■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【社会】構造上、逃げ道なかったか わずか30分で死者多数 北新地・雑居ビル火災 [上級国民★]
- 1 ：上級国民 ★：2021/12/17(金) 20:31:47.89 ID:ckOfVINM9.net
- https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211217-00000181-kyodonews-000-2-view.jpg
「西梅田こころとからだのクリニック」の受付付近（同クリニックのホームページから）
構造上、逃げ道なかったか わずか30分で死者多数
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20211217-00000181-kyodonews-soci
多数の犠牲者が出た大阪市北区の雑居ビル火災について、東京理科大の菅原進一名誉教授（建築防災学）は17日、ビルの構造上逃げ場がなく、被害が大きくなった可能性を指摘した。ガソリンなどが使われていれば炎と煙は一瞬で広がるといい、わずか30分ほどで多数が死亡する事態につながったとみられるという。
菅原氏は「映像などを見る限り、火災現場となったビルはフロアの奥行きが深いようだ。全国どこにでもある構造のビルだが、出火場所によっては炎と煙で逃げ道がふさがれ、上にも下にも行けなくなったのでは」と話した。
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:32:30.46 ID:Oo0eYG5J0.net
- 違法状態のビルなのけ？
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:32:34.51 ID:MrbnIfKq0.net
- 根本的な解決方法は頭の狂った奴を隔離する事
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:33:42.04 ID:k2f76DyR0.net
- >>3
お前の身柄を拘束するのは面倒くさそうだな
おとなしくしてくれよ？
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:33:49.58 ID:mTfjg8T90.net
- エレベーターの反対側に階段あればね～
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:34:09.62 ID:rGTnIiX/0.net
- 非常口ないの？
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:34:28.49 ID:MOZygJ+r0.net
- >>1
あやしくね？
乱交でもしてたの？
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:34:33.89 ID:qx4taoMM0.net
- 防災考えてない糞ビルって簡単にガス室になっちゃうんですね
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:35:15.55 ID:5aGKbRPU0.net
- 火事で助かるには、どうすればいいの？
逃げ遅れたら、どうすればいいの？
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:36:51.44 ID:+G9iU6qP0.net
- そもそも、25ｍ3で28人密過ぎ
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:37:06.19 ID:09hXx16s0.net
- あんな狭い一室にスタッフ6人＋20人以上の患者を密に詰めたクリニックも儲け至上主義に走り過ぎ
薬漬けにするから攻撃性も増すんだよ
https://i.imgur.com/eGWLLQm.png
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:37:07.00 ID:jvXWYu9j0.net
- はいはい始まりました落ち度探し
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:37:12.46 ID:uMGwQanf0.net
- やる方も効果が上がる様に 逃げれないようにするだろうからな
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:38:21.12 ID:tltgHRPv0.net
- 緊急はしご的なものがあればな、、窓をぶち壊してしたに降りる的なものがあればおそらくは回避できたはず、
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:39:12.40 ID:19Yqc9G20.net
- ４階なら非常用進入口はあるはずだから
そこしか生きる道はない
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:40:11.58 ID:tRkjYQcB0.net
- エロい内装だな好みだ
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:40:23.96 ID:x8uwzaWc0.net
- 統合失調症は絶対完治しない
そもそも自分が正しいと思い込む症状なんだから、自分が間違っていることを身体に叩き込むしかない
まず隔離して自由を剥奪する、その上で自分には何の権利もないことを苦痛と屈辱で思い知らせる
精神科医は病気として甘やかすことで入院させたり、作業療法と称して無給で働かせたりするだけ
統合失調症とアルコール依存性やアルツハイマーなどは全く違う病なのは明確なので一律の治療は即刻廃止すべき
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:40:24.59 ID:+G9iU6qP0.net
- やっぱり4階は良くない
中国のように3階上は5階に
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:41:11.62 ID:6FO4030C0.net
- >>1の写真なんなの
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:41:49.23 ID:jvXWYu9j0.net
- >>19
ここが待合室らしいから犯人はここに火を放ったんじゃない?
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:42:22.87 ID:CS+a1i5t0.net
- 青森の武富士の放火を思い出した、あれも悲惨な火事だった
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:42:24.66 ID:o40vo3xv0.net
- 逃げれた人は紙袋をぶちまけたのを見たからであって
中にいたらなんかわからんうちに死んでしまいそう
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:43:39.61 ID:xm3A7IqX0.net
- >>10
立方メートル？
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:44:10.27 ID:ySy5BXRQ0.net
- 一酸化炭素中毒かなあ
吸い込むと直ぐに身体が動かなくなるというよね
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:44:57.71 ID:+rqFv1yv0.net
- 排煙口超大事
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:45:47.14 ID:1kFQuIup0.net
- 私のチン毛占いの結果。
犯人像を占ってみた。
多分犯人は猫飼いだ。
原因は飼い猫からトキソ寄生虫が脳味噌に感染し、精神を病みサイコパス化した。
60歳なら昭和時代。
その世代は「サザエさんのタマ」のように、令和の今でも家と外を自由に行き来させる飼い方してる。
それで家猫が外でノラ猫と接触・交尾しトキソに感染し、家で飼い主に感染させた。
脳味噌に到達して人格を乗っ取り、気が狂ってこの精神病院に通院してた。
しかし医者はトキソが原因と見破れずに、見当違いの治療をしたため回復せず、それを恨みに思って今回の犯行を犯した。
この犯人に血液検査したら、トキソの抗体が陽性を示すはず。
これが私のチン毛占いで出た。
※チン毛占いとは、占いたいことを頭に浮かべて「えぇい、やあ！」と引き抜いたチン毛の本数と色つやで占う。
代々我が家系の長男だけに秘伝されてきた伝統的な占い。
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:46:58.05 ID:+fMfEjp10.net
- スペランカー
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:46:58.99 ID:xm3A7IqX0.net
- これが一番詳しい犯行状況かな？
https://www.news24.jp/sp/articles/2021/12/17/07994703.html
大阪府警の捜査関係者によりますと、火が出た４階のクリニックの出入り口付近が激しく燃えていて、現場では、
「紙袋を持参して来院した５０～６０歳くらいの男性が、ストーブ付近に紙袋を置いて蹴り倒して漏れ出た液体が引火した」
という目撃情報があるということです。
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:47:00.66 ID:mMnjf4jU0.net
- >>24
とりあえず焼かれる苦しみは無くなって楽に死ねるみたいだけど、なんだかなぁ…(´・ω・`)
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:47:17.99 ID:W2bvPWPz0.net
- 50年前の雑居ビルなどみなこんなもんだろ
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:47:50.27 ID:/8bo+C/J0.net
- 大家さんピンチだわ
- 32 ： ：2021/12/17(金) 20:47:58.09 ID:Hg41wUtg0.net
- こういう事件があったらすぐ図面出るよね
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:48:43.83 ID:UZoCwwEh0.net
- 多数も出るほど○○がいるってことか
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:49:36.53 ID:xdOhuNd+0.net
- まーた雑居ビル火災か。
十年かくらい周期で起きてる気がするなー。
新宿とか
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:49:37.15 ID:Ho8ocfh70.net
- 雑居ビルは本当によく死んでるし法規制ちゃんとしろやボケが
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:49:52.63 ID:lWDv5BBT0.net
- 窓割って換気しても一酸化炭素中毒になってしまうの？
発火する前か発火したら息止めて逃げるしかないな1分くらい動けるか
- 37 ：巫山戯為奴 ：2021/12/17(金) 20:50:17.08 ID:BnJVt4A00.net
- >>28 単純な仕掛けなのかも知れないが着火方法の手際が良いな始末に悪い
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:50:35.21 ID:il+vmVCm0.net
- 二方向避難できるんだよね？
なぜ？
二方向避難出来なかったの？
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:50:40.15 ID:79kcliU80.net
- 安い雑居ビルなんぞ屋内階段一つエレベーター一つの構造がざらにあるからな
そもそもが消防法自体が劇的に燃焼する危険物使った火災なんて想定してないからしょうがない
危険物の指定そのものはあるんだけどねぇ
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:50:55.26 ID:O5bVN49z0.net
- >>31
74歳のお婆さんだよ
でも金持ちやろな
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:51:08.39 ID:Il0MSlc70.net
- 今後は頭のおかしいヤツまで想定してビル建てないとダメだよね。
京アニの件もあるし
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:51:12.92 ID:s6MYvHNu0.net
- 煙に巻かれるとほぼ死っぽいな(´・ω・｀)
まあ黒い煙一息吸って死ぬとは普通思わんよな、ちょっとくらい行けると思うわな
吸うと逆に苦しくなるとは思わんだろう、それで死ぬんだと思う
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:51:14.24 ID:tRkjYQcB0.net
- >>36
実際はパニックになって息止めても20秒くらいしかもたん
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:52:02.15 ID:Ny7FCZ9N0.net
- >>14
設置義務なかったっけ
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:52:30.13 ID:cN051Dqb0.net
- また、死刑囚が、増える
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:52:40.50 ID:IX7war7d0.net
- >>32
とゆうか 地上げにあったのかもよ？
最近では この近くあたりは新たな建設やってるそうだし
ていのいい 都市開発の地上げ屋の荒ぶる版かもしれん
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:54:40.48 ID:RgsnpvIo0.net
- 建築で対応は難しいだろ
そもそも放火に対応出来てる建物って無いんじゃないの
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:54:55.88 ID:xdOhuNd+0.net
- 宝塚のカラオケ店火災って昔あったな。
揚げ物づくりが忙しすぎて火災が発生し、
目張りしたボックス内にいた卒業間際の学生らが被害に遭ったんだっけか。
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:55:18.12 ID:0te9rz1Z0.net
- >>36
窓割ったらたっぷり酸素で焼け死ぬ。
いずれにしろ雑居ビルは逃げ場がない
- 50 ： ：2021/12/17(金) 20:55:20.34 ID:Hg41wUtg0.net
- 道で見てた人のインタビューであったけど、窓から顔を出してた人は助かったんだろうか‥
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:55:36.35 ID:lkdcYbkk0.net
- >>11
パキシル飲むと遅漏になるよね
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:55:53.90 ID:LvFn5ACD0.net
- こういうビルは必ず携帯用酸素吸入器を１０本くらい常備しとかんとダメだな(´・ω・`)
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:55:57.04 ID:hcOuApg+0.net
- クリニックサイト、院内の画像見れなくしたね
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:56:01.81 ID:IX7war7d0.net
- この近辺の土建屋の金儲けと
地上げ屋
都市再開発のために
わざとビルを消したんじゃないか？
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:56:06.15 ID:xm3A7IqX0.net
- クリニック院長
https://i.imgur.com/Pb6du42.png
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:56:07.88 ID:594oMDxy0.net
- >>38
2方向ってもビルの端と反対側とかじゃなくてエレベーターの横に階段があるってだけみたい
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:57:12.41 ID:Q0lCFMXN0.net
- >>2
築51年
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:57:19.96 ID:MtU39DDe0.net
- ストーブが置かれていたとはにわかには信じられないけど、どこに置いてたんだろ？
写ってる天吊りエアコンは冷房専用？
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:57:37.87 ID:79kcliU80.net
- >>44
この規模だと設置義務はあるはず
クリニックあるから特定防火対象物扱いになるはずだし
つーても窓側に緩降機設置するくらいだろうし一人一人がゆっくり降りるための避難設備じゃなあ
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:58:12.48 ID:uDoZWwIR0.net
- 入口が出火で詰んだ
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 20:58:59.51 ID:RDzXIbw60.net
- 魚焼きグリルに閉じ込められた状態だもんな
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:00:03.87 ID:0DRW4gbe0.net
- 構造上逃げ場がないような古いビルなのか？
普通非常口は出入り口と反対側に配置するだろ
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:00:14.33 ID:il+vmVCm0.net
- >>56
ビルの間取り図を見たいよ
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:01:18.88 ID:1XvY3Yil0.net
- これ犯人は生きてるん？
生きてたとしても精神疾患で無罪になったりするんか？
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:01:46.32 ID:IX7war7d0.net
- >>37
てか心療内科にストーブなんて絶対に置いちゃイカンだろ
危ないに決まってるじゃないか
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:01:48.88 ID:Il0MSlc70.net
- >>45
すでに焼け死んでる可能性あるぞ
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:02:46.65 ID:PFsjNfoW0.net
- 階段を増設するのは無理があるから
窓から非常用の綱梯子を垂らせる設備を全国のビルに設置することが急務だな
ひとつしかない階段で放火されたら終わる
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:02:54.60 ID:Q0lCFMXN0.net
- >>63
https://pbs.twimg.com/media/FGx6o2uaAAMtcAU.jpg
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:03:41.22 ID:hxWn4FX80.net
- 犯人生きとるやん病院で
NHKより
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:04:32.84 ID:21l+izYF0.net
- >>69
まじで？ありがとう！！
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:04:33.27 ID:SFSjc4SG0.net
- 裁判官がちょっとしたイタズラでしたNHK受診料のコピペ
その影響だと思うぞ
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:05:04.37 ID:q3W54Aby0.net
- >>69
えっ！しぶとい
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:05:47.50 ID:9//KB9tS0.net
- >>51
まじ？
早漏だから飲もうかな。
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:05:50.22 ID:oNak9cq80.net
- >>2
違法じゃないみたいだな
消防署の点検でも何も問題なかった
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:07:01.76 ID:il+vmVCm0.net
- 容疑者は生きているが
かなり危険な状態だって
NHK
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:07:26.41 ID:ji12CiGl0.net
- ガソリンはあっという間に気化するから狭いフロアだと逃げきれない
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:07:33.93 ID:deVcWZeT0.net
- 4階だったら飛び降りれば助かったやろ
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:09:59.63 ID:xdOhuNd+0.net
- >>41
京アニのは螺旋階段が酸素の循環を促してしまったのが不運と思う
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:10:18.57 ID:IX7war7d0.net
- 個人的に思うのは ていよく、地上げ屋にやられた感はするなぁ
このあたりの都市再開発したがる者らにとっては 得だからな
ビル丸焼け火災とかさw
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:10:59.58 ID:xFeIg40i0.net
- 一応オリローとか置いてあっても一瞬で煙きたら使えないよね
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:11:24.87 ID:SYJ6QjJ70.net
- 首都圏直下地震では
こういった雑居ビルであちこち火災が起きて、物凄い死者が出るからな
止まったエレベーターに閉じ込められたら逃げ場がない
不思議なことに、対策はちっとも進んでないんだ
ビルオーナーに忖度して
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:11:29.20 ID:Azqn4G9g0.net
- >>2
>現場のビルには2方向避難やスプリンクラー設置などの義務はなく、防火上の違反はなかった。
>「火の気のあるテナントも入っていないようなので、これ以上の防火対策を求めるのは現実的ではないと思う」
>と話し、犯罪防止の視点からの対応を求めた。
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:11:29.58 ID:79kcliU80.net
- そもそも消防設備は危険物使った放火みたいな火災想定してないからな
この規模のビルなら自火報、避難器具（避難はしごか緩降機）、屋内消火設備くらいは設置義務はあるだろうけどね
あとはあっても防火戸くらいかな？
防火戸もせいぜいが階段あたりに設置して別の階への煙の拡散を防ぐ程度の機能しかないしねぇ
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:13:43.97 ID:ziYZKGlW0.net
- ヘイトの祟り
チョンと関わるな
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:14:02.60 ID:eWtS76n60.net
- 2方向避難知らないバカが死んだだけ
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:14:16.08 ID:SrIC3XQ10.net
- 昔歌舞伎町でも火事で人がたくさん亡くなったけど、あれは非常階段が使えないように荷物が置いてあったとかだっけ？
構造に問題があったりするビルは使用に制限を付けたりするべきだと思うな
商業利用が不可とか、多人数が入れないとか
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:14:49.61 ID:PFsjNfoW0.net
- ちなみに北新地っていうのは東京でいえば銀座あたりのことで
白い巨塔で財前の愛人の花森ケイ子がクラブを出してたのがここな
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:15:06.92 ID:zOfb+tzt0.net
- >>29
いや、意識や感覚あるまま動かなくなって死ぬまでに時間かかるから焼けていく苦しみを感じながら死んでいくのでは？
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:15:18.39 ID:388/kqrh0.net
- 俺の時は煙で意識無くなったしな
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:16:26.94 ID:IX7war7d0.net
- プロファイリング的には
梅田再開発のための 地上げの一貫だろ
でないと いろいろ おかしい
犯人はかなり手慣れてるし
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:17:07.74 ID:0te9rz1Z0.net
- >>88
一酸化炭素中毒は無意識のうちに死ぬよ。
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:17:10.08 ID:XMx6969U0.net
- こんな建物の構造で東南海地震のときは悲惨になりそうだな・・・。
東京も首都直下に備えて対策が必要なのではないのか？
くだらない電柱の地中化など行う前に・・・。
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:17:27.02 ID:r9K+P8Iq0.net
- >>11
これもう10年以上も前の話で今は規制されたって聞くけど。
減薬中のやつが起こした事件てのは端的な分析か
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:20:42.43 ID:IX7war7d0.net
- >>87
風俗女性の営業トークに乗せられてると
痛い目に合うわな
日本のおやっさんらもｗ
コロナで死んだりもするしｗｗｗ
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:22:16.34 ID:IX7war7d0.net
- >>86
それが１番いいことですね
特に 立派な医療施設で
非常階段を使えないのは 致命的だからねｗｗ
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:23:12.94 ID:QuFoEUEl0.net
- >>86
無数にある大都市のビルを一つ一つ点検指導するのはどう考えても無理
結局は利用者が自己防衛するしかない
俺は初めての場所に入る際には脱出経路の脳内シミュレーションを心掛けてるけど
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:27:22.25 ID:My5lEHjG0.net
- 防災対策が甘かったの？
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:28:18.19 ID:Qz9cblM20.net
- >>26
チン毛の数と色ツヤでそんな詳しくでるの
あなたの想像がはいってるよね
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:30:01.49 ID:KUQ+y/WN0.net
- また消防法が厳しくなるな
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:30:18.53 ID:bmhIFkBN0.net
- 階段はないビルなの？
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:30:25.80 ID:IX7war7d0.net
- >>97
都市再開発の地上げ
つまり 土建屋の金儲けかと
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:31:17.54 ID:IX7war7d0.net
- >>99
厳しくなるのは 仕方がないと思う
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:32:09.29 ID:TX9zrQQ10.net
- >>96
毎年全部はみるのは無理だけど数年に分けて全部の建物を立入検査で点検してるよ
その事務処理がめちゃめちゃ大変だから都会の消防はかなり忙しい
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:33:23.52 ID:b7ICiZF70.net
- >>87
風俗もバンバンある飲み屋街だよ
銀座ってより六本木よりも下くらいじゃね
歌舞伎町を少し高級にしたイメージ
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:34:48.08 ID:IX7war7d0.net
- ビルとビルの間もソーシャルスペース空けないとな（笑）
火事が移りやすいので
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:35:00.87 ID:A9Yu2LzS0.net
- 井上公造
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:36:07.42 ID:IX7war7d0.net
- コロナも移りやすいのかもしれないが
火事も移りやすいんだってさｗ
消防士さん曰く
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:36:25.08 ID:L0EjbiU70.net
- ただの火事じゃなくて孔明の罠並に
狙いすましての火計だからなあ
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:36:51.32 ID:OzXQWkxX0.net
- 犯人は良い所突いたね
まあ青葉には今一歩及ばなかったけど、ジョーカーとかクソザコに比べれば
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:37:33.00 ID:FCmTZgdb0.net
- これから心療内科はテナント探すのが難しくなるかもな。
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:39:41.51 ID:JusmS1ul0.net
- 30分どころか3分くらいで亡くなったんじゃないかな、、、
排煙設備が無かったらしいし
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:40:33.79 ID:k9q8vHDW0.net
- >>2
簡単な間取り見たけどこういう雑居ビル無限にあるよ
恐らくどこでもほとんど同じ事が出来るだろう…
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:41:00.64 ID:YuBzkadH0.net
- この50年前のビルに限らず、また建っている街にも関係なく
街の中心地によくあるような、やや黒ずんだ５～６階建てのビルは
建築基準法が本当にいい加減な頃に建てられた物件が多く、本当に危ない
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:41:18.14 ID:nS4oYZ7N0.net
- >>9
常時一酸化炭素対応のマスクを携帯するしか無いな
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:41:35.20 ID:+gyxky7g0.net
- 燻製になるやん
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:42:04.34 ID:IX7war7d0.net
- >>103
うん京都でバイトしてた時 立ち会ったから知ってる
関西でも 口うるさい建物のところは かなり時間かけて消火栓を念入りに診てもらってるみたいだね
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:44:42.61 ID:qK6vxibk0.net
- https://i.imgur.com/SMTaDvb.jpg
反射的にクリニックの奥のほうに逃げて
何事が起こったのか把握する前に
一酸化炭素中毒で皆倒れちゃったんだろうね。
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:45:38.00 ID:g8DleDEZ0.net
- 雑居ビルの階段ってわざと使いづらくしてるようなとこあるよな。
1フロアの移動なんか階段でいいのに開けていいのか分からない扉の向こうで
仕方なくエレベータ使う。
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:45:48.53 ID:KvNwvyz/0.net
- コートや上着をパッと脱いで、顔・口元を覆うぐらいしかないもんかね。
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:45:54.66 ID:nS4oYZ7N0.net
- >>34
京アニは3年程前だし10年前後前にあったか？
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:45:57.93 ID:IX7war7d0.net
- ビルが人だと思って見てみれ
そこは蜜だ！
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:46:47.67 ID:q/IC3Bs40.net
- 逃げ道ないのになんで消防法通っとるんや？
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:47:39.87 ID:nS4oYZ7N0.net
- >>96
嘘だな
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:48:28.99 ID:J620dAE70.net
- >>73
バイアグラでも少し感覚鈍くなるから少しは持ちが長くなる
早漏から遅漏にしたいなら、強めの握りで毎日オナニーすれば遅漏になるぞw
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:49:18.96 ID:eVmxqoeb0.net
- 爆破テロと同じ、通常火災と同一条件でみたらダメだろ
可燃性をぶちまけるやつが悪い
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:49:53.59 ID:IX7war7d0.net
- 試しに 人間型のビルを造ってみれよ
たぶん、それはとても 気持ち悪いビルヂングになることでしょう
- 127 ：DSと岸田文雄朝鮮悪裏社会による放火テロ：2021/12/17(金) 21:52:22.14 ID:qFQVqx7x0.net
- 大阪市北区曽根崎で発生したビル火災ですが、DSと岸田文雄朝鮮悪裏社会による放火テロでしょう。
では、その目的とは何か？
時系列は今年10月31日迄遡る。京王線電車内で発生した放火事件を思い出して貰いたい。
この当時、クライシスアクターを使ったDSと岸田文雄朝鮮悪裏社会によるヤラセだったが、事件後、創価国交省が、車両の構造や設備を定める鉄道営業法の省令改正の検討に入った。
つまり、商業・公共施設への顔認証システム及び監視カメラ設置義務化を図り、超監視社会にする為のマッチポンプ工作及び世論誘導の為のプロパガンダ工作とみて間違いないでしょう。
↓
https://blog.goo.ne.jp/souraiburogu/e/85028921860698a7cbdd81ec0fdcacbe
◆【速報】19人が死亡 大阪・北新地ビル火災
https://news.yahoo.co.jp/articles/221ed50b62867da7287520bc82380d8ba6768406
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:54:56.99 ID:IX7war7d0.net
- これは マッチポンプ工作の１つであることと
都市建設の在り方を問われとるね
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:55:06.19 ID:cxf6ut4l0.net
- >>2
既存不適合建築物だけど違法ではない
やっぱ古い建築物は怖いね
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:55:37.82 ID:qK6vxibk0.net
- >>125
そりゃ犯人が悪いに決まっているが、ペットボトルのガソリンで
炎を浴びたわけでもないのに数十人が一酸化炭素中毒で
亡くなってしまうというのは、やっぱりビルが古い雑居ビルだから。
デカい近代的な建物だったらどうとでも逃げられるからね。
犯人が火傷しただけだったろう。
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:57:04.48 ID:tUCGyvtG0.net
- https://www.jbc.or.jp/web/test/2018/03.pdf
名前書いてあるな
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:57:57.61 ID:IX7war7d0.net
- >>118
うん。郵便配達の人が困ってるときが多い
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:58:33.83 ID:c1gItM4y0.net
- マル適マークは無かったの？
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:59:37.00 ID:yAGV75rT0.net
- ビルのオーナーが「スプリンクラーがついてなかったみたいですね」と他人事のように話してたけど
設置は店子の責任なの？
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 21:59:53.40 ID:IX7war7d0.net
- ビルヂングの中の 事務所フロアーまでの道のりがムダな場合が多いことと
外部から来た者が 時間かかる場合があること
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:01:15.16 ID:YuBzkadH0.net
- >>122
50年前なんて、建築基準法も消防法もいい加減というか、名前だけ法律があるだけで
実際には何もやっていないものが多い
とは言え、建ててしまったんだから仕方ないということで、危険なまま建っている
今回のように火事でも危ないけれども、地震でも危ない
何せ、細い鉄骨に海水（塩水）でこねくり回したコンクリで建てているのも多い
鉄骨がボロボロなのがかなりある
50年前なんて、本当にいい加減な時代だったのが痛い
じゃあ、建替えれば？なんだけど、こういう物件は所有権がゴチャゴチャな物も多く
手を付けられない場合が結構あったりする
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:02:22.05 ID:qK6vxibk0.net
- >>133
消防署の認定も受けた合法的な建物。
古い小さなビルで火を使うようなテナントも入ってないので、
スプリンクラーの設置も2方向の脱出口も義務付けられてなかった。
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:03:13.92 ID:8sC0kR3q0.net
- 古いビルが危ないってことなのかな
でも用事あったら行くしかないしいちいち築年数とかわからん
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:03:43.36 ID:ocmnce2V0.net
- 非常口が階段とかエレベーターとかの傍だと
テナント自体は袋小路だろな
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:05:04.37 ID:IX7war7d0.net
- >>136
堂島あたりのビルの所有権は…
戦後の闇市関連か？
タドコロさんかな
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:05:13.91 ID:ukPcqHg00.net
- 後付けで縄梯子でもないと厳しそうね
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:05:46.34 ID:mNjjDLfC0.net
- >>44
ないよ
昭和45年竣工だから
俺の親戚が昭和40年竣工の雑居ビル持ってるけど消火器設置の義務だけだそうだ
改装したり修繕工事をした時点でその時にある法律の従う義務があるが、大掛かりな工事になると免除される
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:06:30.51 ID:QOEXmiMd0.net
- 都内の皮膚科とかも常に混雑してるよな
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:06:48.02 ID:r/5f+Kfw0.net
- >>55
埼玉医大から近大ではロンダになってないし
精神科専門の修行してないし
加山的だな
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:07:39.36 ID:V1WIvP5w0.net
- 年末年始になるとさ せっかく隔離したキチを娑婆に放出して様子を見る慣行があるよな
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:08:52.45 ID:bgAXAWVm0.net
- >>117
設計した馬鹿は誰だよ
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:09:01.10 ID:ugE+bg0Z0.net
- アニメ会社の放火の後
火をつける基地外が多くなってるよね
基地外まじ怖い。
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:09:05.53 ID:ukPcqHg00.net
- 武井壮なら速攻消火器ぶっかけてついでに犯人殴る
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:11:03.40 ID:izojpnSx0.net
- 逃げ道があったとしてもストーブにガソリン投げ入れられたとしたら瞬時に終わるよな
怖いね
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:15:05.97 ID:LjKvFSLD0.net
- 429 Too Many Requests 死に苦
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:17:29.81 ID:QJBDlmDx0.net
- >>1
消防法が犯した
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:19:01.07 ID:kuhei8Mq0.net
- 消火器も無かったのか
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:19:26.21 ID:QJBDlmDx0.net
- >>9
まず這いつくばった避難
口はハンカチなどでおおう
水でも浴びてれば時間稼げる
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:20:02.79 ID:MsVy+zne0.net
- 外にハシゴついてたとしても、下まで落ちないで降りられる自信ない…
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:21:04.85 ID:STRYo7pW0.net
- 昔は良かったんだよ
こういう構造の建物で
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:22:42.31 ID:vu+ziFCD0.net
- 4階にいた人、もしかして、椅子を窓に放り投げて、ロープの代わりになるものを
体に巻きつけて4階から飛んで3階の窓に衝突して3階フロアに着地することぐらい
しないと、生き延びられないの？
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:23:50.71 ID:mNjjDLfC0.net
- >>154
マンション暮らしならベランダの非難梯子の使い方練習しておいた方が良いぞ
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:24:05.71 ID:ylG9pz350.net
- >>77
10m以上あるで。
ジャッキー・チェン以外は飛び降りられんだろ。
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:28:01.00 ID:N5fXk8PQ0.net
- 排煙通路があるから普通に逃げれるだろ
まぁ、警備員なりが知っていたらの話だが
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:28:24.27 ID:ukPcqHg00.net
- 五点着地するには、ちょいと高いな
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:28:29.88 ID:vPpvIKK70.net
- >>1
日本政府がワクチンという名の遺伝子注射で自国民に対して行っている
無差別大量殺人（推定で既に約２万人が殺された）に比べたら
ゴミのようなチンケな犯罪だなｗ
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:29:02.54 ID:g55kIxJr0.net
- もしゲームのように出火時点に戻り、奥の部屋にいる立場でやり直すとるなら
あえて火元に向かい、火をくぐり抜け非常階段にたどり着くのが正解
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:31:09.40 ID:dwUWT+Tu0.net
- 壁に鉄梯子ついてるビルって昔あった気がするが、最近はまったく見ないな。ガードレールと同じで
景観を考慮してかな。
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:31:49.31 ID:QuFoEUEl0.net
- >>103
失火という観点からはその通りだろうけど、今回みたいなケースには対応してないし、そもそも無力だよね
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:32:46.32 ID:ukPcqHg00.net
- 煙で視界の悪い中、ぼんやり赤く燃えてる場所目掛けて特攻は難度高いよー
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:33:18.84 ID:ySH+oGHW0.net
- 昼前のニュースでは鎮火はしたって言っていたから、こんなに大事になるとは思わんかったな
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:35:41.07 ID:kuhei8Mq0.net
- >>158
ジャッキーには身代わりが何人もおるんやで
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:36:32.78 ID:A1n6e+VW0.net
- 俺なら窓から車のボンネットに飛び降りて擦り傷で済んでたとこだけど、何で飛び降りなかったんだろな
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:37:53.26 ID:QuFoEUEl0.net
- >>123
嘘と断言できる根拠が不明だが、本当だよ
むしろ、状況確認もせずに漫然と滞在していられる神経が理解できないんだが
窓付近は特に念入りに観るね
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:39:47.17 ID:N5fXk8PQ0.net
- これから戦争で、76年振りに街中が火の海になるのに大丈夫なのかね？
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:39:53.51 ID:SFSjc4SG0.net
- >>163
東京タワーを作るときも命綱無しだったらしいし
昔の人はインディアンみたいに高所が平気だったんだろ
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:42:18.22 ID:qK6vxibk0.net
- 受付はこんな感じ
https://i.imgur.com/VtGg1ho.jpg
そして奥にいろんな部屋があると
https://i.imgur.com/sI9a6Uw.jpg
犯人は受付の奥のソファーあたりで火をつけたのかな？
奥の部屋の人達は何が起こっているのかわからなかったと思う。
この受付の手前あたりに大きな窓があるんだけど、奥にはない。
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:42:43.24 ID:ofRPpmEw0.net
- 袋小路すぎる
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:45:41.24 ID:IKKldWlT0.net
- >>168
30分燃えてるけど煙吸ったら2秒くらいで意識飛ぶからな
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:46:26.90 ID:zwcozd5j0.net
- ガソリン放火には基本無力だな
運が良ければ助かる、程度
室内にいる時には常に軽く避難経路確認しといたほうがいい時代だな
京アニもそうだが、入口に放火されたら入口以外のところから逃げるしかない
そういう場所があるかどうか
もうそういうこというとカラオケボックスだの飲み屋だのはほとんどアウト
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:47:07.95 ID:ukPcqHg00.net
- 使えそうなものなんもないし考えてる間に詰むわ
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:48:00.47 ID:yAGV75rT0.net
- うちの近くに新しくできたタイル張りみたいなおしゃれな平屋建ての建物
いくつかのクリニックが入っているらしいがプライバシー保護のためか
奥まったガラス戸の出入り口の他はほかの壁面に小さなドアが計ふたつと人間は通り抜けられなさそうな細長い窓がいくつか
いつも前を通るたびに「火事になったらどうするんだろう」と思っている
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:48:11.37 ID:LFS7j5d30.net
- いわゆるペンシルビル？
マンションでも縦に細長くて非常階段なくて、上階はベランダに縄梯子配置とかもあるんだよね
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:50:07.40 ID:qK6vxibk0.net
- このフロアを区切って>>172のようにしていたと
https://i.imgur.com/SMTaDvb.jpg
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:50:53.53 ID:pKeHxYOy0.net
- 袋のねずみになる建物が合法ってのがそもそもおかしい
恐ろしくてこんな建物には入りたくないわ
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:51:20.85 ID:s2A0PVg30.net
- そんな事言われても、ガソリンをまいて放火される可能性までビルを建てるときには考えないし、非常階段を分かり易いようにするしか方法が無いんじゃないか。
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:51:40.79 ID:p6pWUeT80.net
- スプリンクラーを義務化すればマシになるんだけどね
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:52:04.42 ID:zwcozd5j0.net
- >>179
これは詰みだな
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:52:55.35 ID:ukPcqHg00.net
- 水まいたらガソリンが水の上になって拡がるぞ
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:53:21.76 ID:N3zx2nVu0.net
- 次も梅田、梅田ぁ。
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:54:19.12 ID:g78LkM2W0.net
- 出入口から中に向かってガソリンまかれたら、もうどうしようもないな。
消火は無理だし、火が強すぎるし、逃げられないし。
某京アニ事件を思い出してしまうわ
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:54:27.35 ID:zwcozd5j0.net
- >>181
オーナーのじいさんが「スプリンクラーつけてたのか」とか報道陣にきかれて「つけてなかった。放火の可能性あるらしいしこれ以上はしゃべらん」って言ってたけど
たしかにスプリンクラーあったところで結果は変わんないから裁判しても遺族はオーナーには勝てないと思う
どっかに責任求めて賠償取りたいと思うだろうが時間と金の無駄だからやめといたほういいな
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:55:47.61 ID:qK6vxibk0.net
- >>180
雑居ビルなんて皆、こんなもんだぞ。
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:56:46.16 ID:H/p92/kG0.net
- 忍者ハットリくんみたいに
先に三本の矢印のついたロープを持ち歩くか。
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:58:48.26 ID:bUzu+xcg0.net
- >>187
でもきっと「訴えましょう！」って弁護士が営業掛けてくるよな
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 22:59:46.98 ID:1mWf4yjw0.net
- >>8
3階建以上で現在の安全基準を満たさないビルの固定資産税を毎年アップして建て替え促すとかしないとか。
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:02:28.71 ID:PAStfphr0.net
- そんな所に精神を病んだ人を集めてストーブで暖を取るクリニックサイドに問題ありありなのでは
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:02:39.74 ID:6AEjBdQA0.net
- > 全国どこにでもある構造のビルだが、
そんな恐ろしいビルで人を集めて商売してるのかよ
恐ろしいにも程が有る
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:03:02.29 ID:Eu2sA0TQ0.net
- >>6
全部ない、もういい？
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:03:42.52 ID:ylG9pz350.net
- >>188
まあ、こんなのいっぱいあるよな。雑居ビル。
100平米超えなきゃ、こうなるよな。
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:05:25.86 ID:qK6vxibk0.net
- ストーブは不可解だよな。
受付の部屋にも立派な業務用エアコンついているのに。
そもそもテロに利用されなくとも、誰かがひっくり返しちゃったり
火傷しちゃったりする可能性があって危険だろうに。
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:05:51.77 ID:Eu2sA0TQ0.net
- >>192
ここは話聞いてると精神科というよりも産業カウンセラー
再就職をしたい人向けのカウンセリングみたいな
また普通のカウンセリングとはちがう
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:08:01.81 ID:LFS7j5d30.net
- >>195 マンションでも狭小だと、非常階段なくて
ベランダに縄梯子を設置してるってのが本当にあるよ
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:08:57.73 ID:Eu2sA0TQ0.net
- ホテル泊まる時はとりあえず非常階段の位置は確認してる
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:10:56.86 ID:ukPcqHg00.net
- 結論として真っ先に逃げるしかない
時には横ステップを混ぜながら
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:12:36.49 ID:RSkf/wYy0.net
- 以前グループホームの火災で逃げ遅れて死者多数出た時、消防法改正されて既設のグループホームにスプリンクラーと火災通報装置を補助金で設置することになったことがあるが、当たり前だが既設の建物でしかも入居者居る状態で天井裏に配管するわけだからクソ大変。天井裏狭いとこだと点検口開けてまくり、室内に露出配でも保温巻くから大変。鋼管じゃない簡易型でも一軒数百万かかる。
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:13:09.24 ID:Eu2sA0TQ0.net
- >>200
銃で狙撃されている事を想定しているのか
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:13:41.37 ID:SFSjc4SG0.net
- >>196
床暖房を入れてれば必要ないと思う
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:13:48.87 ID:5k+wiJ590.net
- >>162
下手したら火事に気づくまえにあぼんしていた可能性もある
一酸化炭素は無色無臭
昭和50年代までの東北北海道では、ストーブの不完全燃焼で一家全滅とか時々あった
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:14:09.39 ID:iZaDWJ/40.net
- >>172
心療内科に今かよってるけど、こんな感じだ
医療機器とか無くて診察っても先生は話し聞くだけ
治療は精神安定剤・睡眠薬の投与
自分はそれに市販の漢方薬を処方されて、調べたら市販の薬だった
楽な商売だなあと思った
それに医療機器に投資いらないし
禁止になる前はデパスとか個人輸入で買えたんだけどなあ
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:14:10.74 ID:ukPcqHg00.net
- みんないざって時の為、反復横飛びやっとけよ
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:14:47.36 ID:ukPcqHg00.net
- >>202
犯人の脇をすり抜けたり、火を避けたりよ
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:14:57.21 ID:Eu2sA0TQ0.net
- >>206
スナイパーがいたりするとヤバいからな
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:18:53.26 ID:qGie4TUM0.net
- この人は1ドットの画像で何をして欲しいのかな？
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:19:49.98 ID:AJzlwt5m0.net
- >>9
常にフロアの構造を把握しておくこと。
たとえ火が燃え盛っていても、そこしか出口がないなら突っ込んで非常階段にたどり着くこと。
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:21:26.33 ID:AJzlwt5m0.net
- >>73
俺が昔飲んだ時は全く射精できなくなった
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:22:25.03 ID:mGwFitw60.net
- 医者でも金持ちでも火をつければ終わりだね
アーメン（笑）
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:22:45.66 ID:ukPcqHg00.net
- スナイパーだけでよくない？
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:23:12.93 ID:82u6y6FG0.net
- こういう構造だと階段の最上階からガソリン垂れ流して火を着けられたら終わりだよな。
階段が複数ないと助からんわ
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:23:28.11 ID:FiZtCybl0.net
- ガス管もない火災は電気火災しか想定していないビルだもん
子のビルに飲食系が入っていないだろそう言うビルなの
だから電気火災が発生した場合の消火設備しか設置義務がないの。
放火される前提で消火設備を充実させないよ
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:23:46.69 ID:rLMy0n2a0.net
- 雑居ビルなんてこんなもんでしょうよ
構造の問題ではないよ、
狭いスペースで入口でやられたらアウトでしょう
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:27:08.37 ID:qK6vxibk0.net
- ＞鈴木さんによると、院長は2015年にクリニックを開業。元は内科の産業医だったが、
患者に発達障害の人が多く、苦しみながら働いていることに気づき、発達障害を
診察するように。働きながらも来られるよう、夜間も診療できるようにしたという。
https://nordot.app/844473988238213120
良い先生だったんだろうね。発達障害の人が働けるように積極的に受け入れていたそうな。
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:28:31.19 ID:ZszS749C0.net
- 階段やエレベーターと反対側に非常階段とかあればなあ
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:28:55.05 ID:ylG9pz350.net
- >>198
共同住宅は消防で２方向避難にされるから避難はしごとか付けさせられる。
二以上の階段があっても大体付いてる。
雑居ビルは用途が違うからそんなに親切な器具は付かない。
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:35:05.12 ID:AkDcW/pG0.net
- どんな構造だろうとガソリン火災は無理だろうよ
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:36:03.22 ID:33efJIBN0.net
- https://imgur.com/X306RVj.jpg
https://imgur.com/1Mypzdf.jpg
s://imgur.com/dsK6idq.jpg
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:39:33.38 ID:TyFxQ0js0.net
- >>15
見取り図を見ると受け付け付近で放火されたら
中の数十人は窓から飛び降りるしかないね
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:43:06.36 ID:ukPcqHg00.net
- 窓ちょこっと回転するだけか
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:45:04.15 ID:LFS7j5d30.net
- >>223 盗難対策や冷暖房効果を考えて、そういう個人医院は増えてるね
コロナ艦船的にはヤバい構造でもあるんだけどね
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:46:22.54 ID:eKipe4G60.net
- >>2
合法だよ
床面積が小さいので階段は1つだけでよかった
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:47:48.33 ID:oAtWl9KB0.net
- 火事で死ぬのは嫌だなぁ。溺死も嫌だが
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/17(金) 23:52:28.56 ID:iUy/DZEG0.net
- 当たり前だろうけどやっぱり院長は亡くなってしまったのか。。そんなに何回も通ってなかったけど診察されたことのある人がこんな事件に巻き込まれるのはやっぱりショックだ••
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 00:00:14.45 ID:zHEqdE760.net
- 放火される場所によっては一気に追い詰められる事もあるだろう。
ある程度の高さのビルだとどこでも起こるような事故だ
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 00:00:24.79 ID:3CLs7F6L0.net
- やっぱり設備の整っていないビルの商業利用は出来ないように法改正した方が良いと思う
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 00:02:12.89 ID:bsiirJWg0.net
- >>1
こんな物件ばかりだよ。何を今更。
こんな建物を許可している政府が悪い。
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 00:02:58.78 ID:+yhfrhxF0.net
- >>11
スタッフはまあ適正だと思うけど
患者24人もいたとしたら確かに多すぎ
ただ待合室のソファーの形状からして普段４～５人の患者じゃねえの？
儲け至上主義はいいすぎ
予約制じゃないみたいだし来る者は一人でも多く見てやりたい博愛精神かもしれん
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 00:06:07.63 ID:3CLs7F6L0.net
- この手の放火の走りって青森かどこかのサラ金だったっけ？
あれも逃げ道無かったんだよな
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 00:09:26.02 ID:j6xtKXsm0.net
- >>231
心療内科は今やどこも激混み。4〜5人はありえない
ここは多い時は外にも待つし、昔の記憶だとホームページには載ってない場所にも椅子置いてあった
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 00:14:33.62 ID:+yhfrhxF0.net
- >>232
青森なんかあったっけ？
京アニ放火や大阪ビデオ店放火は有名だけど
>>233
ああ、そういうもんなんだ
行ったことないから知らなかった
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 00:17:02.44 ID:jqnCWIbs0.net
- >>187
スプリンクラーの設置義務のない建物だった
やみくもに責任追及するのがマスコミ
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 00:26:51.66 ID:xiWRjxuV0.net
- 今どきストーブとか予約制じゃないとか小さな待合室に20人とかスプリンクラーも窓もないとかクリニックの怠慢が目に余る
クラスター待ったなしやん
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 00:28:51.68 ID:JfF2Ndx/0.net
- >>234
心療内科は紹介状無いと診察して貰えない所も多いから。
最近は酷い労働環境にコロナが合わさって病んでる人が多くなった。
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 00:29:31.15 ID:V/g4+E5R0.net
- やっぱりどんなビルでも避難経路は2方向確保すべき
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 00:29:53.81 ID:NRjraqvT0.net
- >>227
我先に逃げなかったのは立派。
船長と同じだ。
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 00:30:32.28 ID:e5W5Ou+d0.net
- どんなペンシルビルであろうと、階段が二つないビルは火災が起きたらヤバい。
屋内に一つ、もうひとつは反対側に屋外の非常階段がないと詰む。
あと排煙機が屋上に設置してあるかどうか。
京アニの建物も基本に忠実な設計だったらあれだけ死者がでることはなかった。
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 00:31:08.54 ID:NRjraqvT0.net
- >>234
武富士弘前支店強盗殺人・放火事件 2001年
若い人は知らないか
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 00:33:50.06 ID:JfF2Ndx/0.net
- 放火は重罪なんだけどな。
もはや、罪で人を縛れない時代になってしまったか。
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 00:35:06.48 ID:y87scaj00.net
- こういう建築物の規制を強化するために事件を起こさせたんだろうな
コロナ騒動という社会変革にもペンシルビル排除という目的がある
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 00:38:31.88 ID:kwqXgRoz0.net
- 爆発車
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 00:39:21.23 ID:WTFQCepl0.net
- これなら木造でも最新スプリンクラー付きのビルのほうがいいな
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 00:40:21.63 ID:p+vqPBmE0.net
- >>231
そいつ知ったかぶりの馬鹿らしい
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 00:41:30.45 ID:3+9eaOxZ0.net
- こういうキチガイのせいでまた規制が厳しくなる。
死ぬなら河原で自分に火をつけて死ね
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 00:46:13.88 ID:NRjraqvT0.net
- 心療内科は狙われ易いのは昔からよく言われてたね。
根に持ち易い属性の方々が診療するのである意味当然なんだけれども
セキュリティは一般のお店以上にしなけりゃダメだな。
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 00:47:29.14 ID:b9hVPbp50.net
- 昭和に建てられた建物は解体すべき
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 00:48:57.34 ID:88QwctqG0.net
- 換気が悪くて密集している部屋でストーブなんて電気ストーブじゃない限り気分が悪くなりそう
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 00:49:06.10 ID:7odXErMI0.net
- ガソリンだとドカーンといくから
別の何かだな
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 00:50:03.35 ID:BfySzY1u0.net
- 真っ白な部屋って気を狂わすんじゃなかったっけ？
床は暗色だけど無機質で落ち着けない嫌な感じがするのは俺だけだろうか
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 00:50:41.34 ID:ctrN2OLc0.net
- イメージと違ったわ。めっちゃおしゃれなクリニックだわ。
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 00:52:10.98 ID:d5FM18Fc0.net
- 脱ガソリンってｗｗｗ
こいつ軍隊と日常生活を同じレベルで語ってるバカｗ
プリウス火災で、消防隊員が感電することあるのも知らないんだろうな
https://twitter.com/ohnuki_tsuyoshi/status/1471833336520019970
(deleted an unsolicited ad)
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 00:53:47.57 ID:1HaTOngF0.net
- >>251
今だと消毒用アルコールとかかもな
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 00:54:32.41 ID:88QwctqG0.net
- >>252
患者さんたちがフループワークをする部屋は窓もない閉じられた空間だったらしいしね
緑とか空とかそういうのが見えないのはきつそう
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 00:55:30.80 ID:UKAn6ESw0.net
- 雑居ペンシルビルなんて狭いから、あっという間に煙充満するだろうな。
黒い煙は、ほんの少しでも吸い込んでも一酸化炭素中毒でかなりヤバイことになるらしい。怖すぎるわ。
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 00:59:39.90 ID:mFiQxA0FO.net
- 無差別殺人やりたい奴らは出入り口1つしかない店の出入り口に放火する
これまでもそうだったしこれからジョーカー増えるよ
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:01:23.68 ID:LuM0TK1X0.net
- >>248
少なくとも行列が出来るほど集めたらダメな気がする…素人考えだけど
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:02:33.84 ID:uerYvZSX0.net
- >>5
>>6
奥に階段があったぞ
ちな施錠してて使えなかったw
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:03:27.45 ID:lG+WvVcS0.net
- タカとユウジがカツンカツン降りるような階段無かったな
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:03:34.50 ID:ZJxeCs+e0.net
- 消防点検、防火訓練、防火扉の前に物を置かない、避難階段を綺麗に開けておく
とか嫌な顔されるのでまともにできないしな
そりゃ事が起きればコンガリだよ
しょうがないよね
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:04:34.54 ID:uerYvZSX0.net
- >>172
火はつけてない
ストーブがあってそこにガソリンが引火した
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:05:49.02 ID:fupwd9Ra0.net
- 京アニ放火と同じ惨劇だな
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:11:24.24 ID:LGb21w5G0.net
- >>221
診察室のある奥の方は周りをビルに取り囲まれる構造なのね
変形敷地ギリギリに建ててるから窓も外階段もない。
大阪駅近くの地価の高いところだしな。
入口をもやされたら、奥はガス室。
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:12:42.52 ID:2MUCl+F+0.net
- 避難はしごも無かったの？
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:14:02.15 ID:tQXo1zrK0.net
- 放火も対応しろっていうんなら世の中のほとんどのビルは建て替えしないといけなくなる。法令も限度があるでしょ。
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:15:19.24 ID:GhT8qhDY0.net
- かわいそうにな・・・
ブラック企業で心折られた人もいただろうし
リワーク講座ってことは現状を良しせずまた働きたいって人もいたんだろ？
青葉共通OSのせいで殺された
そして犯人が意識回復して動機を聞くとおそらく病院への恨みと答えるが
どう調べてもそいつ一人が勝手に逆恨みして根に持ってるだけってパターンよ
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:16:18.36 ID:vO6NzKTR0.net
- >>266 縄梯子か、あれ設置されてる物件あるが、使えなさそうで恐いね
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:17:27.99 ID:VCLGYoz30.net
- だったら偶然の火事でも大惨事だな。
スプリンクラーくらいつけろ。
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:17:56.96 ID:GhT8qhDY0.net
- >>266
この構造でましてや8階建てならオリロータイプがあるはずなんだよな
あと奥に逃げてみんな死んだそうだがその側に図面上は避難ドアあったらしい
まあ外階段は錆びてて撤去したなんて嫌なビルもあるんだけどね
ここがどうだったかは報道に無い
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:19:46.22 ID:5UuQK2nU0.net
- >>265
今回のビルはエリアとしては一応は新地だが、桜橋の四ツ橋筋の道路沿いだからまだマシだった
飲み屋街の新地としては、街全体が雑居ビルの集合地帯なので、どっかで燃えたらもっと悲惨だったと思う
立地的に高級なだけで、本当に小さな店が小さなビルにひしめき合ってるだけだから
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:20:37.33 ID:az1II6fj0.net
- ビルのオーナー80歳（京都市）がコメントしてたけど
朝鮮進駐軍の子孫じゃないよな？
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:21:28.61 ID:vO6NzKTR0.net
- >>272 ペンシルビルで建物そのまま煙突になるってやつね
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:22:46.26 ID:BfySzY1u0.net
- >>256
窓が無いなりに普通に木など自然素材の内装や
青や緑の落ち着ける色合いにすれば良いのに
>>1の画像は、まるで天国と地獄を象徴しているようでゾッとするんだな
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:23:22.11 ID:4M8cLQs20.net
- 道路だってアクセル踏み間違いまで想定していないのと同じで、放火まで
想定したらどれほどの建築費がかかるか
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:24:10.28 ID:5UuQK2nU0.net
- >>271
どっかの関西ローカルテレビ局で識者が、道路側と反対面（医院長室がある場所）に
何らかの避難装置があったはず（あって然るべき）と言ってたわ
ただ、続報は無い
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:25:01.05 ID:3mQXMYgY0.net
- 京アニ事件では3階建てで屋上に避難しようとした十数人が屋上と通じるドアの手前で折り重なって死んでいた
あとはドアを開けるだけなのにドアに触れることなくみんな倒れていた
ガスが一瞬で充満して上に溜まっていくから本当に猶予がないんだろうな
上を目指した人たちはほぼ全滅して、窓から飛び降りた人だけが助かったのが京アニ事件
京アニの建物が屋上なしならみんな窓目指してただろうに、上に行こうと誰かが言いだして集団心理でみんなして上に向かってしまった
仮に屋上に上がっても最終的に建物全体が物凄い煙に包まれてたから多分みんな死んでた
そこで飛び降りるのなら階下の窓やベランダのほうがマシだったしね
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:25:54.76 ID:+yhfrhxF0.net
- 精神鑑定無罪になったら死んでも死にきれないな
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:29:45.58 ID:zlHBljFd0.net
- >>87
住所は曽根崎新地、最寄駅はJR北新地（次点西梅田）、
ビルの名前は堂島北、クリニックは「西梅田で働く人のための」
大阪人からすると桜橋ってのが一番しっくりくる。
次点で堂島北かな。正式地名じゃなくてもどのあたりか分かる。
北新地って言われるとクラブが並んでる狭い通りをイメージするんで、
住所上はそうでも大通り沿いのあの辺は北新地ってイメージは薄い。
堂島のジュンク堂もすぐだし。
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:29:51.48 ID:vO6NzKTR0.net
- >>277 あっても例の縄ばしごではないの？狭小ビルなんかでは、縄ばしご設置って実在するからね
あんなのを咄嗟に使える事例は余りないだろうね、実際には
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:30:09.51 ID:4M8cLQs20.net
- 勘違いしている人がいるかも知れないが、クリニック全体では100㎡近くあるからね。
そのうち、4分の一が焼けてもこのような悲惨な状況になる。
一般住宅でも複数人の被害者が出ることも多い。新建材はどうにかならんのか。
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:39:59.63 ID:+7tLlCbOd
- チョン最悪だな
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:32:04.39 ID:5UuQK2nU0.net
- >>274
そうそう、で消防車も数台しか入れず幾つかのビルが飛び火して燃えてたはず
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:35:59.77 ID:OFZoFnaR0.net
- >>55
この年代の埼玉医科大卒はヤバいだろ
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:36:43.67 ID:6FMv8mHw0.net
- 最近の復讐の教科書みたいに救助袋滑り台で脱出できなかったのか
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:39:48.29 ID:5UuQK2nU0.net
- >>281
そういうのがあるの？
おれは素人やから全然わからんけど、素人なりに考えたら、とっさの時に
あんな裏手側（道路と反対側の飲み屋街）の窓にわざわざ逃げるってならんと思う
車が走ってるデカイ道路の方（ニュースで流れている煙がもくもく出ている窓側）に行くわ
だからこそ死人が多数出たんだろうけどな
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:42:07.97 ID:FC8aE7K+0.net
- 雑居ビルって基本的にうさんくさいテナントしか無い訳だしこのままでいいよ
1階2階あたりはまともなチェーン店とか入ってるけどそれ逃げられるし
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:42:54.74 ID:2NSLRkvx0.net
- >>55
このお方もお亡くなりに？
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:43:42.73 ID:yN7NnVPL0.net
- 曽根崎このあいだも火事あったよね
お初、徳兵衛のたたりかも
ねんごろに供養せよ
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:47:28.83 ID:AYsg9LF70.net
- >>1
待合室のカーペットだわ
紫紺のカーペット
これにガソリンまいて火をつけたら一酸化炭素等の有毒ガスが出る
炎上しても有毒ガスが発生しない敷物を使うしかないね
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:51:04.35 ID:qywINNr60.net
- あびきょーかん
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 01:52:20.19 ID:ogVQ4q9O0.net
- 自爆覚悟の犯行は防ぎようがない…
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 02:01:13.43 ID:/2vqgcld0.net
- 全ての商業用ビルに出口を２つ以上確保すべきだな
あぶなすぎる
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 02:03:26.53 ID:fupwd9Ra0.net
- ビーイング関係の持ちビルじゃなかったんだな
しかし建築基準法で必要無いってだけでスプリンクラーをつけないとか
予測が足りないよなぁ
もうこういうフワフワの基準は設けるな
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 02:07:01.21 ID:BvYeN8SA0.net
- >>221
ひぇーっ…
煤けて心臓マッサージしてるやん…
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 02:09:04.30 ID:lp2fhu/f0.net
- スプリンクラーついててもガソリンまかれればひとたまりもない
そもそも行政に頼ってはいけないよ
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 02:21:35.15 ID:budohIeG0.net
- こういう雑居ビルって火事になると逃げ道ないから
ニューヨークみたいにビルの前面に梯子欲しいやね
…
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 02:24:26.82 ID:budohIeG0.net
- >>272
あの辺古い雑居ビル多いもんね
風が強かったし早く消火できて延焼しなくてよかったけど
ガソリンとかで放火されると助かるの難しいんだな
可哀想に…
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 02:25:00.14 ID:VoNiac/l0.net
- スプリンクラー言う奴いるけど油に水撒けば更に拡大するわ
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 02:27:55.36 ID:OKtsGit50.net
- 避難梯子は準備に時間がかかる、避難階段まで辿りつけないとなると窓から飛び降りるしかない
今後飲食店でもその他の店や医者でも地上二階か三階までしか行かない、地下は論外とするしかないね
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 02:43:08.30 ID:pbPG9L4o0.net
- >>221
焼けたっていうよりCO中毒か・・・
ガソリン爆発で急激に室内の酸素失われたんだろうなぁ
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 02:52:49.55 ID:Pa/MEMCd0.net
- >>232
あれね～
金融屋で働いてたけど、あれから強盗に襲われたら金は指すだすように訓練があったわ。
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 02:55:33.47 ID:rwSMVJNO0.net
- 昔歌舞伎町雑居ビルの件もあったし雑居ビルは火災起きたら危なそうなの多そう
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 02:57:12.62 ID:78SZ/8c50.net
- いわゆる昭和の雑居ビルでしょ
大阪にはいまだにゴマンとあるからね
こんな自爆テロみたいなことされたら
ひとたまりもないわな
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:00:38.84 ID:uYgdjYOD0.net
- 失火と違って狙われたら消防法云々なんて無意味
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:03:01.73 ID:xFWLNBBN0.net
- 火災のニュースで「なお、スプリンクラーの設置はなかったということです」ってアナウンサーいうことあるけど、設置義務ないのにあるわけないわ
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:05:07.26 ID:5q1YQQcu0.net
- 毒ガスとか爆弾は難度高いけど
ガソリン放火はずっと簡単で同じくらい人を殺せるって
京アニ事件で皆知っちゃった
青葉の罪は重いな
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:06:43.73 ID:E/5fLpTW0.net
- >>40
ニュースに出てたけどおじいちゃんだったよ
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:07:18.70 ID:ufhsKqh20.net
- >>308
池沼糖質の生活保護受給者のキモオタでさえできる事は誰でもできるもんなあ
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:07:23.12 ID:jJ4VWsSG0.net
- >>230
51年前の建物に何を言ってるんやと
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:08:15.73 ID:ThavCGEm0.net
- 狭い割に人数多すぎたな
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:09:03.34 ID:E/5fLpTW0.net
- >>231
普通の１対１のカウンセリングの他に
特定の時間に患者さんを集めて職場復帰の一助とするグループミーティングやってるんだって
そのために患者さんが大勢集まってたらしいよ
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:09:51.19 ID:Lp1VIO0q0.net
- 991 名前:ニューノーマルの名無しさん :2021/12/18(土) 03:08:11.04 ID:Lp1VIO0q0
一酸化炭素中毒でギリ助かってもほぼ植物人間
本人や家族のためにも昇天した方が幸せなのかもしれない
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:12:23.59 ID:IimG3qpa0.net
- 捕まっても死んでもかまわない人間が本気で
他人を巻き込んで死のうと思ったらわりと簡単に
たくさん殺せるんじゃないの
今回のも、ずいぶん前の韓国の地下鉄のと似てるよね
運転士に殺されてないだけで
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:15:15.69 ID:qIibLCIt0.net
- 雑居ビルに入るのも命がけになってきたな。
怖すぎる
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:15:31.81 ID:s0NJNf6b0.net
- >>315
そうなんじゃない？
逆恨みマンだから防げないし
せいぜい一般人側が武器やら設備やらゆるく対策するくらい
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:18:02.54 ID:UOlFYYQs0.net
- 上手くいかずヤケになって
自殺考える人と
周囲を巻き込みテロやる人の違いか…
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:18:03.14 ID:XVqSLdeo0.net
- 簡単にビルを建て替えられない以上は構造の弱みを意識的に突かれ始めたら終わるな
ビルの入り口で防御するしかないか
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:18:27.43 ID:69xV/4GD0.net
- >>1
https://i.imgur.com/evbR6Tf.jpg
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:20:03.93 ID:2y+RArYL0.net
- 狭小ビルってキルレシオ高いよな
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:20:40.07 ID:UOlFYYQs0.net
- 心療内科ある階までガソリン？を持ち込めるものなんだね
都会だと人の目あるから何か抱える大きさだと目立ちそうだけど
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:20:44.60 ID:Uafp/yv30.net
- ガソリンってマジでマシンガン乱射とかよりもやばくね
火もそうだけど煙がやばいんだっけ
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:21:11.26 ID:QY/+n/C80.net
- 俺がいたら窓を割って空気を入れて多くを助けたのに頭の悪い連中しかいなかったのが運の尽きだな
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:22:22.09 ID:v3E+3/Uh0.net
- 本スレ立たなくなったん？
立てる人寝た？
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:25:54.22 ID:UOlFYYQs0.net
- 院内の画像
なんだろう、ぞわぞわする感じ
白だし外科的な機械設置しないから凝ってるんだろうけど
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:27:54.50 ID:UOlFYYQs0.net
- >>325
寝ちゃったのかもね
どっちかというと明け方の時間帯
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:28:37.68 ID:XrfJvbmT0.net
- 建材の素材も燃えやすかったんじゃね。
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:29:34.83 ID:rwSMVJNO0.net
- >>307
そもそもガソリン火災にスプリンクラーって効果あるの？
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:38:45.27 ID:M5vOflbU0.net
- クリスマス歳末新年と続くから気をつけないと
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:39:53.19 ID:kD1Ag5b90.net
- また防火法改正があるだろな
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:42:31.13 ID:XVqSLdeo0.net
- やっぱ雑居ビルの防火対策をほったらかしにしてきたんだな。 そして、この先も似たような悲劇が繰り返されるわけだ。
おまいらも、賢くなった方がいい。 こういう類のビルを利用しないことだ。
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:44:08.23 ID:ObYtklX80.net
- ビルの放火も想定した、防火対策強化しろと言う奴いるけど、
日本中のビルを強化したら、天文学的な費用になるだろ。
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:45:03.55 ID:Z6SNuNKv0.net
- 無期熱々おでんの刑にしろ
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:47:25.84 ID:WTFQCepl0.net
- >>329
今は水じゃなくて泡のスプリンクラーの時代だろ
いざって時にヘアムース缶みたいに口が詰まって出ないだろうけど
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:48:53.54 ID:WRMJgxl70.net
- >>14
窓をぶち壊して地上をあるいてる通行人にガラスが当たったりして
怪我したら傷害罪とか
- 337 ： ：2021/12/18(土) 03:49:58.80 ID:OWTGnu690.net
- 見取り図は？ https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211217/K10013392261_2112171926_2112171927_01_05.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211217/k10013392261000.html
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:51:26.81 ID:5uTzyJ6f0.net
- そもそも大阪でビル内で石油ストーブ使うとか危機意識ゼロだろ
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:52:35.24 ID:WRMJgxl70.net
- >>337
記事が見つかりませんでした
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:53:01.19 ID:/q79wHh70.net
- >>322
都会だし、人の行動はいちいち目に留めないんじゃないかな。
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:54:25.26 ID:NfNvFP/J0.net
- 閉鎖空間の火災発生だと
ほとんど瞬時に酸欠で気を失ったんかね
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:58:14.05 ID:M5vOflbU0.net
- オミクロン感染が易易と爆発するから国民は少し不満に感じていると思う
なぜ飛行機を止めなかったのか？
岸田総理就任時に即止めていたら国内にオミクロンは無かったと思う
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 03:59:36.58 ID:k5LG47qN0.net
- 小さな空間に28人もいて
ストーブつけて換気ギリギリだったところに
キチガイがやってきて火を付けたら
そらもうあっという間に酸欠状態になるのでは
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 04:07:03.81 ID:WQRzTgBv0.net
- 飛び降りるという選択肢すら取る暇ないわな
仮に飛べた所で4階からだからほぼ助からんし詰んでる
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 04:15:59.35 ID:A3QtXpJi0.net
- >>260
無いよ
デマ拡散すんな
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 04:19:42.51 ID:A3QtXpJi0.net
- >>343
ストーブというのが非常識すぎると思う
古いビルなので空調が調子悪かったんだと思うが
基地外が多いクリニックに火の気を置くとか
危機感なさすぎ
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 04:23:10.66 ID:IimG3qpa0.net
- >>332
エレベーターでしか行けなくて階段がどこにあるか
わからない店ってすごく怖いから行かない
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 04:24:47.07 ID:DxJj10x10.net
- 奥に窓も無かったの？
まあ出ても高いけど
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 04:25:40.23 ID:IimG3qpa0.net
- >>301
自分は長居するときは基本３階までしか行かない
地下も地下２階とかの店は怖い
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 04:26:14.05 ID:E/5fLpTW0.net
- >>346
ストーブじゃなくて電気ヒーターだったみたいだよ
クリニックに通ってた患者さんがニュースで答えてた
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 04:26:46.63 ID:LSpdPFa+0.net
- 警備員を雇ってビルの出入り口で来る人間全ての荷物検査しないと防げんか
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 04:30:13.95 ID:A3QtXpJi0.net
- >>344
火が出たらまず消火器で初期消火
しかし精神病患者にはハードル高すぎかもね
職員や看護師もおそらく訓練してなくて使えなかった
次に出口は階段しか無いのだから
勢いよく燃え上がる炎を突っ切って辿り着く必要がある
自分の着てるものや他人のジャケットを広げて覆い被せる
火勢が少し弱まった隙にダッシュで炎の壁を突っ切る
津波てんでんこと同じで
『自分1人だけが助かる』つもりで逃げないと助からない
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 04:30:16.05 ID:MTLZdm3A0.net
- >>324
窓割る前に気失うんだって
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 04:38:44.38 ID:Xqcb5XWs0.net
- >>9
絶対条件として、煙を吸わないこと
俺も経験したことあるけど、一度吸ってしまうとせき込んで苦しくて動けなくなる
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 04:40:11.62 ID:A3QtXpJi0.net
- >>350
電気ヒーターつまり電気ストーブか
発熱体が外から赤くなるタイプなら灯油ストーブと大差ない
少し値は張るがオイルヒーターを使うべきだったかもしれない
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 04:45:03.64 ID:GrHROGpw0.net
- >>309
88才の爺さんだったな
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 04:47:53.99 ID:XARX83Hk0.net
- >>344
2階だったら清水の舞台だーとした奴いっぱいいたんだろうが
3階以上となると死ぬなで躊躇するからな
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 04:52:36.05 ID:A3QtXpJi0.net
- >>356
まるで他人事みたいに時折り笑いながらインタビュー受けてたね
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 04:53:57.41 ID:XARX83Hk0.net
- >>355
火種があることを知っていたから(火種のライター持参じゃなく)
燃える液体(ガソリン?)を火種にこぼしたんだろう
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 04:58:04.05 ID:XARX83Hk0.net
- >>358
人間とんでもないことになったとなると
そんな表情になるんだよな
茫然自失より少し軽い精神状態だったんだろう
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 04:59:15.64 ID:H7O7gz0c0.net
- 相手が無職なら賠償も期待できない、本当迷惑
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 05:00:19.60 ID:0TQF+ndZ0.net
- 犯人が現場に留まっていたというのは、どういう状況だったのだろう
火がついた後何をしていたんだろう
逃げ遅れたのか
それとも逃げる気はなく、ただ突っ立っていただけだったのか、暴言吐いていたのか、暴れ回っていたのか
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 05:04:34.55 ID:budohIeG0.net
- >>306
消防法って放火の火事想定してないもんな
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 05:07:16.09 ID:Kq+zmQsO0.net
- ガソリンなどの危険物を感知できるセンサーがあるらしいのでそれをビルの入口に
設置して反応したらアラーム＆１１９番通報を出す仕組みを導入してはどうか
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000577.000021766.html
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 05:11:40.66 ID:SqB+0Nt50.net
- ＞325
旧公国軍、最後の砦、ア・バオア・クーにこんな部屋があったらしい。このパラオの総督は旧ジオン公国の熱烈なシンパでね。人の好意は素直に受けなければならない。趣味に合わないことでもな。
- 366 ：名無しさん＠１３周年：2021/12/18(土) 05:24:09.12 ID:pKFM+Nke1
- 南無
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 05:16:48.22 ID:GfPkZSHu0.net
- >>1
「防災マニュアルは血で書かれている」と言われるように、今回の被害を繰り返さないための新しい規則が増えてくれるでしょう。
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 05:28:18.01 ID:A3QtXpJi0.net
- >>362
大量殺人を考えるような人間だから頭がおかしいとしか
頭がおかしい人間の行動なんて考えるだけ無駄
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 05:36:42.71 ID:uoM2uE4Y0.net
- 古い建物はなるべく避けてる
我が家もそろそろ…
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 05:41:10.54 ID:OsmuE7OY0.net
- >>285
医科大のヤバさというのは国家試験の合格率で語るべき
この人は試験に通ってるから関係ない
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 05:46:20.24 ID:6/4V8R710.net
- >>172
なんかエステサロンみたいな雰囲気
自分がもしメンタル系の病気で通院することになったらここに入って待ってるの気後れしそう
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 05:46:41.60 ID:T3HcP0Ep0.net
- エレベーターの真横に非常階段の建物はもうダメだな
しかもここはエレベーター降りたらもう店内みたいで防火扉的なものも無いように見える
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 05:57:42.79 ID:9ENhhNYB0.net
- >>354
一酸化炭素って神経性のガスで吸うと体が動かなくなるってニュースで言ってた
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 06:03:59.88 ID:t0dAGG/80.net
- 西梅田こころとからだのクリニック 西澤弘太郎医師
医師検索サイトで見たら平成9年(1997年）免許取得
～1972年生まれ 50ぐらいの精神科医か
お父さんがインタビュー出てたけど80前後で息子さんがこんな事になるなんて・・
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 06:07:16.53 ID:uScVmiML0.net
- >>2
特定一階段といわれてる建物だよ、新宿のテレクラ火災のビルと同じ
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 06:10:49.52 ID:gXqzUhlU0.net
- >>361
自宅も焼き払ったみたいだし
完全にオッサンの勝ち逃げだなｗｗｗｗｗ
ある意味完全犯罪
美しい
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 06:10:55.86 ID:3B9VmMZ90.net
- 俺が火災で逃げれないと悟ったら「是非も無し」と言って敦盛をひとさし舞う
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 06:13:22.81 ID:+yhfrhxF0.net
- >>364
カバンとか手荷物を機器に置いてもらわんといけないから門番が必要だよな
人件費がかかるし入る人が多ければ渋滞するけどやむなしか
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 06:19:23.09 ID:E1bQ3mpg0.net
- いやいや、逃げ場のあるビルの方が珍しいだろ。
普通は入り口1つしかない。
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 06:24:26.78 ID:Ae8S/Ue+0.net
- コロナなのに患者集めすぎやないか
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 06:25:23.44 ID:STN5Fye60.net
- まあ犯人は明日死刑でも問題ない
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 06:27:40.90 ID:fE0PKnCI0.net
- これからビルに入る時はもし放火魔が出現したらって視点を持たなきゃならんのね
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 06:29:00.30 ID:mg/foqZQ0.net
- 俺の住んでるマンションも似たような構造だな。
ベランダから隣か、下の階に逃げられるけど。
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 06:29:05.19 ID:YnFNShkA0.net
- >>322
紙袋に入れてたらしいから不審な感じしなかったんじゃない？
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 06:29:13.90 ID:PKyBfn1f0.net
- 非常階段が別途あろうとガソリン入口に撒かれたら詰み
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 06:30:33.53 ID:+yhfrhxF0.net
- >>378
そういやガソリンて液体じゃなくて気化した気体が燃えるんだよな
引火点マイナス40度くらいなんで常温ですぐに気化し空気より重いから下にたまる
気化した気体だけ集めて大きめの瓶に入れて持ち込まれたら意味なさそ
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 06:30:37.50 ID:4dd12JTS0.net
- 飲み屋とか雑居ビルだしこええ
ビルによってはエレベーター階段、非常階段の位置が読めないものもあるからな
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 06:32:43.83 ID:W3FHePA40.net
- 一酸化炭素中毒にならないためにハンカチで口を押さえろっていうけど、
みんなマスクはしてただろうし意味ないのかね
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 06:38:50.76 ID:t0dAGG/80.net
- なんでも出入り口で火出されたら
一瞬で煙で真っ白になってまず視界がシャットアウトされて
その次に数十秒ですぐ致死量の一酸化炭素が広まっちゃうとか
こんなん出入り口1か所しかない狭小ビルの出入り口でやられたらアウトだなあ
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 06:47:52.37 ID:H8VEbR6S0.net
- >>57
漏れ５０歳
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 06:56:26.44 ID:rb5MmJUR0.net
- >>11
クスリ漬けで攻撃性が消えないなら、攻撃性の根本はなんだろね？
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 07:17:04.51 ID:Z9z4IQCI0.net
- 青葉と同じく
殺意悪意を持ったテロリストに
抗う術なんてないよ
負の感情を読み取る機械でも無い限りな
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 07:20:54.19 ID:fuYu5cxI0.net
- ５，６階にいた人たちは無事だったのん？
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 07:21:19.05 ID:2dB5wbS10.net
- 許可なく建造物にガソリン等持ち込んだ場合に厳刑となる法律でも作るしかないねぇ
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 07:22:17.47 ID:KpJcxUqf0.net
- >>393
無事だったよ
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 07:22:42.95 ID:xQbw7d0E0.net
- 新宿京都大阪
まるで成長していない。。。
すごくジャップだな。。。
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 07:23:34.61 ID:fuYu5cxI0.net
- へー。京都アニメーションのときは１階で火がついて３階まで駄目だったのに
今回は無事だったんだー。
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 07:24:10.59 ID:smu3p0Pz0.net
- 設計はどこの誰なの？
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 07:24:17.51 ID:KpJcxUqf0.net
- 理由もたいしたことない思いこみだろうな
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 07:25:21.44 ID:QGhqsxpy0.net
- 昔の雑居ビルって反対側に非常口ないんだよね
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 07:27:04.47 ID:LUvr61gQ0.net
- >>177
デザイン重視で、住む人の事は考えてないんだろうなってのはあるね。
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 07:28:17.00 ID:KpJcxUqf0.net
- >>397
上階は逃げ遅れが１人はしご車で助け出された
京アニは螺旋階段があってそこから煙が一気に建物すべてに回った
今回は上階は階段で逃げることも出来たと思う
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 07:29:37.20 ID:YBdHvySX0.net
- 年末恒例の大掃除
焼いて大掃除
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 07:30:23.61 ID:LUvr61gQ0.net
- 火災が起きたからといって、必ずしも全ての火災事件が報道されるってわけじゃないから、他にも似たような火災事件は、たくさん存在するんだろうな…
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 07:30:48.26 ID:Kv6BqlQn0.net
- 排煙窓やスプリンクラーって大事なんだなと改めて認識
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 07:31:52.95 ID:OroSrFBW0.net
- ２分で煙がまわって気を失うから、それ以前の問題だとやってたぞ。
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 07:32:13.56 ID:sAu5dyUO0.net
- >9
ミニ0.5Lスキューバタンクを常時携帯
10分ぐらい呼吸できる、長さ30cm、重さ1kg、3万円
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 07:33:00.00 ID:YBdHvySX0.net
- 何事にもリスクは伴うって自覚させられた一件だね
可愛い可愛いってトイプー撫でても油断すると噛まれる
同様に気違いさんを手玉に獲って金儲けしてると焼き殺される
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 07:34:24.20 ID:jPH3Jo+P0.net
- まあ、火災の死因って焼死は少なくて、大体は窒息・一酸化炭素中毒。
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 07:35:00.11 ID:OroSrFBW0.net
- 先ずは煙を逃がす煙突の設置が重要だ。
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 07:39:42.58 ID:Ttc8PYfG0.net
- スプリンクラー無かったみたいだけど、あったら違っていたのかね？
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 07:50:43.85 ID:OroSrFBW0.net
- 黒煙は一息でアウトらしいが白煙は大丈夫なのか？
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 07:50:47.76 ID:8rzMtV2a0.net
- >>268
周囲には当人の事情などどうでもいいこと。
これを機に無敵の人の予防拘禁や安楽死議論
が起きることを切に願う。
支援や給付の金などもうこの国にはない。
BIなんて、身を粉にして働いた人から
金を取り上げ、怠け者に無駄金配る
最悪の不公平制度。
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 08:01:04.30 ID:2OuCRjX80.net
- >>386
そんなんすぐ無くなるんじゃね？
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 08:02:02.72 ID:jVYY7b7l0.net
- 袋小路の建物でメンタルに問題のある人の診療をするのは危ない。診察室にも退避の出入り口を設置して、すぐに逃げれる体制で患者を診察室に招き入れるのが鉄則。
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 08:03:11.17 ID:eqscVW9i0.net
- >>120
京アニって雑居ビルなの？
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 08:03:12.46 ID:qLi5SAlz0.net
- 通ってる眼科と歯科はどちらも雑居ビルに入ってて
出入り口はひとつしかない
怖いなあ
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 08:18:25.95 ID:A3QtXpJi0.net
- >>382,389,
新宿ビル火災のときも
京アニ放火事件のときも
そーゆーこと書くヤツいっぱい居たけど
数ヶ月どころか数日後には忘れるんだよw
>>397,402,406,412,417
今回はしっかり間仕切りが出来ていれば半数以上が助かったと思われ
手抜きで天井近くに十数センチの隙間があり一気にフロア全体に煙が充満した
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 08:18:32.41 ID:bubebL+X0.net
- 日本のビルは耐震構造が徹底されてるので逃げ口や窓は少なめ。
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 08:19:20.29 ID:GHnDkPY20.net
- こういうの成功率高いよな
シュミレーションしてる訳でもないのに
頭おかしい連中がやっている割には
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 08:22:13.80 ID:5Ab2/U2i0.net
- >>21
武富士はざまぁ見ろって思ったよ
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 08:23:01.56 ID:gwZ5F+2y0.net
- >>117
この場合水を被って火に突っ込んで入り口から一か八か逃げるのが最善手になるんかな
でもパニックでそんなこと考えられないか…
- 423 ：232：2021/12/18(土) 08:27:50.81 ID:3CLs7F6L0.net
- >>241
そうそれ
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 08:29:06.25 ID:fcHAD0VX0.net
- 都会のペンシルビルはやばいよ
近づかないほうがいい(´・ω・`)
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 08:33:45.92 ID:3CLs7F6L0.net
- >>421
企業としての武富士の経営方針はともかく、そこで働いていた事務員の人とかはどうなんだ？
地方だと仕事は結構探すの大変だろ
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 08:40:26.36 ID:nVBaLSlr0.net
- 建築屋が設計するとこういうクソみたいな構造になる。
ウチの会社は土木系である自社設計だから両サイドに階段、中央に緊急脱出設備を
完備してる。どこから出火しても逃げ道を確保してる。建築屋にはそういう発想は無い。
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 08:40:42.39 ID:Rfd7U8az0.net
- 逃げ道無いから伏せて口に布を当てて救助を待つしかやれることがないなあ
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 08:49:35.44 ID:qRGpzSVO0.net
- >>50
大きいハシゴ車が来てから救助
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 08:53:43.08 ID:KcfmLDY30.net
- ビルが古い(1970年)ため、外部非常階段の設備なし
おそらく1970万博対応のために当時の法令で引っかからないところは手抜きされていた
火力と死亡者死因からガソリンが使われ、一気に病院内の酸素量減少かつ一酸化炭素爆発発生
ゆえにドアを開いてしまった、ないし空調設備で全ての部屋に致死量の一酸化炭素が入ってしまい、火災発生後数分でほぼ死亡
予防方法
ストーブは置かず、電気カーペットにする
通常出入り口（屋内階段）と反対側にも非常階段ないし緊急脱出設備を設置する
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 08:54:48.44 ID:KcfmLDY30.net
- >>50
その人は火元ではなく6階の人
- 431 ：☆かじ☆ごろ☆ ：2021/12/18(土) 08:56:08.09 ID:VXeCfGYQ0.net
- ビルの防火基準なんてガソリンやらの引火物を撒かれる前提では無いからね。
消防の点検では合格してる訳でさ。
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 08:58:37.27 ID:Lf2s/Mj90.net
- >>429
基地外に可燃性の液体撒かれて火をつけられたらどうしようもない。
ガソリンなど瞬時に爆発して一瞬で酸素がなくなる。
基地外がいつ発狂するのか予測できたらいいんだけどね。
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 08:59:56.72 ID:OXey+nhn0.net
- 日本の雑居ビルはジョーカーアタックに弱いってバレたな
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:00:45.93 ID:FxsFcyGt0.net
- どのビルでも入り口でファイヤーされたら終わりやろ
全方面に非常階段あったら別だが
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:01:31.28 ID:U8Etksld0.net
- ビル診やってる開業医は、ガクブルだねぇ
社会保障食い物にして稼いでるし
ワクチン後遺症
コロナ後遺症でガクブルだろ
認めないとこ多いから
患者の逆怨みラッシュくるかもな
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:01:40.92 ID:Lf2s/Mj90.net
- >>386
液体と気体の体積の違いについて小学校からやり直せ。
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:02:45.15 ID:xS8XQpvK0.net
- おそチャイナ
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:02:47.26 ID:XrhgeGUM0.net
- これが設置されてたら、数人は助かったのに…
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/none/path/saedceb5af74caefd/image/i21789d972f670df2/version/1504483411/%E7%B7%A9%E9%99%8D%E6%A9%9F%E5%A4%96%E7%AE%B1%E3%81%AB%E4%BD%BF%E7%94%A8%E6%96%B9%E6%B3%95.jpg
http://www.mbousai.co.jp/img/kankoki.jpg
https://youtu.be/nkWCfZRwVh8
https://youtu.be/zJSipNmvCIU
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:02:55.76 ID:gt34AlS70.net
- >>426
あんな狭い敷地にそこまでやれなんて
土木系じゃないと思い付かない発想だね。
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:03:15.67 ID:xS8XQpvK0.net
- もう雑居ビルにはいかない
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:03:40.25 ID:U8Etksld0.net
- >>438
会社の宣伝かよ
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:04:04.18 ID:yNWeyliF0.net
- 雑居ビル自体が構造的に欠陥がある事例が多いからなあ
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:04:36.51 ID:4XBU+Kuj0.net
- こういうビルいっぱいあるだろう
模倣犯出たとき対処不能で大勢被害者出ちゃうな
どうすりゃいいんだ？
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:04:59.49 ID:+5GcH51v0.net
- >>429 写真では受付＋待合室の天井に大きな業務用の冷暖房エアコンが付いていたけど、更に電気ストーブを使用していたのですか
京アニみたいにライタと紙片で点火されたら同じだけど、火種さえ無ければドジでアホな素人には安全な着火は困難だった筈
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:06:13.54 ID:QsntXLYo0.net
- 構造が同じようなビル避けるしかない
キチガイが来れば何もしてなくても殺される
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:06:18.37 ID:cpR/KX3y0.net
- >>34
新宿のビル火災はもう２０年前である
>>120
大阪でのビデオ屋やパチンコ店への放火２件がある
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:06:31.62 ID:A3QtXpJi0.net
- >>429
古いビルではなく新しいビルで開業する
だな
家賃が格安の物件はいざと言う時にヤバい
>>432
基地外が集まりやすい心療内科は
ビルではなく郊外に開業した方が良いかもね
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:06:36.53 ID:yNWeyliF0.net
- >>444
一見ならともかく、通院している患者と思われるんだから火種がある事くらいは
知ってたんだろ
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:07:00.57 ID:4XBU+Kuj0.net
- >>444
ライター投げるだけで十分じゃね？
こういうことやる犯人ならそういう用意はしてきてるだろう
むしろ今回そうする前に着火しちゃって本人逃げ遅れたんじゃ？
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:07:46.35 ID:A3QtXpJi0.net
- >>443
他人に恨まれないような商売をすれば良い
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:08:02.98 ID:JvrTYLjG0.net
- 京アニの時の反省が何も活かされてないな
ガソリン規制が甘いからこうなるんだよ
あんなもん爆弾と一緒
大量殺人に最適なのがガソリン
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:08:24.08 ID:FxsFcyGt0.net
- 病院で入院中にボヤ騒ぎがあったんだが
動けるので外に出ようとしたら看護師に止められたことある
てんでんこ難しい
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:09:52.83 ID:KcfmLDY30.net
- >>432
今回はストーブで一気に蒸散し爆発引火してしまった
多分爆発した後もストーブはそのまま燃焼を続けたため、延焼の手助けをしてしまった
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:10:18.33 ID:4XBU+Kuj0.net
- >>451
その気になれば自分の車から抜きゃいいだけだから規制しようがなくね？
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:10:54.08 ID:mamwewVj0.net
- >>438
菊間「本当に？」
https://i.imgur.com/NXwG2uD.gif
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:10:55.84 ID:4XBU+Kuj0.net
- >>450
たいてい逆恨みだぞ？
京アニなんか典型的
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:12:07.17 ID:LjIzAkqH0.net
- m(__)m
https://imgur.com/dsK6idq.jpg
https://i.imgur.com/SmZaPun.jpg
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:13:30.00 ID:t3ovmnHq0.net
- 都会出てきて初めてマンションで一人暮ら始めてある朝火災報知器の音を聞いて飛び起きて携帯と財布だけ握りしめて飛び出した
非常階段を転げ落ちながらなんとか一階まで避難したらマンションで避難した人私と下の階のお兄ちゃんだけだった
他の部屋の人なんて普通にスーツ着て出勤してったしコンビニから戻ってきてそのままマンションに入ってった人もいて都会すげーと思ったわ
ちなみにそのお兄ちゃんはボーリング大会の優勝トロフィー抱きかかえてた
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:14:34.52 ID:+5GcH51v0.net
- >>449 100円ライタは投げた瞬間にガス栓が閉じて火が消えるのでは。昔の火炎瓶みたいに布やティッシュに着火して投げるとかなら確実に燃える
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:14:48.13 ID:A3QtXpJi0.net
- >>456
京アニは逆恨みじゃないよ
犯人が応募した作品を失格にしたからで
『恨まれる』商売をしたんだよ
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:16:16.14 ID:KcfmLDY30.net
- ストーブは通常の灯油タイプと思われる
何か情報ない？
- 462 ：豚鼻グリル：2021/12/18(土) 09:17:09.46 ID:NKU0f7lI0.net
- 特筆すべきは、海の向こうのさまざまな調査で、BMWドライバーの
自己チューぶりが浮かび上がっていることだ。
■海外でネガイメージ
世界各国で展開する自動車メディア『Motor1.com』の
「BMW Drivers Are The Worst On U.K. Roads」（2018年10月5日）という記事によれば、
英国の保険比較サイト「GoCompare」が、2000人のユーザを対象に
「英国にて最も迷惑な運転をするドライバーの車は何？」というアンケートを実施したところ、
1位に輝いたのは「BMW」（24％）だったという。
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:18:05.27 ID:vF2EbFVA0.net
- 毒ガス攻撃と同じか
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:18:47.04 ID:Vl+V8t/m0.net
- >>460
要件を満たしていない応募を失格にされたことへの逆恨み
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:18:50.21 ID:KcfmLDY30.net
- 京アニ放火は偶然にしては出来過ぎている
新幹線ナタ殺傷同様、アレが絡んでいると思われても致し方ない
ペドネットワーク恐いね
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:19:16.93 ID:R7VDgWnd0.net
- >>354
成仏してください
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:20:13.25 ID:oNa5x09v0.net
- 煙吸い込んだ瞬間即死だからな
３０分も必要ない
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:20:17.72 ID:EI956dic0.net
- >>354
ビニール袋を被って避難だな
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:22:00.91 ID:A3QtXpJi0.net
- >>464
だから失格にするような商売をしなければ放火されなかった
ほかのアニメ製作会社は公募なんてしてない
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:22:27.31 ID:Vl+V8t/m0.net
- 心療内科の患者に臨機応変の脱出を求めるのは無理
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:22:44.66 ID:R7VDgWnd0.net
- >>205
楽な商売だと思ってたけど、命がけだったんだな
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:23:54.44 ID:Vl+V8t/m0.net
- >>469
全員合格するような公募はそもそも公募ではない
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:29:10.04 ID:XDueH47j0.net
- 自衛のために避難経路を必ず確認しろってテレビで言ってたけど、今回のクリニックなんかは確認しても「あ、ここ逃げ場ないな」って諦めるしかないパターンだよね
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:29:52.43 ID:nVBaLSlr0.net
- >>439
狭いからと妥協して安全性を犠牲にするという発想は無いからな。
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:30:01.86 ID:v/YDD54S0.net
- 小さいビルだと最近は窓に非常はしごが付いてたりするよね
ここは小さすぎてそれすらなかったと
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:30:21.27 ID:DYWqZbyU0.net
- 出入口が片方にしかないビルって多いだろう
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:30:26.06 ID:+5GcH51v0.net
- >>9 防火手袋＋帽子を使って水を被り、１０分間使える酸素吸入ボンベ付きのマスクで室外へ逃げる
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:38:39.29 ID:KcfmLDY30.net
- 逃げ道がないというかまず一酸化炭素と煙から逃げなければならない
しかも、2分程度は一酸化炭素の中を
どう考えてもあの建物での発生後からの対処はほぼ無理
一番奥の診察室には間取り上は窓がある（本当にあるかどうかは不明）から開ける程度
とにかく一酸化炭素を医院内から抜かないとどうしょうもないけど、逆に窓を開けることで風向きでは一酸化炭素が一番奥の診察室に入り込むこともある
大阪管区気象台アメダスにおける10時現在の風向きは南南西。ただし、高層ビルが立ち並んでいるため、該当階周辺は不明
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:39:07.67 ID:mknqpIu30.net
- 来年には心霊スポットとして紹介されるな
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:43:37.25 ID:A3QtXpJi0.net
- >>472
だから公募するような商売をしなければ良かった
ほかのアニメ製作会社はやってないのにアホとしか言いようがない
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:43:38.27 ID:21EQXxwe0.net
- 自称防災専門家がテレビで答えてたけど大間違いだよ
排煙窓を開けていれば助かっていた
その指導を誰もしてないことが問題なんだよ
上部が開放されて繋がっていたのは問題じゃない
排煙経路のために繋げてんの
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:44:37.15 ID:21EQXxwe0.net
- >>453
テレビの再現は電気ストーブだったよ
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:44:58.85 ID:V6ke4TPq0.net
- >>432
そうだよなあ。
狭い空間で、ガソリンまいて火を付けられたら終わり。
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:48:32.39 ID:XrhgeGUM0.net
- >>478
炎の中を抜けて入口から出て行くとか無理ゲーだよな
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:48:34.02 ID:ctrN2OLc0.net
- ビルの形がヤバいわ。
どう見ても普通のビルの形なんだけれども、
この奥へ逃げたんだと想像すると絶望しか感じられない。
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:48:34.75 ID:aqifiMN70.net
- 法令に引っかからないギリギリのレベルを攻めるのはよくあること
周りを見渡してみればそんなものばかりで溢れかえっている
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:49:25.30 ID:XrhgeGUM0.net
- >>485
こんな雑居ビルいくらでもあるだろ
一番怖いのは地下
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:49:43.20 ID:V6ke4TPq0.net
- >>205
個人病院だとそうだよね。
米や英の個人病院だと、自宅で営業してるからなあ。
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:50:46.69 ID:+pHYcXv70.net
- >>2
小規模ビルだから色々緩和されて合法
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:50:55.92 ID:xIEWKbvB0.net
- 逆側から火をかけて火方を変える草薙作戦はだめなんか？
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:51:10.27 ID:qlEmgir40.net
- 30分で、24人！
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:51:14.64 ID:LGb21w5G0.net
- その気になればその辺の車の給油口こじ開けて吸出しゃ
ガソリンなんてすぐ手に入るからな
大阪のオッチャンならw
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:51:23.00 ID:UhoTfpf/0.net
- >>480
あんた言ってる事おかしいよ。だからってあんな事していい訳ない
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:52:24.29 ID:V6ke4TPq0.net
- >>484
服は、自然素材のものしか着ない事にしてる。
自然素材のものは、火がついて燃えてもすぐに灰になるが
化繊は、固まって肌に引っ付く。
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:52:52.76 ID:kWhvqYw00.net
- >>426
あの敷地でそういう設計したらレンタブル比が情けないことになる
ぶっちゃけ誰が設計しても同じｗ
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:53:06.04 ID:pXvM4RJV0.net
- >>401
デザイン重視だから避難軽視になるわけではない
良いデザイナーなら避難も使い勝手も考える
避難軽視は単に設計者の能力が低いだけ
あと建主の要求も十分では無かったのだろう
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:53:07.31 ID:AFNPH3I+0.net
- なぜパラシュート持っていかなかったのか
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:55:48.59 ID:kWhvqYw00.net
- >>480
初めから公募する気なんてないよ
子飼いの脚本家見習いに箔を付ける為に始めたのだから
たいていの文学賞は公募前に誰が当選するか決まってるらしいし
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:56:14.13 ID:LGb21w5G0.net
- 飲み屋や風俗の雑居ビルとか焼かれたら袋のネズミのところはいっぱいある。
しかし朝から社会復帰しようとリワークで集まってた心病んだ人たちがこんな目に遭わされるとか理不尽にも程があるな。
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:58:46.85 ID:A3QtXpJi0.net
- >>493
おかしくないよ
俺のレスを辿ってみな
恨まれるような商売をしなければ良いって話をしたところ
京アニ事件を持ち出して反論してきたのでそうじゃないって説明しただけ
許す許されないなんて話はしてない
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:59:00.98 ID:LGb21w5G0.net
- >>498
科学分野の賞なんかもそんなのばっかり、とくに企業の紐付きは
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 09:59:31.61 ID:OKtsGit50.net
- >>438
今回のような事件だと1人か2人ぐらいしか助からないね
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:00:17.58 ID:0HA1Iy2m0.net
- >>496
ビルのオーナーがテレビに映ってたけど８８歳でヨボヨボだったよ。
見るからにダメそうな雑居ビルだけど、オーナーも年とりすぎててダメそうだった。
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:00:50.20 ID:nVBaLSlr0.net
- >>495
同じじゃない。そんなレンタブル比とか関係ない。まずは安全を考えて設計する。
まあ、その結果採用されないからバカが設計したビルが建つんだけど。
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:01:52.63 ID:FA82v63B0.net
- 建築基準法を見直した方が良いんじゃね
何で避難経路がないんだよ
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:02:41.19 ID:A3QtXpJi0.net
- >>498
だからそういう『恨まれるような商売』をしたらダメってこと
因果応報で必ず何倍何十倍になって返ってくる
その典型が京アニ事件
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:02:44.76 ID:21EQXxwe0.net
- 排煙設備を理解してない奴が口を出しちゃダメ
排煙窓を開けさえすれば一酸化炭素で死ぬことはないからさ
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:03:48.49 ID:Bn6sQm+50.net
- 小さいビルは禁止だな。
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:04:54.81 ID:21EQXxwe0.net
- この際だからみんな知っておいた方がいい
火事の時に窓の近くに押せって書いてあるボタンや引けって書いてあるヒモ
これを操作するだけで助かる確率がグンとあがる
知らないことが問題なんだよ
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:05:32.30 ID:bOx/X8tj0.net
- 建材ももっと規制厳しくなるだろうな。
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:06:23.79 ID:21EQXxwe0.net
- >>505
基準法には排煙設備が明記されてるの
それこそ高さから大きさ全部決まってる
問題はその操作方法、意味を知らない人が多すぎるってこと
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:07:19.20 ID:ctrN2OLc0.net
- 凄まじいわよね。
多くの人が煙を甘く見ているからこんなビルが建ち並ぶんだわ？
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:07:58.93 ID:+EIypKB40.net
- 違法な建物じゃないみたいだけど
基地外のせいでビルのオーナーまでもし逮捕とかなったらマジ泣けるな
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:08:37.15 ID:UhoTfpf/0.net
- >>ID:A3QtXpJi0
いや、あんたはおかしいよ。恨まれる商売してるって京アニ事件を正当化するのは間違いだよ
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:09:00.25 ID:21EQXxwe0.net
- 今回みたいなケースであれば排煙窓をあけてしゃがんでいれば十分救助まで間に合った
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:13:04.60 ID:OKtsGit50.net
- ニュース画像を見る限り排煙窓なんてなさそうだけどね
道路に面した窓は普通の窓で全部開いてるようにみえる、それ以外は1番奥にしか窓はなさそう
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:14:05.83 ID:N+IcTgmd0.net
- >>12
ネットのあらさがししてる歪んだおまえよりまし
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:15:54.89 ID:eU27zzUK0.net
- こんなビルは山ほどあるし不可抗力だな
キチガイの可燃物で放火なんて想定してたら
日本中のビルを解体する必要がある
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:17:08.48 ID:1Zh5GC8t0.net
- 違法建築やないか
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:17:09.62 ID:wP2Z6eqx0.net
- >>493
あんたな～
犯人の身内か、
誰が悪いったって、火をつけた奴が一番悪い。
子供でも分かるやろ。
何か文句があるなら、正々堂々と話し合えばよかったんや。
放火するて頭おかしいやろ。
何も関係ない社員や巻き添えの被害者はどうするんよ。
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:17:32.34 ID:hsE4U8V70.net
- 俺はエロDVDとかの店に行くと
「もし、いま大地震があってここで死んだらカッコ悪い」
と心配だから、いつも避難経路を確認して
頭の中で避難のイメージトレーニングをしながらエロDVDを選んでたよ
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:18:19.95 ID:kE8B9fax0.net
- 青葉が泣きながら↓
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:18:50.11 ID:ktP1LWn/0.net
- >>500
私は意味分かるよ
ある意味、君子危うきに近寄らず、というか
ただまあいつどこで青葉級の奴が接触してくるか
分からないので
公募だけが引き寄せる原因になるとは限らないもんね
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:19:20.58 ID:HXvPt11/0.net
- >>2
消防法では、ガソリンをまいて火を付けることは想定されていないし、
ガソリンをまいて火をつけられても耐えるような建築物は想定してない。
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:20:19.06 ID:wP2Z6eqx0.net
- >>520
やけど、>>493さんスマン
>>480 への間違いや、
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:20:22.28 ID:ktP1LWn/0.net
- >>522
ヲイ…
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:20:46.43 ID:gt34AlS70.net
- >>474
妥協云々って話じゃない。
キミの会社だって、複数ある避難通路を狙ってキチガイが火を着ければ逃げられなくなる。
今回の火災は通常の火災とは全く違う状況だという事を、まず理解しよう。
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:20:50.62 ID:KcfmLDY30.net
- 排煙窓はあったのだろうか？
間取りを見る限りはないと思われるが
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:21:52.26 ID:59e7vYBy0.net
- オーナーだか管理者だかがインタビュー答えてたけど、放火なら言うことは何もないって言ってたな
管理体制の不備をつつこうとしてるゲスいインタビューだったわ
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:22:03.68 ID:UhoTfpf/0.net
- >>520
レス先間違ってる？
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:22:29.30 ID:ktP1LWn/0.net
- >>518
古いビル全部そうだよね
建て替えなんてできないし😱
せめて弱者に行かずにだな…
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:22:39.98 ID:QMX9mp9O0.net
- 目撃者はどうやって逃げたんだろう
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:24:27.44 ID:ktP1LWn/0.net
- >>532
診察室 | ストーブ | 犯人 | 目撃者 | 出口
だったかな？
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:24:57.20 ID:UhoTfpf/0.net
- 公募がやばいなんて言ってたら他人と関わる物なんて全て全部危ないだろ
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:25:51.39 ID:UhoTfpf/0.net
- >>520
ドンマイ
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:27:47.47 ID:n6GAqaf+0.net
- >>505
見直しても法改正前の建築物には適用されないんだよ
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:29:04.96 ID:hsE4U8V70.net
- >>528
>排煙窓
空気の抜けがいいと、むしろよく燃えちゃうのでは
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:29:10.33 ID:xQbw7d0E0.net
- >>493
いい火事もある。悪い火事もある。
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:32:20.20 ID:fJwxByjv0.net
- 生存者は犯人含め非常階段近くにいた僅か、
奥に逃げたみなさんは総じて、一酸化炭素吸引コース。
ワンテイクで詰んじゃうポイント引火だったね。
https://i.imgur.com/Kh90D5V.jpg
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:33:55.59 ID:aqifiMN70.net
- 上の階の人は助かってるみたいだし
意外とマシな設計だったのかもしれんぞ
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:35:26.81 ID:fJwxByjv0.net
- >>540
火も割と早く鎮火したし、
ほとんどの人が焼死というよりは
一酸化炭素中毒死でお亡くなりになったんだろうね。
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:36:28.72 ID:RMMDLvNd0.net
- ビルの4階のフロア入口で放火
他に逃げ道が無かった
この報道内容は模倣犯に知恵を植付けてないか
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:37:06.09 ID:VbIM5qE/0.net
- 放火に対してはビルの入口に警備員置いて出入りを常にチェックするしかないんじゃないの人件費かかるけどこんな事件おこるよりいい
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:38:37.59 ID:fJwxByjv0.net
- >>543
ガソリンの匂いにガルルする番犬でもいいね
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:39:29.09 ID:NKU0f7lI0.net
- 今年中にまたジョーカー起きるかな
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:41:22.27 ID:fY4hZ2XF0.net
- 対策を考えたよ！
対策① パラシュート持参で病院に通院
対策② ロープ持参で病院に通院
対策③ 防毒マスク持参で病院に通院
対策④ 携帯酸素ボンベ持参で病院に通院
対策⑤ アルミ防火コート持参で病院に通院
どれも持っていたら不審者だが…。
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:52:35.28 ID:y7esA7el0.net
- 古い雑居ビルってどうしようもねえな
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:54:38.55 ID:BIQnE+2i0.net
- 火災系の絶体絶命都市みたいなのを制作してくれ
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:56:52.44 ID:KcfmLDY30.net
- 少なくとも反対側に非常用階段を付けるのは常識
ただし、賃借スペース等で付けたがらないオーナーが多いのも確か
自分がオーナーなら、奥に幅ギリギリで非常用階段を付け、地下に通路のみ設置して、エレベ横の常用階段へ繋ぐ
もちろん1階のエレベ・常用階段で燃やされても大丈夫なように、1階テナントには緊急用通路の設置する条件でワンフロワー占有を認める
あと、隣接建物を建て替える際、1階奥部分から隣接建物共用部へ逃げられるよう、配慮を求める
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 10:57:35.21 ID:qlEmgir40.net
- 社会復帰されると困るν速のニート野郎が放火して妨害した
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 11:23:30.40 ID:/G8iOV7K0.net
- 雑居ビルが危険なのは当然だが
新しい建物でも京アニみたいなことになるし
放火に対してできることってなくないか
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 11:45:12.14 ID:OeNy4lEk0.net
- >>539
部屋の中腹くらいにホース付の消火栓があるとなんとかなったかな
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 12:35:23.36 ID:xiWRjxuV0.net
- とりあえずヤバいビルで客商売をするなら大きな窓の設置を義務化しとけ
被害者の粗探しに定評のある私でも今回の被害者はノーチャンスだと思うわ
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 12:39:48.05 ID:kCtvTCME0.net
- 高層階で入口にガソリン撒かれて火をつけられたら入口が１つだともうどうしようもなくね？
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 12:40:35.12 ID:3CLs7F6L0.net
- >>552
無理だろ
あっという間に火が燃え移って煙モクモク
で煙吸ったらすぐに意識なくなる
スプリンクラーとかで、自動消火にするのは最低限
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 12:40:46.26 ID:E/5fLpTW0.net
- >>553
＞被害者の粗探しに定評のある私でも
ワロタ
おまえはダメなことをかっこよく言う天才だな
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 12:45:04.37 ID:ULWMz+if0.net
- 多分イメージしてるより火が見えない段階で煙吸って意識なくなるんだろうな
怖すぎるわ
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 12:51:23.74 ID:fADobB9q0.net
- >>521
正直だなｗ
俺も雀荘に行くときは、高層の時は必ず非常口があるかどうかを確認してからに
していたな。２階だったら多少の煙でも息を止めて降りれるし、
最悪飛び降りればいいから安心ですが。
雀荘は警察の飛び入り捜査もあるからね、恨みに思っている人間の通報なんかで。
そういう時に非常口がないと、捕まっちゃう事があるんです、賭博の現行犯で。
チップでやり取りしてる分には問題ないですがね。
こういう危険な設計の雑居ビルには短時間での行動以外では近づかないのが賢明だね。
たくさんあるとは言わないが、昔は新宿や秋葉原には
こういう怪しげな雑居ビルがたくさんあって、それがまた面白かったんだけどね。
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 13:08:22.08 ID:EXpKoYDh0.net
- ストーブはセラミックヒーターだってさ
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 13:12:30.74 ID:xgaT03SC0.net
- これ逆恨み系なんだろ？
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 13:49:05.84 ID:6DuuUwt30.net
- >>448
グループミーティングあることも知ってたりしてな
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 13:54:16.92 ID:5GuAJqpM0.net
- >>547
人殺しの方がどうしようもない
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 13:56:07.62 ID:jzE3mUAw0.net
- 火事避難の時に酸素ボンベはあったほうがいい？
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 13:56:56.45 ID:HatPPUz30.net
- 消火器を5メートル毎に設置を義務化すべき
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 14:10:18.87 ID:E/5fLpTW0.net
- >>564
他に逃げ道のない唯一の出入り口で火つけられたら
消化器なんてなんぼあっても無意味
今回なんか全員火で死んだんじゃなく煙で死んでるんだから
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 14:28:33.50 ID:edpKedQA0.net
- 狭い雑居ビルに密集とか、キチガイいたら終わりだわ
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 14:31:43.25 ID:Jiu3XFwg0.net
- セラミックヒーターでも
火がつくのか
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 14:54:52.15 ID:m4gZoIhZ0.net
- 菅原の本20年ほど前に読んだけど今発言してるってことは有能な弟子に恵まれなかったのか？
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 14:56:16.55 ID:Q/UTzqYL0.net
- >>1
これがキッカケになって消防法改正されて
雑居ビルの改修工事を余儀なくされるかもな
そうなると工事会社が特需で儲かるな
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 14:59:06.57 ID:ZiruHiKp0.net
- >>569
建築って既存不適格になるだけでは？
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 15:00:57.46 ID:ZiruHiKp0.net
- >>559
じゃあ液体はガソリンか有機溶剤かねぇ
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 15:01:16.02 ID:iQ35YWzd0.net
- 雑居ビルってそういうもんだろ
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 15:03:42.73 ID:1L5D4cxB0.net
- >>31
管理会社に管理は委託って言っとるな
本当かどうか知らんけど
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 15:04:11.06 ID:XnaXkZtS0.net
- なかったかじゃねえよ糞無能な公金乞食が
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 15:04:20.63 ID:Yh2S07Xx0.net
- このクリニックのホームページによると、
院長先生は埼玉医科大学の出身だとか。
東大蛍雪会の２０１９年の調査では、
埼玉医科大学の６年間の学費は３９００万円ほどになり、
全国の私大医学部でも
上から３番目に位置する高い学費の大学。
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 15:08:47.86 ID:FD+dOt0g0.net
- 焼けたのはわずか５メートル四方、それも３０分で消し止めた
それでも２４人が死亡
建物の構造に問題があったとしかいいようがないね
要するに逃げ場がなかったから煙に巻かれて
一酸化炭素中毒であっという間にほぼ全員が死んだんだよ
日本じゃこんな事件はもう何度も起きてるけど、改善された試しはないけどな
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 15:09:17.05 ID:XqQN4bg80.net
- 雑居ビルは窓からでも脱出できるように非常用の縄ばしごでも義務付けるべきだな
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 15:12:19.66 ID:Q/UTzqYL0.net
- >>570
建築法では法律改正前の建築物で現行の法律では違法でも
問われないのだけれど
消防法も場合は過去に建設された物件でも法律に合わせて改築しないと
消防法違反に問われるはず
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 15:39:58.25 ID:BqhLvAtP0.net
- >>51
遅漏というより射精不全になるらしい
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 16:35:31.25 ID:4yR4nIan0.net
- ビルオーナーの爺さんが
「スプリンクラーは無かったと聞いてます」って
何で当の本人が伝聞調なの
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 16:44:22.78 ID:pbPG9L4o0.net
- 80超えた高齢のじいさんなら全部不動産屋とかに丸投げしてるだろ
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 16:57:55.21 ID:UBAk6AcK0.net
- 精神病の人の作ったスパゲティがジワジワ怖い
鳥肌や
https://youtu.be/KlZjTDmqTI8
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 17:02:17.17 ID:upsjR/nW0.net
- 修学旅行で非常階段を真っ先にチェックする同級生がいて覚えてる
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 17:10:12.72 ID:FD+dOt0g0.net
- スプリンクラーも消火器もなかったのかもな
あったら、もうちょっとどうにかなってただろうし
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 17:15:38.38 ID:Z/s5of/C0.net
- >>583
ゴルゴかなんか？
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 17:20:15.39 ID:jBv5kale0.net
- >>583
俺みたいな奴だなw
知らない場所では脱出経路を確認しないと落ち着かない
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 18:44:29.89 ID:2OuCRjX80.net
- >>583
おそらく目的が違うんだよ
お前らとは考えが違うのですよ
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 19:44:33.78 ID:kqaMSm/S0.net
- 窓がはめごろしというか開かない窓から顔を出す事さえできず
焼死じゃなくて一酸化炭素中毒死なんだろうな。
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 19:51:06.90 ID:tntZImkr0.net
- >>576
初期消火と排煙口を開けるのが基本だけど
排煙口はないだろうなあ
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 19:52:43.04 ID:x98nEYoG0.net
- >>11
これまじぃぃ？
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 19:54:52.51 ID:4W6u+LSX0.net
- ガソリンて万能兵器なんだな
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 20:01:26.99 ID:AJWF5FU20.net
- >>589
窓にしても排煙口にしても工事屋は潰してるんじゃ？
現場上がりの無知な人達が仕事を受けてやってる人多いし
あいつらに法律なんか関係ないやろ
窓だってすぐ壁にしてしまう業者が多いし
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 20:09:45.49 ID:+5GcH51v0.net
- >>567 セラミックヒータ＝280度 ガソリン引火 260度だから燃える。ＯＫなのはエアコン暖房のみ、天井から吊り下げてたエアコンは丁度 壊れていたのだろうか
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 20:11:31.10 ID:ZiruHiKp0.net
- >>591
昔は原油精製で出るやたら爆発性の高い厄介な廃棄物だったのにな
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 20:12:47.51 ID:LJVroTIy0.net
- エレベーターの外側に階段
よくある構造やな
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 20:14:27.80 ID:+5GcH51v0.net
- >>591 戦車の通風孔に火炎瓶を上手く投げ付ければ車内の兵士達を倒せるらしい、台湾の人には対中国 上陸阻止に必須かも
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 20:15:14.53 ID:E/5fLpTW0.net
- >>593
クリニックに通院してた患者さんがいってたけど
エアコンはあるけど今は換気のためにドアを開けることが多いので特に入り口付近が寒いんだって
それで入り口近くにヒーターおいてたらしいよ
コロナ禍じゃなきゃこんなに人は死んでなかっただろうね
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 20:17:43.53 ID:7hQXXxQh0.net
- 火元より奥の部屋にいたら無理ゲーだわ
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 20:25:26.06 ID:9/jtYYc90.net
- この状況で助かる自信ある人おる？
燃え広がる瞬間、階段に向かって走るけど。
爆発的に燃え広がるから無理かな
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 20:26:36.35 ID:jXWop3L10.net
- 大量殺人にはビル放火が最も確実ってのが青葉事件で知れ渡っちゃったからな
これからも起きるだろ
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 20:26:47.83 ID:bEIyuTtf0.net
- ガソリンちょびっとでこの被害かよ
テロの爆弾なんかいらんやんけってレベル日本の消防もぬるいわ
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 20:27:17.69 ID:+5GcH51v0.net
- >>563 一酸化炭素ガスは２息 吸い込むと直ぐに意識を失うそうだから酸素ボンベ＋マスクは必須。あと黒煙の中を素早く非常階段に逃げ込む事も＝不可能に近い
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 20:31:11.92 ID:4+bIwom40.net
- 30分とか関係ねえだろ
煙吸ったら一瞬で落ちるんだからそのまま焼けるだけの話
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 20:31:21.92 ID:jXWop3L10.net
- 縄梯子を机に忍ばせとくしかないな
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 20:32:10.76 ID:OVZOVutv0.net
- >>580
テナント内の工事はテナント負担が原則
改装して必要になるならテナントがつける
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 20:46:30.75 ID:+5GcH51v0.net
- >>599 オーストリア・カプルンのスキー用ケーブルカー火災事故では誘導に従った12名のみが助かったけど、煙の上がって来るのと逆方向
(発火してる谷側)に身を屈めながら逃げて助かってる。床側は綺麗な空気が未だ少し残ってるので それを吸いながら素早く逃げれるかが鍵。
ちなみに山側に逃げた(日本人10名を含む) 残りの150名はトンネル内の煙を吸い込んで全滅
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 20:55:39.82 ID:YyF/MIgC0.net
- 青葉にしろこの犯人にしろ「不満の吐露」「自己顕示」が主体目的であって
火事と殺人は結果としての副次的な産物だったと思うんだよな
そうじゃなしに、「放火と殺人そのものが目的」てな連中が続発したらもうどうしようもないな
深夜の集合住宅なり一軒家なりに黒装束で広範囲にガソリンまいて放火して逃走、とかこんな規模じゃ済まなさそう
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 20:57:40.64 ID:Twmkyud70.net
- 貧富の歪みが原因にありそうなので、やるなら金持ちがたくさんいそうなとこでやって
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 21:00:00.61 ID:cmdkDOjf0.net
- 消防のチェックは入ってたんだよね？
チェックしてるのに死者多数出たらある程度消防のチェック、責任者にもペナルティを課すべきだな
危険な建築にはどんどん使用停止命令を出して雑居ビルなんてこの世から全て消し去れば新宿とかもかなり浄化される事だろう
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 21:03:06.95 ID:pdjMVMqn0.net
- >>606
あのケーブルカーは小さくて速くて麓から頼りなさそうな橋梁でトンネル突入
下から風が上がって来ないように走行中はトンネル入り口の扉が閉まるようになってたもんな
暖房器具を持ち込みブレーキオイル等に引火全焼まさに走る棺桶みたいな感じで
見るからに恐ろしかった
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 21:03:59.42 ID:XIwYKI2u0.net
- >>606
たまたま乗っていたプロの消防士が誘導したんだよな。
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 21:38:18.73 ID:LJVroTIy0.net
- 京アニも消防署が毎年表彰してたんやろ？
お役所仕事になってる気がするわ
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 21:42:02.72 ID:tNNEr4wL0.net
- 放火は消防設備とかじゃどうにもならんと思う
- 614 ：安藤 隆行：2021/12/18(土) 21:46:16.66 ID:kvROeqot0.net
- >>1
なんだとコラ！
俺様は脳みそがめっちゃカスタムで精神がめっちゃワンオフだけど神だぜコラ！
トラックの神だコラ！
トラックのプラモの神だコラ！
めっちゃマニアックな神だコラ！
貧乏だとコラ！
アフィリエイトブログでめっちゃ金を儲けてるぞコラ！
どーだめっちゃ羨ましいだろコラ！
俺様は神！俺様は神！俺様は神！俺様は神！お前ら全員ひれふせやコラ！
でもデコトラとバスは勉強中...ｗｗｗｗ
コメント・メッセージ（文句？）お気軽にどうぞ！ お待ちしております！！
minkara.carview.co.jp/userid/2170754/profile
fd830.blog121.fc2.com
mixi id=8644451
ｔａｋａ４ｒｕｎｎｅｒ(_*D*J***)
twitter.com/FD830AS
lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1465090798/753
おまえに関係ないじゃん？金儲けの邪魔すんなコラｗｗｗｗ
訴えるぞコラ！！！！ ameblo.jp/fd830/entry-12216459527.html
このスレは負け犬の掃き溜めになりました。(但しFD830本人は除く)
俺様はめっちゃ高学歴で高IQで高身長でイケメンでデカチンだぜコラ！！！！
http://blog-imgs-47.fc2.com/f/d/8/fd830/CIMG8380.jpg
ヘンタイも極めれば神になれるｗ minkara.carview.co.jp/userid/2170754/blog/34150818
逮捕だぞコラ！！！！
チョソ、キチ●イは死ね！！！！
mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1465090798/223
mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1465090798/227
mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1465090798/342
mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1465090798/275
俺様はバカじゃねーぞコラ！
俺様はアスペルガーじゃねーぞコラ！
俺様はADHDじゃねーぞコラ！！！！
俺様は知的障害じゃねーぞコラ！！！！
俺様は精神障害じゃねーぞコラ！！！！
俺様は鳥頭じゃねーぞコラ！！！！ matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1534317764
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1552977194
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1550857249
トラックのタイヤで轢く mao.5ch.net/test/read.cgi/truck/1481029571
母子家庭は大型トラックに轢かれてくたばれ！mao.2ch.net/test/read.cgi/truck/1501686595
てめぇの母親と嫁レ●プしてやる！！！！mao.5ch.net/test/read.cgi/truck/1526140108
ﾏﾏにフェラﾁｵをして貰いたいﾋﾟｭｯ mao.5ch.net/test/read.cgi/truck/1589048167
俺様に「チンポ晒して ID付きで」
lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1560948225/875
皮はぐぞ おんどれ！mao.5ch.net/test/read.cgi/truck/1490977601
俺様はナマポ障害年金だけど負け犬ちゃう勝ち組の42歳の無敵の神だぜコラｗｗｗｗ FD830EE https://twitter.com/FD830AS
(deleted an unsolicited ad)
- 615 ：安藤 隆行：2021/12/18(土) 21:49:33.59 ID:kvROeqot0.net
- >>1
なんだとコラ！
俺様は脳みそがめっちゃカスタムで精神がめっちゃワンオフだけど神だぜコラ！
トラックの神だコラ！
トラックのプラモの神だコラ！
めっちゃマニアックな神だコラ！
貧乏だとコラ！
アフィリエイトブログでめっちゃ金を儲けてるぞコラ！
どーだめっちゃ羨ましいだろコラ！
俺様は神！俺様は神！俺様は神！俺様は神！お前ら全員ひれふせやコラ！
でもデコトラとバスは勉強中...ｗｗｗｗ
コメント・メッセージ（文句？）お気軽にどうぞ！ お待ちしております！！
minkara.carview.co.jp/userid/2170754/profile
fd830.blog121.fc2.com
mixi id=8644451
ｔａｋａ４ｒｕｎｎｅｒ(_*D*J***)
twitter.com/FD830AS
lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1465090798/753
おまえに関係ないじゃん？金儲けの邪魔すんなコラｗｗｗｗ
訴えるぞコラ！！！！ ameblo.jp/fd830/entry-12216459527.html
このスレは負け犬の掃き溜めになりました。(但しFD830本人は除く)
俺様はめっちゃ高学歴で高IQで高身長でイケメンでデカチンだぜコラ！！！！
http://blog-imgs-47.fc2.com/f/d/8/fd830/CIMG8380.jpg
ヘンタイも極めれば神になれるｗ minkara.carview.co.jp/userid/2170754/blog/34150818
逮捕だぞコラ！！！！
チョソ、キチ●イは死ね！！！！
mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1465090798/223
mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1465090798/227
mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1465090798/342
mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1465090798/275
俺様はバカじゃねーぞコラ！
俺様はアスペルガーじゃねーぞコラ！
俺様はADHDじゃねーぞコラ！！！！
俺様は知的障害じゃねーぞコラ！！！！
俺様は精神障害じゃねーぞコラ！！！！
俺様は鳥頭じゃねーぞコラ！！！！ matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1534317764
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1552977194
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1550857249
トラックのタイヤで轢く mao.5ch.net/test/read.cgi/truck/1481029571
母子家庭は大型トラックに轢かれてくたばれ！mao.2ch.net/test/read.cgi/truck/1501686595
てめぇの母親と嫁レ●プしてやる！！！！mao.5ch.net/test/read.cgi/truck/1526140108
ﾏﾏにフェラﾁｵをして貰いたいﾋﾟｭｯ mao.5ch.net/test/read.cgi/truck/1589048167
俺様に「チンポ晒して ID付きで」
lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1560948225/875
皮はぐぞ おんどれ！mao.5ch.net/test/read.cgi/truck/1490977601
俺様はナマポ障害年金だけど負け犬ちゃう勝ち組の42歳の無敵の神だぜコラｗｗｗｗ FD830EE https://twitter.com/FD830AS
(deleted an unsolicited ad)
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 21:53:18.57 ID:d5FM18Fc0.net
- このような日常の事件と軍隊を同じ土俵で比較して、脱ガソリンとか騒いでる
自称科学ライターｗｗｗ
頭悪すぎるわｗ
https://twitter.com/ohnuki_tsuyoshi/status/1471833336520019970
(deleted an unsolicited ad)
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 22:28:18.41 ID:DCs6EzdN0.net
- オリローが設置されていればね。
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 22:32:45.14 ID:irD9EQqM0.net
- >>597
https://i.imgur.com/Iqfs9ok.jpg
あの非常階段へ行くドアは開いていたのか。
だから、待合室にいた女性二人はドアを開けることもなく
そこからすぐに外に出たと。 なるほどね。
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 23:33:28.90 ID:FigulakD0.net
- 無職多いな。
https://i.imgur.com/PeDcQtw.jpg
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 23:38:47.63 ID:x1yNbCUT0.net
- 築50年の雑居ビルとか日本にそこら中にあるけど
全く対策しない件ｗ
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 23:42:35.85 ID:IOqmrgu90.net
- >>619
そりゃ職業復帰に向けたプログラムの受診者だからな
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 23:43:18.68 ID:WByTFjrU0.net
- >599
一酸化炭素ひと吸いで意識無くなって終わり。
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 23:44:06.01 ID:WByTFjrU0.net
- 親族にやりかねない奴がいたら先手を打つ覚悟はしておいたほうがいいぞ。
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/18(土) 23:49:27.26 ID:VkyiMOej0.net
- >>619
みんな薬漬けの廃人にさせられてるのかしら
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 00:49:16.65 ID:LMTOQRcQ0.net
- >>620
小さなビルではガソリン撒かれたらひとたまりもない
小さなビルをつくる事そのものを規制するしかない
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 01:08:00.75 ID:w/MRnbGc0.net
- >>624
薬漬けの廃人にされたわ
１５年くらい抗うつ薬飲み続けさせられた
普通なら安定してきたら減らして断薬させるんだけど
長く飲むと効くくすりです薬ですからねーって毎回言われて催眠かかってるみたいな状態だった
不安は減ってたけど頭が働かなくなってて自分で考えられなくなってた
薬飲み忘れて、あれ？これ飲んでない方がまともじゃないか？と気づいて自分主導でやめた
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 06:58:21.46 ID:34qQBVcQ0.net
- 【大阪ビル火災】8秒で一気に奥まで一酸化炭素が広がった可能性も（テレ朝news） [ちりとり★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639837712/
分でなく秒で一酸化炭素が充満したなら無理ゲー
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:01:11.76 ID:oAWh9BKM0.net
- こういうのって誰か責任とってくれるのかな
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:04:55.22 ID:HNulvu160.net
- >>3
インターネットもそうして欲しい
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:11:29.66 ID:AGri5xpd0.net
- >>565
窓に投げつけて割るのに使えるだろ
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:19:06.58 ID:pYx35ovA0.net
- 誰でも簡単入手できるもので、お手軽に最強のテロ方法が周知されてしまったな。
今後、面白そうな社会になりそうだ。
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:21:18.76 ID:AdypOfXB0.net
- >>628
取らないでしょ
火を付けた犯人が全責任負わされる
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:23:42.61 ID:IeZwVxUX0.net
- 6階以上だと2つ以上の階段の設置義務が出るんだけっか
ただしフロア毎に床面積200平米だから今回みたいに
1フロア93平米だと当然規制対象外
ただ二つ階段っていっても隣り合ったカ所に2つ設置すればヨシなんで
今回のケースで裏から逃げれたかまでは判らんな
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:25:55.68 ID:EaGvpPCq0.net
- >>633
重複すっから
隣あった階段は2方向じゃねえけどなｗ
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:26:20.57 ID:UeBlvqGg0.net
- そんなこと言わなくても誰でもわかる
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:27:24.93 ID:sDW4wIei0.net
- 放火はともかく火事なんてちょくちょくあるんだから
雑居ビルなんか普段から利用するの避けたほうがいいんだよ
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:31:08.82 ID:IeZwVxUX0.net
- >>634
京アニ放火もそうだけど法の穴突いて来る事例が多すぎ
あれは4階建てだから設置義務なかった
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:32:20.91 ID:Evm8kSLU0.net
- >>636
結局、それが一番の自衛策か
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:37:08.83 ID:fCdIpgQ30.net
- やはり犯人は関西人だったか。
日本で危険なのはベトナム人と関西人。
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:37:25.82 ID:EaGvpPCq0.net
- >>637
100超えんし耐火構造ぽいし
この病院は2方向はいらんみたいやね
無窓階判定は狭小物件ならNG食らってるはずだから
スプリンクラーや自火報程度はつけてっかな
今回のケースでは役にたたんが
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:38:15.50 ID:J7OOuoH40.net
- 被害者の冥福を祈ってレイクエムでもかけるか
https://youtu.be/Nbd11pOVzT0
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:38:43.50 ID:zc+6Nrsf0.net
- 雑居ビルなんて何処も同じような構造だろ
逃げ道なんてないよ
それこそ飛び降りるしかないｗ
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:39:15.64 ID:jz3zdQZR0.net
- 何か起きてから騒ぎ出すお前らって馬鹿じゃないのか
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:39:27.15 ID:J7OOuoH40.net
- 間違ったこっちだった
https://youtu.be/fzJBQoaBr1E
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:41:49.35 ID:CyPpQK6y0.net
- これはもう昭和のビルは取り壊して令和新築にするしかないな
不動産バブル来る～
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:42:07.33 ID:kzXpvngg0.net
- 雑居ビルは入り口で所持品検査を義務付けるべし。ガソリンしかり包丁、爆薬ピストルしかりだろ。
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:43:46.07 ID:CyPpQK6y0.net
- >>619
死者24人って聞いたけど、6人は後から？
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:44:24.53 ID:P/ciXxRO0.net
- 良かった～
善良な市民は一人もタヒってないんだね
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:45:00.44 ID:IeZwVxUX0.net
- >>643
起きても居ない事で騒ぐのは杞憂といって
むかしむかし、杞の国のひとが「Ｔｅｎｇａ堕ちてくる！」
って憂いた話から、杞憂と呼ばれる
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:45:35.55 ID:1jV1un7A0.net
- つけびしてよろこぶいなかもの
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:46:02.26 ID:6mPeHZ5u0.net
- 飲み会とか雑居ビルじゃん
飲み会はほんと要らないよ
あと雑居ビルは迷路みたいな変な作りのばっかだし、脱出経路とっさに判断できないだろ
エレベーターと階段併設されているビルでどちらかに火を付けられたら詰みだし
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:49:19.30 ID:22C9io5d0.net
- 雑居ビルには入り口以外に逃げ道がないとか
模倣犯に余計な知恵を与えてるような
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:52:59.23 ID:IHghkGgp0.net
- ほんと令和になってから良いことない
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:54:14.85 ID:1IvR8MhO0.net
- 世の中の乱れる時、救世主現る…
- 655 ：死神◇：2021/12/19(日) 07:55:45.68 ID:IgOQaELt0.net
- 馬鹿真似するガキが出るだろうけど、火炎瓶所持だけで懲役7年くらいか。ヤケクソな犯行以外は最低でも無期懲役、最悪で痛み止め飲みながら全身麻酔の青葉。
要人施設は、護衛、車移動、警備SP配置で海外だと富裕層エリア自体が柵に囲われてるわ。現金をありがたく貰う思考脳ならこんなことにならんと思うが。
電車こそただの一般労働者しかおらんやんけ。
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:56:54.54 ID:1AMI7oCR0.net
- 模倣犯出そうで怖いわ
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 07:59:54.21 ID:8orqTOlb0.net
- 青葉に負けとるやんけ
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:00:50.66 ID:IeZwVxUX0.net
- >>656
出る出る言われてた京アニ放火の模倣犯だろ
ガソリン放火は死と引き換えって認識が出来つつあるのは不幸中の幸い、
サラダ油撒いた奴とか出来損ないの模倣犯もいたけどね
- 659 ：死神◇：2021/12/19(日) 08:01:14.05 ID:IgOQaELt0.net
- >>643
前回青葉んときはアニヲタ集団にネットストーカーされてたし、物書きなら業界が腐ってるとかパクるとか他人のネタ盗むとかは知ってて当たり前やったから。
社会に不満あるなら新聞社でやってくれやあんな紙のがよく燃えるやろ煽るし
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:04:53.01 ID:oBrmu6uB0.net
- 武富士、大阪のパチ屋、京アニ
入口でガソリン撒いて放火した事件はほぼ大惨事になってる
これ早急に対策すべきじゃないのかね
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:06:28.31 ID:hpTFkXGn0.net
- 既存不適格の解消には金も時間もかかる
税制とかで建て替えを促すしかないのかな
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:06:43.52 ID:4hdxmML30.net
- >>660
車のEV化
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:14:31.78 ID:x1cxcCam0.net
- 風俗店で放火されたら逃げ場ないから死ぬな
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:17:49.22 ID:/b19hbVO0.net
- 窓を開けたら良かったのに
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:19:26.67 ID:pn8FR9F+0.net
- テロされたらどんな建物でも無理よ
建物悪い、日本悪いに持っていきたいのかこいつら
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:20:19.81 ID:PkboUM5H0.net
- 終わってことをグズグズ言っても仕方ない
過去の事より未来が大事
前向いて、次行こう次！
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:23:05.03 ID:FrvDJPAG0.net
- また心療内科ってところがなぁ
みんな苦しみながら前向きに治療してたのに
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:25:01.73 ID:XD70RGxc0.net
- 縄梯子ぐらい常備してなかったんかね
入り口燃やされると逃げ場がねーやん
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:26:31.38 ID:PkboUM5H0.net
- 心療内科って、心に病みを抱えた人ばっかりでしょ？
案外、犯人に観客してるかもね
死ねば楽だもんね
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:27:39.46 ID:SOr2ZJ2g0.net
- >>669
犯人に観客ってどう言う意味？
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:27:50.66 ID:Ss6O5+/e0.net
- こいつのせいで今日急に消防の立入検査になったわ
立ち会いで休み潰すなや糞
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:28:18.05 ID:g6BheKbQ0.net
- お前らは結果を知ってるから好き勝手に言えるだけで
こんな殺され方想定できるわけ無いだろ
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:28:40.95 ID:r3yxqPIp0.net
- >>599
奥の方にいたらもう無理だね
煙モクモクでどっち行ったらいいか分からないだろうから
入り口が見えてるとこにいたなら燃えてるとこ思い切って走り抜けて外に出るしかない
煙上がってたら２呼吸くらいで意識失うらしいから
息とめながら走り抜けないといけない
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:29:32.50 ID:SOr2ZJ2g0.net
- >>661
消防法違反は使用停止になるから無問題。
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:31:44.01 ID:8orqTOlb0.net
- 誰も困らない
ビルの建て替えが確実になって安全になる
よかったやん
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:31:50.47 ID:IVdJiv/V0.net
- 小さいビルって皆こんなだよな。
作りの関係かエレベーターと階段が一緒にあって行き止まり。
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:32:27.77 ID:IVdJiv/V0.net
- >>671
普段連絡貰って非常口のゴミの山どけてる所多いからな！
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:37:46.40 ID:uArOsPIH0.net
- 高層建築物だとほぼ全部アウトじゃないか？
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:38:20.90 ID:/uQtcs800.net
- >>674
構造上の話なら建築基準法の問題だけど
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:40:23.20 ID:kYhMEivL0.net
- 法律上は問題ない設計であっても。危機管理という点では問題ありまくりの
建物なんぞ日本中どこにでもあるぞｗ
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:43:05.24 ID:w6WTnS6r0.net
- 自分の職場も地下駐車場で車が燃えたとき
二本ある階段両方に樹脂の焼ける匂いが漂って
このビル火事になったら大丈夫かよと思った
新しいビルなんだけどなぁ
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:45:04.07 ID:hWnqBIgq0.net
- >>214
エレベータと階段と全部やれば完璧ってこと？
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:45:27.99 ID:/uQtcs800.net
- >>681
階段には防火扉がある
駐車場が燃えただけなら大丈夫だよ
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:48:42.79 ID:jIaoqSE70.net
- 似たような基地外連鎖が気になる
スナックビルなんか怖くて行けんわ
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:50:16.18 ID:TELdwrvJ0.net
- ここに書きこしてるような方方が無くなったんですね。
な～～む
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 08:56:42.56 ID:52pRdlP60.net
- >>681
地下駐車場なら心配いらんよ
ガソリン火災を想定したつくりだから
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:04:26.47 ID:XdE9UEdl0.net
- 今後このビルどうなるの？
壊すん
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:06:25.10 ID:EE96+TvG0.net
- またマスゴミお得意のビルの管理ガー
構造上問題ガーが始まって
政治家が仕事してますアピールで
消防法だのさらに厳格にして
現場ビルメンが疲弊して
こういう精神を患った世捨て人が蔓延する悪循環
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:09:50.89 ID:0NC5T7w80.net
- ロボトミー手術また復活させよう。暴力的な人が
カッコーの巣の上での主人公みたいになるならありじゃね
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:10:48.51 ID:9m2AKcRv0.net
- 殺意ある放火魔に対し構造上や防火設備うんぬん語ってもどうしようもないだろ
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:11:34.47 ID:dzA4HMs20.net
- >1 普段から
火災避難用防煙マスクと１平方メートルくらいのスパッタシートを持ち歩くしかねえな
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:13:30.04 ID:9m2AKcRv0.net
- メンタルクリニック通う事で補助金とか受領してたのかな？
俺も鬱した時は役所に申告して治療費タダになったけど
他にも制度あるのかな
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:15:24.77 ID:pn8FR9F+0.net
- >>690
それな
外基地だしガソリンテロが無理だと思えば刃物を振り回すんじゃないかな
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:17:32.94 ID:ChJ4WLrF0.net
- 全国の雑居ビルに対テロを標準化するのは不可能
それよりも今はディープラーニングとビッグデータで
顔解析すれば犯罪起こす人間かどうかがわかるらしい
人権の問題をクリアできないだけで技術的にはそっちのほうが可能
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:23:53.13 ID:2BhUzDte0.net
- こういうキチガイを増やさない、野に放さない方法を考えるべきなんだが
また無能が消防法がどうのこうのでそっち側を規制して現場職が疲弊すんのよね
で、新しい容疑者が誕生という無限ループ
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:26:08.86 ID:Jk099Gao0.net
- >>524
イレギュラー考えたら何も出来なくなるしな
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:28:58.30 ID:Aip2yJhm0.net
- >>28
Dマットってカタカナ混じりで書かれるといろいろ想像しちゃうな
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:30:39.53 ID:KOXWMC1u0.net
- >>694
ロンブローゾ説また復活してんのか
そもそも予測防犯は予防拘禁で防犯できたかただの冤罪なのか証明が出来ない
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:30:52.95 ID:A+/lK4kI0.net
- 在来メディアの報道が逃げ腰で笑える
地雷のキチ案件
できれば扱いたくもない空気がモロバレ
結局ビルのせいにしてんのw
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 09:33:07.65 ID:KOXWMC1u0.net
- 重大事件を起こすような奴は頭がおかしい→頭がおかしい奴は罪に問えない
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:10:51.77 ID:K+X98EQg0.net
- こういうビルで火災が起きた時にどうしたらよいかを教えてほしいね
ビル構造変えられない限り消化器をたくさん用意するとか換気扇？を追加設置するぐらいしかなさそうだけど、その場にいる人はどうしたらいいんだろうか
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:18:31.19 ID:12n3Xxsv0.net
- >>701
普通の火災ならともかくテロに対する手段などないよ
ガソリンが燃えてる時に消火器なんて使ってたら直ぐにCO中毒になる
換気扇などあったら酸素供給されて余計に燃える
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:33:07.96 ID:RK9Ike3b0.net
- 奥が行き止まりで助かるには燃えているところを越えて逃げるしか無いとして、水も無いとき、せーので走り抜けたらどうなるのかな？一瞬だったら何事も無いのかな？それともやっぱり服に火が燃え移ったり大やけどしたりするのかな？
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:33:47.66 ID:E779t6XD0.net
- 自分の息子まで刺したキチガイだとわかった途端に報道が一気に減ったな
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:39:08.38 ID:pn8FR9F+0.net
- >>701
中でテロやられたら何やっても無理
危険な奴を建物に入れないという方法しかないのでは
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:39:34.56 ID:rUQ+2Szg0.net
- 不特定多数が出入りするのに構造的に避難経路が確保されてない建物を作って良いってのがそもそもおかしいだろ。
そういう建物はスプリンクラー必須にするとかしろよ。
オーナーの話じゃ建物の管理は警備会社に任せてたみたいだからその辺をどう管理してたのか警備会社が会見するんだよな？
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:46:11.82 ID:vixps5O50.net
- >>706
避難経路は有るわな
しかし室内でガソリン燃やされたら構造の問題ではなく終わり
そしてスプリンターでは油火災では無力だ
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 10:46:57.43 ID:vixps5O50.net
- >>707
正しくは
スプリンクラー
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:26:54.01 ID:efngpE160.net
- こういった事件、多過ぎる。消防の建築物検査？で、キチガイがガソリンぶち撒けて火つけるケースも、標準的に想定しなければいけない時代になったのかもな。
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:29:55.40 ID:IeZwVxUX0.net
- >>709
そのために閉鎖病棟で社会的隔離を行ってきたのに
人権屋の言う通りに社会復帰させたら、
他の社会復帰目指す人の邪魔をして挙げ句焼き殺す事に
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:38:07.43 ID:LYbaK1840.net
- >>8
わずか数秒で知致死の一酸化炭素発生したってことなんだけど、排煙か動けば助かったのかな？
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:55:15.75 ID:UCnfsQ/X0.net
- >>679
構造や防災設備については消防法の方が厳しい。
建築基準法で問題なくても消防法で問題ありなんてのもザラにある。
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:55:40.69 ID:zFc3/8QW0.net
- >>711
排煙は避難通路にあるもの
事務所がガソリンで燃えては無意味
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:57:53.95 ID:2fLi34Yq0.net
- あの黒煙じゃ何も見えない出口もわからないで、一瞬で一酸化炭素中毒で倒れたんだろうね
やけどした人は少なかったらしいじゃないか
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 11:59:57.59 ID:54tGzfLy0.net
- >>712
何を当たり前の事を言ってるだ
別の法律なのだから
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:04:13.90 ID:UCnfsQ/X0.net
- >>715
ツリー読み直して出直そうね
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:08:59.14 ID:AzhUNllO0.net
- >>948
君が勘違いしてると思うけどアホなの？
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:09:39.81 ID:AzhUNllO0.net
- アンカミス
>>716へな
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:11:57.02 ID:UCnfsQ/X0.net
- >>717
消防法と建築基準法の関係を知った上でレスしてる？
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 12:16:07.94 ID:oSVYCi/fO.net
- セクハラクリニックから何も学ばないのか
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:02:21.90 ID:1vatlrWL0.net
- 京アニも屋上の扉が開かずに折り重なるように死んでたんだよな
ビルの避難口は施錠しちゃダメだよな、いざという時カギで開けてる余裕が無い
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:17:15.33 ID:Ooe5R51b0.net
- 構造上一酸化炭素が急に拡散したのに加えて
どうやら犯人が入口出口を身体を張って塞いで逃げられないようにしてた様子が防犯カメラに映ってたらしいぞ
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:19:25.71 ID:y191SYeC0.net
- 奥の診察室側に非常口がないとダメだよな
EVと階段が同じ側にあったんじゃ入口塞がれたら逃げようがない
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:20:17.06 ID:WEIAfFpG0.net
- >>580
オーナーは金を出しただけの人だこら
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:21:55.95 ID:prMfj/yU0.net
- >>722
タックルして突破しないと無理なのかよ
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:24:20.40 ID:kYhMEivL0.net
- 消防法や建築基準法上の問題は無かったかもしれんが、リスクマネジメントと
いう点からは雑居ビルは最悪の構造をしているのが殆ど
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:27:00.46 ID:Ooe5R51b0.net
- >>725
突破できた極少数人だけが生き残ったのかもね
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:28:10.27 ID:its9b1Gh0.net
- 大量無差別殺人は雑居ビルに限るとでも
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 13:38:12.99 ID:F7CdFiV+0.net
- 通せんぼそてたから
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 14:41:10.88 ID:5/ij4+MB0.net
- >>627,711
テレ朝が報道した検証ビデオは盛り盛りすぎの嘘八百
気化してないガソリンは爆発的に燃え上がらない
８秒で全体に致死性の一酸化炭素が満ちたら奥の通路に折り重なった遺体状況と一致しない
待合室だけでなく職業訓練室にも居た十数人が部屋から出て奥の通路に逃げる数分の時間があった
ガソリンが燃え上がる様子（テレ朝2021年2月18日）
https://youtu.be/kkSTdxWibt4
同じテレ朝の映像なのが笑える
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 14:56:08.33 ID:iDH6NXTY0.net
- >>609
マジで言ってるならヤバい
いちいちペナルティ課してたら消防の責任者など誰もやらなくなるし、雑居ビルだけと言わずに辺り一面更地にしちゃえば放火の可能性も無くなるぜw
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 17:43:40.72 ID:jRr3e46O0.net
- >>259
みんなお薬に依存してるからね
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 18:15:26.52 ID:OGYfRHHs0.net
- >>411
設置義務の有無
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/19(日) 20:33:00.77 ID:8orqTOlb0.net
- >>724
コラってなんやねん
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 08:16:41.71 ID:uled3X640.net
- 階段１箇所しか退路がないビルで、階段に有毒ガスが蔓延したら出口なしだろう？
各階に警備員を２４時間常駐させる以外に対策なんかあるか？
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 08:17:50.53 ID:Cm8agvg+0.net
- >>735
使用禁止措置
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 08:48:38.50 ID:cZJnEIid0.net
- 雑居ビルなら大体左右も後ろも雑居ビルだし出入り口が二つあるところの方が少ないよね
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 09:18:07.93 ID://LFuwkS0.net
- ウチの街だけでも50軒くらいのクリニックがある
その中から一つを選ぶのは大変、もちろんクリニックを変える人もいるけどね
大阪だとその比では無いだろう
よほど評判の良いドクターだったのかな
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 09:24:43.02 ID:OEQPB7vS0.net
- 3秒で床をブチ抜けば8秒で階下に脱出
これでなんとかなる！
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 09:25:56.39 ID:7o7QLX470.net
- 通院してるクリニックも雑居ビルだからどきどきしてる
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 10:40:45.81 ID:HX8bjq6b0.net
- 雑居ビルの地下は特に怖いな
もちろん窓はないから入り口に火をつけられたらおしまいだ
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 14:28:37.45 ID:S3vQobyj0.net
- 逃げ道のない構造のビルで営業するのであれば、入口で液体を持ち込ませないように手荷物検査をするか、防火、防爆、COが流入しないパーティションを設置して入口で火災が発生しも助かるシェルター室がなければ、怖くて利用出来ない。
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 14:33:02.88 ID:1pJbmPtx0.net
- 歌舞伎町のビル火災と全く同じでしょう
あれから何十年も経ってるのに政府や自治体は全く学習して無いんだな
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 15:06:11.48 ID://LFuwkS0.net
- いま「ミヤネ屋」でやってるけどやはりガソリンみたいだね
防犯カメラでクリニックへ向かう犯人はママチャリに乗って悠々としている
恐ろしい世の中になったものだ
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 15:16:57.13 ID:tMRA41y40.net
- 消火器を各事務所に設置して、ガスマスクも置いて、火をつけられた時に、消火する担当を決めたらいいやん。
年に一度の研修を義務付けて。
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 15:33:46.31 ID:CSOxKNia0.net
- >>743
あれは出火原因は結局分かってないし、ガソリン使ってないし非常階段に置かれた荷物が逃げるのが遅れた原因だから結構違うと思う
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 15:36:36.38 ID:eP1lV+D40.net
- >>735
いや階段2箇所あっても
そのフロアの玄関にガソリンばら撒かれたら終わりだわ
オフィスビルなんてバルコニーもないしみんな逃げ道ないだろ馬鹿教授は現実を知らんで
理想論だけ言って困るな
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 17:19:10.92 ID:71SlNXH40.net
- >>1
スプリンクラーなければ
ガソリンを消火する自動消火剤を義務づけた方がイイね
京アニの件もあったし、昨今燃えると一酸化炭素だすの製品多いし、壁紙が防火使用でもソファーやら事務机椅子とかウレタンだし
費用は１０万以下で半額税金で補助
そのために地方税を１％アップ
とにかく防衛体制を強化しろ
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 17:22:31.33 ID:ausZgevA0.net
- 二方向避難はどう取る形で申請通ったんだろうな
階段と窓かな
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 17:30:44.88 ID:l6xMneLz0.net
- 涙ながらに解説した後
よみうり高岡がガソリンでも投げて消せるファイテック消火剤常備の政府支援を力説してたぞ
これはいいと思う
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 17:32:57.50 ID:TYHXcy4a0.net
- いいですか 次のジョーカーさん
これで分かったでしょ?
電車で撒くのはガソリン一択ですよ!!
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 17:33:39.08 ID:D8fVkOcC0.net
- >>749
何の申請？
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 17:35:13.94 ID:ausZgevA0.net
- >>752
消防とか姉歯で有名になった建築確認申請とか
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 17:36:47.09 ID:ausZgevA0.net
- >>751
通報しといたから
寝てるくらいの早朝に警察来るらしいから気を付けとけよ
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 17:42:28.46 ID:DN843/It0.net
- ビルなら屋上に逃げれるだろ
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 17:49:03.71 ID:ahCFDRGa0.net
- 京アニでも思ったけど、そもそもガソリンに火をつけるようなのは消防法でなんとかなるレベルじゃないよな
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 18:21:41.61 ID:grm0pxt/0.net
- さっきニュースで犯人の実名出てたけど
一応「刑法第39条」案件なんだろうなぁ
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 18:23:51.78 ID:ZXzkpdN70.net
- >>753
築古ければ適用出来るはずもないよ
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 18:24:56.98 ID:CMD83pDZ0.net
- 火力発電の燃料もよく燃えて危険だから火力発電を禁止して
すぐにすべての原発を再稼働させよう
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 18:27:27.41 ID:mvsg8C1K0.net
- >>717
アホですか…
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 18:29:44.63 ID:jNzlIx160.net
- このビルは50年ほど前に建築されたもの（テレビで1974年の建築基準法改正前の建物と言っていた）
だから、今の基準は適用しようがない。
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 18:35:25.03 ID:h8j+UiLZ0.net
- >>761
こんな危険な古いビルに入居するのが悪い
だが基地外が集まる病院を受け入れる商業ビルは少ないだろうね
こんな危険な古いビルにしか入居できなかったのかもしれない
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 19:11:54.73 ID://LFuwkS0.net
- ほんと防衛強化しかないな
一酸化(二酸化)炭素を防ぐマスクってあるのかな
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 19:20:24.23 ID:xL+fIXbq0.net
- わずか30分て…30分も燃えたら普通に考えても結構な被害じゃね？
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 19:33:18.14 ID:YgiNeZA+0.net
- そもそも放火は消防じゃなくてテロ行為だという認識で報道しないとダメだろこれ
日本のマスゴミはいちいち言い方が軽いんだよ
いじめは傷害致死及び殺人未遂
万引きは窃盗及び強盗
馬鹿なのか
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 19:40:30.85 ID:YEqqPlUU0.net
- >>738
通院してた人がインタビューに答えてたけど
悪いときは叱ってくれて、悲しいときには一緒に泣いてくれるいい先生でしたって言ってた
あと、夜とかでも話したいときにはいつでも電話してきてくれていいよって言ってくれたらしい
こんな親切な先生がいなくなるなんて、患者さんたちほんとショックだろうね
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 19:52:04.91 ID:n6WdRt0C0.net
- >>766
アメとムチか
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 20:07:42.03 ID:LmDnPPLc0.net
- ビル火災の煙は一息吸い込んだらアウトです。喉がくっついた感じで一瞬で気を失いないます。
ですから煙を見たら目と口を閉じて一気に想像だけで出口に向かって走ってください。
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 20:11:32.87 ID:h8j+UiLZ0.net
- >>768
今回は犯人が
催涙スプレー持って逃げないように仁王立ちして邪魔してたから無理ゲー
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 20:43:43.06 ID:ED23RAih0.net
- 今回みたいな状況だと一瞬の一呼吸でアウトになるみたいだからねぇ…
苦しむことはなかったのかな、というあたりは良かったのかどうか…
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 20:53:32.05 ID:xLOmfSUn0.net
- >>765
怪我人がいる事故でもあて逃げ事件とか平気で報道するしなあ
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 20:58:15.48 ID:xLOmfSUn0.net
- >>761
それが問題だろ
基準に満たないビルの利用は制限されるべき
完全に最新の基準に適合しないまでも、ある程度の基準を満たさない物の利用は制限
例えば商業施設としては使えないとか
人が集まる場所としては使えないとか
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 21:28:37.69 ID://LFuwkS0.net
- パソコン画面ばかり見て診察する糞医者もいれば懇切丁寧に患者さんの話・訴えに耳を傾けるお医者さんもいる
今回犠牲になられた先生は後者だろう
その先生を頼っていた患者さんには俺言葉が無いよ
眠剤と安定剤無しには正常な生活を送れない人間だから
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 21:54:26.32 ID:Gr9h+pG+0.net
- 京アニ事件で広まった放火と大量殺人についての誤解を解きたい
https://anond.hatelabo.jp/20211102125011
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 21:57:11.75 ID:y7vcfE0+0.net
- 島津義弘さえいれば全員生還できたのに・・・
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 21:58:50.46 ID:L4pSaehc0.net
- ボタンを押したら、排煙用の窓を自動で開く装置は無かった？
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 21:59:52.43 ID:WnRQmy+r0.net
- 本当に逃げる奴はそもそもこんなとこ最初から行かないからな・・・ｗ
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 22:44:07.52 ID:Gr9h+pG+0.net
- 京アニ事件で広まった放火と大量殺人についての誤解を解きたい
https://anond.hatelabo.jp/20211102125011
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 22:48:10.29 ID:dIQWKiYu0.net
- >>776
オペレーター付きとか排煙もあるでよ
手が届かねえって状況の窓に。
でも実際排煙窓ってあんま役にたちそうじゃねえな
火事になったら
さあ！みんな排煙窓開けるんだ！ってしねえｗ
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 23:03:01.44 ID:uUeptHvh0.net
- 新兵器：一酸化炭素
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 23:10:34.54 ID:hK1zCt5L0.net
- テレ朝のニュースによればストーブ関係なかったみたいね
犯人が火を付けてたらしい
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 23:20:28.75 ID:UklgQJrv0.net
- はい
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 23:34:54.08 ID:sw5CV9dh0.net
- ３０分？
長いなあ
そんなに長い間、皆さん何してたんでしょうね
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 23:37:28.41 ID:sw5CV9dh0.net
- >>769 だけど、こいつが犯人だと
証言したのが居るんでしょ
確か２人無傷で
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/20(月) 23:52:15.78 ID:/3BgRgYM0.net
- >>118
その扉がないと階段室が煙に巻かれて使えなくなるからな。
非難するときは必ず閉めないとな
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 06:30:05.05 ID:h18d5I630.net
- >>784
混んでたからか
たまたま入口付近に居たヤツだよ
犯人が火をつけた時点で逃げたので逃げきれた
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 06:32:59.27 ID:LKwpAsC/0.net
- 京アニ事件の記事を切り抜いて参考にしたらしいから
要するにマスコミが手口を詳報したのが事件原因だな
そういえば昔練炭自殺が大流行したのも原因は
マスコミの詳細な自殺方法の報道だったな
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 06:36:05.51 ID:05+iAFcZ0.net
- 火事で30分は十分死ねるわな
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 08:30:17.89 ID:e1foZZPW0.net
- >>11 社会復帰だか職場斡旋だかの説明会を開催していたとかだぞ ウスラ馬鹿
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 13:00:00.33 ID:Fj6kq39e0.net
- 消火前の画像では道路側の窓が開いてなかった
道路側は全面窓なので開け放ったら多少結果は変わってたかな？
窓を開ける事で酸素が増えて火の勢いは強くなるけど空気の入れ替えも起きるから一酸化炭素がフロアに充満するにも時間がかかるかなと思うんだけどどうなんだろう、火と一酸化炭素とどっちが影響が大きいか
93平米で燃えたのは25平米ぐらいだったらしいから窓を開けてたらフロア全体が燃えちゃったか？
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 13:26:51.20 ID:edGFktvN0.net
- >>1
放火したやつが煙を逃さない様にテープで目貼りしていたらしいぞ。
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 13:29:01.93 ID:edGFktvN0.net
- >>787
前日に煙が逃げない様にテープを貼って歩いていたらしい。
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 13:30:16.78 ID:lkNK7YqZ0.net
- 【大阪ビル火災】非常口の扉に外側から粘着テープで目張り。逃げ場をなくそうと前日に容疑者が貼ったとみて捜査★3 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640050033/
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 13:32:55.92 ID:KOw6nepJ0.net
- >>745
ガソリン撒いて火を付けられたら終わり
燃え広がるんじゃなくて爆発、一瞬で火だるま
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 15:49:24.79 ID:Fj6kq39e0.net
- 基地外相手では何を準備しても無駄ってことか・・
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 17:43:53.89 ID:7/yYW/s40.net
- 非常口は無いのか？？
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 19:13:58.60 ID:fjDXKqse0.net
- 建物の技術要素を知ってる人間が放火をかんがえたらこうなるんだろうな
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 19:15:03.94 ID:h18d5I630.net
- >>795
アメリカみたいに警備員がいれば防げたかもしれない
>>796
1970年に建てられた古いビルで（消防法改正は1974年）
入口エレベーター非常階段が1箇所にまとめられてた
そこに放火＆犯人が両手を広げて邪魔したので逃げ場ゼロ
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 19:26:14.42 ID:Dc1U9NMqO.net
- オオサのキタシン放火はまた日本犯罪史に残るよな
犯人のタニモの名前も
コイツは極度の頭お菓子屋だけども
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 19:33:18.08 ID:h18d5I630.net
- >>799
世界の犯罪史に残るかも
大量殺人の項に
んで手口を模倣されそう
あまり具体的な方法を報道しない方がいいんだが
マスコミは馬鹿だから
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 19:34:38.32 ID:lkNK7YqZ0.net
- 【大阪ビル放火】谷本盛雄（61） 消火栓の扉を建設資材のようなもので塗り、開きにくいように細工 非常扉にも粘着テープを貼る [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640073741/
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 19:39:53.10 ID:95LzOI8+0.net
- おかしな人が出入りする可能性の高い
心療内科や精神科には近づかない事にするしかない
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 19:48:29.12 ID:h18d5I630.net
- >>802
ごまんといる商業ビルオーナーも同じ考えで
こんなボロビルにしか入居できなかったのさ
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 19:54:54.12 ID:zqC7McHT0.net
- サイコパスで免罪体質か
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 20:54:59.82 ID:Fj6kq39e0.net
- アメリカの銃乱射事件よりたくさん亡くなっちゃうんだもんなぁ
向こうでもこれからは銃よりガソリンやで！って流行るかも
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 21:13:08.01 ID:h18d5I630.net
- >>805
自分も巻き込まれる可能性が高いから流行らんよ
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 21:45:46.72 ID:tW3DyKPS0.net
- 外階段がないビルはアウト！
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 21:58:12.69 ID:t4MZkwQF0.net
- 京アニが大惨事だったのに、特殊な事例扱いで何の対策もされてないからまた起きた
まだまだ似た様な自爆テロ起きそうだけどどうするの
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/21(火) 22:45:00.11 ID:h18d5I630.net
- >>808
基地外に近づかないようにする（京王線）
精神科や心療内科にも近づかない（本件）
他人から恨まれないように気をつける（京アニ）
歩行者天国を信じない（秋葉原）
キチンと戸締りする（甲府）
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/22(水) 01:18:01.04 ID:ttYLkG8z0.net
- >>809
バスに乗っちゃダメ（新宿バス放火事件）
ビデオ店にいちゃダメ（大阪ビデオ店放火）
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/22(水) 01:28:17.65 ID:E9kf6dTD0.net
- くだらないな
どうでもいいネタに便乗した記事ばかり
殺意ある放火魔なんて防ぎようないのに
マスコミは事件を楽しんでるな
ビル入口毎に警備員常駐しとけ
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/22(水) 02:59:09.98 ID:0u8Y8jyA0.net
- >>794
ガソリン撒いて火をつけられるってのは火事の原因として超レアだから
やる意味は十分あるわな
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/22(水) 03:55:25.80 ID:6Edl2E3h0.net
- 古い雑居ビルなんて警備員位しか対策のしようがない
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/22(水) 07:00:17.23 ID:Yk41V+xl0.net
- 恐れていた京アニの模倣犯が出てきたか
これからが本当の地獄だ
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/22(水) 09:23:26.70 ID:TMhXwph70.net
- 速やかに法整備しないと第三、第四が出て来そうだな
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/22(水) 10:38:32.88 ID:TWfSPV6P0.net
- そう思ふ。
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/22(水) 18:43:38.94 ID:ow76axnO0.net
- >>812
人間の反射神経では間に合わないってこと
竹槍でB29に立ち向かう訓練するようなもの
総レス数 817
197 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★