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【社会】｢年収はたいてい半減し､300万円台に｣社労士が見た”大企業の希望退職者”の再就職先★3 [あずささん★]
- 1 ：あずささん ★：2021/12/19(日) 07:57:29.33 ID:FuiSEmO39.net
- 中小企業の倒産や大手企業の希望退職の募集が後を絶たない。社労士の北見昌朗さんは「倒産した中小企業の従業員の再就職先探しにも協力していますが、高年齢者と女性のパート社員は本当に厳しい。大企業の場合も年収はだいたい半額、多くが年収300万円台まで減ります」という――。
大企業と中小企業の格差の原因
中小企業で言えば、皮肉にも見えますが大きな原因は求人難です。中小企業の間では2014年頃に求人難の兆候が見られ、16年、17年は求人難の話題ばかりでした。
アベノミクス以降の正規従業員の数は8年間で473万人増えましたが、その間に中小企業で深刻になったのが求人難でした。とくに若い人を採用できないため、仕方なく初任給を上げたのです。しかし中小企業では全体の人件費を上げるほど利益が出ないため、中高年の昇給を止めることになる。この間、中高年の昇給がゼロになった中小企業を多く見てきました。それでも初任給を上げた分を吸収できないため、出血しながら給料を出しているというイメージです。
高齢の日本人人材と若い外国人労働者
とにかく問題は若い人材の求人難です。初任給を上げて採用できてもすぐに辞めてしまう。若い人を採用できないため、工場などではベトナム人などの外国人労働者が増えたのは周知のとおりです。若い人材は外国人労働者で占められ、一方で日本人の従業員はどんどん高齢化して60歳、70歳になっても働いており、中小企業では従業員の平均年齢が40歳を超えるところが少なくありません。
人件費により赤字になった企業も少なくありません。一番危ないのは、赤字が2期連続で続いてコロナ禍を迎えた中小企業です。コロナ禍で3期連続赤字となり、まして債務超過に陥ってしまえば銀行も救ってくれないでしょう。コロナ対策として、無利子・無担保のいわゆるゼロゼロ融資が実行されたため、しばらくは潰れません。それにこうした中小企業に融資している地方銀行は地元の評判があるため、しばらくは潰さないでしょう。しかし、地方銀行でも行内格付けによってこうした企業は「要懸念先」とか「破綻懸念先」にすでに分類されているし、潰す企業はリスト化されていると思います。（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。
ソース/プレジデント
https://president.jp/articles/-/52388?page=1
前スレ（★1の立った時間 2021/12/18(土) 13:54:04.72）
【社会】｢年収はたいてい半減し､300万円台に｣社労士が見た”大企業の希望退職者”の再就職先★2 [あずささん★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639817408/
- 2 ：愛国保守：2021/12/19(日) 07:58:10.51 ID:f/BMoY1w0.net
- しがみつくしかない
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:58:26.06 ID:dnxmEPtB0.net
- 何を知ってんの？社労士が
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:58:47.82 ID:Ry2R76VB0.net
- たいてい
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:58:53.57 ID:f43tbmbo0.net
- 半殺し
に空目をしました
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:59:10.00 ID:7vMiGTsF0.net
- この世界は滅びる
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:59:56.93 ID:ey5Xg0iD0.net
- こんなはずではなかった
まじ消えたい
- 8 ：愛国保守：2021/12/19(日) 08:00:05.24 ID:f/BMoY1w0.net
- そもそも半減して300万代って
半減前の時点で30代の俺以下とか
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:00:28.22 ID:9aVj0XvX0.net
- もともとそれだけの価値ってことやろ
看板にあぐらかいてただけ
今頃気付くとか相当頭悪いねw
こんなのが大手の社員とかどおりで落ちこぼれになるわけだわw
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:01:05.14 ID:ST68h6Xf0.net
- 社労士の年収が300万以下な件
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:01:07.13 ID:hi0vrxme0.net
- 金持ちと年収2,000万以上の人たちだけが楽しい
良い世の中
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:01:07.84 ID:0/5FeqdQ0.net
- 年功序列はすでに都市伝説と化してる昨今、新築数千万円で35年ローンとか、このご時世では完全に自殺行為だしなぁ
やはり現役時代になるたけ金貯めて、希望退職で面接きたら割り増し増額交渉して退職金貰って広くて安い土地に
プレハブ置いてぽつんと一軒家みたいな低コストで悠々自適に暮らすのが最適の選択だろう。
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:02:14.03 ID:PjqJzylI0.net
- 会社は家、社員は家族が、国際化で従業員は厄介になった。
もう終わりだろうなあ・・・。
日本。
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:03:43.03 ID:XzDUGIqY0.net
- 神田沙也加急死
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:04:45.27 ID:uSdH820E0.net
- 雇用の流動化の実態だわな
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:05:07.66 ID:9aVj0XvX0.net
- 300万円台が本来の適正年収
大手の奴らって身の丈に合ってない年収だったし
看板ブランドで上積みされてただけだな
年収300万円が本来の価値でありあなたの能力ってこと
プロでもなんでもないのにさ、ショック受ける奴って自惚れ過ぎだわ
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:05:19.60 ID:3/ymM4Jh0.net
- え、男で年収800以下とかありえるの？
普通に氷河期世代で特別に頑張った実感もないけど30までに一本は軽く超えてたぞ
女性を自力で養ってやれる甲斐性もないなんて、オスとして、生物として劣っているとしか言えないよね。
知恵遅れ入ってるとか、カタワでマトモな仕事につけなかったとかじゃなくて？
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:05:24.63 ID:w2kIc9140.net
- ネット民がざまぁwみたいな書き込みしてるけど、希望退職するまでは大企業の稼ぎと福利厚生を味わってるんだから、お前らと同列になったわけでも下になったわけでもないと思うんだが
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:06:27.71 ID:aD0vosJV0.net
- この社労士の勤める就職支援サービス会社が無能な社員の再就職あっせんをメインビジネスにしてるから年収３００万円になるだけだぞ
スキルも経験も人脈もあるイケメンのお前らなら年収一千万円も余裕だから
騙されるなよ
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:06:32.70 ID:xW4AbGSv0.net
- こういう記事の年収って額面？手取り？
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:06:39.17 ID:xFSfZRZz0.net
- >>13
もう20年前から終わってるよ
大企業社員もようやく現実に気付いたのだろうね
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:07:27.86 ID:0eIgiMjJ0.net
- >>10
雇われは安いみたいね
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:08:07.44 ID:GOa1xmzC0.net
- ○働け奴隷ども、ピンハネ出来ないだろ
く|）へ
〉 ヽ○ノ
￣￣7 ヘ/
／ ノ
検証☆小泉構造改革
経済成長率、世界上位３位から１９位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国２位に上昇
新卒者の９０％が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
８年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ
企業大減税で８３兆円の金余り（経済衰退）
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者７７万人、過去最多
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23％、過去最高
家計の赤字転落は６０年ぶり
生活保護100万世帯突破、過去最高
受刑者７万人突破 、過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人
小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に
小泉政権の改革の功績
皇統断絶・天皇家乗っ取り-(クーデター未遂)
ＧＤＰ下落率：歴代総理中№１
自殺者数：歴代総理中№１
失業率増加：歴代総理中№１
倒産件数：歴代総理中№１
自己破産者数：歴代総理中№１
生活保護申請者数：歴代総理中№１
税収減：歴代総理中№１
赤字国債増加率：歴代総理中№１
国債格下げ：歴代総理中№１
不良債権増：歴代総理中№１
国民資産損失：歴代総理中№１
地価下落率：歴代総理中№１
株価下落率：歴代総理中№１
医療費自己負担率：歴代総理中№１
年金給付下げ率：歴代総理中№１
年金保険料未納額：歴代総理中№１
年金住宅金融焦げ付き額：歴代総理中№１
犯罪増加率：歴代総理中№１
貧困率：ワースト５国に入賞
民間の平均給与：７年連続ダウン
出生率：日本史上最低
犯罪検挙率：戦後最低
所得格差：戦後最悪
高校生就職内定率：戦後最悪
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:08:30.07 ID:VvtCxwsL0.net
- 国税庁や総務省や厚生労働省等、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与の決定権限無い省庁」による公表値では
民間平均年収は４００～４５０万前後
しかも国税庁は「税徴収の根拠」としてのデータだから現実の実態と連動した数値だよなｗ
方や、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇福利厚生の決定権限持っている人事院」によると
何故か「民間平均年収は７００万前後」ｗｗｗｗｗｗ
人事院は一般職国家公務員の給与を決定するための指標として民間給与平均額は「４９．４万円」と算出
どこをどうやったら「平均値」がそこまでブレるんだろうなｗｗｗ
あ、「恣意的に意図的にそういう数値を狙った算出方法」使えば可能だわな？
もっと言えば「別に実態の判断材料にする訳でもないのに」複数の省庁が各個に「民間平均収入」算出公表するその無駄な作業に何の意味あるんだろうな？ｗｗｗ
ちなみに「人事院は任意に民間企業を抽出して平均値を算出」してるのなｗｗｗｗ
「そもそもの話」、なんで「リスクや責任や成果を背負わされた民間企業の★平均★以上」をノーリスクでくすねる★大前提★なんだろうなｗｗｗ
更に言えば「実態」に対する指標ってんなら「より納得されるであろう」●中央値●を出せばいいのに断固公表すら無しｗｗｗ
・・で、よ？
当然税率や税額は「この寄生虫ゴキブリ公務員人件費予算を織り込んだ設定」にされてる、わな？
そんな「実態と乖離した分も織り込んだ税負担」てな負荷かけられて可処分所得減少、消費能力も削られてる一般民間人は
「限られたパイの中での取り合いで一部は肥え太っても、全体的なパイそのものはどんどん痩せ細っていく」に決まってる、わな？ｗｗｗ
それを承知でガン寄生、正に「寄生虫ゴキブリ公務員」ｗｗｗ
そしてその寄生虫ゴキブリ公務員が「限定共産主義社会天国」を現状維持する為に岩盤支持してるのが自民公明こと売国移民党及び大作カルト党ｗｗｗｗ
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:08:33.48 ID:bH8WDri20.net
- もっと酷くなっていく
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:08:39.55 ID:ST68h6Xf0.net
- >>17
年収1000越えるような上級職の男は
嫁も上級で自活できるし養うという感覚がそのへんの人々はないのですよ
低学歴バカオンナ
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:08:48.83 ID:BVNdQK7N0.net
- 日本の場合、大手ってだけで収入が多いからな。
300万に下がったとしても、大手600万→300万、中小400万だとすると
トータルではまだ大手のほうが多い。
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:08:48.88 ID:XHGnUyq90.net
- >>20 額面
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:09:01.32 ID:pH3yORge0.net
- そうとも限らん
社員1200人以上からとある国の機関に買われあまりの政治との癒着に嫌気をさしてベンチャー企業に移ったが結果年収は倍になった
技術を活かせればケースバイケースだ
みんな一緒くたにするな
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:09:09.90 ID:/uQtcs800.net
- >>9
大手にも入れなかった君はもっと頭が悪いじゃん
頭が悪いからはじめからから最後まで低所得なのだろ
君の老後は大変だな
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:09:20.93 ID:GOa1xmzC0.net
- ／ Ｙ ＼
/ ／ ＼ 丶
｜ / ＼＿ 丶
｜.丿=- -= ヽ .}
Y ノ ･ ) ･ ヽ. Ｖ
{ .(｡__｡) ﾉ
ヽ /ヽ._ ノ ヽ /パソナが儲ける為に働け奴隷ども
（ヽ/) ／ ＼＿＿__／ ＼
（_ と) Ｖ><Ｖ i
` ､_ ノ
08年正月
竹中 「景気はよくなったんです！」
08年4月
竹中 「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」
08年10月
竹中 「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、
やはりその通りになってしまいましたね。」
08年12月22日
竹中 「4月提案の『民営化した日本を』、実行なら損の可能性あったが今後も出資は考えるべき」
竹中 「日本郵政」。世界に類を見ない300兆円もの資金を持っています。しかもこれはもう民営化されているので、アメリカから見れば「安心して受け入れ
られるおカネ」なんです。アメリカの金融機関に出資すれば、日本にとっても色々なノウハウを受け入れられるメリットがある。だから、民営化された郵政は、アメリカに投資したほうがよいのです。
上田 しかし、もしあのとき日本郵政がアメリカに出資していたとしたら、その後の株価の暴落で大きなダメージを被っていたのでは？
竹中 日本郵政があの時もし出資していれば、資本を大きく毀損された可能性は確かにあります。しかし長期的に見れば、やはり今後も日本郵政による出資は継続して考えて行くべきでしょう。
上田 なるほど。でも国民は「大丈夫なのか」と心配しませんか？
竹中 そこはもう、経営者の判断次第でしょう。逆に言えば、金融危機の前に郵政は出資をしなかったので、経営判断は正しかったことになる。
だから市場の「底値」をちゃんと見極めて、よいタイミングで、相手にも感謝される方向で出資をすればよいでしょう。
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:09:49.13 ID:XHGnUyq90.net
- >>25 ありえる
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:09:51.56 ID:0gQFeBu50.net
- まぁ社労士の年収はたいてい300万円台だからな
300万円でも驚きはしないだろ
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:10:09.72 ID:EvRAeyGb0.net
- >>12
老後に足腰弱くなったらどうするの
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:10:19.18 ID:38jJM9uW0.net
- 大企業で退職金数千万もらい、それで新しいビジネスすら起こせないのは能無し。今まで給与貰いすぎてたんだろ
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:10:23.71 ID:pSWI8ATX0.net
- >>1
これだと割り増しの退職金もらっても意味ないな
ってか、転職で成功する奴は20代を外資でバリバリ働くタイプじゃないと無理だろ
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:10:32.31 ID:GOa1xmzC0.net
- ／ Ｙ ＼
/ ／ ＼ 丶
｜ / ＼＿ 丶
｜.丿=- -= ヽ .}
Y ノ ･ ) ･ ヽ. Ｖ
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（ヽ/) ／ ＼＿＿__／ ＼
（_ と) Ｖ><Ｖ i
` ､_ ノ
パソナ1000％の衝撃！コロナと五輪でボロ儲けのカラクリ 公開日：2021/06/07 13:50 日刊ゲンダイDIGITAL
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/290181
コロナ禍に前年比1000％増――。パソナグループの最終利益が波紋を広げている。今年５月期の通期連結業績予想を上方修正。純利益は62億円と、前年の５億9400万円から実に942.3％アップ、約10倍増となる見込みだ。
大幅に利益を伸ばした事業は、官公庁や企業から業務プロセスの全てを請け負う「BPOサービス」。この中には政府から巨額で請け負ったコロナ対策関連事業も含まれるとみられる。
例えば昨年の「持続化給付金」事業だ。パソナが設立時から電通などと共に関与した一般社団法人「サービスデザイン推進協議会」が、まず769億円で受託。749億円で再委託された電通が子会社５社に流し、さらにパソナやトランスコスモスなどに計417億円で外注――と、血税“中抜き”は猛批判を浴びたが、とりわけパソナの受注費は約170億円と際立って多かった。
五輪関連事業でも「特権」を与えられている。大会組織委員会と「オフィシャルサポーター」契約を締結。先月26日の衆院文科委員会で「人材派遣サービスはパソナしか許されていない。43（の競技）会場の派遣スタッフを頼むときはパソナに（仕事を）出さなくてはいけない契約になっている」（立憲民主党・斉木武志議員）と、事実上の独占状態なのだ。
■コロナで中抜き、五輪ではピンハネ？
究極の買い手市場だからか、国会審議では“ピンハネ”疑惑も浮上。パソナの五輪有償スタッフの募集要項によると、時給は1650円（深夜時間帯は125％の割増賃金）、日給にすれば約１万2000円程度だ。ところが、組織委と委託先の広告代理店との契約書や内訳書には人件費の１日単価は35万円、管理費・経費を含めると日当45万円と出てくるという。
ピンハネ率は97％。代理店からの独占委託で利益が転がり込めば、儲かるのも納得だ。コロナ不況で早期・希望退職を募る企業も増加。再就職支援事業も「好調」というから、まさに「人の不幸は蜜の味」だ。
「会長の竹中平蔵氏は菅首相のブレーン。今も国家戦略特区諮問会議や産業競争力会議の有識者メンバーです。公的機関の仕事に食い込めるのは“政権の友”への優遇ではないのか。違うならハッキリと説明すべきです。政府分科会の尾身会長の『五輪開催は普通はない』発言に竹中氏は６日、『越権行為』『ひどい』と関西ローカル番組でカミついていましたが、開催中止で利益を失いたくないようにしか聞こえません」（経済評論家・斎藤満氏）
日本にも“ぼったくり男爵”は存在する。
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:10:35.88 ID:9aVj0XvX0.net
- >>21
気付くのが遅いわw
だから300万円の価値しかないと判断されてしまうんだよ
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:10:40.89 ID:VvtCxwsL0.net
- 寄生虫ゴキブリ公務員「え？民間サンは何故か賃上げの声上げないって？
ホラホラ、やっぱり民間サンは儲かってる証拠だよねｗｗｗｗ
声上げる必要無い程ウハウハ儲かってるって事だよね？ｗｗｗ
ンモー民間サンばっかりずるいなあｗｗｗ
民間準拠の原則を破る訳にはいかないから公務員も民間サンに合わせて給与アップねー？？？ゴチっスうｗｗｗｗｗｗ」
作為的に黒字成長の好決算民間企業だけを比較対象のサンプルに選別
→あれあれ？なんとなんと！！「民間給与」上がってんじゃん？ｗｗｗ
→民間サンばっかりズル～い！公務員は規定分の給料しか出ない過酷でストイックな世界なんだから民間準拠しないとネ！
→堂々８年連続寄生虫ゴキブリ公務員給与アップウウ～～～～！！
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:11:01.43 ID:TWYwwZZg0.net
- ちょっと好条件出されただけで簡単に退職するから
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:11:22.30 ID:VvtCxwsL0.net
- ちな、１２月１０日に皆が待望してた寄生虫ゴキブリ公務員へのボーナス満額支給済でーす！！
それも「管理職を除いた」不自然で実態と乖離した数値で低く演出ｗｗｗ
一般的に「そんな不自然かつ作為的な操作した上での公表有り得る？」て話ｗｗｗｗ
寄生虫ゴキブリ公務員の笑顔の為に増税に耐えてきた民間サンもこれにはほっこりｗ
寄生虫ゴキブリ公務員の利益は国民皆の公益！！
寄生虫ゴキブリ公務員が笑えば皆が笑う！
寄生虫ゴキブリ公務員の行く道に間違い無し！
迷わず行けよ、行けば判るさ！
ではここで「賽は投げられた」「翼よ、あれがパリの灯だ」「地球は青かった」
ばりの歴史に残る名言フレーズ！！
「公務員の待遇を下げたら結果として優秀な人材を確保できなくなって結局困るのは民間サン」！！！！
以上！！ありがとうございましたァーーーーーー！！！！！！！
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:11:30.64 ID:6vm2CvoM0.net
- 俺も手取りでみたら500万ちょっとだったわ…
社会保険、税金引かれて毎月30万×12ヶ月
賞与が75万×2ヶ月
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:11:41.80 ID:VvtCxwsL0.net
- あれ？あれあれ？寄生虫ゴキブリ公務員諸兄、どうしたの？？？
いつもみたいに光の速さで駆け付けて明日に向かってダッシュしつつ迅速にネット工作して
「ネットでデマが流布されてるけど実際の公務員は年収４００万以下がデフォ、外食はいつも吉野家」
「バブル期は公務員は激務薄給で毎日民間勤めにあざ笑われてて子供も学校で虐められてた」
「今でこそ妬まれてるけど昔は公務員は負け組の象徴だった」
「公務員は過酷な世界、現に自分の同期は自殺者だらけ」
だの笑える「北朝鮮は地上の楽園」ばりのプロバガンダに精出さなくていいの？？？
個人的にはさ、流石に・・汲み取りバキューム車ドライバーだの土木作業員だの塗装屋だのパチ屋店員だの零細町工場工員だの、
ありとあらゆる底辺職視されてる民間連中押しのけて「公務員だけは」笑われてバカにされてた、て無理があり過ぎると思うけど・・ｗ
まあ判りやすいから今後も頑張ってｗ嘘も１００回唱えれば何とやらだからｗ
ちなみに平日の登山事故起こしてるのって異常なまでの頻度で殆ど寄生虫ゴキブリ公務員なんだよねｗ
＜ 昭和最大の謎 ＞ｗｗｗ
「給料安い公務員なんで家族養うだけで精一杯なんです・・チラッチラッ」
「ご近所さんは民間勤めで羨ましい・・ウチなんか主人が低収入の公務員ですので・・チラッチラッ」
「民間行った同期は＜基本給＞俺より１０万も多いわー・・あー公務員選んで人生ミスったわーチラッチラッ」
頑なに「過酷な待遇にその身を捧げた悲劇の主人公」アピール（でも何故か絶対に辞めませんｗｗｗ）してた自称薄給公務員が
・「経済的破綻」で自殺や心中した寄生虫ゴキブリ公務員なんてほぼ皆無な件ｗ
・嫁の専業主婦率が異常に高かった件ｗｗｗ （つまり充分単独で家族養う保障された待遇ｗ）
・子供３人以上がデフォ、少なくとも２人は養えてた件ｗｗｗ（そしてそれをネタに「低収入偽装」演出に余念無しｗｗｗ）
・ローンであれ一軒家買えてた件ｗｗｗ
・散々口では困窮をアピールしてたのに実生活で一切困窮の形跡が見られなかった件ｗｗｗｗ
・割安どころかタダ同然で使える公務員専用保養施設や宿泊施設で旅行やその他レジャー費用浮く＝可処分所得にプラス 等には触れない件ｗｗｗ
・薄給ぶりをアピールする時や比較対象に持ち出す材料は断固として＜月給、それも基本給＞という限定された言い回しで、
絶対に「付加手当、可処分所得、年収トータル、賞与、退職金、事実上現物支給の極太福利厚生」には触れない件ｗｗｗ
まあ・・・要するに「そういう事」なｗｗｗ
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:11:43.37 ID:EaGvpPCq0.net
- >>33
低いんやね社労士って
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:11:54.72 ID:VvtCxwsL0.net
- ところで、
自殺者数や婚姻率や夫婦における出産子供数の「官民比率」は何で公表されないんだろうね？？？？
自殺者の中の「寄生虫ゴキブリ公務員比率」何で公表しないんだろうね？？？
不思議だわーｗｗｗ違和感あるわーｗｗｗ
「入口」である「所得、待遇」はキッチリ民間企業調べて都合良く抽出して統計数値工作して「声高に公表、周知」させて
「民間準拠」という魔法の言葉で身内限定の税金保障待遇の根拠にしてる訳だろ？
その「入口」だけはキッチリ「恣意的にせよ」データ取りして堂々と公表してんのにさ、
「出口」である「結果」、婚姻率や出産率や自殺率の「官民比率」は出さないってｗｗｗ
不思議じゃない？ｗ
「民間準拠」を謳い文句にコロナの影響ガン無視して堂々ボーナスアップの寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ
当然待遇が同じであるなら自殺率や婚姻率や出生率等各数値もほぼ「民間準拠」してる筈だよね？
余りにも乖離してるようなら、「そもそも」社会構造上民間準拠なんかしてなかった、て事だよね？ｗｗｗ
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:12:12.62 ID:VvtCxwsL0.net
- オッス！！オラ公務員！！民間サンの減収失業犯罪自殺増えて、なんだかオラわくわくしてきたぞーーーー！！
「税の公平性」「民間準拠」ガン無視して税金最優先再分配で公務員利権マジうめえｗｗｗ
資本主義のリスクは一切負わずして、「資本主義の果実タダ食い」公務員マジうめえｗｗｗ
公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
災害対応名目で時間外手当お手盛りで年収1528万さいたま市職員ｗちな民間ボランティアさんは当然無償ｗ
増税で公務員は８年連続で給料アップ！コロナで生活困窮して自殺の民間サンは自己責任！！努力不足！！
「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗｗｗ
＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に増税ね！！絶対に納付分以上に再分配還元されるから！！ →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税ｗ
寄生虫公務員の待遇上げ「続け」て、かつ疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ「そりゃ」衰退当たり前ｗｗｗ
徳川時代で言うところの武士が今現在の寄生虫ゴキブリ公務員！！
武士は食わねど高楊枝！
武士は名こそ惜しけれ！
引き返なしそもののふの道！
百姓が飢饉であえぐ中、ここで高潔たる武士が見捨てておかりょうか！
失業増加？廃業連鎖？自殺？非婚化？少子化？ぐぬぬ・・捨ておけぬッ！！御国の大事ッ！
見よ百姓！聞け平民！
武士である寄生虫ゴキブリ公務員は我が肉を削り、我が血を民に与えるッ！
飢饉で餓死の百姓と生死を共にッ！！
これが誇りッ！これが武士道！これが忠節報国ッ！！
餓死覚悟で「民間準拠」に殉じて「２０２０年度冬のボーナス０．０５か月分カット！！」ｗｗｗｗ
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:12:17.66 ID:0AKDIxor0.net
- 東洋経済 ダイヤモンド プレジデント
使えないサラリーマンの愛読誌
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:12:24.46 ID:xdirKSVT0.net
- そりゃ当たり前の話だろ
大企業でもういらないって言われるレベルの実力しかないんだから
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:12:29.50 ID:zAWw//1U0.net
- そうね、ピッタリ半分になったね
希望退職の上乗せがなかったらナマポ一直線だったわ
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:12:58.01 ID:07fNuqjw0.net
- この歳だと個人のスキルより人脈があるかのほうが重要だからな
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:13:02.00 ID:22hySrYg0.net
- そうだ暇そうな地方公務員の給料を生涯年間300万円台で固定給にしよう
ヨーロッパでを見習え
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:13:36.00 ID:I8I4mMGy0.net
- 沈没し始めてるタイタニック号だからな、日本は。あとはしがみついて延命するしかない
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:13:39.60 ID:9zcuuLtO0.net
- K夫妻「働かなくても税金で最高のロイヤル生活してンだわ」
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:14:00.30 ID:Du94H9De0.net
- 45歳定年からの再雇用で経費削減
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:14:10.33 ID:PhJDvmje0.net
- チキン屋を始めれば全て解決
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:14:22.10 ID:qGXCnqPp0.net
- でもたいしょくきんもらえるならいいやん
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:14:23.21 ID:WrmKBoEP0.net
- 自分は介護職だから年収200万ちょいだけどコロナは関係ないから一生そのまんま
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:14:29.36 ID:/3PVBruF0.net
- 【社会】経団連「労働者の転職を推進する」「終身雇用は労働者の意欲を低下させ、キャリア形成を阻害する」
↓
【社会】｢年収はたいてい半減し､300万円台に｣社労士が見た”大企業の希望退職者”の再就職先
政官財界上級国民
「「「下民を奴隷に堕とす作戦、計画通り！！！
俺たちの奴隷となってキリキリ低賃金で死ぬまで働きやがれ下民ども！！！」」」
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:14:44.19 ID:QebucueC0.net
- >>10
いやいや、社労士は雇用調整助成金の手数料20～30%程中抜きしてるから今大儲けだよ？
超勝ち組だからゆっくりコーヒー飲みながら経済分析もできるってもんです
罪滅ぼしに再就職先一緒に探しましょうﾆﾔﾆﾔとか言われてもなぁ
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:14:57.25 ID:J2i0NWof0.net
- >>48
違う違う
大企業にいても、その程度しかやらんのよ
中小にいても大企業にいても、仕事の中身、レベルは一緒。
違うのは数字の大きさだけ
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:15:11.86 ID:VvtCxwsL0.net
- つか、もう終わってんだってこの社会ｗ
頑張ってモチベーション高めて汗水垂らして苦痛に耐えて奇麗に金稼ごうったってさ、
その倍以上の不労所得を涼しいツラして座りしままにくすねる寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ
しかも福利厚生その他優遇されまくりで実質はそれ以上の格差ｗ
公表されてる数字なんざ全部手当その他抜いた「最低保障金額」てだけで、「実際にくすねてる不労収入」はその１．５倍なｗｗｗ
その寄生虫ゴキブリ公務員天国維持の為に度重なる増税、働いても働いても可処分所得減少ｗｗｗ
そりゃ大半の人間が労働モチベーションなんざ維持できる訳ねえってｗｗｗ
寄生虫が必死にミスリード誘導して
「隣の芝生は青く見える」的に金額の多寡で叩かれてる様に流れ持ってってるけど
実際は額面どうこうじゃなしに
「ここまで増税繰り返して民間個人の可処分所得減らしておいて、その上で利権寄生虫厚遇は維持ってどういう事？」
なんだけどな？
まずはマスゴミはじめメディア総動員による煽り洗脳→その後堂々利権制度拡充→固定社会構造として完全一般認知化、恒久利権化
この流れ、過去全ての事案がそうなんだよなｗ
そして懲りずに何度も何度でも笛に合わせて踊る上級国民及び寄生虫ゴキブリ公務員以外の総愚民ｗｗｗ
派遣制度の異常な普及による雇用破壊、消費税はじめ増税、非婚化少子化倫理観崩壊化・・
この国って戦前見ても解る通り「高度に計算計画された巧妙な洗脳手段で持って安定統治された北朝鮮」なんだよなｗ
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:15:48.04 ID:VvtCxwsL0.net
- 市の職員数は★1万8762人★（2019年4月時点）。
連結売上高1兆円超を誇る★京セラは、市内で勤務する正社員が約2千人。★
正午。京都市役所近くのコンビニには、昼食を買い求める市職員の長蛇の列ができる。並ぶのを避けて他のコンビニを利用する人も多い。
「石を投げれば職員に当たる」。そんな言葉もささやかれる。
市の職員数は1万8762人（2019年4月時点）。連結売上高1兆円超を誇る京セラは、市内で勤務する正社員が約2千人。
全国780万人の門信徒を抱える浄土真宗本願寺派の宗務所と本山の西本願寺（下京区）で働く職員は約520人。事業所として市の巨大さは際立つ。
他都市との比較ではどうだろうか。市によると、人口千人当たりの職員数は11・3人で、20ある政令指定都市で熊本市や大阪市などに続いて6番目に多い。
予算に占める人件費の割合は政令市で3番目とさらに高くなる。
ちなみに京都市職員の平均給与は★ 711万円 ★だ。
職員数は多めに映るが、市の担当者は「世界遺産や文化財を多く抱え、文化や観光、景観などの分野で行政需要が高いことが一因」と説明する。
給与は「平均年齢が他市よりも高い。そもそも公務員の給与は人事委員会勧告に基づいているので…」と歯切れが悪い。
ちなみに「平均年収＝実支給額」じゃないからなｗｗｗ
あくまで「最低保障金額」であって「各種手当コミコミの実支給額」はそれ以上ｗ
え？それどこから出てるのかって？
当然負担側である生産層の民間人から吸い上げてまーすｗｗｗ
そして吸い上げられた側は可処分所得削られて消費能力も軽減、お互い消費能力減スパイラルで痩せ細り続けてまーすｗｗｗ
その状況ガン無視して肥え太るクソ豚の寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:16:15.16 ID:9aVj0XvX0.net
- >>50
人脈いうても狭い世界で生きてきてるし
リストラされるような奴の人脈とか意味あるの？
それに国自体が終わっていってるのに
人脈とか全く頼りにならない
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:16:16.02 ID:J2i0NWof0.net
- 中小企業→大企業 年収上がる
大企業→中小企業 年収下がる
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:16:32.63 ID:8vURLyWV0.net
- >>30
効いてて草
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:16:36.43 ID:GOa1xmzC0.net
- 世界の国会議員の年間報酬
日本 2281万円
アメリカ 1357万円
ドイツ 947万円
フランス 877万円
イギリス 802万円
世界の公務員平均年収
1:日本・・・・・898万
2:アメリカ・・・357万
3:イギリス・・・256万
6:フランス・・・198万
7:ドイツ・・・・・194万
公務員給与 世界ランキング （主要先進国）
公務員平均給与が国民平均所得の何倍になっているか
1:日本・・・・・・2.15
2:カナダ・・・・・1.48
3:アメリカ・・・・1.40
4:イギリス・・・・1.36
5:イタリア・・・・1.35
6:フランス・・・・1.03
7:ドイツ・・・・・0.95
●欧州● 出生率1.8～2.1 週休2～3日、年間労働時間1430h
国会議員 900万円
公務員 350万円
最低賃金 260万円 ◆◆時給1450円～ 子供を育てられる最低ライン
※みんな国民です
●日本● マイナス成長、超少子化、自殺大国、借金1000兆 ◆出生率1.3(最低値1.27)
長時間労働、サービス残業（欧米では犯罪、罰則あり）
デフレスパイラル ★タックスヘイブンへ毎年60兆流出ｗｗｗ
国会議員 8500万～数億 （自民党議員＝桝添）←証明済
（2300万＋文書交通費1200万＋政治資金5000万～億）
天下り 60歳～死ぬまで 年収2000万 3年ごとに退職金1000万超
NHK 1760万円 商社1300万円 テレビ1400万円 新聞1100万円
公務員 760万円＋2900万円＋共済年金
大企業 650万円
■■■■国民の壁■■■■以下、非国民（約1億人強）
非正規社員 280万円
中小企業350万円
なまぽ 140万円 デフレの原因
最低賃金 135万円 ◆◆時給690円～ まさにデフレの原因
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:16:39.22 ID:w2kIc9140.net
- >>57
というか、5ch民の大半が高卒からずーーっと定年まで一生底辺職で年収300万ｂﾈのに、上から末ﾚ線でレスできｂ驍ﾌかわからん
同じ穴のムジナではなく、はるか下層にいると思うんだが
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:16:41.70 ID:VvtCxwsL0.net
- ちなみに寄生虫ゴキブリ公務員のいう「民間準拠」てな「実態の民間景気」とは何の因果関係も無いんだよなｗｗｗ
あくまで「比較対象に選抜された民間企業＜だけ＞の平均収入」であって「比較対象以外の」倒産、廃業、失業、一切関係無しｗｗｗ
極端な例えで言えば「不況により民間企業の３０％が倒産」なんつっても、
「当然そんな落ち目企業は寄生虫ゴキブリ公務員様の比較対象外」なんだから「寄生虫ゴキブリ公務員の給与算定には全く関係無い」訳なｗｗｗ
更に言えば「絶対に廃業倒産は無い」てな超絶特殊条件を前提ｗｗｗｗｗｗ
こんな異常な「民間準拠（笑）」システムを今迄容認黙認追認してきたんだから今更しょうがないわなｗｗｗ
不況や生き残り競争で中小零細民間企業がバタバタ倒産したって「そもそもが比較対象外なら一切影響無し」ｗｗｗ
むしろ生き残った企業はその分の需要を吸収してより業績上がるわなｗ
その生き残った企業「だけ」を比較対象にするんだから恒久的に上がり続けるシステムｗｗｗ
極端な話、「民間失業率９０％」であろうが寄生虫ゴキブリ公務員の給与には一切関係無いってな「民間準拠システム」
だって「民間の全体状況」には一切リンクしてない準拠システムなんだからしょうがないｗｗｗ
「あくまで」比較対象（として恣意的に選定された企業ｗ）に準拠するってだけなｗｗｗ
要するに寄生虫ゴキブリ公務員的には「格差増大、二極化」大歓迎なのｗ
「弱小敗残側を養分にして更に増幅した勝ち残り側」を「比較対象民間企業」として延々と肥え太れるからなｗｗｗ
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:16:44.06 ID:yF8cdD4R0.net
- まずさ最低賃金で働くバイトでも恥ずかしい事ではないとしっかり根付かせないと
また一家で一部屋のオンボロ小屋に住んでた戦後まもなくに戻ってもいいじゃないか
まずは働くこと
そして働いていればなんとか生きていけると思わせること
そしてその最低賃金ですらまともに出せない残業代をカットしてしまうような所はそれこそぶっ潰せ
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:16:54.13 ID:J+YFBvw/0.net
- 社労士みたいな経済音痴では世の中読めないだろうに。
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:17:01.78 ID:0eIgiMjJ0.net
- 公務員叩きしてるのって偏差値60以下とかだろな
受からない人
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:17:18.34 ID:i7elYT9s0.net
- 元大企業社員起業で大事なこと
部下と同じレベルの人は雇えない
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:18:08.77 ID:YCedbceX0.net
- >>67
下層でも謎の経営者目線で自民支持という日本人のデフォですね
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:18:10.64 ID:6zuFVAlj0.net
- 半減な良い方だ、俺なんか1/3だよ
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:18:14.53 ID:VvtCxwsL0.net
- 日本の中低所得層なんざ、よく「肉屋を支持する豚」なんて言われてるけど
実際は「養」豚場の豚、ですら無いからなｗｗｗ
栄養与えられて肥え太らされてから調理される豚なんてまだ幸せだろうけど「それ以下」ｗｗｗ
栄養すら与えられずガリガリに痩せ細らされて、殺してすら貰えずに生かさず殺さず養分だけ吸われてるのなｗ
寄生虫ゴキブリ公務員が笑いながら
「こいつ３日餌抜いたら鳴き声やばいわーｗｗｗうけるーｗｗｗ」
「じゃあ次５日抜こうぜ５日ｗｗｗ３日でも耐えてんだから余裕っしょｗｗｗなんたって納税は義務ッスからｗｗｗ」
なんて構図なのなｗｗｗ
マジ狂ってるよこの国ｗｗｗ
各種極太付加手当、公共介護施設優先入居、ウハウハ年金
「民間の極々極々極々極々上層の一部」のレベルに「民間準拠」して全寄生虫ゴキブリ公務員に適用ｗ
そもそもが「収入福利厚生が民間準拠」、でも「身分保障は景気税収に左右されない特殊な特権階級」
え？だったら「被雇用者」トータル待遇としては完全に「明々白々な優遇」された特権階級だよな？
まあ、空から金が降ってきてそれがまかり通るんであるならそれでいいと思うよね？
「そんな訳が無い」から当然その負担は民間に背負って貰いますってさｗ
民間準拠ｗｗｗ
絶対に一切のコロナ影響受けない「民間」ｗ
絶対に解雇されない「民間」ｗ
絶対に景気に左右されずに毎年増収が確約されてる「民間」ｗ
絶対に減収が無くボーナスは常に満額支給が保障（極々例外的に微小な減額のケースが稀にあるだけｗ）されてる「民間」ｗ
絶対に戸籍がある以上は年功序列で号俸（収入ランク）が上がる「民間」ｗ
絶対に退職金２０００万以上支給される「民間」ｗ
絶対に破綻しない年金(雲行き怪しくなった共済は即座に厚生に寄生ｗ)で老後が完全保障される「民間」ｗ
全国各地の税金垂れ流し保養施設が割安で使える「民間」ｗ
そんな実在自体がファンタジー民間に「準拠」した「寄生虫ゴキブリ公務員待遇」を維持する為に
その負担を永続的恒久的に押し付けられて増税により益々可処分所得減って消費能力減衰させられる「低中所得層」ｗｗｗ
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:18:31.77 ID:P+aoi3BR0.net
- 半減してなお俺より多い模様
なあ、死ね
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:18:49.70 ID:YcCv316M0.net
- 日本のサラリーマン（現業職除く）の給料は
給料＝組織の稼ぎ×社員の地位に応じた分配率
だから組織の稼ぎが悪かったりその人がヒラのままだと
いくら能力があっても給料は安い
そして稼ぐ組織を離れると同じように稼ぐ組織につくか
分配率が高い地位のオファーがないと
同じように稼げないのは当たり前
念のために言うと、
給料≠労働の対価
給料≠その人の労働の市場価値
だから、労働経済学の理論は全くあてはまらない
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:18:59.62 ID:OfqTMRq80.net
- >>1
ブリヂストン、従業員8千人を転籍へ 防振ゴム事業は中国企業に売却
https://news.yahoo.co.jp/articles/0aa5ab31d326b0ef2b9f31c84c43e17d4573e4a4
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:19:14.46 ID:YcCv316M0.net
- （まとめ）
Ｑ．なぜ転職したら給料が下がるのか
Ａ．多くの場合、転職しても
・今のように稼げる組織に転職するのは難しい
・今の分配率を確保するのが難しい
したがって、
（組織の稼ぎ）×（社員の地位に応じた分配率）である給料は下がる
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:19:17.96 ID:hVNT52zQ0.net
- >>50
40代のおれもスキルは20代にも負けることあるレベルだが年収なら700以上もろてるw
一応外部扱いだが社長と仲良くして社員と連れ立って飲み会行くし
若いやつは馬鹿にしてるけどそういう時間大事よね
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:19:49.22 ID:07fNuqjw0.net
- ほんとんどの人間が派遣に食われるよ
スキルがあったって派遣業と個人で仕事の取り合いして勝てるわけねーんだわ
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:19:52.45 ID:E7l566940.net
- そろそろ非正規でも直接雇用の義務付けした方がよさそうだね
派遣登録は元の特殊業務に限らせる形でさ
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:19:52.64 ID:YcCv316M0.net
- >>78
このように会社ごと売られても給料は下がることが普通
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:20:08.18 ID:DMaG8ueo0.net
- まあ統計見ると、小泉竹中時代より非正規割合増加とかな
そうでもない感じだな
正規雇用はほぼ横ばいだが、非正規が増えてる
ということをふつうに解釈するとこうだね
・労働供給率が増えてる：働くことを選択する人が増えて
る、働かざるをえｎ
理由になりうること、雑多に
・賃金が上がらない
・雇用環境の不安定化
・2010年代は落ち着いたものの、自由化による
倒産、廃業の増加
だかな
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:20:15.73 ID:9aVj0XvX0.net
- >>30
大手から要らないと言われる方がもっと格好悪いじゃん
しかもプライドが異様に高くて使えないときてる
転職先で価値あるの？
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:20:17.28 ID:du1mid8M0.net
- 無能だったんだから仕方ない
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:20:18.02 ID:AbDdtSv60.net
- ネット界隈で、竹中の評判が極悪なのがなんでだろうと思ってたけど、
彼の提唱する構造改革は、現在サラリーマンとして企業にしがみついてる人達にとっては最悪なんだよな。
非正規や若者、日本の企業の未来にとっては有利に働くけど、有能でない中高年リーマンには逆。
だからネットでは罵詈雑言の嵐になるんだな。
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:20:25.93 ID:WrmKBoEP0.net
- >>67
年収300万もあったら結婚も夢見れたかもな
確かに高卒は最下層だな
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:20:33.68 ID:eO0MFfre0.net
- >>34
老後まで生き残ってから考えたらいい。
家を持つのは老後前に破滅する可能性があるって話しだからな。
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:21:02.25 ID:zat8eIHV0.net
- 300あるだけましやんか
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:21:49.97 ID:xW4AbGSv0.net
- >>28
それはキツイね、
手取りは250ぐらいか
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:22:07.27 ID:w2kIc9140.net
- >>85
いやいやw
どこをどう考えても大手に入れない奴の方が恥ずかしいだろw
土日祝休みで年収600万以上で盆正月GWは9連休、これをクビになるまで味わえたなら人生楽しめただろ
年収300万で週休一日、長期休暇は飛び石のお前らがたのしい思い出つくれるの？
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:22:08.80 ID:J2i0NWof0.net
- >>80
個人的に飲むならいいだろう
組織として飲みに行くのは嫌だわ
過去の自慢話、長い説教、他人の悪口
これもNG
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:22:09.89 ID:dnxmEPtB0.net
- >>71
公務員優秀ならはよ減税するぐらい稼げよ
無能の集まり寄生虫の集まりじゃねーか
公務員は高学歴無能だなあ
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:22:11.07 ID:halvGhZk0.net
- アーリーリタイアでいいじゃないか。
それまでに貯金しておいて、自分の好きな人生を歩もうぜ。
なんで、セコセコ働き続ける？
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:22:14.58 ID:GsW+p/pc0.net
- 当たり前やろ
会社からしたら不良債権やぞ
転職先の金額が本来の適正や
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:22:43.32 ID:a/bjksO+0.net
- >>5
仲間
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:22:44.89 ID:E7l566940.net
- 日本がまだG7に入ってるのが不思議だよね
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:23:13.57 ID:VvtCxwsL0.net
- 「俺なんか元々年収４００万以下だわ」
「そんなレアケースなんだ、でも人事院の厳格なる統計結果においては民間平均年収は７００万前後だからそれに公務員は準拠しないとねｗそうしないと違法行為にあたる犯罪なんだからｗ
当然それを織り込んだ支出に合わせた徴税設定には従って貰うね？」
「俺なんかコロナ以後半分になったわ」
「そんなレアケースなんだ、でも人事院の厳格なる統計結果においては民間平均年収は７００万前後だからそれに公務員は準拠しないとねｗそうしないと違法行為にあたる犯罪なんだからｗ
当然それを織り込んだ支出に合わせた徴税設定には従って貰うね？」
「俺なんか病んで退職して失業中だわ」
「そんなレアケースなんだ、でも人事院の厳格なる統計結果においては民間平均年収は７００万前後だからそれに公務員は準拠しないとねｗそうしないと違法行為にあたる犯罪なんだからｗ
当然それを織り込んだ支出に合わせた徴税設定には従って貰うね？」
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:23:15.16 ID:piPByawF0.net
- >>13
家制度で持ってたようなもんだよね日本
戦後廃止されたものの習慣としてはズルズル続いて高度成長したが役目が終わったともいえる
本当の意味で自由になったのかもしれない
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:24:15.87 ID:hVNT52zQ0.net
- >>93
最近年1の忘年会新年会すら出ない子らいるらしいじゃん
流石に極端だよ
言わないけど信頼にも関わってるケースはあると思うよ
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:24:28.05 ID:IDq1Z7aD0.net
- 20年前より酷いな
東日本大震災って災害そのものに目が行きがちだけどあれで経済的にも大打撃受けてそこからまだ立ち直れてないし
夢も希望もない
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:24:43.73 ID:/b19hbVO0.net
- 俺も手取りならいくらか計算したら
約460万円しか無かった。意外と少ないんだな。。
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:24:46.85 ID:mbQb1NAw0.net
- >>1
近い将来、雇用契約そのものがなくなり、請負・委任契約がメインになってくるよ
副業解禁・40歳定年論、その流れは大企業から始まっているしな
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:24:53.48 ID:J2i0NWof0.net
- >>96
勝手に不良債権にしてるだけ
好きとか嫌いで、仕事を渡さないケースが多い
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:24:53.69 ID:9FVcL2hp0.net
- >>77
給料＝その人の価値
だけど？
自分の能力が最大限評価される仕事を選ぶ所から
スタートするだけ
大谷もコンビニバイトじゃ時給2000円も稼げない
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:24:59.39 ID:rHE6Ih2F0.net
- いよいよなら神田の後を追うよ
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:24:59.73 ID:dnxmEPtB0.net
- >>101
もう企業からの信頼なんかいらなくね？
いつまでいるかわからんのに
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:25:27.05 ID:07fNuqjw0.net
- 現状のまま解雇のみ認めたら8割は派遣落ちすると思うな
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:25:55.06 ID:GsW+p/pc0.net
- >>105
会社に食わせてもらってる無能やぞ
能力がある人はヘッドハンティング余裕や
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:26:04.68 ID:dnxmEPtB0.net
- >>109
だからパソナが必死なのかあ
パソナの社員とかまじ不幸になればいいのに
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:26:10.10 ID:ory1TH3o0.net
- 従業員一人あたりの売り上げが1000万円に満たないような会社の給料は悲惨
逆に言うとそういう会社に入るほうがアホ
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:26:14.80 ID:9aVj0XvX0.net
- >>92
いやいやw
入ったのに要らない人間として放り出されるのが恥ずかしいだろw
そんな高待遇のところであなた要らないよ
なんて判断されて恥ずかしくないの？w
放り出されてあなたの価値300万円のところはプライドで
絶対嫌とか拒絶反応示してるんだから救いようがないよ
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:26:25.52 ID:FGFiLl3R0.net
- 人いないしね
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:26:36.17 ID:h7Yj1aRl0.net
- 流動的にすれば、概ね解決みたいな考え方って正しいのかな
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:26:48.84 ID:bYtrCzm90.net
- 自民党は経営陣の味方であり労働者の味方では無い
それを分からずに自民党に投票する労働者は憐れで滑稽である
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:26:51.74 ID:PhwHeoTp0.net
- 贅沢を求めるとそれなりの対価を支払うことになるし、今の少ない給料でいい私生活重視の人生を送るわ
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:26:51.85 ID:NAbOeKS30.net
- おまいら、ヤケを起こしたらアカンでぇ
後追いなんか望んでないからな
ほんとギスギスした世の中になったわ
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:26:58.52 ID:O1+ykxc/0.net
- 激務じゃなくなるだろうしいいんでないの？
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:27:09.85 ID:oJexE88g0.net
- もう独立開業しかないな
代理店募集サイトとか見るといろいろ案件見つかる
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:27:10.59 ID:2uwo4a6s0.net
- >>87
竹中が労働絡みで悪く言われるのはH16年派遣法改正がメインでしょ
これで大量に産まれた非正規が有利になるために総非正規化の竹中支持は流石に盲目過ぎる
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:27:24.35 ID:J2i0NWof0.net
- >>101
正直、いらねww
信頼に関わるって何目線だよ
仕事の時間に何も言えないのか？
酒を飲みながらじゃないと仕事の話できないのか？
って事よ。プロじゃない。
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:27:32.54 ID:x6ETVTAq0.net
- 俺の半分でワラタ
意外と俺上の方だったのかマジで
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:28:05.12 ID:uZlzJOUw0.net
- >>113
悪いこと言わないから新卒で大手入った方がいいよ
中小企業に入るメリットはゼロなので
入れないならフリーランスで1本5万円ぐらいの案件を月5本ぐらいやって20日間遊ぶ方が絶対いい
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:28:12.41 ID:hVNT52zQ0.net
- >>108
どのみち何年かは世話になる予定でしょ
自分のためでもあるじゃん
毎週とかは行かなくてもいいが少し顔出すだけで普段気持ちよく円滑にコミュできるわけで
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:28:17.54 ID:AdypOfXB0.net
- >>101
つーか忘年会新年会すら開けない企業だらけじゃね
仕事終わるの毎日遅いし
地方じゃ車で行けないし
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:28:19.45 ID:DMaG8ueo0.net
- おまえらの支援でもないだろうになｗ
受け取ってた価格は適当だったんだろ
クビじゃねえからｗ
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:28:21.78 ID:YcCv316M0.net
- >>106
現業職は除く、って言ってるだろｗ
サラリーマンの給料は
（組織の稼ぎ）×（社員の地位に応じた分配率）だよ
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:28:38.00 ID:1LTydPRQ0.net
- >>119
役職定年で安くなるのは悪くないけど
中高年になって外の会社で一からやり直すのはしんどいなあ
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:28:41.62 ID:E7l566940.net
- >>115
今後成長する気がないなら正解じゃね？
要は景気低迷をごまかしたいだけだし
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:28:48.39 ID:0/5FeqdQ0.net
- 飲食業とか起業してだいたいお金溶かして失敗するので、素直に経歴もプライドも投げ捨てて
清掃員とか給料も少ないけど負荷も少ない職種で年金受け取るまで細々とやっていくのが正解。
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:29:05.41 ID:DMaG8ueo0.net
- >>35→〇〇ランｗ
>>36→〇〇テンｗ
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:29:15.06 ID:+IcQTZMY0.net
- 新規スレ立てって規制されてるの？
5が無理なら結局別のSNSに流れるだけなんだよな
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:29:21.04 ID:07fNuqjw0.net
- サラリーマンってのはいくらでも変わりが居るからサラリーマンなんだよな
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:29:23.75 ID:9FVcL2hp0.net
- >>104
請負委任させるとそれを管理する人員が必要なんだけど？
だから下請け孫請当たり前の工事現場で元請けの現場監督が
死ぬほど激務やってるだろ
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:29:49.15 ID:YcCv316M0.net
- >>126
まともな企業は当面宴会中止だよ
もしクラスター発生したら大変だからね
はっきり言ってみんな喜んでるよ
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:30:08.83 ID:hVNT52zQ0.net
- >>122
昇進なしだなこいつ
世の中の建前信じてもみんな感情はあるからね
ゆとりすげー
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:30:13.73 ID:J2i0NWof0.net
- >>128
それね。それで片のつく説明だわ
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:30:23.55 ID:DMaG8ueo0.net
- だけど、正社員のコストより高いとは思わなんだだな--;w
せめて結果が出てから上げような、と思うね--;w
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:30:34.91 ID:uZlzJOUw0.net
- >>131
清掃員とか絶対やらないわ
ベッドで寝ながらアクシーインフィニティのスカラーでもやった方がマシ
最近の世の中、マシなお金の稼ぎ方はいくらでもある
多くの人は知らないだけ
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:30:46.48 ID:YcCv316M0.net
- >>134
組織管理上当然だ
「余人をもって代えがたい」人がいるとその人がいなくなると組織が回らん
経理担当者なんて典型だな
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:31:22.61 ID:1LTydPRQ0.net
- >>136
納会、忘年会、新年会、新年の社員総会
ぜんぶ中止
ついでに外部との宴会も自粛や
サイコーやで
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:31:48.69 ID:VvtCxwsL0.net
- 私益に関しては声高に「民間準拠」（それも一部の特殊民間ｗ）を主張しますが都合悪い事案に関しては一切黙殺させていただきますｗｗｗ
徴収は「皆公平平等にキリッ」
再分配は「寄生虫ゴキブリ公務員最優先」ｗｗｗ
★ 資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食い ★ごっつあんですｗｗｗ
★「税の公平性」「民間準拠（笑）」ガン無視最優先再分配★、★税金原資で安心の休業補償１００％★で公務員特権マジうめえｗｗｗ
「公益」名目にした「身内私益利権」押し売り義務を課して販売実績１００％アザースｗｗｗ
民間で言う「単なる拘束時間」を「実働時間」と呼称して激務演出工作最強杉ｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系でノーリスクハイリターンｗｗｗ
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「薄給演出の為の初任給」と「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」してるだけｗ
情弱な朝三暮四猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずｗｗｗ
鉄板「民間準拠（キリッ）」民間の「極一部」の「上層ウマウマ上澄み」だけチョイスして「公務員全員」に反映させてますが何か？ｗ
あ、その維持負担は税率って形で下層含めた「民間全体」に適用ねｗ
「中央値」はスルーして「現実と乖離した平均値」で納得してるお猿さんだらけｗ
「生涯所得、実働時間、年間休日数、★幾ら税収減ろうが民間疲弊しようが恒久雇用と昇給保障★」
には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、故事「朝三暮四」のお猿さん以下ｗｗｗ
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
定番「公務員も税金払ってるからキリッ」但し「再分配及び恩恵は公務員最優先享受ルール」でねｗｗｗ
税金ってさ、公務員にとっては「最優先還元されて確実にそれ以上にバックされる」けど民間サンには取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねｗ
不履行も不作為も怠慢も形骸化した規定はあっても「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か？ｗ
ちな、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」な？ｗｗｗ
少子化？不況？減収？失業？自殺？公務員に関係ありませんが何か？ｗｗｗ
努力不足と自己責任じゃないっすか？ｗｗｗ
民間サンから吸い上げた養分で身内限定プレミアム特権マジうめえｗｗｗ
待遇維持の為に増税マンセー！！！！
納税者見殺しで勝ち逃げサーセンｗｗｗｗｗ
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:32:01.06 ID:VvtCxwsL0.net
- 寄生虫ゴキブリ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ」
「制度、ルール」として「自分達以外」には「資本主義社会」を「強要」しておきながら、
「資本主義社会の競争や責任やリスクは負わず」して、
「資本主義社会の競争や責任やリスクの対価で収入得てる人」からくすねて、
「社会主義社会同様の固定保障と厚遇を身内同士で固定」して、
「資本主義社会の競争や責任やリスクの対価で収入得てる人」以上の待遇をくすねる、
他人様の懐に手突っ込んでソレを「既得利権化」する寄生虫ゴキブリ公務員。
「寄生虫の利権の為だけの限定楽園共産社会」と「シビアな競争資本主義社会」が混在してる糞国家、美しい国日本ｗ
「武士階級」並みの特権と既得利権をくすねてる癖にエタ非人以下の精神性と責任意識のゴキブリ公務員」が、
「生産階級である百姓の家に居座って毎日満足するまで食糧食い荒らして、 かつ老後の食糧まで勝手に設定して自分の倉庫に盗み出す」
「お上の意向である」を脅し文句に「強奪名目」を乱発して
「社会や制度のせいでは無い、お主等の努力が足りぬのじゃ、我々武士はお主等百姓以上に苦労しておる（キリッ」
なんてほざいて、工作と捏造と印象操作で百姓が納得させられちゃってんのｗ
そのゴキブリ武士の存在ををガン無視して
「食事を一日一回にすればよくね？」(非正規雇用増加)だの
「結婚しなきゃなんとか個人だけは生きていけね？」（経済事情による非婚化少子化）だの
「衣食住のランク下げればよくね？」（消費低迷、倒産増加、雇用待遇悪化）だのズレた食い潰し合いで共倒れしてんのｗｗｗ
ガリガリに痩せて子孫断絶してでも「ゴキブリ武士への上納金」だけは 「絶対優先」して、さ？ｗｗｗ
しかも「一部の豪農」が「一般的な百姓」に擬態してゴキブリ武士擁護工作して、「百姓同士」で確執持たせる様にしてんのｗ
（正規非正規の二極対立工作、派遣会社の異常な増加、自己責任論、奴隷自慢持ち上げ工作・・・）
日本は平等公正な統一社会制度の国っていつまで誤認してた？
現実は「寄生虫ゴキブリ公務員限定共産社会」と、その理想の楽園維持する負担専任の
「リスクと責任と努力と競争背負わされる民間人限定資本主義社会」
が「並行共存」してるハイブリッド制度の国なんだよね。流石にもう誰もが気付いてるだろうけどｗ
マジで終わってる構図だよな？
でも信じられない事にコレが「現実の日本社会」なんだよなｗｗｗｗｗ
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:32:07.94 ID:YcCv316M0.net
- >>142
本当に飲みたい人とは2，3人で行ってる感じ
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:32:18.24 ID:J2i0NWof0.net
- >>137
昇進はあまりしてないよ
それでも給与700と不労所得830あるから、上よりは裕福な生活してる
不労所得は人脈で作った
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:32:30.95 ID:W9roqSSm0.net
- ジタミ党に得票率は2割5分くらい
大企業勤めと公務員の一部と田舎ジジババ合わせた数
問題は選挙に行って意思表示しない有権者な
こいつらが政権を最大アシストしてきた
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:32:40.23 ID:nmL6r44J0.net
- 大手行から0.4%にするから借りてくれといわれたうちは勝ち組
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:32:44.46 ID:dnxmEPtB0.net
- >>125
そうかな
どうせ関わりなくなるから不用な人間関係は断捨離した方が効率的だよ
古い社会の価値観の人だから人脈としても使えねーし
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:32:53.95 ID:DMaG8ueo0.net
- まあだいたい派遣が正規よりもらってたら、
どうなるかわかりそうなもんだろ
じっさいそうなってたからｗ
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:32:58.59 ID:9FVcL2hp0.net
- >>128
だからな
組織の稼ぎって時点でそれを選ぶ所からスタートだろ？
大手企業は組織の売上は大きく零細企業は少ない
大手企業に入れるか入れないかってところで個人の価値は
スタートしてる
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:33:06.42 ID:YV4B6CcX0.net
- >>13
はっきり言うと、もう社長一族の他は
非正規の番頭と丁稚連中が居れば十分ってことになってる
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:33:12.69 ID:9aVj0XvX0.net
- >>124
大企業から転落するのって惨めだね
本来の300万円のランクまで転落してくるってことだしな
プライド引きずって周りと仲良くできない、愚痴ばっかこぼすし
こういう悪態つく元大手の奴はかなりいるし沢山見たり聞いたりしてきたわ
今の時代なら大手よりフリーランスのがマシだと思うわ
大手でも将来どうなるかわからんし
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:33:17.54 ID:w2kIc9140.net
- >>113
寝ぼけてんの？
大手に入る力もなく、一生中小企業で底辺のまま過ごす生活したいか？
塾で勉強してる子供たちに「大手企業クビになるかもしれんから中小企業入ろう！」って言ってみ
大笑いされるから
あと、そのプライドがーーってなんでお前らって大企業の人間は精神弱いの前提なの？
お前らより強いから学生時代に逃げずに勉強したんだろ
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:33:44.84 ID:OSUC/yJj0.net
- そいつの真の実力がそうなんだろ
大企業バフで年収が数倍になってただけ
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:33:46.20 ID:2z6KViHQ0.net
- >>115
正解だと思う、ただし流動的になるべきは経営者だが
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:33:51.18 ID:uZlzJOUw0.net
- >>80
面倒くさいおっさんって感じ
絶対関わりたくないタイプ、しかもスキル低いとか論外
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:34:03.81 ID:w2kIc9140.net
- >>153
どこをどうみてもそんな書き込みしてるお前の方が哀れだし、妄想でマウント取ってるところが怖いわ
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:34:04.83 ID:OQX7ZEnn0.net
- >>142
これについては厄介者でもコロナ様様だｗ
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:34:22.99 ID:kSxqLIFG0.net
- どんどん、大企業が仕事しなくなってる
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:34:49.29 ID:YcCv316M0.net
- >>151
給料≠労働の市場価値、じゃなくて
給料＝組織の稼ぎ×社員の地位に応じた分配率、だからな
でもそれは組織の価値であって個人の価値ではない
そこを勘違いして会社を飛び出して死屍累々
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:34:53.28 ID:1LTydPRQ0.net
- >>153
フリーランスは老後死ぬよマジで
厚生年金ありがてえわ
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:35:07.08 ID:S/Y/B4PU0.net
- 有能な会社なら外国人が買うだろ
無能な会社なら潰れる
従業員は給料が低く物価は安い
海外から見たら天国だこの国は
日本から見た物価の安い国
↓
その立場に日本がなる時代だ
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:35:11.76 ID:Me7TWQAa0.net
- 経団連のクソ共は正社員も過酷な状況に放り込めば競争して経済成長するはずとか言って待遇改悪しようとしてるし
改悪しまくっても文句言わず過酷なノルマこなした上澄みだけ賃上げして皆でそれを目指せと言う腹積もりだろ
そんな思惑の中で安定なんかあるわけがない
経営者が求めてるのは正に「社畜」だ、それ以外は薄給奴隷
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:35:19.79 ID:DMaG8ueo0.net
- 公務員叩いてるやついるけど、男は連休以外ほとんど
年中無休だったな
一日１２時間超で
残業代込だと思って見るといいよ
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:35:33.75 ID:QhjArvyF0.net
- アメリカとか上位の２割くらいが
会社の大半を動かしてる
そういう社会は利益率が高い
そうなっていく
できる人は青天井の給料
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:35:38.56 ID:suyiIcSl0.net
- 男にパートはいないと思ってんのかこの社労士は
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:35:41.70 ID:ory1TH3o0.net
- 生産性っ言葉が本当に重要になってきた
貴様達はちゃんと働いているか？
余裕の無くなった会社では働かない奴はクビ
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:36:09.51 ID:YcCv316M0.net
- >>159
コロナ君の偉いところ
・無駄な宴会をなくした
・無駄な会議をなくした
・無駄な出張をなくした
・冠婚葬祭への出席をなくした
・政治家がパフォーマンスしかしないことを暴いた
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:37:02.62 ID:YcCv316M0.net
- >>168
個人の労働生産性を上げるのには
インプットの労働力を下げるのが一番ｗ
稼ぐ組織にいて働かない、これが最高の労働生産性を導く
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:37:09.56 ID:uZlzJOUw0.net
- >>153
大手が将来どうなるか分からないから、フリーランスで稼げるだけのスキルを余暇で付けるなら良いけど
大手が将来どうなるか分からないから、フリーランスの方がいいとかはおかしいと思う
入れるなら大手の方がいいよ
フリーランスで稼げる力があれば大手だと余裕だから
期待値高い方選ばないと
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:37:14.30 ID:DMaG8ueo0.net
- >>168
その実は従業員が働かない、人数が増えるから
余裕がなくなるんかもな
経理状況が悪い会社の法則かもしれないね
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:37:25.56 ID:0eIgiMjJ0.net
- >>169
結婚式は最近またやってる
神田沙也加の泊まってたホテルも結婚式やってる
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:37:27.27 ID:W3mm8arf0.net
- 竹中安倍の理想
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:37:40.23 ID:QcJvIkBV0.net
- 以前、医療業界にいる時に取引先の総合病院がコンサルを入れ電話がかかってきたが、何も知らない素人同然で唖然としたが、結局納入価を下げる事だけで、この程度の連中に大枚払う病院もコンサルも本当に馬鹿だなと思ったわ。
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:37:48.93 ID:+7vIJtpl0.net
- 求人難でなくて売上低いだけやん
嘘つくなよこの記事
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:37:55.24 ID:9aVj0XvX0.net
- >>154
現に元大手の人ってプライドしか取り柄ないし
誰もが知るような有名企業で部長やってました
ってのがリストラで再就職してきて
プライドばっか高くて数ヶ月でやめる
って話はザラにある
最初から底辺の奴より厄介で嫌われるタイプだわ
もしかしてあんた、大手所属でリストラ危機迎えてるの？w
やたら底辺馬鹿にしてるしさ
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:38:20.35 ID:VvtCxwsL0.net
- 千葉県船橋市の職員4人が、帰りのバスに間に合うように定時の2分前に退勤し、別の職員に定時で打刻させる行為を繰り返していたとして処分を受けた。定時の退勤ではバスに間に合わず、次のバスまで30分待たなければならない事情があったという。公務員による不正行為への批判がある一方で、専門家からは働きづらさの改善を求める声も出ている。
10日に処分を受けたのは、船橋市教育委員会の生涯学習部出先機関で働く課長補佐級の女性職員（59）と、60代の女性職員2人、以前同じ職場にいた20代男性職員の計4人。
課長補佐級の女性職員は、2019年5月～今年1月に計316回、定時の2分前に退勤。職場に残っていた別の職員に、勤務を管理するICカードの代理打刻を依頼していた。
女性職員自身が勤務管理を担当する立場だったといい、責任を重く見た市教委は減給10分の1（3カ月）の懲戒処分とした。さらに欠勤規定に沿って、約13万7千円の返還を求めるという。
政府の廃止要請にもかかわらず、主要な自治体の多くで存続していることが明らかになった地方公務員の「持ち家手当」。
支給を続ける自治体は「廃止すると官民格差が出る」「都市部に比べ地方都市では持ち家が多い」などと説明するが、
廃止した他の自治体の前では説得力に欠ける。手当存続の背景には、廃止に難色を示す職員労働組合の影響を指摘する声もある。
公務員の賃金は、県や政令市に設けられた人事委員会が地元企業の平均給与などを目安にして、自治体に勧告などを行う。
このため、手当存続の理由について、「人事委員会の勧告に準拠している」（大津市）、
「人事委員会から廃止するよう勧告を受けていない」（東京都）と説明する自治体が多かった。
地域性を理由として廃止に疑問を呈する自治体も。福井市は「都会は賃貸住宅が多いが、
地方都市はほとんどが持ち家なので手当は必要」という立場だ。
東日本の８道県が軒並み、持ち家手当の廃止に踏み切った一方で、手当を存続させている自治体が西日本や九州に多かったことも特徴だ。
いずれも手当を存続させている北陸地方の富山、石川、福井の３県と、県庁所在地の富山、金沢、福井の３市は、
支給額も２５００～２７００円とほぼ一致。県庁所在地では「県に準じる」（富山市、金沢市など）と、横並びの傾向が強かった。
兵庫県高砂市職員互助会が市の補助を受け、職員らに違法に退職金を支払っていた問題で、市は７日、互助会に対する約２億８千万円の債権を放棄する方針を決めた。
互助会は２００９年から活動を休止しており、既に資金がなく、裁判でも会員個人に対する市の請求権が認められなかったことなどから、市が回収は困難と判断した。
来年１月以降、互助会から再度、未返還の会員約７４０人に返還への協力を依頼した上で金額を確定。市議会に、債権放棄や歳入の減額補正案を提出する。市民向けの説明会を開き、その後互助会を廃止する。
一方、既に互助会や退職者らから市に返還された約５億８千万円は「任意に支払われており、再返還をする法的な理由はない」とした。さらに、市に分納を約束するなどした会員らに対しては、計約４７００万円の債権を放棄せず
「個々の資力などの状況が異なるため、法令などに従って処理する」とした。
市は、弁護士や大学教授らによる第三者委員会を設置し、答申に沿って退職金問題の対応素案を作成。市民に対する説明会を開いていた。
市は「方針には、市民の声も反映させた。市民の理解を求めながら進めたい」としている。
公費負担分が、退職金の上乗せに当たり、違法とする住民訴訟判決が２０１０年に確定。
互助会や市は、退職者らに返還を求めた。請求に応じない人に対して市は訴訟を起こしたが、１６年１２月、市の敗訴が確定した。
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:38:25.74 ID:YcCv316M0.net
- >>173
やってるのは知ってるよ
でもウェーイ系や田舎者以外は
多くの人を披露宴に呼ぶのは躊躇してるよ
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:38:31.97 ID:2zs3V2pb0.net
- 日本はもう終わってるからなぁｗ
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:38:41.82 ID:+7vIJtpl0.net
- 結局ゼロ金利で生かされてるだけの
利益のない企業ばっかなの
だから賃金増えないし人も来ない
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:38:42.09 ID:VvtCxwsL0.net
- 寄生虫ゴキブリ公務員「公務員に生産性や効率や成果を求めたり監視を厳しくしたら士気が下がって困るのは民間サン」ｗｗｗ
千葉県は２５日、不適切な勤務態度を繰り返したとして、県土整備部の副主幹級の男性職員（５４）を停職１カ月の懲戒処分にした。
県によると、男性職員は平成３１年４月から今年３月中旬までの間、
勤務時間中に私的なインターネット閲覧を少なくとも１７０時間行ったほか、遅刻や早退、離席を繰り返すなどした。
今年１～２月に内部通報が相次いで発覚。男性職員は「自分に対して甘かった。大変申し訳ない」と謝罪。
県が余計に支給した時間外手当など計約５９万円分について、返納手続きを進めているという。
公用パソコンでほぼ連日、目的外の株価情報を閲覧していたとして、富山県は7日、生活環境文化部の課長補佐級男性職員（57）を戒告の懲戒処分としたと発表した。
県がパソコンの目的外使用を理由に懲戒処分したのは初めて。
株関連サイトを「お気に入り」に登録し、勤務中にも閲覧していたという。
処分は4月16日付。人事課によると、2020年12月に県のシステム担当者が目的外使用を見つけて職員を注意したが、今年1月にも閲覧していた。
関東信越国税局は２５日、★勤務時間中に外国為替証拠金取引（ＦＸ）をした★などとして、
栃木県内の税務署に勤務する３０代の男性国税調査官を減給１０分の２（３カ月）の懲戒処分にした。
取引で得た所得を確定申告しておらず、２０１８年までの３年間で約１１２万円の申告漏れもあった。
国税局によると１６年１月～１９年６月に計約２７７回、職場のトイレの個室などでスマートフォンを利用して株取引や暗号資産の売買をした。
また１５年１２月～１７年１２月、インターネットで株主優待券などを売却していた。
福島県は30日、職場のパソコンからインターネットの懸賞サイトに約1450回応募したとして、
50代の男性管理職を減給10分の1（6カ月）の懲戒処分とした。
うち★約930回は勤務中★だった。男性は「過去に当選したことがありエスカレートしてしまった。
今回、当選しても賞品は辞退する」と話している。
県によると、男性は同県いわき市の出先機関に勤務。
18年12月上旬から約2週間、報道機関2社が実施した1等3万円相当の賞金や図書カードが当たる懸賞に応募した。
個人配備のノートパソコンを使っており、懸賞は何度でも応募できる仕組みだった。
同一人物がまたコレ↓ｗｗｗ
「再発防止に努める」とか「綱紀粛正を徹底する」とか何なの寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ
福島県は３０日、勤務中に職場の公用パソコンを使い、業務に関係のないインターネットサイトの閲覧を繰り返したなどとして、県職員２人を同日、停職３か月の懲戒処分にしたと発表した。
県北地域にある出先機関の６０歳代男性職員は、２０１８年２月～２０年９月、税理士の資格関係のサイトなどを閲覧。
職場のプリンターで印刷もしていた。
この職員は★１８年にも公用パソコンで９００回以上懸賞に応募した★として懲戒処分を受けていた。
県庁勤務の５０歳代の男性職員は１７年６月～２０年７月、オークションサイトなどの閲覧を繰り返し、サイト経由で私物を売買。残業中にも行い、超過勤務手当約１１９万円を不正受給した。
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:39:06.93 ID:lAY+Nlgs0.net
- 日本はなぜ給料が上がらないのか
経営者が人件費抑制とコストカットでしか利益上げられないから
コストカットのための下請け叩きしてんだし
中韓で高給で雇われるレベルの人材以外は大企業にしがみつかなきゃな
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:39:09.63 ID:6oUme07A0.net
- >>17
狭く薄暗い部屋でブクブク太りながら
週末の朝っぱらからそんな書き込みして悲しくならないのか？
自分を見つめ直した方がいいよ豚女
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:39:12.30 ID:VdwpgNDy0.net
- 鬱で公務員やめた
うまく再就職できても年収は絶対下がるわ
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:39:16.79 ID:+7vIJtpl0.net
- こんなんが経済誌じゃお先真っ暗
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:39:24.71 ID:pbgJ6Hsn0.net
- 年始からが本格的な値上げラッシュだからな
これによりモノが売れずさらに不況になり
日本経済はあと5年で終わる
供給が破壊された後はMMTを使えないから
公務員も追い込まれるよ
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:39:26.35 ID:ZT4OYoA20.net
- まあ辞めたらこうなるよな
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:39:37.31 ID:uZlzJOUw0.net
- >>177
その場合でも累計で稼いだ金額考えると大手の方が多いから？最初は絶対大手に入った方がいい
中小企業は絶対やめとけ
労働条件最悪だから
今からでも遅くないから新卒で大手に入れ、もしくは公務員になれ
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:39:50.11 ID:0eIgiMjJ0.net
- >>179
いやそれ妄想だから
地方はコロナ患者いないから飲食も再開してる
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:39:54.35 ID:DMaG8ueo0.net
- >>177
〇〇ランｗ
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:40:01.10 ID:YcCv316M0.net
- >>180
終わった日本でどうやって生き延びていくかが大事なんだよ
成長とか発展とかない右肩下がりの世界でのサバイバル術が問われてる
そこで成長や発展を目指せ、というのがまとはずれ
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:40:08.02 ID:w2kIc9140.net
- >>177
ざらにあるって、大企業の部長がリストラなんて合わないんだから
あくまでリストラは管理職以外の年を取っただけの40～50代が対象
大企業の部長をクビになるなんて会社揺るがすレベルの不祥事起こさないとないわw
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:40:08.59 ID:J2i0NWof0.net
- >>168
認識してる生産性の意味、本来と違うと思うよ
提供してる商品、サービスを安売りするから生産性は低い。だから給料出せない
同じ商品サービスの価格を10倍にしたら、生産性10倍で、社員への分配金額もすご～い増えるよ
社会全体で安売り続けたから、皆給料上がってない
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:40:14.33 ID:OQX7ZEnn0.net
- >>168
とはいっても「日本の生産性」の足を思い切り引っ張ってるのはサービスと福祉・農業系なんだがな
それ以外は欧米並みかそれ以上。それを敢えて逸らして語るメディア多過ぎ。
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:40:39.86 ID:E7l566940.net
- これで移民いれて人件費安くまでやってるんだから自滅するよな
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:40:44.19 ID:VvtCxwsL0.net
- 大丈夫大丈夫ｗ
過去の数多の実例見れば解る通り、日本人は従属と集団意識で安心、権威異常妄信の特殊精神疾患がデフォだからなｗ
７５年前・・・近所の山田さんも佐藤さんも息子が赤紙で呼ばれた！うちの息子も戦争行くのは名誉！皆誇ってるんだから間違い無い！
あ、隣の鈴木の家が徴兵拒否してる！信じられない！自己中心的！非国民！戦争行くのは当たり前なんだから個人的な拒否は許されない！！
４０年前・・・バス電車飛行機公共機関どこでも屋内でも喫煙当たり前！はあ？子供が嫌がる？だったら子供が他所いくか我慢させりゃいいじゃん？ｗ
喫煙するな？え？どこに禁止条項あるの？頭おかしい人？つかお前たばこ税払ってない癖に何権利主張してんの？
３０年前・・・よーしそろそろアルコール回ってきたからここの居酒屋切り上げてスナックで本格的に呑むぞーｗおい山本車まわしとけｗ
今日は気分いいからスナックまでは俺が運転してやるわ、帰りは皆の家回るの面倒だから山本が運転なｗ
※実際「需要」が極度に少ないから当時運転代行会社なんか数える程しか無かったｗ
２０年前・・・会社の敷地内ならリフトも重機も無免運転セーフ！どこもやってるから！ウチだけじゃないから！
え？それは違法行為だから通報する？お前頭おかしいキチガイだろｗｗｗ常識と社会のルール守れよキチガイｗｗｗ
上記全部「当時の常識、倫理意識」であって異を唱える奴なんか「居なかった」からなｗｗｗ
何がどうなろうがそれが一般化して浸透したら
「そういうルールなんだからしょうがない」
「皆我慢してるんだからしょうがない」
「違和感あるけど自分だけ文句言う訳にいかない」
で自発的に自縛拘束プレイで黙認してくれる超絶脳死マゾ体質国民だからなｗｗｗ
５年後には
「よっしゃー！残業４０時間込みの今月の給料１２万振込確認ー！ゲッツー！ｗｗｗ
お、社会保険で引かれるのは１１万だったかーｗ良し良しｗ
公務員様の「基本最低保障」給与を年収９００万程度で抑えて頂いてるお陰でこの程度で済んでるｗ
（実際は時間外手当だの各種お手盛り手当で「年収１５２８万さいたま市職員」等だらけｗ）
まあ公務員様じゃないんだから家賃払えて飯食えるだけで有難い国だと思わないとねｗ」
てのが社会通念上一般的な感覚になってるから問題無いよｗ
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:40:50.55 ID:+7vIJtpl0.net
- >>188
本当に人手不足ならこうなりませんw
嘘だからこうなる
本来の人手不足と
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:40:53.82 ID:DMaG8ueo0.net
- おれはプライド高いみたいに言われたことなんか
一度もない--;w
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:41:00.99 ID:W9roqSSm0.net
- 心療内科が流行ってるらしいね
診断書をすぐ出してくれるようなところはｗ
大阪の巨大オフィスビル近くのそれは
燃やされたけど
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:41:05.14 ID:w2kIc9140.net
- ID:9aVj0XvX0はみんなから馬鹿扱いされて叩かれてるのに、なんで上から目線なんだ？
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:41:21.52 ID:J6VAr+Vw0.net
- リアルな数字だ
否定している奴らの根拠は何？
おまえら10年後も日本はSUGOI!世界一！と叫んでそうだな
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:41:35.86 ID:ory1TH3o0.net
- >>170
稼ぐ組織に入った奴が勝ちだよな
分かりやすいのはNHK
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:41:35.67 ID:VvtCxwsL0.net
- 年末に向けて寄生虫ゴキブリ公務員以外の民間人の自殺や犯罪増えるだろうけど、寄生虫ゴキブリ公務員だけは安心安全！！
３１１震災後当時、
「現地に行く訳でもなく」、
「何故か一切震災被害の無いさいたま市において」
「震災支援の為に孤立無援で奮闘していたと頑なに言い張る」
「民間準拠の」
寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗｗｗ
ちなみに一般民間人による災害ボランティアさんは「当然無償」ｗｗｗｗｗ
この「寄生虫ゴキブリ公務員に垂れ流した税金」、他に転用できてりゃ復興ももっと早かったろうにね・・？
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の＜＜ 年収は1528万円 ＞＞に上る。
さらに、★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
広島市の土砂災害で大きな被害が出た安佐北区役所の５０代の課長補佐が、
実際には働いていないのに災害対応に当たったとして残業代１００万円余りを不正に受給していた
広島市安佐北区役所地域起こし推進課の課長補佐の５０代の男性職員で、去年８月の広島市の土砂災害以降、
実際には働いていない２００数十時間についても災害対応に当たったとして残業代を水増しし、１００万円余りを不正に受給していたということです。
この課長補佐は、残業時間を承認する上司から給与システムに接続するパスワードを聞き出し、
みずから自分の残業時間を承認して残業代を水増ししていたということです。
寄生虫ゴキブリ公務員の時間外手当は平均で「時給４４２８円」 ←３１１地震当時の話だから今はこれ以上ｗｗｗ
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:41:51.84 ID:+7vIJtpl0.net
- なんで若いグエンさんだらけになるか？
そら最低賃金以下でしか利益出ない企業ばっかりだから
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:41:53.46 ID:VvtCxwsL0.net
- 寄生虫ゴキブリ公務員の待遇上げ「続け」て、疲弊してる一般民間人の負担を上げ「続け」てりゃ社会の衰退当たり前ｗｗｗ
ここまで波状増税してまで一切削らず最優先維持
（寄生虫ゴキブリ公務員の給与削る位なら増税してお前ら民間の可処分所得減らすわｗ）
されてる寄生虫ゴキブリ公務員給与に対して、
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員のボーナスが厚遇過ぎない？」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の付加手当がお手盛り過ぎない？」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の福利厚生その他優遇制度がお手盛り過ぎない？」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の極太退職金がお手盛り過ぎない？」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の高額年金がお手盛り過ぎない？」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の業務内容や成果や生産性効率性等々と収入が余りにも乖離し過ぎてない？」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」
「そもそもが民間準拠も何も実際の民間平均年収と寄生虫ゴキブリ公務員の給与が乖離し過ぎてない？」
「いや人事院の正確なデータに基いた数値だから。もっと言えば貧困国は年収１００万以下とかザラだから」
「そうかそれなら納得だわ」
「雇用統計、障害者雇用状況、国交省の統計データ。。。捏造データだらけの根拠の上に設定されてる寄生虫ゴキブリ公務員給与おかしくない？」
「いや意図的な捏造じゃなくてあくまで単純ミスだから」
「そうかそれなら納得だわ」
朝三暮四の猿以下の民間サンのお陰で寄生虫ゴキブリ公務員は今後も安心安全！！
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:42:05.30 ID:Me7TWQAa0.net
- 生み出すことではなく削ることでしか利益を確保できないのは経営者の責任だぞ
人材に金掛けず流出させた挙げ句に文句言ってるだけなんだから
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:42:09.55 ID:YcCv316M0.net
- >>190
地方のことなんて知らないよ
でも一部上場企業で宴会再開したところなんてあるのか？
マスコミみたいなヤクザな社会は別として
今大宴会するなんてコンプライアンス違反だよ
>>193
役員になれない部長なんてリストラの最優先候補
まずその部長に部下をリストラさせる
そして最後にその部長をリストラする
そしたら辞めさせた手前自分も辞めざるを得ない
この手は最近ばれたからあまり使えないが
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:42:28.28 ID:57Yulygo0.net
- コロナ禍に転職したけど元々フルリモートワークだったこともあり
再就職の際も一度も会社に赴くどころか直接会うこともなく就職完了したわ
年収は2割以上増えた
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:42:44.59 ID:b3RkkjNS0.net
- >>162
ちゃんと年金貰えると思ってるのが最高に馬鹿だなｗ
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:42:53.57 ID:1LTydPRQ0.net
- >>200
まあしんどいなら行ったほうがいいけど
気軽に行かないほうがいいよ
心療内科にかかったら保険に入れないし
団信も謝絶だから住宅ローンも組めないよ
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:43:13.87 ID:9aVj0XvX0.net
- >>189
大手に入っても絶対安泰はないけどね
若くして管理職させられて激務で壊れるとかあるし
それに40手前で退職とかリストラ年齢が早まってるし
大手に入ったら絶対安心みたいな無責任な事言うなよ
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:43:23.56 ID:OQX7ZEnn0.net
- >>203
押し売り最強だよね
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:43:29.43 ID:YV4B6CcX0.net
- >>153
新入社員の時に先輩から言われたことあるんだけど
仕事は看板（会社名）でするもの、相手（顧客）は個人を見てないって言われた
その辺を勘違いするなって
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:43:37.29 ID:YcCv316M0.net
- >>211
入れる入れるｗ
いつの時代の話だよｗ
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:43:41.21 ID:TfqcCvCg0.net
- >>1
コロワクは全員摂取だったのに打った後で
45歳以上は希望退職へって
打たせると企業は補助金たんまりだったのか？
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:44:00.86 ID:0eIgiMjJ0.net
- >>208
東京が日本の全てだと思ってんのか
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:44:10.31 ID:jIwvZonp0.net
- >>2
しがみついててもベースアップはしなくなるかもな
全部能力給になっていくと思うわ
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:44:12.35 ID:b3RkkjNS0.net
- >>211
保険信者ｗｗｗ
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:44:13.29 ID:VvtCxwsL0.net
- 寄生虫ゴキブリ公務員「え？民間サンは何故か賃上げの声上げないって？
ホラホラ、やっぱり民間サンは儲かってる証拠だよねｗｗｗｗ
声上げる必要無い程ウハウハ儲かってるって事だよね？ｗｗｗ
ンモー民間サンばっかりずるいなあｗｗｗ
民間準拠の原則を破る訳にはいかないから公務員も民間サンに合わせて給与アップねー？？？ゴチっスうｗｗｗｗｗｗ」
作為的に黒字成長の好決算民間企業だけを比較対象のサンプルに選別
→あれあれ？なんとなんと！！「民間給与」上がってんじゃん？ｗｗｗ
→民間サンばっかりズル～い！公務員は規定分の給料しか出ない過酷でストイックな世界なんだから民間準拠しないとネ！
→堂々８年連続寄生虫ゴキブリ公務員給与アップウウ～～～～！！
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:44:25.87 ID:1LTydPRQ0.net
- >>210
そう言って老後死んでるフリーランス何人も見てるから
業界では賞もとったカメラマンがナマポになってたし
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:44:26.31 ID:dDPYMywB0.net
- そりゃあ30代からは呼ばれて移る転職以外は待遇下がって当たり前でしょ
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:44:30.87 ID:H6hbhpfE0.net
- 実力次第
俺2回乗ったけど
どっちも給料増えたよ
最初の会社は事業部まるごと
つぶされて、買収された
2社目はもうない
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:44:36.97 ID:2z6KViHQ0.net
- 大手も中小も知ってるが、根本的に組織の構成、部門の責任度合いが違うから互いの人材が即戦力になれないのは仕方ない
ざっくり大手はスペシャリスト、中小はゼネラリストって感じ
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:44:55.13 ID:YcCv316M0.net
- >>214
看板は最大限に利用しないといけないけど
自分を看板だと思わないことが大事だ
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:45:11.48 ID:w2kIc9140.net
- >>208
言ってることが妄想だらけでめちゃくちゃなんだよ
みんな「お前なにいってんの？」ってレスしてるじゃん
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:45:13.30 ID:b3RkkjNS0.net
- >>221
で、年金まともに思えると本気で思ってるの?
財源は?
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:45:26.11 ID:nYybsZYh0.net
- 俺も賃上げしてもらって
はやく人間になりたーい
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:45:30.74 ID:uZlzJOUw0.net
- >>212
そんなこと一言も言ってないぞ
中小企業なんて労働条件劣悪だし、真っ先に潰れるから、先行き不安だろうが大手に入った方がいいって話
中小企業はマジでやめた方がいい
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:46:00.92 ID:Zr8z96ne0.net
- >>223
パナか？
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:46:10.56 ID:VvtCxwsL0.net
- 今後年末に向けて寄生虫ゴキブリ公務員以外の民間人の自殺や犯罪増えるだろうけど、寄生虫ゴキブリ公務員だけは安心安全！！
働いたら罰金 →所得税
健康なら罰金→健康保険
買ったら罰金 →消費税
持ったら罰金 →固定資産税
住んだら罰金 →住民税
飲んだら罰金 →酒税
吸ったら罰金 →タバコ税
乗ったら罰金 →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金 →入浴税
起業したら罰金 →法人税（但し自公ズブズブ大企業は優遇有、コネ無し一般個人起業家除くｗ）
死んだら罰金 →相続税
継いでも罰金 →相続税
頂いたら罰金 →贈与税
生き続けるなら罰金 →年金
老けても罰金 →介護保険料
老いたら罰金 →後期高齢者
ここまで絞り取っておいて、生活破綻やドロップアウトしたら過去の納税からの還付は一切無く「個人の自己責任」ｗｗｗ
これらの間接的影響で「可処分所得減少、民間疲弊、非活性化、消費不振による値上げ」→更なる疲弊スパイラル
方や、寄生虫ゴキブリ公務員→昇給賞与恒久増加も支給も保障
どんな優良民間企業であろうが絶対存在しないような税金原資の利権特権を無視した上での「特殊民間準拠」
その待遇維持の為の増税ラッシュ、各制度縮小削減、でも寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇だけは恒久上昇
「取られる時は皆公平に」、でも「●再分配は断固上級国民及び寄生虫ゴキブリ公務員最優先●」ｗｗｗ
その上、「予算が充足して余裕ある状況」になったらなったで増税の口実が無くなっちゃうんで
寄生虫ゴキブリ公務員が毎日歯を食いしばって必死に無駄遣いしてドブに捨ててるんだよなｗｗｗ
んで「皆々様の為の予算が足りないんで心苦しい限りですが増税お願い致します（ニチャアアアア）」ｗｗｗ
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:46:14.74 ID:YcCv316M0.net
- >>224
大企業の職務は細分化が進んでるからなあ
中小に現役出向すると何でもやらないといけないのに閉口する
組織の大きさは仕事のやりやすさと比例する感じ
大企業のやりにくさは調整の大変さ
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:46:18.39 ID:Me7TWQAa0.net
- >>218
ベースアップなんかしない、定年も引き下げる、クビ切りもしやすくする
これが今後の正社員に予定されてる事よ
文句言っても嫌なら辞めろ派遣行けで終わる
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:46:33.41 ID:J6VAr+Vw0.net
- >>13
十万円すらすぱっと配れない国だ
アメリカなら10日で配る
それに消費税を徴収している先進国では唯一税を下げなかった
これは国が国民生活に無関心な証拠
すでに国の法執行力すら低下して溶解している
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:46:44.76 ID:1LTydPRQ0.net
- >>227
まあおまえがどうなろうと知ったこっちゃないから
無年金でがんばりなよ
無年金で必要な老後資金は１億円だからね
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:46:50.76 ID:DMaG8ueo0.net
- バカにされてるやつがバカにして楽しんでる
だろ
目の前に警官だ、役所窓口だ、なんだじゃど
うせ正反対なんだろ
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:46:55.89 ID:vSX0CdDW0.net
- だがリストラだと退職金増えないだろ
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:47:01.88 ID:bbmRP0O90.net
- 産業構造が大きく変わる時に国民全員が満足のいく移行は無理
かつて中国生産が進んだ時に、何でも経費でサラリーマンより裕福だった町工場が一気に転落した家庭をどれだけ見たか
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:47:19.20 ID:dGX1C3tu0.net
- 業績が悪くなると真っ先に人件費削り個人の出費が減り企業収益がまた減ったから人件費削って経営の教科書みたいになってるよな
日本のサラリーマン経営者にとって
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:47:19.58 ID:uZlzJOUw0.net
- >>235
今ビットコインを100万ほど仕込んで放置したら良いんじゃないの？
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:48:06.34 ID:9aVj0XvX0.net
- >>229
何処行っても一生安泰は無いよ
大手神話ありきで語るのやめろよな
ってあなたは大手をやたら推してるけど
あなたが大手に所属してるの前提で言ってるのか？
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:48:07.11 ID:pbgJ6Hsn0.net
- GDPの60%が個人消費が国で年収下がって何で消費が伸びて経済成長するんだよ
するわけないじゃん
日本経済から関東ローカル経済に真っ逆さまに転落中だよ
内需で食えそうにないからみんなもう日本に投資しなくなってEUやアメリカ株買うようになりつつあるんだから
早くカネ刷らないとマジでこのまま5年で日本経済終わるよ どんどん悪性インフレが進んで
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:48:28.92 ID:YV4B6CcX0.net
- >>225
そうそう そういう事も言われた
看板は使うものだって
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:48:42.50 ID:hAQtBFU30.net
- 大企業で専門的な技術者をやってたのなら引く手あまただろう
逆にそれ以外は使えない粗大ゴミなんだよなぁ
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:48:52.45 ID:b3RkkjNS0.net
- >>229
結局企業規模じゃなくて将来生き残れそうな会社に入るのが大事って事でしょ。
そりゃ大企業の方が給料高くて潰れにくい傾向あるけど、大企業だからってだけでホイホイ入るのは無しだろうし。
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:49:08.03 ID:t23j1SbA0.net
- 希望は年収300万
こうですね
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:49:36.06 ID:VvtCxwsL0.net
- 寄生虫ゴキブリ公務員「え？民間サンは何故か賃上げの声上げないって？
ホラホラ、やっぱり民間サンは儲かってる証拠だよねｗｗｗｗ
声上げる必要無い程ウハウハ儲かってるって事だよね？ｗｗｗ
ンモー民間サンばっかりずるいなあｗｗｗ
民間準拠の原則を破る訳にはいかないから公務員も民間サンに合わせて給与アップねー？？？ゴチっスうｗｗｗｗｗｗ」
作為的に黒字成長の好決算民間企業だけを比較対象のサンプルに選別
→あれあれ？なんとなんと！！「民間給与」上がってんじゃん？ｗｗｗ
→民間サンばっかりズル～い！公務員は規定分の給料しか出ない過酷でストイックな世界なんだから民間準拠しないとネ！
→堂々８年連続寄生虫ゴキブリ公務員給与アップウウ～～～～！
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:50:05.48 ID:w2kIc9140.net
- >>241
大手と中小企業どっちが潰れやすいか
どっちが給料と福利厚生いいか
どっちが職歴に書きたいか
どっちが休み多いか
普通に誰でもわかりきってるから、みんな就活で大手受けるんだと思うが
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:50:12.96 ID:kSxqLIFG0.net
- >>244
最近、文系が特に仕事してないね
予算管理だけでネジ一つ作り方知らない
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:50:22.05 ID:nU6p93r20.net
- >>235
> 無年金で必要な老後資金は１億円だからね
60才で引退して85才で死ぬとしても
1億もいるわけないだろ。
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:50:27.36 ID:YcCv316M0.net
- >>241
大手がこけたら中小は飛んでいくよｗ
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:50:43.98 ID:DMaG8ueo0.net
- おれ入社式後バックレだったから、実態
知らんけど、うちの弟は
何年か勤務したんだったか、〇ラック大
手に
まあ３年以内に1/3は極端かしれないけど、
半数は辞めるんですよ、いっちゃなんだけ
ど、秒速で出ていくのもいるしな
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:50:50.36 ID:uZlzJOUw0.net
- >>241
そうだよ、俺も大手だし
親父が中小企業と言っても世間的には大企業に分類されるところで苦労して、大手に転職した
身内に中小企業の社長もいるけど、絶対働きたくない条件だから
オリンピックとか見て分かると思うけど、日本は中抜きで成り立っているからね
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:51:00.54 ID:3MiDRGm80.net
- 神田沙也加さん亡くなったか（自殺？）
母親が元国民的アイドルで金持ちとか親ガチャでは最強クラスの当たりの部類なのに
上級には上級の苦しみがあるのね
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:51:03.92 ID:VDN2ldOr0.net
- >>249
奴らはボールネジさえ知らねーよ
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:51:38.28 ID:b3RkkjNS0.net
- >>235
厚生年金は払いたくないけど会社で勝手に天引きされるから入ってるが。
当たり前じゃね。
で、年金本気で貰えると思ってるの?
貰えると思って老後の妄想してるの?
ねぇ、答えてよｗｗｗ
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:51:39.10 ID:DMaG8ueo0.net
- >>248
ホワイトも中にはあるかもな
無いような率で
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:51:42.57 ID:1LTydPRQ0.net
- >>250
賃貸で95歳まで生きることを考えてみ
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:51:44.47 ID:3bDF0jo80.net
- それはそれで良いんだよ
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:51:45.99 ID:YcCv316M0.net
- >>255
そんなの知ってても意味ねえからｗ
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:52:12.36 ID:pTTpqdKH0.net
- 900万だったけど300万になった人は生活レベル下げるのはいいけど900万のつもりで組んだローンが苦しすぎると言ってたなあ
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:52:21.58 ID:TfqcCvCg0.net
- >>211
デマを言うな
レッテルが病院に行かずにいきなり鉄道に飛び込む一番の原因だってさ
年金制度ももう時期なくなる
終身雇用がなくなった時点で今みたいな年金受給者が現役よりもらっている航空会社や自動車メーカー電気メーカーも余裕ない
年金は現役世代の仕送り制度だから終身雇用がない時点で逃げ切った爺婆がリストラされた現役世代から仕送りも貰えるなんて思うな 年金は廃止だ 生涯現役で爺婆をこき使え
爺婆を外国人技能実習生を受け入れる度に母国へバーターで移民させるのが良い
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:52:25.07 ID:DMaG8ueo0.net
- つうか"生保"が労働者をバカにするスレか
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:52:32.07 ID:YcCv316M0.net
- >>254
俳優なんて奴隷だからな
単にブラック勤務の人が飛び降りただけだ
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:52:40.65 ID:EpTuREft0.net
- 働きたくないけどデフレでコスパの良い最高な国
by海外
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:52:56.17 ID:EtwtEA/c0.net
- 大企業の奴らって大抵が手配師やん
底辺企業とか底辺関係先の取りまとめとかやるのが多いし
沢山取りまとめないといけないから激務
スキルはマネージメントとかコミュ力ぐらいかな
そういうのが魅力に感じる人は大手行けばいいよ
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:53:00.13 ID:1LTydPRQ0.net
- >>249
でも理系の企業トップは少ないんだよな
携帯キャリアは理系技術屋あがりが多いけど
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:53:03.70 ID:YV4B6CcX0.net
- >>260
ボールねじ10万本作ってなんになる
それより、100億の金転がした方が儲け出るだろってか 苦笑
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:53:26.20 ID:q3bePe/q0.net
- 年収が人生の全てで無いと割り切ったらそれも良い選択肢
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:53:40.60 ID:uZlzJOUw0.net
- >>245
企業規模は重要
大手の方が体力あるから
将来生き残れそうな会社が労働条件良いかと言うと別の話なので要注意
そもそもそれが分かれば苦労しない
働かなくてもその会社の株を買えば済む話だから
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:53:43.71 ID:DMaG8ueo0.net
- >>264
〇〇〇ンの仕事ってどっちかっつうと
そっち系だったんじゃね
特殊社員だよ、明らかに--;w
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:53:52.13 ID:YcCv316M0.net
- >>266
そういうこと
日本は直営作業すると儲からない
どれだけサヤを抜くかが勝負
建設関係なら旗立てる会社とそうじゃない会社の
儲けの差ぐらい知ってるだろうと思う
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:54:03.91 ID:VDN2ldOr0.net
- >>260
購買担当の文系が知らねえのはマズい。
カネ出す経理部門もな。
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:54:20.20 ID:YjFuNDE40.net
- スレタイが解雇規制の対価。
事業＝企業の寿命が短くなった時代に、終身雇用を期待するの日本の国家の制度設計が
いかに時代錯誤か。
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:54:40.52 ID:TELdwrvJ0.net
- 若干名 募集！！！！
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:55:00.51 ID:hAQtBFU30.net
- >>248
就活してる学生のガキどもに企業の何が分かるんだよw
分からないからこそ出来るだけ大きな会社を受けたいと思うんだろ
エージェント向けの人材募集説明会で質疑応答有りで2時間みっちりやられたってその企業の内情なんてわからねぇよ
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:55:10.74 ID:FSKD76/e0.net
- 無能が実力通りの給料になっただけという
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:55:41.11 ID:U8Ymccr50.net
- 年功序列の場合、若いときは買い叩かれてんだから転職したら丸損なのにな
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:55:53.05 ID:YcCv316M0.net
- >>267
だいぶ変わってきたよ
やっぱ技術がわからないとＤＸとかわからないからな
」
>>273
そりゃその時に聞いたらいいだけの話
「なぜこれいるの？」「適正価格？」ってね
そしたら購入部門が必死で教えてくれる
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:55:58.75 ID:tXv89UDs0.net
- 希望退職者っつってもギリギリ法に触れない範囲の追い込みで追い出される人も多いしな
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:56:05.50 ID:hAQtBFU30.net
- >>249
それどころかその管理業務も下請けに丸投げだぜ
マジで管理職の能力すらない連中ばかり
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:56:16.27 ID:pbgJ6Hsn0.net
- 抜く金が無くなったんだから仕方ないだろw
客そのものがいないんだから
田んぼの雑草抜いてもカネにならないしなw
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:56:26.18 ID:3MiDRGm80.net
- >>248
今は若者の数が少な過ぎて20代前半までってだけで割と貴重だからな
選り好み出来るのは大企業だけで
中小企業は「お願いですからわが社に来てください」と新卒に頭を下げる立場
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:56:50.67 ID:w2kIc9140.net
- >>276
底辺高卒のお前らよりも将来のことを考えて、きちんと勉強して、調べて選んでるんだろ
どこをどうみてもみんなから馬鹿扱いされてるお前よりは賢いと思うぞ
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:57:01.50 ID:kSxqLIFG0.net
- >>248
本質的に大手はどんどん仕事しなってるね
仕事の実体は下請けや子会社に丸投げしてる
工場は中国移転してるし
実質的に予算管理だけしてる金融システムに
なってて、実際の労働は何もしていない
金さえ払えば、動いてくれる間は大丈夫だけど
コロナの時にマスク入らなくなった様に
何か有事起きたら大企業たち行かなくなるよ
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:57:20.61 ID:YcCv316M0.net
- >>281
それはある
昔は甲乙の関係で甲であっても
乙に知識で負けるとなめられると思って
必死で勉強したもんだ
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:57:29.81 ID:b3RkkjNS0.net
- >>270
そりゃそうだねとしか。
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:57:36.63 ID:W8hu+nI00.net
- >>80
>>80の養分になりたくない、と若手の退職理由になってそうw
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:57:56.32 ID:TfqcCvCg0.net
- >>258
男性で独身離婚経験者定年熟年離婚は63〜66歳が平均寿命
73歳健康寿命 胃瘻で寝たきりが平均寿命を伸ばす
75歳で走れなくなるのは確実
95歳までピンピンしているかよw
100歳のお祝いなんて男性1っ匹もいねえよ
スレかバカッターしか居場所ない爺が1億なんに使うんや
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:57:57.40 ID:DMaG8ueo0.net
- >>276
それもどうかと思う--;w
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:57:58.30 ID:2z6KViHQ0.net
- >>273
ネジならまだしもボールネジは購買担当者が知る必要はないと思う
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:58:28.09 ID:wvsvvCDH0.net
- 終身雇用はいいが、脳死で右肩上がりの年功序列はやめたほうがいい
高齢になると人材としての需要は下がるっていう現実に合わせて、４０代５０代にかけて減給していくべき
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:58:30.12 ID:nU6p93r20.net
- >>258
1億円を2～2.5%のディフェンシブ銘柄で運用するだけ
年間200万円前後の収入になるんだぞ？
しかも株はインフレヘッジにもなるし
贅沢しなければ95才になっても1億円丸々残っていても驚かないわ
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:58:48.23 ID:nYybsZYh0.net
- 転職もギャンブルだしな
ブラックとかで転職とかは仕方ないけど
やはり継続は力なり
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:59:15.19 ID:uZlzJOUw0.net
- >>266
手配師だよ、俺もクリエイティブ系の人間だから自分で手を動かしたいんだけどね
でも気がついてしまったんだ
手配師で人間関係良好で在宅勤務できて毎日定時で年休好きに取れてそれの何が悪いんだ？って
そんなに手を動かしたいなら、大手の給料と有り余る時間で贅沢にツールにカネ突っ込んで自主制作すればいい
下手に自分で手を動かして給料安いわ労働条件悪いわとか意味ないのではないかと
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:59:16.53 ID:ory1TH3o0.net
- しっかしサラリーマンってのは最高だね。暇でも金貰える
知り合いの一人親方とか個人事業主見てると可哀想。
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:59:20.85 ID:YcCv316M0.net
- >>291
管理職なら受け売りの知識をネットで仕入れて「うんうんボールねじね」と
わかったふりをして飼いならす必要がある、
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:59:23.45 ID:rLB9pDuL0.net
- 俺じゃなきゃできない。なんて仕事無いもんなぁ
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:59:26.99 ID:w2kIc9140.net
- >>285
寝ぼけてるのかどうか知らんけど、設計開発は丸投げなんてしないし(当たり前の話だが下請けのアホに作れるようなシステムや製品じゃないからね)
それにそれを管理する側の大手がいるから立ち回ってるんだろうに
労働はなにもしてないって上流工程がなにもしなかったらなにも作れんわw
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:59:56.44 ID:YcCv316M0.net
- >>296
インボイスで一人親方や零細フリーは死ぬしな
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:59:59.70 ID:1LTydPRQ0.net
- >>285
何もしないほうが儲かるから
ヤフーやGoogleは人の書いた記事ほぼ無料でかき集めて広告で大儲けしてるだろ
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:00:14.76 ID:pbgJ6Hsn0.net
- GDPの6割が個人消費なんだから
公務員型の雇用しか消費増えないんだよ
それをやめたらこうやって経済が低迷するの
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:00:33.24 ID:mXrDVlAM0.net
- >>298
基本的に仕事ってそうだよね
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:00:44.06 ID:kSxqLIFG0.net
- >>284
東大出た人が、息子から勉強教えてと言われて
見たけど、50過ぎたらもう全然分からなく
なってたと言ってたよ。
大体、海外行って30年たつと日本人ですら
日本語忘れるからな
30年で覚えた事はリセットされる。
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:00:44.86 ID:DMaG8ueo0.net
- むちゃくちゃになってきたな--;w
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:00:45.36 ID:WTrsfZGo0.net
- IT系でがっつり開発してたら年収600万以下にはならんけどな。
ガッツリ開発ってのは基礎が身についていて新しい技術のトレンドを追いかけてるってレベルな。
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:01:03.60 ID:so4p2Ipv0.net
- >>269
5ちゃんって見てると割りと古い価値観の人多くてマウント合戦してるからな
働けてるうちはむやみな贅沢してなければどうとでもなる
人は人自分は自分って考えて自分を信じられない人が多く感じる
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:01:48.37 ID:YcCv316M0.net
- >>295
いいところに気が付いたね
仕事なんて「家庭生活の糧を得るための手段」に過ぎんのだよ
仕事が好き、とか仕事が楽しい、とかいう奴は
好きなことを楽しんだ分会社に金払え、って俺はいつも言ってる
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:02:12.22 ID:ory1TH3o0.net
- >>300
インポ？インボイスって何ですか
教えろ下さい
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:02:38.66 ID:uZlzJOUw0.net
- >>255
ボールネジって何？俺も知らない
タップビスは知ってるけど
あれの仕組み知らないと実生活に支障が出る
ちゃんと逆に回してビスをネジ切りしたところと噛み合わせてから締めないとバカになる
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:02:51.32 ID:FoOsFird0.net
- >>1
無能だった事を思い知らされ、今まで会社のスネをかじっていただけだったんだ、なぜもっと頑張らなかったんだ、真面目にやっておけば良かったと後悔するんですよね、わかりますよわかります
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:03:12.86 ID:2avxGJsE0.net
- そりゃそうやで
大企業が偉いんであって
そこの従業員なんて取り替えの効くコマやでぇ
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:03:30.91 ID:1QY4a4Dx0.net
- ゴキブリ公務員コピペ目立つようになったけど確かに事実だわな
こちとら10年給料上がらずに税金ばかり上がり続けて早く死にたいところまで追い込まれてるのに
公務員様は給料アップとか死ねとしか思わん
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:03:43.13 ID:DMaG8ueo0.net
- まあなに、おまえらネトウヨの神？ｗフランス在住ｗ
のひろゆきさんが仰ってるように
何とかが増えたんな
・中抜き生保マンｗ
・働きすぎマンｗ
この分離はまじでまずそうなやつだな…
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:03:55.99 ID:YcCv316M0.net
- >>309
www.zenshoren.or.jp/syouhizei-invoice
見てくれ
俺のつたない説明よりはるかにわかりやすい
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:04:42.23 ID:1LTydPRQ0.net
- >>313
おまえだって公務員になるチャンスはあったやろ
スルーしたのは自分なんやで
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:04:55.76 ID:mXrDVlAM0.net
- >>313
公務員を減らせとマスメディアと一緒になって叫んだ結果ゴ民間企業が増えてしまった。
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:04:56.71 ID:kUXH9cwb0.net
- 解雇規制緩和すれば雇用が流動化する、給料が上がるって言ってる連中の末路がこれ。
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:05:06.17 ID:YcCv316M0.net
- >>311
いくら有能でも稼ぐ組織を離れた時点でアウト
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:05:11.52 ID:uZlzJOUw0.net
- >>308
仕事はまあそれなりに面白いんだけどね
仕事のレベルで自分で手を動かしても大したスキルアップにならないことに気がついたんだよね
大手なんてリスクを恐れるから確実にできることしかやらない
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:05:28.49 ID:gpTM8Yjn0.net
- うちの会社じゃまだ年金を受給してないやつは若手だ。ベテランは受給額が減るから少ししか働かない。もう先はないよ。
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:05:48.90 ID:DMaG8ueo0.net
- >>313
まあ有害なのはそういうやつだよな
公務員の前に「国民」だろ
国民の所得を下げろっつうやつが多
いことだわな
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:05:49.59 ID:pbgJ6Hsn0.net
- そもそも日本を世界2位にした世代の言う事を聞いてりゃいいんだよ
今のお前らの実力は世界21位で実力なんて初めからない世代なんだからさ
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:05:50.45 ID:q1gnyL1N0.net
- うちは年食うだけで昇進できない社員(概ね40歳以上)は
評価が“普通“でも給料年々減っていくな
ぞれが続き極まるといろいろ悟って自分からやめていく
若いのは評価が低くても必ず上がっていくシステム
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:05:53.35 ID:mXrDVlAM0.net
- むしろ公務員を増やせだろうに。
公務員は給料だけはまともだ。
まともに金寄越さないゴ民間企業を潰せ。
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:06:16.44 ID:nU6p93r20.net
- >>258
> 賃貸で95歳まで生きることを考えてみ
95才まで生きてる生存率は7.8％やぞ
確率的に10人1人いない
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:06:36.50 ID:AieFi3W50.net
- 国際競争力をつけるために日本人枠雇用、国内生産枠等を
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:06:55.18 ID:ory1TH3o0.net
- >>315
消費税を懐に入れられなくなる？
いいことやん
今までがおかしかった。
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:07:01.16 ID:uZlzJOUw0.net
- >>313
だったら公務員になればいいのに
弟が某省庁のキャリアだけど労働条件が凄まじい
公務員は絶対楽とかないわ
国会の答弁を午前様で作ったりとか、俺なら絶対無理だ
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:07:02.68 ID:suyiIcSl0.net
- >>323
そんなせだいすでに死んどるわ
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:07:30.27 ID:1LTydPRQ0.net
- >>321
2022年から在職者の年金受給変わるやろ
いままでより受給額減るラインが上になったからもっと働けるようになる
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:07:35.29 ID:DMaG8ueo0.net
- >>320
だろな、そのための膨大な教育コストとかあるわ
けなんだろ
早い話は指示通りにやってください…
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:07:35.82 ID:CEncxf6n0.net
- ｧ ∧＿∧ ｧ,､
,､'` （ ´∀｀） ,､'`
. '` ( ⊃ ⊂)
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:07:43.82 ID:Z0oCePEV0.net
- 警察みたいに無能は一生巡査のまま
しかもバッジでバレるみたいな方式が理想
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:08:35.37 ID:0/5FeqdQ0.net
- 年収300だと住民税所得税や年金等引かれると手取りは200くらいか
高所得ベースでローン組んでた人は詰むわな。
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:08:40.71 ID:kSxqLIFG0.net
- ドラゴン桜見てたら「将来楽して稼ぐ為に
今、受験勉強を頑張るんだ」
と言い聞かせて受験勉強させてたよ。
コロナの時に、神奈川県庁職員が
「ダイヤモンドプリンセス号でコロナ出たとき
救急車の手配から、自衛隊への協力要請まで
全部県庁がやった。厚労省は何も動かなかった」
と言ってたけど、そりゃまぁ
「将来楽する為に受験勉強するんだ」
と言い聞かせられたら、その通り動くわな
楽する為に、大企業は工場を中国に移転する。
パナソニックなぞ社運を掛けた
リチュウムイオン電池の工場を中国に移転して
見事に中国に取られた。今やこの電池生産世界一
は中国だ。太陽光パネルも中国が世界一。
全部、楽して稼ごうと中国に工場移転して
技術取られた。
「楽して稼ぐ為に受験勉強を頑張る」
三子の魂100までと言うが
この理念？はものの見事に実現化したな
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:09:04.98 ID:YcCv316M0.net
- >>320
リスクは中小零細に負わせるからね
どこのメーカーでも必死な町工場の売込みは絶えない
>>334
今は完全にそうなりつつあるよ
若者も管理職になりたくないのが8割だしｗ
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:09:10.29 ID:mXrDVlAM0.net
- >>329
公務員やっててうつ病になって辞めた俺のような奴もいるしな。
公務員はパソコンの前に座ってるだけでお金もらってるとか本気で思ってる人がいるのが信じられない。
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:09:51.36 ID:ah/WT8Lq0.net
- 日本が貧乏国家になり、アベノミクス大成功。
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:10:06.68 ID:pbgJ6Hsn0.net
- さっさとカネ刷って配れ
最低賃金も上げて非正規から正社員にして
貧乏人には新しい公営住宅建ててやれ
それで消費が増えて経済成長するんだから
インフラも整備しとけ ドアホ
世界21位がいつまで頭の悪い事やってんだ
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:10:24.17 ID:PJJpmzO+0.net
- とりあえず大手だけど、うちは役員が多すぎる。
小さな会社だけど役員はトヨタより多い。
その多すぎる役員たちが暇なもんだから、余計なことをはじめる。
そして現場は疲弊して結果が出ない。
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:11:02.06 ID:nU6p93r20.net
- >>331
1億円で老後が過ごせないとか算数も出来ないお前が何を書いても
信用性０だわｗｗｗ
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:11:03.02 ID:YcCv316M0.net
- >>338
公務員はメンタル率高いよな
キャリアのしんどさは別だが
基礎自治体もキチガイ住民の相手やプロ市民の相手が大変
ただ君は辞めたらしいが
メンタルやったときの保護が手厚いから
公務員を目指す若い子もいる
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:11:12.57 ID:tXqcOoho0.net
- 結局日本社会って関西されて守りに入ったから弱いんだと思う
リスクを恐れずガンガン行ってた時はそりゃ強いさ
欧米のコンプライアンスは土人国家の日本に馴染まなかったというだけさ
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:12:02.17 ID:t0b/k2Pb0.net
- >>1
＞高齢の日本人人材と若い外国人労働者
これじゃ会社の後継者がいなくなるね。日本人の人口が減って内需も減るね。外人は海外に送金するだけだし。
45歳定年にすべきとか偉そうに騒いでるバカがいるが、受け皿を何も考えていないんだよね。だからバカなんだよねw
やはり学卒を採用して65定年まで会社で働いてもらう従来の方法が一番のSDGs（すべての人々にとってよりよい、より持続可能な未来を築くための開発目標w）なんだよね。温故知新だねw
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:12:10.03 ID:vqAU5+UX0.net
- >>341
労働生産性最低やな
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:12:23.99 ID:YjFuNDE40.net
- 日本は転職して年収が半額になる世界でもまれな国だが
そこまでして解雇規制を死守する価値があるのか。
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:12:28.35 ID:uZlzJOUw0.net
- >>335
週1勤務で150万円の給与所得とかならアリだと思う
それで社会保険料なんとかして、あとは事業所得もしくは雑所得で
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:12:37.74 ID:xWwKfknj0.net
- 一流企業から転職したらそうなるだろ
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:12:38.47 ID:kUXH9cwb0.net
- >>299
自分の見てる大手さん、レビューはするがスキルがなくてうわっつらしか見れなくて、
レビュー時間や指摘件数が指標値にあってるかどうかばかり気にしている。
実質丸投げだなぁ。ちゃんと回せてるとこあんのかね。
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:12:40.20 ID:ory1TH3o0.net
- >>341
そんなんでも潰れないなら大したものよ
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:12:48.45 ID:YcCv316M0.net
- >>342
まあ今親が無年金とか国民年金しかないと介護で死ぬぞ
月最低20万のホーム費用を親の年金と貯金でファイナンスできないと
自宅介護→家庭不和→介護休職→介護離職→介護離婚→一家離散→介護殺人
は現実のものとなってくる
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:13:07.63 ID:0/5FeqdQ0.net
- >>341
本社の役職があぶれた高齢者達の救済措置のために親会社からくる天下りも多いよな。
ツテで仕事取ってくるってならまだ分かるけど、ホントなんもしてねぇ．．．．．
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:13:42.39 ID:hAQtBFU30.net
- >>284
調べて？具体的にどうやって？
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:14:01.30 ID:nU6p93r20.net
- >>352
> まあ今親が無年金とか
主張が破たんしたので違う設定を入れ始めましたｗ
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:14:18.52 ID:kSxqLIFG0.net
- >>329
増税して預金増えない様に仕込んでるから
構造上、いずれ国債が売れなくなる
誰が国債を買ってるのか財務省の脳みそでは
理解出来ないらしい。
単年度予算の弊害か、財務省は1年単位以上の
先の事を考えられなくなっている。
公務員の給料は、完璧に国債依存だ。
国債発行が停止したら公務員の給料が止まる
別段珍しい事ではない
カルフォルニア州が増税きっかけに不況が起きて
110番通報が停止し留守番になった様に
世界的には良くある事だし
公開されてないだけで再来月の給料支払いが
止まる寸前まで行った地方自治体もある
大牟田市とかな。
警察とか自衛隊とか実働部隊優先で給料払うから
役に立ってるかどうか微妙な所はやばいかもよ
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:14:29.87 ID:xeb50aS80.net
- 年収300万ならまあ、普通に生活はできる
元々運よく恵まれてたからそう感じる、その時に貯蓄や投資をせず
見栄や外国に金を流す等バカな浪費をした自分を責める事だな
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:14:43.24 ID:uZlzJOUw0.net
- >>352
親の介護とか世話しないのが基本
別にしなくても問題ないから
俺も親の面倒は一切見ない
当たり前の話で親は子供のために犠牲になるべき
子は親の犠牲になってはいけない
ちなみに俺は犠牲になる気はないから結婚はしたけど子供は作らない
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:14:58.54 ID:YcCv316M0.net
- >>353
子会社の天下りは監査役が最高だよｗ
役員待遇なのに本当に何もしなくていい
というか頑張ると子会社の迷惑になるから
大人しくしておいてくれと頼まれる
>>355
俺とは別人の人の主張だよ
俺も1億円はいらないと思う
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:15:30.46 ID:FoOsFird0.net
- >>309
めちゃくちゃ簡単に説明するとだな
今まで売上1000万円以下の業者は、
客や取引先に消費税込みの金額で請求、
"預かっていた"消費税の納税をしなくても良かった。
インボイス制度が始まっても別に払わなくて良いんだけど、取引先が「この業者、ちゃんと、消費税納税してますか？インボイス発行してください」と確認出来るようになった。
取引先としては、この発行されたインボイスが無いと、税控除されないから困るわけよ。
取引先はちゃんとインボイス発行してくれる業者としか取引したくない。
売主としては、売上が100万近く減ればキツい、けどインボイス発行できる為にはちゃんと申告して預かってる消費税を納めないといけない。
お互いに年間で80万から100万円程、売上が変わってくる
それに関してネコババ業者共がイジメだと発狂している。
売上をもっと上げる努力をするか、節税すれば良い高の話なのに。
今までさんざん人から預かった消費税ネコババしてたくせに。よく言うよ。
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:16:05.03 ID:mXrDVlAM0.net
- >>343
まあ、確かに入職1年目で一月の休職させてくれたからね。
だけど民間でもNTTグループとか財力があるところならその辺はやさしいと思う。
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:16:17.33 ID:mbQb1NAw0.net
- >>359
レスの約1割を単独で占めるとは…
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:16:38.42 ID:pl1aoIyK0.net
- 稼ぎに応じて報酬を得るルールこそが、稼ごうというインセンティブになり組織自体が成長し伸びていく
その仕組みがぶっ壊れてたらそりゃ組織は傾くよね
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:16:51.70 ID:hAQtBFU30.net
- >>286
今や無能を隠そうともしないからな
当然知っていないといけないことも知らなくて当たり前、教えてもらって当たり前、むしろ教わると自分に責任来るかもしれないから知りたくない
大企業にはそんな連中が増えすぎたと感じるね
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:17:06.13 ID:uZlzJOUw0.net
- >>300
1000万円の売り上げ確保できないなら、独立しない方がいいと思う
もしくは消費税を最初からアテにするのがおかしいって話
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:17:10.20 ID:pbgJ6Hsn0.net
- >>352
逆に言うと親の面倒を見れたら年収+240万円増えるって事だ
これで氷河期はそうとう助かる
が下の世代はそれすらないからな
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:17:11.88 ID:YcCv316M0.net
- >>358
家庭がない人間はそのままのたれ死んでも何も問題ない
ちなみに親を介護しないと
保護責任者遺棄罪に問われることがあるし
民事の扶養義務も免れることはできんぞｗ
>>361
ＮＴＴも電力も今はきついぞｗ
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:17:33.91 ID:fAugs+xf0.net
- 大企業の営業は特に使えないぞ。
今までは立派な看板のおかげで仕事ができていただけ。
開発も使えない、得意なのは外注管理だけ。
総務にいたっては、預かり物の管理すらろくに出来ない。
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:17:35.74 ID:O8Q8UqoM0.net
- >>311 >>1
無能がもらい過ぎてたんだろ
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:17:50.28 ID:ory1TH3o0.net
- >>360
分かりやすぅい
個人事業主は消費税ネコババなのは知ってた
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:18:29.63 ID:uZlzJOUw0.net
- >>366
親の面倒なんて見ないのが一番だよ
別に面倒見なくても問題ない
さっさとこどおじは卒業して親を見捨てたらいい
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:18:41.45 ID:DMaG8ueo0.net
- >>361
平成バブル期に世界第一の時価総額から
どこまで転落したんか知らんけど、
経理状態まともだと思う？
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:19:18.63 ID:YcCv316M0.net
- >>362
土日だからいいじゃんｗ
ＣＧ作りながらの５ｃｈだ
>>371
俺もできたら介護なんてしたくなかったけど
警察も民生委員も役所も追っかけてくるよｗ
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:19:38.41 ID:VBmyUdrn0.net
- エリートサラリーマンが転職大成功した場合だぞ。
大半は再就職すら難しい。野良仕事や野良作業だ。日駄賃数百円。
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:20:00.07 ID:kSxqLIFG0.net
- >>343
公務員の定年後死亡率高いだよ
公務員は早死にする
年金額が高い理由は、運営が上手く行ってる
部分もあるが、早死にする率が高いのもある
早死するから基金がたんまり増えるんだな
実体として本当の中身ある仕事はしてないだけど
とにかく失敗してはいけないという
訳わからない気苦労が多いんだよ。
失敗してはいけない、ミスが許されない
というのの精神的負担は思った以上に大きい
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:20:11.20 ID:DMaG8ueo0.net
- >>368
某ゲームのことだろ
だから言ってるじゃん
指示通りの(以下略
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:20:29.02 ID:/X2sY8jv0.net
- 日本の大企業は上いくほど仕事してないのが実態。
上ほど使えないやつ多い。
部長クラスが定年再雇用されて、一担当になってもほとんど何もできない。
仕方なく、専門部長とか暇な役職与えられてじっとしている。
まあ、それくらいなら無視してりゃ済む話だが、社長は大問題。
戦略コンサルに会社の戦略立案丸投げする。
それを下に伝達するだけの仕事。
低付加価値な業務は外注し、高付加価値の仕事を社内に残すとかいってるけど、
会社全体の戦略立案って、かなり低付加価値なんだな。
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:20:43.83 ID:78/MIrD70.net
- >>3
日本は職にあぶれた韓国人の若者を雇用しろって言いたいんじゃねｗ
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:20:56.63 ID:PJJpmzO+0.net
- 解雇規制するならば、派遣の中抜きを禁止にするのがセットだ。
報酬が全て労働者にわたるようにしないと派遣会社が喜ぶだけ。
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:21:02.66 ID:uZlzJOUw0.net
- >>367
そんなの別居してしまえば関係ないよ
俺が結婚した時点で役目は終わったんだから、自分の責任は自分で取ってくださいって話
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:21:06.67 ID:mv+GUqos0.net
- >>368
富士通か
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:21:17.68 ID:Aip2yJhm0.net
- >>338
そういう公務員もごまんといるのに貴方は頑張り過ぎたんだね
収入の安定より精神の平穏の方が遥かに大事だよ
お疲れさまでした
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:21:26.32 ID:pbgJ6Hsn0.net
- >>371
うちも20万円で預けてるがほんと無駄カネだもの
一部屋改造しベッドの横にトイレと車椅子と自分で起き上がる電動ベッドさえあれば何とでもなるし
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:21:47.82 ID:DMaG8ueo0.net
- その指示通りの仕事が大変だっつうことでもありそう
だけどね
外注の管理なんかストレスも溜まりそうだわ
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:21:52.83 ID:4sOjlGpN0.net
- 独りで稼ぐ生業を確立しないとね
賃金労働で、働いたら負け————
生殺与奪権を他人に握られるのは断ってるわ
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:21:55.81 ID:YcCv316M0.net
- >>370
ただその益税を取るという税務署の役目を
取引先企業からの圧力で実行させようとするのがうっとうしくてね
>>380
それは社会では通用しない、残念だが
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:22:01.57 ID:78/MIrD70.net
- >>338
＞公務員やっててうつ病になって辞めた俺のような奴もいるしな。
うそつけｗ辞めないだろｗｗ
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:22:33.50 ID:mXrDVlAM0.net
- >>367
>>372
親父がNTTだったんだけど今は昔ほど大盤振る舞いではないみたいね。
かつては研究所の研究員は給料と研究費合わせて２千万くらいもらってたらしい。
民間企業とは思えないほどの実験設備もあったし基礎研究も相当してたって。
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:22:36.84 ID:5L3qf24d0.net
- 一部上場企業の人何人か採用したけど
エージェントに200万払って採用するほど結果残した人はいなかったな
営業とか技術職はちがうんだろうけど、それ以外はむしろ雑用とかしないから小さい企業には向いてないと思った
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:22:50.95 ID:ZrpFlvt80.net
- あらゆる契約で損しないのはキリスト教徒カルトの寄付人だけだとか（民法１９章）
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:23:02.08 ID:uZlzJOUw0.net
- >>373
連絡手段切ればいいんだよ
とにかく親と関わらないのが大事
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:23:26.07 ID:8gxMfCoe0.net
- 10年後どうなってるのか恐ろしい
早く死にたい
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:23:39.13 ID:g/naPYUz0.net
- ずっと年収300台の俺ら涙目
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:23:47.26 ID:YcCv316M0.net
- >>383
介護は「親から離れる」ということが一番大事なんだよ
自宅介護は家庭が崩壊する
自宅介護しろ、というのは本当に介護をやってない人
介護は一番近くで一番苦労して一番世話してる人が
一番老人から非難されるんだ
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:24:30.37 ID:DMaG8ueo0.net
- >>381
それは違うかもな--;w
それにしても
・中抜きマン
・過労者
これ数理的にだめになることを言えそうなやつだよ、
まじで
これタブー？ｗ
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:24:37.23 ID:uZlzJOUw0.net
- >>386
通用してるでしょ
民事なんてまともに払う人いないし、親の扶養なんて余裕のある人以外しなくても問題ないよ
世の中嫌なことは税金以外は逃げられるから
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:24:51.27 ID:kSxqLIFG0.net
- >>368
大企業の劣化が激しい
官僚も劣化が激しい
そもそも高学歴の連中が劣化激しい
昔の早稲田卒は本当に優秀だったが
最近の早稲田生は話しかけてもぼーつしてる
流石に教授とかはしっかりしてたが
苦しい受験勉強をさせる為に
「楽して稼ぐ為に、今受験勉強頑張ろう」
とエサちらつかせるのは分かるが
少々それが効きすぎたんじゃ無いかな
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:24:55.75 ID:mXrDVlAM0.net
- >>387
本当にやめたんだよ。
こんなとこ逃げなきゃ殺されちまうってくらい追い詰められてた。
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:25:43.17 ID:uZlzJOUw0.net
- >>394
ある程度の年齢で安楽死導入するのがいいね
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:25:50.84 ID:mv+GUqos0.net
- >>395
預かり物は優勝旗紛失だろ
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:26:19.99 ID:YcCv316M0.net
- >>388
電電公社時代は給料良かったんだぜ
出張手当なんかもすごかった
岩崎通信機なんてコバンザメ会社も
通信機入れ替えするだけで儲けてた
ＩＰ電話になって今や見る影もないがな
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:26:30.23 ID:pbgJ6Hsn0.net
- >>394
いやいやもう2人目だし 余裕だよ
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:27:08.98 ID:vQWhu0650.net
- >>1
大手企業の希望退職で、50歳代で60歳定年までの生涯賃金が貰えたんなら
その後は年収300万円台でも全然ok
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:27:17.57 ID:mv+GUqos0.net
- >>399
お前は安楽死ってどういう意味でどういう運用で使われると思ってんの？
ちなみに日本は法でも宗教でも自殺を禁止してはいないよ
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:27:18.90 ID:7U1CeKn30.net
- ＞｢年収はたいてい半減し､300万円台に｣
30年前からほとんど変わらん
この額は今に始まったことじゃないぜ
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:27:23.58 ID:hAQtBFU30.net
- >>377
上はこんな感じ
>>397
下はこんな感じ
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:27:25.27 ID:DMaG8ueo0.net
- >>388
なんだかしらんけど、今のＮＴＴ、携帯で
盛り返したか知らんけど、
非正規社員採用、委託、子会社化の筆頭く
らいなのかもな
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:27:39.27 ID:8IVKPzfV0.net
- なんかネットだと転職で年収アップの奴だらけで下がる奴はアホって感じじゃなかった？
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:27:54.04 ID:ATBoi+Rz0.net
- >>1
それなりでもこれで旦那側の将来の年金額も通算的に計算したら、もはや3号の妻とかだと、完全に…、だよね。そしたら姓を捨てて旦那側の使用人みたいな自分の意味が…ってなってしまうし、旦那さん自体もそれだったら果たして意味あったんだろうか…とか雁字搦めになってしまいそう。特養待ちの間の睨み合いとか老後きついだろうなと…汗
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:28:20.21 ID:YcCv316M0.net
- >>396
どこまでも追っかけてくるよｗ
親がぼけて電車に飛び込んで死ねばわかるよｗｗｗ
>>402
キーパーソンやってないだろｗ
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:28:28.38 ID:mXrDVlAM0.net
- >>401
親父も「かわいそうなことに自分たちより下の世代は給料は安くなってるだろう。」って言ってた。
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:28:37.90 ID:DMaG8ueo0.net
- そうだな、下だけどなｗ
つうか上が氷山状態の会社っつうことだわな
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:29:21.87 ID:ory1TH3o0.net
- >>388
自前で全国津々浦々に回線持ってるのはNTTだけやろ？独占企業は強そうな気がするけどね
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:29:44.17 ID:kSxqLIFG0.net
- >>401
企業が儲からなくなったら
当然、企業にビジネスツール売ってる企業も
利益が出なくなる。
基本的には工場が中国移転したのが
全ての不況の元凶だよ
その大元は、楽して儲けようとする
サボり精神だな。
今の大企業の売り上げは、空洞化してる
実体ないバブル売り上げ、バブル大企業だ
何かきっかけあったら、そに内弾けるよ
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:30:03.34 ID:uZlzJOUw0.net
- >>404
禁止してないけど、自殺しろって言うと自殺教唆になるから
そっちの方が問題なんだよね
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:30:03.88 ID:7U1CeKn30.net
- >>394
昔はそんな家庭崩壊なんてしないのが普通だよ
僅か半世紀前までそういう日本社会だ
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:30:09.67 ID:URZ9SdOe0.net
- 大手企業にいると仕事出来なくなるからな。転職しようとするとスキル磨き続けないといけない
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:31:10.32 ID:PDr1YWFr0.net
- 無能政府 失政苛政
重税徴収 苛斂誅求
蒼天已死 黄天當立
歳在辛丑 天下大吉
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:31:16.39 ID:kSxqLIFG0.net
- >>407
入社して予算管理しかしてないと言ってたな
Ｎコムの人だけど。
どこも面倒なのは全部下請けの流れだよ
どんどん大企業が仕事しなくなってる
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:31:22.14 ID:YcCv316M0.net
- >>416
半世紀前は田舎の長男が介護してたし
親も70で死んでたから問題なかったんだよ
今は90過ぎがデフォになりつつある
核家族に自宅介護は無理
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:31:41.81 ID:FlTooyfg0.net
- 先進国の衰退は仕方ないよ
人生を考えると週３０時間の勤務とゆったりした仕事、苦労や努力は先進国に必要ないし、苦労や努力は学問と機械化で補うだけだよ
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:32:00.84 ID:mXrDVlAM0.net
- >>413
NTTは電気通信事業者だけどソフトバンクあたりと何が違うかって
それはNTTはインフラだということ
確かにエンドユーザーまでの回線を自分で持ってるのは強み
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:32:01.55 ID:ZrpFlvt80.net
- >>394
高齢者の健康衰退を狙う介護人や介護施設
どちらもどちらだよ
高齢患者に危険すぎる日本社会
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:32:03.17 ID:mv+GUqos0.net
- >>415
だからお前が欲しいのは「安楽死制度」じゃなく「自分にとって邪魔な人間を自由に殺してなんの罰も受けない制度」だろ
言い換えてんじゃねぇよ
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:32:45.18 ID:7U1CeKn30.net
- >>417
君は勘違いしてるよ
その企業で最適化されカスタマイズされた能力を所有してる
新聞記者に明日から技術職やれと言ってもできないのと同じだ
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:32:46.84 ID:74k8OrnY0.net
- 変な欲を出して目先の割り増し退職金に釣られて軽率に退職しちゃう人はアホだよね
平凡な人であればあるほど希望退職なんかに応募しないで定年まで勤め上げる方が遙かに賢い
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:32:48.91 ID:kUXH9cwb0.net
- >>403
大判振る舞いしたパナさんでも最大4000万上乗せって言ってたから、生涯賃金でいえば
何千万か減ってると思うよ。
年収900万が10年で9000万、年収300万が10年で3000万、4000万上乗せがあっても
2000万マイナス
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:33:00.31 ID:YcCv316M0.net
- >>419
最初は現場に突っ込まないといけないよな
そしたら能力なんてすぐわかるんだし
発達障害の東大卒なんてそこですぐ見極められる
コミュ力とかいう問題じゃねえ
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:33:41.15 ID:uZlzJOUw0.net
- >>424
そんなの万人が欲しい制度だと思うけど
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:33:41.45 ID:DMaG8ueo0.net
- で、おまえらのひろゆきさんが仰ってる
なんとか問題は？ｗ
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:34:22.57 ID:mv+GUqos0.net
- >>429
それ導入したらみんながお前を邪魔と思うわw
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:35:08.14 ID:DMaG8ueo0.net
- つうか”弟”も特殊世界人だろ--;w
また”ガソリン”事件の臭いがするｗ
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:35:27.69 ID:YcCv316M0.net
- >>429
でもそんな制度は絶対実現できない
海外で言う安楽死は日本で言う尊厳死（積極的延命治療拒否）に近い
自分の意思がはっきりしてないといけないから
ちなみに尊厳死（最近はリビングウィルという）は日本でもできるよ
公正証書にも書ける
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:35:58.75 ID:7U1CeKn30.net
- >>420
なぜ個別に異なる事柄を一般化しようとする？
少なくとも我が家は長寿家系で江戸時代からみんな長寿だ
戦争で死んだ人や嫁入りした人以外はな
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:36:40.43 ID:Xh4K0gxL0.net
- 定年後の年収五百万てどうよ
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:37:07.05 ID:NpMry/nJ0.net
- >>377
大手の課長以上って、中小企業だと実質社長だからな
社内政治で金引っ張ってきたり仕事取ってくるのが仕事で実務なんてしないよ
普通は、独立して企業しちゃう
それが出来ない人はアレだｗ
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:37:16.80 ID:YcCv316M0.net
- >>434
80で認知症になった人はいたか？
物とられ妄想の人はいたか？
弄便の人はいたか？
よくある話だぞ
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:37:19.77 ID:DQNcoJmI0.net
- 証券大手だと1000万超の年収が役職定年で55才で30%以上カットされる
退職金積立もなくなるから実質4割引
さらに６０歳歳雇用では月給20万に
希望退職で５０代で辞めても潰しが効かないから転職先は実質0
若いうちに転職しとけよ
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:37:24.75 ID:uZlzJOUw0.net
- >>431
まあそんな制度を導入するまでもなく、少子高齢化問題は近いうちに完全に解決すると思っている
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:37:32.52 ID:DMaG8ueo0.net
- ”弟”の本キャラって〇〇ランだったわけじゃん--;www
あれが本職だったわけじゃん--;w
一般従業員の思考がわからんかもしれんな--;w
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:38:06.09 ID:1vPkwnR90.net
- 大企業の看板が高給を保証し下駄履かせていただけで
本来の市場相場はそのくらいだったということ
それでも諸外国、特に最近だと中国やASEAN諸国の発展に比べても日本での転職後の給料は安いと思うが
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:38:36.06 ID:SxoERrq00.net
- 解雇規制が強すぎて首を切れないから
簡単には雇えない
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:38:47.58 ID:hAQtBFU30.net
- >>414
原因はもっと前だよ
1985年のプラザ合意による円高に端を発した東南アジアへの工場移設と技術移転開始時点で現在の状況は確定してた
当然団塊の世代も分かってやってたこと
自分達は逃げ切れると考えていたからな
バカなのはバブル世代
よく考えもせず甘やかされるままに甘え続け、状況に備えることを怠った
結果として上層は>>377の様になり、子世代は>>397の様に育てられた
マジで無能なんだよなぁ
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:38:51.52 ID:mXrDVlAM0.net
- やめないで続けてたら今頃年収650万くらいになってたかな。
まあつらくてやめたくて仕方なかったからしょうがない。
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:38:58.81 ID:H8nt1FmM0.net
- 今までのスキルを生かせないの？
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:38:59.23 ID:59MVuKhK0.net
- >>438
それまでにちゃんと貯蓄と投資してりゃいけるな
60歳で月給20万なら上等というかうらやましいわ
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:39:31.30 ID:YcCv316M0.net
- >>436
最近は若手が少なくてプレイイングマネジャーばかりだから
プレイイングプレイヤー、って自虐する人もいる
昔の課長は前向いて交渉しててみんなを管理し仕事してたけど
今の課長は下向いて事務作業して仕事してる
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:40:33.85 ID:7U1CeKn30.net
- >>445
それはMacのアプリをWin上で使うようなもんだ
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:40:36.49 ID:DMaG8ueo0.net
- >>443
もっと上の年代
大東亜共栄圏時代のツテでそういう対外投資
に回ってたんだと
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:40:50.09 ID:Xh4K0gxL0.net
- 今の50代のほうが心配 無能だから
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:40:54.33 ID:pNpZcqnu0.net
- 今まで不当にもらってただけだろ
外に出たら通常評価
年収下がったってのはそれが本来の実力
年功序列の下駄はでかい
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:40:57.84 ID:PB/ZF6UG0.net
- 大きいところの年食ったやつの特徴と言えば徹底的な責任回避かねえ
ひし形マークの大企業はの奴と話すと言葉は妙な丁寧さがあるがイエスかノーかわからない
まあ何もやりたがらないからどうせノーだがな
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:41:34.42 ID:1vPkwnR90.net
- >>419
予算管理しかしていない元請は不要だわな
せめて技術管理、工程管理、下請への技術指導、品質検査・保証までやって初めて元請として存在意義がある
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:41:55.54 ID:7U1CeKn30.net
- >>448
エミュレートする分だけ効率が下がる
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:41:59.51 ID:6LXxfQXK0.net
- 中小企業の名ばかり正社員より大手派遣の方がマシ
最低でも年収400ちょいあるし、家賃いらないしな
つまり年収５００はあるということ
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:42:29.24 ID:H8nt1FmM0.net
- うちの会社に慶應卒のJTリストラのおっさんが人材バンクから転職してきたけど
給料25万じゃやってられんって速攻で辞めたわ
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:43:03.78 ID:S4WLs9Jo0.net
- ぶっちゃけ、中小なんて300万前半普通だしな。
管理職になってようやく500ぐらい。
大企業とは水準が違う。
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:43:20.76 ID:Xh4K0gxL0.net
- 派遣が家賃無料ってどういうことなの
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:43:57.13 ID:7U1CeKn30.net
- >>443
現実はだいたいそれで合ってる
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:44:09.86 ID:DAnVfAc00.net
- >>453
自社で派遣雇った方から早いな
なんで下請けだすのか根本的によく分かってないだろ？
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:44:32.38 ID:YcCv316M0.net
- >>451
不当じゃないよ
日本のサラリーマン（現業職除く）の給料は
給料＝組織の稼ぎ×社員の地位に応じた分配率
だから組織の稼ぎが悪かったり
その人が役職定年や再雇用になって地位が下がると
いくら仕事をしても能力があっても給料は安い
念のために言うと、 サラリーマンの給料は
給料≠労働の対価
給料≠その人の労働の市場価値
出来高制で働いてる現業の職人じゃないだからｗ
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:44:56.60 ID:ZrpFlvt80.net
- >>429
３年前法務局が手書遺言保管サービスを始めたが
それから病院の死亡退院者が激増しているかな
銀行の敵に遺産を回す遺言を書かれる前に
安楽死でも尊厳死でもさせろという指令が
プロテスタントカルトから出たとかで
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:45:18.40 ID:FoC80Pja0.net
- >>438
ワイの親父は大手の事業部長を55ぐらいで辞めて1年ボケーッとしてたけど
ある日ハロワで1000万の仕事貰ってきてたからやっぱり凄かったんやなぁ
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:45:34.81 ID:l0qRc/3n0.net
- >>85
希望退職者が再就職に失敗してるだけで大手に要らない子扱いされた訳ではないぞ
そもそも新卒時は高いハードル超えて大手に就職し、退職前まではそれを維持できる程度には会社に貢献していた
元々低所得っぽいアンタが同じことしたら再就職後の年収は300万いかなそうだが
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:45:37.10 ID:qLmo8axt0.net
- >>17
そんなことだから結婚できないんだよ
現実みろよクソ女
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:45:55.72 ID:DMaG8ueo0.net
- 渡辺恒雄だったかの社説の東アジア共栄圏構想
も由来はそういうものかもしれないやつな
戦前の経済圏を回復しようとした考え方なんだ
かなんだか
悪くしようとは微塵にも思ってないかもな
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:45:56.49 ID:Xh4K0gxL0.net
- 派遣だとボーナスゼロも痛い
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:46:02.92 ID:Q6IWjNw50.net
- 流石に男でいい歳して300万はきついわ。死にたくなる
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:46:09.76 ID:1wxfQilz0.net
- >>454
M1になってBootCampできなくなったな
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:46:18.02 ID:7U1CeKn30.net
- >>456
生活水準から支出が異なる層だと思うから
次に出会ったら生活水準落とせばやって行けると教えてあげて
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:46:53.56 ID:1CF2Onc00.net
- 労働市場が自由化してないから、
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:47:06.16 ID:YcCv316M0.net
- >>462
令和2年7月10日から制度開始だよ
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:48:40.91 ID:DMaG8ueo0.net
- >>467
とりあえず、これからお前がいるところに行って
〇落ち百発なｗｗｗ
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:48:49.37 ID:bw3sR/xe0.net
- アベノミクスの三本の矢はどこにも刺さってなかった
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:48:56.24 ID:dbUyRf5W0.net
- 地方の工場だけどコロナ前は本当に人手不足だった
派遣も契約も自給あげてもなかなか集まらないし、採用してもすぐやめる使えないおっさんとか引き篭もりみたいな奴ばかり
結局ベトナム人を30人ほどいれたわ
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:49:01.28 ID:6LXxfQXK0.net
- >>458
製造派遣には結構、無料の住み込みの寮があるんよ
敷金も礼金も更新料もいらん
光熱費もいくら使っても固定なとこもあるし
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:49:27.16 ID:FIX1L2Az0.net
- 黒字リストラで株主配当爆上げ
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:50:07.19 ID:+5AmHkED0.net
- 底辺へようこそ笑
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:50:08.65 ID:9rl9c56U0.net
- >>474
だなw
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:51:20.95 ID:YcCv316M0.net
- >>468
再雇用は基本的にその水準だよ
企業としたら早く辞めてほしいから
今60歳の人間は65歳からしか厚生年金もらえなくなるから
それでも65歳まで居座り続けないといけない
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:51:24.96 ID:ory1TH3o0.net
- 年収300万。独身なら十分
夫婦でも合わせて600万。十分だ。
今までがボーナスステージすぎた
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:51:37.11 ID:JIJX3RmD0.net
- 5年前に64歳で退職して、65歳から年金と失業給付のダブルインカム
をやっていた時期がある
その当時でも、ハローワークの求人って俺の年金よりも少ないものが
多かったな
やはり、大企業では仕事は厳しいが、報酬は別世界だと思ったわ
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:51:41.24 ID:9rl9c56U0.net
- >>478
今の公的機関とか大企業の実態を知らないなw
金よりも仕事の意義や健康の方が大事だよ。
生きていける程度の金があれば良い。
金があっても健康を害し、意欲を削がれ精神を病むのはダメ。
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:51:56.88 ID:PJJpmzO+0.net
- 解雇規制の緩和を勘違いするなよ。
これの勝者は派遣会社だ。派遣バブルで大喜びするだけ。
企業だって現場力が喪失して10年後の企業存続すら危ぶまれる。
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:52:25.31 ID:g/lWA0Vs0.net
- 年収手取り200万ちょっとの1973年生れ、もろ氷河期世代の中卒清掃員の俺だが、
一日1000円ずつ貯めて、三か月に一度超高級ソープで女抱いてるから不満無し。
仕事帰りに国会図書館寄れてるから税金が高くなっても文句いえねえよ～
ちなみに俺、脳の障害の関係で車の免許もねえバカだからなｗｗｗ
漢字がうまく書けねえ。
あと不景気なころに千住に底値でワンルーム買えたわ。
全く苦労してねえ人生。俺の中学時代なんて、ゲーセン小僧だぜｗｗｗ
本を読んだったら大藪春彦で、それに感化されて友だちから笑われてた
中学出た頃バブルで、すげーバカでも一日10000円貰ってたし。
18で上京して車の免許ねえから金使いようなくて、ソープしか使わなかった。
あーいい人生だなあｗｗｗｗｗｗ
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:52:26.68 ID:DMaG8ueo0.net
- >>475
そういうの要求労働「量」水準が高いからな
使い捨て前提だよ
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:53:13.44 ID:R6McWpyQ0.net
- 家と同じで価値あげることしなければ、減価償却して価値目減りしていくだけなのに、なぜか日本の会社は会社いるだけで年功序列で賃金上がっていくのが異常
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:53:33.17 ID:x2hTuYnS0.net
- >>243
良い先輩だな。
その辺勘違いしてしまう人も多いからな。
大企業の部長だから周りも尊重してくれるのであって、辞めたらただの人。
そこをしっかり理解してれば勤めてるときからそれに応じた態度になる。
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:53:34.09 ID:jkcyj1wV0.net
- >>12
本当にそれ
年収上がらないと死ぬこのスレの奴らには分からないだろうが
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:53:41.50 ID:E2AsCeDT0.net
- >>482
こういう話を見ると平成世代とかなりギャップがあるから基本的な考え方や話が合わないの納得してしまう
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:54:09.47 ID:DMaG8ueo0.net
- 社員でもきついやつを新規がやるわけな
まあブラックジョークも体外にしろっつう感じのやつだよ
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:54:26.82 ID:Xh4K0gxL0.net
- 賃金抑制で企業が成長できる わけがない
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:55:01.31 ID:KfJgFjOG0.net
- >>12
今でも賃金体系は年功序列だよ
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:55:31.77 ID:zhFDsOFO0.net
- 何人か雇ったことあるけどプライド高いくせに仕事できない理論バカでぜんぜん使えなかった。
こっちが欲しいのはハイハイ言うこと聞くイエスマンが欲しいだけだからｗ
雇ってもらってるんだからつまらないプライド捨てて大人しく尻尾振ってりゃいいんだよｗ
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:56:27.50 ID:ubCORd7O0.net
- >>485
中卒だと氷河期の意味すら分からんか…
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:56:27.49 ID:9rl9c56U0.net
- >>492
企業じゃ無くて、社会全体だよ。
一企業一人勝ちは社会を疲弊させる。
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:56:36.31 ID:PfXWB35Q0.net
- 半減で済むなら、御の字だからな。課長職以上なら、
ボーナスまるまる無くなるから、年収は１/４～１/３もある
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:56:59.98 ID:j2HeMqX10.net
- しがみつくしかない
このビッグウェーブに
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:57:43.84 ID:gcRfux5G0.net
- わい早期退職して派遣会社の正社員だけど年収は1割減ほど
コロナで残業制限されとるから実質は増えとるかもしれん
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:57:50.07 ID:YcCv316M0.net
- ５０も後半になってくると歴然と体力落ちるしな
夜もぐっすり眠れんしトイレで目が覚める
老眼もきつくなる
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:58:27.68 ID:DMaG8ueo0.net
- >>492
かどうかはわからないけど、ベテランが
できない仕事量を
新規に体力任せでやらせようみたいなや
つ？
まあ極論ジャッカルがブタの言うことを
素直に聞こうとするかどうか
だから外人入れるしかねんだろ
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:59:00.00 ID:QL07aOTL0.net
- 成果評価の名の下に定期昇給も廃止
上がり続ける税と社会保険料で手取りはひたすら減っていく
昔と違って雇われはこの先何十年勤めても上がり目ないから
会社で頑張りすぎてメンタル病むなんて本当にバカらしいことだ
大きめの組織でなるべく働かずにぶら下がるのが一番
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:59:12.74 ID:TfqcCvCg0.net
- >>329
霞ヶ関に勤めている人が毎日深夜2時に宿舎までバスで送って貰って7時にバスで送られる土日も出勤だってさ
バス送迎っていいなと思ってたけど
灰色の檻付きの護送車見るとあれと同じじゃねーか
囚人の方がマシじゃねーって
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:59:24.86 ID:PHy8LG5X0.net
- >>497
ボーナス無くなっても中小零細企業の満額より遥かに上やん
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:59:46.99 ID:DMaG8ueo0.net
- >>494
だから、そう思う会社は外人しかないｗ
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:00:02.83 ID:pB1ALNyR0.net
- 別に所属してる組織の威光でそんな給料貰ってたんで
本来の自分の市場価値に戻っただけじゃろ。
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:00:02.96 ID:KfJgFjOG0.net
- 早期退職の対象になるのは
要するにリストラ対象者って
仕事の出来ない無能
たまたま大企業に入社したけど
中小企業の低能社員と同じような能力だったわけで
転職で年収が下がるのは当然のことだよ
優秀だと転職で年収上がるからね
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:00:12.46 ID:XNJzFIvN0.net
- >>493
プロ野球がモロに年功序列賃金だしな
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:00:46.77 ID:7U1CeKn30.net
- 耳の痛い指摘が一個あるなｗ
大企業部長クラスなら中小では社長レベルだ本来の機動力は
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:00:55.86 ID:DMaG8ueo0.net
- >>502
それも厳しいだろな
解雇される理由が常にあるようなもんｗ
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:01:50.84 ID:gX3Rrd3G0.net
- だからイヤなら起業しろって。それか株を買って配当もらえよ。
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:02:30.57 ID:SgiWTNRI0.net
- >>464
全員ではないが、希望退職者の大半はあまり戦力にはなってない人達。
大きな戦力だったら、会社から慰留されてるよ。
大手企業の入社が大層なものだと捉えているようだが、多くが大学のブランド名で勝負している人たち。
自分らが思っているほど、大した戦力ではなく、不当に高い給料もらっているだけ。
当方、大手企業の非正規から難関資格合格で脱出した者。
大手企業正社員の能力の低さ（特に私大文系ブランド大卒）はよく知っている。
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:03:10.47 ID:7U1CeKn30.net
- 大きい組織の内部には常に派閥抗争があることを知っておいたほうがいいぞ
違法な手法で追い出すケースもあるのは過去の裁判でも調べりゃ分かる
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:03:27.58 ID:SsfTbUVn0.net
- 株上がれええええ！
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:03:48.84 ID:r2axWE2Q0.net
- ３００万代でも、分にあった生活すれば十分いけます
贅沢しなけりゃやっていけます
２００万以下でも、たくましく生きてる人も大勢います
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:03:55.39 ID:KfJgFjOG0.net
- >>508
日本の成果主義トップランナー企業はファーストリテイリング
ユニクロの年収のお知らせ見れば
日本の企業が年功序列の賃金体系だと良く分かる
https://i.imgur.com/s6J6fBW.jpg
それとプロ野球選手は個人事業主なので
的外れだぞ
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:04:18.19 ID:DMaG8ueo0.net
- で、最終的には外国人たちに事業の仕方をぱくられて、
その中の一部が自国で企業ｗ→日本に逆輸入ｗ
これ実は自動車な--;w
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:05:26.45 ID:b7bwjnRm0.net
- 三菱電気
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:05:29.01 ID:q0GwohY50.net
- 前の職場より待遇良くなるのは
代替ヘッドハンティングされるような状態になるでしょう
そうじゃない転職だとどうしても前の職場と比べて格落ちの待遇になる傾向になる
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:05:37.91 ID:6iKhaOAa0.net
- 銀行が潰すわけじゃないのに失礼だろ
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:05:47.00 ID:k+KO6Uqa0.net
- 自分で羽をたたんだなら自己責任やろ
羽をもぎ取られた俺とは違う
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:05:57.60 ID:q0GwohY50.net
- >>519
訂正
代替→大体
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:05:59.45 ID:x9Sb95Tp0.net
- ぶっちゃけ大企業で２０年も安定して稼げて割り増しで退職金貰えたら
年収３００万でも悠々自適な生活送れる程度の基盤があるんじゃないか？
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:06:01.19 ID:9rl9c56U0.net
- >>329
公務員の仕事を上司の指令で遠慮会釈無く過酷に出来るようにしたからね。
組合活動攻撃して、現場の意向を一切無視、そしてトップの思い込みで何でもやる体制に成った結果が今の状態。
深い検討無く仕事を精密化した結果、重要性の無い仕事が増えまくり、公務員希望者が激減している。
有能なら公務員にならないよ。
いくら収入が安定していても、
で、公的財政破綻が近づいているから、今から公務員になる事は自殺行為かも知れない。
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:06:04.77 ID:Xh4K0gxL0.net
- 最近三十年間のあいだ政官業ぐるみで
かつての日本の仕事労働技術を海外に出してしまったわけだから
今の日本には飲食業とか配達業とかしか残ってない
仕事がないのだから収入も減るのは当たり前なんだな
新しい儲かる仕事を生み出さなきゃ
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:06:22.13 ID:naKZ31Eo0.net
- 今年の春ごろまでハローワーク行ってたけど50代は大変だぞw
リクナビとかはタクシーの求人メールは腐るほど来たw
セミリタイアしたんで失業保険給付期間が過ぎてもゴロゴロしてるけど…
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:06:40.00 ID:BVNdQK7N0.net
- >>503
霞が関は、夜中の2時3時に客待ちタクシーが何十台も止まってるしね。
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:06:47.28 ID:6jQAVRgI0.net
- 半減で300万円っておかしくね？
もともと600万円しか貰ってなかったってこと？
それって大企業じゃなくね？
中小ベンチャー企業勤務の俺でも900万円貰えてるのに
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:06:50.89 ID:XNJzFIvN0.net
- >>516
たった6勝の菅野より、多く勝ってる若手がその一桁少ない契約が当然という日本の空気が成果主義のプロとは思えない
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:06:55.01 ID:aOZ5o/BB0.net
- さっさと雇用を流動化して市場価値ない人間は死んでくれ
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:07:11.98 ID:1CF2Onc00.net
- >>506
自由市場じゃないから、歪められてる。
経済規模が右肩上がりじゃなくなった
タイミングで、きっちり自由化しておかないと駄目。全体のパイが増えてる時は、価値の高い人も騙しやすかったからね。
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:07:35.32 ID:aGHIgHgZ0.net
- 豊かになりすぎたんだよ。
断熱性に優れた家に住み、部屋に冷暖房完備で、ポタン押したら自動的に風呂が湧いて、ワンボックスの車で常に買い物。連絡手段は即時性を求められ高額なスマホを持たなければならない。
収入以上の生活が一般的になってる。
みんな見栄を張ってそれを真似しようとするから苦しくなる。
自分で自分の首締めてるんだよ。
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:08:11.81 ID:9rl9c56U0.net
- >>514
米国株買えば？
>>512
＞大きな戦力だったら、会社から慰留されてるよ。
企業に残るのは無能が多い。
出てもやってイケそうだから希望退職する。
「オレは出来るぞ！」と威張る無能が残るんだよw
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:08:15.30 ID:DMaG8ueo0.net
- >>529
特殊世界だしな--;w
昔〇カな経営者がそれを成果主義だと思って
やって、大失敗したらしいわな--;w
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:08:28.25 ID:0PKe/NRV0.net
- >>3
社労士でもキャリコン持ってるの多いからその手の人なんじゃないの
あと、産カン持ちとか
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:09:47.44 ID:YcCv316M0.net
- >>529
プロスポーツ選手の報酬＝興行で客が呼べる商品価値、だから
ワンシーズン1分しか出なかったカズも高給
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:10:41.71 ID:TfqcCvCg0.net
- >>511
企業なんて間に受けた奴はとんでもないことになるぞ
起業してから言えよ
連帯保証人が必要で99.8%のベンチャーは5年以内に潰れる
連帯保証人が自殺に追い込まれる
企業の条件がアメリカと違って悪すぎる
銀行に食い物にされて連帯保証人を道連れにする
日本企業の多くが家族へ相続されて3代目で潰れる有様
大企業でも潰れ 金持ち相続企業も潰れる現状
優れた能力も人脈もない一般人に起業を薦めるな大勢の犠牲者が出るだけだ
こどおじのネット内職は起業でなくただの低料金請負作業
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:11:36.13 ID:k+KO6Uqa0.net
- >>516
それぞれの人数が出てないし
J－1以下にパートも大勢居るんやろ？
普通にバイトが居なけりゃかなり優良企業やと思うけど
ただオープンにするのはいいね
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:13:05.90 ID:eaIzZGUs0.net
- >>17
お前みたいな世間一般からずれた感覚で統計もチェックできないような無能が
よく20代で1000万超えられたもんだなw
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:13:13.18 ID:0/5FeqdQ0.net
- >>526
雇用保険、保険料は強制徴収なのに支給はやたら出し渋って毎月ハロワいって手続きと活動しないと出さないとか
ほんと面倒なことしてるよな。
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:13:35.86 ID:TfqcCvCg0.net
- >>527
常連になって運ちゃんに缶ビール1本貰ったら
居酒屋タクシーだ
賄賂だと処分受けてたよね
そんな居酒屋行きたくないだろうけど
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:13:52.83 ID:Yw63z5H20.net
- ボーナス無いけど借金もしないから年収380万くらいの俺でも半分くらいは無理せず残せる
たまにキレて浪費してたけどおさまった
ピークが年収1200万だけど身体がもたない俺には別世界だと知ったから今が凄く楽でいい
死なずに今を楽しんでいられるのも納得できてる
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:14:11.62 ID:9HApSQBB0.net
- それだけの価値しかなかったなんだろ
会社でのポジションじゃなくて自分自身のバリュー挙げなきゃ
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:14:32.93 ID:DMaG8ueo0.net
- まあけどわかったことがある
地雷会社かどうかの見分け方な、ガバナンス上の
日本人を手名付けられない、うまく使えない、組織的に
→外国人が多いｗ
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:14:40.85 ID:dYGX/BFs0.net
- 年収なんて個々の労働価値じゃなくて企業の立ち位置を表してるだけだから当然だろ
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:15:10.48 ID:+ramdMiH0.net
- 正社員の首切り法案はよやれや
受け皿なんていらねーよ、無能ジジイの首切りやらないといつまで経っても若者の給料あがんねーよ
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:16:01.90 ID:wOxan8gx0.net
- そうなんだよなぁ
だから辞められないんだよなぁ
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:16:05.94 ID:+Dg8As5g0.net
- >>17
450万です
無能なのでこの程度でも仕方ないと思ってます
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:16:34.74 ID:DMaG8ueo0.net
- 効いてるｗ
まあ事実だからな
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:16:40.80 ID:IoXmiAcD0.net
- >>546
首切られたジジイのナマポで増税（爆笑）
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:17:49.53 ID:KfJgFjOG0.net
- >>12
> 年功序列はすでに都市伝説と化してる昨今
おいおいw
【日本全国】の【中小企業】を含めた
正規雇用【男性】の年齢別平均年収はこんな感じ。
20代
22歳295万円、23歳309万円、24歳340万円、25歳365万円、26歳385万円、27歳407万円、28歳421万円、29歳432万円
30代
30歳446万円、31歳453万円、32歳463万円、33歳477万円、34歳488万円、35歳501万円、36歳513万円、37歳522万円、38歳522万円、39歳536万円
40代
40歳549万円、41歳552万円、42歳567万円、43歳567万円、44歳571万円、45歳575万円、46歳581万円、47歳582万円、48歳593万円、49歳615万円
50代
50歳630万円、51歳641万円、52歳641万円、53歳666万円、54歳701万円、55歳676万円、56歳687万円、57歳691万円、58歳696万円、59歳772万円
60代
60歳680万円、61歳584万円、62歳589万円、63歳562万円、64歳538万円、65歳536万円
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:18:15.00 ID:YcCv316M0.net
- >>543
例えば大谷が日本の地方の独立リーグに行けば給料は下がる
金が払える組織にいることが大事なんだよ
そのための能力であり経験であり資格なんだ
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:18:17.83 ID:AA99j8420.net
- 年収は東京圏とそれ以外で大きく違うからあてに成らないよね
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:19:04.69 ID:k+KO6Uqa0.net
- >>526
40代でも同じやで
39で会社傾いて追い出されたけどまったく採用されなかった
仕事はいくらでもあるというけど
採用しないね
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:19:45.88 ID:qnV9GfIJ0.net
- 大手で働いてた奴が、何でも自分でやらなきゃならない中小企業で働けるわけがない。
死ぬ気でしがみつけ。
無能なお前らを食わしてくれるところは、其処しかねーぞ。
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:20:16.90 ID:KfJgFjOG0.net
- >>538
アルバイトやパートに就業の場所や機会を与えるのは
良いことだぞ
非正規雇用の多くは時間を自由に使いたい人達なのだからね
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:20:54.46 ID:x9Sb95Tp0.net
- >>529
プロは客が呼べるかどうかなので極端な話
好成績でも不人気だったら年俸下がるし
成績悪くてもファンが満足なら年俸は上がる
成績と人気はある程度比例するけど
例えば普段打てないのに良いところで打ててしまう打者とかは成績の割に人気が高かったりする
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:20:55.91 ID:PH8516nV0.net
- >>193
つまり177の書いてる例は極めて稀な事象ということだなw
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:21:52.33 ID:DMaG8ueo0.net
- ようはブルーカラーで外国人を多く入れる職場は
コミニュケーションというか、細部の管理、面接、
指導能力がなくてもいいと思ってるわけな
集団じゃい、個人任せ、使い捨て
なんか反論ある？
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:22:55.09 ID:x2hTuYnS0.net
- >>552
分かってるね。
サラリーマンの場合シビアに言うと、｢能力｣とは金を払える組織に行くためのものなんだよね。
俺も中小から大手に行ったけど、給料はほぼ倍になった。
じゃあ中小よりも倍の仕事してんのか？というとそんなことはない。
むしろ楽。
これが現実。
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:23:32.48 ID:qnV9GfIJ0.net
- >>559
何も出来ない奴が管理なんか出来ないからね
労働者が何をしてるか、理解すら出来ないのに
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:23:44.98 ID:DMaG8ueo0.net
- 日本人だけの製造現場を見てしまったからな
まったく好対照だったわ(-。-)y-゜゜゜
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:23:52.84 ID:E7l566940.net
- >>546
若い内の無能の選別の方が激しくなりそうだけどな
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:23:59.63 ID:6wqzrjsm0.net
- >>518
機チガイ
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:24:03.02 ID:1CF2Onc00.net
- 本当に儒教は罪だ。
年上ってだけで、無駄なプライド持ってしまう。何の特にも成らないのに。
採用する側は、その違いを見分けないから、年齢や大企業や役職が逆に足枷になる。自由主義だと真逆なのに。。
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:24:09.38 ID:k+KO6Uqa0.net
- >>556
それはお前の勝手な解釈やろ
中にはそういう人も居るかもしれんけどほとんどは正社員で昇給のある仕事をしたいんやし
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:24:42.67 ID:x2hTuYnS0.net
- まあ若者は初手中小なんか止めとけってこと。
給与待遇仕事の面白さ人間関係まで含めて、中小が大企業より良い部分はない。マジにない。
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:24:47.85 ID:YWga30dR0.net
- >>19
希望退職者が、そんな高いわけないじゃん。
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:24:59.00 ID:TfqcCvCg0.net
- >>546
経団連だの爺さん連中は潰して
家族相続企業でトップが家族連中と70歳越えているトップ企業の爺さん連中の既得権を奪わないと意味がない
正社員はタダの使い捨ての駒
シャープが潰れる時に爺さんトップ層が居座って正社員をリストラして逃げて台湾企業はこのトップ層をリストラで業績が伸びた
クビにすべきは既得権益層だよ
一般人同士で足を引っ張っていがみ合うのは無駄
シャープの件でトップ層の既得権益者が害虫だとよく分かったでしょう
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:25:05.16 ID:DMaG8ueo0.net
- >>561
論点のすり替えおつ
反論になってないｗ
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:25:39.71 ID:rtpfKWWv0.net
- >>9
その通り 勘違いしてやめない方がいい
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:25:46.04 ID:YWga30dR0.net
- >>567
組合がないのが致命的にダメ。
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:26:01.69 ID:UKtHTfZ50.net
- >>17
業種によるな
商社や証券もしくは営業系でそこそこ成績上げれたなら不思議ではない
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:26:11.29 ID:DMaG8ueo0.net
- 確定事項ｗ
ブルーカラーの外国人労働者が多い会社→地雷ｗ
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:26:36.99 ID:9yAoh50r0.net
- >>1
だから有能は大企業を辞めるな、っていう経団連の提灯記事かな？
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:27:21.93 ID:xkRAOq/i0.net
- 45歳定年制とか言ってる人いるからな。
これから就職する人はたいへんだな。
まぁ、外資みたいに一定年数働いたら肩を叩かれるのも
構造的には同じだけど、違うのは再就職が可能かどうか
だな。
手に職をつければ再就職が可能になる。
もう、これからの時代はこれを目指すしかない。
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:27:28.09 ID:YWga30dR0.net
- 組合がない会社は地雷。
あっても大したことないのに
無いなんて論外。
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:27:53.27 ID:DMaG8ueo0.net
- 経団連な
政治に過度に依拠しようとする大企業の集団ｗ
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:27:58.68 ID:VG2iqBpJ0.net
- 250→800万ときて自営業になってまた下がったけど私は元気です
実家の雇われで金使わないからだけどな
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:28:33.28 ID:DMaG8ueo0.net
- その中心はじり貧確定的な製造、サービス業が
骨格ｗ
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:29:25.20 ID:gaPW/it00.net
- >>535
社労士は中小の給与計算請け負ってる
ここは税理士か社労士の分野やけど
給与計算自体は社労士が正確w
税理士事務所員の俺が言うから間違いない
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:29:51.21 ID:rtpfKWWv0.net
- ここでコメントしまくってるやつてどうせ非正規とか管理職未経験者だろ。何が分かるっての。末端労働なんて何年しても何も分からんよ。お前のところの管理職、間違いなくお前よりは会社のこと分かってるから。
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:30:16.00 ID:DMaG8ueo0.net
- 間違えたなｗ
その中心はじり貧確定の一製造業、サービス業の
一部の会社が骨格ｗ
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:30:42.12 ID:gTJ2e+Cn0.net
- >>17
お前は運が良かっただけ
自分でそう書いてるじゃないか
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:31:20.69 ID:qnV9GfIJ0.net
- >>567
同意。
何か出来るならともかく、何も出来ないなら、上司に怒鳴られようが、クライアントに馬鹿にされようが、後輩に舐められ窓際まで追いやられようが、自分に餌を与える会社に従属して社畜になるべき。
仕事は覚えますと、ブルーカラーの内の工場にきて、覚えられた奴は全くいない。
無理なんだから、死ぬ気でアッチにしがみついてろと思う。
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:31:25.65 ID:6wqzrjsm0.net
- >>565
経験値≒年功序列
国民の暴走防止≒終身雇用制度
だから間違っていない。
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:31:30.77 ID:DMaG8ueo0.net
- >>582
そらおれよりわかってるっしょ
わかってるから刺さるらしいけどねｗ
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:31:38.23 ID:kqsVYCbS0.net
- >>1
年収が半額になってもいいから辞めたい会社だったということなんだろ。
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:31:39.81 ID:9p73465A0.net
- 大企業の人ならそれこそスキルあるから困らん気がするけど
日々、自己投資やスキル磨きはしとるだろうし
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:32:24.12 ID:KfJgFjOG0.net
- >>566
> それはお前の勝手な解釈やろ
イヤイヤ国が調査した結果だぞ
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:32:35.17 ID:qnV9GfIJ0.net
- >>570
だから「理解出来ないなら無理」だと言ったんだよ
分からないんだろ？
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:32:51.80 ID:nrH8mNVU0.net
- >>554
前職何やったん？
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:33:04.78 ID:PJJpmzO+0.net
- 日本企業は現場の一部の人間で支えられてきたってこと。
現場が全て低賃金の派遣になったら企業は終わる。
標準化もマニュアルも役に立たないから会社はベテランの首を切れない。
どんな分野であれ、本気出せる能力があれば身を助く。
給料減らされ細々とリーマンしてきたけどそう思う。
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:34:16.79 ID:DMaG8ueo0.net
- 反論する気にならんな
”弟”に深酒飲ませるんだから邪魔ｗ
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:35:02.42 ID:YcCv316M0.net
- >>560
だからずっと書いてんだけどな
日本のサラリーマン（現業職除く）の給料は
給料＝組織の稼ぎ×社員の地位に応じた分配率
だから組織の稼ぎが悪くなったり
その人が役職定年や再雇用になって地位が下がると
いくら仕事をしても能力があっても給料は安い
念のために言うと、 サラリーマンの給料は
給料≠労働の対価
給料≠その人の労働の市場価値
出来高制で働いてる現業の職人じゃないだからｗ
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:35:37.56 ID:wbI282HN0.net
- ビルメンは楽でええぞ
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:36:49.48 ID:gaPW/it00.net
- >>593
標準化(形式知化)が進んでるから派遣が増えるんやで
ベルトコンベア自体が作業時間の標準化や
ベテランも素人も同じペースでやらされる
だから工場は派遣ばかり
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:37:15.96 ID:jYJKgVjO0.net
- 退職金で高配当の株を買って配当で暮らす
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:37:35.52 ID:YcCv316M0.net
- >>597
派遣は経費だからｗ
要するにロボットと同じ
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:38:20.34 ID:nxfWPzjc0.net
- >>581
税理士は会社の言い分で計算するけど、
大体の社労士は就業規則を見て、
間違ってるところは労基法に沿って
計算するからねぇ
社労士の俺が言うから間違いない
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:38:39.36 ID:5oFHNWsf0.net
- >>599
派遣は物件費だし
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:40:26.32 ID:i7elYT9s0.net
- >>596
必要な資格を教えて下さい
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:40:30.05 ID:MiYv8PjR0.net
- 公務員は消費税を払ってないからな
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:40:30.17 ID:ZfETgg/p0.net
- >>534
成果主義と言う名のリストラですから
本来なら〇カな経営者を追放すべきなんだけどな
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:40:32.33 ID:E434J/+U0.net
- >>560
そうだね。
就活で給料貰える会社にいけるなら
いったほうがいいとは思う。
うちなんて中小だから
効率化の名の下に人減らされ
仕事増やされ、
社員は疲弊し、退職、休職に追い込まれ、
だまして他社から人引き抜いて
なんとか回してる。
だからといって給料安い。
キツイ＝給料高いじゃない。
結局、大手より安くないと
仕事とれないから
薄利多売になりがち。
安い仕事は受けないで欲しい。
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:40:44.07 ID:XZl164fS0.net
- ジョブ型じゃないから日本人の給料が伸びないというキャンペーンの狙いがわかるだろ？w
自由な雇用市場では女や中高年の価値は現実にはこんなもん。
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:41:21.37 ID:DMaG8ueo0.net
- >>595
そら短絡的過ぎるわな
今までいろいろ書いたけど、わかってないかもな
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:41:24.51 ID:ZfETgg/p0.net
- >>530
そして企業価値のない企業だらけになってしまう
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:41:47.42 ID:k+KO6Uqa0.net
- >>590
捏造だらけの国の調査を鵜呑みにすんな
そうでなきゃこんだけ貧困化とか文句が出るわけないやん
>>593
現場が高いから標準化規格化してんだろ
さっさと外国人に置き換えたいんやで
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:43:12.81 ID:IGeMyHDY0.net
- >>211
人気ガイジw
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:44:15.72 ID:ZfETgg/p0.net
- >>590
国の調査したデータなんて100%信用できんわ
都合の悪い情報は隠蔽してる
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:44:52.29 ID:ah/WT8Lq0.net
- 自公y政権に食い潰される。
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:45:17.23 ID:H8nt1FmM0.net
- >>600
でもお前司法書士の勉強してるゴミクズじゃん社労士の仕事本気だせやゴミカス野郎
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:46:23.88 ID:BrLEOW+u0.net
- >>602
どんな資格よりも>>596のような人間のクズの尻拭いをする能力の方が重要
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:47:07.57 ID:/af5dL0/0.net
- コロナで若い人が余っている今は50代だとバイトや派遣ですら雇わないとこが多いよ
うちは中小だけどバイトでも立派な職歴の50代がけっこう来る
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:47:23.11 ID:gaPW/it00.net
- >>599
派遣じゃなくても人件費は皆経費(損金)やで
消費税の関係はちゃうが
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:47:55.09 ID:viuPdXw10.net
- >>581
月変とかややこしいからなぁ
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:47:57.82 ID:PJJpmzO+0.net
- >>597
そうだよ。
企業規模にもよるけど標準化もマニュアルも日々新しくなる。
で派遣や新人が現場を造り維持するなんて無理。
だから大企業ほど現場のベテラン社員の首は切れないわけ。
工場を海外に移しても同じこと。
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:49:26.73 ID:bKH9DN1S0.net
- >>586
孔子の頃は年齢=経験値で問題無いが、
その頃と今の人や情報の移動伝達スピードは、全く違う。
アメリカで流行ったサービスをじっくり
パクって日本に持ち込む時間的余裕すら
無くなり、そのスピード感に追い付けないから、30年も停滞してる(笑)
労働に無意味な価値を見出だし、
全体の生産性の向上より、雇用を優先するのは、日本的な片寄った価値だわ。
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:49:39.04 ID:nxfWPzjc0.net
- >>617
知らないと固定給じゃなく変動給で月変しようとしたりするしねぇ
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:49:47.86 ID:H8nt1FmM0.net
- わしも平面測量(地形測量)のスキルがあるからなんとか生き残ってる
いつまで生きれるかわからんけど
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:50:23.06 ID:aGHIgHgZ0.net
- >>611
よく色んな企業がやってる顧客満足度NO1！ってのは信じるの？
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:51:05.27 ID:DMaG8ueo0.net
- それにしても、去年の今頃思い出してきたな
あの辺からなんだよな、体調悪化
話題変えろよｗｗｗｗ
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:53:02.22 ID:4bJDAJMB0.net
- 会社にしがみつく人生ってって何なのかね？
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:53:24.36 ID:PJJpmzO+0.net
- >>621
ベテラン社員は65歳過ぎても、転籍かバイトの低賃金でこき使われる。
まあ楽と言えば楽になるけど安すぎる。
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:54:21.65 ID:w80R10kC0.net
- 社労士はぼったくり
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:55:02.89 ID:ryCcdwsz0.net
- >>597
そうそう。
だから派遣社員のクチが増えてるんだけど、世の中は会社側がコストカットのためにやってるというイメージが植え付けられちゃってる。
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:55:20.17 ID:Xh4K0gxL0.net
- 値段は高いが国内外で売れる製品ばかりを国内で製造して売るしか
生き残る道はないぞ
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:55:36.69 ID:rGotlIDB0.net
- >>475
市場価値はそうだとしても、オフィス勤務しかしてこなかった連中はそう思っていないからな
Fランひまわり学級大卒の連中と精神構造が同じ
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:56:04.69 ID:JIJX3RmD0.net
- 赤字国債が自由に使える時代なら大丈夫だろうが、
負担になると、底辺への重税の可能性も否定できないぜ
どんなにカネをばら蒔いても預金にいくのは当然なんだな
預金の価値が下がってきたら、本当の意味で不況になって
大変な事態になりそうだ。
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:56:37.96 ID:mXrDVlAM0.net
- >>621
トータルステーションとか覗くの？
あれおもしろそう
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:58:47.37 ID:AdypOfXB0.net
- >>597
>>475
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:01:41.72 ID:H8nt1FmM0.net
- >>631
のぞくよそしてミラーマンのミラーを自動追尾で観測しながら
パナソニックの電子平板に地形の絵を3次元で書いていく
でもドローン測量でわしらの仕事もどうなるかわからないとも言われている
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:01:45.21 ID:i7elYT9s0.net
- >>631
学生の実習ではおにゃにょこの多い教室覗いてたなw
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:01:52.23 ID:viuPdXw10.net
- >>620
給料計算しながら、このパートの人は社保に入れた方がいいですよとアドバイスしたりな
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:02:03.92 ID:PJJpmzO+0.net
- 誰かがやるだろう？
ベテラン社員の後は誰が継ぐのか？避けて通れない問題。
「じじい」どもが支えてきた現場を誰が引き受けるんだろう。
これってマスコミは話題にしないけど、すぐそこにある日本の危機だ。
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:02:06.25 ID:k+KO6Uqa0.net
- >>475
言い訳すんな
ベトナム人入れたほうが安いからやろ
国からの補助金にたかる糞が
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:03:46.08 ID:KzGYgHq30.net
- >>595
スレをざっとみたけど、能力と報酬の関係をキチンと理解してるのはあなたくらいね。
あなたのたとえにあったように、大谷が地方独立リーグにいったらまったく同じ能力を発揮したとしても給料は1/100とか1/1000になるだろう。
どこにいるか？ということが一番最初にある。できる限り良い居場所を探すための学歴、資格、仕事能力なのである。
これをキチンと意識してるやつは必然的に大企業志向になる。
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:04:18.25 ID:KfJgFjOG0.net
- >>609
>>611
民間企業がする恣意的な調査のほうが信頼できるって主張ですか？
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:06:27.04 ID:nxfWPzjc0.net
- >>635
あと、育休で休んでる人のタイムカードがないとかね。
タイムカード押さないけど作っておかないと労基署の
定期監督の時に指摘されたりする
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:06:51.53 ID:KzGYgHq30.net
- これは俺の実例だが、同じような仕事をしても、大企業なら1000万、中小企業なら400万である。
これで中小企業が素晴らしいだのなんだの無理がある。そもそも過去の俺に｢なんで、そんなくだらんゴミクソ中小に行ったのか｣と問い詰めたい。
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:07:20.69 ID:UXRBt7oi0.net
- >>638
ありえない仮定を出されても。
大谷クラスの成績残したら1年で変わるから。
瞬間的な給与ダウン受け入れても、その翌年には元に戻るのが有能な証拠。
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:07:59.14 ID:PNt+ieJj0.net
- >>641
独立するためちゃうん？
ええやん400なら独立しても同じ
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:08:09.93 ID:/YN7vxbZ0.net
- >>554
俺も40だがdodaやenで転職活動しててもそこの会社どころかエージェントの段階で不適合と落とされる
ハロワ求人でも年齢や転職回数で良く見られない
この国の社会は35超えたら転職は本当に難しいなと痛感する
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:09:00.35 ID:KzGYgHq30.net
- >>642
独立リーグにいる限り金なんか出せないから無駄だよ。
金が増えるとしたら巨人にスカウトされて居場所を移るしかない。
そういうことよ。
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:11:11.89 ID:rGotlIDB0.net
- >>637
でも、技能実習生が生産した農産物を使って、技能実習生が食品工場で加工し、外国人留学生が販売するコンビニ弁当をかっ喰らうんやろ？
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:12:39.84 ID:6e0lg3eT0.net
- >>644
エージェントを通す案件だと年齢ではじかれるのは同意。
ビズリーチ等の直接応募案件に絞って応募したほうがいいと思うぞ。
それだけでも書類通過率は上がるからな。
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:12:44.41 ID:UXRBt7oi0.net
- >>645
そもそもがスカウト網ある野球界で大谷クラスが埋まる訳ない現実と、独立リーグにいる限りは金は出ないだろうけどあれだけの能力あったら翌年に人生変わるから。
中小企業で結果出して大企業行くことは普通にあるし。
大谷なんてプロ野球の歴史で最も優秀な選手出すのが間違ってる。
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:13:41.65 ID:1vPkwnR90.net
- >>617
月変自体はそんなにややこしくないよ
厄介なのはその給与変動が固定給か否かの判別。会社によって独自ルールが複雑だと月変判定を見落としやすい
遡及昇給とその差額による残業代再計算とかはマジでいい加減にしろと思うわ
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:14:09.32 ID:gbmtlMsz0.net
- >>177
大企業エアプかよ
零細と違って、それなりに実力ある人しか部長になんねーよ
希望退職のリストに部長が上がることはない、個人が強く希望したら通るかもしれんが
そんな人がプライドのみ？
ただでさえ稀なのに実力なくて、数ヶ月でやめるのがザラにある？
いったいどんな環境で仕事してんの？
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:15:45.19 ID:VG2iqBpJ0.net
- 仕事なんてどれだけやっても報われないからな
自分を安売りしたくなければ社外のコミュニティには参加しとけよ
ハロワ行って就職先探すのは大変だし大体給料下がるけど、コネ作って紹介なら速いし待遇は良い
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:15:52.31 ID:k4p/YPQY0.net
- 希望退職ってあれアーリーリタイアできるやつが応募するもんじゃないの？
そりゃ40過ぎて再就職先なんてあるわけないよ
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:18:11.57 ID:GfkOg7UT0.net
- >>647
無理を言わんでくれ…俺にビズリーチみたいなハイレベル求人に登録するような能力は無い
自分の能力が無いのを分かっているから、それなりの所で求職活動を頑張るしかできないしがないオッサンでしか無いんだ
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:18:14.76 ID:YcCv316M0.net
- >>631
ビルメンはビルが新しいか古いかで天国と地獄
あと鉄道系ビルメンは楽だがスーパー系ビルメンは地獄
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:18:36.03 ID:YIj+Rmdd0.net
- >>603
そういう出鱈目を
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:19:47.28 ID:PNt+ieJj0.net
- >>650
マジレスするとプライドが高いとかは良いことだからええけど、腰は低くないぞ
当然だけどwww
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:20:18.77 ID:c27sSVK50.net
- 公務員叩いてる奴って
自分が平均以下である事から
目を逸らしたいだけだよな。
駄々捏ねてるガキと一緒。
民間で公務員以下の待遇って時点で終わってる。
立場が変われば言ってる事がわかるよ。
糞。
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:20:32.06 ID:ipdd1nS00.net
- ４０過ぎた文系のアホどもを切り捨てて過疎地で自給自足させればOK くたばって土に返ってもいいし もーウィンウィンでしかないなｗ
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:20:52.13 ID:k+KO6Uqa0.net
- >>647
無駄やで
ハロワでも受からないからな
書類通過はしても雇わんよ
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:20:55.68 ID:YcCv316M0.net
- >>650
だから役員になれない部長は一番のリストラ候補なんだってば
給料の高い人から切られるんだよ
ヒラが結構生き残ったりする
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:21:58.36 ID:Xh4K0gxL0.net
- うちの会社でも二十年ぐらい前に40以上の早期退職募集してたな
その後もいろいろあったが今じゃ全然聞かないけど
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:22:23.11 ID:mXrDVlAM0.net
- >>657
あなたの言い方は良くないけど公務員叩きはなんだか人間が軽い人が多いね。
マスメディアの影響もあるんだろうが。
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:23:24.58 ID:DMaG8ueo0.net
- おれに”深酒”飲ませてどうするんだかな…
下が上のマウント取る代償は大きいぞｗｗｗ
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:26:28.18 ID:k+KO6Uqa0.net
- >>646
最近は業務スーパーの中国産冷凍野菜やブラジル産モモ肉
お米もアメリカのカルローズ
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:29:11.43 ID:VptXaGho0.net
- いまが300万台だぞ
みんな600万もらってるの
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:31:27.59 ID:4wB55CNL0.net
- 公務員を特権化するからこうなる
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:31:56.21 ID:7U1CeKn30.net
- >>611
リクルート事件から肥大化したリクルート社グループもあてにならんね
1人紹介で会社がいくら金払ってることやらｗ
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:32:05.37 ID:nV4J4vr40.net
- >>285
その通りだね
大手は何もしない
全部我々中小に丸投げ
ブランティングやそれこそ設計すらやらない
やるのは外注への値引き交渉と納期交渉だけ
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:32:32.63 ID:PhJDvmje0.net
- 再就職すりゃ、ほぼ下っ端からなんだから収入は下がるだろうさ
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:32:36.04 ID:ksYvBq2O0.net
- 再就職を考えるくらいなら辞めないだろ普通
もう働かないで暮らせる目処がついての早期退職
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:33:24.80 ID:np9oR6+b0.net
- >>644
アジアはどこの国でも４０越えたら安い仕事しか無いよ
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:34:10.69 ID:mXrDVlAM0.net
- >>666
そうじゃなくて弱小企業が生き残れてしまうのが問題では
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:35:17.83 ID:fSwiWmzi0.net
- 300万は奴隷なのに貰いすぎ
100万でもまだ高いわ
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:35:50.22 ID:pyOkqF1K0.net
- ストライキしてえ
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:36:01.72 ID:YcCv316M0.net
- 町工場とかすごい環境だよな
毛布工場を見に行ったことがあるが
細かいチリホコリが漂ってて
しかも当時はマスクなんて誰もしてなかった
あんな環境で働くなんてできないわ
現業はどこもきつい
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:37:22.99 ID:nV4J4vr40.net
- >>329
ネトウヨってなんでさらっと嘘をつくのかな？
兄がクズで弟が優秀設定はどうでもいいけどそんなもん誰が信用するのだ
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:40:54.30 ID:CbpHbjKW0.net
- 元大企業で６００万って少なくね？
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:43:36.49 ID:np9oR6+b0.net
- >>675
現場作業は体の寿命減らしながら作業してるぞ
だからそこそこ稼げるし首にもなりにくい
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:43:56.15 ID:w2kIc9140.net
- >>676
でも公務員は暦通りの休みだから大型連休少ないで
大学の同期と年末やGWの9連休に海外旅行するとき、いつも公務員に就職した奴は不参加だもの
給料も大手と比べたら大して多くないし
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:43:59.04 ID:RXzFGaPO0.net
- 新卒のときから大企業で働いてるやつはほぼ全員自己評価が市場価値より高い
会社の実績を自分の実績と勘違いしてて、歯車であることを理解してない
転職支援してるとこんなやつが9割
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:44:52.26 ID:7U1CeKn30.net
- 団塊世代の出世途上で派遣の導入議論があり
どの企業でも社内では対立があった
導入推進サイドが政府案に同調してたから争いに勝って対立派閥は追い出されている
勝った人たちが役員になり現在の財界を形成している
業界によっては派遣なんかなくても、請負業者使ってたから無意味な改革だったよ
犠牲が増大しただけの派遣導入だった小泉と竹中による改革
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:45:49.79 ID:k+KO6Uqa0.net
- >>678
安い安い
日当8000円がええとこ
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:46:09.99 ID:WizJLhvu0.net
- 元大企業とか、元公務員とか、現場で使えない奴の代名詞www
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:46:21.69 ID:3/XTRsF40.net
- それまでの貯金でなんとかなるだろ
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:47:43.53 ID:WizJLhvu0.net
- >>682
今時日当8000円とかバイトも雇えんよw
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:48:30.09 ID:OuPX5VMm0.net
- 土方やれ、土方
日当一万はあるぞ
体動かすので健康にもいいしな
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:48:36.92 ID:2nPCm/dI0.net
- >>17
>知恵遅れ入ってるとか、カタワでマトモな仕事につけなかったとかじゃなくて？
自己紹介？
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:49:10.94 ID:7U1CeKn30.net
- 作業員のマニュアル作成した人も
人事で首切りした人もリストラされて
残ったのはパソナ導入ノルマ達成したような連中なのさ
現実は見た奴にしか分からない
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:49:49.72 ID:xJySYnWK0.net
- 今月は年末調整で戻ってきて手取り給与98万だったわ
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:49:59.04 ID:k+KO6Uqa0.net
- >>669
その再就職でキャリアを異常に求めるのが日本の労働市場
日本はほんと選好功利主義
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:50:45.20 ID:2nPCm/dI0.net
- 燃え尽き症候群で退職してもうサラリーマンはいいやと思って一度やってみたかったドライバーのアルバイト夜勤時給1350円をやってみたけど2ヶ月で飽きた
心のエネルギーも貯まったので年明けからは再就職して時給換算で4000円
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:51:15.54 ID:k+KO6Uqa0.net
- >>685
町工場や土建屋はそんなもんや
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:52:13.15 ID:AUv+lVmn0.net
- >>12
夫婦のダブルインカムで目一杯ローン組んで高い家買うのは信じられない。中古でも良いから退職前に無理なくローン返せるようにするのが最善
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:52:14.41 ID:tyAC3b0W0.net
- うちの父ちゃんに大丈夫かって聞いたら随分減ったけど500万はあるから大丈夫だよって言われた
しかも手取りらしくて死にたい
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:52:39.74 ID:k+KO6Uqa0.net
- >>691
もう嘘はええで
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:53:00.35 ID:YjFuNDE40.net
- >>484
日本で派遣会社が繁盛しているのは解雇規制があるから。
そんなことちょっと考えたら判るだろ。
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:53:11.64 ID:its9b1Gh0.net
- ガードマン日給7000円です
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:53:26.51 ID:YcCv316M0.net
- >>694
俺も子供に今の給料は言えんなあ
そんなにもらってはいないのだが余りにかわいそうで
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:55:01.25 ID:2nPCm/dI0.net
- >>695
嘘じゃねえわ
ちゃんと連続性のあるキャリアと専門性を持ってるから
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:55:07.93 ID:7U1CeKn30.net
- キャリアある人でも工場長や営業所長の誘いは断る人が多いんだよ
やれそうな人材が隠居コース選んでる人が多いというのも現実だからな
誘われた経験ない人には解からんと思うけど
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:55:36.98 ID:k+KO6Uqa0.net
- >>696
言い訳やで
それなら全員派遣にすりゃいいだけ
都合にいいやつに貧困を押し付けてるだけ
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:56:05.15 ID:9m2AKcRv0.net
- 政府は老害介護に人材まわそうと必至だしな
政治を支持してるのは老害
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:56:20.89 ID:7U1CeKn30.net
- 大手商社なんか昔から早期退職だらけだ
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:56:23.84 ID:k+KO6Uqa0.net
- >>699
もうええで
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:57:24.51 ID:+lcZDByG0.net
- 大企業で楽々残業ゼロなら超うらやましいけど
実際、能力あるやつが残業して成果出すって世界はうらやましくないなあ
能力なくても残業せずに成果もそんな求められない今の生活が一番性に合ってる
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:57:35.23 ID:pZk2gDRW0.net
- 大企業って、そこそこの地位にいても非技術技能職ならその企業では役に立つ歯車みたいなもんで、
よそに行くと歯車単体なら役に立たないって感じか。おらの兄がそんな感じで転落してった。
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:58:17.18 ID:YcCv316M0.net
- >>700
工場長や営業所長の募集って
一から立ち上げの厳しいところか
中で育ってないロクな組織じゃないところだからね
基本的には長以外全部パートかバイトの
外食店みたいなものだろう
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:59:01.46 ID:+lcZDByG0.net
- >>700
分かる
ヘッドハンティングされて苦笑いしたわ
仕事とプライベートのバランスが取れない仕事は今の時代不人気よ
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:00:02.01 ID:YcCv316M0.net
- >>706
技術職技能職ほど
会社やラインと言うＯＳが違うと役に立たない
担当製品のラインが止まったときに技術職の居場所はなくなる
というのがメーカー勤務の技術職の運命
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:00:49.99 ID:7U1CeKn30.net
- 技能系も外部に出して切ってるよ大企業は
そもそも大企業自体が派遣業務の子会社作っとるからな
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:02:04.27 ID:XDg8WM4O0.net
- ４５歳過ぎたらもう老人扱い
警備員しかないだろ
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:02:05.56 ID:2nPCm/dI0.net
- >>708
いまのトレンドはワークライフバランスじゃなくてワークライフインテグレーション
裁量のある仕事で自分で働き方を調整できればオンオフの切り替えはあまり関係なくなるしそういう働き方を若い子たちは求めてるよ
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:05:14.18 ID:YcCv316M0.net
- >>712
そういう言葉遊びはむなしい
要するに解雇しやすく安くこき使う方法をきれいごとでごまかしてるだけ
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:06:33.64 ID:2nPCm/dI0.net
- >>713
そりゃあんたみたく出来ない理由、変わりたくない理由をつらつら並べる中年なんかどこも欲しくないでしょ
変化に対応できずに過去にしがみついてるだけ
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:06:38.70 ID:H8nt1FmM0.net
- うちの親父は九大文学部哲学科卒業して
シェル石油に入ったが48でリストラされて
あとはずっとバイトしてたわ
一時シェルスタンドのバイトとかもしてた
そのスタンドも縮小して枕崎の方で
細々やってるみたいだったが
まあ48までは結構稼いでたけどその後は年収150万とかだった
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:07:28.69 ID:7ubDx95O0.net
- ITだけど元請けより実際に手動かしてる下請けのが個人のスキルは高いだろうな
大学で技術頑張った奴ほど大手就職して技術から離れるって本末転倒な事になってる
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:10:23.65 ID:XDg8WM4O0.net
- ここに書いてあるポジティヴコメントは全部バカチョンの作文だからなｗｗ
真に受けるのは子供しかいねえわ
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:13:59.83 ID:YcCv316M0.net
- >>714
作る側や宣伝する側をやってたからねｗ
自己啓発本と同じでいかに人をだますかだよ
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:14:00.18 ID:A50M/aB30.net
- 元から300万しか貰ってないから何も変わらんわ
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:24:17.11 ID:mQqNMpef0.net
- https://www.nisseikyo.or.jp/search_hospital/detail.php?@DB_ID@=217
乱交募集中
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:35:35.88 ID:Tztxnmy+0.net
- 退職金なしとか企業の身勝手散々やってきたわけで
途中から40定年とかそんなん通らんわな。
このまま行くと50代以降はホームレスだらけになるんじゃね？
持ち家だろうが賃貸だろうが関係なく払えない
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:36:35.30 ID:oQE4Kw430.net
- 新卒で大手に入った人は、
中小零細や創業間もないベンチャーへ行ったら
あまりのグチャグチャ加減に病んでしまうかもしれないね…
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:36:47.41 ID:AXfFWrXu0.net
- >>721
それな
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:37:30.95 ID:ciYPWnk30.net
- >>715
親孝行してる？
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:40:44.30 ID:Tztxnmy+0.net
- >>716
その通りだけどスキルにカネ払う文化がないからねこの国。
みんな横並び。もしくは自社で準備できない高スキルは業務委託でリバオクさせて買い叩く。
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:41:51.28 ID:AXfFWrXu0.net
- >>725
竹中「中抜きこそイノベーション」
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:42:21.32 ID:BDpO6WST0.net
- ブリヂストンみたいに中国に売られるよりマシじゃねえかよ
いい条件で転職出来る状態にしとかない自分が悪い
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:43:31.54 ID:ciYPWnk30.net
- >>714
そうやって粋がって年上を馬鹿にしてる時代が私にもありました。
若者が年寄を役立たずと馬鹿にし、年寄が若者を何も分かっていないと嘆くのは、古代ローマ時代から人類が延々と繰り返してきた歴史だけどね
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:43:44.09 ID:78/MIrD70.net
- >>1
支那の公務員なんかいきなり２割以上給与カットだぜｗ
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:44:02.11 ID:YcCv316M0.net
- 経営者には
従業員が定年まで安心して働くことのできる会社を作る
義務があると思うのだが
自分が役員の立場を手にしたら手のひら返しをする
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:44:48.07 ID:YcCv316M0.net
- 今の労働契約法と高年齢者雇用確保法の下では
早期退職させるのは重大なコンプライアンス違反
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:44:56.65 ID:ZDEFUpkH0.net
- >>
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:46:14.65 ID:PhJDvmje0.net
- >>690
即戦力()とか言っておいて給料は低額
そりゃあ人材も育たんわ
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:46:19.69 ID:BDpO6WST0.net
- >>716
クライアント目線だと、下に行くほどコミュ障で中途半端にスキルあってもマネージャーいないと動けない奴らが多いな
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:47:50.44 ID:WizJLhvu0.net
- >>697
警備員は、昔一ヶ月やって辞めた。
泊まり込み勤務で仮眠時間中にも頻繁に起こされるのに、
規定時間分の賃金しか出ないとかアホ臭くてやってられんわ。
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:48:08.27 ID:RpEoP7e00.net
- >>722
てめえの給料はてめえで稼げだからね
独立するなら経験しておいても良いと思うが
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:48:58.92 ID:YcCv316M0.net
- >>734
現業に近い人はスキルがあっても
頭が凝り固まってて目線が狭いから
自分のやり方に固執してなかなか柔軟な話ができないのは事実
あ、話が通じないな、と思ったら高卒技術者と言うことは多い
自分の守備範囲では非常に優秀なんだけどね
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:49:12.04 ID:ciYPWnk30.net
- >>730
皆に慕われて昇進する人なんてごく一部で大半は周りを蹴落として上り詰めるからね。
そりゃ、トップになれば従業員全員を蹴落として株主様に媚びうるわ
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:53:59.22 ID:YcCv316M0.net
- >>736
今は弁護士もそういうしつけをされる
だから若い人は細かい仕事を必死でやる
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:55:24.89 ID:k+KO6Uqa0.net
- >>736
何言ってんだｗ
組織は皆で稼いで分配でしょ
経営者の夢に乗っかってんのに何甘っちょろいこと言ってんだよ
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:56:00.12 ID:BDpO6WST0.net
- >>737
高卒とかの話してない
そういうレッテル貼りの仲間にしないでくれｗ
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:56:12.95 ID:0ZoRDnfO0.net
- 希望退職するくらいだから割増退職金もらってFIREしてるやつ多いだろ
バイト程度はやってるだろうから平均年収300万なら高いくらい
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:57:36.78 ID:CFYMsiMy0.net
- トビー、アンドリュー共演
メイおばさん死す
MJの危機をアンドリューが救出
デアデビル、ヴェノムも登場
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:57:46.46 ID:ofS7b6jR0.net
- >>1
中高年が若手に仕事教えたら用済みで退職させられるとか、誰も若手に仕事教えんよねw
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:58:12.40 ID:2nPCm/dI0.net
- >>736
大企業なら誰かが稼いできてくれるん？そんな考えだからリストラされたら行き場がなくなるんだよ
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:58:34.30 ID:ciYPWnk30.net
- >>734
会社文化の違いかね。
現場の担当者が即断即決なんて出来ると思っていないわ。
細かく要件を伝えた上でその場では感触を聞くだけで、持ち帰り検討頂くのが基本かな。
現場の担当が即断即決したら、逆に不安になるわ
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:59:06.25 ID:k+KO6Uqa0.net
- >>721
それが今の今の俺
数年でお金が無くなるわ
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:59:20.51 ID:2nPCm/dI0.net
- >>742
リストラされるようなうだつの上がらない中年に投資で儲けられるセンスがあるとも思わないけどね
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:59:30.83 ID:GKCAyuOu0.net
- 大企業じゃないけど年収600万円程度で定年まで勤められたら何とかなるかな
リストラとは無縁だしあと10年頑張るわ
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:59:56.37 ID:YcCv316M0.net
- >>744
忍者が秘術を教えたら用済みになるようなもんだ
今はそういう感じがすごく強くて技術伝承がうまくいかない
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:00:28.84 ID:YcCv316M0.net
- >>747
イキロよ
金が尽きて自殺と言うパターンは本当に多いから
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:02:12.91 ID:6EBUBI/Q0.net
- >>249
予算管理できない現場の暴走をおさえるのが文系の役目
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:03:16.39 ID:O0Hh19v50.net
- 社労士自体が薄給だろ
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:03:45.16 ID:plUSud8l0.net
- 年収700万円から100万円へと転落した。健康損ねるとおまえらも一気に転落するぞ。
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:03:51.68 ID:w4EPtgTy0.net
- >>208
何晏かよw
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:04:10.05 ID:BDpO6WST0.net
- >>746
1か0かの問題じゃなくて、たとえ決定権なくても、コイツ分かって話してるなって客に思わせる受け答えくらいできないとダメだぞ
なんでもかんでも持ち帰らないと回答できないなら担当者リプレイス
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:04:49.55 ID:yrpyje9t0.net
- 情報化時代に士業なんてもういらないんだよな
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:06:42.41 ID:1Jnnt/ib0.net
- 技術や職人の世界だと、熟練は値段がどんどん上がるので
スキルがない仕事はそうなるだろう
営業とかも、上位１割が上がって、他９割が下がり
下位の２割くらいは数年で消える、そういう状態
上位１割は明らかに仕事ができるし、どんどん売り上げ上げてる
９割のいまいちな連中が文句言ってるだけ
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:07:50.31 ID:YcCv316M0.net
- >>755
俺三国志全然知らないので勉強になった ありがとう
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:08:44.79 ID:ZqCE2la20.net
- 大企業は分業制で、フリーライダーが多い。小企業は何でも屋で、社長からの締め付けがきつい。
水と油だから、合うわけがない。
大企業から小企業に行くなら、役員としての天下り以外にあり得ない。
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:10:08.38 ID:ZubOcwf30.net
- >>678
建設業の人間だけど確かに現場の方が給料は良い
だけど苦労の割に安いと思うわ
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:11:45.85 ID:kyOZzDem0.net
- おまえら、働いていないのに企業のこと詳しいな
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:12:03.42 ID:5WAh1k180.net
- やたらにプレジデントは社労士に意見求めるけど。変だろ。
なーにも関係ない事にも聞いているよう。
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:12:48.44 ID:2REaU03n0.net
- デフレ派氏ね
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:13:36.41 ID:hAQtBFU30.net
- >>762
転生前の記憶なんだよ
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:14:13.53 ID:k+KO6Uqa0.net
- >>761
言われてやってるだけのことに高すぎる
寝ぼけとんのか
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:15:54.40 ID:o+B0anNs0.net
- タクシーしかない。
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:16:15.61 ID:0ZoRDnfO0.net
- >>748
持ち家の有無にもよるけど大企業で割増退職金あれば金融資産0.5-1億円程度はあるだろう
s&p500あたりにぶち込んでバイトしてれば行けそうだけどな
もちろん嫁さんもパートくらいはしてるだろうし
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:18:09.73 ID:yI7YVIEp0.net
- 年収はたいて、どんな高額な買い物をするのかと思った
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:21:21.38 ID:2wOT3nXb0.net
- ＞年収はたいてい半減し､300万円台に
当たり前だろ
なんで上がると思ったんだ
ビジョンが甘いよ
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:23:01.89 ID:Xh4K0gxL0.net
- 早期退職には離婚が含まれる
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:23:26.86 ID:2wOT3nXb0.net
- >>766
お前みたいな世間知らずは知らないだろうけど、「肉体労働系」で「専門職」な上に危険手当も付いてるからね
仮にお前が突然建築現場に放り込まれても、荷物持ちすらできんよ
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:26:04.09 ID:ZAbMC44Z0.net
- なんというかこの記事自体が夢みたいなこと書いてる印象しかない
現実は年収300万台すら奇跡レベルだと思ったほうがいい
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:28:56.74 ID:pZk2gDRW0.net
- 包丁一本 月夜の法善寺横丁 あこがれて、オレ、デジタルノーマド。
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:31:00.59 ID:uUsOH7o30.net
- いちびった思い上がりが路頭に迷うのは面白い
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:34:34.36 ID:mbQb1NAw0.net
- >>664
それは強い姿勢やな
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:38:23.30 ID:k+KO6Uqa0.net
- >>772
専門職ｗ
さっさと外国人に入れ替えすべき
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:38:57.90 ID:DaMaXhde0.net
- 早く安楽死したいです
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:39:34.79 ID:u8CZyByw0.net
- >>1
これ300万に半減するとか言ったら悲惨に見えるけど
55歳で割増退職金3000万もらって早期退職して、
六十歳までの5年間働くとしたら
給料の減額は1500万で、
割増退職金でそれ以上もらってるんだから実際にはプラスなんだよ
ただの数字のマジック
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:44:23.90 ID:lf2bR8bE0.net
- 一昨日に退職届出した
転職したら年収半減するかもしれんが
金より心の健康をとるわ
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:46:03.21 ID:d9TWqZA10.net
- オレの転職した際の給料は社労士が決めたらしい
初任給に戻るわ、ボーナス減るわで社労士は絶対に許さん
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:46:42.25 ID:1QY4a4Dx0.net
- >>778
俺も
安楽死させないのが上級の奴隷がいなくなったら困るから精神でしかないのが本当に糞
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:47:10.56 ID:+JaUtlD40.net
- >>766
言われてやってる事か
「職人」という言葉も知らないんだろうな。
おまえさんは「ネコもってこい」「ウマとってこい」って言われて持ってこれないだろう。
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:48:32.65 ID:YcCv316M0.net
- >>781
社労士は人事賃金制度を決める頭はまずないと思う
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:50:29.90 ID:FlTooyfg0.net
- >>761
大手の仕事は安いから個人相手にしてるところが一番儲かってる
大手の仕事でもハウスメーカーはまあいい値段
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:51:48.03 ID:BO54eM5C0.net
- >>780
会社にしがみつくよりも命にしがみついた方がいい
その選択は正しい
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:52:46.15 ID:FlTooyfg0.net
- >>766
大手の仕事以外は皆自分で設計施工してるよ
まともな職人はゼネコンの仕事なんかせんよ
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:55:30.61 ID:EMdOu8eT0.net
- >>44
今は独立系は厳しくて、社内社労士が増えてる
ネットで調べれば分かることが多いしね
社内で抱えようってところはそこそこ大きな会社だから、年収もそこそこ
でも普通の給料プラス資格手当て程度
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:57:09.85 ID:YcCv316M0.net
- https://wis.max-ltd.co.jp/kikouhin/maxkun_aruaru/result/
建設現場あるある大募集キャンペーン
めっちゃおもろい
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:57:58.35 ID:YcCv316M0.net
- >>788
まともな会社の人事労務なら
社労士資格持ってる奴の一人ぐらいはいるから
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:58:27.98 ID:uUsOH7o30.net
- 俺なんか中小零細だから
退職しても８０万円程しか出ないんだぜ
どんだけ恵まれた思い上がりの甘ったれなんだか…
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 14:00:01.47 ID:wIqIZjWR0.net
- 土木は、肉体労働の他センスも問われるからなあ
例えば、レベル出すのは一か所でも、それを全体にならすから素人じゃあ無理
監督は、施主と職人の板挟みだから、精神的につらいと思うよ
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 14:04:33.87 ID:uUsOH7o30.net
- >>783
職人は技能の塊だからな
素人ではどうにも成らない
単にﾈｼﾞ締めてるだけだと勘違いされがち
図面読んで、材料を把握して、必要な工具を適切に扱えれるのは
年季の入ったプロだけ
素人はその他大勢のお手伝いさんだからちんぎんは安くて当たり前
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 14:05:13.69 ID:YcCv316M0.net
- >>791
ごめんなさい
でも君も一銭ももらえない人からは
「どんだけ恵まれた思い上がりの甘ったれなんだか…」って言われるよ
よそはよそ、うちはうち！
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 14:18:34.14 ID:NfiMtBA50.net
- >>233
何でそんなに立場弱いんだろ
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 14:24:26.84 ID:+tX838Tc0.net
- >>795
そのかわり
能力のある若者の給料を上げたり
即戦力の中途採用を増やしたりする
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 14:28:07.45 ID:2t/j7JEr0.net
- 日本って大卒文系7割りじゃん？
でも国立と士業以外の文系って何ができるの？
早慶とかマーチの文系って入試に数学が無くて早慶の経済でも19まで数学無しで現在は数1で入れる
それで社会で何するの？
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 14:28:21.45 ID:rR4wmfnE0.net
- アジア一般人の平均年収比較(2020)
シンガポール 1400万
マカオ 1200万
香港 1000万
深圳 900万
上海 800万
北京 750万
ソウル 700万
クアラルンプール 650万
東京 550万
バンコク 500万
大阪 450万
ジャカルタ 400万
マニラ 350万
ホーチミン 200万
プノンペン 150万
ヤンゴン 150万
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 14:29:50.30 ID:FGFiLl3R0.net
- ネトウヨに何の得があるか分からんけど、あいらは大手の経営封建主義大好きだもんな
落ちぶれる訳だ
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 14:35:48.44 ID:9Se96aYC0.net
- >>784
法律の抜け道を教えてるのは 社労士と官僚だぞ
天下りとか
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 14:37:09.90 ID:ENNXYv9J0.net
- 大手で300万ってマジ？
日本の将来大丈夫っすか
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 14:37:54.09 ID:83GymJ7k0.net
- >>121
それに関しては既定路線でその時竹中だったみたいよ
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 14:38:00.48 ID:pZk2gDRW0.net
- そもそもだ、大企業に新卒で就職ってのは生活の安定が最重要事項の一つって考える連中なんだろうし、
そーゆーのが頭がかたく薄くなり体力が落ち扶養家族や住宅ローンを抱えた年で大船降りて小舟に乗ろうと
するのが誤りなのであーる。
今日のそもそも
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 14:41:14.09 ID:WD+6WqE/0.net
- 転職する時に初めてわかる自分の市場価値
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 14:43:47.99 ID:YcCv316M0.net
- >>804
する前からわかるよｗ
価値があるどころか
起業して失敗したらマイナスだよ
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 14:53:24.28 ID:/jS1UuNm0.net
- 退職金元手に起業するとか投資家になるとか
プランがない場合は希望退職に応じない方がいいよ
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 15:06:43.87 ID:Go5sBPHh0.net
- 半減なら200万台だろ
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 15:14:41.73 ID:97Lc7SGF0.net
- >>8
年収の割に常識には疎いんだな
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 15:15:29.73 ID:97Lc7SGF0.net
- >>797
営業しかできんよ
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 15:20:08.48 ID:pOBKMncO0.net
- 大企業早期退職し都会では貯金切り崩しだから地元に帰ったが、年齢で年収200万が現実
家は退職金で何とかなったけど、生活はキツイ
年金まであと数年あるけど、65からも働けるうちは働かないとね
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 15:20:39.33 ID:3z3IBnFu0.net
- 弁護士でさえ食えない人が居るのに社労士なんか大概やで
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 15:24:57.25 ID:5ewEN1gz0.net
- >>79
早慶の在学高校の偏差値は旧帝大生と同等以上で、ほとんどの士業を上回るよ。
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 15:25:09.16 ID:Ng1BPbLT0.net
- >中小企業で言えば、皮肉にも見えますが大きな原因は求人難です。中小企業の間では2014年頃に求人難の兆候が見られ、16年、17年は求人難の話題ばかりでした。
低賃金のジェネラリストでスペシャリストの経験豊富な20代スーパーマン求めてもそりゃ来ないもいうか居ない、ってのが当時は地味に多かったからなw
しかもその求人難でも中年男性だけは求人倍率0.3とかの高ハードル(肉体労働とか低賃金バイトまで入れてようやく0.7とか)
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 15:26:49.12 ID:Z4BWg20z0.net
- >>806
それらを組めるやつは対象年齢になる前に会社辞めとるよ
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 15:27:21.87 ID:Ng1BPbLT0.net
- >>801
働き方改革とかほざきながら賃金体系がいつまでも年功序列型だからな
これはぶっちゃけ政治責任
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 15:28:05.87 ID:gmQBzKN70.net
- いやそもそもこの先はガツガツ稼ぐ気なくて趣味を大事に生きる人も多いだろ
希望退職なんだし
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 15:32:59.54 ID:Ng1BPbLT0.net
- >>816
もうすぐ貧困要因で趣味生活すらロクに出来ない層が大量に出てくる
年金も対象年齢が上がってどころかまともに貰えないような連中もいて、死ぬ直前まで労働で衰弱死のパターンも増える
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 15:38:29.26 ID:YcCv316M0.net
- >>816
そんな都合のいい人はそうそういない
希望退職を「希望して退職する人」と勘違いさせるのも工作員
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 15:48:11.70 ID:Xh4K0gxL0.net
- 四年で一千万円ずつ貯金したら四十年で一億円
あとは悠々自適です
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 15:52:19.46 ID:pl1aoIyK0.net
- 分不相応な給料払ってやってるんだから希望退職にならないよう精進して働けって至極当然の話
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 16:02:08.31 ID:/HU3Ax1j0.net
- 年収300万台って俺が年間払ってる税金額やないけ。
年収1,000万以上って聞こえはいいが、税金もめっちゃ取られるで。クソがって思う程。
今は徹底して物買わねーで貯金と投資。
後は20代から暇あれば取ってきた国家資格を仕事に繋げてノウハウと人脈を吸収。
定年まで勤め上げてガッツリ退職金をいただき、再雇用か天下るかその時に天秤にする計画や。
ただ、仕事と勉強がハードで身体が大変にはなってるけどな。
管理職になっても担当物件持って実務はこなしておいた方がええで。
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 16:02:33.57 ID:A29B6RRK0.net
- >>363
キミ猿並みの理解力しか無いわね
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 16:05:21.68 ID:o+gHCtfz0.net
- >>816
内心みんなが憧れてるよね、FIREとか。
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 16:07:19.48 ID:YcCv316M0.net
- >>823
ＦＩＲＥってとってつけた単語だからリアルでは誰も使わない
Ｆｉｒｅｄのシャレなんだし
ハッピーリタイアメント、というのがいい語感
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 16:14:09.61 ID:Xh4K0gxL0.net
- 目標は不惑までに卒業あとは遊んで暮らす
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 16:25:03.20 ID:op3bGuNp0.net
- >>798
皆んなホーチミンに負けないように頑張ろう！！
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 16:26:50.49 ID:pZk2gDRW0.net
- 放置民？
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 16:27:07.26 ID:IHxVei5y0.net
- ＞｢年収はたいてい半減し､300万円台に｣
そりゃまあそうだろうな。
よっぽどのスキル持ってなきゃ、企業としても中途採用だったら
新卒と同レベルの給料払うしかないわ。
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 16:27:28.38 ID:op3bGuNp0.net
- もう先進国ぶるのやめないか？
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 16:29:05.06 ID:YcCv316M0.net
- >>828
それでも勤められる職があるだけましだと思う
ホワイトカラーだった人が現業職なんて
体力的にできないだろうし
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 16:31:56.53 ID:Vw4+z60R0.net
- >>813
まあ、大抵は「即戦力募集！ 給与20万円～」「マネージャー募集 年収400万円～」ってざらだからな。
だから、みんなすぐ辞めちまう。
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 16:32:50.23 ID:C5gFrOkm0.net
- 今年の春にリクシルを早期退職した者だけど家のローンは払い終わったし子供は独立したし生活に全く問題ないぞ
上積みされた退職金をもらって施設の警備員になった俺とパート看護師の嫁で世帯年収600万ほど
かなり余裕のある生活
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 16:33:40.61 ID:IHxVei5y0.net
- >>830
50過ぎててスキルなしのホワイトカラーだったりしたら、
そこら辺の中小企業に再就職しようものなら最賃だからな。
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 16:34:52.95 ID:rG5w/zXu0.net
- >>831
エンジニア35歳以下未経験OK
初年度340万
ネットワークエンジニア(経験者)
650万から800万
これで応募ゼロですが？
ちなみに事務職も1名募集かけたら応募殺到
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 16:35:06.05 ID:a5DgWkZW0.net
- こう見ると田舎の工場で年収500ある俺はいい方なんだな600はいけそうにないけど
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 16:36:02.76 ID:1ZSqcbwD0.net
- 学び直し
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 16:36:45.79 ID:op3bGuNp0.net
- >>835
社長に感謝しとけ！
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 16:37:40.24 ID:YcCv316M0.net
- >>833
ホワイトカラーのスキルなんて経理しか思いつかないぞ
法務なんて普段あまり出番がないからスキルとは呼べないし
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 16:44:38.07 ID:IrUZg9rk0.net
- 今の職場嫌だけど年収600万あるからしがみ付く事にするわ。
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 16:45:05.51 ID:ksYvBq2O0.net
- 年収1200くらいあったけど4年分上乗せするからどうだ？ってのに乗って辞めてしまった
家建てて手持ちの金と合わせてもまだ億あるからもう働かなくていいかな
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 16:48:30.79 ID:YcCv316M0.net
- >>840
貯金がどんどん減っていく恐怖を味わうがいい
すごくケチになるよみんな
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 17:05:09.90 ID:a5DgWkZW0.net
- >>837
本当に感謝してるわ4年前に社長交代して残業は減ったし年収も100万位上がったし
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 17:07:32.39 ID:KUD3WgvE0.net
- 腕のあるオッサンは中国とか行くのも選択肢
のたれ死ぬよりかはマシだろう
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 17:14:55.06 ID:/HU3Ax1j0.net
- 年収300万台は70超えて年金満額もらうための金額だろ。
60代は今の7掛けで800前後は貰うスキルと人脈作っておかねーとな。
金はいくらあっても無くなる時はあっという間。
若いうちから危機感もって稼ぐ力つけとかないとやべーよ。
後は健康。
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 17:19:05.03 ID:XfB6MrFL0.net
- 退職してから「さあどうしようかな」みたいなやつはそらそうなんだろうけど
某電機メーカーの早期退職で車メーカーに転職決めて辞めたって人は
今は自動運転技術の開発で部長級になってバリバリやってるの知ってるよ
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 17:19:57.09 ID:YS3f7a7+0.net
- まぁコロナ最大の受益者たる労働者、きっちり取り立てられるってのはずっと言ってた通りや
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 17:22:08.97 ID:YcCv316M0.net
- >>845
確率の問題だよ
普通は無職
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 17:31:25.72 ID:C/hFzse50.net
- 年収にこだわるよりいくら残るかを重要視した方が、豊かな老後を過ごせるぞ
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 17:33:09.12 ID:qqAegDeX0.net
- 半減して300って大企業って低賃金なの？
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 17:37:15.70 ID:mH9eI8DO0.net
- >>12
退職するまで賃貸料払い続けるんだけど
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 17:37:17.54 ID:RzQaOsMp0.net
- 希望退職って基本はリストラと言うかただの首切りやで
有能な奴がその対象になる訳ないやん
一部の有能な奴が自分の辞めるタイミングで希望退職があれば利用するだけで、普通は有能なら時期に関係なく辞めるのよ
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 17:40:06.78 ID:vcR+AAKT0.net
- >>1
地銀はこんな中小には国の保証付きでしか貸してねえよ
非効率な中小を変えねえとどうしようもない
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 18:42:25.01 ID:9ZDpC8Mn0.net
- すーっとずーっと おんなじことゆってるフェイクニュース
バブルのバカ編集デスクの年末芸 みたいなもので
現実は人それぞれ 一様になんか言えないわ
考えるべきは いい時の安楽死
神田さんはもしかしたらそうだったのかもしれないなぁ とか
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 18:48:09.56 ID:cZczeukj0.net
- 大企業の定義って何？
東証1部上場企業でも給料休い会社もあるし
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 18:59:56.28 ID:P5HfUTGF0.net
- >>854
SoftBankも１部上場
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 19:08:43.64 ID:bEOESuFR0.net
- 日本凋落の原因に少子高齢化てのはあるけど行政サービスの非効率さ見ればやはり政治が原因多分にあるわ
何するにもトロイトロイ
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 19:19:40.28 ID:j1kUcvds0.net
- 大企業で800万行かないの？低賃金過ぎでは
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 19:36:05.09 ID:+JaUtlD40.net
- >>854
従業員数じゃない？
業種によっては資本金もあるみたいだけど。
うちは中途採用者だと合格率10％程度の国家資格必須で、定義的には大企業だけど、40代で年収400万程度だな。ヒラで。
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 19:56:16.58 ID:Tpww6aCB0.net
- >>838
経理はオフィスワーカーだろ。
一般的なホワイトカラーってのは管理職とか、自由裁量のある専門業務だけ。
ホワイトカラーエクゼンプションやろうとした時も、へんな誤解で反対が凄かったな。
まぁ昭和型の管理職もやる気ない奴は
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 20:02:29.22 ID:W6PsQJ/d0.net
- >>859
経団連はホワイトカラーエクゼンプションを年収400万にも満たないヒラの営業マンにまで及ぼそうと悪意持って躍起になって導入させようとしてたな
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 20:05:43.72 ID:FnOWZszD0.net
- https://president.jp/articles/-/52388?page=3
大企業では希望退職を募って大手人材派遣会社に再就職先の斡旋を委託しています。
大手人材派遣会社は「再就職は9割決まります」と喧伝し、
退職者一人当たり50万～60万円もらって再就職先を斡旋しています。
私は大企業の退職者の再就職先も見てきましたが、
行き先は誰も行きたくないようなところで、年収はだいたい半額、
多くが年収300万円台まで減ります。
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 20:08:12.31 ID:YcCv316M0.net
- >>859
マネジメントはスキルとは言わんｗ
ＭＢＡは会社をつぶすだけ（例：大塚家具）
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 20:08:25.84 ID:Q25TLUqs0.net
- >>256
貰えるだろアホか
昔からお前みたいに「どうせ貰えないから」って払わないで
老後泣き見てるやつ大勢いるぞ
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 20:29:42.01 ID:XyBEU8dg0.net
- >>12
＞広くて安い土地に
プレハブ置いてぽつんと一軒家みたいな低コストで悠々自適に暮らす
俺が夢見てつねづね言ってる事やん。そして皆に言われる。
「超贅沢者が！」と
現代日本では超贅沢らしい
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 20:31:36.05 ID:QsNCUTt80.net
- 20年勤めた会社を希望退職
転職先で7年後また希望退職
今の会社では真面目に働く気なし
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 20:34:24.45 ID:FnOWZszD0.net
- 小学生が
ｙｏｕｔｕｂｅｒ
になりたがるわけだ。
会社員なんかなってもどうなるか分かったものじゃない。
誰が東大一橋東工大 早慶でて
介護とか倉庫とか、やりたいものか！！
両親が苦労してるのみれば
楽して大金稼がないとダメだと嫌でもわかる。
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 20:54:26.07 ID:YcCv316M0.net
- >>866
学歴の価値は本当に落ちたと思う
昔は「入社までのパスポート」と言われたものだが
今ではエントリーシートくぐるまでしか効果がない
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 21:01:33.22 ID:WizJLhvu0.net
- >>861
300貰えりゃ充分じゃないの？
どうせ9時5時で土日祭日盆暮れ正月休めるんだろw
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 21:17:23.04 ID:FnOWZszD0.net
- 年収３００万円だと
年金で生活レベルぎりぎりじゃないかな？
個人年金を積み立てることもできない。
なにより住宅ローンあったら破綻で家を売って
借金しか残らない。
子どもの進学費用ないから、子供は学費ローンで
借金するしかない。まして通学圏以外の大学進学は不可能。
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 21:17:51.08 ID:YcCv316M0.net
- さあ、明日も仕事だ、がんばろう！
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 21:17:54.88 ID:1vPkwnR90.net
- >>868
俺今の仕事、土日祝こそ休みだけど1日10～11時間労働が常態化してるよ、それで給料20万ちょい。残業込みでも年400いかない
でもやってる仕事も多いし責任は結構重いのは割に合わんのよなー
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 21:19:22.06 ID:YcCv316M0.net
- >>871
社会には「つつきの順位」に似た構造がある
下の人はつつかれるだけで一生懸命やっても金にならない
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 21:19:40.69 ID:BF9qHkxX0.net
- 働かないおじさんの年収としては妥当
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 21:21:39.20 ID:BvzbS5Ui0.net
- まあねえ、中小企業ってね、人事政策っていうんですか
これはねえ、まあ、あんまりないですねｗ 感じるところ少ないですｗｗｗ
よく言えば臨機応変、悪く言えば場当たり主義なところがあるかなあ。
意想外にね、何も考えてない印象はあるよね。
とくに教育とかさ、ひどいもんだなあと思うよ。
だからヤングは来ませんよ。>1に若者不足の話もあるけどさ。
若者を招く下地がないのにどうしてヤングがきて定着すると思うのか
いつも不思議に思うけどね。地面に種まいただけじゃ作物出来ないぜ？
で、じゃあ教育済のヴェテランオールドマンはどうかといえば
これは年齢いってるって理由で買いたたくわけでねえ。
そういうの見ていると、技術ってナニサって気にもなるよねえ。
ところで中小間移動はともかく大手からの天孫降臨、天下り
や、親会社から子会社への華麗なる転籍とかそういうんじゃなしに
資本関係とかない大企業から中小企業行きって厳しいんですかね？
中小企業のお偉いさんたちってやたら東京の大企業を崇拝するところ、
なんかあるような気もするんだけどねえ。尊敬しているからバカにするのかな？
にもかかわらず、地方に来るとは…みたいな。なんかよくわからないけどさ。
あ、あと金融あがりもまたむやみに高く評価をする傾向あると思うよ。
それが別に取引関係ない信金上がりでも、やたら絶賛するって傾向はあるかもね。
あとはコンサルとか横文字職業もねｗ 昭和世代はそういうところあるけど。
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 21:22:22.08 ID:VAwo1LcJ0.net
- 金で買えないもんがあったのだろう
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 21:23:14.73 ID:YcCv316M0.net
- 子供が経済的にちゃんと独立してればなあ・・・
介護は親の年金と貯金で賄えてるからいいのだが
ま、そのうちなんとか なーるだーろうーーー
おやすみなさい
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 21:27:21.96 ID:jBPY8Qd60.net
- それでも今の俺の年収より多いんだが
退職金もがっぽりもらってるだろうし
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 23:02:18.09 ID:WizJLhvu0.net
- >>871
じゃあ転職したら？
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 00:39:48.13 ID:GDNe269c0.net
- >>834
IT系は大体酷い環境とかろくなことがないから辞めてる
一度辞めるとほかの環境が楽でな
そして業界からしばらく離れてると今度は日進月歩で進化するITのギャップで戻れなくなると
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 01:29:53.90 ID:uGUywzhW0.net
- >>874
お前の過去の書き込みを見るに、
バブル崩壊前で余裕の就職が出来る時に地方の三流企業に就職して虐められたんだろ？
つまりどれだけ高めに見積もっても馬鹿大学だよな。普通に考えたら高卒だわな。
（お前のコンプレックス塗れの文章からは中卒の可能性すらあるがな）
当然出世も出来なかっただろ？どこへ行っても嫌われ者だからな。
（その証拠が「無差別ネトウヨ呼ばわり」ｗ）
平均時給以下の使えないバイト爺だとうっかり漏らす。（肌感覚だってよ！ｗ）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602713634/122
学歴コンプレックス丸出し（執拗に書きに来るｗ）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622455609/
お前、自分自身で【何人もの上司から「視野が狭い」と言われた】って書いてただろ？
その最大の理由はお前が馬鹿な上に共産主義者だからだよ。
知能が低いお前は気づかなかったようだがな。
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 05:33:05.26 ID:CTxrHoPJ0.net
- 半殺しに見えた^_^
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 05:47:02.62 ID:YZcl9BPz0.net
- 希望退職なら、退職金が自己都合と違って満額支給されるし
満額プラス割増支給。
退職理由が会社都合になるから翌月から失業保険が支給。
希望退職を選択したらなら、職業訓練校に通って3か月～半年ぐらい
仕事の事は忘れて勉強してそこから就職活動で良いと思う
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 05:51:02.97 ID:YZcl9BPz0.net
- >>834
IT系は資格をとれとれうるさいからなあ
自己啓発とかもうるさいし、土日・年末年始はシステムのメンテ・更新で
休めないことが多いし、深夜でも問題があったら叩き起こされる
なんだかんだで拘束時間が長いからまたやりたいとは思わないな
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 06:10:53.68 ID:x2rD4D1K0.net
- テレワークの浸透で残業代ゼロ
人件費はかなり浮いてる今年度
仮にコロ助が完全鎮圧してももう元には戻れんだろ
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 06:26:48.08 ID:F/B6fMTm0.net
- でも応じないと隔離されて精神をやられるんだろ
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 06:45:20.13 ID:af3vvnpY0.net
- これがアベノミクス！！
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 06:50:28.40 ID:9/tyUWfh0.net
- これが雇用流動化の目的よ
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 06:52:42.53 ID:lMHNG98A0.net
- 地方じゃ年収300万円台でも勝ち組の時代だからなあ
年収200万円台が普通、100万円台でも別に珍しくない
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 06:53:19.48 ID:6G2K8+aC0.net
- >>8
君ももうすぐリストラだよ
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 06:54:29.73 ID:6G2K8+aC0.net
- >>888
てかトンキン土人の年収1000万より中京都の年収500万のほうが遥かに豊かな生活ができるからな。
一戸建ても車も買える。
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 06:56:59.87 ID:SzAIuc8d0.net
- >>866
ｙｏｕｔｕｂｅｒで成功するのは厳しいけど
若い方が視聴率は取れるからな…
あと大手の文系職で50過ぎてたら確かに
居ない方がいいレベルだもんな。
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 07:00:00.05 ID:qhR0twD30.net
- >>888
そんな感じだよな
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 07:06:32.25 ID:Iz5pGbH/0.net
- 1000万から150万程度に下がるケースが多いよ
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 07:08:28.54 ID:SzAIuc8d0.net
- >>893
文系で技術ないオッサンなら仕方ないのはあるよな
トラック転がせるなら別だけど無理だもんな。
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 07:10:25.75 ID:TZLpLgSs0.net
- こうなってはじめてわかる。人々の生活に欠かせないような仕事が薄給激務で、
どうでもいいような仕事で金稼いでるようなのが大きな顔してる。
便利は人の犠牲の上に成り立ってるんだと。
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 07:11:23.21 ID:0/scEuHV0.net
- >>834
薄給のネット屋さんでも未経験OKだす所は怪しいから応募しないよ
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 07:11:47.19 ID:SzAIuc8d0.net
- >>895
そうだね。ロボットが人の代わりに働く未来は
夢の又夢だよな。
自動運転やらドローンとかね。
よしんばなっても常に整備との闘いだろうし。
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 07:13:38.76 ID:LJB6YSNk0.net
- >>897
泥やら自動やらあてにならんし、何より人がやった方が早いからな。
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 07:26:39.05 ID:hVW8ibtx0.net
- お前らいい加減気づけ
竹中以外は生まれたら負けやぞ
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 07:40:14.73 ID:9Mge5rKd0.net
- 年功序列賃金＝実力と思っていると地獄みますよね
会社に残れた人だけが賃金上がるんですよ
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 07:40:31.47 ID:Yx2bVvPx0.net
- >>895
現業の人が稼いだ剰余価値を吸い取ってる上部構造がいるわけだ
その現業の人が自分で仕事を取ってこれるといいんだけど
世の中なかなかそうなってない
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 07:43:28.48 ID:Yx2bVvPx0.net
- 日本のサラリーマンの給料は
給料＝組織の稼ぎ×社員の地位に応じた分配率
だから組織の稼ぎが悪くなったり
その人が役職定年や再雇用になって地位が下がると
いくら仕事をしても能力があっても給料は安い
そして組織の稼ぎをあげてるのは製造や営業の現業職場
念のために言うと、 サラリーマンの給料は
給料≠労働の対価
給料≠その人の労働の市場価値
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 07:52:14.73 ID:WHNBkcHy0.net
- 選択と集中でこの事業から撤退します
配置転換などで雇用を守ります、ってプレスリリース出して
実態は派遣会社を紹介するだけだからな
先細りの業界で身に着けた専門知識を活かせる転職先もなく
新人同様の地位と新人より将来性の無いハンデで安月給を強いられる
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 07:57:43.42 ID:jK4xZi3/0.net
- 日本からべトナムに資金流出
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 08:23:24.37 ID:YGMdSjPH0.net
- 国民総個人事業主
みんなでウーバー
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 08:24:22.53 ID:zbeZygZy0.net
- ただ入社試験だけ頑張って大企業に在籍しただけの人間なんて存在価値ゼロに近いだろ
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 08:29:30.75 ID:jiB5uv980.net
- バブルなんて頑張らなくても大企業に就職出来た世代
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 09:09:49.44 ID:hNIxluz20.net
- >>906
入社試験すら頑張れ無い人との違いはあるかと
あとは入ってからどれだけ能力上げたかが問題だな
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 09:13:11.87 ID:d2sQMdgU0.net
- 楽な仕事で、休日沢山、お金も沢山欲しい…そんな仕事あるかw
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 09:21:18.97 ID:xQyyaZPm0.net
- お金だけじゃなくて空気の問題もあるからな
希望退職なんか募る会社はたいてい社内の空気が淀んでる
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 09:54:34.43 ID:oq7c9bDd0.net
- 社会保障費増、消費税増で手取り減→個人消費減
まあ当たり前の話なんだが、これが何故か日本では通用しないんだよな～
やれ生産人口が減ったとか、潜在成長力が無いとか影響力が無いとは
言わないが決して支配的でない要素を持ち出して「何をしても無理」
って言い張る輩が多い
まずは消費税を０％にするところから始めようじゃないか！
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 09:58:03.97 ID:oq7c9bDd0.net
- >>902
【悲報】社内で唯一の黒字部署の部長である俺が10万円以上ボーナスを減らされる
一方赤自部署部長のボーナスは俺より多い
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 10:00:40.47 ID:jg11mB1n0.net
- 上位１０％が上がり、残りの９０％が下がると
過去のデータで出てる、できる１０％になるように
スキルアップしかないし、上位１０％と言っても
社員のほとんどは努力ゼロだから、競争相手て上位２０％くらいだろう
それほど厳しい競争でもない、受験よりはるかに楽勝の世界
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 10:00:57.14 ID:DzsEKeTm0.net
- 単純労働しかできないのなら当たり前
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 10:01:48.33 ID:Y4NPz6rV0.net
- 上乗せ退職金で1000万ぐらい余計に貰う程度では割に合わんな
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 10:01:49.60 ID:u+kfvnwA0.net
- >>911
日本人はマクロの話とミクロの話の区別ができないってのはコロナでわかった
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 10:12:27.28 ID:6PN3IVvX0.net
- 300万円台が低辺みたいなミスリード
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 10:19:34.01 ID:XeEd8v0M0.net
- >>175
コンサルなんて虚業の際たるものだからな
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 10:29:16.55 ID:DPMzkw9d0.net
- >>3
社労士が知らないなら誰が知ってるんだよｗ
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 10:32:52.01 ID:DHJ6c6rQ0.net
- きついべ。
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 10:43:56.07 ID:GKzPs5yF0.net
- ｹｹ中の言う改革ってコレだからな
日本人がみんな中抜きされて貧しくなる
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 10:46:08.70 ID:9ue7PMl+0.net
- 一方で、非正規雇用が大量にいるのだが
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 10:46:18.29 ID:ezB3x7XW0.net
- 定年だから出向してくれなら割と好待遇だったりする。
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 10:51:25.88 ID:rLoo7nr+0.net
- だいたい４０過ぎたら課長かエリアマネジャークラスになってるだろ ４０過ぎてもそれ以下の奴は存在価値無し ゴミはさっさと処分したほうがよい 過疎地で自給自足して来いよこのボンクラ ｹｹｹ
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 11:07:37.13 ID:vryIxHhl0.net
- >>921
上級一人の年収9億、その他99人の年収100万
これで平均年収1000万円、これが竹の望む世界だからな
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 11:10:40.99 ID:olxA9C5j0.net
- トラック運転手しかないだろ
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 11:14:38.66 ID:xlUSbwEb0.net
- >>921
底辺は底辺らしくジョーカー化するか安楽死で消えるしかない
底辺が奴隷の継続を拒否すれば上級も困る
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 11:15:38.00 ID:oq7c9bDd0.net
- >>908
その入社試験の難易度がその時の情勢によって大きく異なるんだよ
機会の平等が大きく損なわれてるのは間違いない
まあ結果の平等はお前の言う通りだな
入社10年で何ができるようになってるかだな
だから30歳以降は学歴など問われない
今現在何ができるかだけで評価される
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 11:20:21.44 ID:70Wltdiw0.net
- 300万とかならフリーターと大差ないんじゃね
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 11:30:28.47 ID:p6BboCvx0.net
- 消費税
老人やヤクザ、外人から消費税とってもそれが徴税され日銀当座預金にはいり仕分けされて無に帰るんですよ！そういうお金の仕組みなんです！
ようは市中の循環しているお金の量、個人所得の量が需要を喚起している状態を保ち企業生産意欲が活発化している状態を継続しなければならない。
税金はそこに歯止めをかける役目、市中のお金消してしまいますから！
日本は再分配、社会保証、を削る傾向があり、政府支出や社会管理、必要な規制、社会主義と言って、政府の役割を拒絶してしまう。
民営化は非合理的で国民の生活の為ではなく会長、株主の利益の為にあり、企業理念も短期利益重視、コスト削減、労働者は何時でも解雇。国の共同体意識は無いでしょう、特にグローバル新自由主義企業は。
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 11:30:45.36 ID:p6BboCvx0.net
- 結局財源にもならず、法人税下げ配当金確保の為な税制改革したクズの自民公明財務省がいるかぎり良くならない！！！
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 11:31:09.35 ID:p6BboCvx0.net
- 国の税収の消費税の割合は欧州並みかそれ以上
日本の消費税は非課税項目が少ない。
欧州各国の付加価値税には非課税対象として
（教育、医療、住宅取得とその関連の不動産、金融）
、生活必需品（食料品、医薬品、新聞、書籍の一部）は軽減税率ないし非課税のものが多い。
アメリカは生活必需品はほとんど無税。
消費税は逆進性が高く、低所得者は収入の殆どを消費するので所得に対して負担率が高い、高所得者は生活する上での消費量は大して変わらず所得に対して負担率が軽い。
消費税は単純に所得を奪っているだけである。
消費税の納税義務者は消費者ではなく事業者。
消費税は事業者が負担する付加価値にかかる、
付加価値税（人件費と利益と減価償却所謂投資）
事業者が消費者から預かって納税するわけではなく対価の一部。
間接税×（預り金ではない）
事業者に対する直接税〇 売り上げ税である。
株主資本主義で利益を確保する為、人件費、投資を抑制するようになる。
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 11:31:33.33 ID:p6BboCvx0.net
- 日本の消費税は付加価値にかかっている、付加価値の合計がGDPだから、
消費税はGDPにかかっている。
見事に経済成長抑制税である。
日本の消費税は付加価値にかかっている、付加価値の合計がGDPだから、
消費税はGDPにかかっている。
見事に経済成長抑制税である。
日本の消費税は付加価値にかかっている、付加価値の合計がGDPだから、
消費税はGDPにかかっている。
見事に経済成長抑制税である。
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 11:46:12.19 ID:M9AvEknO0.net
- そりゃ手切れ金渡してまで放り出す人材なんだから余所で同じ待遇になる訳ない
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 12:48:45.40 ID:fxRTFAKl0.net
- 地方で土日祝休み40代未経験OKな事務職13万円だったからな。なんとか協会ってとこ。
潰れることは無さそうたが、よっぽど稼いだ早期リタイヤ組でも無いと行かねーだろ。
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 13:17:59.62 ID:oq7c9bDd0.net
- >>925
それはマルクス曰く「終焉の鐘」がなる状態だろｗ
運だけ強い無能な社長は除いて、本当の優秀な大企業社長は
それを望んでないだろ？
社員＝消費者なんだからさ
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 14:17:40.85 ID:DzsEKeTm0.net
- バカウヨがネット保守動画がアカだとも知らずに洗脳されてマッカッカ
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 15:13:47.95 ID:9r5q3U190.net
- ここは、年収300台だとか1000万円以上だとか極端な書き込みばかりだな。
実際はいくらなんだ。
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 15:19:34.98 ID:d2sQMdgU0.net
- >>938
600万強、二馬力で世帯年収1000万チョイ
地方だから割と余裕、ローンももうすぐ終わる。
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 15:50:10.28 ID:lGmlUqRT0.net
- 800万以上は幸福は変わらないし、200万でも楽ならハッピー
経験論だから自分にとっては間違いない
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 16:07:21.13 ID:SzAIuc8d0.net
- >>926
だから文系で何の技術もないオッサンには難しいでしょ
>>927
ジョーカーは底辺が革命できるチャンスなのかもな。
竹中なんか取っ組み合いになれば負ける奴の方が少ないしな。
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 16:08:47.97 ID:SzAIuc8d0.net
- >>940
200万円でも楽で安定してればね。
自由時間も多くて安定してれば200でも幸せだろうな。
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 16:10:41.75 ID:gg1xv4f70.net
- たいして給料出せない中小は潰れても問題ないでしょ
人手不足の社会状況なら残す意味ないじゃん。
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 18:24:57.75 ID:YlhgABf/0.net
- >>936
今どき消費者は世界中にいるし、自分とこの社員に給料渡しても世界中の製品から選んで買うから
関税非関税障壁で守られてた時代とは違うので、内需という考え方を見直さないと
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 18:39:35.19 ID:n1eg8ZZ/0.net
- 命と将来の暮らしの危機を感じたから税理士と司法書士の資格を取って国連英検A級取って転職したわ
日本の土地建物と中小零細企業を海外の資産家に売る仕事してる
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 19:40:29.77 ID:PuNSpQJl0.net
- >>1みたいな地に足の着いた記事が徐々に増えてきた
以前は「転職で給料倍増！」「起業で大儲け！」「投資で大金持ち！」みたいな記事が多かったのに
そういうのはもう受けなくなってきたんだろうな
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 01:55:34.46 ID:ayqx7ANM0.net
- ワイ45歳大企業社員 年収750 貯金4000万
将来設計を思い悩む
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 01:58:58.77 ID:GhTMgdca0.net
- 上見りゃキリないし今どき500万位あればマシじゃないの？
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 02:02:15.55 ID:iuzE8EYJ0.net
- >>942
楽っていうか仕事してなかったから好き勝手生きて大好きな唐揚げ食ってたが幸せだった
無い物ねだりに気付けば何処の位置にいてもハッピーす
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 02:15:31.76 ID:5mK/HdaS0.net
- >>947
貯金がそれしかないのは
住宅ローンを組んで妻子と暮らしているからか？
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 04:32:41.41 ID:ws+aamyE0.net
- >>891
一流の営業は会社の稼ぎ頭だぞ
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 04:35:42.34 ID:TRtFOtXc0.net
- >>951
一流の営業はでしょ…
売り上げも出せないような文系オッサンなら
居ない方が良いって話じゃね？
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 04:38:58.11 ID:G2JptghR0.net
- 最近スーパーでもやしと納豆が飛ぶように売れてるよな、これが原因か
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 05:11:49.19 ID:ws+aamyE0.net
- >>952
理系の人間のほとんどは営業では使い物にならない。
技術者をリストラするために営業に配置転換してる。
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 05:13:03.06 ID:ws+aamyE0.net
- むしろプログラミングや技術の得意な営業は最強。
起業するもよし転職も引く手数多。
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 05:16:20.35 ID:6HjfNbXJ0.net
- >>947
大企業と言っても実際貯金4000万程度だよなー
50歳位になれば億単位の遺産が転がってくる奴も多い
そう考えると大差無いのう
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 05:22:10.22 ID:TRtFOtXc0.net
- 文系オッサンが大手をリストラされてトラックに乗るとか現実難しいもんな。
殆どはバイトみたいな作業しか出来ないものだよな。
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 06:18:26.77 ID:tXNw6tvS0.net
- 無能底辺が意味不明なマウント取るスレ
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 06:30:02.59 ID:oS+yG//Z0.net
- どうしてその程度の仕事でその年収？
そんな奴等がイケると思って転職
人生下り坂
俺の知る限り20代で転職したヤツしか
成功例を見た事ない
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 07:22:39.69 ID:7944iD1d0.net
- バブル時代に家を買った人とかは
東京以外は目減りが激しい
何千万か損してる
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 07:25:01.74 ID:7944iD1d0.net
- >>956
預貯金で億いく人ってそういないと思うわ
親から不動産もらっても管理費用大変だし
東京以外は売るに売れないし
あと介護費用で結構目減りする
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 08:05:04.86 ID:vFIvHtoZ0.net
- >>955
そりゃ文理両方の素養がある人材は貴重だし有能
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 08:08:30.69 ID:vFIvHtoZ0.net
- >>957
昔はタクシーとかに流れたもんだけどね
今ならUberかな
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 08:12:08.17 ID:7944iD1d0.net
- >>962
英語とＩＴ能力（といってもいろいろあるがコード読むよりシステム詳しい人かなあ）
があればどこでもひっぱりだこ
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 10:13:21.33 ID:1i5cVyod0.net
- 社労士なんて大企業がぎりぎり合法で人件費を節約するための道具でしかないからな
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 11:57:25.19 ID:gDElLn+V0.net
- 東京の日本橋駅付近で社労士資格をお持ちの方限定で働きたい方いらっしゃいませんか？
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 15:18:44.09 ID:1i5cVyod0.net
- >>966
ここは求人板ではない
二度と来るな
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 17:04:17.66 ID:7/yYW/s40.net
- 厳しいなあー
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 17:34:35.04 ID:z7zdujyA0.net
- >>1
それで中小企業が倒産したら、そこで働いていた年収３００万円未満は
どうなるんだ？
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 17:45:20.64 ID:Ew/OlnIV0.net
- これがあるから怖くて辞められない
転職先探しても年収500万ですら求人は少ない
出世競争に敗れると悲惨だわ
辞めたくても辞められない足元を見て
定額使い放題の名ばかり管理職にグイグイ仕事をねじ込んでくる
ブラック企業だわ
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 17:49:59.79 ID:55eVOU+Y0.net
- 1の記事はかなり正確だと思う。
うちの会社も、新卒や若年者の給料を上げるために
年配社員の給料を削ってる
それで会社に嫌気が差して辞めてる年配社員も最近多い
辞めても給料が上がることはないんだろうなとみんなも薄々感じてる
まぁ仕事が楽なら給料低くてもしがみついて良いんじゃないかな
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 18:40:47.24 ID:lVjp5rvG0.net
- 車買うし消費増えるな
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 18:43:16.62 ID:Ew/OlnIV0.net
- >>971
うちももう20年近く40代から上の社員の給料は頭打ちだね
転職求人を見てもそんな感じ
無理くり若手に振り分けてると思う
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 19:31:22.42 ID:vFIvHtoZ0.net
- 会社にも周りにも存在価値を認められずお荷物として疎まれながら、それでもしがみつき続けるその人生の時間の使い方自体が根本的に大損だと思うけどね
金銭的に損でも辞める人がいるのはその辺の計算してるんだろう
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 19:35:57.62 ID:QIsRPAG90.net
- >>974
会社は給料をもらうところでそれ以上でも以下でもない
他の会社に移ったらもっと時間を拘束されて給料が減るだけ、というのが>>1
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 20:48:51.59 ID:vFIvHtoZ0.net
- >>975
承認欲求って基本的な欲求だよ。いくら金のためとクールに振る舞ってても
周りから拒絶され要らない出ていってほしいと思われて過ごす時間と、少なくとも戦力や仲間として認められて過ごす時間は全然違うと思うけどね
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 21:42:23.24 ID:QIsRPAG90.net
- >>976
評価されようなんて思う人減ってきたねえ
金さえもらえばあと楽しむのは自分の責任だから
おれよく言うんだよ
今の給料と賞与と福利厚生と将来の年金保障したら
誰も会社なんて来ないってｗ
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 21:44:14.65 ID:QIsRPAG90.net
- 窓際族ってもうそんな人たち飼う余裕ないけど
昔外国の人にそういう人たちがいると言ったら
「その人は会社にどんな功績をしてそんな厚遇受けてるんだ？」って
驚かれた、って話あるだろ？
給料が一定ならどれだけラクするかが勝負
やりがい詐欺に引っかかる奴は頑張って働け
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 22:07:21.08 ID:x/3m/nk/0.net
- 首都圏でも、年収～220万くらいの求人が圧倒的に多い
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 22:09:07.95 ID:QIsRPAG90.net
- 会社辞めてもっと稼げるなんて
アルバイトか現業の話でしょと思う
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 22:26:17.00 ID:TRtFOtXc0.net
- >>978
だから子会社を作って介護事業に
そう言うオッサンを追い込むんだろ。
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 22:28:34.89 ID:TRtFOtXc0.net
- >>963
タクシーとかも転がすの難しいよな。
都内だと道が複雑だし。窓際みたいな
文系オッサンだとそれすら難しいでしょ。
Uberか。そう言う働く気概があるかは謎よな。
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 22:30:15.84 ID:7VjRhpOQ0.net
- 再就職するくらいならそもそも辞めんわ
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 22:40:05.44 ID:vFIvHtoZ0.net
- >>977
うまく伝わらないんだけど、嫌われたり疎まれたりそういう負の感情を受けながら仕事してると自分の心も病むと思うんだよね。それは物凄い損なんじゃないかと。
気分良く働けることの価値って大きいと思うよ
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 22:42:00.88 ID:QIsRPAG90.net
- >>984
君には気分よく働ける外の場がある、というのは
リストラの決まり文句
技術系の人間には「君のスキルを社会で生かしてみないか」という
要するに追い出せたらそれでいいんだよ
そんなことより今のところにしがみついておかないと死ぬ
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 22:42:54.90 ID:QIsRPAG90.net
- >>984
金が少ないのが一番心が病むよ
嫌われても人当たりさえよくしてりゃいいの
もし追い出しかけられたら証拠集めて訴訟したらいい
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 22:43:26.68 ID:QIsRPAG90.net
- >>984
俺はリストラをやる側もやったから
お前の手口はよくわかるよ
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 22:46:11.31 ID:vFIvHtoZ0.net
- >>982
昔は誰でも車持ってて当たり前で普段から乗ってたからタクシーやれたのかも
しかし大学出て有名企業受かった人材が何ひとつできる仕事がないくらい腐っちゃうって凄まじいね。何かが間違ってる。
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 22:47:13.32 ID:QIsRPAG90.net
- 役割がない、なんていうのは収入を失う理由にはならん
仕事干されたらのんびりしてりゃいい
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 22:48:19.55 ID:QIsRPAG90.net
- >>988
間違ってないよ
収入＝組織の稼ぎ×社員の地位に応じた分配率、だから
社員の地位を上げることに一生懸命頑張るのが合理的だろ？
つぶしが効くなんて必要全くないんだよ
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 22:48:37.37 ID:qOrdS1gH0.net
- これは事実
あと介護は人手不足やわりと平均的な職種と同じ賃金とか書いてるが全部デタラメの政府が認めた低賃金労働であり絶対に就職してはいけない職種
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 22:50:02.90 ID:vFIvHtoZ0.net
- なんかリストラ側にされちゃってるけど本音なんだけどな。
会社の中に自分の居場所がないと思ったら自ら転職活動始めるべきだと思うよ。次が決まるまではしがみつくにしてもさ。
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 22:51:33.72 ID:QIsRPAG90.net
- >>992
違ってたらお前はリストラ側に回る素質がある
立候補してやらせてもらえ
最後はお前の首が切られるからちょうどいい
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 23:45:21.56 ID:TRtFOtXc0.net
- >>984
これが叩かれると言うのは
日本は結局は組織に属してマニュアル通りに動いて
金を得ると言う考えが根付いてるんだろうな。
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 23:48:30.79 ID:QIsRPAG90.net
- >>994
収入＝組織の稼ぎ×社員の地位に応じた分配率
収入≠労働の対価
収入≠個人の労働の市場価値
だからサラリーマンが収入を上げるには
会社から与えられたミッションをこなして
社内の地位を上げていく必要がある
タスクをいくらこなしてもだめ
収入は労働の対価じゃないんだから
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/22(水) 00:00:04.69 ID:DZWmkqQ40.net
- 結局サラリーの半分は我慢料ってことだね
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/22(水) 00:30:35.03 ID:v8NFFY0J0.net
- サラリーマンは勝っても負けても鵜飼いの鵜だよ
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/22(水) 01:21:28.74 ID:uH2mQVCNO.net
- うめるや
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/22(水) 01:26:30.06 ID:ZAqU0UI40.net
- 転職した方が幸せになるよ大抵
無理にストレス安月給な開示にいる事に意味がない
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/22(水) 01:34:46.25 ID:USBhdmoS0.net
- オメコ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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