点
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:51:18.96 ID:6FyArbaV0.net
- >>641
ペラペラだわな
なんで昔は出来なかったのかね？
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:51:50.26 ID:i6xpWGKS0.net
- ワシなんぞ高校時代の情報の授業で
読み取りカードにペンでマークしてたな
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:52:24.65 ID:3QBWwDaW0.net
- >>639
vue よりreact
でGraphQL
next.js remix
あとクラウドでsqlとnosqlのdb
そしてOSよりもサーバレス
そういったものを扱うためのGitHubとdockerやVSCodeやbashとかいろいろあるな
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:52:26.75 ID:OaM1QmiR0.net
- 子供達がプログラミングしてたらすげーって言われんのに
大人に任せたら誰でもできるやろｗｗｗって言われるんだぜ
むちゃくちゃ理不尽やわ
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:52:48.70 ID:9lSMbVB20.net
- 数千円で自動通訳機が買える時代にプログラムの自動化が出来ないとかアホ過ぎ
言語通訳よりプログラムの方が圧倒的に簡単なはずなのに
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:53:04.65 ID:vlbs92Ap0.net
- 今から20年後の子供達
「パソコン使ってるおっさんキメーw、スマホで何でもできるのに馬鹿じゃね？」
歴史は繰り返す
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:53:08.03 ID:8hDmnN2C0.net
- >>666
もうパソコンは高いだけで利便性の低い置いてかれてる存在だよ
大概はスマホでできるようになってるし企業もそっちに力入れてる
気を付けないと企業がパソコンから撤退してスマホで全部やるときについていけなくなるぞｗ
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:53:12.85 ID:QsejtXdM0.net
- 桑畑四十郎、もうすぐ五十郎だがな。
基本情報を何度か受験したがダメだった。アルゴリズム（プログラム含む）が理解出来ず、ある程度の点は取れるが基準を超えられなかった。
自分の限界を知り、法律資格に転向する。
これからの若いヒトは積極的にチャレンジ！トシ取ると遅いから。他山の石にしてくれ。
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:53:19.65 ID:56MQZPrQ0.net
- ガキの頃はプログラム本通りに打ち込むけど直ぐ飽きるからなあ
だから何なんだよっていう
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:53:19.99 ID:LhT/45a20.net
- 俺より、有能だな若いし
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:53:21.04 ID:vfqb+Ssv0.net
- 最近のキーボードってリターンキーが無いんだね
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:53:27.33 ID:Mk1q4yHY0.net
- >>697
記録マクロでも使ってれば？
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:53:28.81 ID:/pZpsM030.net
- >>691
笑ったw
タッチブラインドやればいいのにw
昔は俺もそんな感じだったけど、3日あれば誰でもできるから挑戦してみたらいいよ
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:54:08.44 ID:y7Fq120h0.net
- >>657
ウイルスなんて別にシステム上セキュリティー突破しなくても
使う奴の心理セキュリティー突破すればいいんだよな
勝手に動くウイルスは作るの難しいけど
あほな奴を自爆させるウイルスは難しくない
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:54:09.72 ID:ie3LK6MD0.net
- 間口が拡がったほうがいいと思う。わいも子供の頃はロゴライター習ったし、
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:54:15.33 ID:6FyArbaV0.net
- >>667
俺も買えんかったが、一生遊べるほど
おもろいらしいよ。まあ、そういう人は
直ぐにユニバーサルで組んじゃうだろうけど
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:54:20.55 ID:mYlHwSCE0.net
- 一番最初に組んだのがTurboPascalの九九表だったな
確かCP/M上で走ってたと思う
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:54:21.81 ID:q6Ze9d9z0.net
- >>705
いやさすがに教わったのは中1のとき
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:54:25.67 ID:aLsJ8ebv0.net
- 奴隷誕生である
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:54:50.00 ID:m9el6V030.net
- >>697
何をもって自動化というかだけど
何をつくりたいかを汲み取る部分って
結局言語通訳かそれ以上の能力が必要になる気がする
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:54:57.60 ID:uyu6YwqD0.net
- 中学生に馬鹿にされる人生嫌ー！
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:54:58.95 ID:s/EOWirP0.net
- >>701
自分で考えて何かを作ろうとしなければ、そりゃ飽きるだろ。
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:55:08.20 ID:3QBWwDaW0.net
- >>689
pythonでexcelファイルいじった方が速い
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:55:08.31 ID:/xKKmJxT0.net
- >テキスト入力やマウス操作などのプログラミング
いつからプログラミングになったんだ？
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:55:08.70 ID:SQlAshTy0.net
- >>705
ブラインドタッチな
あと最近はブラインドは障碍者差別になるから
タッチタイピングって言うんだぞ
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:55:11.07 ID:6FyArbaV0.net
- エヌディビアの人工知能ボードいじってるやついる？
おもろい？
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:55:14.17 ID:88/OhlsQ0.net
- これからのガキどもは恋人も上司もＡＩだからなＷ
プログラミングくらいできないとコミュニケーションできないだろＷ
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:55:28.23 ID:I+cAKdd90.net
- >>650
なるほど！とりあえずレゴも買ってみてその後理科クラブ検討しようかな
ありがとう
因みにマイクラはWindows10でやらせてもいい？
6歳にまだスイッチ与えたくない気がして
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:56:02.59 ID:3QBWwDaW0.net
- >>712
でも何か作ったことなければ作ろうとは思わない
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:56:03.47 ID:bOD+5uiM0.net
- 昭和世代にはファミリーベーシックがあるから
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:56:13.34 ID:Mk1q4yHY0.net
- >>707
ちょっとやってみて適性のない奴は諦めてIT業界目指さなくなってくれると助かる
今の現場も前の現場もどうみても向いてない新人の相手が大変過ぎる
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:56:20.86 ID:RafK5T7E0.net
- >>716
コーディングをテキストでやる或いはマウスでやるってことらしい
GUIの違いっぽいな
さっき気付いたわ
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:56:27.91 ID:NiZA+uH00.net
- >>683
色々な第三次人工知能ブームのカケラを使えるカルネージハートがあれば俺はやる。
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:56:28.60 ID:AOKsjVOj0.net
- >>13
50代半ば乙
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:56:33.44 ID:Sjkx8Eij0.net
- >>698
PLオヤジ、パソコンオヤジ、YouTubeオヤジは確定
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:56:34.04 ID:s/EOWirP0.net
- >>703
「リターン」の代わりに「エンター」と書いてあるだけだろ
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:56:35.38 ID:6FyArbaV0.net
- >>671
そうでもないよ
For が無い言語は結構あるよ
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:57:19.40 ID:0bHi1+HL0.net
- 俺が中一の時は
ハンドアセンブルしてたぞ
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:57:27.02 ID:/pZpsM030.net
- >>717
確かに呼び名は色々あるよね
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:57:59.32 ID:jL0F4ptc0.net
- >>722
ベーシックマガジンとかあったな
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:58:04.52 ID:ie3LK6MD0.net
- >>697
なぜその動作をさせるのかというロジック部分はAIでも無理だろ、どのパラメーターを参照するのかの設定は人間が決めないと動いてくれない
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:58:11.34 ID:s/EOWirP0.net
- プログラムって、やっぱり学校で一律に教えるのは無理があると思う。
自分で何か作ってみて、あれをああすればもっと便利になるかもとか思って、
改造・拡張していくことで覚えるものだろ。
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:58:14.25 ID:m9el6V030.net
- マウスでボタンぽちぽちして組み合わせただけで
プログラミングっって言うのかよｗｗ
という概念だとパンチカード方式の立場を再考せねばならんな
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:58:16.31 ID:odI4ILxx0.net
- 10 SAY HELLO WORLD
20 GO TO HELL
30 THE END
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:58:16.54 ID:RMdSNzpT0.net
- >>698
スマホでプログラミングできるの？
フリック入力でプログラム書けるんだ。
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:58:17.77 ID:SQlAshTy0.net
- >>731
呼び名は色々あるんじゃなく
タッチブラインドなんて言葉はない
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:58:36.61 ID:OaM1QmiR0.net
- >>701
そこで、どのコードがどういう結果をもたらしているのかを考えるかどうかが最初の分岐点だな
考える奴は自分で少しコードを弄って確かめてくる
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:58:38.46 ID:/xKKmJxT0.net
- >>724
ただの事務員がスーパープログラマー名乗れるのかと思ったわｗ
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:58:50.99 ID:8hDmnN2C0.net
- 今の小中学生って何でプログラミング勉強してるんだろ
java？c++？html？
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:59:02.87 ID:6FyArbaV0.net
- >>709
先輩、お疲れっす
尊敬してます
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:59:08.38 ID:p5lCaxY+0.net
- すごいなぁ
でも日本語力は低下してるかも
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:59:08.39 ID:l+p7Pmr00.net
- >>284
英語と中国語が出来るとかなり視野が広がる
それにプログラミングのスキルがあれば最強だよ
英語圏だとあまりハッキングやクラッキングの情報が出てないだろ？
出ると消されるからだよ
でも中国語で検索するとかなり出てくる
たとえば「黑客 JavaScript」って検索してみろ
これだけで膨大なソースコードが出てくる
他にも単語を組み合わせるとすごいのが出てくる
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:59:28.04 ID:odI4ILxx0.net
- >>705
タッチブラインドってやらしくない？
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:59:32.80 ID:vlbs92Ap0.net
- >>737
おじいちゃん
スマホでもBTキーボード使えるで
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:59:48.29 ID:390bOV+y0.net
- >>737
スマホでPythonプログラミングが出来るアプリあるよ
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 19:59:50.81 ID:AOKsjVOj0.net
- 10 PRINT ’’BAKA’
20 GOTO 10
人生で初めて作ったプログラムである
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:00:00.23 ID:8jQb1EcI0.net
- キミたちは奴隷の資格を得た
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:00:10.50 ID:6FyArbaV0.net
- >>696
なんでも同じだけどね
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:00:12.21 ID:ie3LK6MD0.net
- >>745
電気けしてヤるから、ブラインドじゃね？
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:00:12.81 ID:/pZpsM030.net
- >>736
15 bunbun Hello YouTube
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:00:16.92 ID:8hDmnN2C0.net
- テキスト入力プログラミングは一般的な奴だろ？
マウスのプログラミングってなんだ？
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:00:42.59 ID:OaM1QmiR0.net
- >>697
こういう馬鹿は自分の脳内でどういうプロセスで言葉を理解したり組み立てたり発しているかを考えたことすらない
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:00:51.76 ID:Vmkxv5bz0.net
- >>748
早すぎて見えないのでは
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:01:00.24 ID:jhkcXvCE0.net
- >>13
SHARPのポケコンはマシン語でプログラム書けて重宝してた記憶がある
CASIOは確か出来なかった
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:01:00.59 ID:p5lCaxY+0.net
- まぁ入力するだけでも金もらえる時代だからな
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:01:04.25 ID:Ems1CwOz0.net
- 人事「テキスト入力できるやんけ！上司に見せたろ、プログラミング合格！」
上司「マウス操作できるやんけ！重役に見せたろ、プログラミング合格！」
重役「パソコンあるやんけ！大臣に見せたろ、プログラミング合格！」
大臣「スマホあるやんけ！プログラミング合格！」
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:01:13.46 ID:+k1OUuYi0.net
- >>38
英語でそう期待してたが、俺より出来ないどころかコミュ障が入社した思い出
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:01:18.77 ID:3QBWwDaW0.net
- >>737
ネット上のエディタサービス
サンドボックス.ioとか儲かってるらしい
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:01:21.67 ID:ZvrcM0YI0.net
- すげぇな
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:01:23.28 ID:X417BR5j0.net
- まうすでくりっくできるお
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:01:38.37 ID:HKgQgD0y0.net
- Excelの「マクロを記録」機能しか使えない平成おじさんｗ
って言われるようになるんやな
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:01:43.00 ID:UXvSIbst0.net
- >>734
それは美術でも音楽でも同じことだよね
学校は基礎を教えるだけだし、ほとんどの教師は凡庸だから
そこから先は、子供自身と家庭の問題だよ
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:01:45.38 ID:v/4TYzwH0.net
- プログラミング能力はテキスト入力よりも論理的思考の方が重要
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:01:54.57 ID:Wlylas4S0.net
- >>693
普通に聞く機会がなかった
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:02:11.92 ID:0bHi1+HL0.net
- 量子コンピュータの登場からの
非ノイマンの流れで
今更プログラミングとか
いちいち遅れてるｗ
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:02:12.35 ID:asw/RbJb0.net
- 本の真似してコーディングしたら
「移動速度遅いからちょっと速くしたいな、どこいじるんだろ？」とか
「アクションゲームならジャンプは2段とかやれるようにしたいよな」とか
「このシューティング的の攻撃ぬるいからもっと増やしたいな」とか
色々改造したくなっちゃうでしょう？
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:02:17.01 ID:vExM7daX0.net
- >>700
私も基本情報受けましたが最初Cで受けて大撃沈してからアセンブラにくら替えしてパソコンでレジスタとかの動きが分かるシミュレータソフトがあったおかげでスンナリ合格出来ました
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:02:18.75 ID:/QhfFFL10.net
- うちの子小学生の頃ちょっとスクラッチやってたけど誰かが作ったゲームで遊ぶとかちょっと変えてみるとかだけでプログラミングの本質はあまり身に付いてないな
条件を組み合わせてイベントを起こすみたいな事は何か凝った物を作ろうとするんだけど
ループでタスクを構成して割り込みでハンドラを動かすみたいな全体の基本的な構造のイメージがなかなかできないみたい
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:02:26.70 ID:fjcYHGLf0.net
- マウス操作でプログラミング？
に引っ掛かる人が多すぎるので
本当にプログミング教育が必要なのは俺たちなのかも
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:02:28.16 ID:s/EOWirP0.net
- >>753
オンスクリーンキーボードを使ってソースファイルを作ることじゃね
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:02:36.33 ID:vlbs92Ap0.net
- >>753
マウス右クリックコピー
マウス右クリックペースト
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:02:39.73 ID:3QBWwDaW0.net
- >>755
スイッチで押すごとに行送り
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:02:41.73 ID:xBSS7Kdz0.net
- プログラム恐怖症にならずに住むのはいいんじゃない
英語恐怖症とか譜面恐怖症とかと同じでだからどうよって話だけど
マスタースレーブのフリップフロップ回路図見てプログラムできるって言うのとは違うし
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:02:54.23 ID:/pZpsM030.net
- >>765
ほんまそれw
下手なプログラミングはバグりやすい
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:02:58.46 ID:rHT+RY4C0.net
- マジに言うと、Excelマクロ覚えた方が仕事で役立つ
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:02:58.84 ID:y7Fq120h0.net
- >>720
Windows版はSwitchと同時にサーバ接続できなくてマルチできない可能性がちょっとある
まぁ、多分大丈夫だとは思うけど・・・
そういう意味では遊び感覚でニンテンドーの方が遊びやすい部分も多いよ？
なによりまさにゲームとしてでできるし、あとデカいテレビ画面の方が回路の動き分かりやすい
まぁ、どうせ一緒にするなら子供がニンテンドーorWin版+親がスマホ版orWin版ってなると思うし
Win版でお試ししてみるのはいいと思う
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:03:13.36 ID:6FyArbaV0.net
- >>737
ソフトキーボードだけじゃ捗らないな
外付け付けないと
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:03:25.32 ID:9lSMbVB20.net
- プログラムは内部の事まで知らないと面白く無い
関数の中身はどうなってるとか画像スクロールさせる時はどんな処理してるとか
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:03:49.12 ID:JmonxwRg0.net
- プロミラギングってなんや？
新しいウルトラマンの怪獣か？
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:03:50.59 ID:sHtFOLEt0.net
- >>753
テキスト入力も普通に想像するのとは違うみたいだぞ
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:03:51.30 ID:odI4ILxx0.net
- >>748
エンドレスかよ！STOPキー押せよ！
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:03:51.93 ID:mq/1ygiK0.net
- 俺らの中学生時代なんて、パソコン持ってるってだけで、オタク扱いされて、女からもキモがられてたのになぁ・・・
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:04:09.52 ID:VyNgpmFF0.net
- >>1
今朝も電車内で来月1日の話してる母2人組とか塾行く男子数人見たけど…中学受験に全力で一時的にでも離れてしまう痛手ありながらも、御三家クラスの男女なら高速巻き返しも余裕なんだろうなと思った次第。向き不向きもあるし、器量次第でもあるね
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:04:17.84 ID:s/EOWirP0.net
- >>764
美術や音楽でも、体験する機会を作るってのは大事だから、それと同じか。
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:04:42.16 ID:6FyArbaV0.net
- >>744
CVEとか、知らんの？
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:04:48.65 ID:Rw2fKCHB0.net
- >>698
20年後に未だスマホあるかよｗ
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:04:49.91 ID:390bOV+y0.net
- >>780
内部？？？
基板の事かねw
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:04:53.27 ID:JmonxwRg0.net
- >>3
なんで俺はほとんど知ってるんだよ
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:05:00.74 ID:s/EOWirP0.net
- >>784
そりゃ、お前の中学のレベルが低かっただけだろ。
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:05:09.07 ID:8jQb1EcI0.net
- >>784
見た目がカッコよくて運動神経もいいとPCオタクでも実はキモがられない。
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:05:51.54 ID:LuMR/r6Y0.net
- ノーコード、ローコードは新卒だと出来て当たり前みたいになりそう
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:05:52.62 ID:9lSMbVB20.net
- >>789
アセンブラ
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:06:08.42 ID:mXOmktcO0.net
- 今の30代前半から10代後半は肩身狭くなるだろうな
もうすぐ絶滅するITわからないおっさんも同じになるんだから
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:06:28.14 ID:y7Fq120h0.net
- >>767
どうせ5000光子超えたあたりで干渉でエラー増えてきて
ノイマンでいいじゃんってなるよ・・・
そもそも10万光子いってもエラー弾く並列の量子コンピュータなんてナンセンスだし
結果検証はノイマン
ってなると、もう今のスパコンのノイマン総当たりでいいやってなる
IBM量子コンピュータのベンチマークもそれをわかった上でやってる
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:06:28.67 ID:8hDmnN2C0.net
- >>772
逆大変そうｗ
>>773
流石にそれはｗ
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:06:51.29 ID:d0rJcNb10.net
- >>768
それを思いついたり試したりするやつは多分素質がある
だいたいのやつはよく分からんけど真似て作って終了
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:06:51.76 ID:6FyArbaV0.net
- >>756
やり方わかんなくて結局ベーシックしか使えんかったよ
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:06:52.34 ID:Lm0nWWVh0.net
- マウス操作のプログラミングってなんだよ
UE4とUnityとかでそこそこ組めるってことか？
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:07:05.14 ID:mq/1ygiK0.net
- >>791,792
風向きが変わってきたのってWindows95が発売されたぐらいからだよ
それ以前のPC9801とかPC8801の時代は、ほんとに肩身が狭かったよ
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:07:07.54 ID:390bOV+y0.net
- >>794
今時アセンブラなんて使ってんのある？
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:07:08.67 ID:8hDmnN2C0.net
- >>782
俺も昔やってたけど教科書にあるのを覚えてやる感じでしょ
もう忘れたけど
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:07:13.30 ID:0bHi1+HL0.net
- >>784
パソコンを持っていても
ゲームで遊ぶだけの人間と
ゲームを作る人間に別れるからな
見た目がパソコンでエロゲってのも辛いよな
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:07:15.99 ID:jhkcXvCE0.net
- >>769
なんかCASLとかいう仮想のOSから出題あったな
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:07:21.01 ID:ZAu6DGEv0.net
- >>1
出来る(初歩の初歩)
やろ
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:07:42.96 ID:OaM1QmiR0.net
- >>760
最近Visual Studio CodeのWeb版まで出てきた
自分は使わんけど、今から始める人にとってはハードル下がって羨ましい限り
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:07:45.96 ID:8jQb1EcI0.net
- >>794
VRAMのデータから汎用ロジックだけでVGA信号を生成できないようじゃ
スクロールの話なんてできないよ、キミ。
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:08:15.59 ID:ck9bxjpX0.net
- ITなんかより
中国との戦争で鉄砲玉として戦地に行く洗脳教育しろよ
- 810 ：名無しさん：2022/01/06(木) 20:08:19.23 ID:5gBcqCTT0.net
- 子どもが絵が描けます、小説が書けますというのと同じ。出来上がったものはゴミ。
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:08:23.36 ID:6FyArbaV0.net
- >>766
なるほどね
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:08:37.02 ID:8jQb1EcI0.net
- >>801
当時のジョブスはハゲ、デブ、メガネのオタクにしか見えなかった。
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:09:01.90 ID:vExM7daX0.net
- 組込み系も昔と違って高級言語でやってるの？
おっさんすぎてついていけないw
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:09:07.91 ID:s/EOWirP0.net
- >>798
元のプログラムがあまりに膨大で高度なものだと、改変する意欲を失ってしまう。
リナックス使ってる奴で、カーネルのソースを自分で改変してる奴はあまりいない。
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:09:24.70 ID:Fu1qIump0.net
- テキスト入力、マウス操作とプラグラミングは別の話では？
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:09:39.19 ID:Wc8Me0WC0.net
- EXCELのVBAやろ、どうせ
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:09:45.41 ID:8hDmnN2C0.net
- >>810
たぶん教えてるのは初歩だろうけどそこから興味を持って色々できる若いプログラマーが出るかもしれない
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:10:29.01 ID:mXOmktcO0.net
- >>801
完全に世の中で必須になったのはXPからだと思う
ガチガチの昭和脳会社だと95や98使ってデータ作ってたら職場で遊ぶなと言われる時代
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:10:30.27 ID:y7Fq120h0.net
- >>782
違うっていってもそれなりではあるよ？
HTML書くときにJSを自分で書かずにjsファイルが最初から用意されてて
そのjsファイルは基本的に弄れないけど面白いコードは綺麗にバラバラに分割されて準備されてるから
「function組み合わせて呼び出すfunctionをHTMLに書く」
って感じのことをやってるみたい
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:10:41.50 ID:xBSS7Kdz0.net
- >>753
最近はスクラッチっていうプログラム初心者向けのGUIがある
MITで使うぐらいだからオモチャからハッキングまで出来るよ
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:10:52.09 ID:q6Ze9d9z0.net
- >>737
書こうと思えば書けるんじゃね？
https://i.imgur.com/ctQuJEl.png
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:10:53.40 ID:vlbs92Ap0.net
- >>817
年収300万円のプログラマー
年収720万円の公務員
子供たちはどちらを選ぶ？
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:10:53.61 ID:+qC6ragm0.net
- >>815
同じこと思った
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:11:39.06 ID:H5Xch5wj0.net
- PCの基本的な操作が出来る
何かしらのプログラミング言語に触れたことがある
世の中鼻で笑われるような当たり前の前提事項をクリアしていない奴が多すぎるのだ
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:11:51.46 ID:D9Oq5hX80.net
- >>808
昔のゲーセンのゲームの基板を見せてもらったとき
汎用ロジックがたくさん載ってて不思議だったんだけど
当時は専用ICが無かったかそれより安く作れたんだろうな
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:12:10.05 ID:aK8tGnKB0.net
- >>770
スクラッチはコーディングが必要ないからそのせいもあるのかもしれないね。小回りが効かないというか
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:12:22.28 ID:d0rJcNb10.net
- >>822
もちろん公務員
国が潰れない限り安泰なので
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:12:31.59 ID:mYlHwSCE0.net
- 自分が組み込みやってた最後の頃はほぼCになってたな
ただポート叩いたりCの展開パターンだと効率悪いところはASM命令使ってた
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:12:33.26 ID:r+Dmsn6c0.net
- basicなら俺も多少は行けます
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:12:56.74 ID:8jQb1EcI0.net
- >>802
VSはなんで昔からデバッガにアセンブラレベルのステップ実行ついてると思ってんだ？
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:13:12.79 ID:/xKKmJxT0.net
- >>818
ソリティアやる箱だと思ってるからｗ
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:13:19.43 ID:8hDmnN2C0.net
- >>820
そんなのがあるんだ
>>822
子供たちはまず給料を知らない！
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:13:20.13 ID:QLwBb4So0.net
- 子供相手にさえマウントとろうとするお前らの幼稚性というか余裕のなさはなんなの
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:13:58.95 ID:Pt5mXJyT0.net
- やはりSnowdenは最強だね
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:14:17.16 ID:q6Ze9d9z0.net
- >>802
例えばデバイスドライバはアセンブラじゃない？
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:14:34.03 ID:y7Fq120h0.net
- >>825
アーケード基板って綺麗だよなぁ・・・
あれ、いまなら5㎜くらいに収まるって思うと怖い
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:14:42.44 ID:jhkcXvCE0.net
- >>768
昔のゲームってソース見易くて、D&DなんかをHP最大値に書き換えて糞面白くなくなって飽きた記憶があるｗ
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:14:43.01 ID:b6HJhjoh0.net
- 昔は小学生でもマシン語でゲーム作ってたりしたからな
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:14:46.01 ID:m9el6V030.net
- >>833
みんな自分が中学生時代
どれだけアホだったかを忘れちまってるんだ
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:15:02.14 ID:/pZpsM030.net
- >>833
プログラミングじゃねぇよw
ただそれだけ
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:15:12.10 ID:I+cAKdd90.net
- >>778
何から何までわかりやすくありがとう
そういう感じにしてみるよ
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:15:16.07 ID:NiZA+uH00.net
- >>815
ドザ的にはメッセージループの基本。
マカーは動的リンクするのか
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:15:35.98 ID:qudhq/hI0.net
- アルゴリズムの天才1人と有能な指揮官が数人
あとは兵士で
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:15:58.56 ID:XUEHlDdQ0.net
- 大学ではエクセルの関数の方が役にたったよ。
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:16:10.24 ID:b6HJhjoh0.net
- >>802
マウスもキーボードも普通はC++、記述内容は実質C
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:16:15.10 ID:0C9Vv7lu0.net
- ゆとり後世代は全部終わってるよ
なにも期待しない方がいい
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:16:21.53 ID:kodi2G2r0.net
- >>1
凄えなC言語とか途中で投げ出したわ
新しい言語次から次に出てくるし
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:16:38.38 ID:abK2XcW90.net
- プログラミングのスキルがあるだけじゃ意味ないんだよ
差が付くのはその先だよ
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:17:00.48 ID:Uxx8J7K00.net
- 作りたいものがないとプログラミングって続かないよな
面白そうだから本３冊くらい読んで少し動かしたけどすぐやめてだいたい忘れちまった
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:17:36.59 ID:y7Fq120h0.net
- >>842
ドザとマカーって10年ぶりに聞いたわ
もう通じないだろ・・・
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:18:24.39 ID:ewlHzKJM0.net
- エクセルの操作技術で日本の女子高生が世界1位となる
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1641464329/
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:18:50.18 ID:8H+4ywV30.net
- >>850
Windozeとか書いてた記憶が
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:19:06.46 ID:8rFa/bb40.net
- >>756
HPの逆ポーランド式のやつが良かったよ
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:19:15.33 ID:bP4p0K5W0.net
- 子供にプログラミングを教える講師に就職するにはどうしたらいい？
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:19:36.12 ID:8jQb1EcI0.net
- >>843
無能指揮官ほど天才プログラマを欲しがる。丸投げしたいだけだからな。
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:19:40.05 ID:/pZpsM030.net
- プログラミングはメカトロニクス分野
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:20:01.38 ID:fUHpahFK0.net
- >>794
いやいや、量子論くらいはわからないとダメだろう
そうじゃなきゃデータが読み書きされてる方法すらわからん
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:20:25.65 ID:bLRij4LR0.net
- マウス操作のプログラミングか、、、
まぁ、、モジュールつなげるだけで実務的な操作までできるCADとかあるけど
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:20:38.63 ID:BGqnyWOM0.net
- >>822
10年後の公務員はプログラミング必須だろ
業務を自動化できない奴はクビだ
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:20:39.19 ID:ZGLMDb7B0.net
- >>13
夢があったな。
その頃は、買って貰ったのにゲームしかしてなかった。
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:20:44.63 ID:56MQZPrQ0.net
- >>849
そうそう
当時のマシンスペックだと出来る事に限りがあったから
今は何でもいけるんだろうが
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:20:48.48 ID:m9el6V030.net
- >>854
外部講師派遣会社って最近あるから
登録してみればいいかもしれない
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:20:51.19 ID:OaM1QmiR0.net
- >>822
子供かどうかは関係なくてクズは後者を選ぶ
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:21:31.53 ID:pha4VLDY0.net
- 日本とラテンってどっちが上なん？
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:21:52.04 ID:Qb2/Z5Xj0.net
- >>848
そういうことだな
今の子はプログラミングができて当たり前、おっさんがoffice使う感覚
その仕事しなくてもやったことあるし、建設的な考え方もプログラミング学習の中で学んでいく
プログラミング学習の本質はプログラマーを増やすことじゃなくて建設的な思考を学ぶこと
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:21:52.28 ID:iCEFmWaj0.net
- インストラクションデコーダーの原理はZ80や6800から何も変わっていないが、アブストラク空間をとらえる技術は飛躍的に進歩した。
アナログエコノミーの時代からデジタルエコノミーに移ろうとしている時に、中学校でプログラミングができるなんて当たり前と思わない方がどうかしている。
それは、抽象化技術のファーストステップだ。
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:22:03.01 ID:sHtFOLEt0.net
- >>835
基本Cで書いてたぞ、速度が必要なところだけアセンブラ職人が用意したコードを読み込む形
ただ最近のコンパイラが進化してたら今のドライバもアセンブラ必要かはわからん
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:22:13.51 ID:sbfKPYnd0.net
- プログラミングとかAIでかけるようにならんのか？
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:22:16.59 ID:hgl60izx0.net
- >>854
このロリコンめ
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:22:20.98 ID:LE4rGLyD0.net
- >>815
何らかの言語で自動的にテキストを入力したり、マウスを自動操作するようなプログラミングが組める
ってことだろう
キーボード打てます
マウスを動かせます
なんて園児でもできるがな
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:22:39.00 ID:y7Fq120h0.net
- >>852
DOS(/v)erじゃなくて(Win)do(w)serなんだよな、あれ
でもドザとかマカーとかみんなが言い出したころには
もうアップルはOSXだしてパソコン捨てる準備してた
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:22:47.87 ID:vExM7daX0.net
- 論理回路とかポーランド記法とか懐かしい
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:22:53.70 ID:LE4rGLyD0.net
- >>850
昔、弱腰マカーどうこういうスレをスレタイだけチラ見した記憶がある
どういう意味だったんだろう
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:23:37.83 ID:PHZ3AYT20.net
- 言語は何なんだろう
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:23:48.84 ID:/pZpsM030.net
- >>865
プロセスを学ぶのにはプログラミングは有効ですね
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:24:06.07 ID:q6Ze9d9z0.net
- >>756
CASIO PB-1000 はマシン語正式対応で
SHARPも4ビットCPU機はPEEK、POKE、CALLなし
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:24:45.51 ID:ypj4OtC70.net
- >>854
ダブルクリックとかすんの？
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:24:47.57 ID:NiZA+uH00.net
- >>850
Win32APIバイブル(上下巻)とか、何もかも皆懐かしいんだぜ…捨ててないけど
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:25:18.86 ID:LE4rGLyD0.net
- 中学生以下がパソコンでプログラミング出来て
高校生～20代くらいがスマホしか触れない
みたいな感じなんかな
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:26:06.42 ID:vMO0svtJ0.net
- テキスト入力のプログラミングってなんだよ。分かってない低脳が記事書くな
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:26:28.01 ID:8a5YVDS10.net
- >>484
5歳児にそれは危ないからやめろ
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:26:32.60 ID:j75TTUMN0.net
- Excelのマクロ組とどっちがどうなん
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:26:35.75 ID:q6Ze9d9z0.net
- >>867
自分で使っていないだけでライブラリとしては使っているじゃん
Cの標準ライブラリもインラインアセンブラを多用しているし
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:27:19.57 ID:HS0xGBWq0.net
- キーボード使わないとプログラミングは不可能という先入観に囚われてる老人が
「マウス」という単語に過剰反応してるのが面白い。
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:27:39.24 ID:BnttvE/F0.net
- >>1
いやあ、どのレベルで言っているの？
その基準に照らし合わせたら俺もプログラムできる扱いになりそうで怖いわ
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:27:50.61 ID:PHZ3AYT20.net
- Cやらせてたら大したもんなんだけどな
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:27:55.13 ID:y7Fq120h0.net
- >>873
高いMac＞組み立てPC＞市販PC＞安いMac
みたいなマウント付けたがる人たちがいて面白かったよね
弱腰マカーだとMacキューブとかか
俺の家、まだマックキューブ動いてるわ
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:28:29.66 ID:uyu6YwqD0.net
- コマンドプロンプト？とかいう、
黒い画面使わなくても、
プログラミングできるの？
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:29:17.46 ID:4oatE9wi0.net
- コマンドプロンプトはコマンドをプロンプトするものや
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:29:44.17 ID:vExM7daX0.net
- >>1が釣り師ということはわかった
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:29:52.06 ID:qLNX6cCj0.net
- >>1
いずれグローバルで活躍するね
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:29:57.44 ID:Qb2/Z5Xj0.net
- >>888
それはプログラミングツールじゃなくてコマンド打つ画面だよ
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:30:25.22 ID:dtElxVVf0.net
- 案の定こども相手に
パソコン博士がw
CPU温度見つめる仕事もせずにw
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:30:47.78 ID:FTjGaGf60.net
- 日本は論理性の欠片もないアホな大人ばっかだからな
脳筋が減るのは良い事だ
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:30:53.19 ID:qrMk31lz0.net
- >>1
日本凄い、また３０年前のようになるだろう、目の付け所が違う
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:31:09.55 ID:y7Fq120h0.net
- >>889
たたかう
＞にげる
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:31:11.45 ID:buJgVbWC0.net
- puts(“This is a pen.\n”);
puts(“I've conquered C World!!”);
いや小学生の半数がプログラミングできるとかないわー
カルネージハートの遊び方が分かるレベルの奴を無理やりプログラミングできることにしてるとしか思えんわ。
- 898 ：（； ﾟДﾟ）コロ猫映画(仮)9 ：2022/01/06(木) 20:31:12.50 ID:uOcxhE8U0.net
- 10 directlyA＞C
20 dokyuusei2 kidou
30 play
40 go to
（； ﾟДﾟ）こんなんだっけ？
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:32:04.56 ID:6Gu8Y9Gp0.net
- >>1
こんなに小さい時から大勢やっていれば
メタバースやアンリアルエンジンより強いものが出るな
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:32:25.45 ID:yViFvMgd0.net
- >>699
企業が情報全部Googleにくれてやるようになるのかw
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:32:30.39 ID:y7Fq120h0.net
- コマンドプロンプトは
プロンプトがコマンドを待ってるって言う方がそれっぽいと思う
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:32:32.56 ID:8jQb1EcI0.net
- >>883
WindowsだとCのライブラリは使わんかなぁ。MSがカーネル用のもの用意してくれてる。
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:32:36.02 ID:Qb2/Z5Xj0.net
- ビジュアルプログラミング知らんやつ多いな
時代についてこうぜ
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:32:46.80 ID:PHZ3AYT20.net
- DBは何使ってんの？
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:33:13.74 ID:Q5WEC/M10.net
- https://i.imgur.com/6g6KNTI.jpg
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:33:14.19 ID:Qb2/Z5Xj0.net
- >>904
ない
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:33:46.10 ID:tKIokUau0.net
- >>904
NEC製じゃね？
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:33:59.15 ID:x6JIzEnm0.net
- 日本語の言語使ってるんやろ
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:34:17.84 ID:PHZ3AYT20.net
- >>906
CSVか固定長のテキストDBって事だね
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:34:36.69 ID:5GiJLIyZ0.net
- プログラミングとは・・・
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:34:57.03 ID:vExM7daX0.net
- 中学の定期考査でプログラミングとかやるのか
どんな試験問題出るんだろか
実際にコンピュータに打ち込むのかな
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:35:01.22 ID:tKIokUau0.net
- そんなもん需要ないんたろ
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:35:02.70 ID:d0rJcNb10.net
- >>893
かと言って
「子供がプログラム凄い！」
「昔のわたしたちからは考えられない進歩だ」
「これで日本は技術立国に戻れる」
なんて書き込みばかりだったら気持ち悪いもの事実
ここはダメなおっさんの溜まり場だからこれで良いんだよ
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:35:20.40 ID:yLc7twVx0.net
- 30年遅かったな
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:35:53.14 ID:bTYFVVf70.net
- 逆に言うと３０年前は一位な
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:36:02.96 ID:s/EOWirP0.net
- >>888
古典的なやり方としては、
コマンドプロンプトからエディターを起動させてソースファイルを打ち込み、
コマンドプロンプトからコンパイラを起動させてコンパイルし、
コマンドプロンプトからリンカを起動させてリンクし、
コマンドプロンプトから生成された実行ファイルの属性を変更し、
コマンドプロンプトからその実行ファイルを実行する、
という手順になる。
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:36:06.69 ID:OB4ndNAx0.net
- スクラッチはプログラム？
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:36:07.59 ID:Gvn1DoW90.net
- まあこれはプログラミングがどうこうより論理的な思考が出来るかどうかの話だから良い
体育会系と名付けて誤魔化されてたけど
なあなあや思考を深めず議論を遮る世の中が変われば良い
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:36:17.11 ID:3/d2pIjT0.net
- >>33
素人がバラバラのプログラミングでも良いんだよ
完全ブラックボックスだとそれが権力になる
「自分でもできるようなことじゃん」って状態が大切
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:36:17.45 ID:y7Fq120h0.net
- DBは小中学校なら単語カードに番号つけるくらいがちょうど良さそう
- 921 ：佐野場 備知夫君です(*^^*)：2022/01/06(木) 20:36:46.12 ID:DTkXjYOQ0.net
- >>903
むしろ時代は、CUIコマンドプログラマを要求している😅
ビジュアル系😅は、アホ相手のビジネスに過ぎない😅
だが、プログラマではなく、
必要となるのはエンジニアや研究者😅
特にエンジニアは薄給で人気がない😅
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:36:54.06 ID:8jQb1EcI0.net
- >>914
いや30年前の子供はパソコンブームでプログラムが書ける子がいっぱいいたんだ。
それを全部奴隷のようにコキ使って捨てたから今、PG不足なんだ。
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:36:58.81 ID:q6Ze9d9z0.net
- >>902
そうなのか
外部機器とのやり取りの箇所まではマシン語を使わないと書けないと思っていた
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:37:37.01 ID:sarniJXv0.net
- >>802
アセンブラを学ぶとメモリやCPUの動きが分かるからハードの挙動を知るには最適なんだと。
あと、アセンブラで動いてる所もなくはないから、覚えてる人が少なくなる一方の
アセンブラのできるPGは取り合いの状態。いわゆる残存者利益ってやつ
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:37:47.73 ID:v8sZqAbz0.net
- マウス操作のプログラミングって何？
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:37:48.44 ID:HS0xGBWq0.net
- 単機能の各種部品を、繰り返しや条件分岐の流れの中に適切に配置するだけで
いくらでも複雑な機能を実現でき、
いくらでもパフォーマンスチューニングができる、
というのが「プログラミング」の根本であって
それは電子工作から会社経営に至るまで、あらゆる階層の人間活動に活用できる。
「プログラミング」を「特定言語による実装」と捉えてるバカおよび老人には
プログラミングが何を意味しているのかは永久に理解できない。
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:38:00.79 ID:k5DUCvLN0.net
- まじ老害多いな
いきなりソースコード書かせても子供は退屈で聞きもしねえだろ
プログラムの肝は言語じゃなくてアルゴリズムだかとっかかりは知育玩具とかビジュアルプログラミングが最適なんだよ
お前らも初めて算数習う時にお花がいくつとかから始めただろう？
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:38:02.82 ID:bTYFVVf70.net
- ホリエモンが教えればいい、３０年前に戻って
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:38:05.67 ID:Gvn1DoW90.net
- >>910
論理的な考え方のことだ
逆にいうとエンジニアでも出来てない人もいるんじゃないか？動いたからヨシ！ってな
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:38:11.82 ID:Qb2/Z5Xj0.net
- >>909
小学校で教えるようなやつはそれすらないよ
電卓アプリみたいな感じ
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:38:29.41 ID:PHZ3AYT20.net
- まあプログラミングより
自分のスケジュールを自分で管理するシステム脳を覚えさせたほうがいいけどな
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:38:52.08 ID:y7Fq120h0.net
- >>916
OSがウインドウマネージャー同梱になって区別つかなくなってるけど
ウインドウマネージャーがなけりゃほんとはそもそもパソコンってそれなんだよな
となると、マジでここで書いてる人がいる
「マウスクリックは任意のプログラムを正しい命令手順で動かしてる」
ってのは正しい
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:39:05.24 ID:9zg+bU7N0.net
- >>835
今はC++でいけるはず
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:39:12.43 ID:k5DUCvLN0.net
- >>925
scratchとかこのスレに何度も出てきてるだろ
- 935 ：佐野場 備知夫君です(*^^*)：2022/01/06(木) 20:39:14.23 ID:DTkXjYOQ0.net
- >>919
それだと全然だめだと思うよ😅
もしブラックボックスで可視化が必要なら、
こんなものより、
国語算数理科社会を勉強すべき😅
最終的にハードとアーキテクチャを知っておかないと、
ブラックボックスを理解したことにはならない😅
特にこれからはスマホ😅みたいな素人向けではなく、
IoT系のエンジニアが必要になる😅
ソフトやってました程度の人は、
良くて使い捨て、悪ければ、仕事そのものが廃止されていなくなっている😅
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:39:38.57 ID:q6Ze9d9z0.net
- >>904
DBがないとプログラミングできないわけでもないだろうに
- 937 ：佐野場 備知夫君です(*^^*)：2022/01/06(木) 20:40:03.01 ID:DTkXjYOQ0.net
- >>933
アセンブラ無しでデバドラが組めるとでも？😅
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:40:04.94 ID:+zbbSSaz0.net
- 提供元に依存してると提供元が値上げしたとき無理にでも出費しないとゴミなになってしまう
本来はそういうことを回避するために必要な能力がプログラムスキル。本来あるべきプログラムスキルは。
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:40:11.98 ID:/pZpsM030.net
- >>931
今のご時世はグーグル先生がいるから時間管理はだいぶ楽になったよ
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:40:13.75 ID:sarniJXv0.net
- >>919
まあそれ
個人が作ったのだと仕様書がないから完全ブラックボックスで誰もメンテが出来ないって状態になる。
だから今は、個人が作ったものでも詳細な仕様書を遺すように義務付けてる企業は多い。
エクセルのマクロとかに多い話。
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:41:14.29 ID:sHtFOLEt0.net
- >>927
初プログラムでｗｋｗｋしてる所に真っ黒画面にハローワールドさせるのは絶対にやってはいかんと思うわ
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:41:17.52 ID:9zg+bU7N0.net
- >>937
組めるよ
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:41:32.96 ID:LNDfMBVV0.net
- >917
子供とやるとおもしろいぞ。
初期のファミコンゲームレベルなら簡単に作れる
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:41:52.86 ID:Qb2/Z5Xj0.net
- >>921
クラウドサービスで構築管理するしCUIはいるよな
ビジュアル系はほぼ子供向けの導入用やもんな
ただ高級なのもでてきてる
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:42:05.24 ID:Gvn1DoW90.net
- >>927
その通り！将棋でも絵でもピタゴラスイッチでもなんでもいいんだよ。論理的な思考の適性は子供の遊び方ですぐわかる
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:42:16.30 ID:sarniJXv0.net
- >>936
DBがあるなら、SQLは組めないとな
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:42:54.63 ID:Qt0A2wQV0.net
- オブジェクト指向やメッセージ駆動やらフレームワークやら3層やらで必ず挫折を経験する茨の道
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:42:58.10 ID:v8sZqAbz0.net
- >>934
要はカルネージハートみたいなもんか
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:43:06.99 ID:PHZ3AYT20.net
- >>936
JSONでもいいよ
- 950 ：佐野場 備知夫君です(*^^*)：2022/01/06(木) 20:43:37.55 ID:DTkXjYOQ0.net
- >>932
基本的にrun（実行・起動）をやっているだけで、
基本的な枠組みとしては、
スクリプトなどを使って、
作業工程の多くを自動化したに過ぎないんだよね😅
それ故、GUIから入るのではなく、
CUIから入るべきなのであって、
CUIで、たとえば「Y or N」のようなプロンプトを実際にやった上で、
GUI開発環境をやった方が、
ツールのブラックボックスの部分をきちんと理解できるようになる😅
っていうか、これって、Turbo Cの頃と全然代わっていないんだよな😅
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:43:45.56 ID:q6Ze9d9z0.net
- >>947
小学生版イベント駆動>>272
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:43:59.39 ID:3QBWwDaW0.net
- >>910
>>268
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:44:17.61 ID:Qt0A2wQV0.net
- >>951
何これ可愛い
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:44:33.39 ID:3QBWwDaW0.net
- >>946
今はキーバリュー
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:44:48.74 ID:tqNAk/he0.net
- 2Dのゲームで入門するのがいいよ
うまく動かないときにどう修正するかで人間性が見えるのがいい
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:45:18.51 ID:NiZA+uH00.net
- >>903
LEGOのEV3って奴が目の前にあるが、全く興味示さんかった。
多分、目の前で電動マウスが動くだけなのはコイツらにはどうでもいいんだろうなと思う。
>>946
SQLは神
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:45:22.08 ID:BNCsfowH0.net
- どうせやれても日本じゃ年齢で足切り
東進に行ける世帯年収ならアメリカに移民も視野に入れた方が良いぞ
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:45:22.28 ID:UXvSIbst0.net
- >>935
いや、プログラマを育てるわけじゃないからね？
だいたい小学生・中学生にコードの羅列をみせても、なにこれ状態だから……
ビジュアルプログラミングのよさは、論理の構造がイメージとしてみえることだよ
ゲームやアプリは遊んだり使ったりするだけじゃなく、作ることもできるということ
その原型があのブロックの流れなんだとなんとなく分かってる人間が増えるだけでも、
国力にはそうとうの違いが出るんじゃないかな
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:45:28.22 ID:xMCXQia00.net
- 私はVB C++ JAVAしかできません ばあさんは今年83ですが早いうちからRuby Pythonを学び出して孫はすでにもう追い付けない
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:45:33.56 ID:R7gl3h2o0.net
- エロ要素がないPCなんて
わざわざいじる中高生がいるかよ
俺らの世代はみんなエロゲーのFDの
不正コピーからPCに手を染めたんだぞ
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:45:41.95 ID:S7vJ+FGe0.net
- 子供向けプログラム組むより詰み将棋やった方が、論理的思考身に付くと思うよ
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:46:01.46 ID:wqRbsmNc0.net
- プログラミングはマインクラフトで学ぶ子多いね
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:46:23.70 ID:Qb2/Z5Xj0.net
- >>954
NoSQL？
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:46:50.10 ID:fidZEZ5u0.net
- >>27
向き不向きもあるし万人向けではないにしても、幼いうちからの
選択肢の一つとして提示するのはありだと思うよ。幼少期にしても
興味があれば持続することもあるし、それが将来的には
世界レベルのプログラマーになる可能性もゼロではないからね
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:47:15.52 ID:y7Fq120h0.net
- >>955
一般人「思い当たるところからエラー探す」
優等生「上から全部再チェックしてエラー探す」
プログラマ「1から作り直す」
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:47:30.32 ID:sarniJXv0.net
- >>961
今の中学生は、技術の時間に日本語プログラムのなでしこで勉強してるよ
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:47:32.22 ID:pz+7b4VM0.net
- 昔はコマンドのスペルミス指摘してくれるエディタなんてなかったからなー
何日もバグ探してアルゴリズムみなおしたりして原因がスペルミスだったことのあの虚無感が懐かしいよ(´・ω・｀)
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:47:43.88 ID:asw/RbJb0.net
- 算数とかでも、最初はおはじきとか使うでしょう？
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:47:47.10 ID:7JkvkUF70.net
- 小学生なんかに使い方教えたらマルウェアウィルスだらけになんじゃんｗバッカじゃねーのｗ
日本人なんかにプログラミング教えたら世界中から宣戦布告されると思うけどｗ
人口が増えて車も自転車も電気もガスも水道も本も不要になりました。日本人は半裸ちんちんマンコ丸出しで棍棒と盾持って歩くのがデフォにｗ
っていう状況説明はきちんと海外に報道発表した方がいいと思います。
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:47:52.73 ID:PHZ3AYT20.net
- ゲームやってた方がマシなんじゃないのかな
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:47:55.01 ID:8jQb1EcI0.net
- >>937
今はC++フレームワークまであるで。僅かなコードでPnPまでサポート。
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:48:19.84 ID:vExM7daX0.net
- >>955
ドットを制する者はプログラミングを制する
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:48:38.95 ID:sarniJXv0.net
- >>954
基本情報技術者試験ではSQLが出て来るから
SQLは覚えておいて損はない
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:48:47.35 ID:3QBWwDaW0.net
- >>963
その中の一つ
sqlじゃなきゃ全部それだからな
そのネーミングしたやつは後悔してるんだって
no relational の方だったかなって
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:48:48.88 ID:EPQL/h4E0.net
- 子供は面白いと思ったことに対しての吸収力は凄まじいからな
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:48:59.49 ID:yLc7twVx0.net
- >>922
知ってる
でもオタクのおもちゃ扱いで世間は有用性に気づいてなかった
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:49:02.53 ID:y3B8rAqk0.net
- 『あープログラミング？ね。ハイハイ、わかるよ。たぶん』
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:49:07.15 ID:8VizFM2X0.net
- 絵が描ける、本が読めると同じで幅が広そうｗ
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:49:23.46 ID:8qi+oAGL0.net
- >>64
プログラミングしらんから絶賛日本衰退してるんだろ
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:49:28.58 ID:pPGvGvEQ0.net
- >>1
>>テキスト入力のプログラミング
古来のプログラミングのことを
もうこう言う時代なんか
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:49:44.97 ID:UXvSIbst0.net
- >>961
それは構造を構築するための論理じゃないから、すこし違うかな
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:49:59.96 ID:LE4rGLyD0.net
- >>972
2Dゲームたくさんつくったけど全然制することが出来てない件
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:50:12.81 ID:Qb2/Z5Xj0.net
- >>974
命名って大事だよな
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:50:14.70 ID:R8YxD/Vn0.net
- ゆとり世代やさとり世代とか言われた
PCオンチのスマホ層が出来そうだな
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:50:20.10 ID:Qt0A2wQV0.net
- power automate あたりが使えれば食ってはいけるかもな
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:50:28.71 ID:S7vJ+FGe0.net
- >>966
中学生なら英語でいいだろ
pythonとかなら簡単
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:50:32.36 ID:3QBWwDaW0.net
- >>974
なぜなら今はNoSQLと言われてるものにもSQLっぽいのが使えるから
dynamodbとかでも
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:51:12.00 ID:q6Ze9d9z0.net
- >>955
2Dゲーム全体のアルゴリズムなんて入門じゃないだろw
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:51:17.98 ID:iCEFmWaj0.net
- >>272
単オブジェクトのビヘイバーとイベントだけでその先が見えないのがスクラッチの限界だわな。
システムの世界は、複数オブジェクトの境界を記述する作業。
スクラッチでは、6800のLDAA A,$55命令とさほど違いなく、脱落者続出でPTSDになる方が多いと予想。
目的に完成の喜びがなければ学問など成り立たない。
大事なのはモチベーション維持。
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:51:23.26 ID:sarniJXv0.net
- >>976
アメリカでPCが普及したのは、日本で言う年末調整に当たる制度がなくて
全ての労働者は確定申告をしなければいけない。
で、確定申告は当然だが面倒くさい。
その面倒を軽減する道具です。と言って売りに出されたのがPC
- 991 ：佐野場 備知夫君です(*^^*)：2022/01/06(木) 20:51:28.70 ID:DTkXjYOQ0.net
- >>942
おそらくそれは、一部だと思う😅
９０年代位にwindowsのドライバ開発がそうしただけで、
現代でもアセンブラなしには不可能😅
なぜかって言うと、
部分的でも、必ずハード依存の記述が必要になるから😅
それを上位モジュールが吸収する形で、
プロシジャーコールにインターフェースを与えている😅
要するに、上位からの呼び出しのためのインターフェースと、
割り込みハンドラなど、下位のデバイス制御部分の橋渡しをしているだけ😅
続く
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:51:42.11 ID:vExM7daX0.net
- >>982
座標指定してグラフィック制御するとか脳みそ沸騰しそうだ
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:51:42.15 ID:y7Fq120h0.net
- >>982
３DエロゲのMODつくると
プログラミングもブレンダーもラスター画像操作も全部1か月でマスターできておススメ
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:51:46.36 ID:nGBacSCe0.net
- RPGツクールみたいなのでもプログラミングできる！って言っていいってこと？
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:52:08.71 ID:DTkXjYOQ0.net
- >>991
具体的に書くと、データをそれぞれの下位モジュール（この場合、
カーネルも含まれる）へ投げてやるための作業をしているだけ😅
割り込みルーチンも、下位のドライバ（この場合、
CPUの仕様によって規定されているルーチン）が直接拾ってきたデータを処理するだけ😅
デバイスドライバを階層化して、
できるだけ下位の部分を「OSの機能」と見立てて開発できるようにしている😅
なぜそうしたかと言うと、
マイクロソフトがソース公開を極力避けて、
クローズドなポリシーでデバイスドライバーを開発させるように舌からだろう😅
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:52:15.26 ID:S7vJ+FGe0.net
- OpenGLやった方が行列の勉強になっていいよ
- 997 ：佐野場 備知夫君です(*^^*)：2022/01/06(木) 20:52:22.05 ID:DTkXjYOQ0.net
- HALみたいな部分で吸収できるものも多いが、
すべてのデバイスドライバーをC++みたいな高級言語で開発するのは、
現代のアーキテクチャーでは無理だろう😅
「そういうデバイスもありますよ」
という程度だと思う😅
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:52:25.98 ID:sarniJXv0.net
- >>986
そういう意見も多かったが、論理的思考を養うため。
という目的だから、日本語プログラムが選択された
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:52:27.07 ID:3QBWwDaW0.net
- >>973
>>695
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/01/06(木) 20:52:29.19 ID:k2TBMWJB0.net
- >>1
プログラミング？ん？
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
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