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【社会】日本の労働者が「賃上げ」を求めて声をあげない理由 「空気が読めないと思われる」「適正な賃金相場がわからない」 [ボラえもん★]

1 :ボラえもん ★:2021/12/16(木) 11:54:51.13 ID:oD3HJmNN9.net
日本の賃金は世界各国と比較して増えていない。バブルが崩壊してからの30年間、ほぼ横ばいのままだ。

賃金が増えない理由については、経済が低成長になってしまったことや、リスクをとりたがらない企業が内部留保を溜め込んでいることなど、
様々に指摘されているが、その一つとして、「個人が賃上げの声をあげなかったこと」がある。

従来、賃上げ交渉は、労働組合がその役割を担ってきたが、組織率の低下もあり、目立たなくなっている。
賃上げを実現するには何が重要なのか、中村天江・連合総研主幹研究員に聞いた。(新志有裕)

●賃金相場がブラックボックス、同調圧力もあって「発言」しにくい

ーーなぜ賃金が上がらなくなったのでしょうか。

働く人たちが、賃上げを求めて「発言」しないことが深刻な問題だと思っています。

個人が会社に対して、賃上げを要望したかどうかを国際比較(日本、アメリカ、フランス、デンマーク、中国)した調査があるのですが、
「求めなかった」(もしくは「わからない」)という人が、他国は3割以下なのですが、日本だけは7割にものぼります。

参考記事「なぜ海外では7割が賃金交渉をしているのに、日本は3割に留まるのか? 」

賃金が「個人と会社の個別交渉」によって決まると考える人も、アメリカ60%、フランス63%、デンマーク56%、中国65%に対して、日本は20%しかありません。

一方、賃金の決定要因が「わからない」と答えた人は、アメリカは14%、フランスは13%、デンマークは18%、中国は1%ですが、日本は33%もいます。

まとめると、日本は、賃金決定の仕組みが不透明で、個人が声をあげないお国柄といえます。

この原因の一つは、「賃金についての情報がない」ことです。例えば、窓際部長が大した仕事をしていないのに年収1500万円もらっているにもかかわらず、
毎日一生懸命働いている一般社員である自分が年収400万円だとわかった時には、相対的に賃金が安過ぎることを認識して、正当な賃金を得るため何らかのアクションを起こすでしょう。

しかし、今の日本では、雇用の流動性が乏しく、労働市場が企業内に閉じているので、賃金の相場情報が海外ほど流通していないのです。
賃金決定のメカニズムがブラックボックスになっていることに大きな問題があります。

さらに、職場の同調圧力が強くて、「私の給与をもっと増やしてほしい」という発言自体が、「空気が読めない」「面倒臭い」とみなされがちであること、
そして、企業の経営者も管理職、たいていの社員も、「給与上がらなくても大丈夫」と思い込んでいる「認知バイアス」の問題もあります。

ーー賃上げを求めてもダメなら、その会社をやめて給与アップを目指せばいいのではないでしょうか。

転職によって給与が増えればいいのですが、日本の場合、そもそも転職の際に賃金をあげて欲しいという交渉をしない人が多いですし、したところで上がりにくいのです。
興味深いのは、人材エージェントを通して転職すると、賃金が上がりやすいことがわかっています。

賃金の相場感をもっている人材エージェントが入って、「この人はこういう経験があって、こういう評価を他社でされているから、
このくらいの金額の給与でどうですか」と交渉すると、賃金が上がるきっかけになります。それほど、個人が声をあげにくいということです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f422ecb5564e646d0676617f278109589cd65d33

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 11:55:21.24 ID:PU3aamUN0.net
奴隷で草

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 11:55:53.95 ID:WnBmS7pM0.net
 
政府は26日の閣議で、岸田文雄首相の目玉経済政策「令和版所得倍増」について、「平均所得や所得総額の単なる倍増を企図したものではない」とする答弁書を決定した。立憲民主党の小西洋之参院議員の質問主意書に答えた。
 

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 11:55:59.01 ID:ecJVd6Pt0.net
賃上げして会社が潰れて無職になるよりマシだから

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 11:56:03.59 ID:kl6e1/t+0.net
おれ空気読まずに給料安い言ったら上がったわ

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 11:56:16.41 ID:jO3DThGV0.net
搾取する側にとって都合の良すぎる国

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 11:56:19.40 ID:c2qGmMTX0.net
労働組合が機能してないからだろ

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 11:56:44.47 ID:B4mIBW1O0.net
>>5
人事に目つけられちゃったから出世は無理になったね

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 11:56:50.71 ID:1A58dPjI0.net
賃上げ要求とかパヨクかよw

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 11:57:22.10 ID:/+6L3V2z0.net
貴重な休日を使いたくないんやろ

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 11:57:33.01 ID:vMZVbtl10.net
同じ職種で横につながればいいのに

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 11:57:40.79 ID:kl6e1/t+0.net
>>8
もう辞めたからおけ
ちなボーナスも上がったw

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 11:57:52.45 ID:JeksJwow0.net
>>1
労働組合による賃上げって「仕事できる奴の給料上げ幅を小さくして、そのぶんを、仕事できないゴミ社員の給料に回せ」っていう主張だからな

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 11:57:53.46 ID:F5H1+CC20.net
銭闘なんかしたら会社からの信用を失うぞ
それよりも黙って一生懸命働いてたら
見てる人は見てるから後で自然と給料は上がる

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 11:58:03.60 ID:JM903rmO0.net
会社に金がない

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 11:58:30.44 ID:b+VArjox0.net
世界の平均の成長率は3.3%
年収500万円なら、毎年15万ずつ増えないとオカシイ計算

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 11:58:31.55 ID:oBXzWsz60.net
解雇規制と低賃金はセットだよ
クビにできない労働者に高い給料払えるわけがない

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 11:58:35.03 ID:aEC5Otdf0.net
名前伏せて業種毎の大手の給与公開したら良いじゃん
ある程度の目安になんだからさ。
孫受け曾孫受けに殺されるかもわからんがなーw

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 11:58:44.46 ID:wPVL9Dle0.net
賃上げストライキ世界中の労働者がやっていて、昔は日本もやってたんだけど。

賃上げストライキもやらずに賃金上がる訳ないのに。

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 11:58:52.42 ID:lfVLycY00.net
経済成長してないの賃金上がるわけないのも知らないのか
もしかしてデフレではGDP上がらないのも知らないとかw

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 11:58:59.22 ID:oBXzWsz60.net
>>14
なお上がらん模様

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 11:59:15.10 ID:KE2d9eK30.net
賃上げを要求するのは労組パヨク

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 11:59:30.97 ID:UNSG0siA0.net
日本が共産化することを恐れたアメリカが
徹底して組合つぶしに動いたからだよ

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 11:59:31.13 ID:uXybWIuZ0.net
偉そうに語る識者は
そういう上の人間の指示で回ってる金から賃金を得て高みの見物だろ?

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 11:59:34.26 ID:gyWSIJwU0.net
株主への忖度ですか?w

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 11:59:52.18 ID:rR5rDGP00.net
労働組合とかいう粗大ゴミ

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:00:02.34 ID:F5Y6LEQ80.net
賃上げ要求しないし、内部告発もしない
しっかり躾の出来た従順な労働者を育てたね

これは日本の功績と言えるでしょうw

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:00:06.92 ID:/QO/Cl1K0.net
会社の社長は贅沢三昧してるからまだ上げられるやろー?

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:00:35.95 ID:GGjZ0jy80.net
ヤミ専従するための労組でしかないしな
ソースは神戸市

政党政局のためだけの存在、そのくせ労働党とは名乗らない

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:00:44.23 ID:zRgnQAxb0.net
労働側が賃上げを要求すれば
雇用側もリストラの行使を突きつける

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:00:51.15 ID:Zv8tUHtX0.net
どこぞの老人ホームみたいに賃上げ要求したら解散されても困るからだろ。明日からの生計が成り立たんしな。

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:00:52.67 ID:n5RMSNdN0.net
>>19
お前って最低賃金上がった事も知らないのか?
総理大臣が経団連に上げろと言ったのも知らなそうだな

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:00:55.34 ID:2yOKL3LE0.net
いまや日本人の賃金は韓国人以下っていう
それが明治維新の結果であり、真珠湾攻撃の結果なんだよなあ

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:01:23.67 ID:fW4jVfFd0.net
儒教社会だからな
上から下まで分相応で当然
のことと思っている
給料を上げると働かくなると本気で思っている

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:01:24.36 ID:GGjZ0jy80.net
メディアで軍師様やる奴もネットで軍師様やる奴も
そういう存在になれなかったからだもんな

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:01:37.50 ID:3vP4oRmR0.net
要はおとなし過ぎるのさ日本人
1億総草食系国民なんだよ
大多数は中高年以上だから諦めの心境だろうが若い奴等は大変だぞ

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:02:05.41 ID:rR5rDGP00.net
奴隷根性叩き込まれてるからな

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:02:09.63 ID:yPyhu2b90.net
労働者のせいって
中小企業にまともな労組が
あるわけねえだろ
あっても御用組合

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:02:27.62 ID:LL5Ikmd30.net
>>31
結局雇用の流動性が無いからこういうことになる

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:02:34.64 ID:yPyhu2b90.net
日本は中小企業が圧倒的に多い

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:02:43.73 ID:n5RMSNdN0.net
>>23
戦前戦中も共産党は受けいられて無いけど?

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:02:46.54 ID:aEC5Otdf0.net
>>19
左翼のイカレが
労組乗っ取ってるから衰退した
組合費を取られてるだけみてえな状態が多いんじゃね。
動員掛かっても時間無さ過ぎて諦めるとか
カルトの手先なんかイヤだとか
何にせよ街宣右翼と同じでイメージ良くないね

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:02:55.32 ID:Scbz+CdV0.net
たんに儲かってないだけ

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:03:00.22 ID:65bJ26Zr0.net
ウチの会社の社長はそういう話がでると
嫌なら辞めろ、こっちは働いてくれって頼んでないぞと
言い放つw

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:03:17.13 ID:NQAkLCs10.net
労働組合が政治運動しかやって無いし、組合員の金だけふんだくって知らんぷり

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:03:46.14 ID:65bJ26Zr0.net
>>38
煩い奴は名ばかり管理職にしてしまうんだよな

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:03:52.87 ID:1cmdDxIy0.net
組合専従者と公務員だけだろw

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:04:03.85 ID:lfVLycY00.net
小国化が起こってるのよ 日本経済から関東ローカル経済へ
ゼロ%成長で賃金と消費が下がり続けてるんだ 供給サイドを増やし続けたために
物価が安いと年金生活者は喜ぶが年金生活者に経済を合わせるのは
貧乏人に経済を合わせる事と同じ意味だから等しく貧しくなろうの共産主義なんだよ

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:04:11.19 ID:sFS/2LBI0.net
声をあげて、うまくいかなかったら辞めるしかない
そして辞めると今以下の待遇に落ちるしかないのが日本のサラリーマン
やり直しがきかないのが日本の労働環境

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:04:11.42 ID:j5lpWRoO0.net
労働組合=ミンス党
だから

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:04:18.93 ID:Scbz+CdV0.net
いうか、ようやっと中国や韓国の人件費が高騰してきて、向こうから仕事を取り戻せるチャンスになってるのに、こういうタイミングで賃上げを連呼してる連中ってまじ売国奴だと思うわ。

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:04:47.40 ID:qnc6iEco0.net
こういう記事書いてる人った、基本的に非科学的だよな。

日本の高度成長は1950〜60年代から始まってる。
そこから90年代までに、日本人の賃金は100倍以上に
増えてるんだよ。

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:04:53.91 ID:x/pTO3/e0.net
パヨクだと思われたくないしな
パヨクって反日テロリストだからね

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:04:57.66 ID:aEC5Otdf0.net
>>36
告発したら告発者が潰される国だからね
そういう所は日本て異常だよ

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:05:07.01 ID:qacWooyV0.net
>>45
右翼保守に良くみれられる理由だけど、正に保守! 正にヘタレ!
て感じの考え方だよね。

自分達は一切の組合活動をしない。他人任せにしてて、政治運動をすると文句を言うわけだし。

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:05:11.74 ID:Scbz+CdV0.net
製鉄とか造船とか重厚長大産業から日本に取り戻せよ。

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:05:11.82 ID:tSk3/xM60.net
転職エージェント会社のステマかな

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:05:12.99 ID:tqDk5OSN0.net
>>1
賃金の相場感wwwww→中抜きwwwwwww

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:05:14.19 ID:7NZ47KpC0.net
極左は武装蜂起を

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:05:33.07 ID:TRex+PvP0.net
日本は
ある意味すごいよ

世界でも例をみない
30年ほぼ賃金の変化がない衰退国家

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:05:40.84 ID:Mv+Qc44Y0.net
>>14
このセリフ、まんま老人が言ってたなぁw

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:05:41.83 ID:oML+fNaC0.net
日本は賃上げしようにも生産性低いから無理なんだよ
経営者側の問題ではないから交渉の余地がない

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:05:42.24 ID:nZXWWLZx0.net
基本的には終身雇用的雇用慣行のせいだろう。

あと、従業員数が数千人みたいな、規模の大きい会社になると、程度問題であれ一定の基準で一律に給料を定めるしかないのでは。
いちいち一人一人と交渉するだけの人員がいない。

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:05:45.59 ID:n5RMSNdN0.net
>>45
労働者ではなく変態を重視する立憲と
労働者ではなくナマポ重視の共産党

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:05:58.99 ID:m5gCnMsH0.net
労組「せやな」

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:05:59.55 ID:T3E7PjLD0.net
組合の幹部は給料上がらなくてもいい生活できるからな
賃上げ要求の声を良いように弄って会社とうまくやるんだよ

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:06:04.13 ID:oYeJqKuy0.net
>>1
隠れ共産主義だからだよ
今年は主体令和3年

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:06:07.50 ID:6a+u2fPj0.net
>>1
給料上げてって言ったら昇進すれば?って言われた

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:06:10.76 ID:mBe6CzIe0.net
俺いま一人で戦ってるわ
出さんならもうやらんつって適当に切り上げて帰ってる

けど、かなり専門的な仕事だから俺が言いやすいだけなんよなぁ
工場作業者とかは言われんよな

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:06:11.32 ID:Scbz+CdV0.net
賃上げみたいなことは、他に何も出来ることのない無能にでも連呼させておけばいい。いま必要なのは中国や韓国から仕事を奪い取ることだ。

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:06:14.80 ID:jNoqbG4r0.net
記事では実態把握が出来てないな
中小企業零細企業だと社長の機嫌損ねると壮絶なイジメに遭うのでクビと同じ
こうして奴隷ブラックの出来上がり
他社も似たようなもので逃げ場なし
本当に有能だと自分で自営になったほうがまじで良いレベル

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:06:25.97 ID:DkGRslXr0.net
労働者同士の同調圧力と、雇う側は低賃金維持の移民と派遣といつでも交代できるんだぞと脅せばいいだけ。安倍ちゃんGJ

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:06:30.49 ID:Fe92EzU40.net
>>1
そんなことしたら評価下がるだろ
あと組合に逆らうと組合クビになって、結果会社クビになるし

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:06:31.28 ID:t38EVBav0.net
>>14
繰り返しますね。

ええ、上がらないんですよ。

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:06:37.35 ID:qacWooyV0.net
>>53
良く考えてみて。組合活動をしたらパヨクて考えてる人間が一番の害悪じゃない?
パヨク抜きに考えて組合活動が必要か否かを考えよう。

そして組合活動をしてる人間をパヨク呼ばわりする売国奴を批判すべきだと思う。

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:06:51.06 ID:oML+fNaC0.net
>>60
バブル全盛期から高齢化や女性の社会進出が重なったから上げようがない

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:06:52.20 ID:rmqNKCV40.net
知り合いの勤める外資は評価いかんに関わらず定昇5%あるな

年功序列ってんなら一定の定期昇給を法律で強制したらどうだ?

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:06:56.97 ID:42p/Lp3p0.net
賃金相場はわからんな
会社のカンバン次第で同じことやってても賃金全然違うし何が正しいのかさっぱりわからん

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:07:17.63 ID:5LMq2pZO0.net
>>37
上司たちが、でしょ
重役でもない人たちが
なぜか経営者側に立って部下を奴隷に徹しろって戒めるわけわからん

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:07:18.45 ID:GGjZ0jy80.net
労組の味方しても共産党や民進党系への専従ありきだからな
優先順位バグってるんだよ

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:07:23.39 ID:jOKcNh5f0.net
嫌ならやめろ

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:07:25.68 ID:+72jubqP0.net
子供の頃から部活動で
そういう体育会系のノリを
叩き込まれてるからなあ。

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:07:28.15 ID:lfVLycY00.net
ただこれからは少子化で人がいなくなるから移民さえ入れなければ
どんどん賃金上がるチャンスはあるよ

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:07:33.59 ID:j5lpWRoO0.net
労働組合=民主党
民主党政権のとき
ただちに問題なしとして裏切った

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:07:46.15 ID:F5H1+CC20.net
>>63
はあ?
終身雇用なんか関係ない非正規なら
賃上げ闘争するとでも思ってるのか?
むしろ買いたたかれてるだろ
もちろん中小でも変わらんからな

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:07:54.34 ID:oML+fNaC0.net
>>77
そういう外資は毎年成果を5%以上あげるのが大前提だし

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:08:08.33 ID:GGjZ0jy80.net
今までの経緯積み重ねをゼロにして
組合活動についての是非だけ議論してとか甘えた考えの時点で無能

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:08:09.11 ID:Yr8DLkt20.net
>>1
むしろ国民がデフレを望むだし
賃下げを叫ぶべきじゃないのwww

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:08:12.38 ID:mBe6CzIe0.net
うちが儲けた奴なんて社長の遊ぶ金になってるわ

儲けた金がどこにいってんのか調べたらええよ

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:08:18.74 ID:+72jubqP0.net
労組が経営者の御用組合になって
機能していないし。

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:08:24.95 ID:JyTkFjJv0.net
インフレ税率自動連動でいいよ
給料上がらないなら労働減らすだけ

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:08:42.14 ID:F5H1+CC20.net
>>32
最低賃金で働いてるバイト君登場

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:08:42.52 ID:UT+odSIK0.net
>>14
昔はそうだったかもしらんが今は上がらんよ

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:08:51.74 ID:aGw0CUFs0.net
長期的に見れば、賃上げをしなかったのは、
経営者は得したように見えて自分で自分の首を絞めたね

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:08:53.50 ID:zdnOXD220.net
雇用が流動化するぐらいなら低賃金でもいいわ
無能の意見ですごめんなさい

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:08:58.94 ID:mBe6CzIe0.net
実際やっぱりお客さんからすりゃ安いものが欲しいから人件費はまじであげれんのやろうけどもう我慢ならぬ

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:09:01.85 ID:5v0+beAh0.net
>>1
戦後教育が徹底して「個」を埋没させる、集団主義だったからだろうが

社畜か工場労働者に「個」なんて要らないしな

おまけに「エリート教育の否定」というのも占領政策で導入
エリートにはそれ相応の責任感とかが必要だけどそれも否定したから無責任な社長重役とか幹部が跋扈
それが団塊世代が50代になった時

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:09:04.36 ID:65bJ26Zr0.net
>>82
40代から上は
辞める奴が敗者みたいなノリがあるからな
若い子は転職できる奴が有能って雰囲気になってきてるから
コレからそういう意識も変わってくると思う

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:09:08.45 ID:l9E90dKZ0.net
「労働組合が頼りにならないから何もできない」

組合が賃上げより反政府活動に重きを置いた結果が、今の日本の労働環境

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:09:10.59 ID:anAVcG4I0.net
30年以上前は声をあげてたんだよ
ストとかなくなったよね
昔より困ってる人多そうなのに
バブルの頃だってストはあったよ

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:09:27.99 ID:n5RMSNdN0.net
>>77
外資は評価が悪いとさようならだけど?
一定の評価があって昇給時まで雇用されてたら昇給

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:09:30.57 ID:nT/rxlGI0.net
労働者の白痴化が深刻

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:09:31.17 ID:iHdOVV7N0.net
雇用の流動性が無いから無理

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:09:46.82 ID:DkIeMlq30.net
海外だとバシバシと一斉ストライキやるんだけど
日本人は何も行動せんね

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:09:57.24 ID:arcH+jGx0.net
頭悪いからやられるんだよ
赤字赤字言ってれば上げないで済む
儲かってるなんて聞いたことないだろ?

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:10:15.39 ID:5fO/GV5V0.net
労組が経営者目線というか
経営者側に忖度することで一定のポストを保証されているから
まぁ赤い貴族であることには異論はない

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:10:22.49 ID:3/s4qGO20.net
解雇規制のせい

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:10:25.89 ID:jNoqbG4r0.net
>>89
会計関係だとそういう資料を沢山見るのでよく知ってる
少人数の町こうばレベルでも社長と一族の給料は驚くほどすごく高い
従業者の工員はワープアレベルでな

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:10:36.03 ID:QLnQH8Xj0.net
>>14
見てる人は見てるって要は査定側のサボりだよなw

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:10:36.69 ID:F5Y6LEQ80.net
あいつは俺より楽して儲けている!
にくたらしい!

この感情だけだよなw

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:10:38.47 ID:VBtalvJj0.net
日本のラーメン屋で一年修行してアメリカで店開いた人は年収1億
日本で教えた恩師は年収400万らしい笑
弟子との差がエグい

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:10:41.22 ID:4aORXyez0.net
キノコ頭じゃ言えんわな

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:10:45.53 ID:Ffv8wFXK0.net
>>44
それやって必置資格者ごっそり辞めて潰れた会社に居たわ

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:11:01.99 ID:asCzDF4G0.net
企業にとって低賃金は歓迎だろうけど
低賃金による消費低迷で企業の首を絞めてる

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:11:14.18 ID:uXYmOe3B0.net
馬鹿だから

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:11:18.61 ID:VWAI46gj0.net
金を確保するのに労働が1番効率悪いんだからしゃーなし

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:11:20.28 ID:nT/rxlGI0.net
まさかココに自分を肉屋だと思い込んでるブタは居ないよな?

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:11:26.55 ID:DoHXkvT30.net
そういう>>104は行動したの?

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:11:37.22 ID:oML+fNaC0.net
企業の世襲制を批判してきた影響も大きい
世襲経営者をエリート幹部が支える構図が日本は弱いから経営者に強く出れない

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:11:45.12 ID:aX2x8QAn0.net
【速報】
メイおばさん殺される
スパイダーマン3人集結

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:11:49.27 ID:F5H1+CC20.net
>>21
給料上がらんのは働きが足らないからだろ
文句言う前にまず自分の働きぶりを見返すことから始めろ
ここまでやったらから賃上げされるだろうって自己満足は経営者には通じないからな

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:11:52.66 ID:VWEIKD2E0.net
俺ずっと言ってるんだけど
残業規制は賃上げに逆効果だよ
サービス残業が増えるだけで給料下がる

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:12:05.47 ID:65bJ26Zr0.net
>>113
数年前まではそれやってきたけど若い奴らが一斉に辞めて
もう入ってこない 45歳の俺が一番の若手になっちまった
俺も飛ぶ予定w

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:12:24.63 ID:NztaS8gr0.net
不満なら海外行くしかないぞ(´・ω・`)

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:12:36.88 ID:3/s4qGO20.net
雇用の流動性がないのに賃金が上がるわけない

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:12:40.30 ID:7CwiVkL+0.net
経営者はいろんな責任をせをってるから高くて当たり前

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:12:46.84 ID:wFXJj2ol0.net
バブル崩壊後「逆らえません、勝つまでは」
アベノミクスで「逆らいません、勝つまでは」
もうひと押しで「逆らいません、いつまでも」

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:13:00.39 ID:ETvVBNSN0.net
そりゃ嫌がらせ受けますもん

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:13:08.02 ID:oML+fNaC0.net
>>111
アメリカは外食の利用頻度が日本の四倍あるから
同じ規模の店でも売り上げが全然違う

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:13:11.74 ID:jtECYVj10.net
なんとか手当とかわけわかんない手当てやめろ
その手当てを含めるか否かで年収が変わる

そういうごまかし、やめろ特に公務員

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:13:13.27 ID:9cDmLSeG0.net
自社株買って働いてる会社の株主になりなさい

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:13:13.41 ID:ZIuyOp9q0.net
稼いだ半分を自分の老後の費用に充てなきゃならない社会で万年手取り20万はあまりに厳しいね

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:13:14.93 ID:aVmfr7M20.net
会社なんて
種銭もらうところくらいにしか
思ってないし

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:13:19.13 ID:InRSS2cl0.net
>>1
政治だよ、「政治」

バカみたいに支持しているからこうなる

古事記ネトサポ飼うとかもうね

言わせんな恥ずかしいwww

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:13:20.82 ID:5fO/GV5V0.net
中小なら言っても構わないかもしれんが
大手だと人材腐るほどいるから
給与安い!辞めるぞ!って脅しても
はいそうですかご苦労様でしたって言われるのがオチ

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:13:42.12 ID:qacWooyV0.net
>>118
横からだけど、俺は個人的に給与交渉をした事が何度かある。
一番最初は学生時代のバイトで、繁忙期に臨時バイトを雇うんだけど、
その臨時バイトが常勤バイトの自分達よりも給料が高かったんだよね。

それが不満で社長に直談判したら時給上げてもらったw
交渉すれば何とかなるってのは良い体験だったと思う。

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:13:51.34 ID:C4KV3hmK0.net
>>118
そいつらハロワには行ってるらしいぞ

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:14:02.52 ID:T3E7PjLD0.net
大半の社員は給料上げろって言うと「おまえの代わりなんか安く済む派遣に切り替えれば何の問題もないんだぞ?」って言われちゃう
この仕組みが諸悪の根源

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:14:07.43 ID:ot+FqpNF0.net
日本の給料は高杉だよ。
やるなら賃下げ、世界最貧国より安い給料が妥当。

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:14:12.32 ID:n5RMSNdN0.net
>>111
そんな退職金で宝くじ買った10億当たった
みたいな話するなよ
店やる金や英会話はラーメン屋修行で出来た訳じゃないだろ

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:14:19.56 ID:a6497NHcO.net
そりゃここのネトサポ辺りがパヨクレッテル貼ったからじゃないの?

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:14:30.52 ID:nLbiSV+A0.net
>>7
組合も所詮は会社の雇われだもんな

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:14:31.38 ID:xjEOoy4+0.net
>>84
???
原発事故後の避難の話と
労働組合の話が混じるとか
頭大丈夫か?w

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:14:36.87 ID:asCzDF4G0.net
非正規という奴隷を見て
オレより下がいるのでガマンする

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:14:42.31 ID:m8A9qDf00.net
コロナ中はやめたのがよいよ
いつ終わるかわからないからな〜
買い手市場だし

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:14:45.43 ID:vXd+2Tac0.net
氷河期に足りないのは怒りだと思う

「小泉竹中、許すまじ!」と書かれたノボリを掲げて国会周辺を練り歩く
これくらいのガッツを見せてほしいかったナ

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:14:53.26 ID:1pzC8zHs0.net
奴隷同士で足引っ張るからな
ホント日本人は扱いやすい

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:15:13.56 ID:jNoqbG4r0.net
どんなに有能で勤勉でも一円も上がらないのが中小企業零細企業だとごく普通なので
どうしても人間らしい賃金が欲しければ自分で経営者側になるしかないね
非常に稀に歩合給で熟練工員に沢山払う中小企業も無いでは無いが
あるとみんなビックリするので100社に1社以下ぐらいだな
そういうところは有能者揃いで業績も良い

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:15:16.30 ID:TaUAOat40.net
立憲共産党と同類と思われる

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:15:17.27 ID:P0KzW/Ps0.net
わりと行ったもん勝ちのところはある。
給料上げてと言ったら上がった。

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:15:18.01 ID:h2LSofaN0.net
>>121
言っとくが高等教育受けていても無能の烙印押されるのは日本か韓国位だぞ
世界基準での無能は自国の文字すらマトモに書けないような奴。日本で例えれば平仮名すら全部書けないような奴が世界基準での無能

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:15:20.55 ID:TRex+PvP0.net
40年後

日本という国はないよ

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:15:20.85 ID:EKktmw2O0.net
労働組合は必要だよ
ストライキもどんどんしたらいい
ただし、変な政治イデオロギー持ち込まれたり、選挙応援に動員されたりするから社員が離反していくんだよ

野党は反省しろ

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:15:33.68 ID:KzWsM6T20.net
労働争議やるとネットでサヨク呼ばわりされる

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:15:42.63 ID:1A58dPjI0.net
労組以前に賃上げ要求自体がパヨクだろ?
まともな労働者なら、自分から賃上げなんて要求しない

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:15:42.81 ID:F5Y6LEQ80.net
>>144

www
非正規には重要な役割があるんだなw

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:15:50.17 ID:152YXWhn0.net
日本人は民度が高いから上に従うもんね

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:15:54.04 ID:xjEOoy4+0.net
>>125
流動的な非正規ほど低賃金だがw
日本だけ非正規の給料が安い

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:15:59.71 ID:gyWSIJwU0.net
既に労働三権は保障されてるんだから、国会でやることはもうナインでは?

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:16:00.86 ID:lfVLycY00.net
期近では来年から一斉に企業の価格転嫁がはじまるから
一気にモノの値段があがる たぶん不景気で値段上がっても売れないから
シフトが減ったり給与が下がるだろう
ただ一方で解体業などは求人倍率6倍とか誰でも採用される
古い家の取り壊しとかこの辺から人件費が上がって会社員は最後だろうね
10年後くらいから良くなるんじゃない 会社員の給与は

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:16:10.91 ID:LzsqKyoX0.net
生活出来なくなったら賃上げしてくれるよ
つまり物価上昇を先にすれば生活困難者が多数でて社会問題になり給料が上がる

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:16:11.31 ID:8e+ablQl0.net
>>138
社会全体が「じゃあそうしてください私は高く買ってくれる所に移ります」ってすれば相場は上がっていくぞ

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:16:12.69 ID:qgQ5oOOr0.net
国税庁や総務省や厚生労働省等、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与の決定権限無い省庁」による公表値では
民間平均年収は400〜450万前後
しかも国税庁は「税徴収の根拠」としてのデータだから現実の実態と連動した数値だよなw

方や、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇福利厚生の決定権限持っている人事院」によると
何故か「民間平均年収は700万前後」wwwwww
人事院は一般職国家公務員の給与を決定するための指標として民間給与平均額は「49.4万円」と算出

どこをどうやったら「平均値」がそこまでブレるんだろうなwww
あ、「恣意的に意図的にそういう数値を狙った算出方法」使えば可能だわな?
もっと言えば「別に実態の判断材料にする訳でもないのに」複数の省庁が各個に「民間平均収入」算出公表するその無駄な作業に何の意味あるんだろうな?www
ちなみに「人事院は任意に民間企業を抽出して平均値を算出」してるのなwwww
「そもそもの話」、なんで「リスクや責任や成果を背負わされた民間企業の★平均★以上」をノーリスクでくすねる★大前提★なんだろうなwww
更に言えば「実態」に対する指標ってんなら「より納得されるであろう」●中央値●を出せばいいのに断固公表すら無しwww
・・で、よ?
当然税率や税額は「この寄生虫ゴキブリ公務員人件費予算を織り込んだ設定」にされてる、わな?
そんな「実態と乖離した分も織り込んだ税負担」てな負荷かけられて可処分所得減少、消費能力も削られてる一般民間人は
「限られたパイの中での取り合いで一部は肥え太っても、全体的なパイそのものはどんどん痩せ細っていく」に決まってる、わな?www
それを承知でガン寄生、正に「寄生虫ゴキブリ公務員」www
そしてその寄生虫ゴキブリ公務員が「限定共産主義社会天国」を現状維持する為に岩盤支持してるのが自民公明こと売国移民党及び大作カルト党wwww

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:16:21.55 ID:enH/uDmB0.net
賃上げは労働者の権利であり義務。

そこを日本の儒教式教育で悪徳経営者と悪徳政治家に洗脳されているから
日本の労働者は賃金も上がらず
経済が回らなくなっている。

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:16:24.31 ID:qgQ5oOOr0.net
作為的に黒字成長の好決算民間企業だけを比較対象のサンプルに選別
→あれあれ?なんとなんと!!「民間給与」上がってんじゃん?www
→民間サンばっかりズル〜い!公務員は規定分の給料しか出ない過酷でストイックな世界なんだから民間準拠しないとネ!
→堂々8年連続寄生虫ゴキブリ公務員給与アップウウ〜〜〜〜!!

これに関しては黙認してる民間納税者もキチガイだわw

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:16:25.67 ID:n5RMSNdN0.net
>>138
その程度の働きなんだから諦めろ
詐欺やった保険屋のばーさん程価値が無いんだ

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:16:30.88 ID:1pzC8zHs0.net
>>146
団塊と団塊jrはパズルのピース
団塊が突出してる分、jrは凹むのかと

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:16:37.29 ID:aVmfr7M20.net
コミュ力あったら
我慢するよな?

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:16:45.01 ID:jtECYVj10.net
安月給の奴隷リーダーが経営者ヅラして部下をコキ使ってふんぞり返っていい気になってんだもんな
経営者は笑いが止まらんわ

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:16:47.17 ID:qacWooyV0.net
>>138
賃上げ交渉の大前提は、スキルがある事、利益に貢献してる事だと思うぞ。
例えば営業マンで、月に純利100万円ならば、60万ぐらいまでは交渉できると思うでしょ。

利益への貢献が、嫌ならば辞めろに対抗できる手段だと思うよ。

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:16:49.77 ID:fWzrGZd+0.net
アメリカじゃ今年1年間でパート時給が13%も引き上がった
それだけじゃなく各社様々な施策で人を雇おうと必死
Amazonなんて数年間働くことを約束したら奨学金を全てチャラにするとまでやっている

なのに3%程度でギャーギャー言ってたら話にならん
なぜ貧乏人が経営者の声を聞いておとなしくしてるんだ?
アホですか?
いい加減声を上げるべきだろう

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:16:52.51 ID:Oi5xQKip0.net
>>1
転職したらええねん
わいは転職を繰り返す中で待遇を上げてきた

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:16:54.29 ID:1ioEbVAg0.net
30年失われたということは今の30代40代は既に不景気な社会に投げ込まれた訳だからな
そういうもんだと思ってる節があるな

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:16:55.63 ID:nLbiSV+A0.net
組合「賃金上げろー!」
会社「分かった分かった、業績連動型の賞与にするわ」
組合「うほーwwwボーナス2万も上がったーラッキー」

これだもの

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:16:59.74 ID:j9Z9Bum60.net
給料が低いのはお前の能力が低いから、ってことで納得するから楽勝

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:17:09.23 ID:qySNlZhH0.net
>>119
企業も世襲だらけですよ

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:17:11.56 ID:pd82hHvF0.net
連合という正規社員で日頃優遇されている上級労働者だもんな


派遣非正規の労働組合で賃上げ請求せんと意味ない

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:17:15.81 ID:ot+FqpNF0.net
>>159

日本人からは労働三権取り上げてどうぞ。
日本人は甘やかす必要はない。逆に外国人の待遇あげたれ

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:17:30.66 ID:cMAxo16I0.net
>>14
自然と毎年上がるようだが微々たるもんだわ

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:17:34.25 ID:uLD+v9gv0.net
ストもやらんしな
やっぱり内部留保しまくる会社にはストでパンチ入れてやらんとダメなんだわ

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:17:43.99 ID:xjEOoy4+0.net
>>153
どうしてもイデオロギーになるよ
戦中は国粋主義で
労働組合自体が弾圧された
(逮捕拷問の末殺害)歴史があるし

歴史は繰り返して
安倍自民党で弾圧されたからな

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:17:51.77 ID:enH/uDmB0.net
>>161
貧乏人は死ぬから
日本で貧困問題は起きない
って自民党の議員が言ってるから

その作戦は無理な気がするなぁ。

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:17:52.19 ID:DYsLHapL0.net
解雇されて再就職も困難になるから、だろ? 奴隷労働を拒めば無職だニートだ誹謗中傷を始めて再起不能にされるし

やり直しを許さない社会を確立したのが竹中改悪でアベノミクスだし

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:17:53.11 ID:j4l9h2rh0.net
派遣で勤めてたらストライキもできないしな
経営者至上主義だよこの国は

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:17:57.79 ID:SO9bc/dF0.net
年収200台だけど、別に不自由してないから今のままで十分@アラヒフ童貞

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:18:07.04 ID:j5lpWRoO0.net
ミンス党政権の頃から
労組は経営者のご用聞きになった

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:18:11.21 ID:7S1YqLx60.net
文部科学省の児童生徒への、教育の成果ですね  教員による愚民化教育  これが原因のすべて

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:18:11.66 ID:kH8kXgGG0.net
もらい過ぎなんよ。中国に行ったら年収60万くらいしか貰えない仕事しかしてない。
薄々自覚してるから、賃上げ要求して生産性検証されるような寝た子を起こすようなことしたくないんよ。

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:18:21.03 ID:ot+FqpNF0.net
>>170

経営者と株主が99万抜いて終わりだよ。

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:18:24.65 ID:a6497NHcO.net
民主党政権下で最低時給1000円にする構想あったけど
それこそここのネトサポが全力で潰したよな

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:18:25.87 ID:TRex+PvP0.net
2021年 11月期

米国の非正規社員 平均時給は3300円

日本の非正規社員 平均時給は1080円です。

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:18:35.23 ID:VBtalvJj0.net
>>140
日本のラーメン屋で修行したアメリカ人だよ
日本の恩師は貧しいまま笑

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:18:38.86 ID:qgQ5oOOr0.net
寄生虫ゴキブリ公務員「賃上げの声上げない?ホラホラ、やっぱり民間サンは儲かってる証拠だよねwwww
声上げる必要無い程ウハウハ儲かってるって事だよね?www
ンモー民間サンばっかりずるいなあwww
民間準拠の原則を破る訳にはいかないから公務員も民間サンに合わせて給与アップねー???ゴチっスうwwwwww」

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:18:39.03 ID:X6TJEzyR0.net
まあ所詮は日本人はヘタレってことだね
でも間違った教育の被害者ということもできる
なにしろ自己主張する人間を全力で潰すことしかできない教育だから
そんな間違った教育の日本をホルホルするネトウヨ

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:18:47.39 ID:0X+473iT0.net
日本人、物価と給料全員2倍にすればよいのよ

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:19:00.24 ID:ye3hNP0v0.net
義務教育から奴隷思考にされてるからなぁ〜ww
自分の意見を言う奴は空気読めない邪魔者w

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:19:00.31 ID:yrOLtk610.net
>>138
そんな仕事をやってるのが悪い

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:19:13.72 ID:oL823eCS0.net
>>146
結局竹中への悪口がガス抜きに利用されてるだけでそれでスッキリしてまた明日から低賃金で頑張ろうって活力になってるだけたもん、なんなんだろうねこの国の下級労働者は?

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:19:17.10 ID:zddb6lEb0.net
賃上げより労働者がすべきなのは、
たいした仕事をしてないくせに高給もらってる上司の給料を下げて、自分の給料につけ足してもらうことだと思う。
賃上げが難しいなら、特別ボーナスをもらうでもいいし。そういう交渉がヘタだよね。

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:19:25.39 ID:xjEOoy4+0.net
>>177
いや連合が
非正規の組合を作っているわけで
連合による非正規労働センターもある

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:19:28.15 ID:lfVLycY00.net
今、東京にいる人は一番給与下がるよ
競争率が高くてまだ人余りなんだし

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:19:32.55 ID:nLbiSV+A0.net
株主の権限が強すぎなんだよ

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:19:36.22 ID:F5Y6LEQ80.net
>>1

ほんとうに素晴らしい労働者たちだよwww

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:19:41.02 ID:m8A9qDf00.net
>>191
入院して三億かかる国で3300円じゃはした金だべ

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:19:41.28 ID:qgQ5oOOr0.net
オッス!!オラ公務員!!民間サンの減収失業犯罪自殺増えて、なんだかオラわくわくしてきたぞーーーー!!
「税の公平性」「民間準拠」ガン無視して税金最優先再分配で公務員利権マジうめえwww
資本主義のリスクは一切負わずして、「資本主義の果実タダ食い」公務員マジうめえwww
公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造w
災害対応名目で時間外手当お手盛りで年収1528万さいたま市職員wちな民間ボランティアさんは当然無償w
増税で公務員は8年連続で給料アップ!コロナで生活困窮して自殺の民間サンは自己責任!!努力不足!!
「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と年金w公務員給与維持の為に増税アザースwww
<国営オレオレ詐欺>オレオレ!公務員!皆の公益の為に増税ね!!絶対に納付分以上に再分配還元されるから!! →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税w
寄生虫公務員の待遇上げ「続け」て、かつ疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ「そりゃ」衰退当たり前www

徳川時代で言うところの武士が今現在の寄生虫ゴキブリ公務員!!
武士は食わねど高楊枝!
武士は名こそ惜しけれ!
引き返なしそもののふの道!
百姓が飢饉であえぐ中、ここで高潔たる武士が見捨てておかりょうか!
失業増加?廃業連鎖?自殺?非婚化?少子化?ぐぬぬ・・捨ておけぬッ!!御国の大事ッ!
見よ百姓!聞け平民!
武士である寄生虫ゴキブリ公務員は我が肉を削り、我が血を民に与えるッ!
飢饉で餓死の百姓と生死を共にッ!!
これが誇りッ!これが武士道!これが忠節報国ッ!!

餓死覚悟で「民間準拠」に殉じて「2020年度冬のボーナス0.05か月分カット!!」wwww

今年度の国家公務員のボーナスを0.05か月分引き下げる改正給与法が、27日の参議院本会議で可決・成立しました。
改正給与法は、国家公務員の給与について、民間企業との格差を解消するため、ボーナスを0.05か月分引き下げるものです。
改正法は、27日の参議院本会議で自民・公明両党や立憲民主党などの賛成多数で、可決・成立しました。
国家公務員のボーナスの引き下げは、10年前の平成22年度以来で、これによって、国家公務員の平均年収は2万1000円減り、673万4000円となります。
一方、月給については、人事院が、
< 民間の水準とほぼ変わらない >
として改定を求めないことを内閣と国会に勧告したため、据え置かれました。

ちな、民間給与水準は、厚労省や総務省における公表値は450万前後なところを、
「寄生虫ゴキブリ公務員の給与水準の決定権限持ってる人事院によると」700万前後なwww
くっそうけるwwwwwwwwwww

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:19:55.51 ID:ugLWu9lZ0.net
社内で不遇な扱いを受ける

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:19:56.79 ID:wsYZAEga0.net
バカだから

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:19:56.81 ID:Gey3xg0X0.net
ゆでガエル国家だよ
もう終わり

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:19:58.73 ID:NhUqC3Ub0.net
>>188
日本でのビジネスは人件費削ればいいから楽勝、って中国人経営者に言われちまってるんだけどね

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:20:09.01 ID:uLD+v9gv0.net
1人で声上げたところで会社からしたら何も痛くない
嫌ならやめろで済まされる
ストをもっとやるべき

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:20:09.53 ID:qvlJv2z80.net
ネオニコのせいじゃないかな。

TBSのドキュメンタリーでマウスが怯えるの見てピンときた。

労働争議の低下と農薬とワクチン接種率の高さは因果関係ありそう、

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:20:16.78 ID:91JnT58d0.net
5chでは年収1000万が平均で毎年3〜5万程度昇給するお前らには関係のない話だろw

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:20:17.08 ID:II8VgYRn0.net
仕事の報酬はお金じゃない!
仕事の報酬は仕事。頑張って認められれば今より沢山の仕事、重要な仕事を任される。それがサラリーマンの喜びであり誇り。

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:20:18.51 ID:9AmDtiwG0.net
労働組合がやってくれる、又は労働組合無い所は単なる奴隷だから。

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:20:24.44 ID:1A58dPjI0.net
人に雇われておいて賃上げとかバカにしてるよね
正社員辞めて請負いでもすればいいのに

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:20:36.37 ID:GsLAFkAn0.net
アホばっかり
賃上げは民間主導では不可能
政府が負債を増やすしか無いんだよ

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:20:36.90 ID:qacWooyV0.net
>>189
じゃ辞めたら良いじゃん。
辞めたら経営者と株主は月に99万円を失いますよ。
辞めたらどーなるのか? その逸失利益を考えてください!と交渉するんだよ。

因みに利益に貪欲ではない経営者の元では働くべきではないと思うぞ。
利益に貪欲じゃないと従業員給料も上がらないし。

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:20:38.94 ID:ot+FqpNF0.net
>>195

物価はグローバル価格、賃金は世界最安値。
それが目指すべき日本の姿。日本の富を世界に還元。
第二次大戦の罪はこれでも消えない。

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:20:39.86 ID:YW/azpbt0.net
会社が自発的に給料上げるメリットないよね

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:20:48.71 ID:h2LSofaN0.net
>>155
ヒキニートは言うことが違いますな

>>161
生活困難者が多数派を占めたら給料アップ以前に選挙で共産主義革命が起こると思う

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:20:54.73 ID:kl6e1/t+0.net
>>201
てことは空き家増えるな、、

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:20:55.86 ID:8XUPjiiI0.net
韓国が失敗してるから
上げればいいもんじゃないのかなと思っている

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:21:12.44 ID:MRYiJ/Ds0.net
消費者が、モノやサービスを買ってくれる・お金を使ってくれるから、売り上げが伸びる
利益が増える。それが給料に反映されて、賃金が上がる。しかし、消費に税を課するから
消費税率を上げるたびに、消費が落ち込み、デフレになり、実質賃金も下がる。だから
消費税を廃止すれば、適度なインフレになり、売り上げも利益も増えて、給与も上がる
という理由さ。財政破綻するとか国の借金が〜などというメディアや財務省の嘘に騙され
ないように!!

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:21:13.16 ID:W2P0c+HU0.net
プロ野球でも契約更改で揉める選手はトレードに出されたり少し全盛期過ぎたらすぐに戦力外通告されるからな
だいたい日ハムが多いけど

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:21:14.29 ID:fGWdphGR0.net
>>157 お前の周りでは上司や社長に待遇の意見要望が言えないのが有能なのか?(失笑

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:21:17.78 ID:enH/uDmB0.net
会社員でも
確定申告やマイクロ法人で
節税できるから、

「税金を払わずに生きてゆく逃税術」
など、youtubeの本要約チャンネルで
勉強したほうがいいよ。

日本政府に税金を払っても
石原伸ビテル
みたいなのに吸い取られるだけで、
貧しい人には行き渡らないぞ。

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:21:17.85 ID:E0mwP0SO0.net
残業で稼ぐから

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:21:31.78 ID:njG3DleR0.net
マジ家畜脳で草
しかも肉屋の自民党のために
自らミンチになろうと投票してるんだろ
アホすぎる
家畜脳から目覚めない限り失われた50年は確定だよ

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:21:32.78 ID:nLbiSV+A0.net
>>217
経営者・株主「どうぞどうぞ」

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:21:33.51 ID:Yb72KXw/0.net
浮気 普通は出来ん!

浮気 普通は出来る! 自民党


逆ね、逆にね
ほんま、成長快調

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:21:35.71 ID:pd82hHvF0.net
>>200
やってる感の加入者数やろな
中小企業は入って無さそう

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:21:35.73 ID:jNoqbG4r0.net
>>219
そのとおり
下げればオーナー社長は大儲けで死ぬ限界まで下げるメリットがある

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:21:37.40 ID:wsYZAEga0.net
経営者気取りのバカwww

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:21:43.91 ID:Yb72KXw/0.net
防衛省、自衛隊病院の被害者についてpart17
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1636230811/

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:21:44.98 ID:U6geaQBS0.net
下の人間が声上げても
上は「意見は聞いた」で終わるだけでしょ

無駄って分かってんだよ

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:21:45.51 ID:0X+473iT0.net
>>199
ブルカラーやホワイトカラーも働きぶりは日本、米国、ドイツ大して変わらないよ

概して言えるのは、給料伸びてる国は需要も伸びて忙しい

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:21:48.22 ID:xjEOoy4+0.net
>>190
安倍総理の広報である
読売のテレビ番組
そこまで言って委員会で

最低賃金上げると言た民主党を
ボロクソに批判していたなw

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:21:52.48 ID:R32xppvz0.net
雇用の流動性が低く転職が難しいから、「嫌なら辞めろ」と言われたら終わりだもんな

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:22:00.79 ID:ugLWu9lZ0.net
労組が経団連の犬になって
ベースアップしない企業が増え
消費が減った

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:22:05.49 ID:jtECYVj10.net
税金対策で高級車買えるならもっと給料払ってやれよ

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:22:10.36 ID:j4l9h2rh0.net
>>215
人に働いてもらってるから事業が成り立つんだろ
従業員全員から賃上げ要求されたらどうすんの?

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:22:14.99 ID:tqDk5OSN0.net
>>14
見てる人は見てるってのは
金蔓だから逃げるなの意味でしかない。

評価されないなら他行く。
これができないと
他人の人生を丸ごと貪るのが大好きな人を、喜ばせるだけになるので、
付き合う相手は選んだ方が良い。

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:22:41.73 ID:ot+FqpNF0.net
>>217

日本全体で賃下げして辞めれないようにすれば良い。
奴隷に金を持たせてはダメだ。

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:22:45.70 ID:5fO/GV5V0.net
>>241
事業所を閉鎖しまーす

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:22:52.55 ID:nLbiSV+A0.net
>>221
そして中華料理屋が増える

コロナウイルス大成功

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:23:01.13 ID:enH/uDmB0.net
>>190
でも
韓国がGDPと平均給与を
上げたことで
流れは変わりつつある。

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:23:02.13 ID:bS0YgDny0.net
公務員はめちゃくちゃ声を上げてる
一方、公務員を批判するような底辺は全く声を上げてない
なんで?なんでなん?

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:23:08.86 ID:S8SNVrk/0.net
昔働いたら負けって言った人は正しかったのか

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:23:13.28 ID:Z/Pp2rmm0.net
労働組合って管理職未満でしょ?
管理職未満は給料安くて当たり前な風潮だよね
でも管理職になってたら残業代出ないし、何が1番良いのやら

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:23:24.68 ID:f1WtgYpp0.net
別に賃上げしなくてもいいから、資格手当てつけてくれりゃいいんだよクソ会社

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:23:24.84 ID:uJs+WPHc0.net
コロナ毒ワクチン無理やり打たされてよくそんな低賃金で働けるなw
お前等の命そんな安物なんかよw

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:23:30.20 ID:g804ZKhn0.net
活動家みたいに思われるからな
ネトウヨにパヨク認定されるし

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:23:35.44 ID:yxnsfH9h0.net
>>2
奴隷気分をエンジョイできるのはサラリーマンの特権やろ。

脱サラして自営でも始めようものなら、毎月大赤字で泣いても
みんなから面白がられるだけや

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:23:41.18 ID:qacWooyV0.net
>>229
君の前提条件て、経営者や株主が損してるじゃんね。
損をする様な経営者、倒産させる経営者、
簡単にいうトランプみたいのとは、働くべきではないと思うぞ。

それは働いた会社が悪かったんだよ。でもトランプの様に会社をつぶすのがデフォルトではないでしょ。

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:23:41.91 ID:Nx71Zw6g0.net
ここで必死になってる共産党のキチガイが必死なうちは労組の力も弱いだろうなぁ

オールドサヨクのイデオロギーを引き継いだブラック労組じゃ人はよりつかない

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:23:47.82 ID:0X+473iT0.net
>>248
1000万超え。パイロットになった

257 : :2021/12/16(木) 12:23:48.80 ID:dPt3tT6H0.net
声上げるまで締め付けてみたら。まだ甘いんだろ

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:23:50.88 ID:EgQL7yAV0.net
>>1
本来なら解雇されるか年収200万ほどの価値しかない人材が500万600万もらってて、そんなのが社内にいたら給料あげたら他の人の下げるしかないからなあ

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:23:51.56 ID:W2B5N6vc0.net
ネトウヨはほんの数年前に賃上げデモですら叩いてたからな
ウヨのほとんどは底辺なのに賃上げ叩きって意味わからんわ

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:23:52.90 ID:1A58dPjI0.net
>>241
まさに賃上げ要求してくるような無能なカスをクビにできないのが日本の雇用システムの問題だろ

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:23:58.97 ID:Oi5xQKip0.net
賃上げ要求すらなら「辞められたら困る」と思わせるだけの成果や実績を上げる必要がある
まずは実績を上げろ

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:24:04.52 ID:nLbiSV+A0.net
>>249
管理職なるまでは時間外めちゃくちゃやって稼いで管理職になったら定時帰宅

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:24:04.62 ID:zddb6lEb0.net
>>210
そうそう、全員辞めるか給料を上げるか、ぐらいの交渉をすべき。

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:24:04.75 ID:+a3jHTiY0.net
韓国を見習え!

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:24:12.73 ID:anAVcG4I0.net
>>201
そうだね
それで家賃も下がればいいね

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:24:16.76 ID:TAYFz9ym0.net
だってお金の話するなんてイヤらしいって教えられたし
派遣元から自分の給料を喋るなって止められてる

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:24:19.07 ID:Pfw0l33y0.net
ここは俺の会社だ
もっと金が欲しいなら自分で会社を起こしたらいいと言われたな
景気が悪くなって無理矢理辞めさせられたけど
日本はブラック企業が多すぎかと
会社ガチャに失敗して人生潰されたんだな

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:24:25.39 ID:Q+zRYoCW0.net
日本人労働者は賃上げなんか望んでいない。
新卒採用から定年退職までの、
雇用の安定こそが全て。

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:24:28.33 ID:ot+FqpNF0.net
>>220

貧乏人から選挙権と被選挙権取り上げたらよろしい。
税金払った額に応じて権利を付与する形

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:24:35.64 ID:h2LSofaN0.net
>>222
韓国以外に失敗した国ってある?
言っとくけど韓国は「財閥or超零細」みたいな極端な国やで

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:24:36.58 ID:nw1ji50Z0.net
またこんな嘘記事を
営業系の会社は賃上げ要求激しくて
経営者は頭悩ませてるのに

声挙げないのは自分で稼ぐ自身のない連中だから

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:24:53.84 ID:Lse3QXo60.net
日本人はドMだからなぁ

社畜として生きることに快楽を得ているんだろ?

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:24:56.76 ID:0X+473iT0.net
>>258
その発想がすでに貧困

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:25:17.71 ID:e6bJJK6Y0.net
日本の賃金は職種ではなく勤める会社によって決まるから、適正な相場は事実上ない。

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:25:21.55 ID:QfZ/pI1U0.net
ストライキやれよ。こいつらアホだろw

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:25:27.37 ID:ALsVhDAX0.net
>>1

働かせて頂けるだけで本当にありがたいことです

感謝しなければいけません

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:25:32.54 ID:6pSqSxMd0.net
労基に相談したら筒抜けになる国で声を上げる馬鹿はいないだろ。

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:25:32.75 ID:KAa2Dp7V0.net
そんなことを言えばクビになるか要注意人物になるだろ
まあ出世はありえない

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:25:35.93 ID:9rPxYAAd0.net
終わった国だから中国の下請けでもやってろ

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:25:36.08 ID:Nx71Zw6g0.net
共産党系のマジキチ労組がなくなれば
労組の地位は上がるんじゃね

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:25:36.92 ID:PtHoDKlQ0.net
儲け出せない奴はいらないよ
給料もあげないし
上役無能呼ばわりするなら、自分でやればいい
経営者になれば好き放題出来るよ、有能ならね

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:25:37.05 ID:HNqL7BmQ0.net
>>14
とりあえずお前が働いたことのないニートだということだけは分かった

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:25:53.87 ID:8h7cZIWW0.net
従業員が奴隷根性丸出しのバカしかいないからだろ
頭が良けりゃ転職したり独立したり副業考えたりしてるわ

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:25:54.71 ID:I/PzA1+r0.net
ぶっちゃけ金に困ってないからだろ
住むところ寝るとこに困ってない
安いお惣菜も普通に上手いからな

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:25:59.48 ID:qacWooyV0.net
>>243
月に100万円の純利を持ってくる営業マンだよ。
何処の会社でも欲しいでしょ。君だってその営業マンを雇えば、
そこから利益を得られるんだよ。

優良物件は取り合い。高騰するんだよ。
コンサルにしても、金融にしても、給与は上がり続けてるでしょう。

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:26:03.49 ID:jNoqbG4r0.net
>>271
中小の不動産販売とかかな
最低給以外は全部歩合で年収千万社員はごろごろ居るね

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:26:06.92 ID:8825VKLF0.net
自分たちが、大した仕事してないことをわかってるんだろ


自分が大した仕事してると思えば、転職する

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:26:20.61 ID:Q+zRYoCW0.net
>>269
大日本帝国やんけ!!

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:26:20.73 ID:VBtalvJj0.net
>>236
アメリカに移住した日本人医師が
こっちで週休3日で給料は日本の5倍の契約でやってるので
日本の同僚に申し訳ないって言ってたな

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:26:24.00 ID:P4nmj1ax0.net
横のつながりが邪魔をする

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:26:32.75 ID:0X+473iT0.net
>>271
経営者は売上増やすのに頭悩ませたがよい

人件費圧縮するより難易度低いし、みなハッピーになれるわ

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:26:39.29 ID:JSUPggJo0.net
パワハラセクハラの報告があってもスルーしてる会社や
社員にお金をかけない会社は駄目な会社

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:26:46.25 ID:JxITCigl0.net
この記事を書いた女は連合総研に賃上げ交渉とかやったことあるの?

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:26:54.07 ID:P4nmj1ax0.net
>>4
君が有能なら次見つかるよ

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:26:55.31 ID:gVy1+EPS0.net
>>267
正論ではある
しかしそんな所は長くは持たないだろう
現に倒産してるしな

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:27:03.64 ID:EKktmw2O0.net
>>153
経営者と労働条件の交渉するだけの団体に特化すべき
政治が主導する組合はどんどん歪んでパヨになってしまう

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:27:20.81 ID:gVy1+EPS0.net
あ、倒産はしてなかったか

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:27:48.74 ID:h2LSofaN0.net
>>268
現時点での賃金だとマトモに結婚すら出来ないなら話は別

>>269
その時点で国民の直接投票が必要になるから無理
自民党のマジキチ改憲草案にさえそんな突き抜けたキチガイ案は書かれていない

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:27:51.05 ID:yxnsfH9h0.net
搾取されてる被害者だと思うんなら
仲間と一緒になって「最高の職場」作れよ。
つまり、もう一切他人に甘えず自ら起業すればよい話

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:27:56.04 ID:BnJGQtO10.net
>>275
全国民ストライキしよう!
GDPはなぜか下がらないから安心w

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:28:00.59 ID:1A58dPjI0.net
もっと雇用の流動化をして、正規の賃金で雇えるようにすべきだよな
お前らみたいな座ってるだけの無能は200万でも高いだろ
しかも毎年昇給とかなめてるわ

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:28:02.27 ID:RXtxD+X30.net
給料を上げろとは要求しないけど、給料以上の仕事をさせようとするなとは言う。
下っ端の給料なんだから管理監督者の仕事を丸投げするなっての。

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:28:06.03 ID:Nx71Zw6g0.net
馬鹿なパヨク老人がブラック労組を増やした結果よ

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:28:12.02 ID:ot+FqpNF0.net
>>288

日本を取り戻すってそう言うことやで

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:28:29.90 ID:1ioEbVAg0.net
>>260
賃上げ要求しねぇって話しだろ

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:28:32.88 ID:lJFLgk9Z0.net
>>301
経団連Dappiご苦労さん

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:28:34.11 ID:tLtjYDOT0.net
経営者と組合の馴れ合い

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:28:35.87 ID:7S1YqLx60.net
だって教員がストして、権利獲得のお手本を示さなくなったので 卒業生は何もできない生き物に成った

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:28:42.98 ID:ALsVhDAX0.net
NAKANUKI

SAKUSYU

PINHANE

MARUNAGE

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:28:44.30 ID:fnRZz24X0.net
>>303
でもお前は無職のネットウヨだろ(笑)

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:28:57.96 ID:anAVcG4I0.net
>>242
上から下への評価って難しいよ
いなくならないと価値がわからないかも

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:29:05.69 ID:KqiqCi3D0.net
さして不満が無いんだろ

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:29:13.98 ID:rxDcYlsx0.net
税泥も〇せない腰抜け奴隷ミンジョクの末路w

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:29:21.03 ID:qacWooyV0.net
>>296
そんなパヨクがーとか言ってる保守系の人達に、
そんな事が出来るわけないじゃん。

彼らは経営者や上司と目を合わせて話す事も出来ない。
保守はヘタレって意味なんだよ。

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:29:24.36 ID:wFXJj2ol0.net
冷戦終結後「世界が変わる」→バブル崩壊
中国WTO加盟後「中国が伸びる」→家電崩壊
インターネット普及後「ITバブルだ」→一旦勃興もアメリカ様中国様の前に敗れ去る
アベノミクス後「会社は景気いい」→異次元な賃金伸び悩み

あー間違ってたら直しといて
ちょっと時系列に自信無い部分もあるし、
なんなら自民と政府で「我々のその折々の活躍で日本は勝ったのです」加えてもまいいや

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:29:48.99 ID:W2P0c+HU0.net
会社って誰が辞めようが仕事が回るんだよな
特に自分が優秀だと思ってる奴は他人と連携したりしないから辞めた穴はすぐ埋まる

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:29:51.02 ID:0X+473iT0.net
給料以外でもお金増やすスキルは身に付けたほうがいい

お金ないと、どうしても他人に厳しくなる

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:30:03.36 ID:Nx71Zw6g0.net
>>310
共産党のカルトお爺ちゃん
オッスオスw

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:30:05.94 ID:HEB9YEHj0.net
搾取する割合は増えたんじゃね

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:30:06.60 ID:CJSp1/dD0.net
学校で教育… いや奴隷洗脳されてるから。

民主主義を大切にするなら、まず、刃向かうことを教えるべきなんだけどねw

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:30:08.69 ID:qJZmGEjU0.net
今は会社辞めたら非正規になるしかないしな
確実に賃金下がるか収入がなくなる

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:30:10.95 ID:bS0YgDny0.net
末端労働者も管理職に仕事を振る技を覚えないと潰されるぞ

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:30:12.17 ID:ot+FqpNF0.net
>>300

武力で鎮圧してどちらが上かわからせてやればおけ。
奴隷の躾は主人のつとめ

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:30:16.55 ID:h2LSofaN0.net
>>281
それを真に受けて皆個人経営かスローライフになって最も困るのは経営陣であり株主やで
困らないと言うなら経営陣と株主だけで会社を運営してみせろよ

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:30:16.77 ID:3vRyfAj30.net
>>14
上げないよ
今は新人バイトも現場仕切ってる10年目の社員も同じ額が当たり前

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:30:47.25 ID:7vOltaps0.net
賃金上げるぶん株主還元に回されてた

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:30:57.27 ID:qacWooyV0.net
>>318
何故、右翼保守は労働組合を作らないでヘタレるのか。
そこは謎だよな。

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:31:40.96 ID:gVy1+EPS0.net
>>316
穴ができたらいくらでもやりようがあるからな
日本なんて非効率的で非生産的な会社しかやないからな
穴ができたら無駄な仕事をやめればいいだけだ

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:31:42.04 ID:Oi5xQKip0.net
>>14
賃上げに労力割くくらいならスキルアップや実績を積むことに専念しましょうってことかな?
そうすればそのスキルや実績を見てくれる会社に転職できるし正しいと思う。

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:31:45.64 ID:s15va5Tn0.net
会社の御用組合になってるから組合の自民党支持者に
会社を非難するとお前はアカかと詰られる

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:31:46.21 ID:9oxqTuss0.net
広い世界を知らないからね
社会の奴隷となるべく洗脳教育されて育ったから
従順な日本人気質には本来共産主義が合ってるよ

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:31:48.33 ID:sdp7N04/0.net
>>54
やってることが戦国時代から変わらんな

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:31:56.30 ID:0X+473iT0.net
>>326
それもある


日本で集めたカネが、配当で外国に行っちゃうの

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:32:11.83 ID:rNYOksEr0.net
>>327
意味不明
労組が何か理解しているか?

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:32:21.79 ID:qgQ5oOOr0.net
寄生虫ゴキブリ公務員「賃上げの声上げない?ホラホラ、やっぱり民間サンは儲かってる証拠だよねwwww
声上げる必要無い程ウハウハ儲かってるって事だよね?www
ンモー民間サンばっかりずるいなあwww
民間準拠の原則を破る訳にはいかないから公務員も民間サンに合わせて給与アップねー???ゴチっスうwwwwww」

作為的に黒字成長の好決算民間企業だけを比較対象のサンプルに選別
→あれあれ?なんとなんと!!「民間給与」上がってんじゃん?www
→民間サンばっかりズル〜い!公務員は規定分の給料しか出ない過酷でストイックな世界なんだから民間準拠しないとネ!
→堂々8年連続寄生虫ゴキブリ公務員給与アップウウ〜〜〜〜!!

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:32:22.55 ID:6HvVGyUi0.net
昭和の時代は、ストやってたんでそ。んで、1日やったら、1日分の日給が
給料から引かれる。賃上げは100円ぽっちとかあって、労働者がスト意欲無くした

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:32:29.23 ID:Nx71Zw6g0.net
労働争議そっちのけで
アベガーゲンパツガーやってたブラック労組がアホすぎたんやな

あんなのはもはやイデオロギー色の強い政治団体にすぎん

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:32:41.74 ID:qgQ5oOOr0.net
ちな、12月10日に皆が待望してた寄生虫ゴキブリ公務員へのボーナス満額支給済でーす!!
それも「管理職を除いた」不自然で実態と乖離した数値で低く演出www
一般的に「そんな不自然かつ作為的な操作した上での公表有り得る?」て話wwww
寄生虫ゴキブリ公務員の笑顔の為に増税に耐えてきた民間サンもこれにはほっこりw
寄生虫ゴキブリ公務員の利益は国民皆の公益!!
寄生虫ゴキブリ公務員が笑えば皆が笑う!
寄生虫ゴキブリ公務員の行く道に間違い無し!
迷わず行けよ、行けば判るさ!

ではここで「賽は投げられた」「翼よ、あれがパリの灯だ」「地球は青かった」
ばりの歴史に残る名言フレーズ!!

「公務員の待遇を下げたら結果として優秀な人材を確保できなくなって結局困るのは民間サン」!!!!

以上!!ありがとうございましたァーーーーーー!!!!!!!

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:33:12.63 ID:nnOJ0FGP0.net
これは重要なテーマの話題で、本来労働者側にたつ党がしっかりと現状を把握して問題提起すべきなんだよな

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:33:15.95 ID:FOQA7baG0.net
>>326
なお配当性向はアメリカのが高い模様

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:33:16.46 ID:r+pal/6t0.net
「お前そんなに仕事出来てるつもりなのか」

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:33:24.31 ID:of7N3D8a0.net
職業ギルドが存在しない事が大きい。
他の先進国は日本の様な企業体ごとの労働組合てはなく、企業を超えて職業事に組合を作る横の繋がりがある。
日本は企業ごとに労働者が分断されている。
数が多い方が交渉は有利に働き、企業ごとに労働者が分断されると、経営者側に有利になる。
全国の職種を同じとする者達が自分達の地位を
守る為に結集すれば心強い。
中小企業で経営者側と個人並びに小さな労働組合が戦っても勝てない。

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:34:00.10 ID:qacWooyV0.net
>>334
労働組合は何か? 主として左翼によって行われる労働者運動だろ。
保守はそもそも労働者の割合が低いんだと思う。経営者の割合も低いと思うけどw

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:34:01.21 ID:lHtIJ+Fh0.net
たまには沈まぬ太陽でも見ようかな

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:34:04.13 ID:EKktmw2O0.net
>>337
それなー

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:34:05.42 ID:gZ3WLvFi0.net
子供の頃からみんな横並びで空気を読む社畜教育させられてるからな
治らんよ

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:34:10.99 ID:nVkYD43d0.net
今までの日本人はそうかもしれんが、
今後外国人が増えたら今の様に経営者はふんぞり返ってられんぞ
あいつら普通にスコップもって殴りに来るから

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:34:15.73 ID:QWMPsp+l0.net
 




勤勉な国民性で知られるドイツ国民は
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。

結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。

いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。



    
        

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:34:26.12 ID:QWMPsp+l0.net
 




勤勉な国民性で知られるドイツ国民は
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。

結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。

いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。



     
        

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:34:30.25 ID:Nx71Zw6g0.net
きちんとベースアップできてるのは連合ぐらいか

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:34:31.89 ID:030N4hCi0.net
バブル崩壊以降に洗脳され続けた成果

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:34:35.69 ID:QWMPsp+l0.net
 




勤勉な国民性で知られるドイツ国民は
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。

結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。

いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。



      
        

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:34:53.34 ID:SeVjJ42O0.net
労働者の賃上げ要求によって企業が潰れる現象こそが創造的破壊であって
経済成長のために不可欠なことなのに、日本では社会悪てことになってるからな
いつまでもボロい設備と属人化した業務に人を貼り付けて
生産性が上がらん上がらんとかネタをやってるよww

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:34:59.81 ID:0zt6RkgJ0.net
もう労働党作って立憲共産党消滅させようよ

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:35:03.67 ID:vbRmci120.net
昭和は労働争議で暴動起こしてたのにいつの間にか飼いならされて奴隷になってしまった

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:35:06.93 ID:gCNw3Lhx0.net
>>14
そういって平成不況が20年以上続いて
賃上げどころか大量リストラ
非正規の増加を招いたわけだ

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:35:08.28 ID:152YXWhn0.net
文句があるなら日本から出て行けばいいだけだしな

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:35:12.88 ID:hfUd88MB0.net
組合が政治活動ばかりやってるからだろ。

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:35:29.67 ID:w77/92nB0.net
企業も終わってるし、労働者も終わってるね

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:35:37.93 ID:CXKnmSWQ0.net
労組を反社だと思ってるもんな

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:35:57.92 ID:SclKBwE+0.net
給料に不満で余所へ行く、ってできるやつらは転職して行ってるじゃない
会社が引き留めるための賃上げ交渉をしていないだけじゃないの

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:36:19.02 ID:qacWooyV0.net
>>353
倒産まで行くと労働者の利益にすらなってないじゃんね。
そこは居り合うべきだと思うよ。

日産には三人の天皇がいると言われて、大赤字だった頃を思い出すが。

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:36:27.42 ID:4RwLFCq00.net
20年後の老後に備えて恨みを貯めるため
氷河期の自爆テロお楽しみに

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:36:35.99 ID:Oi5xQKip0.net
>>342
WEB系のITエンジニアコミュニティがまさにそれだと思う
賃上げ要求はしないけど各社の待遇が共有されてて引き抜きとかも活発に行われるから待遇がどんどん上がる

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:36:44.59 ID:tqDk5OSN0.net
>>311
全然難しくないぞ。


嘘つく習慣があると無理だけど。

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:36:58.01 ID:Imd4T9C10.net
自民党に洗脳された家畜達ww

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:36:58.11 ID:/JykkU/s0.net
発言しにくい環境なんだから流動性を高めた方が早い

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:37:03.50 ID:m8A9qDf00.net
利益を出せばくれるだろ

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:37:06.07 ID:RRa6MHM70.net
>>98
30年前もそんなこと言ってたわ。

今は昔より部活教育をさらに重視してるから
むしろもっとひどくなってるよ。

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:37:18.95 ID:s3xfebD80.net
>>321
いかに会社に身を置き続けられるかが最優先で
余り理不尽な条件切下げへの反対はあるかもしれないが
賃上げなんて声を出せるはずもないだろうな

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:37:21.70 ID:h2LSofaN0.net
ID:QWMPsp+l0
それでも日本よりは賃金が高いという事実

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:37:23.01 ID:pkLY9foS0.net
全社員が結託して、1人1週間に1回ずつ
必ず「給料安いな」と口に出すようにする
それだけで変わる

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:37:29.94 ID:Y1Ssf2mM0.net
そもそも賃金て長くいたら上がるものなの?
10年目のバス運転手と20年目のバス運転手で
やってること同じなのに給料が違ったらおかしくない?

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:37:54.93 ID:Pfw0l33y0.net
なんで非正規で働くんだろw
仲間にしてくれない時点でそんなところで働くなよ
そういう派遣人間のせいで自営業のようなフリーの人間の仕事を奪ってることもわからんのかな

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:37:55.73 ID:dp1h96Gl0.net
最低賃金下回ってるのに労基が何も言ってこない

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:37:59.28 ID:B0ayrmz20.net
普通に「最低賃金」を基準に
「高いか?安いか?」を判断すりゃいい

あと、労組などで声を上げづらいと言うのであれば
労働基準監督署(大体ハローワークとセットになってる)に
相談してみるとかね

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:38:11.35 ID:BxJSFfvG0.net
まさか声をあげてた人達が次々と解雇されて不審死とかそういうのとか?

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:38:27.43 ID:z6fEuUSW0.net
労組の思想が偏っていて敬遠されさらに偏るという悪循環で
労働者を代表しなくなっている

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:38:31.76 ID:qacWooyV0.net
>>337 >>345
それは君達が組合活動をせずに他人任せにしてるからだろ。
自分達は行動しないのに、曲がりなりにも組合活動をしてる人を攻撃するて無責任だろ。

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:39:01.39 ID:nnOJ0FGP0.net
労組のイメージ悪いもんな
メディアを通すと基地外みたいなイメージだし実際唾まき散らしてシュプレヒコールあげてるの見るとうざっと思う

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:39:06.85 ID:AX6anujN0.net
自民党の政策は資産持ちの富裕層と公務員、ナマポ超底辺層には優しく中間層には極めて厳しい

しかし当の中間層が自民党を選ぶのだから、今後も賃金が上がる事は無い
そしてサラリーマンの給与天引きできる増税をガンガンやるよ

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:39:08.35 ID:Be1f3SdR0.net
>>367
パソナの目指しているユートピアだな

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:39:11.41 ID:QTAnn+3v0.net
窓際にしたりするからやろ
賃上げとか労組ないとまじできないやん

もう業種毎の最低賃金指定しろ

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:39:25.00 ID:W2P0c+HU0.net
誰が抜けても良いように定期的に人事異動させたり業務マニュアルがあるんであってマニュアル無視して想定外の成果を上げて天狗になってる奴いるけど会社はそれで褒められる場所ではない

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:39:27.17 ID:OICBQXnB0.net
ジャップは無能役立たずの劣等人種だから今まで通りの負け組年収で惨めに生きるのがお似合い

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:39:29.78 ID:zddb6lEb0.net
>>299
やたらと社畜が嫌なら企業しろと言うやつがいるけど、
中小企業の多くが、創業から3年以内で廃業に追い込まれているというデータがあるぞ。

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:39:38.74 ID:e8wz9iVZ0.net
若いうちは賃上げしたかったら転職する方が早いからな

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:39:42.73 ID:Nx71Zw6g0.net
>>360
労組は反社とは思わないが
共産党系の労組は幅広い層に反社だと思われてるわな

中小企業の経営者のほとんどが共産党系労組を会社を衰退させるモンスターと見てる

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:39:48.89 ID:dp1h96Gl0.net
>>377
労組立ち上げたら代表者が解雇されたニュースを最近見た気がする

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:40:16.68 ID:vZW2qMGj0.net
日本人は弱い。白人や黒人は強い

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:40:30.54 ID:jNoqbG4r0.net
結局のところ他に替えがたい特殊技能や特殊な人脈あり、転職も引く手多数
自営独立でもやっていける
そのような人間なら強気に出て大丈夫だが99%はそうではない
辞めて転職や独立で成功したのはみんなそういう人だね

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:40:37.50 ID:lHtIJ+Fh0.net
非正規だらけなんでしょ?

労組なんてムリっしょw

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:40:38.67 ID:qacWooyV0.net
>>389
裁判やると勝てるだろ。

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:40:39.17 ID:SeVjJ42O0.net
>>352
ドイツの1人あたりGDPは欧州の中でも目立って上がってるからドイツ人の賃金は上がっているはずだが?
352が言ってる事が事実なら、自動車会社の従業員の労働者の格がドイツ社会の中で下がっただけだろ
それなら自動車も他の産業と同じくコモディティ化していくという流れで理解できる
まあ、日本はこれからも永遠に自動車産業は基幹産業であって、第一級の人材を供給されなければならない!やら
反対のことをやってるが

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:40:41.82 ID:YfaRozZh0.net
自分から社長へ「給料上げて」
社長からお客様へ「単価を上げて」
お客様から社長へ「難しい」
社長から自分へ「難しい」

メーカーから仕事もらっている中小はこんな感じでは?
政府が給料上げろって言っても自分の給料は上がらないと思うわ

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:40:43.95 ID:BuU9x2JE0.net
>>386
起業はしょうもない奴がやるのがほとんどだから
ちゃんと考えてやってる奴はほとんど潰れてないと思うよ

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:41:06.20 ID:LmcpNhnk0.net
黙って転職したほうが効率的だ

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:41:15.90 ID:kl6e1/t+0.net
>>390
何が強くて何が弱いんだ?

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:41:16.18 ID:7S1YqLx60.net
教員の愚民化教育で 社畜に慣らされた奴隷が  自分たちを苦しめている大元の、自民公明に投票するからだよ

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:41:20.77 ID:e7MOPm2+0.net
>>388
実際国鉄がなくなったのは労組が原因だしな

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:41:30.26 ID:6lRudDo20.net
>>14
自分たちが若い頃は実際にそれで評価してもらってたくせに、いざ払う側に回ったら難癖つけてビタ一文あげないゴミ世代が社会を牛耳ってるからな。

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:41:43.77 ID:Ifg3+8oh0.net
そもそも失われた30年デフレ30年続けてたのに対して
建前上の労働者の賃金は1度も下がってない件

東京都最低賃金
https://downloadx.getuploader.com/g/aosi77/242/saiteichingin.jpg


ならなにがデフレなのか?
市場にお金がまったく供給されていないのをみんな知ってて
知らないふりをしているのが大問題なんだと思う。

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:41:58.05 ID:eN4rIKhn0.net
>>242
「オレサマ、オマエ マルカジリ」

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:41:58.97 ID:UC8pL9Z30.net
正規雇用の既得権益化で無能な正社員が増えたから日本経済が停滞
そもそも賃金を上げる要素がなかったんでしょ

それとあまり語られないけど
80年代から90年代のアメリカも物価は安かったよ

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:42:10.87 ID:f4ZFapvs0.net
>>14
で?GUってそんな給料いいのけ?
親方だけがブクブク肥えてる印象だが

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:42:13.05 ID:nnOJ0FGP0.net
>>400
ストとかあったな懐かしい

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:42:32.32 ID:SeVjJ42O0.net
>>362
しかし、世界水準から明らかに落伍した職場に人を貼り付けてどうやって先進国に伍していくの?

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:42:35.16 ID:6tlbeXpa0.net
物価そのままなんやから別に困らんがな
むしろ肉とかは安い

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:42:44.22 ID:Y1Ssf2mM0.net
30年前の日本の給料が高すぎたんだよね
物価に対して給料が高すぎた
今はそれが是正されてバランス取れてきたところ
これから物価と給料が上がっていくんだよね

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:42:49.96 ID:/JykkU/s0.net
>>382
労働者は奴隷みたいなものだから
AIに管理させておいてBI配ればいいじゃない

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:42:52.80 ID:NzVrwRGQ0.net
もうオワコンだよ
さっさと海外に出稼ぎに行くべき

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:42:54.00 ID:qacWooyV0.net
>>388 >>400
それは経営者からみての脅威であって、労働者から見たらたくましいよね。
JALが破綻した時も組合の強さが浮き彫りにでたけど。

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:42:55.47 ID:LFgzF4bt0.net
>>397
一種のサイレントテロだな

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:42:56.81 ID:CxAAik870.net
経営者目線でしっかりと自分の企業の利益を追及できる従業員が多いだけだろ
冷静に考えれば人件費なんて無駄なコストだぞ

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:43:04.50 ID:Nx71Zw6g0.net
>>379
労働争議そっちのけの

共産党系のブラック労組って死ねばいいのに

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:43:05.95 ID:B0ayrmz20.net
>>393
「不当な解雇」ならね
社長室に呼び出されて「自主退社」に判を押してる場合は
「不当な解雇」にはあたらない

大抵の会社は訴えられないように、上手い事やってるんだよ

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:43:17.56 ID:LOXMLwy30.net
>>390
ほんそれ
氷河期は暴動起こさないけど外人は暴動起こすのだから
今後は氷河期にスポットを当てた政策出さないと当選できないとか言うけど
その前に外人何とかしないとね
暴力革命否定をするのは日本人だけ

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:43:21.08 ID:85icbei10.net
あまりにも無能なやつの給料減らしてったら労組出てきたなあ(´・ω・`)

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:43:25.30 ID:y9LswtYW0.net
労組が悪党化してるから
正社員労組が非正規を搾取している

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:43:28.41 ID:JxpCyXKP0.net
>>400
国鉄も含めて現業の民営化の目的はほぼそれだろう

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:43:34.31 ID:LFgzF4bt0.net
>>408
輸入品が高騰したら詰むぞ

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:43:41.77 ID:HzJ6cLMJ0.net
組合ではなく個人がやっても無視されて終わりだろう

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:43:53.50 ID:9oxqTuss0.net
運動を起こすよりも部屋に籠ってアニメやアイドルの動画観てる方が楽しいもんな

日本の文化がサブカル色が強いのはそうやって上から誘導洗脳されてんだよ
従順な奴隷を作るために毒餌撒いてンだわ

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:43:54.96 ID:e76NChCb0.net
YouTubeに映ってたアメリカのガソリンスタンドの時給が円換算で1600〜2000円位だったな
日本の中小企業より割が良いなと思った

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:44:02.56 ID:54GQ/u3v0.net
>>409
給料なんて上がるわけないだろ
中小のほとんど赤字なんだぞ

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:44:09.52 ID:BuU9x2JE0.net
>>416
そもそも裁判には金と時間が必要だからほとんど泣き寝入りだよ
解雇規制で戦えるのは大手の社員くらいで中小の奴なんてクビ切られまくってるわ

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:44:20.73 ID:sgaZ8Adh0.net
「空気が読めないと言われるのが恐い」「みんなと同じだし」
だろ

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:44:21.57 ID:T/jfA5Lo0.net
転職がめんどう

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:44:25.10 ID:tqDk5OSN0.net
>>403
食らえ!オマワリ毒まんじゅう!

効果はばつぐんだ!

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:44:25.32 ID:WwJGLdM50.net
共産党がメーデーで9条混ぜるから

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:44:26.05 ID:yxnsfH9h0.net
>>386
なら廃業してない素晴らしい企業内で、
「批判癖」直し被害者コスプレ着ずに働けよ

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:44:40.01 ID:imEVSKTL0.net
ポツンと自給自足だな

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:44:46.91 ID:6tlbeXpa0.net
ニューヨークなんかパンとサラダとコーヒーで3000円とかやからな
オーストラリアとかもクソ高い
給料上がっても物価高いなら意味がない
バランスや
日本は特に不満がないから給料上がらなくても問題ない

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:44:52.34 ID:Zv8tUHtX0.net
辞めて転職すりゃいいだろ?
それで会社、業界が困れば上げてくれるだろ。

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:44:53.23 ID:wIUArShH0.net
労働組合が政治活動ばっかりしてるからなw

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:45:01.16 ID:zddb6lEb0.net
>>395
そういう負のループに陥るよね。
社畜は「社長が一人勝ち」みたいなこと言うけど、経営者は365日休みなく働いてるからな。

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:45:06.42 ID:Ifg3+8oh0.net
お金が本当に市場に均等に供給されていたと仮定したら
こんな指標動態になる訳ないんだよね。

公式の政府米価格の変遷
https://downloadx.getuploader.com/g/aosi77/296/seihumai1.png
マックバーガーと吉野家並盛価格推移
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/142/mac-yosinoya.png


自動販売機の100円なんて昭和50年からほぼ変わってない訳だけど
自動販売機オーナーはなぜ値上げをしないのだろう?

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:45:09.21 ID:B0ayrmz20.net
>>408
ガソリンなんかは1.5倍近く跳ね上がってるよ
リッター106円が、ハイオク並みの150円台だもん

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:45:29.60 ID:LFgzF4bt0.net
>>431
経営者の被害者コスプレが増えてるんだよな

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:45:53.85 ID:Nx71Zw6g0.net
>>412
労働争議そっちのけのブラック労組は
誰も特しないのよ

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:45:59.07 ID:B0ayrmz20.net
ちがった
レギュラー150円が、170円台か
誤情報訂正

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:46:05.76 ID:y5HilO6H0.net
>>14
加齢臭がするわ

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:46:11.90 ID:y9LswtYW0.net
>>433
そもそも1ドル50円ぐらいしか価値ないのに
安倍が為替操作して超円安にしてるから

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:46:22.25 ID:35MouZdW0.net
>>417
【千葉】「人種差別するのか!?」 サバイバルゲーム店で東南アジア系外国人が逆上 店長に暴行 数々のマナー違反行為も★3 [シャチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639533594/

これもそんな話の萌芽となり得るんだろうな

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:46:36.21 ID:WwJGLdM50.net
ここまで給料上がらないなら
ベッカムか超円高しか無いな

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:46:37.84 ID:+aEj3UqT0.net
賃金を上げるように交渉しにくいからって
そのまま従業員が黙って従順に働くということはなく、
「このくらいでええやろ」という感じで低モチベで仕事するようになる。

このことに気づいていない経営者の多いこと。

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:46:50.14 ID:6tlbeXpa0.net
>>438
中東事情で浮き沈みすんのが原油や
ちょい前までは暴落してたんやから

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:47:07.45 ID:qacWooyV0.net
>>415
それは右翼保守目線なのだ。
ウリ達はヘタレてるから組合活動なんてできないニダ!
だからパヨク連中は労働争議専念してするべきニダ!

と右翼保守連中は言うのだろうが、それは自分でやれ!て話だよねwww

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:47:10.99 ID:54GQ/u3v0.net
>>433
オリンピックの時日本人からぼったくり弁当だの騒がれてたけど彼らにとってはそれでも安かったんだね

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:47:22.61 ID:jNoqbG4r0.net
知人で成功した人はもともと有能営業マンで自分のお客に頼まれて営業と管理運営の会社を作り小さいけど社長様
収入が跳ね上がったらしくようやく能力並みの暮らしができるようになった
他だと特殊技能の工員で知人社長に乞われ歩合給に転職
これらは良い話に聞こえるかもしれないが大半の勤労者は不当に貧乏なのだから恐ろしいことである

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:47:27.56 ID:69ltGS2F0.net
生産性が低いのは中小が多すぎるから
多重請負とか給料が上がるわけが無い

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:47:28.80 ID:/e0koVFq0.net
実際のところ賃上げの必要がないから声を上げていないだけなんだよね
やたらと賃上げを叫ぶ輩はただ騒ぎたいだけ

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:47:35.15 ID:XeV/jQLQ0.net
上司と会話できない下っ端 or 会話にならない上司

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:47:47.42 ID:63s0imR70.net
>>435
もはやそっちが主目的化している組織も多そうだ

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:47:50.79 ID:8825VKLF0.net
金がないなら投資して増やせ


株は金持ちしか買えないものじゃないぞ、そういう意味では極めて平等な世界だ

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:47:53.54 ID:Zv8tUHtX0.net
>>412
会社潰して労働者からしたら悪魔だろ

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:47:56.16 ID:MsanoF720.net
>>443
マジかよ、安倍資金力すごいな
安倍だけでアメリカと日本まるごと買えるんじゃね

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:48:00.94 ID:Be1f3SdR0.net
>>379
バックに政治が絡んでいる労働組合はいらない

そう言うことだよ

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:48:01.06 ID:eN4rIKhn0.net
生物ってさあ、食うもの減ってくると共食いすんだよね
体の大きい個体が体の小さい個体を食うわけ
小さい個体が集めたリソースを奪っちゃうんだな
もちろんその結果、総個体数は減る

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:48:27.21 ID:5HPDMFxM0.net
>>434
ないない

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:48:34.31 ID:I6/UJ1et0.net
リーマンショックの時の円高放置叩かれてたが今となっては正しかった気がする
一年で1割ぐらい物価上がったら耐えられんわ

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:48:37.41 ID:WwbL6fbr0.net
サラリーマンだと年の昇給1万くらい
会社側の景気悪いから上げないとか社員側が能力を説明できないから要求できないとかどっちもどっちの現状あるわな

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:48:38.40 ID:9oxqTuss0.net
ぶっちゃけこの国では人の心を捨てれば金持ちになれる
意外と簡単だ
人間のクズと罵られても平気なメンタルを持ち失うもののない境遇ならこんな穴だらけの国では楽勝
まぁ大半の日本人には無理だけどね
良心というものが残っているという証拠なんだけどな
それに金があっても幸せな人なんて殆ど存在しない

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:48:39.80 ID:m8A9qDf00.net
氷河期がって言っても氷河期より金ないだろ

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:48:52.77 ID:FmeacBKf0.net
>>1
日本人の72%は中小勤めだからそんな賃金上げる体力ないよ

結局雇用の流動性か 中小合併しかないが どっちもスキル無しの中高年には
つらいことになる 日本には手に職のない文系が 7割だからね

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:48:55.57 ID:BuU9x2JE0.net
>>457
皮肉じゃなく為替操作はガチだけどな
バレバレだから何度も警告されてる

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:49:01.17 ID:+HHt0yV80.net
>>14
低賃金で一生懸命働いているのを見たらこいつは給料上げなくてよいなってなる
文句言わないのだから
なんなら仕事増量して更に低賃金にしても大丈夫だと優秀な管理職なら使い倒す

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:49:06.57 ID:ntgQWwhC0.net
>>5
逆に評価下げられたわ、会社に文句言うなと言われた
それで腹立ったから転職したったが

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:49:10.26 ID:leg2tqi40.net
労働者も市場価値を考えてスキル形成しないとダメだよ。
新しい事にチャレンジして成果出せば一気に上がるんだし。

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:49:11.44 ID:ykljvZn+0.net
日本人は企業の奴隷で一生を終える

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:49:12.95 ID:zddb6lEb0.net
>>446
従業員大事にしないと適当な仕事をされて、こっそり副業するようなことになるんだよ。

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:49:18.12 ID:6NhVl8Ep0.net
>>31
無能が賃上げ要求したらそうなるわな
能力あるなら「上げないなら辞める」って脅せる

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:49:41.13 ID:gP71JnaD0.net
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:49:51.80 ID:P3//ZihP0.net
自分が無能だと分かってるから
給料分しか働く気がないから

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:49:55.11 ID:WwbL6fbr0.net
>>463
景気悪いほど搾取する側が強いのは解る

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:50:05.40 ID:vzX5lghR0.net
仕事辞めりゃええんじゃ
ナマポで生きろ
それが和風ストライキだ

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:50:09.01 ID:LOXMLwy30.net
ここでレスしてるやつも共産党の暴力革命に草生やしてた奴らだろ!?
お前らは二の次だよ
だって暴力を行使しないんだもん

優先すべきは外人
あいつら放っといたら命が危ないからね

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:50:10.99 ID:42D+gbt40.net
賃金が高い職業に転職しないからだろ。
建築・運輸なんか人手不足で賃金も上がっているんだから観光・飲食は辞めてそっちに転職しろよ。

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:50:11.19 ID:LFgzF4bt0.net
>>471
それがジュラシックパークの混乱の原因だったな

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:50:12.51 ID:TRex+PvP0.net
今 平均時給2000円だったら

どうなってたと思う?

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:50:13.88 ID:qacWooyV0.net
>>400
じゃ君たちでホワイトな労働組合を作れば良いじゃん。
日本の法律を手厚く守ってる。労働組合は二人から結成出来るぞ。

>>458
>バックに政治が絡んでいる労働組合はいらない

その労働組合は作るのは君たちではないんだろうな。
君たちはヘタれてるしw

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:50:20.91 ID:dJRur9KI0.net
有能な奴は、ポンコツ会社に賃上げなんか要求せずに、独立すると思うw

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:50:21.11 ID:NzVrwRGQ0.net
アベノミクスの力を信じろ
トリクルダウンを信じろ
戦後最長の好景気だ

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:50:21.91 ID:m6Uopi8r0.net
個人が給料アップ主張すればいい。無下にすればパワハラ公表や取引先に不正リークするのは海外のふつう

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:50:35.20 ID:nnOJ0FGP0.net
>>467
無知でおひとよしの頑張り屋さんを褒めて使い倒す

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:50:45.01 ID:5kO1KSRb0.net
人権奪われるからな
あと、社内政治で殺される
役人は他の役人がやってくれる

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:50:47.51 ID:y5HilO6H0.net
>>461
いや当時は高すぎた。
バランスが大事よ。

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:51:17.69 ID:dJRur9KI0.net
余計なアクションはしない
社内ニートがサイコー

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:51:17.84 ID:Nx71Zw6g0.net
いま人手不足のとこは無理してでも賃金あげて人材を確保しようとする

賃金あげられないとこはけっきょく人が離れて終わる

賃上げなんかよりもクソみたいな会社はさっさと見捨てて転職しとけ

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:51:19.93 ID:CxAAik870.net
>>473
99%の日本人は偉い人の言うことをちゃんと聞くように教育されてるしなぁ
自分で他人をこき使ってやる!っていう気概のある人はやっぱ普通の日本人じゃないよ

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:51:38.13 ID:dp1h96Gl0.net
>>467
これなんだよね
経費を搾ってるつもりなんだろう

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:51:43.43 ID:2gUCJ5U20.net
給料なんて上がらなくていいから、努力したくない、責任負いたくない、定時で帰りたい

若い奴らみんなこれ

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:51:44.27 ID:OaR5x4ci0.net
どんなに苦しくても声を上げないのは日本人の素晴らしい特質どんな災害にも耐えれる民族性がある
それを悪徳に利用してる政治や社会が悪い素晴らしい民族を食いつぶすなこの極悪非道なクズ共

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:51:54.62 ID:6tlbeXpa0.net
給料上がってる国は当たり前やけど物価も上がってる
大事なのはバランスや

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:52:05.91 ID:C1MPuuPL0.net
賃上げした分だけ職場から交代人員が減る仕組み
サッカーや野球で、一部の選手の年俸が上がれば上がるほど周りのチームメイトがクビになる

メッシですら契約してもらえない世の中じゃ

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:52:06.91 ID:ntgQWwhC0.net
>>155
パヨクってのは労働者の権利を守るという役割を忘れて外人の権利を守ろうとするクズ連中のこと

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:52:08.42 ID:LDQe6ixw0.net
賃金があがっても手取りが減るんだよ

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:52:34.32 ID:QVibjN470.net
>>477
これだよね
行動起こさない愚民なんて放っといたら良いのだから

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:52:36.77 ID:LFgzF4bt0.net
>>492
使い潰される人間を知ってしまったらそうなるわな

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:52:39.03 ID:xePRLRWG0.net
できる人もできない人も同賃金

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:52:41.94 ID:XDU4kKdV0.net
周りの仕事出来る連中は、皆40前に独立してしまった
残ったのは牙を剥かれた奴隷だけ

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:52:45.48 ID:ryaYKDK90.net
会社側が雇ってあげてるって感覚だからな
労働者もそれに合わせて雇ってもらってるって感じになってるわ

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:52:48.32 ID:Pfw0l33y0.net
>>478
だから日本は転職できないがな
建築なんて潰れまくってるがな

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:52:49.99 ID:/gdqGbIL0.net
労組作って銭闘すんのも楽じゃねぇかんな。経営者もそのへんは舐めてるからたちが悪い。

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:53:23.07 ID:Yt2iLGuE0.net
内弁慶共同体はいいとこ取りのクズだらけ。知らないフリをして自分の都合のいい奴にだけは、おお良くやってるな、だ。空気なんか読める訳ないだろ。読みたくもないな、吐き気がする。

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:53:26.24 ID:sqa449Ww0.net
賃金上げる→物価が上がる
物価を上げる→消費落ち込む→企業利益減る→賃金下がる

これを誰も理解してないんすわ

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:53:46.60 ID:EaSx3vIg0.net
休みが増えすぎた
つまり労働時間が30年前よりガッツリ減ってるから賃上げなんてあり得ない

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:53:57.69 ID:m8A9qDf00.net
俺なんかな
一本10万出てた契約を1日で10本取っても首になるんだぜw

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:54:05.64 ID:zddb6lEb0.net
>>468
自分の働きを認めてくれているような社長でないと、賃上げ交渉は逆効果になる。
社長は能力より好き嫌いで従業員を採用したりするから、気に入られる努力しないと。

だいたい売り上げの少ない会社にいても、給料は上がらない。
見切りをつけて業績上げている企業に転職しないと。

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:54:27.01 ID:LOXMLwy30.net
日本人は武力行使を否定する
外人は武力行使に躊躇がない

だから優先すべきは外人

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:54:42.32 ID:GimGC6+t0.net
>>138
年収300万のベトナム研修生で十分間に合うし次はアフリカから呼ぶだけだよ

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:55:01.60 ID:Ir9bRJq20.net
海外では賃上げ&インフレが続いてるから為替レート以上に輸入品が高くなってる
商社は海外企業に競り負けることが多いし、競り勝ったとしても国内で商品価格に転嫁することができない
ちょっとヤバイかもね

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:55:01.77 ID:qacWooyV0.net
>>496
やっぱり労働者を権利を守るべき活動するのは左翼の役目だよね。
右翼保守に労働者の権利を守る為に活動しろとか言っても、
能力的に無理だろうし・・・。

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:55:22.39 ID:90PqJaDj0.net
>>1
生まれてから戦う事は悪と徹底的に洗脳されてきたからな
奴隷諸君は搾取され続けて死んでゆけばいいんじゃないの

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:55:27.55 ID:BuU9x2JE0.net
>>492
自分自身の儲けになるなら頑張るけど所詮人の儲けになるだけだしな
一回ものすごい利益出したことあるけど特にリターンもなかったし以降は適当に仕事してるわ

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:55:32.69 ID:OaR5x4ci0.net
>>510
誰も攻撃してこないから好き勝手してる日本人が外人こぞっていれたら全員潰されて終わりだけどなw

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:55:50.90 ID:jNoqbG4r0.net
ちなみに転職独立が当たり前の業界もある
不動産販売といった営業系、会計経理事務所といった専門職系、あとIT系だね
別に社長に頭下げなくてもお客との人脈と自分の技能が全てなので不満ならば居なくなりもっと稼げる道に進む

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:56:07.04 ID:Yt2iLGuE0.net
>>508
そんな奴ら消せ

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:56:11.10 ID:w+YvXF/L0.net
3倍でいいんですよ
先進国なら

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:56:32.66 ID:RLKvVrDe0.net
ジャップは自分の待遇上げるより周りの待遇下げることに必死たから

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:56:32.68 ID:vhQDy5Rx0.net
競争だけさせて好き嫌いなど不当な評価で給料減らすジョブ型や、テレワークさせずに出社させて社会にコロナを撒き散らしたり、飲み会などでパワハラセクハラする企業の商品と株を不買し、従業員も辞めていくのが世界的な潮流

それを容認するブラック経営者や老害管理職、それと戦わないで利益を貪る労使とそれに組みして止めない家族をネットを通じて全世界に告発する勇気ある人が増えている。

一人の告発で全世界を味方につけ横暴な権力者に鉄槌を与える英雄になろう!

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:56:36.64 ID:d1D+0uBv0.net
失業後が地獄になるよう自民党が調整してるから

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:56:38.90 ID:GimGC6+t0.net
大企業の工員なんて誰でもいいんだよね

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:56:45.12 ID:pYVQX5Ge0.net
日本の企業は労働組合があっても、ほとんど機能してないところが多い
賃金交渉にしても形だけだったり、人事と組合の人間がツーカーだったりで、ろくな話し合いもしてない
組合の人間を会社におけるニートという人たちも多い

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:56:46.69 ID:srUhmPVU0.net
給料上げないと辞めるって言わないからだろ。俺はこの作戦使いまくってるわ

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:56:46.85 ID:hiOhTeau0.net
日本の労働者は自分の幸せよりも会社や国家の幸せが大事
だからこそ第二次世界大戦時に国を守る為に日本国民は命を捧げたのである。
賃上げを求めて経営者を苦しめる人は日本人じゃないね

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:56:51.56 ID:OaR5x4ci0.net
まあ今詐欺してる奴らもこぞって外国人の突き上げ食らうからOKではあるがw

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:56:53.69 ID:Nx71Zw6g0.net
労働争議に寄生しようとする共産党系のキチガイをどうにかせんとなぁ
どうにも一般人が近寄り難い感じになってしまう

まぁ民主党系の労組でもいいが、自民党系の労組とかを増やしほうがいい

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:57:01.92 ID:5bm5+8ye0.net
去年の5月だと手に入らなかった可能性もあるしな

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:57:06.63 ID:tokYFOJu0.net
勝手に手を抜くだけw

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:57:14.15 ID:1Edrrmd40.net
主だったメディアが財務省の声しか伝えないからじゃないかな〜って

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:57:17.01 ID:88AL9xr/0.net
もうええやん
めんどいやん?
みんなで貧しくなろや

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:57:35.67 ID:EObZxwFM0.net
己の市場価値が低い奴が労働者さんサイドに甘んじてるからな。しがみついてる親方に何も言えるわけないやんけ

市場価値が高い奴はさっさと事業者サイドに回ってる

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:57:38.10 ID:qacWooyV0.net
組合活動もしない。経営者とも交渉いない人が、日本を良くする事は出来るんだろうか?
会社て自分が属してる共同体でしょう。
その共同体にコミットしてないわけだし。

組合活動をしない物は愛国者ではないのかもw

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:57:38.18 ID:ACkVWkVa0.net
政治家と資本家と公務員が
この国を食い荒らしたからだよ

日本は無くなるだろうな

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:57:39.27 ID:wN7qdctp0.net
>>27
その代わり向上心が皆無という、世界的
競争時代では致命的な性質が(笑)
しかも何故か根拠無いのに、日本人は
優秀とか勘違い(爆)

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:57:48.71 ID:RpZQbJBp0.net
自分の例で言うなら
自分が無能な仕事しか出来ないのがわかっているから賃上げ要求なんて出来ない
会社側は解雇は出来ないにしても退職をうながす嫌がらせは出来るからね
退職しても行く当てがない

たぶん世の中の半分以上は俺みたいな奴

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:58:11.17 ID:Pfw0l33y0.net
>>455
さっきTVでやってたけどそういうことも含めての資産形成を学校で教えるらしいで
もう日本は末期やで

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:58:28.09 ID:LOXMLwy30.net
お前らは共産党の暴力革命を馬鹿にした
馬鹿な共産党も暴力革命を否定した
暴力を否定する貧乏人の話を誰が聞くと言うのか?

お前らは頭が悪すぎる

だか外人は武力行使に躊躇がない
だから優先すべきは外人

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:58:35.54 ID:5o8mt+Nk0.net
組合専従の世渡りだけ上手い連中が
やたら張り切ってるけどな、スゲー偉そうだし

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:58:45.36 ID:tokYFOJu0.net
>>536
兵隊としては優秀。
指揮官としては無能。

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:58:51.68 ID:OaR5x4ci0.net
>>535
今はそれにゲーム会社とユーチューバーも混ざったからなw

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:59:23.67 ID:n5RMSNdN0.net
>>539
馬鹿は馬鹿だな

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:59:28.48 ID:Ce18iLT60.net
バブルで散々贅沢したのに公務員に文句言ってる無能はくたばった方良いわ

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:59:48.42 ID:LrBW8A4/0.net
経営者のワイにんまり

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:59:48.58 ID:rzm1N1sF0.net
転職するか起業するかの2択だ

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 12:59:51.48 ID:Be1f3SdR0.net
>>458
ずいぶん上から目線の講釈を頂いて恐縮です。
あなたは正しいよw

言いたいのは、日本ではこれまで右も左も政治が労働組合を利用して、結果、離反を招いて労働組合が弱体化した事実だよ

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:00:05.30 ID:WI7N+qGW0.net
経団連にお願いに行くより毎年2%最低賃金上げる法律作った方が早くね?

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:00:30.10 ID:Pfw0l33y0.net
>>511
300万も払うわけ無いやん
日本人に200万も払わん会社だらけやで

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:01:00.07 ID:n5RMSNdN0.net
>>539
中国共産党ですら認めて無いんだよ

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:01:17.27 ID:Ce18iLT60.net
どうせ経済成長しないし日本は共産主義になってよくねと最近思う

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:01:23.99 ID:nnOJ0FGP0.net
>>548
天才だな
それを推進する政党か圧力団体があればなおよし

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:01:25.16 ID:qacWooyV0.net
>>548
社会主義っぽいなw
市場原理主義ではないな。

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:01:43.79 ID:m8A9qDf00.net
月の売り上げなんて数千万だぞ平均給料はカス
これが氷河期だから甘えるな

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:01:44.79 ID:lJFLgk9Z0.net
日本人サラリーマンは世界一無能だからな
韓国人エリートは3ヶ国語話せて、難関資格も複数持ってる

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:02:12.37 ID:e76NChCb0.net
>>514
欧米ならお題を用意して教師や生徒が議論するって授業を行っているが、日本はテキストの内容を暗記する詰め込み教育が殆どだからな
そりゃ個人の判断力なんて育たないよ

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:02:22.56 ID:m6Uopi8r0.net
経営者、管理職は辞められるのを恐怖している。人材確保は難しいのを痛いほどわかってるから

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:02:34.07 ID:CxAAik870.net
>>537
まあそういう無能は群れて賃上げ要求みんなでやれば怖くないやるしかないんだよ

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:02:39.12 ID:42D+gbt40.net
マクロ的には労働分配率を上げないと消費なんて増えるわけ無いのにね。
個々の企業や労働者ではなく政治が主導してなんとかしないといけない。
企業にとっては労働コストは低い方が良いのだから自然には上がらない。

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:02:40.32 ID:yO5tsyky0.net
飼いならされすぎたな

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:02:49.55 ID:LrBW8A4/0.net
>>555
なぜ会社作らないのか?

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:02:56.29 ID:Pfw0l33y0.net
>>553
そもそも市場原理なんか働いてないやん

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:03:37.21 ID:LOXMLwy30.net
>>550
理屈も綺麗事もどうでも良い
・暴力を行使する外人が優先
・暴力を否定する日本人は二の次
ただこれだけの事だよ

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:03:39.68 ID:g9sg6dRV0.net
馬鹿で臆病な日本人ここに極まるwww

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:03:50.35 ID:u19ifaWh0.net
品質の高い労働力が目茶苦茶に買い叩かれてる。

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:03:54.22 ID:oT7yu4zk0.net
賃上げなんか必要ないだろ
日本で生活するにはこれで充分
海外から買い叩かれろ

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:03:55.22 ID:5uqiO8vK0.net
>>1

まあ、どんどん要求する声を上げたらいいんじゃないかな

自分の提供できる労働にそれだけの価値があるというのならねw

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:04:25.88 ID:tgPmhRTy0.net
答えは3食食えるから食えなくなったら暴動するわw

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:04:27.37 ID:Pfw0l33y0.net
>>555
日本のエリートと比較しろよw
ただ日本は外国語が苦手だわな

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:04:36.10 ID:POiYyYAB0.net
売国移民党 5年で日本人178万人減 外人84万増

@日本人の人口は5年間で実は倍近い178万人も減少している
A外国人人口がこの5年間で84万人増えている
https://toyokeizai.net/articles/-/474262

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:04:56.26 ID:Vw/zDaI10.net
>>565
昔は品質が高かった、今はダメだ

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:04:57.09 ID:hiOhTeau0.net
>>559
労働者にとっても企業に負担かけたくないから賃金は低い方がいい

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:04:57.28 ID:EvIU00b60.net
賃上げも物価が高く成れば意味が無い。

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:05:06.30 ID:i8S06ryR0.net
国民の習性を適当に利用した手法をうまく使っている「おもいこみやすい」という習性である

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:05:19.35 ID:99ZXbtuZ0.net
求めてるけど労働者の政党が無いんだよ
左派政党はLGBTとか言ってるし

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:05:43.22 ID:nUwmLaXd0.net
ジャップがヘタレだから
それ以外の理由などない
賃金上げなくても辞めないんだから雇う側は上げないわなw
そらデフレも続く

結局法的に最低賃金をガン上げする以外にジャップは解決策はない

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:05:47.62 ID:qacWooyV0.net
>>562
市場原理なんて働かない! 社会主義的方法で問題を解決するべき!てのが君たちなんだろうな。

>>556
でもネットの議論を見てると、大人達もレベルが低いなーと思う。
ディベートて逆の立場になっても、上手に立ち回れる。それぐらいの理解は有っても良いと思うけど。

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:05:59.92 ID:FxPf/DWG0.net
>>553
中央銀行がETF爆買いする国に、市場原理もクソもあるかよ

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:06:37.48 ID:tgPmhRTy0.net
安全だし、食えるし、それだけの理由さ

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:06:38.59 ID:GwuDqZVx0.net
>>349
日本の経営者は無能だからドイツのようにはいかなかったねw

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:06:46.46 ID:2QGxv35M0.net
>>536
何をしても賃金が上がらないとわかってる労働者が向上心を持つわけがない
よく言われてるどれだけ働いても賃金が変わらない共産主義の悪い部分ときっちりぴったり重なるw

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:07:02.76 ID:tgPmhRTy0.net
逆にいうとアメリカの底辺は食えないんよ

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:07:03.40 ID:4TBylj+n0.net
起業するしかないだろ

今後は人間も減って、ますます奴隷の仕事増えるぞ

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:07:23.02 ID:ZRiTQYTh0.net
>>575
右翼の方が三島由紀夫とかゲイが激しいんだけど?

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:07:23.16 ID:0zAezL5X0.net
住宅手当や交通費やめてその分給与を上げれば言葉通り賃上げだしいいんじゃね

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:07:28.03 ID:Nx71Zw6g0.net
だからさ労組なんてイデオロギー団体に乗っ取られてるか、飾りみたいなもので
かろうじて大企業の労組が微妙に機能してるぐらいなんだよ

だから労組などに頼らないでクソみたいな会社はサッサと見捨てて転職していけ
それが一番ブラック企業に効く

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:07:45.30 ID:WuiGOWVo0.net
>>581
お前が言ってるのは社会主義
最低限の勉強はしとけ

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:07:55.43 ID:kpIn6YI70.net
いい加減解雇規制がガンだと気づけよ

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:08:04.27 ID:Pfw0l33y0.net
>>577
何言ってんだお前
オツム弱すぎやで

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:08:05.80 ID:ZZ+YJT8m0.net
【社会】日本の労働者が「賃上げ」を求めて声をあげない理由 「

https://youtu.be/Vjx0aI2p5_4

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:08:18.57 ID:99ZXbtuZ0.net
韓国ごときにも平均年収抜かれてるしそろそろどうにかしないと

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:08:39.54 ID:0GZDcby70.net
自分たちが別に優秀じゃないとわかってるからな
だから賃上げなんて要求しない

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:08:58.03 ID:htD67scJ0.net
>>577
アクティブ・ラーニングとか言われるものを実践した世代が増えてきたら
これも変わってくるんだろうな

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:09:03.65 ID:Be1XxRZm0.net
賃上げしたら外国に工場移ってく

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:09:05.93 ID:gP71JnaD0.net
会社に文句言っても首になるだけ
文句あるなら資本家になれよ
社畜身分のままでも株買えば資本家だぜ
原資やリスクなどできない屁理屈並べる前にやってみろよ

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:09:08.52 ID:HKpx2hLq0.net
世界のキリスト者の医者や科学者が、捨て身でワクチンが生物兵器だから打つなと
警鐘を鳴らしてくれてるよね。
そんなキリスト者がいない社会はどんなになるよ?
だれもが保身と我欲の追求で押し黙る社会って地獄じゃん。
そんな国ってあるか?あ、この国だ。

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:09:12.84 ID:nwDeDdor0.net
一部上場企業でバイトしたことあるけど毎年10円ぐらい上げてくれてたよ

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:09:29.69 ID:qacWooyV0.net
>マクロ的には労働分配率を上げないと消費なんて増えるわけ無いのにね。

完璧に間違ってるよね。この論理てwww
労働分配率100%てどーゆー状況なのかを理解してないんだと思う。

労働分配率て一般的には大企業ほど低くて、中小企業程高いんだよね。
売上の殆どが従業員の給料に消えるってビジネスをやってるのが中小企業だし。

>>589
君の主張は違う所にあるのか???wwww
市場原理なんて機能してない! だから毎年2%給料が上がる法律を作れ!と言ってるわけだろwww

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:09:42.73 ID:pKo61o5X0.net
出る杭が打たれると思い込みクビを恐れて何も言わず
されるがままの思考停止の無能が出来上がる

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:09:45.71 ID:WuiGOWVo0.net
共産主義の目標を掲げた政党や国は有っても、共産主義を実現した政党も国も存在しない
共産主義を批判する者は30年前の社会主義を批判している
確かに計画経済は【中央集権】を生む間違いだったが、社会主義国は国家社会主義と成っている
資本主義社会もこれを真似て国家資本主義社会に置き換わってきている
日本やアメリカなどの一部の資本主義社会がこの流れに逆らってガチガチの資本主義を突き進んでいる
福祉を捨てたガチガチの資本主義はガチガチの階級社会と成りガチガチの階級社会は独裁政権を生む
これを新自由主義と言う
そう、自民や維新が進める新自由主義は【中央集権】を生む

【】の前後を良く読んでみろ
お前らの大嫌いな社会主義政党が今の自民や維新って事が良く分かるだろ

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:10:16.55 ID:2QGxv35M0.net
>>587
いや、共産主義だろう

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:10:17.00 ID:Nx71Zw6g0.net
ここで必死になってる馬鹿な共産党系が一番労組の足かせになってるリアル

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:10:49.06 ID:qmkXHJiv0.net
>>253
個人事業主はいくら稼いでも信用ないから、住宅ローンなんて不可能だしなw

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:11:11.30 ID:3ytMO2iR0.net
苦労自慢大会しかしないアホばっか
そりゃ衰退するわ

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:11:11.59 ID:6tlbeXpa0.net
何だかんだ今が丁度いい位置なんだよ
アメリカがインフレなってきたから日本でも物価上がる可能性あるけど
とにかく日本人は優秀やから値段あがらない

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:11:30.76 ID:99ZXbtuZ0.net
資本家も労働者も同じ一票なんだから労働者が団結したら国を動かすことできると思うんだけどなあ
まだまだ余裕あるんだろうね

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:11:31.82 ID:LSI/hhjs0.net
>>2
で終わってた







くさ

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:11:40.04 ID:PoqZvpml0.net
>>1
そんなの単純な話だわ

日本人の奴隷根性はハンパなくてバカだからなのよ

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:11:50.53 ID:Ni6U9q1J0.net
あげた賃金に見合う仕事が出来ないからだぞ

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:11:51.36 ID:tgPmhRTy0.net
アメリカだと金もない食えもしないと手元に銃があるわけで、暴力にも繋がりやすい

一方日本の自暴自棄になった若者はサラダ油だろ

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:11:56.62 ID:WuiGOWVo0.net
>>601
・資本主義
自由経済を主とした経済システム
資本家という名の貴族を生み出す経済システム
実例:日本や米国や英国など
実態:自民党のお友達だけが貴族に成れる
本質:資本を持たない人達の奴隷化

・社会主義
国民全員が国家公務員という社会
社会を組織化する事で不平等を無くそうと言う考えの元、
共産主義(理想郷)へのステップとしてマルクスが提唱した計画経済を主とした経済システム
実例:ソ連、昔の中国
要約:一度国が全ての物を所有しすべての国民に平等に分け与える
実態:国の権力が強くなり過ぎて独裁国家と成る
例外:日本の「終身雇用」は唯一成功した社会主義
本質:収入が平等なので怠け者を容認する事に繋がる

・共産主義
人間の代わりに働いてくれる存在が前提に成っていて実現不能な社会体制
アンドロイドが完成したら全世界で共産主義が採用されるだろう
実例:世界の何処にも実例は存在しない。
本質:国や政府や財産の否定(共有)
補足:過去に共産主義と言われた国は社会主義や絶対君主制の亜種

・国家資本主義または国家社会主義
国が企業を管理する社会システム
シンガポール型と中国型が有り、シンガポール型を国家資本主義、中国型を国家社会主義と言う
資本主義の問題点は守銭奴(企業)の暴走に有ったので、全体主義を取り入れ、国が企業を管理する資本主義の進化系が国家資本主義
社会主義の問題点は計画経済に有ったので、自由経済を取り入れ、計画経済を破棄し国が企業を管理する社会主義の進化系が国家社会主義
定義が曖昧な為、国家が企業を管理している社会を国家資本(社会)主義とするのか一般的
実例:シンガポール、中国、カナダ、台湾、ニュージーランド

・絶対君主制
王様が全部決めてしまう社会の事
立法行政司法の全てが王様
実例:江戸幕府(初期)、北朝鮮

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:12:05.17 ID:0GZDcby70.net
賃金上げたいならそれなりのリスクを負わないといけなくなるから
賃金上がらないけど正社員でヌクヌクしてりゃいいっていう人も多いし

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:12:10.73 ID:g9sg6dRV0.net
>>595
賃金あげろ、あげなかったら辞めるといったら月5万あがりました

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:12:12.56 ID:7XzkdE8Q0.net
>>599
その末路は他人のアラを探して叩くことで一時の満足を得る化け物となるのじゃ

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:12:33.99 ID:TGKeTOr80.net
労働組合は米軍基地反対したり反原発したりLGBTやったり
労働者の待遇改善を一切やらないからな

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:12:50.59 ID:qacWooyV0.net
労働分配率が高い方が良いってのは間違ってるよね。
労働分配率は問題にすべきではない。

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:13:02.59 ID:q50ga2W60.net
江戸時代の身分制度を士農工商が有識者によって当時は同列だったと書き変わったんだ
人間カーストを作るのは当たり前だろうという共通認識があるからと思うんだよな
でも現代でもカーストがあるんだから当時もやっぱりあったんじゃないかなと俺は思ってる

そっから分かるようにやっぱり下には下を作って知識を与えないのが奴隷化させる手口
下級同士でいがみ合わせるのは支配者のお手の物
ワク信とかもそうだけど日本は気付いたら洗脳されてるやつらが多いから常に思考停止状態
立場が上の人に嚙みつくことを悪いことだと思い込んでる

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:14:14.89 ID:I6/UJ1et0.net
>>616
そう、額が大事
テスラなんか創業者が2割3割持ってっても従業員も貰ってるから文句は出ない

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:14:57.94 ID:7XzkdE8Q0.net
>>617
いつまでもそれやってて飽きないよね
馬鹿らしい

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:15:18.76 ID:99ZXbtuZ0.net
消費税は将来上げないといけない
その前に労働者の賃金をあげないとみんなジリ貧になっちゃうよ?
可処分所得を維持しないとまたデフレに

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:15:32.29 ID:oyMLe9aQ0.net
>>613

賃上げ要求って「お願い」じゃなく「交渉」だからね

自分で交渉カードを用意して(他社からの内定とか)挑まないと給料は上がらない

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:15:56.82 ID:LOXMLwy30.net
暴力を否定するお前らは二の次
暴力を肯定する外人が最優先

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:15:59.47 ID:Nx71Zw6g0.net
とりあえずさ
こういうスレに入り込む共産党系のキチガイは沢山の人間を不幸にする害虫だから死んどけ

労働組合のためにも共産党系はくたばったほうがいい

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:16:00.43 ID:Ifg3+8oh0.net
失われた30年で実施されたばら撒き
1999年地域振興券
2008年定額給付1.2万円
2020年定額給付10万円


>>437
俺がこのコピペを貼る意味は、安定供給しろよ!例えばベーシックインカム的な
恒久的な制度を実施してデフレを回避しろ!と遠回しにアピールしている訳でもあるけど
次のばら撒きは今月実施されるまた単発なのか?
そりゃあデフレ脱却できねーわな。

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:16:45.54 ID:ntgQWwhC0.net
>>509
それが問題って話だろ

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:17:06.32 ID:HKpx2hLq0.net
>>599
クビをどうしてそこまで恐れないといけないのかというと
それは古来から培ってきた、日本民族の
内と外の排他性、があるから。さらに、そんな人を幸せにしてなるものですか、なってはいけないよね?
の薄ら意地悪の蔓延。
 これで日本民族はクビを恐れて自らの所属するブラック会社を温存することになる。
 どこからこの賢い悪魔の作り上げた隅々まで地獄の広がってる国を改善できるのか?
地獄を破壊すればいいのか?という話。

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:17:26.77 ID:C1nrneJ00.net
>>7
それ、民主のゴミ共も労働者のためでなく、外人のために政治してるしな

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:17:36.43 ID:qacWooyV0.net
>>615
>労働者の待遇改善を一切やらないからな

君は労働組合活動をしてないって事は良く分かるwww
パヨクが思い通りに動いてくれない!と言ってるわけだろw

>>599
出る杭となる人達をリスペクトすべきだよね。

>>618
労働分配率をゲームの武器装備に置き換えると解りやすいと思う。
武器を買わずに賃金として分配した方が、労働分配率が高い。
高価な武器を買うと労働分配率は下がる。

強いモンスターを倒せるのは、どっちかを考えると良いと思うけど。

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:17:50.95 ID:LOXMLwy30.net
>>623
共産党は暴力革命を否定した愚か者で馬鹿
一緒にするな

・暴力を否定するお前らは二の次
・暴力を肯定する外人が最優先

当たり前の話

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:18:11.75 ID:VvJRCO2d0.net
賃上げって言えばしてくれるものなの?
生産性上げて利益出せばいいだけじゃない?
自分で企業でもすればいいのに

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:18:13.82 ID:tgPmhRTy0.net
>>622
それでも暴力は否定する
3食ご飯食べれて住むところがあればな

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:18:20.33 ID:vbopXxzL0.net
労組が金持ち寄りだから

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:18:47.89 ID:ayCJYEjT0.net
>>373
入って日が浅いうちは実際にやってることよりかなり給料を抑えられている
古くなってそれを取り返す感じ
会社からすれば辞めずに居れば、給料あがりますよと離職防止、人員確保の狙いもあった

いまそんな年功給は崩れつつあるが、人も集まるし

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:18:52.63 ID:LOXMLwy30.net
>>631
グエンがナマポ優遇されてお前らは野垂れ死に

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:18:58.50 ID:lDdlODc40.net
>>625
とはいえ、有能だけど文句ばっか言って空気を悪くするヤツと一緒に仕事したいとは思わんけどな。
職場にいても鬱陶しいだけ
どうしたらこういう感覚がなくなるんだろう、マジで教えてほしい

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:19:32.54 ID:Ifg3+8oh0.net
賃上げと言っておけばデフレ回避できると思ってる人いるの?
ほんとに死んだ方がいいと思うよ?w
ガチで日本のガン細胞だから。

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:20:11.21 ID:ntgQWwhC0.net
>>635
その有能に頼った仕事してるんだから、経営者の質を上げるしかない

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:20:17.24 ID:7XzkdE8Q0.net
スパイト行動を自覚できる人が増えないと無理

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:20:26.45 ID:Nx71Zw6g0.net
>>629
つか警視庁は共産党が暴力革命を捨てたと見てないぞ

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:20:48.59 ID:tgPmhRTy0.net
>>634
死ぬくらいならなんとかするわw
暴力でもな

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:22:07.45 ID:pXTvcCdq0.net
年収500万以上の無能正社員を全員首にしないと日本はよくならんよ
こいつらが寄生してるから有能な若者に賃金が回らないのよ

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:22:20.42 ID:qacWooyV0.net
共産党と労働組合を結び付けてる人達が、一番の害悪だと思うけどね。
労働者が組合活動をする土壌を破壊してる様にしてる様に思う。

共産党であれ、左翼であれ、右翼であれ、保守であれ、組合活動はすべきだと思うし。
共産党の組合活動の部分を批判すべきではないだろ。

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:22:26.47 ID:yFcPBSZ10.net
いくら声を上げても何故か上級の賃金ばかり上がってしまうw

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:22:35.69 ID:bylvNZcg0.net
>>640
資産家や政治家、公務員のような上級国民は狙わずに、ジョーカーみたいに弱い相手を狙うんだよな

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:22:52.46 ID:LOXMLwy30.net
>>639 >>640
暴力を伴わない貧乏人の主張を誰が聞くと言うのか?
貧乏人が暴力を放棄するならそれは従順な奴隷を意味するのだよ
大人しく餓死してくれる馬鹿に富の再分配なんて必要ない
金持ってても殺さないなら富の再分配に価値なんて無いものな
ってか大人しく餓死してくれるならもっと搾り取っても問題ない
資本主義で一番怖いのは一揆だからね

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:23:58.30 ID:IMXShyzh0.net
既に能力以上の賃金もらってるのに賃上げしたら経営者がかわいそう
陰湿な性格直したら少しはアップするのでは?

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:24:30.94 ID:HKpx2hLq0.net
国交省の不正が暴かれたのも「心ある日本人」の告発があったから。
こんなことを続けてたら日本国民は幸せにならないという思い?あっての告発
だったんじゃないの?
日本民族への一抹の愛なくしてはできないことだよ?

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:24:31.42 ID:zddb6lEb0.net
社員辞めさせるのなんか簡単だと思う。
「君に支払ってる給料に見合う分だけ売り上げ上げてね!」と言えばいいだけ。

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:25:06.12 ID:9egHuYvd0.net
俸祿への不満など口にすれば切腹ものぞ

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:25:08.37 ID:m6Uopi8r0.net
給料あげないと女子社員にセクハラするぞ。と迫ればいい。経営者は女トラブルを解決できないからな

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:25:12.90 ID:4FT4wRCp0.net
みんなー心理学の勉強だよー
人間には自罰的な傾向が強い人と他罰的な傾向が強い人がいる
不都合な事があった時「俺が悪かったんや」→自罰
「世の中が悪いんや」→他罰

日本人は自罰的な傾向が強いんだよー
でもグローバルスタンダードは他罰なんだよねー

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:25:21.43 ID:PFYeEEVn0.net
今さらだが
中小零細企業は
たとえ利益上がっても 
銀行への返済やら
設備投資やらを
優先するからな
金の事グダグタ言う奴は
煙たがられる風潮あるからな

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:25:44.59 ID:Nx71Zw6g0.net
>>642
普通の人は共産主義者なんかと一緒に戦いたくねーんだよなぁ
トヨタの民主党系労組とかはまだ問題ないが
反社の日本共産党はフツーに無理です

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:26:00.02 ID:IMXShyzh0.net
>>648
売り上げと書くと勘違いするバカいるから

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:26:51.43 ID:lDdlODc40.net
>>648
具体的な説明がないと主観と言われ、主観同士のぶつかり合いに話を持っていかれると、相手方の主観を一方的に否定するのはパワハラだと言われて負ける

そういう意味では、プロ野球の年俸査定は上手くできている

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:27:24.42 ID:q9JZTucK0.net
メーデーで賃金が上がるなら
ソ連はアメリカより豊かだっただろうね

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:27:35.44 ID:tgPmhRTy0.net
>>645
まあそれで貧乏人が死んでけば困るのは上級国民だからな
それはそれでいいよ

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:27:43.23 ID:4FT4wRCp0.net
あと文句言うな文化もあるよねー
文句言ってねえで目の前の仕事やれや文化ね
給料上げろ→文句になっちゃうんだよね日本ではw

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:27:59.36 ID:l85Lj4XQ0.net
御用組合が毎年春闘で賃上げ要求してるが、毎年してる風なだけ。
組合と結託して休憩時間を増やして実働減らしてるくらいだから、賃上げしたら今度こそ会社潰れる。

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:28:14.68 ID:IyBDK+Nl0.net
>>1
バブル崩壊した時に当時50代の団塊の糞共が経営陣に忖度してひよったからだろ・・・

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:28:49.81 ID:4FT4wRCp0.net
でも日本人はもっと自分を解放して許してあげてもいいだよ!
自分に厳しすぎると死ぬよ?

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:28:50.10 ID:L9wO6dmL0.net
正直、独り身なら月10万もあればギリ暮らせる

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:28:54.23 ID:syay36vt0.net
プレ金とか見てもすぐ戦う相手を間違えるからなあ

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:29:12.24 ID:qacWooyV0.net
>>653
>普通の人は共産主義者なんかと一緒に戦いたくねーんだよなぁ

これがヘタレた売国奴の考えた方なんだと思う。
別に共産主義者と一緒に戦う必要はないんだよ。
戦うべきなのは、自分で有って、共産主義者ではないし。

共産主義者がいるからとヘタレた言い訳して、自分が戦わない事を正当化してるんだろう。
行動力のないヘタレた生き物の考え方だなーと思う。言い訳ばかりしてる。

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:30:01.71 ID:wQ849f9F0.net
手取り月30万円が最低ラインだろ
それ以下は違法でいいよ

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:31:16.16 ID:HKpx2hLq0.net
お前らはおそらく自覚できないと思うけれども、この国は
古来から
雇用者、被雇用者。そして家主と借家人。客と店員
もそうだけどさ。
それぞれの心の中の状態が宜しくないんだな。
前者がふてぶてしく思い上がり過ぎてるわけだ。後者は凹み過ぎてるというの?

この国はここから正していかないといけない。

あ、それで人間の根っこからやり直しの国?そういうこと。

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:31:21.48 ID:9LqLL5ak0.net
ひろゆき 「賃金上げて韓国みたいに失業率上がってもいいんですかw」
http://matometanews.com/archives/2021665.html
韓国では最低賃金を上げたら、企業がどんどん労働者をクビにして失業率が上がった

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:31:33.71 ID:GimGC6+t0.net
ヘタれコミュ障の草食系が増えたからだろ

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:31:47.68 ID:LOXMLwy30.net
>>657
>貧乏人が死んでけば困るのは上級国民
全く困らないよ
人は余ってんだから
10人で木を切ってたけど今では一人
(ハーベスターで検索してみろ)
人間は余ってんだよ
足りないのは奴隷賃金で働いてくれる奴隷
だから外人を入れまくってる
だから日本人が野垂れ死んでも政府は痛くも痒くもない

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:31:50.35 ID:ZTjNoxHz0.net
■日本人労働者さんへ

自分の利益のために違法行為やってもリスクがないなら、やらないほうが馬鹿
異常なのは、文句言ったり通報しないお前ら
悪いのも、怠け者のお前ら

権利は戦って勝ち取るものであって、与えられるものじゃない
世界の常識
世界の労働者は常に暴動やストライキといった努力をしている

ま、死ぬまでそうやって奴隷やってろよ
俺は日本人が低賃金で過酷な労働することで提供される
安くて高品質なサービスを楽しむよw

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:31:58.48 ID:pKo61o5X0.net
>>614
こわいよね。自力でお給料上げてく楽しさが見出せない、仕事が報酬へ反映されない日本の業務形態も一因かもしれない。
仕事しなくても安泰給料で本人が満足ならクリエイティブは生まれないし、斬り込みタイプの社員が出現すれば殺す勢いで脚を引っ張るか、アイデアを嫉んだり横取りする無能化け物がのさばる。日本の現状だね

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:32:11.05 ID:S4s2PjxG0.net
上げてあげたいのは山々。
ただ不況のコンボと材料の値上げ、メーカーの価格締め付けで上げられないのが実情。
どうしても上げろと言うなら、会社を畳むしかない。
社員一同路頭を彷徨う事になるが、それがこの国の方針なら仕方がない。

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:32:33.33 ID:4FT4wRCp0.net
原爆落とされたのにアメ公てめええええって他国なら怒りに震えてる
日本人はそれをしなかったよね
隣国が徴用工やらでしつこく怒ってるけどアレ世界のスタンダードなんだよねー
自分らがしつこく怒らなかったからといって他国がそれをしないとは限らんわけよね
そんなに耐える事はないんだよ

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:32:33.72 ID:NzVrwRGQ0.net
労組が経営陣のお友達で、しかもただの売国パヨクだから

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:32:36.51 ID:Nx71Zw6g0.net
>>664
普通の人は「ヤクザ、オウム真理教、共産党」のような反社とは組めぬ

だから共産党系の労組は日本の労組の価値を下げる害虫だから死んどけと

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:32:49.28 ID:cG42ffMe0.net
マクドナルド、スターバックスのアルバイト時給

【20年前】
東京 マクド 800円
東京 スタバ 820円
米国 マクド 900円
米国 スタバ 950円

【今】
東京 マクド 1050円
東京 スタバ 1060円
米国 マクド 1700円
米国 スタバ 1900円

この現実・・・

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:32:51.81 ID:eN4rIKhn0.net
>>626
他人が幸せになるという事はその遺伝子(ライバル)が繁栄するという事だからなw
日本はゼロサム社会だったのだろう

他の遺伝子が繁栄する事で自分の遺伝子も結果的に繁栄する、という欧米型プラスサムの社会ではなく
ゼロサムだから種単体の世界では発展する事ができないんだよな恐らく

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:33:02.90 ID:4FT4wRCp0.net
>>667
そりゃ経営者はそういうよねーw

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:33:08.74 ID:jiyKwbF60.net
労働組合はありえないくらいの額を要求したほうがいい

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:33:11.77 ID:ZTjNoxHz0.net
>>673
だって日本政府の方がクソなんだもんw

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:33:40.47 ID:tgPmhRTy0.net
>>669
いいよそれで
グエンでもチェンでも好きなだけ入れればいいやん
グローバル社会やし

俺はなんかこう戦おうって気力がわかんのよ

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:34:18.97 ID:ZZCYeb5j0.net
賃金相場なら労働局が派遣の時給単価をわざわざ統計から業種別に出してくれてるからそれ使えばいいと思う
統計より低ければそれを元に交渉
https://www.mhlw.go.jp/content/000817351.pdf

取り敢えず労使交渉というか
契約の概念を高校、大学あたりでコマを取るべきだと思う

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:34:33.20 ID:3pRLKUiB0.net
>>679
経営者「外部委託に切り替える、君ら全員クビだから」

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:34:53.28 ID:syay36vt0.net
>>677
韓国以外の賃上げした国を見習えばいいだけやんけ

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:35:03.66 ID:8VBrYmi+0.net
ゴキブリ韓国人(ゴキちょん)  
に大量に貸し込んで焦げ付きそうなのが
 みずほ銀行
システム障害が毎週のように起きてるのが
 みずほ銀行
そして馬鹿がまだおカネを預けてるのが
 みずほ銀行
日本で一番馬鹿な政治家が
 福島みずほ

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:35:09.29 ID:tnJVxBEj0.net
文句あるなら辞めれば? って言われちゃう

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:35:23.56 ID:csGTqaq60.net
いくら馬鹿な労働者でも少しは分かるだろうが
その賃金の原資を稼ぐ為には品物の価格を上げて人件費を確保しないと無理
自分自身で物価高を求める事になるから日頃の言動と矛盾してしまう
そりゃなかなか言い出しにくいよな

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:35:44.40 ID:hiOhTeau0.net
>>614
自分は幸せにならなくていいから他人がもっと不幸になってほしいというのが平均的な日本人だけど?
あなたは日本人ではないのでは?

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:36:08.55 ID:CGJ/jrq/0.net
>>1     _  ___
     / Y   \
    /  / \   丶
   | /    \_ 丶
   |.丿=-   -= ヽ .}    日本人は、生かさず殺さず!w 
    Y ノ ・ ) ・ ヽ. V
     {   .(。__。)   ノ
     ヽ /ヽ._ ノ ヽ /
(ヽ/) / \____/ \
(_ と)    V><V   i
 ` 、_ ノ
   「百姓と胡麻(ごま)の油は、絞れば絞るほど出るものなり」  

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:36:30.14 ID:cG42ffMe0.net
>ドイツの宅配ピザの配達員の時給1950円、20年前から約2倍に。

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:36:32.94 ID:XxVzGNia0.net
自分の値打ちが分からないから会社の言い値を鵜呑みにするしかないんだろ

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:36:35.30 ID:OaGB5HKA0.net
ほーらチン上げだよー

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:36:44.46 ID:QuBzbzUC0.net
相場も知らんで交渉も出来ない時点で無能なので問題ない

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:36:51.84 ID:2kL8OSPk0.net
日本人って算数できないのかな?

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:37:00.24 ID:q50ga2W60.net
注意された時に反論してはいけない逆らっちゃいけない、という共通認識があるからね
俺はパワハラだったら逆らうけどね、他の人はそれを常識が無いと笑う
当時はそうかなぁと思ってたけど、やっぱりそいつらが間違いだった
あいつら自ら進んで奴隷になりに行くからな、それが大人の常識と思ってるから驚く

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:37:04.88 ID:qacWooyV0.net
>>675
>普通の人は「ヤクザ、オウム真理教、共産党」のような反社とは組めぬ

右翼保守は超絶ヘタレだから、自分達だけでは行動出来ないんだろう。
だから行動しないのか、もしくは共産主義者と組むのかと言う選択肢しかなんだろう。
故にヘタレた売国奴なんだよ。

真の愛国者ならば、共産主義者と組まないで組合活動をするべきでしょ。
でも今の右翼保守は能力的にそれができない。馬鹿と無能とヘタレしかいないからwww

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:37:09.71 ID:CiucK8q70.net
嫌なら辞めれば?w

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:37:16.31 ID:3VYBP3/U0.net
>>121
重要なのは「働いているアピール亅だが、
それがあった所で要求が通る可能性は低い。

駄目ならとっとと転職した方が早い、
その方が手っ取り早く年収は上がる。

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:37:20.42 ID:tgPmhRTy0.net
>>688
さすがにそれは気持ち悪い
自分は幸せなならくて他人の幸せなんか願えねーよw

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:37:40.48 ID:vajlSuEZ0.net
>>1
御用組合が癌だから仕方ない

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:37:46.12 ID:CGJ/jrq/0.net
>>688
     人
    ( __.)
   ( ___)
   <丶`∀´>   なるほど!!!  いい話 ニダ〜♪  
   / ~つ と)

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:37:59.58 ID:O+ilE0mG0.net
>>667
ひろゆき「機械で生産性を上げてる国と安い労働力で生産性を上げてる国では、必ず安い労働力に頼った国が負けてきたと言う歴史がある」
https://youtu.be/RXGLpMd1xK0?t=546

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:38:02.83 ID:HKpx2hLq0.net
>>666 追記
どうして日本民族はそうなってしまってるのだろうか。
分かるか?分からないか?どうだ。
>>666となる理由は、言おうか。

雇用者も被雇用者も、家主も借家人も、客も店員の全てが
金の神様を奉りすぎることからきてるということ。

どう?
日本民族のひとりひとりが金の神様(マンモン?賢い悪魔)に籠絡(ろうらく)されてるわけだ。

このようにしてこの国は賢い悪魔が作り上げた地獄の傑作の国となってるという話。
自覚できずになんで?なんで?と叫ぶのは地獄の住人ということ。

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:38:17.18 ID:cG42ffMe0.net
>アメリカのスタバ時給1900円から考える「安い日本」
>やりがい搾取
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2110/31/news027.html

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:38:35.99 ID:4FT4wRCp0.net
そもそも一般的に要求すること自体が苦手な民族だからね

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:38:43.09 ID:csGTqaq60.net
日本人が激安価格を求める風潮が続く限り
賃上げを求めても、その人件費の原資が稼げないんだもんな
その矛盾やダブスタを続けてるうちは無理です

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:38:50.67 ID:YhZ9iIQx0.net
情報弱者が多いからだろ。まともな労組がない
日本にあるのはただの黄色い犬の団体
小銭巻き上げられて幹部は既得権益で選挙前だけの登場

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:38:52.43 ID:XrOJV/XY0.net
おまえらそもそも、交渉力ないやん

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:39:02.53 ID:op2/LDTf0.net
>>7
機能してないどころか昔から逆張りだからなぁ
所詮、民間労組なんか企業の犬w


連合が、政府・与党の賃上げ要請に「不快感」
経団連は前向きで労使の立場、なぜか逆転

政府・与党による経済界への賃上げ要請をめぐり、
労使が対照的な姿勢を示している。
日本経済団体連合会(経団連)側は前向きに受け止める反面、
日本労働組合総連合会(連合)は、逆に働きかけに不快感を表明

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:39:31.37 ID:3VYBP3/U0.net
>>526
>>688
この2つの理屈は矛盾していると自分でも思わんか?
まず、国の為に働いたら何をどうしたって国民全体が幸福になるだろう。

つまり他人の為に自分を犠牲にする訳だ、
それは後者の理屈と相反する。

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:39:36.93 ID:Nx71Zw6g0.net
>>696
いやいやw
俺は民主党系の労組は支持してるんだがなw

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:39:43.89 ID:4FT4wRCp0.net
>>708
ワロ

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:39:52.90 ID:mWpnUJJ30.net
奴隷教育が上手くいってるね

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:39:58.57 ID:MfNDZPiz0.net
同調圧力

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:40:14.87 ID:F+jayugL0.net
賃上げ要求とか労働者の権利の主張は左翼がやってきたし、右派はネトウヨ的には宗教的理由で交渉を口にできないんだろうな。

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:40:16.45 ID:q50ga2W60.net
給料上げろなんて言ったら悪人扱いされるだろ
お前は給料分働いてるのか!と怒られるのがオチ

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:40:17.20 ID:/ZKqSAXdO.net
日本はサボタージュのことをサボりとか言っている国だからな単に労働者の人権意識が薄いだけでしょ
消極的なストライキなのに意味合いがまるで違うようにとらえられている

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:40:30.89 ID:op2/LDTf0.net
民間労組の連合は本当は自民党の応援団だしな


消費増税の着実実施を=連合が自民に要請

自民党の岸田文雄政調会長は31日、党本部で連合の
相原康伸事務局長と面会した。相原氏は、今年10月に
予定される消費税増税の着実な実施と軽減税率制度の
「廃止」などを盛り込んだ要請書を手渡した。
岸田氏は要請内容には言及しなかったものの、
「経済・社会の活性化はオールジャパンでしっかりと
考えていかなければいけない」と強調した。

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:41:16.12 ID:csGTqaq60.net
アマゾン無料配達止めます
おまえら「ふざけんな」

そりゃ流通運輸業界も困るはずだよ

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:41:22.11 ID:qacWooyV0.net
>>711 
労働組合てのは左翼に期待される役目だからな。
右翼保守に労働者の権利保護とか期待してないだろうし。

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:41:23.24 ID:LOXMLwy30.net
暴力を否定する奴隷が二の次に成るのは当たり前
暴力に躊躇のない奴隷を優先するのは当たり前

だから日本人は後回しで外人優先

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:41:58.80 ID:F+jayugL0.net
>>716
そこはウシジマ君を見習って冷徹になれ。会社や上司の弱みや足元を見ろ。

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:42:43.64 ID:/ZKqSAXdO.net
>>702
なら賃金の低い国で機械化した工場建てればいいだけ
ひろゆきって頭が悪いから参考にするな

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:43:07.11 ID:csGTqaq60.net
賃上げしろ
だけど、その人件費分を確保する為の値上げは嫌だ
こんな連中ばかりだもんな

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:43:52.90 ID:3VYBP3/U0.net
>>719
一部の声の大きい奴の意見なんて聞くからだ。

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:44:06.80 ID:4FT4wRCp0.net
この国では何にしても要求することは美徳ではない
悪人扱い
グダグダ言うな仕事しろ
こういう空気感でしょ

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:44:25.38 ID:+GrefREs0.net
>>723

@人件費が上がったら設備投資の方が安いのでロボットで賄える所がロボットを使う様に成る
Aロボットを使う企業が増えれば人間は余る
B人間が余ればロボットで賄える企業が設備費惜しんで人間を使う様に成る
Cロボットで賄える企業が人間を使う様に成ると人間が足りなくなる
Dどうしても人間じゃないと回らない所が人件費を上げる
最初に戻る

って事なんだけどDの部分を"移民を入れて解決"に変えてるから
需要と供給の関係が崩れ、日本は雇用不安と労働力不足が同時に存在する無茶苦茶な世界に成ってるのさ
http://i.imgur.com/fP3LKgv.gif

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:44:47.52 ID:eKwH+9e80.net
賃上げされたら外国人に挿げ替えられるからだろ

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:44:50.84 ID:IWnN05F80.net
清貧を銭ゲバが利用してるのが最近の日本だよね

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:45:09.46 ID:q50ga2W60.net
>>719
ポイントがずれてんだよな
サービス安くしろじゃなくてお前が自社で賃上げすれば解決する話
でもそれは怖くて出来ない、だから強気に出れる客の立場を利用してクレーム
これだからマーケットが縮小する

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:45:16.51 ID:4freL5UQ0.net
これが適正だ今で十分だ
そう言われて30年だからな
牙の突き立て方すら忘れてんだよ

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:45:23.78 ID:3VYBP3/U0.net
>>721
言えている、文句を言わん奴を優遇する利点がないと。

日本人は黙って消えるからな。

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:45:36.79 ID:Nx71Zw6g0.net
売られてるチョコとかの大きさを3分の2ぐらいの大きさにすればヘーキヘーキ

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:45:42.82 ID:4vgVmIy00.net
隣の同期を出し抜くか皆でベースアップなのかって問題
日本人には後者が向いてるように思うが実は前者が重要だってこと、もっとカツカツいかないと全体も上がらんのだよ

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:45:45.26 ID:tgPmhRTy0.net
戦うと疲れるんだよね

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:46:04.80 ID:1G1qjYQo0.net
政府には文句言いまくるのに、雇用主で一番身近にいる会社に言わないのが不思議だね

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:46:21.28 ID:CgjXS4qw0.net
声出してるのは赤い旗振ってアベガーと騒いでるだけだしな。

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:46:26.26 ID:HKpx2hLq0.net
古来からお前らのこの手の分析は表面的なものでしかなかった。
どういうこと?言おうか。
日本民族の心の分析が欠落、すっぽりと抜けてるわけだ!
おんどれらの心の中がこんなだからこうなる。
あのさ、心って人間が蠢くときの電池みたいなものじゃないですか。

古来から個を強めたことがない日本民族、銀河鉄道ゴダイゴの歌った主題曲のように
さあ行くんだ、その顔を上げて、新しい風に心を洗おう?
そういうことなんじゃないの?

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:47:01.97 ID:qacWooyV0.net
>>702 >>723
ひろゆきとオイラで、生産性の概念に相違があるな。

「安い労働力で生産性を上げてる国」この一文が腑に落ちない。
労働力が安いって事は、生産性が低い国て事だろう。
生産性の絶対値と、伸び率を混同してる様に思う。

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:47:05.43 ID:F+jayugL0.net
対価を求めず成果を提供したらそりゃ相手に喜ばれる。
日本人はそういう承認欲求の奴隷とも言える。

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:47:14.88 ID:4FT4wRCp0.net
外国人のうるささは凄いよね
中韓の人と仕事した事あっけどどっちも普段からうるさいし
要求も多い
日本人同士はラクだよ
つってそれは良い点と悪い点があって賃上げでは悪い方に転ぶ

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:47:22.69 ID:LOXMLwy30.net
>>732
共産党の暴力革命という単語に発狂してる貧乏人とかマジで意味不明だし
唯一の存在価値であった暴力革命を否定する共産党もマジで意味不明

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:47:31.05 ID:N0P1noDh0.net
暴力団使って追い込むから
日本の企業は人間を奴隷化するしか能がないから
賃上げどころか労働基準法すら守らないよ

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:47:32.43 ID:/ZKqSAXdO.net
>>727
人件費も安いとこに投資するだけだろ…
中国がそれじゃん

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:47:34.05 ID:6U65phDI0.net
賃上げしたら値上げになる
ラーメン2000円でいいなら時給2000円にできるが?

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:47:36.72 ID:eKwH+9e80.net
>>725
ヨドバシにながれるだけだしな

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:47:51.24 ID:pYVQX5Ge0.net
いつまで外人を甘やかすんだよ

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:47:52.05 ID:n0RZ+kE30.net
転職時の待遇もエージェント任せな国だし…

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:47:54.42 ID:q50ga2W60.net
>>722
そういうのも労働者同士力を合わせてやらなきゃ駄目だよ
日本人は絶対しないから
あいつが落ちて俺が上がれるチャンスだと思う馬鹿が多い

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:48:18.90 ID:lXHAHPX+O.net
>>724
近年値上げばかりで、値下げしたものってたとえば何かな

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:48:41.36 ID:op2/LDTf0.net
>>745
まさにオーストラリアは時給1500円でやよい軒の定食が1500円くらいだなw

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:49:10.05 ID:4freL5UQ0.net
>>745
いうても今のラーメンは高くなってきてるが
1000円じゃセットを食えないぐらいに

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:49:13.81 ID:MTeNg2JW0.net
まず、日銀総裁の報酬を10倍にしよう
資本主義の番人が貧相ではだめだろ

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:49:24.29 ID:tgPmhRTy0.net
というかさ、みんな好き勝手やってるじゃん、金持ちってさ、関わりあいたくない
黙って解雇されたほうがいい

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:49:40.93 ID:2kL8OSPk0.net
日本人って算数も出来ないほどバカになったのか

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:50:20.97 ID:+GrefREs0.net
>>744
人件費が安いとこだけを重要視して国民無視して外人入れる国があるだろ…
日本がそれじゃん

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:50:22.28 ID:MTeNg2JW0.net
だな
総裁室の内側を金ピカで塗りたくルだよ

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:50:27.28 ID:qacWooyV0.net
>>721 >>732
暴力や革命の否定て民主主義の否定でもあるよね。
民主主義も暴力革命に寄って誕生してるわけだし。

不当な権力には戦い、血を流す事で権利を獲得してきたわけだし。
これは企業にも言えるとも思うけど。

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:50:52.27 ID:eN4rIKhn0.net
>>741
日本でも立場の強い人間の要求は無限じゃんw終わりが無い
一方が弱くて、一方が強いならそりゃ全体は歪むよね

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:51:39.56 ID:EQebfMk40.net
>>739
ひろゆき見てないからこの1レスだけ見ての反応だけど
生産性=時間あたりアウトプットの量
労働力の安い高い=時間あたり賃金の量
これは別の概念では?

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:51:43.09 ID:Nx71Zw6g0.net
値上げせずに量を減らします
そして日本人の体も年々小さくなるので問題ないよ

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:51:46.95 ID:99ZXbtuZ0.net
左派政党が経済で戦わないのがこの国の致命的な欠陥
普通は右派は資本家や経営者、左派が労働者や貧困層の為に戦わなきゃいけないのに
そうしないとお互い良くなるわけねえだろ
自民党はまあまあ良くやってる

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:51:57.12 ID:tgPmhRTy0.net
スゲー人並み以上に働いて賃上げお願いしてさ時給100円あがったんだけださ
笑えるだろ、時給100円あがっただけだぜ

搾取するだけ搾取するのがこの国の経営者なんだから、倫理、人道を説いても無駄、キリスト教精神も無駄、とっとと衰退して滅びればいいさ

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:52:03.97 ID:+GrefREs0.net
>>758
この札束を燃やすのが暴力革命
https://i.imgur.com/8TQUHzo.jpg

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:52:53.98 ID:/ZKqSAXdO.net
>>756
日本の生産年齢人口の推移でも調べておけ
移民は単に人手不足だから入れているだけ
安い労働力とは企業の都合や外国人差別なだけで話がまるで違うわ

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:53:06.67 ID:op2/LDTf0.net
コロナ前に久しぶりにインドに行ったら
物価高くなって、下手したら昼の外食日本と変わらないかもで
ビビったわ

あのインドでさえw

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:53:51.42 ID:ymiA/h4r0.net
労働分配率が低いわけじゃないんだわな
そもそもワークシェア状態なわけよ
わかってるやつほど声を出さん

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:53:52.65 ID:L77LFIE40.net
>>14
ところが賃金上がるのは上司に気に入られるよう調子の良い仕事の出来ない奴の模様

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:53:58.22 ID:+GrefREs0.net
>>765
>>669

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:54:08.07 ID:s1RbvzYU0.net
>>745
俺らはそれでいっこうに構わんのだが年金で生きてるジジババが反発しやがる

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:55:00.33 ID:DHHa+oX60.net
な?労組だろ?

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:55:00.84 ID:HKpx2hLq0.net
>>732
なにゆえに、日本人は黙って消える、のだろうかという話。
後人(こうじん)後輩への一抹の愛、思いやりの欠如。
それどころか、他の人も自分と同じようにイヤな思いしてろの薄ら意地悪。
そこまで意識にのぼらない無関心。

そして、黙って消えることを美しいことなんじゃない?
と金メッキを貼り付けて温存・・。いつもの。

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:55:08.71 ID:gYgzMZUH0.net
>>238
これだな
後がないので身動きがとれない

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:55:27.70 ID:ymiA/h4r0.net
そもそも生産性悪い分野で賃上げは無理だぞ
儲かってる分野ならそもそも賃金高いしな(正社員率も高い)
要するに無駄な議論
過当競争の飲食業やコンビニ業で賃上げを外人が騒いでも意味がない

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:55:38.04 ID:/ZKqSAXdO.net
>>769
数字を調べることさえ出来ない無能かよ

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:55:38.39 ID:hcTLv82/0.net
>>767
氷河期以下は本当にそうなってるね

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:56:13.17 ID:tgPmhRTy0.net
他の人が時給1200円で働いてるころ、俺は他の人より働いて時給800円馬鹿馬鹿しい国

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:56:17.51 ID:qacWooyV0.net
>>760
専門ではないから間違ってたらごめん。
>生産性=時間あたりアウトプットの量
一人当たりのアウトプットだと思った。 

>労働力の安い高い=時間あたり賃金の量
そのアウトプットが大抵はドルに換算されるんだけど、それが生産性。
労働力が安いってのは、生産性が低くて、安い賃金しか貰えないって事だろう。

779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:56:50.04 ID:99ZXbtuZ0.net
とりあえず大票田の団塊が生きてる間は世の中変わらん
その後の氷河期がもう少し賢ければいいのだが

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:56:50.47 ID:eN4rIKhn0.net
>>768
仕事なんかできたら仕事詰め込まれて潰れるから精神的にも必死だし
気に入られる余裕なんてなくねw

気に入られる余裕を作りたいならなるべく仕事はしないで(他人にやらせて)陽気でいるべきだw

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:57:10.26 ID:ymiA/h4r0.net
飲食店の事業所は全国で70万弱、東京に8万店舗ほどが存在
人口1000人あたりで7店舗
ニューヨークやシンガポールなどが人口1000人あたり1.5店舗を切る程度

飲食業で賃金上がると思います?

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:57:38.17 ID:NuqrK3nF0.net
どこまで上げれば十分なの?
バブル並み?旧国鉄並み?
それらを基準として不満を煽ってるの?

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:58:23.28 ID:mWX780iX0.net
>>782
最低時給2千円

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:59:16.35 ID:7XzkdE8Q0.net
賃上げが本質の問題じゃないけどな

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 13:59:58.54 ID:xePRLRWG0.net
>>782
公務員級

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:00:20.08 ID:NuqrK3nF0.net
>>783
それって何を根拠にしてるの?
国外の賃金水準?

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:00:23.40 ID:HKpx2hLq0.net
>>238
この「雇用の流動性が低く転職が難しい」のはどうしてなのか?
を日本民族は自らがどのようだから、こうなる、のかの分析とそして
さらに次のどうすればこの地獄をみんなでやめることができるのかに思い至らない。

古来から続いてきた賢い悪魔が作り上げた地獄の傑作の国だもの。
なかなか破壊して改善するのは難しいのだけれどもさ。
年々、良くなっていってるからね?

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:00:32.61 ID:tgPmhRTy0.net
かといってそんな会社に天罰あたるわけでもなく肥える、肥える

いいんじゃね?それが世の中だ。

俺は黙って消える

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:00:55.89 ID:ymiA/h4r0.net
基本的に日本は社会主義だし、職が多い国
特にサービス業は人を雇うから、政府の保護があってドンドン肥大していった
でも、サービス業に実力がないので賃金は上がらん

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:01:19.20 ID:mWX780iX0.net
>>786
アメリカマック 時給1,900円

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:01:24.28 ID:1nOK3MLU0.net
日本人は強いものには媚びへつらうからな😢

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:02:02.29 ID:hcTLv82/0.net
>>791
偉くなったやつは皆そうしてきたからな

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:02:19.01 ID:pKo61o5X0.net
>>716
そんな事ないよ
なんで?どうして?と提案を挙げてたら、お給料を上げてくれたし上げてくれるよ。
上の立場の人にどんどんぶつけてみなよ

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:03:04.92 ID:3VYBP3/U0.net
>>742
とは言え、いきなり警察署に火炎瓶が投げ込まれる社会が今より良いとも思えんがね。
やはり声を上げるのが一番良い。
それが正しいなら賛同され、
間違っているなら叩き潰されるだろう。

>>746
まあな。

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:03:05.34 ID:TzFEleIX0.net
底辺や非正規ほど自分の勤める職場の経営状態とか気にするってデータ出てたな。

自分の生活がカツカツなのになぜか経営者目線になるって自尊心を保とうとする人間の防衛本能らしいが。

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:03:06.32 ID:jjogISfD0.net
>>1
自分で考える力がないから 
簡単にワクチン接種しちゃうよな
ガンガンブースター接種宜しく!!

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:03:18.68 ID:BJbqquOJ0.net
うちの会社には労組はない
モドキはあるけど
賃上げ交渉なんてしないし、会社側は経常利益を貯めに貯めて放出しないクソ企業

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:03:44.02 ID:ymiA/h4r0.net
自分は無職が増えてもいいと思ってる
日本はたぶん世界で最も就職しやすい国だし、
しかし、弊害も多い
海外並み(マックジョブに100倍ぐらいの採用倍率)になって、
初めて賃金が上がり始めるじゃないか?
儲からない企業は潰すべきだわな

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:04:15.80 ID:LOXMLwy30.net
>>794
外人は警察署に火炎瓶が投げ込むから優遇される

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:04:20.31 ID:eN4rIKhn0.net
気に入られる余裕を得たいなら
とにかく仕事はするな

他人にやらせれば成果は自分のものにし、損失を押し付けることが出来る
時間に余裕は持てるし、精神的にも余裕
無茶振りされて切れることも無い。他人に押し付ければいい
上司に取り入る時間もたっぷりある

これが日本流の「賢さ」ってもんよw

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:04:24.47 ID:9tAnTEpm0.net
火炎瓶投げてた昭和のほうが国としてまともだった

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:04:27.42 ID:NuqrK3nF0.net
>>790
ありがとう
経済エンジンがアメリカと同様になればよいってことだね
日本とアメリカの差異を並べてみればいいわけだ

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:04:33.83 ID:HKpx2hLq0.net
>>787 追記
年々、少しずつ良くなってるのは日本民族の心の中の話。
田吾作脳ほぐしが進んでる?え?なにそれ?
例えば、金や学歴の神様のより適切な位置までの落とし所の模索が進んだ?
あまり効かされなくなった?高須さんの見え方がガラリと変わった?
んじゃあ、それがどのように日本社会に影響が出始める?
この辺にニラミを利かせてると少しずつ良くなってるという話?

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:04:46.65 ID:3VYBP3/U0.net
>>795
自分の職場に潰れられたら自分が困るからだろ。
底辺からすりゃ次の行き先は見つけ難いと考える訳だ、
実際はそんな事は無いんだが。

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:05:34.37 ID:LOXMLwy30.net
>>798
そしてお前は暴動に巻き込まれて死ぬと

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:05:34.99 ID:YC4qd98j0.net
マスクしてると可愛く見える子多いよな
毎日チンアゲしてしまうわホント

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:05:40.33 ID:7CHunSrE0.net
良く言えば労使協調路線 悪く言えば御用組合
ガチで待遇改善要求するような労組なんか入りたくない人の方が多いんだろうな

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:05:43.41 ID:wJ6Q4Iv50.net
>>1
一時的に儲かっているだけなのは明らかだから。
日本経済全体が成長していないのに賃金だけが上がるはずがないのです。

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:06:01.54 ID:jdz+G9FE0.net
団塊とかいう無能な乞食世代近辺のゴミが分を弁えずサル山のボス気取りたくて馬鹿やった結果
下に馬鹿が増えすぎた結果サル山の諸々が崩壊しました。
って話だわな。
いい加減無能な屑どもには生涯現役とかフカしてないで現実を理解して
縁側にでも引っ込んでほしいものだね
上が屑なバカでは国として右肩下がりが止まらないもの

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:06:07.00 ID:fAvzKNHQ0.net
日本人がプロレタリア文学とか労働系の本を読まなくなったもんな


半沢直樹って大ヒット作品だけど
あれってプロレタリア文学に近いからでしょ

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:06:22.87 ID:4eB6xd3h0.net
まぁ転職するしかないわな
労組があれば団交して上げてもらう手も

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:06:30.50 ID:3VYBP3/U0.net
>>799
日本の警察は海外程腐敗していない、
一部焼き殺した方が良い様な奴は居るが。

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:07:11.55 ID:NuqrK3nF0.net
>>803
日本語で頼む

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:07:43.14 ID:3VYBP3/U0.net
>>800
まあな、その通りだ。
そんなのが俺の周りに居たら、とっとと排除するがね。

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:08:00.43 ID:ymiA/h4r0.net
>>805
別に無職が多いから暴動が起こるわけじゃないからな
そこらへんは海外を見習って、家族の絆を強化していけばいい
日本のモデルは限界だよ

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:08:13.20 ID:LOXMLwy30.net
>>812
怖いから外人が優遇される
優遇されてるから"未だ"火炎瓶は投げ込まれていない

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:08:25.07 ID:NuqrK3nF0.net
>>810
プロレタリアなんて枠はもうないよ

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:08:31.09 ID:3XrVBLij0.net
最低賃金を何とかして欲しい。

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:08:33.51 ID:YQx0a8kn0.net
アメリカが量的緩和やめて益々円安になるけどどーすんの?年越せるの?

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:08:36.08 ID:3VYBP3/U0.net
>>772
簡単な事だ、目立てば攻撃される。

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:09:15.12 ID:1l/Kyjnp0.net
バブル崩壊で国がいかにあてにならないか分かったから内部留保するんだよ

特に当時の政治、大蔵省の責任の所在を明らかにして対策取られてるとアピールできていたら企業もこんなに守りに入らない

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:09:19.95 ID:LOXMLwy30.net
>>815
無敵の人が多いと治安が悪くなるのは歴史で証明されてる

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:09:39.75 ID:1l/Kyjnp0.net
増税につぐ増税

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:09:43.89 ID:ymiA/h4r0.net
日本型社会主義は限界だろ
何でそんなに雇用の場を提供する必要があるのか
もっと雇用の場を減らし、無職を増やすべきだ

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:09:52.49 ID:NuqrK3nF0.net
フリーライダーを嫌うのは日本に限った話じゃないよ
例えばアメリカとか超嫌う

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:10:02.44 ID:3VYBP3/U0.net
>>816
ああ日本における外国人の話か、確かにな。
一切譲歩する必要は無いんだがね、
攻撃して来たら撃ち殺すだけの事だ。
これからはそうするしかない。

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:10:04.22 ID:IfmiScN60.net
給料上がると嬉しいけど会社が潰れたら元も子もないしな

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:10:08.94 ID:5gH5i6ah0.net
その賃上げ運動のせいでアメリカのGM駄目になったやん

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:10:48.80 ID:hfUd88MB0.net
>>745
住宅ローンとかかかえてる人はそっちのほうがいいだろうね。

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:10:54.01 ID:ymiA/h4r0.net
貧しい≠貧困
無職≠無敵の人
家族の絆を強化し、大家族制を取り戻すことで、すべて日本の矛盾は解決できる
少子化も回復するだろう

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:11:05.81 ID:QWMPsp+l0.net
 




勤勉な国民性で知られるドイツ国民は
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。

結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。

いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。


 
 
  

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:11:14.90 ID:QWMPsp+l0.net
 




勤勉な国民性で知られるドイツ国民は
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。

結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。

いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。


  
 
  

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:11:15.47 ID:fAvzKNHQ0.net
>>817
蟹工船とか今の若者は読まないんだろうな

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:11:23.34 ID:3VYBP3/U0.net
>>824
雇用の場は多い程良い。
少なくとも俺が転職しやすくなる、
待遇を良くしたいなら転職する事だ。

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:11:24.04 ID:QWMPsp+l0.net
 




勤勉な国民性で知られるドイツ国民は
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。

結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。

いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。


   
 
  

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:11:27.66 ID:agknR/QB0.net
そんなに民主主義会社にしたいなら
自社株を組合が買い占めれば良いんだよ

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:11:49.86 ID:tRL9TvD30.net
労働組合を弱体化させたからだよw
非正規雇用とかどんどん労働力を孤立化させている
これで団体交渉が実質不可能になる

竹中がどうこうなんてどうでもいいんだよ
それ以前の大きな民営化路線だなまあメザシの土光や中曽根がやったこと
もう50年くらい前からの仕込み作業だよ

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:11:51.17 ID:LOXMLwy30.net
>>826
発砲したら出世街道から外れる
外人は怖い
日本の貧乏人は怖くない
=外人優遇

839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:12:17.43 ID:Z2i0enF/0.net
アジアの貧乏国民じゃまあわからんよな
誰もやりたくないようなクソ仕事を拘束されてやるわけだから4時間基準最低1500円だよ

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:12:53.31 ID:POiYyYAB0.net
売国移民党 5年で日本人178万人減 外人84万増

@日本人の人口は5年間で実は倍近い178万人も減少している
A外国人人口がこの5年間で84万人増えている
https://toyokeizai.net/articles/-/474262

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:12:59.57 ID:9QKo3ELT0.net
>>709
www

賃上げには微動だにせんのに市議会議員には積極的に立候補させて
政治介入してる政治団体だからなぁ・・・

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:13:05.32 ID:JmVj6D2P0.net
ヘラヘラしながら生きてるリーマンとか仕事とかサブで
メインが朝夕の痴漢と仕事後の飲酒、女遊びみたいなものだろう?
半端な仕事しかしてないのに会社だってガッコ出た池沼に金やって
犯罪しない様に保護してるようなもんだよ

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:13:14.10 ID:3VYBP3/U0.net
>>838
仕方ない、死刑制度を強化するか。
攻撃した場合のデメリットを遥かに大きくせねば。

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:13:18.35 ID:y9RVQSY50.net
>>830
日本は昔から二世帯、三世帯同居が当たり前だったからな。高度成長期なら核家族化でも良かったけど、デフレ不況下では圧倒的に多世帯同居が有利だよな。

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:14:07.97 ID:g/j3rc9D0.net
>>795
現状年収500万くらいだけど会社がどうとか気にならんなあ

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:14:23.38 ID:nFIR1H9v0.net
>>833
15年前くらい(?)に蟹工船ブームが起こってたな
書店でも結構売れたとか

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:14:42.16 ID:r+rdIuAC0.net
>>843
奴隷輸入禁止
日本人優遇
これで社会は変わる

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:14:51.25 ID:NuqrK3nF0.net
>>833
いや社会の階層の枠はそういうのと違ってきてるってこと
交番に火炎瓶投げ込む共産テロリストは別に労働環境改善のために活動してる訳じゃない
交番に火炎瓶投げ込んだところで労働環境は改善されない
テロに効果がないことは昭和で証明されている

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:15:00.57 ID:eaf+tWsK0.net
>>1
ヘルパーには一日10時間しか来てもらえません
https://i.imgur.com/n9OetNU.jpg

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:15:15.31 ID:oML+fNaC0.net
>>826
殺人なんて簡単に許されることじゃないよ

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:15:19.94 ID:g/j3rc9D0.net
>>830
やだよ毒親やメンヘラ妹と同居とかおぞましい

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:15:42.60 ID:jlKUITwQ0.net
平気で君のキャリアのためを思って、とか今後に活きるよとか言って業務範囲広げてくるからな
まあ本当に疲れるよ
給料のこともせめて同時に言え

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:15:49.21 ID:oML+fNaC0.net
>>847
変わらないよ
値上げで死ぬだけ

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:15:54.87 ID:LOXMLwy30.net
>>847
暴力を放棄した貧乏人とか無視しとけばいい
毒にも薬にもならない存在
それが暴力革命を否定した貧乏人

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:16:04.51 ID:ymiA/h4r0.net
そもそも、外国人を輸入までして企業を維持する必要ってないだろ
適性基準まで淘汰させるべきだよ

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:16:23.20 ID:ONwWn3oA0.net
上がった給料以上に税金が上がるから

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:16:52.44 ID:oML+fNaC0.net
>>855
そうやって企業減らしたら労働者が余って賃下げしてるんだが

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:17:55.62 ID:c1HW++020.net
働かせろが先に立ってしまうんやろな

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:18:17.07 ID:eN4rIKhn0.net
空いた時間で女をナンパし乳繰り合い、生活や精神も充実
子どもも生んで同じ遺伝子を再生産の充実した生活
仕事しないって素晴らしんだぜ

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:18:46.44 ID:y7LaUkde0.net
大多数は会社の永続的な安定安泰ための社内留保が一番いいと考えるだろ

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:19:00.23 ID:g/j3rc9D0.net
暴力革命暴力革命ってスレで叫んでる人怖いわ
ロシア人のひいひいじいちゃんとひいばあちゃんはロシア革命で必死こいて日本に逃げてきたのに
曾孫の自分までそういうのに巻き込まれるのはまっぴらだ

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:19:04.36 ID:NuqrK3nF0.net
>>855
まぁそうなんだけど、自然に淘汰待ちをしていたら
しぼんだのは半導体とか電機だったという

銀行を助けたのと同様に基幹産業は助けないといかんのよ
助けた事業者も縛らないといかんのだけど

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:19:12.75 ID:JmVj6D2P0.net
これから移民がワンサカ襲来するからJAPの居場所ないよ
地球人口は爆増しつつあるから受け皿にJAP老害が溜め込んだ金が丁度良い
社会人まで執行猶予とキャンバス生活なんか謳歌してる暇に場所なくなってるわ

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:20:02.99 ID:jlKUITwQ0.net
>>852
まあ経験上このあたりの話が本当に洗脳されてる、もしくは人の話を疑ってかからないタイプだと相手の話だけ信用してどんどんいいように使われてしまうように見える
まあなんかうまみがないなら受けないのが吉
御恩と奉公が基本

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:20:07.64 ID:qgQ5oOOr0.net
寄生虫ゴキブリ公務員「賃上げの声上げない?ホラホラ、やっぱり民間サンは儲かってる証拠だよねwwww
声上げる必要無い程ウハウハ儲かってるって事だよね?www
ンモー民間サンばっかりずるいなあwww
民間準拠の原則を破る訳にはいかないから公務員も民間サンに合わせて給与アップねー???ゴチっスうwwwwww」

作為的に黒字成長の好決算民間企業だけを比較対象のサンプルに選別
→あれあれ?なんとなんと!!「民間給与」上がってんじゃん?www
→民間サンばっかりズル〜い!公務員は規定分の給料しか出ない過酷でストイックな世界なんだから民間準拠しないとネ!
→堂々8年連続寄生虫ゴキブリ公務員給与アップウウ〜〜〜〜!!

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:20:09.75 ID:NdDGiV7h0.net
もうラベル貼りしかしてねえ日本企業製品は買わん方がええまできてんだよね

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:20:30.05 ID:tkf4dpzp0.net
ブラック会社がつぶれない原因。

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:20:41.28 ID:31Ekb5Vk0.net
俺の子供の頃は鉄道とかむっちゃストしとったのになあ

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:20:56.84 ID:2Mpj7gWbO.net
大多数の理由「賃金分しか働いてないしそもそも賃金分しか能力が無い」

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:21:00.48 ID:ChSTI0MQ0.net
給与は安い方だが自分が会社の粗利益にどのくらい貢献してるか大雑把に考えたら貰いすぎだわ

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:21:19.09 ID:0UTjT9FV0.net
教育の成果がこれよ

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:21:19.66 ID:AHc+lvnR0.net
>>857
そもそも日本人が日本製品買わないからだろ
中国製品買うから中国人の所得が上がるわけで

アホ日本人には理解できんだろうが

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:21:22.29 ID:LOXMLwy30.net
>>861
なら外人奴隷入れるの止めてマトモな給与を払えば良いんじゃね?
お前みたいに洗脳されたアホが暴力を否定するから舐められてんだよ
だからお前の待遇は怖い外人の二の次

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:21:31.26 ID:A5Pma1zQ0.net
社畜は黙って働け!

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:22:15.26 ID:GNGfH/Oy0.net
いやいや昔は春闘ってめっちゃ揉めて揉めて凄かった
バブルでウカレウカレてその後国民みんながしょぼーん(´・ω・`)となった

なぜだかわからん

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:22:18.95 ID:rPvOLspX0.net
飼い慣らされた羊民族

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:22:30.63 ID:0UTjT9FV0.net
ただでさえ賃金は正社員の既得権益だからな
賃上げ交渉とか厚かましい

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:22:48.72 ID:oML+fNaC0.net
>>873
暴力って具体的には?
警察署に火炎瓶投げたり皇居を襲って賃上げにならないだろ

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:23:06.74 ID:bM0mu8i10.net
腹いせに役立たずの立憲共産党叩き潰してやれ
来夏の参院選で大惨敗させてやれ

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:23:43.78 ID:NuqrK3nF0.net
団結が力だということよ
過去の日本企業は、経営者と社員が団結していたんだよw

分断されたからこうなってる
お互いの牽制にエネルギーを浪費してる

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:23:55.21 ID:g/j3rc9D0.net
>>873
自分は専門職で年収500万貰って能力に見合った金貰ってるんで知りませんね

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:24:08.52 ID:qNmVWcrU0.net
賃金相場が分からないから「空気読めないと思われそう」と自信持って給料上げてと言えない
ただの無能じゃないか。賃上げ要求しなくて正解だぞ、適価だ

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:24:58.61 ID:aqA+kOmQ0.net
みよこれが体育会系の底力だ

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:25:20.98 ID:jlKUITwQ0.net
日本人の場合、結局交渉ってのがめんどくさすぎるって思う人が多すぎるんやないかな
別に集団で話しなくても1人対1人でも結局逃げたらあかんねん
まあ話まとまらないこともあるけど、まあ仕事増やされたけど耐えるかって人が多すぎるんだと思うね

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:25:30.87 ID:dVp0vh5b0.net
>>878
名古屋立てこもり放火事件
これで軽急便の労働環境はメッチャ改善したよね

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:25:34.89 ID:CuYsVwuy0.net
要するにマヌケな馬鹿って事なんだよw

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:25:42.58 ID:lM6RmyIP0.net
自民党が経団連に癒着しているから

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:25:47.20 ID:LOXMLwy30.net
>>878
自分で調べろ

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:25:50.32 ID:2kL8OSPk0.net
ちゃんと算数から教育しろよ
自分の年収も計算できないバカばっかりなんだから

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:25:51.79 ID:gYTbVgWe0.net
クビ切られたら再起不能になるから
だから社畜にならざるを得ない

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:26:03.80 ID:x/pTO3/e0.net
>>870
返上しろ

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:26:27.19 ID:I3WrEjx00.net
経済成長してないから給料上がらないって言ってる人いなくてびっくり。
中小なんか特に利益上がらないのにどうやって賃金上げるんだよ。

大企業は大企業で株主還元を優先しないように税制を戻すべきなんじゃないの?

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:26:30.99 ID:NuqrK3nF0.net
賃金相場なんてないんだよ
国外の最も安いところと競争させられてるんだから
下がる一方なのは当然だよ

効率化して競争力強化ところで
もっと賃金水準低いところと比べられるだけなんだから
国外でやり辛くなったから国内に入れてる最中じゃんw

グローバル禿鷹のエジキになってるってことだよ

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:27:24.10 ID:LOXMLwy30.net
>>885
スゲー
https://youtu.be/UnVFbB_e9tc

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:27:50.93 ID:7qqvWkne0.net
同僚が外資系に転職したけど2年でファイアーされた。
能力高くてこれじゃ怖いわ…

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:27:57.35 ID:2iu+QAay0.net
より給与が高いところに、転職すればいいんだぞ

なので、景気が良くなれば、労働者の流動性が高くなる

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:28:05.24 ID:kYxISVxb0.net
>>892
いいもの作って海外からお金持ってこないとお前の給料は上がらないよって僕なんで言わないんだろうね
政治がご機嫌取りしかしないのがいかんのか

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:28:11.71 ID:H0FyX91T0.net
また解雇しにくい正社員を解雇しやすくする話になるねw

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:28:17.70 ID:CApJc7Ax0.net
適正な賃金相場なんてないよね
雇用する側もされる側もより多く欲しいと思うのは当然だし
今までの歴史とか慣習でなんとなく決まってるだけで

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:28:28.87 ID:8zrxd/aA0.net
Amazonの白人企業で中国製品を買う

消費税は日本に
それ以外は白人と中国人へ

これが理解できない馬鹿がAmazonでポチッって所得がー

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:28:31.84 ID:g/j3rc9D0.net
>>885
単なる犯罪じゃん。お巡りさん亡くなってるし
合法的な交渉しろよ

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:28:50.53 ID:HKpx2hLq0.net
>>876
飼い慣らされた個の弱い羊たちを、ジョーカーのような歪みの個とならないように
強めるには。
やはり、日本民族が転げ回るようにして逃げてきたキリスト様への帰依が必要なんですな。
森羅万象との距離感をより適切に。
金の神様、学歴の神様等々の奉り過ぎてる歪んだ背骨の矯正。
やきうの神様を奉り過ぎたことによって発生してた
思い込んだら試練の道を行くが男のど根性の鎮静化。

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:28:53.77 ID:eN4rIKhn0.net
>>884
めんどくさいっていうか話し合いにならないからなw
まず聞く気が無いw
「馬を水辺に連れて行くことはできても、水を飲ませることはできない」って奴だなw

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:29:17.20 ID:/utmtynW0.net
会社の上の奴らの圧力やろ

905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:29:18.93 ID:7qqvWkne0.net
因みにその後出戻り許されなくて新興系の日本企業に入ったけど俺よりかなり低いよ。
こんなの転職絶対損だろ

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:29:30.85 ID:LOXMLwy30.net
>>901
お前馬鹿だろ

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:29:35.97 ID:YQx0a8kn0.net
年功序列賃金制で経済発展してきた日本だけど逆ピラミッドになって崩壊したんだから仕方ない。
もう正社員も派遣同様首切り易くすれば経団連も渋々賃上げするよ
派遣会社も不要になるし

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:29:51.61 ID:t+XrrBlT0.net
日本の会社はガチで直ぐに潰れるから要求しにくいんだよ
とんでもない過疎の村で会社おこして雇用を創出してるだけで有難いなんて企業は沢山あるからね

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:29:57.91 ID:VZKXlSZZ0.net
スーツ着て、電車通勤して、残業も出張も転勤もある、
そんな会社人間になりたくないから、思い切って建設関係の
自営を始めたけど、あっという間に年商が4千万を超えた。
従業員は俺も入れて二人。
お陰で、事務処理以外は楽させてもらってます。
事務員さん募集中。

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:30:09.03 ID:g/j3rc9D0.net
>>906
君ほどではないね

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:30:12.02 ID:99ZXbtuZ0.net
賃上げできないなら無駄な労働時間を減らせ
実質賃上げと効率は上がる
あとは副業の解禁でもっと働きたいものは収入上がる

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:30:22.34 ID:2iu+QAay0.net
>>893
いや、消費にたいして、生産量が過剰になると金が回らなくなって賃金が増えないわ下がるわになるw

日本はとりあえず消費を増やさせるしかないので、減税しろやーってなるわな

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:30:35.09 ID:1l/Kyjnp0.net
>>899
真理

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:30:42.83 ID:2rpeqQVj0.net
酷いよな企業は大きな利益を上げても社員に全く還元しない
異常ともいえる企業内部留保も野放しにされてる


結局経営陣も社員ももっと利益を分配して良いんだよ
例えば
トヨタの社長は4億
フォルクスワーゲンの社長は20億

ここには5倍の差がある
もっと日本企業は利益を社員に還元するべきだ
もっと内部留保するより社員や社会に還元するべきだ

企業に自浄作用が無いなら
政治がもっと踏み込んで介入するべきだと思うね

915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:31:02.35 ID:NuqrK3nF0.net
>>898
順序が逆なんだけどね
就業しやすくしてからでないと
失業や低賃金は促進されるだけ

EVと発電所の関係に似てるかも
先にEVのことばかりやって発電の課題を片付けない

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:31:57.62 ID:99ZXbtuZ0.net
副業をどんどん推進していけば労働力不足を解消できる
外国人とかいらん

917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:32:02.57 ID:YuaV8ItK0.net
>>901
この事件がなければ改善する事はなかった
これが真実で現実

918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:32:12.99 ID:7qqvWkne0.net
>>909
2000年の不況とリーマンショックの時
うちの親父自営業で大変な目にあってたから俺はリーマンで良いわ。
コロナショックは補助金で不況にはなってないから次のITショックやリーマンショック時に自営業はその大変さを思い知るよ

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:33:04.23 ID:+WBbd6Kd0.net
賃上げ要求成功したら労働時間減らされてマイナスになったでござるよ…

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:33:12.48 ID:jlKUITwQ0.net
>>903
まあそれはもちろんあるけど意外と粘ると上手くいくこともあるんだわ
日本人はそもそもぶつかること嫌いすぎるんだよ
だからアメリカよりもむちゃくちゃ訴訟少ないし、ディベートでしゃべりまくってこと決めることも少ない
もちろん全然話通じない人しかいないならそれは終わりやな

921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:33:25.23 ID:gpEdxAtW0.net
奴隷根性が染み付いてるなあー海外じゃありえんわ
自らご主人の靴を舐めてるなんてかっこ悪いと思わないのかね

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:33:45.22 ID:NuqrK3nF0.net
>>912
だからそこでどうして内需しか存在しないみたいな話になるのさ
売れよ国外に

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:33:47.34 ID:4eB6xd3h0.net
>>872
低所得者層は割高な国産品なんて買えません
自民党の派遣解禁、非正規雇用を増やす政策のせいで
デフレスパイラルに陥っていますw

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:33:56.00 ID:7qqvWkne0.net
>>915
副業認めるだけで流動性改善されるけどね。
問題は副業どころか能力で競合他社協力も無理だから色々動けん

925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:33:57.72 ID:C+uwskIZ0.net
労働者が賃金を求めて声を上げないのは
失われた30年で賃金ダダ下がり、まさか、賃金が上昇するなんてことあり得ないと思っているんだろうな

サーカスの象現象だよ
杭につながれた鎖で逃げられないことを小さな頃から学ぶため、大きくなって鎖を杭ごと抜く力を得ていても、それを試そうともしなくなる。

これは、管理者、権力者からすると、ものすごく扱いやすい

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:34:04.97 ID:nhYcaJ7m0.net
>>468
それが正解。
今時は不満がある→でも我慢しないと、じゃなくて
不満がある→交渉する、で
成功 → 高待遇を求めて頑張れ
失敗 → じゃ、他行きますわ
これで良し。
経営者側も嫌ならバイバイ、だと思うがまだ大半が
本当に去るとは思っていない所ばかり。
また、労働者側も本当に去る事が少ない。
これが経営者側をつけ上がらせる一番の原因。

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:34:12.24 ID:H0FyX91T0.net
経団連や自民党の副業推進策は賃下げやリストラ策だよw
週休3日制4日制も。

928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:34:29.45 ID:HKpx2hLq0.net
日本民族は年々「個」を強めていってるわけですよ。
ところが、その「個」の強め方を知らないし、なにをどう考えていいのかの
指針もないわけよ。
法律に違反さえしなければ人の目の届かない心で歪みの個は増長して?
とうとうどうなりましたか?
教授が軒下のパンティに手を伸ばすという前代未聞の事案が発生し始めた。
医者が女性患者に全身麻酔をかけてペロリも?
 そりゃあね、面白いですよ。聞く方は。歪みの個の被害者はたまらない。

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:34:34.26 ID:90MMXP6c0.net
「労組が反日工作しかしない」から。
まずあいつらと背後の民族を追い出さないと。

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:35:11.90 ID:7qqvWkne0.net
>>927
だから副業させろよwwwwww

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:35:43.17 ID:HzT5XhsU0.net
>>1
ここニュース速報ね
おまえの自己主張の場じゃないから

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:35:57.49 ID:w092Wr7B0.net
大手はともかく殆どの中小はこれ以上の賃上げなんてできんぞ
決算書を見せてもらえば分かるけど増やせる余地なんて残ってない

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:36:04.88 ID:I3WrEjx00.net
>>919
利益上がってないのに賃金だけ上げろなんて言われたら
まあそうなりますよ。
誰かがクビになるか労働時間を減らされる。

だから先に消費を活発化しろと。
そのためには消費税なくせと。

934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:36:28.42 ID:r+rdIuAC0.net
>>925 それだよな

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:36:36.71 ID:9QKo3ELT0.net
組合規約に「組合を脱退したら雇用契約を解除する」って文言があるのは
共産党とかの厄介な組合に流れないための予防線
組合の方針は合わない、と感じたら以下の順番で労使交渉を行え
@社外の組合に加盟(もしくは自分で有志集めて作る)A既存の組合脱退B労使交渉を申し込む
間違っても上の順番A→@→Bにするなよ?
それやると解雇になっても解雇は有効って判例出てるからな

936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:36:51.98 ID:il/J+eOT0.net
>>1




げ交渉してる

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:36:52.40 ID:7qqvWkne0.net
>>932
中小は潰れて結構。
大手は副業認めろ。
中国でも韓国でも副業やらせろ

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:36:52.67 ID:wCLf7JCP0.net
まあ、うまい具合にちょっと娯楽我慢すれば暮らせるようにはなってるもんなw
ギリギリ押し殺して我慢できる水準にすべての人がおさまってるのたろう

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:36:53.97 ID:VZKXlSZZ0.net
>>918
大きくやらなければ大丈夫。
1.2年工事が無くても食っていけるような貯蓄も要るがね。
ここ数年の建築関係は人手不足もあって仕事は幾らでもあるしね。
公共事業もドッサリでてるし今は皆さん儲かってるんじゃないかな。

940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:36:55.25 ID:H0FyX91T0.net
>>908
中小企業の利益は少ないからね。労働分配率も7割と高いからなかなか給料に回せないそうだね。

941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:37:03.33 ID:duSeMb+m0.net
労組も経団連も韓国民団の下部組織だからね

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:37:23.72 ID:TTdLaqF00.net
>>400
公務員の労働組合が本末転倒なんだよ

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:38:17.83 ID:JmVj6D2P0.net
俺は輸出関係だけど行先途上国の地元外国人が直接来るから拡販はもう無理
コロナの追い撃ちで低コスト化と仕事量の激減に耐えられなかった連中から脱落

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:38:20.74 ID:eN4rIKhn0.net
>>920
アメリカ帰りの人に「日本人って目下の人や女性の話を聞こうともしないよね」って言われたわw

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:38:42.81 ID:TTdLaqF00.net
だから中抜きを廃絶すれば解決するんだって
大企業の正社員なんてほぼ丸投げしかしてないぞ

946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:38:51.00 ID:7qqvWkne0.net
>>939
今はジャブジャブだから儲かるよ。
資材高騰してるのにビル建てまくってるし。
金融緩和時は自営業儲かるんだわ
問題はその逆転が起きた時。
アメリカがまさにそんな感じになりそう。

947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:39:09.88 ID:hiOhTeau0.net
>>710
一部の人が富を独占すれば国が豊かになっても不幸な人が増えて幸せになれるよ

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:39:13.46 ID:y9LswtYW0.net
春闘ゼネスト大幅ベースアップの昭和に戻るべき

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:39:30.05 ID:jlKUITwQ0.net
>>938
まあでもそろそろ限界かもな
サラリーマンの税、税的なもの全般の負担率5割越えるんだろ
6割までいったらかなり厳しいだろ

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:39:30.97 ID:Dh1oNuHV0.net
>>294
有能な人は今の日本なら起業するんじゃない?

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:40:02.73 ID:gpEdxAtW0.net
経営者達「へっへ日本の奴隷さまさまですわ文句一つ言わず黙って奴隷やってくれるしな。今日も若い女抱いてドンペリがうめえ」

952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:40:03.69 ID:AHc+lvnR0.net
>>940
売上を上げれない無能経営者や役員がクソなだけ
そのツケを労働者にというのが間違った発想

まぁあほ日本人は非正規と正規で罵り合ってろよ

953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:40:56.35 ID:R+HwesP70.net
体制側に好都合な奴隷になる様に仕向けられてる。洗脳だ。
学校教育や大手メディアの報道など、民衆に影響を及ぼす物を根本から疑い、見直せ。

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:41:00.39 ID:w8exb6fJ0.net
日本人の物分りの良さは異常だよ。
自分達が我慢すれば、偉い人が助けてくれると思い続けている…

955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:41:12.19 ID:yrOLtk610.net
最低賃金を決めてるのは政府だが
国民が声上げたら上げてくれるのか?
消費税は国民が声を上げても下げてないけど

956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:41:32.64 ID:2rpeqQVj0.net
>>932
そこには何も言ってないだろう
食うや食わずの中小零細にはこの話題には全く関係ない

だが大きな利益を上げてる
大企業 
中小零細企業も多いんだよ

そういった大きな利益を上げてる企業が
食うや食わずの死に体企業を見ろと
合わせてるのが大問題なんだよ

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:41:43.46 ID:T1jMvoml0.net
>>930
副業って現代の生き抜く術よね

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:41:46.05 ID:f9xJ8w7g0.net
そら会社の景気と懐具合と方針はそれぞれ違うし足並み揃えて賃上げなんてできるわけない
できると思ってるやつは無能

959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:41:57.89 ID:7qqvWkne0.net
>>939
あと数年で金融緩和による無茶苦茶な経済終わるからリーマンで良いよ。

アメリカも日本もリーマンショック以降リセッション入りを無理矢理先延ばしにした逆回転がどこかで起こるよ。

960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:42:00.74 ID:gpEdxAtW0.net
せめて悪条件の職場からは逃げ出して他に移ろうよ
それだけでも少しは世の中変わるよ

961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:42:11.92 ID:hcTLv82/0.net
外資系だが外人は来週から休みだよ
これで給料負けてるんだからどうしようもない

962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:42:22.73 ID:C+uwskIZ0.net
>>955
消費税については、国民の過半が支持しているんだよ
社会保障費の財源だとか、嘘を言って、それに騙されている

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:43:08.31 ID:T1jMvoml0.net
>>961
クリスマス休暇とかあるの?

964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:43:43.00 ID:5k8yJoAu0.net
相互監視でマウント合戦にし向けて
潰し合わせつつ相互不信を蔓延させてるからな
そういう統治だって気づかないと

965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:43:49.64 ID:hcTLv82/0.net
>>963
日本人はないよ

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:45:15.11 ID:7qqvWkne0.net
ただ副業は間違いなく情報漏洩合戦にはなるから大手が副業認めることないよな…

どうするんだろ?本当に企業は人材の流動化したい?

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:47:34.04 ID:sPrwHU4V0.net
「賃金上げろ」と声をあげて、「いくらなら良いの?」と聞かれた場合、具体的な金額とその理由を即答できる人は少ないな

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:47:55.52 ID:3z+AJdoB0.net
結局日本人が情けないことが全ての原因
社員は会社に何も言えない
会社は親会社に、親会社は経団連に、経団連は政府とズブズブズブでここまで酷いことになった
そして極めつけは政府のGDP操作で外国からの信用も失くして日本終了

969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:47:59.81 ID:ZBWoyNVg0.net
>>966
優秀な人だけ残って欲しいと思ってるだろうけどそんな都合良い話は無い

970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:48:18.87 ID:gpEdxAtW0.net
じゃあいくらまで上げれんの?

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:48:35.68 ID:pKo61o5X0.net
>>964
そこへ多数決文化だから考える時間も思考もなくなっちゃってるよね。多数は正義だ!っつってw

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:49:32.20 ID:M+9KmXj90.net
歌舞伎役者含む日本の芸能人の応援って
美味しい役処を奪って
本職声優を脇役に据えることだからな。

なら薄給でも美味しい役処貰える
今のほうが嬉しいわ。

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:51:39.78 ID:VPryfuYb0.net
組合作ろうとしたら倉庫に飛ばされた人がいます
東京の鉄道会社の子会社で今は大手警備会社の子会社になってます

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:51:44.14 ID:gpEdxAtW0.net
会社経営者「今日も奴隷からの搾取で食う高級店の飯がうめえ」

奴隷さん「今日はコンビニの弁当にしよう、けど高いしかさ上げされてるなあ」

975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:52:02.81 ID:2rpeqQVj0.net
結局大企業トップもサラリーマンのトップでしかないからな
企業利益の分配には賛成するべきなんだよ

殆どの大企業が
ドケチ糞創業者一族が社員を奴隷労働させてる
ユニクロみたいなブラックじゃ無いんだから

976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:52:40.21 ID:PS+fNO9Y0.net
連合総研ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:53:21.65 ID:M+9KmXj90.net
アニメ鬼滅
無限列車テレビシリーズ
第一話アニメオリジナルの
シナリオの薄っぺらいこと。

親コネで生きているだけの
歌舞伎役者のオナニーに
使用されちゃった。

978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:53:48.62 ID:HKpx2hLq0.net
>>688
どうして日本民族はそんなになってしまうというのか?
生まれながらのできはいいはずだよね。
ところが堕ちていくんだ。堕ちていくときに抗う術をもたない。
で、やっぱりいつものあれなんだろ?そういうこと。
日本民族の正しいお上キリスト様への帰依がこの国を救うということ。

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:53:49.10 ID:+iRw7nvG0.net
>>1

労働組合がクソだから。

980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:54:47.59 ID:De/RGkct0.net
氷河期から自己責任!自己責任!ってテレビで洗脳して
労働者同士の足の引っ張り合いさせてるじゃん

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:55:26.63 ID:xq+GO6W+0.net
>>944
年功序列最強社会だからな
やっぱ日本の文化自体は変えていかないといかんよね
議論がなくて民主主義的にならないケースが多すぎるわな

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:56:37.84 ID:wk+AfE+q0.net
>>937
バカなの?
職務上知りえたノウハウが中韓に駄々洩れになるようなことを許すはずがないじゃん?

983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:57:36.71 ID:+vrTOBAO0.net
で、時給1000円で働いて、1年2年頑張って時給が1030円になって、
30円の差で仕事出来る気分になって1000円の後輩にマウント取る。

…という糞みてえな価値観に洗脳された世界w

1000円も1030円も同じだバカw

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:57:44.20 ID:M+9KmXj90.net
海老蔵のドッペンゲルガーが
煉獄さんだとしたら
海老蔵は死期が近いわ。

永井一郎に死んで欲しかった
鶴太郎と違い
煉獄さんは手を出さなくても
海老蔵の出来の悪さ
目立たせるだけだからな。

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:58:15.12 ID:wqKTOYvv0.net
「報酬額の交渉」

というより、「小遣いのおねだり」みたいな感覚の奴が多いからな

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 14:59:20.90 ID:pim5oMeJ0.net
Q:労組って何してるんですか?
A:アメリカ軍の基地外で反対運動をしています

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 15:00:16.90 ID:KgMOIUEK0.net
日本人ほどコスパいい労働者はいないだろ
どんなにモチベーション低くても取り合えず言われたことは丁寧にこなすからな
移民なんて労働力としては安くても仕事も雑だしすぐ辞めるで

988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 15:00:32.74 ID:99ZXbtuZ0.net
問題は左派政党だよ
思想とかどうでもいいから労働者の為に頑張ってくれ

989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 15:00:49.18 ID:2kL8OSPk0.net
正しくケーキを切れない日本人多すぎだろ

990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 15:01:10.07 ID:fV0/ke+Y0.net
>>635
空気悪くするんならそれは無能でしょ…
定義が根本的に間違ってるよ

991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 15:01:15.93 ID:pim5oMeJ0.net
JR総連が韓国の反朴槿恵反対労組デモに参加して
日本の組合員の大量脱退を招きました

992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 15:02:09.18 ID:C3Ju38wm0.net
奴隷
ストックホルムシンドローム
洗脳

993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 15:02:17.51 ID:pim5oMeJ0.net
労組組織率1割未満って現状

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 15:02:22.22 ID:ImVGteIV0.net
公務員の給料高杉

995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 15:02:59.64 ID:DouaaJg40.net
弁護士どもが賃上げ交渉代行で小銭稼ごうとしてるんだな。
賃上げ交渉なんてめんどくさいことせず、嫌なら辞めるでいいんだよ。

996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 15:04:12.99 ID:pim5oMeJ0.net
労組が労組してないからだろ
何だよ、反朴槿恵デモ参加って
韓流かよ

997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 15:04:32.76 ID:HKpx2hLq0.net
洗脳は聖書を読めば一発で解ける。
昭和の頃から高須さんの見え方は、キリスト者は今のお前らのようなものだったのだから。
我欲の都知事も。最初から最後まで印象は変わらなかった。

998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 15:09:28.61 ID:C3Ju38wm0.net
>>320
ホントなぁ
政府の利害と国民の利害は相反してるからな
その国民の側に天皇がいるんだけど最近は役に立たんし

999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 15:10:36.51 ID:ZnW0KHxa0.net
おしまい

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/16(木) 15:14:02.69 ID:C3Ju38wm0.net
1000なら竹中抜き蔵が総理大臣に!

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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