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【経済】東レ社長「従業員のクビは切らない。早期退職もない。今後もずっと終身雇用でやっていく」 [ボラえもん★]

1 :ボラえもん ★:2021/12/16(木) 18:14:29.00 ID:Vv2cwqk99.net
岸田政権は「新しい資本主義」を打ち出した。具体的な議論はどんな方向に向かうべきか。
「従業員のクビは切らない主義」という東レの日覚昭広社長に聞いた。

「新しい資本主義」によって、いまの資本主義の課題克服を目指すことに異論はありません。
格差の拡大や気候変動に伴う生態系の崩壊といった課題は解決すべきです。
ただ、今後政策の進捗(しんちょく)を見極めなければ、その評価はできない。

できれば、日本的ないわゆる「公益資本主義」を実現してほしいが、そこまでまとまるかは、ちょっと分からないですね。

株主第一主義の見直しが最近、欧米で言われています。英国ではコーポレートガバナンス・コード(企業統治指針)も従業員重視に切り替わった。
米国でも主な企業経営者でつくる団体「ビジネス・ラウンドテーブル」が、株主第一主義の見直しにかじを切った。

彼らはいま、日本が昔からやってきた、人を大事にするなど社会貢献しつつ稼ぐ公益資本主義を一生懸命勉強しているところなんですよ。

ところが日本は逆に、欧米がやめようとしている株主第一主義、つまり欧米からすると昔のコードを、一生懸命守ろうとしている。
それを「新しい資本主義」で変えて欲しいと思いますね。

東レは終身雇用で、人を基本とする経営をずっとやってきています。
もちろん配当も増やしていますが、借金してまで配当するというような米国式ではない。
やっぱり従業員があって企業が成り立っているというのが基本的な考え方。

うちは従業員のクビは切らない主義なんですよ。解雇だけでなく、早期退職などもない。雇用を守ることを大事にしています。

首相から出た「3%の賃上げ期待」という言葉は、ぼくはあまり気にしていない。来年の春季労使交渉も議論するのは労使ですから。
ただ、東レとしては、月給も一時金も、ずっと上げてきています。(聞き手・友田雄大)
https://news.yahoo.co.jp/articles/278f027640c0f76df0a8d1ebb58556f36f83512a

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:15:15.63 ID:4VbjjBAk0.net
韓国は切った方がいいと思うよ

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:15:15.94 ID:KF9P0TKe0.net
偉いなあ
労働者はすなわち消費者だからね

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:15:48.37 ID:aT57JvZx0.net
なお下請けの非正規から搾取する模様

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:16:10.11 ID:z7Jr9V2T0.net
素材系は今でも強いから言ってられる

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:17:16.24 ID:uXqqu67D0.net
フラグは立ってるし長くないかもな・・・

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:18:09.32 ID:6zLIgifw0.net
 
 
経済ド素人世襲自民党政権の現実

自民党とネトウヨの程度が低くて当たり前のように地に落ちた日本


賃金韓国に追いつかれ、円安が進む日本は、タイやブラジルよりも「貧しい国」になっていた
 
1991年の日本の平均賃金は約447万円だったのに対し、2020年は433万円。まったく上がっていないどころか、減少している。

日本人にとってはすっかり慣れきった状況だが、これは、他の先進国と比較してみると、きわめて異常な事態だ。

同じ30年で他のOECD加盟国における平均給与は、大きく上昇しているのだ。

たとえは、アメリカの平均賃金は過去30年で約2・5倍(約700万円)になった。ドイツは約2倍(約560万円)、韓国も約2倍(約430万円)まで膨らんでいる。
 

 

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:18:14.68 ID:nuQw662x0.net
非正規、下請けに圧力かけるんだろ?

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:18:55.71 ID:XSwH5T8L0.net
下請けの非正規のことは知らん

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:20:21.95 ID:rybrirSG0.net
>>3
ホントそれ。

てめーでは払わないで、
誰かが払ったカネで自社製品を買ってほしいとか皮算用してるのが日本の大半の経営者。

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:21:53.85 ID:kpIn6YI70.net
そうしたいなら東レがそうすればいいだけ

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:22:08.64 ID:Nko6utlt0.net
自衛隊とかかわってればこの先も優良企業間違いなしだから終身でも大丈夫

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:22:37.76 ID:g2EM5FQ70.net
てかこれが一番の少子化対策だろ
不安定な雇用で子育てなんかできない
一次的な補助金だの助成金じゃどうにもならん

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:22:57.82 ID:2CGaJ+U50.net
で。会社はシナに買われる。

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:24:20.56 ID:6hpGFAAe0.net
騙されるなよ

東レは韓国企業だからな

韓国に世界最大の最先端工場を作った

韓国に雇用を作って日本から脱出した糞企業

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:24:27.60 ID:jNoqbG4r0.net
>>4
それはあるよな
一部上場のメーカーだと下請けに出向で送ったりして正社員雇用の維持が多い
結局は弱いところから吸い上げてるわけ

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:24:36.15 ID:WcnoGgus0.net
>>13
コレだよな。

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:25:00.79 ID:pPC/J4r10.net
東レと東リの違いがわからない

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:25:42.55 ID:ylldGx990.net
東レパンパシテニス
以前の公式サイトで、20010年まで継続することが決まりましたって発表してた
ちゃんと続けてください
見に行くのを楽しみにしてるので

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:27:14.64 ID:bJUhhjm60.net
橋下徹
派遣の小泉政権

正社員は敵!

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:27:26.35 ID:XS8TdnEg0.net
終身雇用は素晴らしいけど、馬鹿と犯罪者はクビにしないと

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:27:28.95 ID:s7cH8dNR0.net
ここはガチで優秀じゃないと採用されない

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:27:54.98 ID:o5XOsKIZ0.net
東レは昔からホワイトで有名。

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:28:23.15 ID:HE1DtuMW0.net
日本人おるん?w

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:28:32.40 ID:ioSOZ5Hb0.net
合羽に関してはコスパも良く割と優秀

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:28:38.63 ID:L2CR1pSb0.net
>>23
いやブラックで有名だろ

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:28:38.81 ID:OsHQrsad0.net
東レは童夢も救ったしな

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:29:05.61 ID:llY1g1dr0.net
と言いながら下請けへの出向はあるんでしょ?

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:29:08.41 ID:y7fi3Tzx0.net
朝鮮企業だとバレてるけどな

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:29:10.40 ID:BJJhWjp40.net
>>1
いいなぁ
ニッコマ文系じゃ採用してくれないよね

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:29:13.84 ID:H8SA2hXy0.net
目標管理制度w
守り続ける!

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:29:14.66 ID:oegAzrte0.net
東ラってあるの?

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:29:50.07 ID:bUx83l7C0.net
代表は一定の周期で交代するから数年後はどうなるか不明だわ

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:30:05.87 ID:N1nlwFj/0.net
>>19
20010年を誰が見届けるのかー

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:30:11.46 ID:fIICSGDr0.net
こういう企業があってもいい。
おれは甘えちゃうから、いかないけど。

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:30:14.08 ID:NQAkLCs10.net
韓国の工場の話しでしょ、日本国内じゃ「知ったこっちゃない」だろ

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:30:50.65 ID:EbOmSlFC0.net
>>19
レーヨンとリノリウム

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:30:51.95 ID:9ycx83N70.net
1963 東レが「韓国ナイロン」にナイロン技術移転
1999 東レがコリア「セハン」と合弁会社設立、5億円投資
2005/06/10 東レ前田名誉会長にコリア政府が叙勲
2011/01/17 東レがコリアに炭素繊維工場計画発表
2011/06/28 コリア「暁星」社がコリア企業初の炭素繊維開発成功
2012/01/30 東レ榊原会長コリア亀尾に純水濾過膜設備建設表明
2013/04/03 東レ韓国「亀尾炭素繊維工場」完成式典
2016/07/04 東レのスーパーエンジニアリングプラスチック工場がコリア郡山で竣工式
2016/10/19 東レ韓国「亀尾第4工場」起工式、炭素繊維生産

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:31:31.96 ID:viPGXaLZ0.net
最近の経営者は株価しか見てないからな

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:31:42.57 ID:Cl+1RnAm0.net
>>4
それは下請けの問題だろ

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:32:50.39 ID:jG6dKaL20.net
>>36
本当? それとも妄想?

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:33:39.92 ID:n4Hy/Zol0.net
なぜこんなことができるかというと
東レの社員は利益を上げているからなんですよ
皆さんとは違うんです

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:34:16.38 ID:jNoqbG4r0.net
高収益の化学品、繊維、素材で安泰だと聞くけど
そこまで正社員がホワイトってことはどこかにしわ寄せがあるのが普通だよね

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:35:40.66 ID:lRxPbgYt0.net
>>1
一生、派遣やバイトを雇わないで全部社員でやるなら評価する

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:35:51.60 ID:01eZUPoN0.net
学生間での東レの株は爆上げだね
いい人材も集まることだろう

46 ::2021/12/16(木) 18:36:30.00 ID:w4sxZz890.net
根底は松下幸之助の考え方と同じ。それを放棄したパナソニックの末路は建材屋。人材流失により建材は模倣され中国産業の勢力に押されるだろう。

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:36:36.14 ID:01eZUPoN0.net
サントリーは45歳定年だっけ?
ロクな人材が集まらないだろうな

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:37:20.84 ID:lMUEVFbC0.net
そら誰だって儲かってりゃそーしたいわな

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:37:41.53 ID:EQElfvLs0.net
残念ながらこんな発言したら社員は働かなくなる
生ポが働かなくなるなるのと同じ

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:38:13.11 ID:CZQFX72V0.net
アタック75

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:38:20.16 ID:Oaqlsq+S0.net
東レは派遣一切使ってないなら褒め称えてあげるけどそんな事一切無いんでしょ?
ただの偽善会社やんけw

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:38:53.61 ID:2n6vqbNw0.net
サムスンだってそんなに首切りしないよ
ただし前年度以上の成果でなければ給料が下がる
何年も下がり続けていくと耐えきれなくなって自主的に退職する

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:39:12.37 ID:kuz7/Pk70.net
東リ最低だなwww

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:39:13.94 ID:qWk6ANCN0.net
優秀な経営者。
素晴らしい。

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:39:21.86 ID:1T98b+NE0.net
マジか?
シーガーエース買ってくる

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:40:16.99 ID:TRex+PvP0.net
素晴らしい

日本政府の方針とは
まったく違う方向

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:40:17.69 ID:kuz7/Pk70.net
>>18
東レは便器屋
東リはカーテン屋

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:41:18.50 ID:/biOes0J0.net
歩兵を大切にしない部隊はすぐにヤラれるからな
東レには優秀な就活生が押し寄せるだろう

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:41:34.50 ID:2mOnGhKx0.net
任務も遂行する。部下も守る
両方やらなくちゃならないのが幹部の辛いところだ

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:42:02.50 ID:PQNt4t2N0.net
膝の下んとこハンマーでコンとやると膝から下がピョコンってなる奴ー!

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:42:25.31 ID:weB8OSN30.net
>>49
利益しか見ないケダモノはそうだろうな

日本人は御恩と奉公で働くんだよ

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:43:21.76 ID:weB8OSN30.net
安心と安定が日本人の求めるもの

最近のコンサル人気も
会社があてにならないから自分のキャリアとスキルをつけて
安全安心な人生を送るための選択

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:43:38.79 ID:lPXl5Vt30.net
社長が変わったらあっさり手のひら返しするやつでしょ

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:43:46.12 ID:+a3jHTiY0.net
派遣は使ってないよな?

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:43:56.08 ID:59BbT46F0.net
正しい
東レは生き残る

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:43:58.80 ID:UJ6laStN0.net
外国人投資家失望だな、昭和かよ。

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:45:16.18 ID:EQElfvLs0.net
>>61
40以上の仕事効率が悪いから衰退してんだろ笑

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:45:26.83 ID:fOycgt670.net
東セラ
京レ

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:46:21.41 ID:TR4R8EM40.net
東レに入りたい

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:46:40.31 ID:n9QoY/zB0.net
きっと「韓国の工場」の話だろ

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:47:21.05 ID:7mk1cyDO0.net
東レは東洋レーヨン
帝人は帝国人造絹糸
人造絹糸はレーヨン

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:47:30.85 ID:EQElfvLs0.net
早期退職やリストラしないってことは、減った利益分は全従業員の手当カットでまかなうという意味だぞ

利益減るけど人件費下げませんなんていってないからね
そんな夢のような経営できるわけないし

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:47:32.54 ID:/f1WoTc80.net
無能
だから入社が第一のゴール、
つぎは無事定年を目標にする無能ポンコツ働かない社員ばかりなるんだよ

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:48:09.60 ID:f3dKta0L0.net
三井グループだから三井物産会長の発言の対するコメントかと思ったが違うのか

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:48:26.30 ID:lkKBRms00.net
内部実態を知る人は笑うところかしら^^

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:48:32.10 ID:wPWH2rea0.net
やれるんならやったらいいだけ
競争相手はにんまり

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:49:01.91 ID:8p/XloN20.net
>>34
東レ帝国とか第2東レ帝国とか出現してそうだな

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:49:12.82 ID:4s7haeN/0.net
そりゃ上が居座って道が塞がりまくってる若者の自殺が増えるわけだな

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:49:52.99 ID:l/NBGAOH0.net
社長に忠誠っ!

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:50:36.80 ID:xNxRQJSL0.net
>>13
日本電産の永守さんも雇用は社会貢献って言ってるからな
日本電産もクビは切らない主義なんだよな
まぁハードワーキングだから自分から辞める社員はいるかもしれないけどw

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:51:00.74 ID:cM/X5GMD0.net
「ウンコです」
「ヨシ、東レ」

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:51:06.57 ID:N4EF1ATV0.net
>>71
もう国内にレーヨン作ってる工場ないんやな

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:51:15.37 ID:rJbJp40q0.net
それよりも公務員の年功序列をやめて実力制にした方がいいんじゃないの?

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:51:37.64 ID:EQElfvLs0.net
>>78
そう、だから役職手当カットよ
若い世代はそもそもそれないから不満起きない
無能な年寄はどんどんやる気なくす
そこへ相対評価もってくる
かつての部下が上司になり指導される年寄って構図

早期退職はないので自主退社です

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:52:41.18 ID:Fe92EzU40.net
それでやっていけるなら良いんじゃないか?
クビは切らないけど追い込むんだろ?

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:53:01.94 ID:gdbKiQWq0.net
>>26
どっちやねんな

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:54:03.85 ID:MyvqBjxj0.net
子会社、関連会社に出向させたりきつい部署に異動させたり辞めさせる方法はいくらでもある

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:54:28.47 ID:gdbKiQWq0.net
>>58
これ言ったあとの採用状況気になるな
あと株価

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:55:50.01 ID:BdKhrRq/0.net
文句言ってる人らは
10年くらいこき使われてポイ捨てされるのがお望みなの?
それとも投資家様?

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:56:08.67 ID:xnVs1FWv0.net
>>13
公明に言ってやれよ

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:56:30.13 ID:DErryJ090.net
東のレナウン?

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:57:16.31 ID:BJJhWjp40.net
内部留保もたんまりでしょ

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:58:35.97 ID:EQElfvLs0.net
>>87
人事権を経営陣が握ってるからね
部署ごとの評価といっても、もつ配属した時点で当期評価は読める
あぁ降格だなとわかるだろう

そういうキツイとこは評価の高いものからいくという前例にすればいい
さらに無能だらけになる

無能はイエスマンしかできないのでどんどん経営陣に有利な風土つくれる
こうしてでも今の会社はスリム化するしかない

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:58:49.34 ID:xN0CRAvU0.net
これ韓国人従業員のことだけをおもんばかっての発言だろ。

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:58:58.39 ID:PCF3/Q3n0.net
俺のいとこ、東レの研究職だけど
他社の嫁の方が給料高いって言ってた

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:59:24.71 ID:D/QcZ0j/0.net
退職させたい人は子会社出向させて
数年で転籍、そこで早期退職と言う手を
使っているので、
確かに本体の首は切ってない

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 18:59:39.38 ID:LgW6rV4l0.net
伸びたり安定してる会社ってこういう考えなんだよね
ただ表向きは首切らない風で実はパワハラで追い出すみたいな会社もあるから要注意な

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:01:24.22 ID:GCXRn8Sl0.net
いうてもどうしても出来が悪い奴が出てくるやろ
そういうの残してたら周りのモチベだだ下がりだけどそれはどうしてんだ?

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:02:03.93 ID:wQFpc2bm0.net
>>95
首は切らないが給料は安いので
もっと稼ぎたい奴、働き甲斐を
求める奴から辞めていってる
安月給でダラダラしたい人が残ってる

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:04:36.79 ID:dCkaBNc20.net
介護事業ですよね

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:07:32.28 ID:gFTcKtaH0.net
これって逆に言うと劣悪なブラック企業でも死ぬまで辞められないって事だからね

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:07:36.13 ID:WysfcA9u0.net
東レは立派だけど
国民民主党を応援してるんでしょ?
野党共闘に否定的なんじゃ結果的に自民党を応援してるようなもの
早く目覚めてほしい

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:09:03.48 ID:UBKvnEq10.net
>>1
韓国企業に技術を与えただろう
そのうち韓国から撤退、さらに世界中から撤退する羽目になる
従業員を首にする前に、父さんだろう

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:09:21.23 ID:O6jzYxUn0.net
東京エレクトロン

TBSの元社員が立ち上げた会社であり、設立金もTBSが負担。

過去、ダッチサンドアンドダブルアイリッシュと言われる租税回避地を利用した手法で脱税を試みる。

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:09:37.37 ID:UDZ7qD380.net
きたあああああああ

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:09:57.38 ID:SYN46xgn0.net
いいなぁ
競合他社だけど転職しようかな

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:10:22.29 ID:oA1taz4e0.net
よし!

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:11:19.60 ID:tWvu4RT/0.net
でも派遣や契約社員だらけなんでしょ?

今の社員を保護するために新規採用を抑制するから氷河期が生まれる

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:12:37.47 ID:GPLEwXT20.net
あーあ、フラグ立てちゃった

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:13:26.56 ID:FBFiUsRd0.net
一周回って時代の最先端だな東レ

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:13:28.81 ID:TuDjLak90.net
>>10
だよな。客側にも立ってない経営者多い。

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:13:51.22 ID:SPgqf4gM0.net
派遣と客先常駐は切りますw

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:14:46.62 ID:E9aaCbkl0.net
「死ぬまで社畜奴隷になってもらうからな」

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:14:50.73 ID:9jKPGEiT0.net
>>3
自社はまた事情が違うとしても
仕事などで印象が悪いと
買いたくなくなるのはあるな
おれなんて近寄りさえしなくなった店が

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:17:13.49 ID:LkiUcheZ0.net
化学者は転職めんどくせってなるだろうからな

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:17:32.05 ID:wPWH2rea0.net
死ぬまでブラックで働かす!

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:18:06.10 ID:rfWfo9020.net
>>38
前田さん隠し通せなかったな

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:18:16.42 ID:YDtias+c0.net
児玉清は切ったのに…

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:20:05.32 ID:kC4I4UZy0.net
衰退一途の日本企業の中で、東レは数少ない堅調企業だからな
今にして思えば、日本人てやっぱり終身雇用、年功序列があってたんじゃねーの?
日本人の個々の能力なんて低いんだから、欧米並みの実力主義なんて無理だったんだよ

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:25:27.01 ID:I8nO/fTP0.net
終身雇用より年功序列が問題
業績加給にすればよい
自分自身の評価より給与が少ないと思えば、会社に訴えるか転職する
会社が長く働き続けてほしいと思う社員に自社株を付与すればよい

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:26:45.58 ID:evK+LDEi0.net
レナウンレナウンレナウン娘が

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:27:00.12 ID:YrqVPhBK0.net
韓国に工場作って日本脱出準備してるんだっけ?

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:27:00.33 ID:dhwSFcgC0.net
>>3
色々叩かれそうだが、まさにそれ。
賃金出さない会社の製品は出来る限り買わないようにしてる。

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:27:06.15 ID:uJLMIhF70.net
新入社員が何処を選ぶか
サントリーとか三井物産だか怖くて入れんわな

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:28:44.56 ID:/5nmgud00.net
https://i.imgur.com/Y5LQBDx.jpg

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:29:05.21 ID:UzWEpvrR0.net
>>95
そりゃあ、大手だと新人募集人数多ければそうなる
それでも倒産しない安定ある企業の方がいいしな
名ばかりの大企業より、中小企業の方が多少給料良かったりもするが
スタート台は皆同じだから後は、個人の努力と年功キャリア次第だね

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:30:01.09 ID:+kAEqDdZ0.net
東レの子会社に出産まで勤めてたけど、めっちゃホワイトだった

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:31:25.44 ID:lZTav1k40.net
立派だね
こんな社長の下で働きたい

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:31:30.67 ID:UzWEpvrR0.net
>>119
と、派遣が愚痴ってます

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:31:42.09 ID:s8U057Su0.net
終戦時、避妊ピルが一般化してたら、ベビーブームはおこっただろうか。

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:32:02.00 ID:XuaYQ0IQ0.net
在日の子ばっかだろ

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:32:59.25 ID:b5yHqO140.net
ただし左遷はありまぁす

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:33:00.05 ID:FnNEqcMk0.net
東レさんは下請け企業がありますか?
下請け企業はどうなってますかね?

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:33:50.99 ID:IplHYy490.net
勧告♪韓国♪

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:34:05.27 ID:gj95282l0.net
>>52
サムスンは30代だか40代で止めていくって聞いたけど。で、小さい会社作って古巣にすがって生きていくらしい。

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:34:57.82 ID:cMAxo16I0.net
>>86
グレーで有名ってことにしとこう

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:37:02.77 ID:NdYig7Tr0.net
新卒一括採用マンセー

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:37:26.25 ID:2/Wx84dN0.net
韓国と一緒に一帯一路を推進してなかった?
EUの問題児ハンガリーとか

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:37:48.43 ID:jT6+qFqC0.net
中国で生産したり中国に移転したりとかもあるんじゃないの?

それで従業員の首を切らないといってもねえ
どうせ派遣とかも使ってるんでしょ?

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:38:24.84 ID:NzZ8PpW+0.net
>>2
狂気の貢ぎ方だったな

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:39:51.17 ID:oTFHefHW0.net
東レキャンペーンガール、2023年以降は水着審査ありで女性限定にしてほしい
水着審査なし、男性の起用も検討とか、何かなぁ

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:40:10.64 ID:WFW1EMgj0.net
いい会社だな

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:42:16.74 ID:2/Wx84dN0.net
三井系って尿素水も融通しなかった?

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:44:31.02 ID:2/Wx84dN0.net
この財閥は売国行為をするから監視しないと

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:45:50.45 ID:DY7WIesH0.net
炭素繊維の高圧水素タンク技術を韓国に与えたり
同胞としてほんと頼もしい

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:46:28.07 ID:2/Wx84dN0.net
国是とは何かを教育するべき

147 ::2021/12/16(木) 19:48:08.96 ID:4NKJv+Tn0.net
数少ない昭和動乱期を生き残ってた
心があるいい会社や
理系求職者を救って下さい

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:49:18.98 ID:QlOujA8M0.net
じじい養うために若者が入社したがるかよ

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:49:29.36 ID:nexNkqij0.net
日本って企業のグローバル化を推し進めて
いるけど何かそれって企業側の都合の良い部分だけのものになっていて
従業員からすれば給料や待遇で得な部分は削ぎ落とされたものを押し付けられている様にしか思えない。

150 ::2021/12/16(木) 19:51:55.92 ID:4NKJv+Tn0.net
>>145
ドライカーボンの核は
他所の国で作れないわ〜
検査検品でヤバイから(ヾノ・∀・`)ムリムリ
カーボンも陳腐化してる物もあるよ〜

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:52:15.23 ID:bYKULNxF0.net
東レは切らない。
だが東レエンジニアリングや
東レプレシジョンは知らん。

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:52:25.54 ID:+kAEqDdZ0.net
本当にいい会社だよ
自分がいた職場が良すぎたのかもしれないけど

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:53:08.80 ID:1Ih30QNr0.net
頭の固そうな会社だな

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:55:28.91 ID:V+1jNYBo0.net
南朝鮮に金送るためだろ?

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 19:55:36.07 ID:RbgcGO4+0.net
任天堂も岩田社長も山内社長も「リストラはしない。将来に不安を抱えるといいゲームは作れない」と株主総会で株主がリストラを求めたのを一喝した。

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 20:00:51.36 ID:7xKuIKSY0.net
素晴らしい

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 20:00:52.98 ID:6lWE8P+70.net
雇用の流動性が生産性が低い原因とか
曰うアホ経営者に爪の垢でも煎じて飲ませたい

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 20:01:13.25 ID:1jIB2Tl90.net
糞詰まりするだけ

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 20:02:54.55 ID:FnNEqcMk0.net
よく勘違いしている人は、ごく一部の優良企業を差して、ほらこれができるからお前の企業もやれという論理。

日本はそんなことできない中小企業がほとんどだから。大企業も中小企業が下請けにぶら下がっているところばかりだから。

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 20:03:23.65 ID:5/mOYTff0.net
東レは覚悟決めてんだな
それなら商品も信頼できるし選んで買わせて貰うね

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 20:04:31.07 ID:SevTmGNe0.net
アングロサクソン式経営に傾倒した30年間がそのままゼロ成長の30年間だったのは否定しようが無い
問題はそれにまだ気付かない池沼が世の中の大多数だと言う事だ

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 20:04:54.32 ID:knDzhTgF0.net
他のとこも目先の利益にとらわれてないで見習ってくれ

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 20:06:09.22 ID:bwFuoHOZ0.net
東レー太郎ボーイ

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 20:06:44.42 ID:J8IZPZ8j0.net
こんな会社が繁栄して欲しい
そういう社会であって欲しい

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 20:11:13.48 ID:7CsH1SIG0.net
ただし従業員には正確な言葉を使うよう指導しているニダ

166 :Fラン卒:2021/12/16(木) 20:11:37.98 ID:HRMKocYn0.net
アメリカ人のような経験を積めないのは後々損になるのではないでしょうか?

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 20:17:02.17 ID:B27oqzGQ0.net
車買えない額しか貰わないのに「帰省したら是非ウチの車を勧めて下さい」とかいう会社あるぜ。
馬鹿じゃないのかと。

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 20:17:24.98 ID:afdbcoVy0.net
でも韓国にべったりなんだろこの会社

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 20:21:41.44 ID:7xKuIKSY0.net
Я хочу вдвое сократить бедных, которых в России более 19,3 миллиона человек.

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 20:22:42.75 ID:7xKuIKSY0.net
1950年(昭和25年) - GHQ指令に基づくレッドパージが行われる。東レ滋賀工場では赤色追放反対運動が起こり、逮捕者も出て大津地方検察庁襲撃事件の下地となった。
😂

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 20:22:58.77 ID:rcQOMqJo0.net
サントリー不買して東レ買うわ

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 20:23:22.68 ID:tRL9TvD30.net
その代わり自発的にやめるようにイジメますとかそんなのあるんじゃないのか!

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 20:24:29.01 ID:1SlQ90Y00.net
日本が成長したのは
雇用を守る日本型を重視したからだ

それを放棄したから不況になったのだ

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 20:26:18.54 ID:oqBra1mM0.net
いいんじゃない
何でもかんでも欧米の真似してりゃいいってもんでもないし

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 20:27:01.34 ID:b62M6AO10.net
おやおや、世界一成功した社会主義国を必死に、
別の社会主義国家がぶっ壊そうとする

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 20:28:15.36 ID:U5xws4/00.net
別に新しくない。松下幸之助のマネ

177 :ミンデン:2021/12/16(木) 20:28:50.51 ID:b62M6AO10.net
https://youtu.be/AbizzkcpPaQ
はいはい。童貞童貞うるせえな🤪

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 20:31:07.74 ID:c8ynUaB90.net
クビにはしないけど首切部屋はあるかもな

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 20:33:22.48 ID:TzKSK/Vd0.net
>>1
成績の上がらない選手は切って、他所から選手を引き抜いたり新人をどんどん入れる方がチームは強くなる
会社も同じ
生産性の上がらない社員はどんどん入れ替えるべし

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 20:33:24.01 ID:lYG4WvUT0.net
ただし嘱託社員になりやす

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 20:34:24.37 ID:n3Z5hInk0.net
今は令和ですよ

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 20:34:37.35 ID:HSCUKrZq0.net
東レの社長か
カーボン素材否定しといて成功するとワシが育てたってので社内しらけムードだからな
年功序列するのはエエけど、こいつが切った基礎研究の数々のせいで次はないからね
将来行われるリストラが大規模になるだけ

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 20:35:08.73 ID:SjRruIHA0.net
>>176
アホ
どちらが歴史があると思ってるの?

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 20:35:19.87 ID:QB9EJorL0.net
こいつ相当な爺さんだぞ
相手にすんな

185 :赤い長靴:2021/12/16(木) 20:36:08.68 ID:7xKuIKSY0.net
何やっても変わらないから
暴力使うしか無いんだ!

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 20:36:22.48 ID:zp2wqXlv0.net
だったら非正規を使うなよw

正社員だけでやってみろ

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 20:37:18.09 ID:Fn1jU7Ur0.net
永遠に勝てる商品なんてない 競争力は落ちる しわ寄せは従業員に行くし、いずれ父さんか売りに出る 東芝の話?

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 20:39:07.90 ID:8VgMRjnQ0.net
>>13
ただ、役立たずには市場原理に見合った給料を払うべきだろう
誰でも出来る仕事だけで1000万もらっては、そちらの方がおかしいよな
同一労働同一賃金の理念にも反するし

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 20:48:01.79 ID:jDoETYTK0.net
東レは 竹島問題で日本人を拷問した韓国から
帰って来なさい! 何年よその国に居るんですか!

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 20:49:08.39 ID:c7Oud2Ho0.net
チョンの法則

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 20:58:39.55 ID:lA45KUV+0.net
さすが東レ!チョン国兄さんに学んだんだね!

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 21:08:29.89 ID:ezRDMS9Z0.net
ナイロンザイル事件
危険性が高いナイロンロープを、メーカーの意を受けた御用学者による、状況を意図的に改竄した公開実験を行い隠蔽した事件
結果20人以上が危険なロープを使用したことで登山中に死亡している
ナイロンザイルの製造元は東レ、加工元は東京製網

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 21:14:37.33 ID:LWUUmX5P0.net
もう辞めたけど、労使交渉内容に経営側の添削が入るのにはワロタ

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 21:14:38.77 ID:U5xws4/00.net
>>183
くだらないマウント

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 21:21:52.16 ID:S+FSSNoZ0.net
馬鹿用の釣り文句に引っ掛からないわな普通の経営者は

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 21:22:29.42 ID:Z5EP+BND0.net
新人の育成に力を入れてる企業はそう簡単に切らないよ
代わりがいないくらいしっかり育ててるから
金の卵を産む鶏をむざむざ処分したりしない

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 21:35:58.60 ID:H3EpXRMA0.net
株価は下げそうだね

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 21:48:20.37 ID:7xKuIKSY0.net
🇺🇸アメリカも🇯🇵日本も
新疆の株ばかり高騰していくから
生活が苦しくなってるんじゃないのか?

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 21:49:22.77 ID:7xKuIKSY0.net
B級アジア人に半導体作らせるから
覗かれる👀

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 21:50:19.86 ID:1iHjUFQQ0.net
でも奴隷は使います!

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 21:50:55.26 ID:Rx/ol3/v0.net
早期退職はいい制度だと思う
向いてない仕事の場合もあるし
そういう時、日本では転職すると年収が下がる。その埋め合わせに早期退職金が要る

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 21:51:31.25 ID:uBBoZN0+0.net
そりゃ韓国人を雇用維持しないといけないから

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 21:52:11.72 ID:E3C68zFy0.net
乱視が酷くて東レのハードコンタクトに頼ってる
だから応援してる

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 21:55:04.78 ID:UGwquacK0.net
>>202
君はそんな基地頭だから貧乏なん
もう手遅れだな

205 :佐野場 備知夫君です(*^^*):2021/12/16(木) 21:56:46.58 ID:+irdhMnT0.net
>>149
東レはチョン贔屓でイメージ悪いが、
この方針は正しい😅

こういう日本式経営を続けている企業ほど、
世界シェアが大きく、
逆にそれを大きく逸脱した電機メーカー各社は、
散々たる結果に終わって現代に至る😅

かつてのDRAM王国もPCシェアも、
影も形もない状態😅
ソフトもOSにおいてダントツだったにも関わらず、
「ソフト(まあ、OSですが😅)はハードのおまけではない」
「日本で作る必要ない」
「ビジネスモデルの時代」
などと叩かれまくって、
アジア最低のカス状態にまで成り下がった😅

206 :佐野場 備知夫君です(*^^*):2021/12/16(木) 22:01:00.34 ID:+irdhMnT0.net
>>173
増税だよ😅
消費税導入って言ってもいいが😅

だが、これは財務省だけではなくて、
当初は社会保障費を圧縮したかった企業も、
資本の自由化を進めたがった新自由主義も、
相乗りした形だった😅
ちなみにプライマリーバランス重視政策を打ち出したのが、
ヘイゾー😅

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 22:03:49.02 ID:6VP0z2Mr0.net
安心して働ける環境がないと結婚、住宅購入、子育てなんてできないからね

10年以上前に三島にある東レの研修施設を使わせてもらったけど今もあるのかな
階段を使うときは手すりを掴むように教育してるようだったけどコロナの今はどうしてるんだろ

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 22:04:45.27 ID:WEJnP/Wa0.net
賃上げ3%達成してから言ってくれや
安く囲い込むことは許されない

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 22:07:01.60 ID:xWtQ9sVT0.net
でも赤字になったら背に腹は代えられなくなるんだよ

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 22:09:16.51 ID:R7rUvHd60.net
終身雇用でやっていく!
ただし新卒中途などの新規社員を絞る!
年寄りのために若者は我慢してくれ!

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 22:10:22.32 ID:CQBL3oE20.net
働かない人はクビにした方がいいよ

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 22:13:39.70 ID:h6mXmvDK0.net
東レの隠れ蓑だ!

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 22:16:35.17 ID:A6fYRY760.net
>>208
ここは十分な程に高給だけど
そもそも絶対に入社出来ないお前には関係ないだろ

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 22:16:56.69 ID:bhUr097t0.net
>>4
この可能性あるよな。
下請け、派遣をどのように扱っているか、
よく調べないと分からんよね。

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 22:19:25.42 ID:REQv26Rd0.net
東レや旭化成は偉いよなぁ
どんだけ素材でお世話になってる事か

帝人お前だけはなんとかしろ

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 22:23:04.88 ID:PiIGuMou0.net
>>214
勝手に調べたらいいじゃん
調べたところで無能な君では派遣にも下請けにも採用されんだろうが

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 22:29:18.52 ID:ZmJ2DdG80.net
>>214
化学メーカーやから下請けなんて原料製品の荷役とかメンテ関係ぐらいやろ

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 22:32:35.16 ID:npVA4D8A0.net
働かないおじさんがいないんだろ?
世の中には
働かせない会社があるだけで

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 22:34:09.18 ID:2rfd0GLa0.net
鐘淵紡績かな?

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 22:35:30.18 ID:GRl2U/PO0.net
非正規を搾取して正規を優遇しとるだけやろ

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 22:44:14.54 ID:ykrNJd9P0.net
昔の繊維業全盛期から苦しい時代も有ったのによく変化して生き残ってきたね

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 22:46:43.73 ID:n3+yFfUn0.net
その方が安上がりだからな

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 23:29:21.57 ID:mEEBKW+w0.net
正社員だけだろ

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 23:30:02.23 ID:6SkCeucR0.net
こういう会社の社員はボチベ−ション上がるんだよな
自分の会社のトップが45歳定年とか正社員を解雇し易くしろとか言い出すと
社員のモチベはだだ下がりよ

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 23:33:17.37 ID:fH/f+tcm0.net
ちゃんと仕事しない奴は首にしますくらいでいいんだと思うんだけどなぁ……

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 23:51:09.51 ID:pPVmdvEs0.net
>>225
そんなすぐ首にする会社が好みならお前はそこを行けよ

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 23:53:35.58 ID:MkbDMPHs0.net
就職したい・゜・(ノД`)・゜・

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 00:00:22.02 ID:wt1wmBbu0.net
銀鱗

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 00:01:36.46 ID:zEjeAFGZ0.net
その東ーリ!

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 00:10:27.80 ID:H7gFdW8C0.net
そう言わないと人が残らない位
内情ヤバイって事でしょ

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 00:21:37.80 ID:rWl3URGe0.net
ワークシェアリングでやっていけば良い

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 00:31:04.34 ID:RXXtSLY40.net
(´;ω;`)東レのレって何のレなの?

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 00:31:57.01 ID:RXXtSLY40.net
(´;ω;`)株主的にこれってどうなの?

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 00:32:54.86 ID:vu+ziFCD0.net
来年の就職希望ランキング上位間違いナシや!!!

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 00:54:29.57 ID:fv3f4Iqs0.net
でも会社が潰れたりするw

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 00:55:13.93 ID:fv3f4Iqs0.net
>>232
レレレのレ

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 01:01:39.77 ID:gv7EtRU50.net
佐々木元社長の著書は持っている
まあああいう人がいるとコロッとは変えられないよね

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 01:02:20.13 ID:3AtmyOO80.net
>>3
終身雇用の不経済なツケを払う人がいることに気がつけ

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 01:07:13.15 ID:286M6p3W0.net
小学生のころ学区内の企業について家族に聞いて自由に調べてくる宿題で、東レってなんの略なんだろうって流れになって、
ばーちゃんに聞いて知ってたから手を上げて東洋レーヨンです!って回答したら先生にそれ本当なの?って疑われてなんとなく確かじゃ無いから信じるなみたいな雰囲気で終わったの未だに覚えてる
そこまで自分は信用されていないんだなってショックを受けた出来事
他の人の発表は無条件で受け入れられてたのに

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 01:08:42.04 ID:3vKSqH/B0.net
>株主第一主義の見直しが最近、欧米で言われています。英国ではコーポレートガバナンス・コード(企業統治指針)も従業員重視に切り替わった。
米国でも主な企業経営者でつくる団体「ビジネス・ラウンドテーブル」が、株主第一主義の見直しにかじを切った。

なお経団連は真逆に行く模様

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 01:08:53.13 ID:HwVDjDOS0.net
東レさんはよくわかっていらっしゃる
あとはシナとチョンに厳しくね
お願いいたしますよ

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 01:09:22.16 ID:UB42ReYl0.net
かっこいい

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 01:09:28.90 ID:HwVDjDOS0.net
追伸
東レさん
気狂い経団連のアホどもにもよく伝えてくださいね

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 01:10:04.36 ID:mGsSIox00.net
東レと旭化成はどっちがいい会社ですか?

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 01:10:30.98 ID:HwVDjDOS0.net
>>233
配当がこれで上がるなら文句ないだろ

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 01:11:03.84 ID:HwVDjDOS0.net
>>220
クズが

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 01:12:15.27 ID:b+i7CCV80.net
>>244
なんでうちの会社は40代の社員が少ないんだ?と言った旭化成がどうした

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 01:16:23.94 ID:kpSLRVKk0.net
買うわ

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 01:17:42.59 ID:p3IFWSmk0.net
>>188
あるあるだけど、クライアントの社団法人がそれ。誰でもできる仕事以下の仕事で残業代膨らませて年収900万のやつとかおる。やりきれないよ。

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 01:28:36.84 ID:LwyKUe7o0.net
>>239
東洋レーヨンも知らない先生だったのか?
それはもはや社会人として非常識レベル

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 01:30:25.54 ID:aPApcsmR0.net
>>224
ないわ。全然わかってない

リストラ、早期退職しなかった分のツケを全従業員が払えっていってんだよ
大塚家具はあの親子がリストラしなかったから身売りになった。当然、翌年までに幹部は転職する羽目になる

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 01:32:02.36 ID:AN3TmWe70.net
どうせ中小企業なんて昔っから適当にやってんだから有名上場企業ぐらい古風でもいいじゃないか

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 01:35:40.33 ID:564g7CWC0.net
こりゃ潰されるな

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 01:36:02.13 ID:aPApcsmR0.net
これ要するに会社が
早期退職はやらんけど利益だせよ
利益の損失分はお前らの人件費でチャラにするぞ
経営陣も労働者も揃ってワンチームだからな!
って意味だよ

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 01:37:11.78 ID:jgMP81ni0.net
別にそれで利益出して会社が存続できてるなら好きにすりゃええ

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 01:39:15.74 ID:KUQ+y/WN0.net
>>232
冷麺

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 01:39:49.33 ID:aPApcsmR0.net
原価上がるから利益でないのは誰もがわかる
どうせ早期退職だろうが終身雇用だろうが無能が残る

だったら人事制度を見直す方がいいんだよ。正社員首にできないんだから
正社員はこっから地獄だよ

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 01:43:15.02 ID:+2cylzmL0.net
韓国に技術盗まれてその内終わるんでない?

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 01:49:34.15 ID:MPvN6GGa0.net
Voicesの会社か。。

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 02:20:24.39 ID:JpSiKVoN0.net
韓国はキレよ

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 05:24:55.16 ID:4vaCCiSS0.net
もうバブル期までの貯金スッカラカンなのにどうして行くんだろうな日本は。

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 06:35:00.72 ID:6aTphZ2E0.net
右手に算盤、左手に論語
人倫なくして経済なし、健全な社会が健全な経済の基礎である
経済原理はついに道徳にとって代わることはできない

渋沢栄一の経済を見抜いた眼差しは、現代資本主義の先の先までを見据えていた

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 06:39:03.90 ID:+A/quM+L0.net
従業員のクビ切ったり、早期退職させて改善させるのは素人経営者でも出来るわ

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 06:41:48.38 ID:nBgUca/c0.net
悪い事は言わないから韓国は早いうちに切っとけ
日本人ってだけでわけわからん理由で逆恨みされて
恩を仇で返されるぞ

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 06:44:08.29 ID:b/Kqv75r0.net
>>1
世界最高のカーボン作ってる

これからもっと必要になる

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 06:44:38.40 ID:VqiUvXdT0.net
こんな綺麗事言いつつ、東レエンタープライズとかいう人材派遣やってます

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 06:44:49.05 ID:ugEa+d9g0.net
>>263
わかったから、まずは会社作ることから始めような

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 07:41:30.40 ID:8LCQ4MXp0.net
もう韓国は来年から国家破綻するよ
米国とのスワップも今月で終わりだからな

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 07:57:09.11 ID:rGTErT9d0.net
欧米企業は本心は日本の終身雇用制度を恐れて辞めさせようとしている。

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 07:57:40.68 ID:3xQPmyXw0.net
>>267

会社起業した人以外は会社批判が出来ないとか

バカの頭の中って異次元だなwwwwwww

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 07:58:36.39 ID:X++0scLm0.net
そうして滅びて行きましたとさ

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 08:05:54.36 ID:Ahy5/1310.net
会社は株主のもの、利益も株主のもの
だから一社員としては会社が儲かる必要ないんだよね

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 08:06:04.88 ID:77FFXEg90.net
>>270
お前では絶対に入れない一流企業を貶して虚しくないか?
そんな事より底辺から出る事でも考えておけよ無能君

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 08:47:45.96 ID:8+SQ++270.net
社長が朝日新聞のインタビューに応じるような会社は日本に必要ない。

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 08:49:38.97 ID:L6R16nSU0.net
リクシルの発言とえらい違いだな

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 08:52:30.77 ID:8+SQ++270.net
>>269 ネトウヨは黙ってなさい

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 08:56:36.67 ID:olFAWtsV0.net
東レレベルに入社できる優秀な人材なら終身雇用の方が良いだろうね。

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 09:12:28.21 ID:uFKaQQvo0.net
>>277 優秀な日本人はこんな会社敬遠するだろ。

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 09:13:02.15 ID:x6o6UuQr0.net
もう終わりだね

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 09:18:41.67 ID:5pb8sXJ40.net
メンタルが休職して復職できずに自然にフェードアウトしていくのでリストラは不要です。

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 09:21:29.89 ID:iTJo7ADr0.net
>>278
お前が優秀ではない人間だからそんな発想になるのだが
アホ過ぎてそれも解らんのだろうな

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 09:26:10.83 ID:8SjhTQI+0.net
組合向けの発言?

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 09:28:19.81 ID:2uWhWyj60.net
>>1
よく言った
東レの浄水器を使い続けるわ

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 09:28:55.65 ID:AuvZUCI+0.net
クビ切ったら殺人やん。
殺人で逮捕されるで。

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 09:31:22.49 ID:tL2elIf70.net
>>266
正規の待遇だけ見せて「ホワイトです」なんてよくある手口だよなあ

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 09:33:36.22 ID:p72HEw000.net
>>15
韓国中国に工場を持たない日本の製造大企業を挙げてよ

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 09:33:44.72 ID:PKs1Uzct0.net
>>216
立場が東レの人なのか?

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 09:34:35.52 ID:p72HEw000.net
>>49
こんな発言しても働いて成果を出す人しか入れない

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 09:35:03.95 ID:8SjhTQI+0.net
そのうち海外工場も無くなりそうだけどな

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 09:36:09.35 ID:MSbcf4cn0.net
>>1
社内の空気が良いなら最高だ。

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 09:36:46.54 ID:FKJVzBOD0.net
海外企業は黒字でも使えない社員はクビで新規採用

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 09:39:30.03 ID:vfMWxPpo0.net
特にデメリットが出ない会社ならコレが一番良いだろな
最先端技術職では無理な話

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 09:41:06.42 ID:+we1sWHz0.net
無能をいつまでも抱え込むとなぁ

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 09:41:44.31 ID:2I497C180.net
当たり前だけど、値上げは許容しろよ?
自社の社員の昇給と雇用を確保しようとすれば値上げするしかないからな
ネットの奴らは底辺が多いから値上げがーとかうるせーから

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 09:42:53.21 ID:2I497C180.net
>>293
それな
解雇規制は撤廃で当たり前
無能を飼う義理はない
さっさと別の転職組を雇いたいよな

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 09:44:26.34 ID:2I497C180.net
>>49
その通り
ぬるま湯に浸かってるやつは使えねえから
競走に勝てない
あまり無能労働者の言う事を真に受けない方が良いよな
あいつら無能だから老害やってるのに

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 09:45:30.40 ID:2I497C180.net
>>280
それじゃ甘い
こちらからさっさと切らせろ
フェードアウトとやらの間も人件費発生してんだわ

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 09:46:33.85 ID:2I497C180.net
>>269
恐れる?
何言ってんだこのタコ

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 09:46:50.78 ID:UZua9kGP0.net
>>266
おっ^^

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 09:47:29.19 ID:2I497C180.net
>>263
ド底辺が何か漏らしてて草www

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 09:47:39.58 ID:tO/e7FGO0.net
イノベーション起こせる奴しか要らん

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 09:48:39.88 ID:18gtbJ3A0.net
派遣でここの工場で働いてたことあるけど、リーマンショックの時に雇い止めされたよ

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 09:49:49.29 ID:YyjL1fIC0.net
いろんなスタイルの会社があってもいいのでは?

FAやトレードで戦力補強するチームもあれば
ファームからの生え抜き育成でレギュラーを固めるチームもあるように

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 09:49:56.23 ID:2I497C180.net
>>302
解雇規制さえなければ企業は正規で雇えるのにな
派遣会社が蔓延る原因だよ

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 09:52:14.33 ID:w95LeBuN0.net
掃除とかを外注しても派遣で中抜きされるだけだし無能な奴の給料下げて内部でやっても一緒じゃね。

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 09:52:23.94 ID:Sd0H+qSc0.net
東レの本体はそうかも知れないけど,実質は東レそのものなのに「東レ工場内の作業員を雇用するためだけの下請会社」に雇われてる従業員はバンバン首切ってるんじゃねえの?w

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 09:52:44.59 ID:tH690YOR0.net
ビジネスや人材に投資しているからこそ
こういう事が出来る
殆どの企業の経営者はそれをやらず、
固定費削減(しかも主に人件費)にばかり
血道を上げるから日本全体がおかしくなってる

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 09:57:03.78 ID:w95LeBuN0.net
>>307
中小企業の経営者なんて人件費削減=優秀な経営だと思ってるもんな。
それでろくに働かない自分の子供とか妻を社員ということにして賃金を払ってることにしてる。

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 10:00:51.11 ID:tO/e7FGO0.net
>>307
結局人件費が一番かかるからな
社員抱えず外注に出すのが一番安上がり
強みが1つでも有れば食っていけるし

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 10:01:04.99 ID:H/ZmbbM20.net
経営者レベルが公益資本主義とか
言ってるから、日本は30年も成長しないんだよ(笑)

資本主義そのものが公益性を加味した
システムで有って、欧米のより戻しは、
公益性を重視した戻りじゃない。
資本主義として当然の機能。

この社長が言ってるのは、自由主義下にない中国の発想。

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 10:06:37.81 ID:8kgMmlo20.net
偉い? バカだろ
優秀な人材が集まらなければ会社が伸びなあ

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 10:08:31.17 ID:tO/e7FGO0.net
>>308
独立して会社起こせば良いじゃない
東レみたいな会社なら社員やってりゃ良いけどさ
独立すれば180度考え方変わるぜ

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 10:15:24.66 ID:2Bqm6Fp+0.net
>>302 当時から韓国企業だって言われてただろ。

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 10:16:05.76 ID:CKSYofa/0.net
奴隷解放はしない!

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 10:17:03.77 ID:CKSYofa/0.net
東レ株けっこう持ってるんだけど
大丈夫かな

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 10:21:29.22 ID:qR7ktKSh0.net
国が老後に備えて一世帯年金別で2000万貯めろって(それで足りるかは知らん)言ってんじゃん
これは経営者であろうと社員であろうと変わんない訳さ
今その仕事してて2000万貯まるんですか?から考えて
その額溜まりそうも無かったらその会社に居る価値も経営する価値も無い
ゴールは一緒なんだから身の振り方は自分で考えたら答えは出て来る
グチってないでちゃんと計算しなきゃ駄目だよ

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 10:21:54.61 ID:DdqW87s20.net
正しい日本の雇用スタイル
ステップアップで転職前提の企業が儲けるように頑張ると思うか
全部自分のためで、それで企業に儲けさせてやっているくらいに従業員が思い始めたらダメ

会社には良いときと悪いときがあるんだよ
悪いときには少ない給料しか出せなくなるが、そんな時にも頑張ってくれる従業員にしとかないと

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 10:22:30.69 ID:3xQPmyXw0.net
見上げた根性だけど
プリプレグもうちょっと安くならん?

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 10:24:04.28 ID:Ls0JW1sZ0.net
アヘ朕トリーw

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 10:24:41.90 ID:jUyxT+s50.net
>>216
東レさんお得意の殖産会社でも?

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 10:25:00.60 ID:2Bqm6Fp+0.net
>>315 早く売れ。
この会社には朝日新聞が出入りしてるんだぞ。

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 10:25:29.08 ID:Ls0JW1sZ0.net
地方公務員こそ全部非正規でいいよな

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 10:25:43.49 ID:Q9WnJQvT0.net
ついでに年功序列もやっとけ

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 10:27:00.48 ID:mJeP0OCO0.net
人情で商売はできないぞ?  by ニート

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 10:27:41.48 ID:DdqW87s20.net
>>316
2000万円とか騙されんなよ
退職後も、ほぼ現役と同じように消費した場合に年金との差額を平均寿命に掛け合わせた額が2000万円だ

毎月の年金が15万円なら毎月15万円で暮らせば持ち出しは0円
急な出費で数百万円用意しとけば問題ない

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 10:29:04.22 ID:WjchHwKz0.net
年功序列とは言ってねえべ?人事制度知らんけど頻繁に降格まである企業には変質してゆくだろ。
それと出向で頭のおかしいのを取引企業に押し付けていないかどうかってのも気になる

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 10:30:25.47 ID:hpv8wKmp0.net
インターキャットの名称は、にゃんたーフェロンのほうが絶対よかったのに

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 10:31:47.77 ID:DdqW87s20.net
>>322
地方でも数十から数千億円まで予算を扱うけど、そんな職員が派遣で良い訳ないじゃん
そもそも今はアウトソーシングで窓口業務とか外注出来るところは外注しているよ

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 10:33:55.08 ID:Ls0JW1sZ0.net
>>328
大企業みてみろ
開発でも設計でも管理職でも8割非正規だぞ
公務員は甘え

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 10:38:36.83 ID:zoMkmwXO0.net
むしろもっと容易に首切って欲しい
クビはないけど、イジメや左遷で「自主都合による退職」に持ち込むのが日本企業の悪いところだ
本音と建前が違うんだよ

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 10:40:59.36 ID:K5C5BUpV0.net
賃金は下げます

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 11:15:59.19 ID:y6Q+Sk/N0.net
>>2
これな

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 11:19:43.66 ID:YyjL1fIC0.net
>>304
解雇規制のない正社員ってただの契約社員だよね

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 11:19:47.62 ID:w95LeBuN0.net
>>312
なんで独立して考え方変える必要あんの?
経営者の苦労を理解しろって?

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 11:56:18.74 ID:mOPC5XsF0.net
ハンターチャンス!!

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 12:11:31.13 ID:zl0EJUAO0.net
>>3
これを働き手も理解していけば同等の交渉が出来るだろうが経営者側は自己しか考えないのが多すぎ
そしてそういう所はコロナで淘汰されつつあるのが面白い

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 12:14:06.62 ID:46RQ+RRk0.net
知り合いが東レで5年くらい派遣で働いてて色んな話聞いたけどほんっとブラックで酷すぎるw
社員は大事に扱われてる代わりに非正規の扱いが奴隷そのもの

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 12:19:23.27 ID:zl0EJUAO0.net
>>224
そうそう、アホな会社ほど在籍年数だけが長い上司が残って何の対応策も講じれないから単純な首切発想に走る
バカ経営者は不況の自覚もないからバカな案を飲み数字だけ見るようになり衰退する

モチベ上げのつもりの首切とか死刑執行中でしかないしそんな所で働きたくないだろ

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 12:24:03.72 ID:HjF4RH8z0.net
>>338
逆だぞ
無能幹部しかいないから首切れない
日本の殆どの会社がリストラできずに合併になる
吸収される側の労働者は早期退職金などを貰うことなく自主退社になる

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 14:09:21.58 ID:UsMVSp190.net
>>310
欧米の真似した有色人の国に成功した国は一つもないって知ってるか?
フィリピンも中米もシステムは日本よりはるかに欧米そのものだよ。
中国よりずっと悲惨な国ばかりだけどな

世界には民主主義で資本主義の国のほうが圧倒的に多いのに、
俺らが白人の先進国のことしか知らないのは
他が失敗だらけで都合悪すぎて、日本人に見せられないからだよ。
見せたら日本人がアメリカやイギリスに不信感持つようになっちゃうからな

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 14:59:34.34 ID:ZInoBenm0.net
その代わり、もうすぐ倒産させるから。

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 16:06:23.26 ID:HjF4RH8z0.net
リストラしないのは経営陣の怠慢
経営陣は爺ばっかだから、恨まれるよりも先に役員報酬やらなんやらガッポリもらってバイバイってことだよ

これからキッツいのは30-40代とか
家とか買っちゃダメだから

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 18:42:54.46 ID:1aTtbu4z0.net
解雇規制が緩和されたところで本当に解雇するのかね?
そういう風には思えないのだけど

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 19:02:07.96 ID:ph/CVIH30.net
>>1
まあいいんじゃね。こんな企業もアリ。
要は自分達が最も望ましいと自信を持てるスタイルを貫くことが大事。
ROE至上主義で内部留保搾り出してもヘロヘロになるだけ。

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 19:06:19.89 ID:xQY3dBGX0.net
まぁこういう風に言えるだけでも立派やな

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 19:07:52.82 ID:dqPQ6mKc0.net
>>1
東レはフラグが立っているからなあ・・・・

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 19:36:07.37 ID:H7gFdW8C0.net
>>343
給料は高いが解雇されやすい会社
給料は低いが解雇されにくい会社
経営者も働く側も
選べるようになるのは良いこと

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 19:48:27.68 ID:WkAddnuG0.net
>>347
買い手側からすれば前者一択

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 20:01:59.14 ID:RNsVe/6i0.net
>>343
早期退職の募集とかあるだろ
これまでは一律に募集して有能な社員までもが辞めていってたけど解雇規制が緩和すれば能力が低い社員を選んで解雇出来る

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 20:03:49.84 ID:a77KkIaE0.net
これのせいで無能な老人がのさばり
有能な若手が搾取されてる

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 20:09:31.90 ID:hnnIJtqW0.net
>>1
東レ株上げたな

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/17(金) 23:13:21.86 ID:QS7mE1TH0.net
>>15
そうだね。

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 07:52:05.96 ID:spSjrR+G0.net
安心安全で成長が期待出来る東レ
日本企業万歳

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 07:53:00.49 ID:spSjrR+G0.net
>>350
これは嘘
言う奴は9割9分無能

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 08:12:59.03 ID:50FtPrCH0.net
欧米企業は本心は日本の終身雇用制度を恐れて辞めさせようとしている。

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 08:15:02.48 ID:v0heq9800.net
将来は夢は、?東レに入って一生窓際にいることだ

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 08:16:07.58 ID:92+K9iov0.net
こういうのもちょっと極論すぎて
よそから優秀な人材が集まってくるのも大切だと
雇用の流動化って来るもの拒まず去る者追わずのスタンスで考えてほしい

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 08:20:14.78 ID:zy1F4KOD0.net
東レは安倍に政治献金してたところだぜ
終身雇用はするだろ
何も役に立たない仕事してるんだかしてないんだかの上役に
給料出す為に
その為の延長なんだからさ

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 08:22:27.52 ID:hyuTac7X0.net
40歳定年だっけ?を提言したサントリーの社長は東レ社長の爪の垢を煎じて飲んだほうがいいね

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 08:22:42.44 ID:0gFl9FGP0.net
それなら非正規や無職のみを対象にBIを始めたらいいんじゃない?
そうすりゃ雇用も安定、消費も落ちずに済む

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 08:23:29.93 ID:W7zF4Dny0.net
先進技術があれば高く売れるし社員にもまともな給料出せるわね
そうでな企業は中国と安値競争するしかないから、給料もそれに合わせて下げていくしかない

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 08:25:56.98 ID:eMDSOTCu0.net
下請けや非正規の「調整弁」があるからね。

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 08:26:02.28 ID:PeSb5uQl0.net
東レで窓際に居座り続けるのは大変だぞ。
よっぽどの鋼の精神がいる。
労使一体だから労組専従も仕事ができる奴が選ばれる。

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 08:26:57.05 ID:y75AmXio0.net
>>1
経団連会長経験済み企業にしては、珍しい発言だなw

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 08:28:20.19 ID:gutiblyz0.net
こりゃだめだ。

職務給成果主義、通年採用、年功廃止、これで、やらないと日本はぼろぼろになる。

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 08:31:53.01 ID:/0o1khGe0.net
東レはある程度先が見通せるビジネスだからこんな事が言えるのでは
自動車業界なんて10年後はどうなっているのか分からん

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 08:33:02.08 ID:ohadsAD+0.net
>>363
それはどこの会社でも同じだろ
うちも工場に一人だけ常駐してる奴おるけど何考えてんねん
さっさと自分に向いてる会社に移れってみんな思ってるわ

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 08:50:56.30 ID:6i3bIxpj0.net
有能経営者だな、こういう企業に人が集まり栄えると、逆の新自由主義のアホ企業は人が来ず潰れていくと思うよ

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 08:53:40.05 ID:Xrxgp7e50.net
東レに入社すりゃよかった

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 08:54:46.55 ID:t13vNV/Z0.net
氷河期の頃から思ってたことだけど東レの社長は偉いな
よく耐えてる
周りのクソ経営者に足引っ張られてるよーなもんだわ
労働者は購入者になるという当たり前の話なんだがな

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 08:56:06.82 ID:aC8huYMP0.net
韓国は切らない東レでしたw

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 08:57:08.05 ID:aC8huYMP0.net
>>369
>東レに入社すりゃよかった

ウソついてるだけだよ朝鮮系企業だし

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 08:58:13.05 ID:qd/qN+zY0.net
>>1
これは優秀な人材が集まるわ

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 08:58:31.28 ID:Y40TppWG0.net
>>292
頻繁に人が入れ替わると採用や教育研修コストが馬鹿にならない。あとどんな職種でも積み重ねすりあわせ系は蓄積がリセットされる。


雇用の流動化を煽る人の特徴みたら誰にメリットあるか分かる話。

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 09:00:55.25 ID:hGUMi3hP0.net
そう思ってるけど
赤字に転落したら、人を切らざるを得なくなるよ

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 09:01:01.60 ID:GQ0sDIOr0.net
無能なおっさんをきれないのは問題

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 09:01:51.12 ID:R2A8cH4a0.net
利益が出て上手くいっている会社ならこれでいいんじゃない?
逆に赤字垂れ流してる企業は終身雇用など無視でいいよ

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 09:06:24.46 ID:2BA8KiW70.net
>>1
元記事コメントで「嘘つくな、子会社と派遣に皺寄せしてるだけだ」とフルボッコでワロタ

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 09:06:33.26 ID:DYWqZbyU0.net
俺のように能力のない者からすると成果主義で給与に差があっても
良いから終身雇用して欲しいわー

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 09:08:28.62 ID:wlJvtdkH0.net
トヨタがとっくの昔に諦めた雇用形態を未だに維持するのは凄いな

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 09:08:39.55 ID:D/zDExRy0.net
給料は安いけど解雇無しと給料は高いけど解雇有りなら前者選ぶな

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 09:08:39.56 ID:t13vNV/Z0.net
>>379
まあある程度安心して生きていけるからな
そういうの大事だよ
欧米みたいなマネしてもそんなに貪欲でい続けられる日本人は少ないと思う

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 09:10:07.90 ID:ltQ4YnZg0.net
>>379みたいなのが集まるから会社としては劣化するよね

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 09:11:54.77 ID:iEeHKM2n0.net
空売りすれば勝てるやん

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 09:13:48.29 ID:ohadsAD+0.net
いや終身雇用はいいと思うよ
ただうちみたいに仕事教えてるのに給料同じとかだと手抜くことしか考えなくなる

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 09:14:00.51 ID:Lf2s/Mj90.net
>>384
なんで??
お衣装食うだけだろ。

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 09:14:50.75 ID:NBh2I1PW0.net
優秀な人が来る来ないではなく人生設計しやすい環境かどうかが焦点だね
ただ、非正規をよく思わない反面非正規を使っているのは言行不一致というもの、よろしくないねここは

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 09:15:55.16 ID:eU27zzUK0.net
終身雇用時代の方がみんな安心して金を使ったから結果的に経済が回った
日銀が庶民のデフレマインドが改善しないと嘆いているが
新自由主義でいつ解雇される世の中になったなら
みな生活防衛に回って金を使わなくなるわな

そもそも末端社員まで簡単に解雇するような会社は
社員も会社のために働こうなんて思わないし伸びない
日本人は基本的にまじめで勤勉な国民性だから雇用の流動化はデメリットの方が大きくなる

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 09:18:38.19 ID:SEgPOOON0.net
>>376
ぶっちゃけ石槍持ってイノシシを追っかけていた時代から
歳食ったものなんざ足手まといでいらない
ロケットが宇宙まで飛んでく時代でも切らずにそういう事をしてるのは
一種の福祉なのではないかと

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 09:19:10.97 ID:SqgTYdgt0.net
ある日突然ゴーンのような社長に交代したら180度転換されそう?

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 09:19:25.52 ID:77MARfL/0.net
>>10
わかるわ。
自分も製造業だけど、給料安すぎて自社製品買えない。

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 09:19:47.34 ID:5iyUvexG0.net
いつ解雇されるかわからんとなると
たしかに消費は下がるだろうからね

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 09:21:50.48 ID:sBMKTBmN0.net
実力主義でも給料高いならいいけどな
実際は安月給なうえに実力主義の名の元にクビ切られるんだからたまったものではない

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 09:22:48.68 ID:Xrl3/ahz0.net
>>354
×9割9分
○九分九厘

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 09:27:38.39 ID:R2nCq2LV0.net
>>18
バカか

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 09:28:17.81 ID:5LappCh90.net
言葉通りだとは思わないけど
企業ごとに人事戦略は違って良いんじゃね?

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 09:29:06.50 ID:rLyW2IVm0.net
東レはほぼ韓国企業のイメージだろ。

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 09:44:55.22 ID:7qXVoj/10.net
東レ製の商品を探して優先して購入し応援したい。

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 09:50:28.61 ID:dLJXhCGy0.net
海外資本の企業のほうが給料も福利厚生もしっかりしてるからな
日本企業ほどそこの部分が酷いの呆れるわ

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 10:17:55.71 ID:e6FucRPt0.net
東レのRO膜にお世話になってるわ。世界最高性能だよ。アメリカのRO膜の老舗のやつより
5倍くらいは性能いいんじゃないかな。安いし。

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 10:22:20.89 ID:EnkKdNvP0.net
商社なんかは口先だけの輩をとっかえればいいんだろうけど
製造業だと人が変わると色々あるからな

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 10:25:46.72 ID:LZJaXH+W0.net
>>393
経営者的には「有能な」従業員だよなww
売上だけ上げてくれて給料安くていいとか。

これが実力主義の真実だよな。
実力あったら脱サラして経営して競合相手になってるしww

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 10:26:13.46 ID:EnkKdNvP0.net
>>466
ユニクロ?

ヒートテック・エアリズムは東レ

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 10:27:25.25 ID:JexpxllW0.net
東レだけが頑張ってもカスが集まってくるだけだろ
どう選別してるんだろうね

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 10:27:34.63 ID:F5Zg6gKO0.net
>>263
まぁ小さな政府って小泉・竹中がやったのと同じような感じだからな
誰でもできるというか
それで世の中が良くなかったかというと
ギスギスとした殺伐な世の中になったな

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 10:32:10.51 ID:fmZvH6II0.net
いい会社だな

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 10:35:09.66 ID:apvsZ7q70.net
>>238
それは社員の教育と成長や適切な人員配置計画を出来ないボンクラですって言ってるのと同じだよ

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 10:43:04.17 ID:VaXD5viA0.net
>>380
トヨタって別に雇用形態が素晴らしい

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 10:52:14.18 ID:VaXD5viA0.net
>>408

トヨタって別に雇用形態が素晴らしい訳ではない

途中で送信しちゃったよ

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 11:43:35.72 ID:j3zGKgU10.net
>>179
こういうやつこそゲーム脳と言うべきだな
現実の能力は野球みたいなゲームと違って数値化が難しい

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 11:56:43.59 ID:t13vNV/Z0.net
んで雇用流動化して先が安定しない分貯蓄に励んで消費減退して自分も給料増えなくなるんだよ
20年経ってもこうなったって理解出来ない人いるんだな
またゲイツやジョブズみたいなのが日本に出てくる人任せ願うんだろw
アホくさ

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 12:00:33.39 ID:zuywkX470.net
日本が伸びたのは終身雇用のおかげなのか、はたまたただのバブルだったのか

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 12:32:34.69 ID:0ny26h1N0.net
どちらが正しいかはそのうち分かるだろ

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 14:16:30.12 ID:Y40TppWG0.net
>>179
何その読売

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 14:26:30.71 ID:apvsZ7q70.net
>>414
長嶋が監督の時に金にものを言わせて各球団の4番バッターばかりを集めたようなラインナップを組んだけどあんまり強くなかったなw

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 14:38:10.32 ID:NljQzFM80.net
戦争と同じよ
傭兵ばかりの軍隊で勝てる?
傭兵で軍の練度上げられる?
どうやって優秀な指揮官作る?
日本にはまともな将校育成機関MBAもない
世界の戦争史から学べ
ローマ帝国はゲンマンなどの蛮族傭兵を増やしてどうなった?
他民族構成のペルシア軍のマケドニアのガウガメラの戦いはどうだった?
ビジネスは戦争
単に直接人を殺さない戦争
そして唯一人を幸せにできる戦争
この戦いに生き抜くためにはどんな人材が必要か考えれば答えは簡単

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 14:40:48.59 ID:NljQzFM80.net
>>416
訂正

> 他民族構成のペルシア軍のマケドニアのガウガメラの戦い

他民族構成のペルシア軍とマケドニアのガウガメラの戦い

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 14:45:57.15 ID:tI667XIL0.net
>>13
一番の少子化対策は東京一極集中の是正だね
東レ本社もどこか日本海側の寂れた街に引っ越してほしいもんだ

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 14:45:57.45 ID:oKTzkW510.net
従業員が韓国人になった途端にこれか。
ムカつく。

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:03:11.50 ID:tq+8Jp5N0.net
学生は東レとかYKKがいいと思うよ
よく人生設計考えよう

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:10:05.11 ID:1L5D4cxB0.net
終身雇用は良いが、老齢者の雇用も考えろよな

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:13:22.89 ID:JLbXrcSj0.net
いわゆる日本型経営というのが好調な業績に結び付くんだよな

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:14:18.63 ID:JzbjzQou0.net
※追い出し部屋はあります

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:15:11.04 ID:u9Wn1Tof0.net
カッコいいけど、時勢ってのがあるからなぁ・・・

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:15:49.09 ID:JzbjzQou0.net
日本が没落した原因は中韓との価格競争に負けたのに、過去の成功体験に囚われたまま
終身雇用を続けて生産性が低い社員を抱え続けているからです。この国は滅ぶでしょう

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:20:28.07 ID:NXRSLFgA0.net
無理やろ

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:21:02.01 ID:AJWF5FU20.net
>>379
そういう人ほど安定した会社には入れない
>>381
年収200万でいいですか?
もうそういうレベルの会社だらけ

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:21:54.77 ID:yMCBURPY0.net
東レの株を去年買って1.5倍くらいになってるが、
買う際の唯一の懸念は、根幹商品である炭素繊維の
主力の最先端工場が韓国にあることだったな。

以前、榊原元経団連会長が、社長だった時に
強引に韓国進出を推進したそうだが。

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:22:53.31 ID:36Jo49rM0.net
カーボン繊維だけに絞っても食っていける会社やろ
まだまだ需要伸びるし

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:23:20.51 ID:ELYLw0uz0.net
東レのCM大好き

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:25:02.25 ID:yMCBURPY0.net
>>418
余所の国の話で、関係ないかもしれないが、韓国も
日本以上にソウルに一極集中で、少子化が加速してるらしいね
ソウルのマンションの平均価格が1億円を超えて庶民には手が届かなくなってるようだ

およそ韓国には5500万人?くらいの人口がいるがそのうち2000万人が
ソウル首都圏に集中してるようだ、ソウル特別市だけでなく近隣の市町村も含めた人数だが
だいたい京畿道
そして、その京畿道知事が超反日で、次期有力大統領候補だそうだ

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:25:39.32 ID:fY4hZ2XF0.net
給与は、基本的に外資の方がいいです。どうせ終身雇用がないなら外資を選びましょう。将来、海外で

就職したい場合も有利です。終身雇用をやめた/やめたい日本企業は給与が日本企業並で低く、雇用

が保証されていませんので、選ぶ必要はありません。

もちろん、終身雇用がない代わりに給与がいいなら、日本企業を選んでも問題ありません。

どうしても、日本企業がいい場合は終身雇用を継続する企業を選びましょう。

このような企業は社員を大切にしてくれる企業です。

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:25:56.24 ID:yMCBURPY0.net
>>429
でも今はコロナ禍でボーイングの需要が減ってるらしいね
コロナが収まればまた復活するんだろうけど

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:26:44.87 ID:6volKK6p0.net
>>1
今のところはって事でしょ

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:26:48.14 ID:yMCBURPY0.net
>>430
俺も東レのCM好きだが、何か意味不明な感じで、広告効果あるんかな?

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:27:27.04 ID:it6svYfy0.net
でも働かない社員みてるとクビにしろよと思うわな

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:29:51.39 ID:gVuOfLlS0.net
本当にいい会社はこういうんだよな
ディープステートはこういう会社を解体したい

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:30:09.90 ID:E63+wIJo0.net
成果主義は永遠と同僚、新入社員と戦い続けるデスマーチだからな。
日頃、奴隷奴隷言っている連中が望んでいるっていうのがお笑いだわ。

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:38:37.56 ID:mnH2yNb10.net
会社の仕事なんて8〜9割が地味な仕事だからな
夢見るなら起業だ

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:39:12.89 ID:o1mp+r4e0.net
すgwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:40:10.25 ID:SlVsWWjb0.net
>>238
非正規や下請けが担うからな

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:40:27.33 ID:CtMbOUmn0.net
そんなこと言わず働かない奴は切って働く若手の給料上げてやれ
終身雇用はクズの天国だぞ

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:41:22.95 ID:mnH2yNb10.net
>>442
どこの会社だよ 笑

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:42:01.46 ID:o3XNdQJJ0.net
日本電産の社長も同じこと言ってるよな

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:42:53.20 ID:mnH2yNb10.net
>>436
お前の評価上がるだろ
仕事すりゃあ

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:43:14.47 ID:gVuOfLlS0.net
>>424
その時勢は何者かが作ってるとしたら?
それは本当に日本の国益に資するものなのか?

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:44:21.12 ID:43QMb3Na0.net
社員と協力して利益出していくのがいいね
競争も緊張感も大事だけど
職場環境も大事だよねぇ

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:45:31.39 ID:91blItY60.net
俺も新聞屋の所長やってるけど、従業員をクビにした事は無い。勝手に辞めてくけどなw

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:46:17.11 ID:mnH2yNb10.net
仕事してれば誰かは見てくれている
愚痴しか言わない奴は真っ先に切られる

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:48:08.20 ID:o2wTfHqQ0.net
東レの滋賀の研究所、京大院卒ばっかりだったな。

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:49:09.31 ID:mnH2yNb10.net
能力あるんなら職場のキーマンになれば良い
大企業なら

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:52:07.31 ID:2Lq3nPHC0.net
>>1
共産主義の目標を掲げた政党や国は有っても、共産主義を実現した政党も国も存在しない
共産主義を批判する者は30年前の社会主義を批判している
確かに計画経済は【中央集権】を生む間違いだったが、社会主義国は国家社会主義と成っている
資本主義社会もこれを真似て国家資本主義社会に置き換わってきている
日本やアメリカなどの一部の資本主義社会がこの流れに逆らってガチガチの資本主義を突き進んでいる
福祉を捨てたガチガチの資本主義はガチガチの階級社会と成りガチガチの階級社会は独裁政権を生む
これを新自由主義と言う
そう、自民や維新が進める新自由主義は【中央集権】を生む

【】の前後を良く読んでみろ
お前らの大嫌いな社会主義政党が今の自民や維新って事が良く分かるだろ

https://i.imgur.com/NtJgt1I.jpg

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:55:08.09 ID:m+2AcW230.net
このままでは庶民は家を買えなくなると煽って無理やりバブルを潰させたり
終身雇用が日本の元凶とイメージ付たり

テレビがやってきたことが今の状況

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:55:35.19 ID:/gjnujwD0.net
うおおおおおおおおおおお

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 15:59:13.53 ID:E5E2eLCd0.net
木造平屋建て。

見るに見かねて手を貸した。

二度とない。

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 16:03:15.43 ID:EnkKdNvP0.net
>>412
>日本が伸びたのは終身雇用のおかげなのか、はたまたただのバブルだったのか

ガキがたくさんうまれた
今でいう中国のような低賃金国だった
冷戦体制で米国に甘やかされた

ガキが生まれて人口増えるだけで社会は発展する
今の日本はその逆だから

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 16:05:15.22 ID:gVuOfLlS0.net
こればかりは業種によるが、実際有能な人材を惹きつけうまく言ってる会社がこういう云うのだからそれが真実を物語っている
ディープステートに株式を買い占められた主要メディアが作り出す風潮を信じるな
個人的に日本型雇用は改善の余地もあると思ってるがグローバリズムに合わせることはきっと日本をダメにする

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 16:06:19.30 ID:tq+8Jp5N0.net
目先ばかり見て終身雇用のメリットを無視するアホが日本を貧困化させている
終身雇用、すなわち収入の安定性が日本の内需を支えてきていた
住宅や車などローンで購入する事で裾野が広い産業が栄える事でさまざまな産業が栄えるという好循環が生まれる
これを非正規によって機能不全と化し今の日本の貧困化に繋がった

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 16:07:37.13 ID:1kIvVhGI0.net
誰にだって老いは来るんだよな
老人に多額の金をやる必要はないが、今まで貢献して貰った恩を忘れて見捨てるのは可笑しい
技術者でも研究者でも最後まで有能で在り続ける事は難しいのだから
でだ、老いを保証出来ない会社に何がある?
何も無いから金で動くんだろ
俺らの世代は老後心配だから金で動かないとやってられないのが現実なんだろ

愛社精神って価値が有ると思うけどね。

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 16:08:09.99 ID:1kIvVhGI0.net
雇用の保証は企業がやろうと国がやろうとどうでも良いんだが、
『企業がやらないなら愛社精神は生まれないぞ』って言いたい。
愛社精神ってスゲー価値の有るものだと思うんだ。

事実俺は適当に仕事ししてるし、良いアイデア思いついたらライバル企業に売ってるのだから。

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 16:08:22.20 ID:6Bpp8lMS0.net
たしか東レはバブル崩壊のときに不動産に投資していなかった企業じゃ
なかったっけ だから影響が少なかった
終身雇用とは
そもそも企業とは何のために存在してるのか?
利益のみ追求は三流の経営者だ 三流の経営者ばかりになっちゃった日本はオワコン

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 16:08:26.95 ID:mnH2yNb10.net
分断化、国家の破壊、世界統一政府
大衆の家畜化

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 16:12:28.72 ID:1kIvVhGI0.net
結局、技術が欲しかったアメリカに終身雇用を崩壊させられ
愛社精神を奪われたんだよ。
昔のヘッドハンティングは難しかっただろうさ
『金で動く人間だと馬鹿にしてるのか!!』って言ってたからね。
(↑は俺の親父が言ってた言葉、この時俺は小学生)
今の時代でこんな言葉言ってる奴見たら馬鹿だと思うだろ!?
つまりそういうことさ、今の時代の経営者はこの言葉の価値を知らない。

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 16:13:05.45 ID:6Bpp8lMS0.net
おのれの従業員の面倒も見れなければ昔の経営者は恥だったんだよ
経営者にはそういう矜持があった だから社長は値打ちがあった

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 16:14:48.24 ID:2h/fUiA30.net
良い姿勢だけどあとで後悔するからあんまり強がりは言わないほうがいい
無能を早期に切らなきゃ経営が成り立たないってのは今後の日本で避けられないんだから

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 16:15:46.84 ID:YM9qJ8PJ0.net
で調整弁に派遣を使うんですね

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 16:18:52.26 ID:6Bpp8lMS0.net
なぜ欧米の真似をするのかね 欧米と日本では違うからね
欧米は移民の国だ 日本は単一民族で均一な国だ 
能力的にも欧米と違って均一なんだよ 日本に合ったやり方があるだろ 馬鹿が

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 16:23:52.10 ID:JX2NDRGn0.net
>>444
アンチ竹中ってことだろう

まぁバブルの頃に永守さんが情熱・熱意・執念、ハードワーキングって
新卒の説明会で言ってたら新卒の半分くらいがそんな会社嫌って
いなくなったらしいが
バブルの時は新卒の売り手市場だったからね

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 16:29:56.29 ID:V48E0R2A0.net
>>3
消費者といっても従業員がその会社の製品を買い支えしたら
その会社は終わってる。

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 16:38:23.04 ID:+LOEXeYV0.net
韓国政府から脅しかかったんやろな。
カーボン事業押さえられたらオシマイですからね。

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 16:42:53.23 ID:i74u3sfT0.net
>>412
人口が伸びてたから

終身雇用なんて募集費かからんメリットだけで、有能な人を無能にするだけ

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 16:48:34.33 ID:pOC0DMGE0.net
東京レコードか何かの略だと思ってたけどそのままトウレで良かったのか

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 16:48:46.81 ID:mnH2yNb10.net
>>471
有能な奴は愚痴らないから

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 16:50:34.11 ID:mnH2yNb10.net
ここで愚痴っている奴って、外資っていわゆる年金や退職金無いの知らなそう

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 16:52:23.31 ID:i74u3sfT0.net
>>473
有能な人は終身雇用、年功序列の会社にいつまでもいない

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 16:54:07.87 ID:mnH2yNb10.net
今の氷河期連中の二の舞になりそうだな

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 16:54:45.99 ID:mnH2yNb10.net
>>475
そりゃいないだろ超スーパーエリートは

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 16:57:35.01 ID:mnH2yNb10.net
アメリカの方が上司への胡麻すり凄いよ 笑

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 17:22:37.47 ID:E63+wIJo0.net
成果主義は社員同士の足の引っ張りあいも問題だからな。

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 17:43:02.13 ID:spSjrR+G0.net
>>479
そう、上司と気が合わなきゃ詰む

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 17:53:30.13 ID:dYm9vcjt0.net
金でなんでも解決できると信じ込ませるのは奴隷教育の基本
この奴隷教育を受けた奴隷は金で全てのことを考える
支配者としては扱いやすい
これが西洋のやり方なんだよ
日本と違って奴隷を昔から使っているから徹底してるよ

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 18:15:03.53 ID:90fcEhWo0.net
自主退職に持っていくのが上手い自慢かもな

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 18:17:26.19 ID:spSjrR+G0.net
日本に進出してる外資の管理職は無能多いでー

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 19:31:38.82 ID:8VkrwKYF0.net
>>478
そりゃ人事が人事権持ってる日本と違って、あっちじゃ各部署のボスが人事権どころか直接的な雇用権持ってるし

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 22:23:34.03 ID:mnH2yNb10.net
>>484
否、本社から人が年に1回とか来て交渉するらしいよ
もちろんボスの意見は大きいけど
年棒交渉 笑

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/18(土) 23:11:47.65 ID:bwkUoMtA0.net
みんな東レ大好きなんだな

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/19(日) 00:59:51.38 ID:rAQXCmOD0.net
これから先、炭素繊維技術の恩恵がおおきいね

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/19(日) 04:28:55.41 ID:xW4cai+D0.net
クソみたいな考え方だな
無能な社員を有能な社員が養うの?
そりゃ人材流出するわな

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/19(日) 07:57:11.14 ID:P5HfUTGF0.net
>>488
あんた養われてる側だよ

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/19(日) 11:43:53.01 ID:PJJpmzO+0.net
株主第一主義なんていうと叩かれるから、近年はステークホルダーって言葉で濁している。
決算時期に送られてくる株主向けの報告書はステークホルダーの言葉だらけでうんざり。
社員の顔色よりも株主の顔しかみてないのでは。

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/19(日) 16:10:04.66 ID:2ha981MJ0.net
韓国に工場移してるお前が言うてもな
そんな偉そうなら日本で作れよ

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/19(日) 16:17:43.30 ID:xxkipWyg0.net
>>488
実際、使い物にならない社員って、どこにでもいると思うけど、
ここはそういう社員をどうしてるんだろうね?

同じ給料で、お荷物社員の何倍も仕事してる、なんて社員が居たら、
そっちからの不満が大きいだろうに。

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/19(日) 16:20:18.42 ID:kwtjDM3p0.net
クビは切りませんが子会社に切り離して給与下げますね

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/19(日) 16:34:52.12 ID:0ZMGcOXB0.net
うむ

嘘みたいな話だな
経団連会長の時とイメージが真逆の発言だな

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/20(月) 04:53:53.21 ID:BJfKu3zm0.net
さすがわ東京レボリューションだわ

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/20(月) 14:04:06.36 ID:fqzOc4WS0.net
やっぱり今日は市場以上に株価下げてる
この記事の内容が証券会社の銘柄ニュースに載ってたしな

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/20(月) 17:08:25.22 ID:ZgcpFTgs0.net
陰湿な日本人管理職に指名解雇権限を与えたら確実にブラックになるだろうしな
まあ最近は即ブラック認定やセクハラパワハラで企業が負けるから
解雇させろ〜は経営者の反撃なんだろうね

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/20(月) 17:10:17.70 ID:SzAIuc8d0.net
>>492
追い出し部屋みたいなところでノンビリと
させてるんじゃね?

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/20(月) 17:10:24.50 ID:E7pCaY3P0.net
>>4
非正規とはそういうもんでしょ

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/20(月) 17:11:12.77 ID:GWxaoLTd0.net
>>475
有能な人は中国に行っちゃうかもな

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/20(月) 17:43:22.85 ID:wIH/F/kd0.net
部長10人に部下一人なんて歪なことにならないためには、
組織が拡大しないとだめだよね。

若年人口が減っていくのに新卒を拡大し続けるのか。
グローバル化、大競争時代で、市場で勝ち続け、組織を拡大し続けられるという確信があるのか。

現状認識できずに、過去の夢をみながら戯言ほぞいてるとしか思えない。

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/20(月) 17:45:47.93 ID:DvLWmHFW0.net
でも成果が出ない奴がいると
周りに悪影響

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/20(月) 18:41:11.53 ID:IWlyeQl10.net
やめたくなるような条件を出してくるのかな

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/20(月) 18:46:42.50 ID:yir6H1pO0.net
>>502
日本の管理職の仕事ってそういう「異物」の排除だよね

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/20(月) 19:07:39.94 ID:IuS9gX1g0.net
>>504
違うと思うよ 笑

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/20(月) 20:08:22.06 ID:vZa1GAn00.net
>>3
これ判ってない企業大杉

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/20(月) 21:54:11.61 ID:t0tcr4qt0.net
そうはいかない時もあるんだろうけど、基本線はこれで行って欲しいよな

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/20(月) 21:54:53.73 ID:Npei+U3p0.net
韓国に売れよ

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/20(月) 21:58:05.65 ID:t0tcr4qt0.net
>>501
今今や近年、若い子をたくさん取ろうとしてたのは氷河期の不採用で痛い目に遭った反省からだろうなあ

氷河期世代が主力の今となっては、当人の負担は大きい、けれど氷河期だけ報酬を上げる訳にはいかない。で多くの企業が主に転職市場で困ってる

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/20(月) 22:09:52.31 ID:vWwiic8m0.net
>>12
自衛隊の再就職先になってた東芝やら三菱電機は散々だろ

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/20(月) 22:13:08.83 ID:ig1Dgcr60.net
非正規を使っちゃうってことでもあるから
一概に偉いとは言えないんだよな

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/20(月) 22:16:39.20 ID:/HLWoXYb0.net
非正規から搾取してるだけやん

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/20(月) 22:18:37.51 ID:c349eH2Y0.net
社長<俺はやらないよ?
株主<おい 報告書見たけど下がってんじゃん
銀行<あーこれは融資引き上げ検討だわw
会長<やれ
役員会<解任させる?しちゃう?
〜再来年の総会〜

社長<使えない社員は出向させます!

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/20(月) 22:31:20.86 ID:GSyNFwsx0.net
社員を育てて時代にあった新しいビジネスを作り出して利益を上げていけるか。
時代から取り残されて、利益あげられずに社員を切り捨てて延命に走るか。
経団連は後者を選択するらしい。なんで将来真っ暗なほうを選ぶかな。

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/21(火) 06:59:47.48 ID:DSsOMwb70.net
>>514
シナとズブズブやりたい放題だな

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/21(火) 16:05:36.43 ID:MxUVBZiC0.net
パナソニックがそれをやめて没落していったから案外正解かもしれない

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/21(火) 17:46:13.62 ID:AvaeF8os0.net
あのアメリカでも、サウスウエスト航空がこれで成功してるからね。
もっとも追従する企業が出ないところ見ると、株主的にも経営者的にも
美味しくないんだろうけど。

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