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【脱・終身雇用】三井物産会長「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」★3 [ボラえもん★]
- 1 ：ボラえもん ★：2021/12/13(月) 14:01:30.14 ID:6qtBsSUu9.net
- 新資本主義、人材流動化で成長促せ 三井物産・安永氏
「新しい資本主義」を問う
――「新しい資本主義」に必要な論点は何だと考えますか。
「分配の前にまず成長ありきだが、今までのやり方を踏襲していては好循環にならない。
成長するために何が足りなかったのかをしっかりと振り返る視点が欠かせない。日本はこの30年、すでに成長が止まっている」
「変えるのに必要なのは労働力の移動を促す仕組みの整備だ。デジタル化が進めばより少ない人数で既存の仕事を回せる。
新しいことにトライする社員が出ない限...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA11D360R11C21A1000000/
※前スレ
【脱・終身雇用】三井物産会長「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639362780/
【脱・終身雇用】三井物産会長「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639365904/
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:02:02.19 ID:3tLzctfx0.net
- 2
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:02:17.69 ID:NEpoQDWe0.net
- 老害と既得権益の追放がひつようです
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:02:28.64 ID:mt+NuvgN0.net
- 最低
三井物産で使い物にならんのに仕事を付けて取り引きに押し込む
取り引きの社員をリストラするって話
物産は不要な人材を処分できるし、取り引き先を牛耳れる
って話
チョンコと違うか
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:02:34.24 ID:6rFhh+NV0.net
- 自民党・財務省・経団連はグル
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:02:55.58 ID:LKS3ZgnK0.net
- 半導体、家電、通信分野の敗退を見ればわかるが、
日本経済の病因は従業員の流動性ではなく、官僚や経営者の質があまりにも酷いから。
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:02:58.49 ID:ZfR6A/0l0.net
- まあ叩かれるんだろうが
半分事実じゃん
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:03:02.83 ID:FyIhzCfT0.net
- 主語がでかすぎｗｗｗ
テメエの会社だけでやれよ
カミカゼばんざーいでまわりを巻き込むんじゃないよ
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:03:03.96 ID:FlPwKt4N0.net
- 経営陣や議員の流動化のほうが
経済成長への早道だろ
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:03:35.08 ID:mx1qArBT0.net
- >>1
馬鹿じゃないの？
普通の人は無能なんだから、転職しても無能のままだよ
つ鏡
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:03:36.30 ID:S7EdSO+60.net
- 何で日本政府は消費減税して国民に金ばらまかないの？(´・ω・`)
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:03:38.16 ID:Eq5KP4W00.net
- まずは経営陣の流動化からどうぞ
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:03:46.77 ID:09PhiCno0.net
- まだ言ってんのかこいつら
世界でも一番簡単にクビにできる国なのに
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:03:53.47 ID:g37MN3aL0.net
- 私益に関しては声高に「民間準拠」（それも一部の特殊民間ｗ）を主張しますが都合悪い事案に関しては一切黙殺させていただきますｗｗｗ
徴収は「皆公平平等にキリッ」
再分配は「寄生虫ゴキブリ公務員最優先」ｗｗｗ
★ 資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食い ★ごっつあんですｗｗｗ
★「税の公平性」「民間準拠（笑）」ガン無視最優先再分配★、★税金原資で安心の休業補償１００％★で公務員特権マジうめえｗｗｗ
「公益」名目にした「身内私益利権」押し売り義務を課して販売実績１００％アザースｗｗｗ
民間で言う「単なる拘束時間」を「実働時間」と呼称して激務演出工作最強杉ｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系でノーリスクハイリターンｗｗｗ
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「薄給演出の為の初任給」と「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」してるだけｗ
情弱な朝三暮四猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずｗｗｗ
鉄板「民間準拠（キリッ）」民間の「極一部」の「上層ウマウマ上澄み」だけチョイスして「公務員全員」に反映させてますが何か？ｗ
あ、その維持負担は税率って形で下層含めた「民間全体」に適用ねｗ
「中央値」はスルーして「現実と乖離した平均値」で納得してるお猿さんだらけｗ
「生涯所得、実働時間、年間休日数、★幾ら税収減ろうが民間疲弊しようが恒久雇用と昇給保障★」
には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、故事「朝三暮四」のお猿さん以下ｗｗｗ
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
定番「公務員も税金払ってるからキリッ」但し「再分配及び恩恵は公務員最優先享受ルール」でねｗｗｗ
税金ってさ、公務員にとっては「最優先還元されて確実にそれ以上にバックされる」けど民間サンには取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねｗ
不履行も不作為も怠慢も形骸化した規定はあっても「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か？ｗ
ちな、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」な？ｗｗｗ
少子化？不況？減収？失業？自殺？公務員に関係ありませんが何か？ｗｗｗ
努力不足と自己責任じゃないっすか？ｗｗｗ
民間サンから吸い上げた養分で身内限定プレミアム特権マジうめえｗｗｗ
待遇維持の為に増税マンセー！！！！
納税者見殺しで勝ち逃げサーセンｗｗｗｗｗ
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:04:03.71 ID:eG+Zu5gj0.net
- まずは給料上げろよ
安い賃金で流動化するわけないだろ
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:04:04.31 ID:g37MN3aL0.net
- 寄生虫ゴキブリ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ」
「制度、ルール」として「自分達以外」には「資本主義社会」を「強要」しておきながら、
「資本主義社会の競争や責任やリスクは負わず」して、
「資本主義社会の競争や責任やリスクの対価で収入得てる人」からくすねて、
「社会主義社会同様の固定保障と厚遇を身内同士で固定」して、
「資本主義社会の競争や責任やリスクの対価で収入得てる人」以上の待遇をくすねる、
他人様の懐に手突っ込んでソレを「既得利権化」する寄生虫ゴキブリ公務員。
「寄生虫の利権の為だけの限定楽園共産社会」と「シビアな競争資本主義社会」が混在してる糞国家、美しい国日本ｗ
「武士階級」並みの特権と既得利権をくすねてる癖にエタ非人以下の精神性と責任意識のゴキブリ公務員」が、
「生産階級である百姓の家に居座って毎日満足するまで食糧食い荒らして、 かつ老後の食糧まで勝手に設定して自分の倉庫に盗み出す」
「お上の意向である」を脅し文句に「強奪名目」を乱発して
「社会や制度のせいでは無い、お主等の努力が足りぬのじゃ、我々武士はお主等百姓以上に苦労しておる（キリッ」
なんてほざいて、工作と捏造と印象操作で百姓が納得させられちゃってんのｗ
そのゴキブリ武士の存在ををガン無視して
「食事を一日一回にすればよくね？」(非正規雇用増加)だの
「結婚しなきゃなんとか個人だけは生きていけね？」（経済事情による非婚化少子化）だの
「衣食住のランク下げればよくね？」（消費低迷、倒産増加、雇用待遇悪化）だのズレた食い潰し合いで共倒れしてんのｗｗｗ
ガリガリに痩せて子孫断絶してでも「ゴキブリ武士への上納金」だけは 「絶対優先」して、さ？ｗｗｗ
しかも「一部の豪農」が「一般的な百姓」に擬態してゴキブリ武士擁護工作して、「百姓同士」で確執持たせる様にしてんのｗ
（正規非正規の二極対立工作、派遣会社の異常な増加、自己責任論、奴隷自慢持ち上げ工作・・・）
日本は平等公正な統一社会制度の国っていつまで誤認してた？
現実は「寄生虫ゴキブリ公務員限定共産社会」と、その理想の楽園維持する負担専任の
「リスクと責任と努力と競争背負わされる民間人限定資本主義社会」
が「並行共存」してるハイブリッド制度の国なんだよね。流石にもう誰もが気付いてるだろうけどｗ
マジで終わってる構図だよな？
でも信じられない事にコレが「現実の日本社会」なんだよなｗｗｗｗｗ
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:04:09.57 ID:i2mLinaD0.net
- >>8
それなｗ
まずは自分たちが20代30代の首を切って40代50代を迎え入れろよｗ
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:04:09.84 ID:HJkDFU/l0.net
- >>1
国民はお前なんかに投票してないよ。
何政治家面してんの？
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:04:11.67 ID:HJ7NB3V00.net
- サラリーマンは気楽な稼業と来たもんだｗ
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:04:13.00 ID:CqXj5WYZ0.net
- 企業の若返りとか言いながら退職間近のジジイが若者の首を切ったりするんだぜｗ
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:04:14.30 ID:DYexQ1CC0.net
- アメリカみたいに公務員の給料今の半分にして副業させたらいいw
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:04:15.67 ID:g37MN3aL0.net
- 国民年金保険料
1961年 150円
1971年 450円
1981年 4500円
1991年 9000円
2001年 13300円
2011年 15020円
2021年 16610円
掛け金が安い時から払い始める奴が55歳から受給できて、掛け金が高い時から払い始める奴が75歳から受給するという
既に破綻してる不平等搾取システムｗｗｗ
更に言うと、１９８０年代以前なんざ、定期預金で３％以上の利息、普通預金でも１％以上なんか「当たり前」だったんだよなｗｗｗ
「そもそも」今話題になってるニーサだのイデコだの、「当時は必要すら無かった」のｗｗｗ
「え？そんな効率悪い資産運用、個人でやるメリットどこにあるの？」で終わっちゃう話なの、当時なら、な？ｗ
だってニーサやイデコ以上に保障された安心性信頼性の上に超効率の利息、だよ？ｗｗｗ
要するに「個人でリスク背負って運用しないといけない時代になった、悪化した」のな？
それを知らずに今ドヤ顔でニーサやイデコを語って「個人でも運用の選択肢が広がった良い時代になった」
とか「誤認」してる連中ミジメすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
え？物価の相場が違う？？じゃあ１００倍以上物価上がったものって具体的に何？？
個別の特定商品とか極々少数あるかもしれないけど、「公的料金」に反映されるレベルでの物価推移があったの？
・・さて、なんで少子化進行自殺増加してんだろうねー？ｗｗｗ
臨機応変、柔軟、客観的総合的俯瞰的判断、その他整合性を持った公益視点の判断で、
制度法案を修正して消費税上げましたｗｗｗ
制度法案を修正して車両税上げましたｗｗｗ
制度法案を修正して派遣の規制緩和変えましたｗｗｗｗ
国民年金保険料年々引き上げましたｗｗｗ
年金支給開始年齢引き上げましたｗｗｗ
寄生虫ゴキブリ公務員にお手盛り退職金年金バラ撒き過ぎて枯渇しそうなんで共済年金を厚生年金に寄生させましたｗｗｗ
でも、でもでも！！
「寄生虫ゴキブリ公務員の給与システムや身分保障を内包する公務員法だけは絶対に変える訳にはいかないんですッ！！！
これだけは普遍にして絶対不変、いわば聖域、国の根幹、例え国が崩壊しようが絶対に守るべき砦なんですううう！！！
それだけは絶対にできないんですうう！！！
従ってッ！！
公務員給与を下げる事はできないんですうゥゥゥゥ！！！
ですからッ！！
そのどうしても下げない代わりに増税で皆々様に負担して頂くしか無いんですうゥゥゥゥ！！」
徴収は「皆公平平等にキリッ」
再分配は「寄生虫ゴキブリ公務員最優先」ｗｗｗ
寄生虫ゴキブリ最優先チートルールｗｗｗｗｗｗ
くっそうけるｗｗｗｗ
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:04:20.91 ID:k3uux+qV0.net
- 雇用の流動化という名目で人件費をコストカットしたい！
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:04:23.99 ID:/frlBug/0.net
- 当たり前の話
企業が怠け者の社員もクビにせずに甘やかし、国が怠け者をナマポで養って甘やかす
こんなんで成長するわけない
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:04:33.97 ID:A7l7CnIz0.net
- 新自由主義をやった国々の経済が伸びてることを引き合いに出すクセに保護主義でひたすら通貨をばらまけというカタワがネット保守動画とネトウヨ
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:05:03.37 ID:znaZwaMt0.net
- 成長は必要だが分配はしない
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:05:10.63 ID:ROHmdhJg0.net
- 大手に一括で仲間と共にの終身安定安泰が望ましいのに
こういう人は何を求めてるんだろう
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:05:17.90 ID:nKs+C5EM0.net
- アメリカなどは最低時給が日本の1.5倍以上だから成り立つのであって
フルタイムで働いても生活保護以下にしかならん日本では。
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:05:20.97 ID:No7FqJn80.net
- >>4
韓国はそういう事はしません
欧米と同様普通にリストラします
リストラされた人は自分で転職先を探すのです
その三井物産のやり方は典型的な「ジャップ」のやり方です
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:05:36.33 ID:lvhuLwPt0.net
- 氷河期世代は若い時は年功序列でこき使われて、今は年齢で放り出されるんのかw 日本は年齢差別酷いから中年以上の失業者で溢れるなw
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:05:40.15 ID:q8G+YgmW0.net
- クッソ解雇規制 解雇規制さえなければ・・・・
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:05:43.27 ID:/frlBug/0.net
- >>10
無能な奴が淘汰されないのが問題
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:05:44.17 ID:HleGxlI80.net
- 要はクビにしたいだけ
クビにされた人はブラック派遣へ
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:05:53.96 ID:r0B3MxL30.net
- 人員整理か
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:05:55.83 ID:kFIEXnDn0.net
- 米国みたいに日本でいう全員非正規がベスト
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:05:57.77 ID:tYYtq5T10.net
- >>13
嘘つけ
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:05:58.88 ID:N6iVLsqo0.net
- そういう考えの企業があってもいいとは思うが、そうするならその指揮を執る会長が一緒に変わってやれ
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:06:01.06 ID:DdNY9AuH0.net
- こいつの言う流動化は正社員の首を斬り安くする方で
すでに流動化している底辺は関係ないぞ
公務員も含むのかは分からん
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:06:04.31 ID:0IVb3hNM0.net
- つまり従業員の雇用も守れない無能な経営者はさっさとクビ、って事でつね
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:06:06.28 ID:HiNoyF7P0.net
- このスレで難しい話をしてるバカが沢山いるけど
自分が何言ってるのか理解してないだろ
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:06:11.25 ID:fapenK+O0.net
- 移動じゃなくて
人員調整だから
移動先なんかないから
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:06:12.31 ID:g/WDQ8nl0.net
- 退職金もなくなる流れだな。
自営業のワシ大勝利！
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:06:22.43 ID:pEWgRAwt0.net
- >>3
「働かないおじさん」は老害で既得権益だろ
こいつらを自由解雇できないから日本は困ってるんだよ
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:06:24.68 ID:WiohDjOa0.net
- 自分とこのクズ社員切りたいってか？
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:06:24.91 ID:q8G+YgmW0.net
- >>32
無能は無能に見合った給料が正解
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:06:29.17 ID:VP/KEIr40.net
- >>13
それはない
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:06:49.56 ID:DYexQ1CC0.net
- アメリカの警官は給料安くて生活できないから非番日に施設警備員のアルバイトするんだよ
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:07:09.16 ID:A7l7CnIz0.net
- 竹中さんに優秀な人とゴミをふるい分けてもらうんだよ
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:07:19.22 ID:ku54cEUn0.net
- 老害「若いうちは給料が少ないかもしれないが
長く働いて上が引退すれば少しづつ役職も上がるから
辛いだろうが頑張れ」
↓
老害「残念ｗｗｗ８０歳になっても辞めませんからｗｗｗｗ
４５歳以上の課長以下の雑魚の氷河期世代はリストラなｗｗｗｗ」
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:07:19.58 ID:49geE0Bp0.net
- 「外国から奴隷を雇い、ロボット化で人件費を削り、上級国民以外を死滅させないと、日本は経済成長できない」
これが本音の経営者や政治家がどれだけいるのかねぇ？
少ないとは思えない。
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:07:26.98 ID:9t8/73pD0.net
- >>1
流動化を進めたいなら良い方法があるぞ
大企業とその子会社による新卒採用を禁止する
他企業での10年以上の実務経験が無いと採用できない
違反すれば厳しい罰則を課せられる
そうすれば中小企業で10年働いた若い世代が大企業を目指して転職活動をする
大企業から溢れても他の企業に転職する
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:07:34.78 ID:Jcm3nq6T0.net
- 無能な奴？
こういう事言う経営陣だな
自分で首を切り給え
介錯ならいくらでも名乗り出るだろう
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:07:40.65 ID:XLERUpPq0.net
- >>39
雇用を守る代わりに給料が安いんだということが理解できないんだなあ
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:07:43.62 ID:A7l7CnIz0.net
- 優秀な人を優秀な人たる職業につかせることが日本の伸びしろ
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:08:01.34 ID:LQK/0MM70.net
- 時価総額ランキング 創業者・ＣＥＯ 2021/10/28 15:51
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村田製作所（京都）村田昭・（京都）村田恒夫
第一三共（京都）慶松勝左衛門（神奈川）塩原又策（富山）高峰譲吉・（香川）眞鍋淳
三菱商事（高知）岩崎弥太郎・（兵庫）垣内威彦
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三井住友ＦＧ（京都）三井高福（京都）住友友純（佐賀）岡崎藤吉・（京都）太田純
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シスメックス（兵庫）中谷太郎・（大阪）家次恒
クボタ（広島）久保田権四郎・（兵庫）北尾裕一
シマノ（大阪）島野庄三郎・（大阪）島野泰三
日本ペＨＤ（奈良）茂木重次郎・（アメリカ）若月雄一郎
オリックス（兵庫）福井慶三・（東京）井上亮
コマツ（高知）竹内明太郎・（大阪）小川啓之
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:08:03.65 ID:MEFk5wID0.net
- ～人類の歴史は2031年で終わり～
31年 キリスト死亡
↓
↓2000年 ←テスト期間
↓
2031年 人類滅亡（人類はテストに不合格）
木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。
宇宙人はキリスト死亡後、2000年間でダメだったら滅ぼすと決めてたみたい。
2000年間、人類をテストしていたみたい（人類は不合格になった）。
2001年 911
↓
2011年 311
↓
2021年 1211……12月11日、米国史上最大の竜巻が発生。死者100人以上。
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:08:08.28 ID:/frlBug/0.net
- >>26
会社の利益は株主のもの
あらかじめ労使で合意した賃金以上を社員に分け与える謂れはない
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:08:15.83 ID:FIl0za0j0.net
- 馬鹿すぎる。
お金ってのは借金したときに生まれるものなんだよ。
借金ってのは安定した雇用からうまれるんだ。
安定した雇用が失われたから日本は停滞したんだよ。
銀行のしくみの基本だぞ。
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:08:18.88 ID:LQK/0MM70.net
- ユニチャーム（愛媛）高原慶一朗・（愛媛）高原豪久
ルネサス（和歌山）山口純史（広島）赤尾泰・柴田英利
野村総研（奈良）瀬川美能留・（東京）此本臣吾
ＪＲ東日本（北海道）松田昌士・（北海道）深澤祐二
第一生命ＨＤ（岡山）矢野恒太・（愛知）稲垣精二
アサヒ（大阪）鳥井駒吉・（北海道）勝木敦志
三井不（京都）三井高棟・（東京）菰田正信
大和ハ（奈良）石橋信夫・（大阪）芳井敬一
大塚ＨＤ（徳島）大塚武三郎・（北海道）樋口達夫
スズキ（静岡）鈴木道雄・（静岡）鈴木俊宏
京セラ（鹿児島）稲盛和夫・（長崎）谷本秀夫
日産自（山口）鮎川義介（愛知）橋本増治郎・（東京）内田誠
三菱地所（岡山）渡辺武次郎・（福岡）吉田淳一
レーザーテク（広島）内山康・岡林理
エーザイ（福井）内藤豊次・（東京）内藤晴夫
ニトリＨＤ（北海道）似鳥昭雄・（北海道）似鳥昭雄
塩野義製薬（大阪）塩野義三郎・（宮城）手代木功
イオン（三重）岡田卓也・（三重）岡田元也
ＭＳ＆ＡＤ（愛媛）山下亀三郎・（長野）原典之
オムロン（熊本）立石一真・（大阪）山田義仁
東芝（福岡）田中久重・（東京）綱川智
オービック（奈良）野田順弘・（奈良）野田順弘
住友商事（兵庫）田路舜哉・（愛媛）兵頭誠之
協和キリン（島根）加藤辨三郎・（長野）宮本昌志
住友不（宮城）安藤太郎・（島根）仁島浩順
楽天Ｇ（兵庫）三木谷浩史・（兵庫）三木谷浩史
バンナムＨＤ（東京）中村雅哉・（神奈川）川口勝
アドテスト（愛知）武田郁夫・（青森）吉田芳明
日本製鉄（佐賀）山崎久太郎（熊本）中井励作・（熊本）橋本英二
ＳＧＨＤ（新潟）佐川清・（神奈川）荒木秀夫
味の素（神奈川）鈴木三郎助・（奈良）西井孝明
ＳＯＭＰＯ（富山）安田善次郎・（東京）櫻田謙悟
セコム（東京）飯田亮（東京）戸田壽一・（神奈川）中山泰男
キリンＨＤ（鳥取）磯野長蔵・（神奈川）磯崎功典
キッコマン（千葉）高梨兵左衛門・（千葉）堀切功章
野村ＨＤ（大阪）野村徳七・（埼玉）奥田健太郎
ネクソン（韓国）金正宙・（イギリス）オーウェン・マホニー
豊田通商（滋賀）豊田利三郎・（京都）貸谷伊知郎
ＳＵＢＡＲＵ（群馬）中島知久平・（東京）中村知美
丸紅（滋賀）伊藤忠兵衛・（鹿児島）柿木真澄
旭化成（石川）野口遵（長崎）宮崎輝・（石川）小堀秀毅
ＮＥＣ（福岡）岩垂邦彦・（大阪）森田隆之
マキタ（愛知）牧田茂三郎・（愛知）後藤宗利
積水ハ（大阪）田鍋健（石川）野口遵・（京都）仲井嘉浩
ＴＤＫ（秋田）齋藤憲三・（東京）石黒成直
ＰＰＩＨ（岐阜）安田隆夫・（大阪）吉田直樹
ＥＮＥＯＳ（新潟）内藤久寛（山口）久原房之助・（石川）杉森務
ＪＰＸ（熊本）斉藤惇・（熊本）清田瞭
三菱ケ（鹿児島）山田三次郎（兵庫）後藤恕作・（東京）和賀昌之
ＩＮＰＥＸ（新潟）橋本圭三郎（東京）三村起一・（静岡）上田隆之
三井住友トラＨＤ（秋田）中田錦吉（東京）米山梅吉・（大阪）高倉透
ヤマハ（和歌山）山葉寅楠・（岐阜）中田卓也
サントリー食品（大阪）鳥井信一郎・（福島）齋藤和弘
ミスミＧ（岐阜）田口弘・（東京）大野龍隆
島津製作所（京都）島津源蔵・（山口）上田輝久
日本オラクル（北海道）佐野力・（岡山）三澤智光
ダイフク（京都）阪口揚造・（大阪）下代博
MonotaRO（東京）瀬戸欣哉・（埼玉）鈴木雅哉
日本郵船（高知）岩崎弥太郎・（京都）長澤仁志
安川電機（福岡）安川敬一郎・（愛媛）小笠原浩
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:08:29.77 ID:Mgf9c+F2O.net
- 非正規なんて雇用流動化の最たるものなんだけどそれが激増した結果、何がどうなったか理解しているんだろうかとね
雇用流動化とか寝言を言っている人間は知恵遅れか企業側の人間なんだよ
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:08:32.13 ID:LQK/0MM70.net
- 住友金属（大阪）蘇我理右衛門・（東京）野崎明
ＡＧＣ（東京）岩崎俊弥・（福井）平井良典
ＺＯＺＯ（千葉）前澤友作・（神奈川）澤田宏太郎
日東電工（大阪）家古谷賢三・（大阪）高崎秀雄
ＪＲ西日本（福岡）村井勉（東京）角田達郎・（三重）長谷川一明
小野薬品（大阪）小野市兵衛・（大阪）相良暁
ＡＮＡＨＤ（岡山）美土路昌一（北海道）中野勝義（島根）永野重雄・（鹿児島）片野坂真哉
アイシン（愛知）豊田稔・（愛知）吉田守孝
ミネベアミツミ（東京）高橋精一郎・（東京）貝沼由久
いすゞ自動車（山口）鮎川義介・（山口）片山正則
住友電工（和歌山）湯川寛吉（宮崎）鈴木馬左也・（兵庫）松本正義
日本Ｍ＆Ａ（京都）分林保弘・（兵庫）三宅卓
電通Ｇ（熊本）光永星郎・（福島）五十嵐博
東レ（京都）安川雄之助・（兵庫）日覺昭廣
日本酸素（鹿児島）山口武彦・（東京）市原裕史郎
大和証券Ｇ（和歌山）藤本清兵衛・（東京）中田誠司
ヤマハ発（静岡）川上源一・（愛知）日高祥博
ＪＦＥ（鹿児島）川崎正蔵（福島）白石元治郎（群馬）今泉嘉一郎・（茨城）柿木厚司
浜松ホトニクス（長野）堀内平八郎・（静岡）晝馬明
ディスコ（広島）関家三男・（東京）関家一馬
小糸製作所（静岡）小糸源六郎・（静岡）大嶽俊郎
ＧＭＯ-ＰＧ（福岡）相浦一成・（福岡）相浦一成
大塚商会（栃木）大塚実・（東京）大塚裕司
ヤマトＨＤ（東京）小倉康臣・（兵庫）長尾裕
明治ＨＤ（静岡）鈴木藤三郎・（宮城）川村和夫
ローム（東京）佐藤研一郎・（福岡）松本功
りそなＨＤ（大阪）野村徳七（埼玉）渋沢栄一・（和歌山）南昌宏
ＪＡＬ（佐賀）松尾静磨・（北海道）赤坂祐二
神戸物産（兵庫）沼田昭二・（兵庫）沼田博和
三菱重工（高知）岩崎弥之助・（千葉）泉澤清次
メルカリ（愛知）山田進太郎・（愛知）山田進太郎
ＴＯＴＯ（東京）大倉和親・（福岡）清田徳明
東宝（山梨）小林一三・（奈良）島谷能成
東急（長野）五島慶太・（新潟）髙橋和夫
関西電力（埼玉）福澤桃介・（長崎）松永安左エ門（岡山）森本孝
サイバーエージェント（福井）藤田晋（宮崎）日高裕介・（福井）藤田晋
ヤクルト（長崎）松園尚巳（長野）代田稔・（東京）根岸孝成
出光興産（福岡）出光佐三・（神奈川）木藤俊一
中部電力（埼玉）福澤桃介（長崎）松永安左エ門・（三重）林欣吾
LIXIL（大阪）井植敏雅・（東京）瀬戸欣哉
住友化学（宮崎）鈴木馬左也・（兵庫）十倉雅和
大東建託（三重）多田勝美・（愛知）小林克満
イビデン（岐阜）立川勇次郎・（岐阜）青木武志
コナミＨＤ（大阪）上月景正・（大阪）東尾公彦
日産化学（富山）高峰譲吉・（富山）八木晋介
日立金属（山口）鮎川義介・（宮城）西山光秋
ＪＳＲ（福岡）石橋正二郎・（アメリカ）エリック ジョンソン
オープンハウス（群馬）荒井正昭・（群馬）荒井正昭
小田急電鉄（大分）利光鶴松・（神奈川）星野晃司
ベネフィット・ワン（東京）白石徳生・（東京）白石徳生
トレンドマイクロ（台湾）張明正・（台湾）エバ・チェン
日清食品（台湾）安藤百福・（大阪）安藤宏基
大日本印刷（東京）佐久間貞一・（東京）北島義斉
ウエルシア（茨城）鈴木孝之・（長野）松本忠久
カプコン（奈良）辻本憲三・（奈良）辻本憲三
阪急阪神ＨＤ（山梨）小林一三・（兵庫）角和夫
Ｔ＆ＤＨＤ（愛知）鈴木摠兵衛（京都）広岡浅子（兵庫）小西業茂・（長野）上原弘久
コーエーテクモ（栃木）襟川陽一（福岡）柿原彬人・（栃木）襟川陽一
ＣＴＣ（滋賀）伊藤忠兵衛・（東京）柘植一郎
三菱ＨＣキャピタル（高知）岩崎弥太郎（山口）鮎川義介（栃木）小平浪平・（東京）柳井隆博
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:08:35.55 ID:q8G+YgmW0.net
- >>39
十分守ってるけど なら給料安くても仕方ないよね
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:08:42.45 ID:A7l7CnIz0.net
- >>58←三橋レベルのボケに騙されたバカ
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:08:43.53 ID:ZD/zP3LU0.net
- てめぇらはずっと無能でも血縁で固めていく
常に支配者の立ち位置でしかものを語らねぇ語れねぇ
命で勝負してねぇのに、他人のいのちを消費する権利を所有しているとでも思い上がって
世紀末が来るぞ
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:08:56.30 ID:No7FqJn80.net
- 日本流のやり方は定年が伸びると人件費がかさんで詰む
日本が落ち目になったのは定年が55歳から60歳に伸びて中高年の社員が増えたから
彼らは転職したら絶対に給与が下がるので仕事が無くても定年まで会社に居座る
社内失業者
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:08:56.47 ID:XLERUpPq0.net
- >>52
当たり前だけどオーナー経営者ではないので株主からクビと言われたらクビになるのが経営者だよ
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:09:02.19 ID:/frlBug/0.net
- >>39
雇用を守る義務なんか企業にはない
企業の使命は株主のためにできるだけ多く利益を生み出すこと
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:09:04.65 ID:Yjc85JAX0.net
- でた、奴隷流動
人をまるで奴隷扱い
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:09:05.82 ID:Dv/hLcCG0.net
- 流動化を進めるのはいいけど、解雇する社員を子会社や下請けに押し付けるのはやめてね
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:09:09.38 ID:EdbKLzGU0.net
- 経営陣は固定安定
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:09:13.00 ID:lC9BPI0a0.net
- >>1
大反対だね
今日みたいに平日に有給取って
朝からパチンコ行って
今の時間に5ちゃんしながら
かつやでのんびり昼食とか出来なくなるやんw
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:09:20.38 ID:LkyJhs0G0.net
- Ｘ雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない
○消費税を廃止しないと日本は経済成長できない
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:09:21.36 ID:tTJWpxOT0.net
- 終身雇用維持できないと 社長や会長が発言したリスト
トヨタ自動車
日立
三井
リクシル
サントリー
経団連
生き残れるのは資産億単位の奴か子供いない独身だけになりそう
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:09:26.44 ID:A7l7CnIz0.net
- 無能救済のために無駄金刷ると円安になって貿易摩擦を起こすのでダメです、こういうやり方がダメなのです
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:09:27.14 ID:tteslGqf0.net
- 雇用の流動化ってのは決して日本人を首切って安価に外人を雇うことじゃあないからな、偉い奴はわざとここを誤魔化す
今の企業はこればっかで、日本人に対しては社員教育もしないで最初から出来る人間ばかりビズリーチ採用したい企業ばっかだけど
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:09:42.13 ID:VYFdtYi40.net
- ×経済成長
◎搾取
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:09:50.27 ID:Dj0rXPxf0.net
- なお有能なやつから順に抜けていく
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:09:52.07 ID:pEWgRAwt0.net
- 正社員というのはその人にできる仕事が会社になくなっても自由に解雇できず、辞職してもらわなきゃならんのよ
そんな事情で企業にはそういう「働かないおじさん」が大量にいて足枷になっていて、おまえらに回す仕事も給料もない状態なのだ
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:10:04.54 ID:/frlBug/0.net
- >>45
だから最低賃金は廃止するべき
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:10:06.96 ID:Cot9z5rb0.net
- >>32
政府が株を買い支えるから無能な経営陣が淘汰されないのが問題
シャープは買収されてすぐに赤字から黒字になった
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:10:17.88 ID:Fbx/s9Hv0.net
- バブル氷河期はグエンと同じ時給でよい
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:10:22.44 ID:mExSgU/q0.net
- 経営者の流動化も頼むわ
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:10:24.04 ID:yWpTKqMl0.net
- まず何もやらないくせに70とか80まで顧問だ会長だと居座ってすごい給料盗んでくお爺ちゃん達が邪魔
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:10:29.77 ID:AKTTb+Lp0.net
- サラリーマン社長じゃなく、社長業のひとが出るようになると変わるんかなあ？
利益上がれば大きな報酬貰えて、ダメなら首切られるの
カルロスゴーンみたいなの
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:10:31.68 ID:0ML2b/Fs0.net
- 簡単に解雇できないとパソナみたいなとこが甘い汁吸いまくりだし、セーフティネットの強化と合わせて緩和したったらええ。
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:10:39.97 ID:/qlOfvI60.net
- >>30
年功序列のレールにすら乗れなかったし既にリタイヤ済みなんで関係ない
コネやら運でレールに乗れて勝ち組ぶってた連中が正規既得権の百合籠から地獄に叩き落とされる様が早く見たいw
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:10:45.40 ID:quz+L3KB0.net
- 雇用流動化だけでなく、同時に経営者の流動化を欧米レベルで進めないと経済成長できないよ
老害経営者が多すぎ、流動化を言うならそっちについても同時に言及しないやつはクズ
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:10:47.26 ID:09PhiCno0.net
- >>36
給料が高いのを理由にクビにして派遣に落として
全く同じ仕事させるなんて犯罪行為ができる国は地球上で日本だけだぞ猿
なんで日本だけ給料が下がり続けてるか考えろボケ
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:10:47.85 ID:MlBx5wLF0.net
- どちらかに偏ることなく
終身雇用の正社員と派遣などの非正規雇用社員を上手に使いこなす経営者は
いないものか
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:10:54.66 ID:UszPXrGM0.net
- 財務省を潰せば、今の日本の大抵の問題は解決する
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:11:02.41 ID:XLERUpPq0.net
- >>60
人件費は正社員使うより派遣使った方が高くなるのに派遣を使うことこそ雇用の流動化が賃金を上げること証明してると思うのだが
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:11:06.42 ID:MZwV87tx0.net
- 物転がし業(商社)
人転がし業(人材派遣)
土地転がし業(不動産)
↑こいつらみたいな生産性が無い業種が蔓延ってるのが元凶だろw
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:11:07.10 ID:A7l7CnIz0.net
- 竹中さんは自分が悪者になって有能と無能をふるいにかけるわけです、適材適所で経済が伸びます
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:11:15.52 ID:FIl0za0j0.net
- 銀行というのは預金から貸し出してるわけじゃなくて
貸出金ってのはお金を作って貸してるんだ。
派遣に銀行は金かさないだろ？
だから日本は経済成長してないんだ。
すべては小泉竹中内閣が悪い。
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:11:19.85 ID:/frlBug/0.net
- >>50
役に立たないゴミは餓死すればいいんじゃね
なにか問題でも？
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:11:47.14 ID:kFIEXnDn0.net
- 反対してるのは米国や中国が成長してる時点で論外
規制の強い側の欧州と日本は負け組
もっとも、中国は方針転換で最近降りてしまったが
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:11:51.13 ID:N6iVLsqo0.net
- 無能な人材言うけど大きい会社になったらある程度無能な人も必要だぜ
無能といってもその会社に就職できるだけの能力はあるわけだし、その人らが居なくなったら有能な人達だけで競走して、有能なのに相対的に無能認定される人が産まれる
あと大きい仕事するなら有能な人の命令聞くだけの無能な人材の確保は結構大事だよ
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:11:58.56 ID:RWtzbOBN0.net
- >>9
だよな。新卒入社した生え抜きが出世したゴールが社長っていうのもな。出世するサラリーマンが優秀な社長になるとはかぎらないし、むしろそうでないことの方が多い。
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:12:01.90 ID:8q9A1HGY0.net
- 企業だけ肥えて国民が全員貧しくなるｹｹ中方式
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:12:03.04 ID:No7FqJn80.net
- 欧米は日本より雇用規制が弱く首になりやすい
これは一見厳しい社会だが実際には雇用が流動化して転職しやすいし長く働ける
こっちの方が労働者に優しい
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:12:09.93 ID:rqhB52uh0.net
- お前が言うな！
よしよしお前らやっと日本経済の内訳を理解したじゃんｗ
さすがお前らだ
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:12:11.76 ID:q8G+YgmW0.net
- みなさんの給料上げても売り上げ伸びません ← これが正解な
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:12:16.71 ID:lC9BPI0a0.net
- >>78
いいじゃん
お前らが誰かのために犠牲になってるんだよw
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:12:34.67 ID:hEpsr50U0.net
- デジタルのデの字も知らない老人がデジタル化だとさ。
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:12:34.97 ID:MZwV87tx0.net
- 物転がし業(商社)
人転がし業(人材派遣)
土地転がし業(不動産)
金転がし業(金融)
↑こいつらみたいな生産性が無い業種が蔓延ってるのが元凶だろw
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:12:52.14 ID:q8G+YgmW0.net
- >>99
雇われて働かなきゃよくね？
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:12:53.78 ID:FDgu94uN0.net
- ポジショントーク乙としかwww
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:12:58.39 ID:S1plbtBa0.net
- だったら、日本企業は新卒一括採用やめろよと言う話
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:13:01.40 ID:lvhuLwPt0.net
- まぁコレやっても良いけど、年齢切りする日本で上手く行くかな？
40以上、下手すると35以上は失業者の嵐になりそうだけどな?
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:13:10.14 ID:YNYA2Yt70.net
- これはこれで事実なんだろうからやるなら徹底的にやれって
何十年言われ続けて中途半端な形になってるんだ
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:13:09.93 ID:LQK/0MM70.net
- シャープ（東京）早川徳次・（台湾）戴正呉
コーセー（茨城）小林孝三郎・（東京）小林一俊
積水化学（石川）野口遵・（岡山）高下貞二
東京ガス（埼玉）渋沢栄一（富山）浅野総一郎・（千葉）内田高史
光通信（東京）重田康光・（東京）重田康光
飯田ＧＨＤ（福井）飯田一男・（神奈川）西河洋一
ヒューリック（東京）西浦三郎・（東京）吉留学
朝日インテック（愛知）宮田尚彦・（大阪）宮田昌彦
大成建設（新潟）大倉喜八郎・（岡山）山内隆司
リコー（佐賀）市村清・（兵庫）山下良則
東京センチュリー（滋賀）伊藤忠兵衛（埼玉）渋沢栄一・（福岡）野上誠
セイコーエプソン（長野）山崎久夫・（愛知）小川恭範
商船三井（愛媛）山下亀三郎・（愛知）武藤光一
日立建機（栃木）小平浪平・（東京）平野耕太郎
スクウェア・エニックス（徳島）宮本雅史（兵庫）鈴木尚（北海道）福嶋康博・（富山）松田洋祐
大阪ガス（富山）浅野総一郎（高知）片岡直輝・（大阪）藤原正隆
ＴＩＳ（東京）飯田哲郎・（大阪）岡本安史
大日本住友製薬（長崎）長與專齋・（千葉）野村博
ＳＵＭＣＯ（大阪）石塚幸次郎・（東京）橋本眞幸
カカクコム（東京）槙野光昭・（東京）畑彰之介
鹿島建設（東京）鹿島岩蔵・（神奈川）天野裕正
富士電機（京都）古河市兵衛・（長野）北澤通宏
かんぽ生命（東京）山下泉・（香川）千田哲也
京王電鉄（神奈川）井上篤太郎・（東京）紅村康
東映アニメーション（新潟）大川博（大阪）政岡憲三（千葉）山本善次郎・（東京）高木勝裕
ＳＣＳＫ（大阪）大川功・（大阪）田渕正朗
ベイカレント・コンサル江口新・阿部義之
太陽誘電（群馬）佐藤彦八・（群馬）登坂正一
ＳＢＩＨＤ（兵庫）北尾吉孝・（兵庫）北尾吉孝
博報堂ＤＹＨＤ（富山）瀬木博尚・（静岡）戸田裕一
関西ペイント（兵庫）玉水弘・（兵庫）毛利訓士
マツキヨココカラ（千葉）松本清（大阪）瀬上留治郎（東京）斉藤正巳・（千葉）松本清雄
ヒロセ電機（東京）廣瀬銈三・（新潟）石井和徳
小林製薬（岐阜）小林忠兵衛・（兵庫）小林章浩
パーソルＨＤ（神奈川）篠原欣子・（神奈川）水田正道
ホシザキ（島根）坂本薫俊・（愛知）小林靖浩
アズビル（鹿児島）山口武彦・（徳島）山本清博
コスモス（宮崎）宇野正晃・（宮崎）横山英昭
大林組（大阪）大林芳五郎・（大阪）蓮輪賢治
日本通運（東京）吉村甚兵衛・（東京）齋藤充
三井化学（滋賀）久村種樹・（東京）橋本修
ツルハＨＤ（北海道）鶴羽勝・（北海道）鶴羽順
近鉄ＧＨＤ（京都）松本重太郎（大阪）田中市兵衛（山口）藤田伝三郎・（大阪）小林哲也
日本マクドＨＤ（大阪）藤田田・（愛知）日色保
清水建設（富山）清水喜助・（東京）井上和幸
伊藤園（兵庫）本庄正則・（東京）本庄大介
マツダ（広島）松田重次郎・（広島）丸本明
日野自動車（熊本）星子勇（鹿児島）松方五郎・（東京）小木曽聡
凸版印刷（東京）木村延吉（東京）降矢銀次郎・（宮城）麿秀晴
参天製薬（広島）田口謙吉・（佐賀）黒川明
日本新薬（大分）市野瀬潜・（滋賀）前川重信
栗田工業（福岡）栗田春生・（高知）門田道也
京成電鉄（栃木）本多貞次郎・（千葉）三枝紀生
良品計画（奈良）田中一光（東京）小池一子（東京）堤清二・（山口）堂前宣夫
ラクス（山口）中村崇則・（山口）中村崇則
東ソー（千葉）岩瀬徳三郎・（山口）山本寿宣
横河電機（兵庫）横河民輔（静岡）清水荘平・（神奈川）西島剛志
アコム（兵庫）木下政雄・（兵庫）木下盛好
新光電気（岡山）光延丈喜夫・（長野）倉嶋進
東武鉄道（高知）末延道成（長野）今村清之助（山梨）根津嘉一郎・（東京）根津嘉澄
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:13:13.40 ID:/frlBug/0.net
- >>64
生まれやコネも能力のうちだよ
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:13:25.01 ID:2ckIdU1F0.net
- >>67
新自由主義の信奉者か
日本の社会がぶっ壊れても構わないのなら好きにしろよ😒
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:13:28.52 ID:zpYxo//m0.net
- >>1
緩慢で働かない、護りに入ってる
攻めない 53歳以上を切れ！！
前に進めない！！！
特許も見向きもしねぇ！！！
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:13:34.45 ID:mah1yaSg0.net
- 正社員でもクビ切り易くすればおまえらの嫌いな人材派遣企業も要らなくなるよ(´･ω･`)
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:13:53.55 ID:CBrfZwqb0.net
- 団塊が逃げ切ってからいうｗｗｗｗｗ
氷河期世代が若い頃になんでしなかったの？
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:13:55.22 ID:Yjc85JAX0.net
- それにはまず、正社員と新卒止める
そして奴隷移民を認めて、ハンデのない
途中採用文化を育まないと
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:13:56.07 ID:TIly0MVV0.net
- 無能経営者にそれを言う資格があるのかな
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:14:02.25 ID:iX+ixLXK0.net
- 同じ空間で10年も働いているリーマンはどいつも無能しかおらんだろ
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:14:04.30 ID:eaz/6u830.net
- なら三井物産が真っ先にやって見せてくれ（笑）
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:14:04.47 ID:Q06vYZqd0.net
- 日本は世界一派遣会社の数が多いんじゃねーの？まだ足らんのかね
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:14:04.48 ID:wgS8ThX30.net
- 新卒一括採用続けてるのはなんで
ダブスタはもうええわ
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:14:09.37 ID:K/AZDEMJ0.net
- もう正社員制度辞めるしかない。
年契約でいいだろう。
辞めさせる時は2年分の給与払って終わり。
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:14:09.13 ID:TAyTHwVq0.net
- 笑えるのがパヨクが「日本が没落したのは竹中が新自由主義を導入したからだ！」って怒ってる一方で韓国を持ち上げて日本を叩いてるとこだよなｗ
なんで韓国は経済発展したか？
新自由主義にしたからだよ
サムスンなんかは成果主義で結果を出せなければ5年でクビだけど20代で年収数千万の会社
解雇規制も緩和して人材の流動性も高い
さらに言えば日本に比べて非正規社員も多いし少子化も日本以上
そもそもパヨクが大好きな1人当たりのGDP上位国なんてモナコやシンガポールやアイルランドみたいな金融都市国家やタックスヘイブンばっかりじゃん
所得税ゼロで富裕層だらけのモナコ
日本の半分程度の法人税のアイルランド
パヨクの大嫌いな新自由主義やグローバリズムで伸びた国ばっかりじゃん
日本とは比較にならない上級国民優遇と大企業優遇の国
そんなにGDPを上げたかったら法人税下げて世界的大企業を日本に誘致すればいい
でもパヨクは「大企業や金持ちから税金取って国民に配れ！」ってそればっかり
https://cdn.mottokorea.com/mottokorea/userfiles/2014/11/mk1128_sa.png
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:14:10.57 ID:Dqco9c7i0.net
- 雇用不安定じゃ成長する意味がない
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:14:14.18 ID:lvhuLwPt0.net
- >>64
何処も美味しいのは世襲ばかりじゃん
もう抵抗もできない位に階級化固められてるのに
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:14:15.25 ID:Prb9GvtP0.net
- 先ずは会長から追放で
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:14:20.80 ID:kMJB7/yq0.net
- 新卒一括採用を形だけやめましたとなっても
結局採用する人材の方向性が急に変わったりしないだろう
リクルートスーツなんて存在自体が日本の横並び特殊性の象徴なわけだし
じゃあ欧米みたいにITのエンジニアでもスキンヘッドだったりヒゲ面だったり
腕にタトゥー入ってたりみたいにはならんだろう
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:14:34.48 ID:No7FqJn80.net
- 竹中さんは雇用の流動化のセットで改革進めたんだけど
実際には非正規労働者が正社員の雇用を守る道具になってしまったことを悔やんでいる
正社員の既得権に切り込まないと改革は進まない
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:14:36.78 ID:1LO2T1QK0.net
- これで結局失敗するんだよな
何でも欧米式にいいわけではない
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:14:41.17 ID:VYFdtYi40.net
- 今でも早期退職制度があって中途採用も昔より盛況なのに
経済成長してないぞｗ
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:14:46.78 ID:vHt3D5T+0.net
- じゃ、会社の利益は1円単位で社員と按分な？
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:14:53.99 ID:TIly0MVV0.net
- よしこいつ死刑にしよう
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:14:55.47 ID:tTJWpxOT0.net
- >>39
企業には雇用を守る義務はないよ じゃあ聞くが
雇用を守って赤字と 雇用を守らず黒字
世間的に経営者が賞賛されるのはどっち そういうこと
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:15:01.96 ID:ROHmdhJg0.net
- いい大学行って新卒一括で公務や大手安泰やインフラに入って退職するまで無事リーマンを勤め上げる
これが大半の望みで社会が出来上がってる
この会長みたいのは起業してからやればいい
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:15:04.56 ID:whOBTcAb0.net
- >>105
人転がしは解雇規制緩和でほぼ用無しになる
企業が派遣社員を使うのはいつでも解雇できる労働者が欲しいからだから
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:15:04.95 ID:YZORvwyS0.net
- 無能に高給払い過ぎ問題が高コスト体質の全て
特にIT分からんジジババに金出す無駄さ
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:15:29.84 ID:TsvKYkiJ0.net
- 中小零細なんて新卒採る体力無いとこなんか中途しか採らないからとっくに流動化してるぞ
まあそんな企業はとんでもない低賃金だったりでほんとろくでもないとこばかりだけどな
大手が新卒主義で中途採らないから流動化は無理だろ、辞めたらまともな受け皿がほんと少ない
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:15:33.26 ID:rqhB52uh0.net
- お-い！日本だけ国からのお金足りなくてGDPマイナス成長だぞｗ
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:15:36.10 ID:whOBTcAb0.net
- >>121
>>136
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:15:38.14 ID:6R3XhPIN0.net
- 45歳定年にしたいの？
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:15:40.87 ID:XLERUpPq0.net
- >>100
英以外の欧は解雇規制は日本より強いよ
だから失業率が高い
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:15:50.69 ID:NFHK/9qL0.net
- アベノミクスの唯一の功績失業率の低さを否定してワロタ
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:15:59.51 ID:3aXGYf210.net
- 経済成長と殆ど関係無し
経済成長させたいならさっさと国が支出を増やせ
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:16:01.06 ID:3Ui431U00.net
- 経営者だろうが定年40にしてどんどんクビにすることが大切。どこぞの社長も40定年を主張してた
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:16:14.60 ID:WjMIMYnB0.net
- 流動化するといなくなるのはどこでも通用する優秀な社員やで。
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:16:15.16 ID:No7FqJn80.net
- >>131
定年が伸びてます
昔は55歳定年
これで社内失業者をリストラ出来た
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:16:17.15 ID:iX+ixLXK0.net
- >>130
ヘタレリーマン発見！
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:16:25.15 ID:2ckIdU1F0.net
- おまえらは頭悪いから印象で語る事しか出来ないんだもんな😒
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:16:33.47 ID:lvhuLwPt0.net
- >>136
解雇規制なくなって、新たに正社員雇うか？
派遣とか契約社員で良いやろってなるよ
普通の会社ならそうなるよ
税、社会保障負担も段違いだし
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:16:34.85 ID:mah1yaSg0.net
- >>141
実質今そんな感じだな
早期退職募りまくりだから
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:16:37.52 ID:omOiWqQr0.net
- 30年足踏み停滞しているのは人も同じだろうからな
他国の人と相当差がついてそうだ
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:16:48.93 ID:UZxm6KuZ0.net
- 下々が貧乏になればなるほど上流は儲けられる仕組みを
更に確定しようとしているだけだな
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:16:54.13 ID:N7P56kIV0.net
- 最近、やたらと終身雇用が悪い、日本が発展できない理由！みたいな戯言が
盛んに叫ばれてるよな。どっから出てきたんだ？
派遣とアルバイトばっかりになってて、正社員少なくて
さらに、終身雇用なんか減ってんのに、何言ってんだっつうの
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:17:04.83 ID:CVy7siIO0.net
- >>1
日本は大企業の規模が足らんから財閥系同志合併しろよ。
もうそれぞれ縄張り持ってる必要無いでしょ。
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:17:09.03 ID:EYm0PSK10.net
- >>143
雇用の流動性を高めるってことはクビ切られやすくなると同時に
再就職も簡単になるんだぞ
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:17:10.52 ID:Zvi3/zsT0.net
- 吸血寄生虫の政治屋公務員に血税垂れ流しが原因
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:17:20.75 ID:+LOKb3V50.net
- これができたら
晴れて日本もチキン屋から餓死の韓国レベルだなｗ
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:17:24.07 ID:4Ns1Ock+0.net
- 経営陣の流動化の間違いでは？ 社員が流動化してもたかが知れている。 人脈と金のある経営層が流動しないと意味無い。
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:17:25.67 ID:OkNJiX4b0.net
- まずは中抜き辞めてみたら
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:17:25.88 ID:kFIEXnDn0.net
- 反対派はスタグフレーションで食えなくなっとけばいい
今の制度で物価考慮の賃金が上がることはまずないのだから
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:17:41.43 ID:XoJ5y5Of0.net
- てか転職を繰り返す人材が良いとも思えないけどな。
正社員も派遣みたいな使い捨てして企業の根幹業務は誰がやるんだ？
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:17:42.88 ID:1Djji4wX0.net
- 30年成長できなかったのは経営の舵取りに問題があったからだろ
そのくせ社員の賃金は大して上がらず役員報酬は増えてる
何が成長ありきの分配だ
大企業の経営者こんなんばっか
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:17:52.14 ID:D68gB1Wq0.net
- >>1
経営者や役員は定年制にしないとな
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:18:01.21 ID:BLdeE3O/0.net
- 毎年、未知数の新卒を取るために、どれだけ金と労力を費やしてるよ
新卒一括採用があるから無意味な大学への進学も必要になる
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:18:10.58 ID:RUrH6HJf0.net
- 言いたいことはわからんでもないが日本でこれ導入したら雇用の流動化は達成されても賃金だけ今まで通りの年功序列のままの歪な雇用形態が新たに誕生しそうで怖い
日本の経済成長の為なんて理由で既得権益捨てるような人いないだろうし
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:18:15.08 ID:dX31awXu0.net
- むしろ新卒一括採用終身雇用家族型経営のほうが強いんだと思うわ
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:18:25.10 ID:eV2zzb/k0.net
- 新しいことにトライする社員を長年に渡りたたき潰し続けておきながらのセリフ凄いです
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:18:26.78 ID:lvhuLwPt0.net
- >>141
今や40歳以上、勤続5年以上が
大体のトレンド 退職金もしっかり払ってくれる
大企業なら良いけど 雀の涙とかゼロの中小が
始めたら地獄スタート まぁ来年位からかな？
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:18:36.74 ID:o29Ng2630.net
- 三井物産の管理職に市場価値はあるか？
自力で起業し、商売ができるのだろうか？
そういうことが問われている。
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:18:40.37 ID:oC/XVOsT0.net
- 要するに人員整理したいだけだろ
自社の状況が透けて見えてるわ
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:18:59.00 ID:YZORvwyS0.net
- >>154
派遣が増えてるのも無能の高給層維持のためだぞ
会社の利益を一番吸ってる層が一番働いてないのが日本
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:18:59.37 ID:No7FqJn80.net
- >>150
定年まで雇わなければならないという足かせがなくなれば正社員を雇える
日本の正社員は定年までの雇用が約束された特殊な正社員
他国は一定の金払えばリストラ出来る
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:19:02.07 ID:aBm4E1rQ0.net
- この30年派遣労働者が激増して雇用の流動化が進んだ訳だけどそれでどれだけ経済成長したんですかねぇ？
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:19:02.30 ID:sP23xqOb0.net
- 企業は楽になるけど、国民経済が成長するかは別の話。
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:19:08.14 ID:I/UK45qq0.net
- >>113
お前みたいなクソの役にも立たない老害のゴミが日本の企業の邪魔になってるんだよ
さっさと墓に入れ！
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:19:43.48 ID:19Xf+clw0.net
- >>88
それをソース、データで示してみ
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:19:52.70 ID:2KHcLFoE0.net
- こいつの経歴を見てみろ
笑えるぞ
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:19:53.66 ID:rqhB52uh0.net
- 一回、国民と財務省で話し合わないといけないだろうな
ここまでくると逃げられないし
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:20:00.42 ID:NV5kEmsm0.net
- 終身雇用なんて馬鹿げた考えは捨てるべきだよね
特に公務員をクビにできるようにしないとだめ
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:20:03.16 ID:a+qvH5EH0.net
- 終身雇用じゃないと生きていけない無能が叫ぶスレはここですか？
有能だったり未来にむけて努力してたりするなら終身雇用なんてクソだとおもうんですけど
もしくは経営目線からしても終身雇用は首きれない故に挑戦できない環境づくりになってるのはわかるとおもうけど
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:20:10.35 ID:7TgICiKn0.net
- もう十分奴隷労働、派遣だらけだろNHK改革しないと駄目電通とセットで本当に駄目だから
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:20:13.01 ID:V6Tf3SNm0.net
- >>1
いやいや！
お前らリーマン経営者が無能過ぎるから日本は衰退してるんでしょ！
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:20:16.91 ID:PV3uvtyf0.net
- はよ大樹物産に名前変えろ
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:20:17.10 ID:138oQz1W0.net
- 労使ともに長年なあなあでゆるくやってきて今更仕組みを変えたところで
マインドまでは変えられないだろうに
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:20:19.32 ID:lvhuLwPt0.net
- >>173
そうかなぁ
ウチなんかも正社員は辞めたら補充なしで
契約に置き換わってるよ
会社は余裕ないから正社員は雇えないって
残ってる現場の負担が酷いけど、、、
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:20:22.91 ID:S1plbtBa0.net
- 雇用だけ流動化を進めても社内制度で例えばプロジェクトリーダーは
どんなに無能でもプロパー限定とか外部の人間を積極的に
重要な会議から締め出すような日本企業は変われないと思うけどな
リーダーは能力があれば外部人材でも良いし（むしろ能力のあるやつがやるべき）
情報共有はタイムリーに均等にやれよと
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:20:25.84 ID:GDubfmOo0.net
- 安く使える奴隷が欲しいだけだろ
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:20:26.15 ID:/qlOfvI60.net
- >>141
>>145
こんなことを言い出してゴリ押ししようとしてるのが今現在の定年でリーマンならとっくに定年隠居してる年齢な老害ばかりってのが傑作だなw
完全に逃げ切り上がりな立場から上から目線の他人事で高見するだけだもんな自分らはw
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:20:28.65 ID:q8G+YgmW0.net
- >>172
派遣でごまかしてきたけど もう維持出来ないところまできてるんだろうな
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:20:28.91 ID:Lqd70VJp0.net
- 大企業が中途採用増やさないんだからそりゃ流動化も進まないでしょ
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:20:29.28 ID:U1QIXVqQ0.net
- >>1
奴隷不足！ｗ
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:20:34.14 ID:f7pB5L/U0.net
- >>1
雇用の流動化とかいうけどお前ら大企業は若手を安く仕入れてそこまではない年寄を流動の名のもとに放出したいだけで
有能な20代を数千万越えで雇ったり有能な4-50代を大量に抱えたりはしないだろうが
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:20:43.04 ID:YZORvwyS0.net
- >>180
公務員が昇給する理由ないからな
やる仕事変わらんし
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:21:01.32 ID:YgW3ZxS20.net
- この国の流動性とは、転職するたびに給料が減っていくからな。
先進国なら給料を上げるために転職するのだが。
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:21:05.14 ID:wgR+WwUn0.net
- >>138
中小零細もなんだかんだ年齢制限や経験者しか採用しないよ
もうリクルートとか派遣業者の言いなり
もうこの国は終わってる
志もない三流の人間に乗っ取られてますよ
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:21:08.46 ID:YwaJ1Yeg0.net
- 韓国のサムスンが終身雇用なくして伸びたんだから
そうしたほうがいいのは明らかなんだよ
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:21:13.73 ID:CZ8h2rsg0.net
- 企業のトップはこういう新自由主義馬鹿が多いんか？
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:21:19.59 ID:kqaGQhTz0.net
- 隗より始めよと言いますよね
先ず自分が手本を示すべきでは
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:21:24.65 ID:a+qvH5EH0.net
- >>195
無能なだけだろ
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:21:26.66 ID:NV5kEmsm0.net
- 終身雇用に頼ってる時点で整理すべき人材だよね
無能なヤツは仕事の成果ださないくせに待遇のことばっか言うよねえ
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:21:33.67 ID:N7P56kIV0.net
- >>172
> >>154
> 派遣が増えてるのも無能の高給層維持のためだぞ
> 会社の利益を一番吸ってる層が一番働いてないのが日本
てか、株を持ってる外国人に金が流れてる
もちろん企業の上層部も。
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:21:35.96 ID:gwRVtl8s0.net
- 三井物産グループってとんでもない募集してる印象しかねぇｗ
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:21:39.46 ID:SDmthrFc0.net
- 公務員から率先して再試験実施しないと だめかも
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:21:41.14 ID:XFAtRgrJ0.net
- >>67
経営に対して発言権を持たないような株主はただのおまけ
利益が出れば還元されるがそれは社員より優先順位は低い
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:21:57.88 ID:F1/PDpIp0.net
- 派遣会社を優先的に潤わすつもりか
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:21:59.24 ID:kFIEXnDn0.net
- 米国や中国が成長してるから正しいに決まってる
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:22:06.44 ID:icFKe+fZ0.net
- 労働者の生活が不安定になるだけだな
合成の誤謬の典型例ですわ
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:22:09.07 ID:lvhuLwPt0.net
- >>196
35以上なんて年齢で既にフィルターで振り落とされるけどな
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:22:19.39 ID:/frlBug/0.net
- >>123
労働者は全員日雇いでいいんじゃね？
無能、怠け者は次の日から来ないでいい
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:22:26.07 ID:S9aOAkoi0.net
- サラリーマン
社長の流動化
どや
先にやってみ
コリア―コリア―
応援するぜ
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:22:30.12 ID:rqhB52uh0.net
- 黙れよ 家計ジジィ
各国コロナ前の経済に戻ってるのに何でいまだに日本経済だけマイナス成長で
世界経済に笑われないといけないんだよ これだけ国民頑張って働いてるのに
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:22:41.25 ID:N6iVLsqo0.net
- >>198
企業のトップはその企業の株を持ってる奴が多いからな
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:22:50.21 ID:PV3uvtyf0.net
- >>175
企業がライブドアみたいになる気がする
全部外資に身売りして持ち株会社だけになって清算
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:22:56.42 ID:Pxtd/b670.net
- >>1
正社員を簡単に首切りできるように法改正を！
でないと日本経済は脳梗塞を起こす
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:22:59.88 ID:N7P56kIV0.net
- 最近のアメリカの研究では人材の流動性がマイナスに働いてるんじゃないかっていう説もあるようだ。大企業に就職して良いアイデアを思いついて、会社辞めて起業というのはイノベーションの到達点は低くなる 大企業の中で巨大な資本と組織と販売ネットワークを使った方が実はイノベーションは大きなところに到達できるんじゃないかという説。
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:23:06.77 ID:/A39Zb4V0.net
- >>208
安定が欲しければ公務員になるのが良い
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:23:10.52 ID:lvhuLwPt0.net
- >>210
江戸時代の
職人みたいだなw
その日雇い
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:23:18.28 ID:+8pibAVr0.net
- ブッサンて商社だよね？
製造メーカーとはまた違った状況だし
これだけではなんとも言えない
- 220 ：1道2天3地4将5法 ホモ畜産寛解 人間は採食動物：2021/12/13(月) 14:23:18.82 ID:9ps3LNv10.net
- 要約「奴隷底辺派遣を増やして」
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:23:20.24 ID:HokzGSwC0.net
- 一生１つの会社って…生きてて楽しいの？
退屈じゃない？まぁ、それで満足ならいいんだけどさ。
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:23:25.64 ID:DJ3OQrJF0.net
- 自分で起業しないような奴が偉そうにｗ
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:23:25.83 ID:byYXpBZI0.net
- マジレスすると東京一極集中が諸悪の根源
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:23:30.50 ID:YNYA2Yt70.net
- だからやるなら徹底的に既得権益全部ぶち壊して変えないと
マインドが変わるとこまで行かないと意味ない
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:23:36.86 ID:Cot9z5rb0.net
- パナがプラズマ全振りして失敗とか赤字のシャープが台湾に買収されて復活とか明らかに社員じゃなくて経営陣が無能なんだよな
てか優秀な人間が普通の給料で働くと考えてるのがバカ丸出し
流動化するなら高給出さないと無能しか来ないよ海外みたいに
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:23:37.31 ID:/1VJn/4/0.net
- お荷物社員や老害高給を処分したいんだろうな
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:23:42.49 ID:IEDQuQhj0.net
- 団塊やその下の世代は逃げ切りで、若いときに労働力を買い叩かれている中堅層が割を食うな
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:23:50.60 ID:WblDlC4J0.net
- 終身雇用やめたら日本経済が落ちぶれてるわけだが
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:23:51.14 ID:o29Ng2630.net
- >>1
ぶっさん会長は転職して、例えばメガベンチャーで通用するの？
ベンチャーやら非正規経験者の発言ならまだしも、
終身雇用の恩恵を受けてきた世代の人間が>>1みたいなことを言うから反感を買ってしまい、
せっかくの政策も印象が悪くなってしまう。
こういう発言をさせるなら、起業経験とまではいかなくても、最低限、中年以降に転職経験があるくらいの経歴の人に発言させてほしい。
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:23:51.30 ID:XoJ5y5Of0.net
- てか流動性高めたら厚生年金が集まらなくね？
流動化したら最初は給料メチャ安いぞ？
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:24:02.39 ID:N7P56kIV0.net
- 社長を流動化しろ
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:24:05.61 ID:NqwYdzp40.net
- >>12
じゃあてめえやってみろよ
バイトも上手く使えないクズのくせにw
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:24:13.01 ID:lvhuLwPt0.net
- >>227
また氷河期直撃w
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:24:18.24 ID:MxNGDtX70.net
- >>45
ほんとそれ、仕事を覚えられない部下のケツ拭きまくりなのに給料大して変わらん(´Д`)
うちの班みんなでケツ拭きまくり。
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:24:52.60 ID:a+qvH5EH0.net
- 終身雇用は維持しろでもイノベーションはおこせ給与は増やせ
終身雇用は維持しろでも非正規は減らせ
終身雇用は維持しろでも若者を優遇しろ
勉強するのいやだ終身雇用で俺を守ってくれ
スキルはないが終身雇用で給与あげてくれ
わがままな中年たちよ
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:24:53.19 ID:pna3iU4x0.net
- 転職が当たり前の社会になるのか？
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:24:55.43 ID:j9y5sI+30.net
- >>80
正解
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:25:01.82 ID:V6Tf3SNm0.net
- >>225
当時はパナソニックの無能さに笑ったよ
液晶時代が到来してたのにブラウン管テレビにしがみつくパナソニックは無能の極みと実感した
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:25:06.34 ID:YLZaQzGw0.net
- またトップが責任逃れか…
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:25:22.23 ID:/A39Zb4V0.net
- >>225
株主は経営者を選ぶ権利があるんだから無能な経営者を選んだ株主の自己責任てだけ
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:25:24.72 ID:/frlBug/0.net
- >>150
社会保障（公的年金・保険、失業保険、ナマポ）も廃止でいい
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:25:25.88 ID:Pxtd/b670.net
- というか世界中の人間の8割が無能だろ
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:25:28.91 ID:wgR+WwUn0.net
- >>169
中小は景気が悪くなれば整理解雇してますよ
倒産回避という目的なら解雇できるんだよ
手厚いのは親会社が大きいとか中小企業連合とか加盟してるようなところだけ
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:25:30.33 ID:LcmwkfTy0.net
- >>1
雇用の流動化って具体的にどういうこと？
要するに欲しい部品はヨソの製品からかっぱらってくぜっみたいな話でしょ？
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:25:31.45 ID:No7FqJn80.net
- 自分が経営者の立場になってみれば分かる
一旦雇ったら定年まで不祥事起こさない限り首に出来ない正社員雇うのはリスクがある
なので可能な限り正社員は減らして後は非正規で埋めようとする
冷徹に首切れるサイコパスではない限りそう思うはず
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:25:51.26 ID:nt7Qc0370.net
- >>6
だよな。屁理屈ぶっこいて、
経営者としての矜持もない。
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:25:57.63 ID:r62k2m5A0.net
- 中途採用積極的なとこ知ってるけど、ほとんど毎月採用面接してるな
K団連だとこりゃ非効率って思うだろうな
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:26:03.60 ID:2owRe7bd0.net
- 新卒や中途は有期雇用の年俸制にすりゃいいだろう
無期雇用は賃金低下で水準保ちたければ年俸制切り替えおの勧めして
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:26:14.13 ID:MZwV87tx0.net
- 中国共産党みたいに中枢を理系で固めないからこうなる
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:26:23.67 ID:NFHK/9qL0.net
- 小泉竹中が解雇規制緩和前に派遣業務拡大したのは本当にセンス無いと思ったわ
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:26:23.98 ID:+8pibAVr0.net
- >>150
会社側がガンバラなくてよくはなるよね
それがいいか悪いか
会社が無くなるくらいなら
何人かクビはねて存命図るのも
悪手ではないかもな
遅かれ早かれだけど
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:26:24.09 ID:327W5B9L0.net
- >>1
分配岸田って…アホなのか？
分配で活気は生まれない。
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:26:24.07 ID:SqafRdq20.net
- まず最初に
無能な世襲政治家の廃止を進めて欲しいのだが
庶民が世襲政治家だけを選んで投票する国が・・・日本w
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:26:26.67 ID:hgQGr0Nz0.net
- >>241
治安維持コストと天秤かけて治安維持コストの方が安くなれば実現するだろうよ
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:26:36.26 ID:WdI05f/H0.net
- 物産も落ちたな
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:26:42.49 ID:sP23xqOb0.net
- 企業は都合のいい人材だけ確保すればいいけど、国家は社会保障の名のもとにあぶれた奴も養わないかんのでな。企業から雇用者数にかかわらず国に必要な社会保険料を徴収すると言うなら別だが。
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:26:44.93 ID:a+qvH5EH0.net
- いままでさんざ偉そうな口たたいておいて終身雇用擁護とかwwww
自分は無能なので終身雇用じゃないと生きていけません宣言でわらう
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:26:56.22 ID:YWxbXzOb0.net
- まずは役員を流動化しようよ
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:26:58.07 ID:IEDQuQhj0.net
- 流動性が上がると給料が安い中小企業はどんどん潰れそうだな
社会全体の生産性を上げるためには必要なのかもしれないけど
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:26:58.34 ID:eZA473oD0.net
- 安永竜夫
1983年4月 - 三井物産入社
2015年4月 - 社長、CEO
2021年4月 - 代表取締役、会長（現任）
三井物産から一歩も出てないお前が言うな(´・ω・｀)
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:27:04.46 ID:3zb4An6Q0.net
- やっぱりこの国って経営者がガンじゃない？
クビ切ることしかしてない
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:27:18.41 ID:CVy7siIO0.net
- >>175
俺おっさんだけど大学時代に構造改革路線で均衡は移動するだろうけど
良くなるとは限らんだろ経済学的に考えてって思いました。
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:27:33.70 ID:byYXpBZI0.net
- 流動性はあったほうがええよ
コア人材は確保して良い給料にすりゃええじゃないの
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:27:38.77 ID:dX31awXu0.net
- >>253
じゃ政治家の給料を5倍くらいにしないとね
現状有能な人には政治家になるメリットないから
社会のゴミが政治家になる
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:27:42.10 ID:EzMt2hBU0.net
- なら新卒の給料も上げろ
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:27:54.32 ID:+fLARC/O0.net
- >>1
『雇用の流動化』とは何かをまず定義しろよ
経団連の言う『雇用の流動化』って
「簡単にクビ切れるようにしろ」
「ホワイトカラー残業代カット」
「低賃金で外国人奴隷を働かせたい」
「最低賃金の廃止」
とか本当の意味での雇用流動化じゃないものばっかりじゃん
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:27:56.47 ID:a+qvH5EH0.net
- >>150
派遣だろうがフリーランスだろうがスキルに対して正当な対価になるよう相場があがっていくだけだろ
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:28:02.71 ID:p0xt4rSj0.net
- >>1
ニートが一番流動化しないといけないわけだがｗ
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:28:03.97 ID:Y++r3QXq0.net
- 間違ったことは言っていないんだけど、日本は能力じゃなくて情実的な評価が主流だから転職してもデメリットが大きいんだよね。
よほど有能だと別かもしれないけど、まずは能力を公平に評価する仕組みが必要。
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:28:18.98 ID:YNYA2Yt70.net
- クビ切られたって痛くも痒くもないしそんなの当たり前で次行こうぜという感じになった方がいいだろ
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:28:20.78 ID:+l3fEx010.net
- 企業イメージのため首切りにも大義名分がいる時代
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:28:22.06 ID:xXNv2mkB0.net
- >>241
それだと治安悪化して経済がさらに悪くなるよ
最悪の場合革命起きて共産化するかもね。ま、それが新自由主義者の狙いかもしれないけど。
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:28:23.38 ID:XoJ5y5Of0.net
- これ流動化とかそれらしい事言って粋がってるけど
賃金と社会保険、厚生年金を企業が払いたくないだけだろうよ。
詭弁じゃん？
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:28:26.48 ID:XP6TKgK70.net
- まずはダメな企業を下手に救済せずにしっかり倒産させないと
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:28:45.47 ID:kFIEXnDn0.net
- 分かりづらいから、完全米国型にするって言った方が伝わりやすいけどなぁ
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:28:47.00 ID:rqhB52uh0.net
- >>245
ビジネスの才能ないよ
君の器はサラリ－マンで起業した創業家は人の大切さを知ってる
だからその考え方が大企業の社長になっても、ちっとも日本経済に貢献しないでしょ
仕事の才能がないから 君らが言ってるのは経理部の仕事
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:28:49.91 ID:F56dQbiL0.net
- 解雇された人の生活が安定するように社会保障を充実させなきゃな
今は無いに等しいから会社だけが生活安定の命綱
そりゃ必死にしがみつくさ
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:28:53.73 ID:hwyUjIu70.net
- 岸田パー子に1000億出すから企業は3%賃金上げろって
言われてもな
解雇できないのに給料上げられないわ
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:28:54.31 ID:oSuRUDgR0.net
- なんすかね。非正規進めて消費がどんどん小さくなってきたってのに、その食いぶちがなくなってきたら次は正規切りですか。流動化じゃなくて自分とこの人事制度変えて生産性上げろやと。
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:29:01.31 ID:/WoN+I/D0.net
- 日本はと何でくくるわけ？お前らだけやればいいだろ
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:29:03.42 ID:j9y5sI+30.net
- >>1
貴様は昭和組の癖に、過去の安定した国の繁栄の事実はとう説明するんだよ。
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:29:08.62 ID:iXQ2eqAs0.net
- 結果的に流動性が上がるのだが。
流動性を上げれば解決するのは妄想でしかない。
コストプッシュインフレで景気が良くなるという妄想と同じ。
なぜか団塊世代はこのようなバカが多い。
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:29:09.00 ID:FJ/UEpNb0.net
- >>274
企業じゃない。人なんだよ、ヒト！
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:29:17.97 ID:X/rPk/5s0.net
- いいけど、優秀な人材は来なくなるぜ。
せいぜいがんばりな。
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:29:22.84 ID:fHxuOMBE0.net
- 金銭解雇で流動性と労働者の相応の保護を両立できよう
金額がはっきりするから議論も調節もしやすい。。
自己希望でないのなら確実に金が貰えて泣き寝入りなし。
退職金の20年以上勤続優遇なんかもすぐ止めるべきだ。江戸時代かよ。
年数×100万程度の単純控除でよかろう。はみ出た分の半額算定も止めるべき。
>>264
事務所維持するのに有力議員のケツ舐めて企業献金の奴隷になるだけだからな。
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:29:24.65 ID:YwaJ1Yeg0.net
- >>272
欧米見てても治安と経済はそんなに相関してないと思うぞ
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:29:30.58 ID:YNYA2Yt70.net
- もちろん社会保障もセットに決まってるが
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:29:31.02 ID:Y++r3QXq0.net
- >>272
犯罪は自分の意志で動き出さないといけないから無気力な人には難しいよ。
それなりに勇気もいるしね。
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:29:32.70 ID:a+qvH5EH0.net
- >>276
なんにも中身がねえレスだな
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:29:35.58 ID:/A39Zb4V0.net
- >>253
金やコネがあることが重要な職業であれば無能とは言えないわけで
そういうのがないと大地震で被災地支援にてんやわんやのときに
一人で図書館で本を読んでいるしかなくなる
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:29:39.47 ID:+8pibAVr0.net
- >>269
それはあると思う
「辞めるような理由があなたに？」
ってなるよな
違う経験を持った人とは受け止めない
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:29:46.74 ID:tu6iH1+c0.net
- >>1
おまえらが捨てるだけでなく拾うなら流動化が進むのだが。。
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:30:05.87 ID:SqafRdq20.net
- >>264
>じゃ政治家の給料を5倍くらいにしないとね
>現状有能な人には政治家になるメリットないから
>社会のゴミが政治家になる
素晴らしい主張に感動した!
ぜひ、あなたのTwitterアカウントでツイートして拡散して10万「いいね」をもらって欲しい
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:30:18.40 ID:9G44dfw50.net
- >>150
比例はれいわ
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:30:18.51 ID:MRGXxKPA0.net
- 凡社長の言葉ｗ
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:30:19.39 ID:tTJWpxOT0.net
- >>274
じゃあ中小企業の7割は倒産だな 赤字で法人税払ってないし
労働者数で言うなら 3000万の日本人が失業するけど
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:30:19.72 ID:tTJWpxOT0.net
- >>274
じゃあ中小企業の7割は倒産だな 赤字で法人税払ってないし
労働者数で言うなら 3000万の日本人が失業するけど
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:30:32.29 ID:rqhB52uh0.net
- は-い！日本経済だけ世界でマイナス成長で-すｗ
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:30:33.07 ID:xXNv2mkB0.net
- >>266
国民を使い捨てたい 安く使って儲けたいってだけだからな結局
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:30:34.96 ID:S+uZv8LH0.net
- これだけ経済界や政治家が流動化を叫ぶのになぜできないのか？
少ないとも非正規は増えたはずだが何も良くならない
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:30:36.08 ID:kNbW4hun0.net
- まずは財閥解体
きちんとな
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:30:38.43 ID:XGMIQ3qF0.net
- >>264
あの月額100万円の文書交通費でも
時には表立って言えない使い方をすべきこともあるだろうしな
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:30:43.83 ID:6LCMUR2m0.net
- 必要なのは底辺と頂点の流動化
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:30:50.19 ID:Ff0hBK/i0.net
- 雇用の流動性を高めると雇用コストの理由で簡単に解雇できるようになり
対価、労働賃金を抑えつけることができる。
コストの理由で正社員を雇うより派遣社員で賄うのが主流になり賃金が低下する。
こういうのをづ全体化で推し進めると低賃金で回る雇用体制の出来上がり。
収入が下がるので国民は物を買わなくなり消費が押さえつけられて景気が
減速する。よって経済成長を乙絵付ける方向に作用する。
あるえ? なんか言ってる事とちがうじぇw
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:30:55.29 ID:p0xt4rSj0.net
- そもそも雇用の流動化に耐えうる人材教育なんてしてない日本人じゃ無理
会社に忠誠を尽くす(笑)とかいまだに昭和思考だからｗ
今まで通りプロ野球の一軍みたいに打たない癖に高給もらってる選手みたいに
流動化の起きない一軍二軍みたいなのでいいよｗ
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:31:08.71 ID:q8G+YgmW0.net
- >>245
なるべく人は雇わない 最低限がベスト
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:31:09.46 ID:YwaJ1Yeg0.net
- >>297
そもそも赤字企業が７割も生存してるって異常だからな
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:31:15.00 ID:RMAUljrN0.net
- 雇用流動化したけりゃまず雇用保険を自己都合でもすぐ出せいま出せはやく出せ
それだけでブラックが減って社畜が解き放たれる
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:31:17.30 ID:z96sbQm70.net
- ゆとりが生意気だから解雇自由化賛成
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:31:28.52 ID:/qlOfvI60.net
- >>123
そうなっていくよ
正規雇用無くなれば定年なんて制度も機能しなくなるからね
退職金は無くなるし昇給も実力次代
まあサラリーマンて言葉も死語になって個人契約か他でも上がってる日雇い的な日銭稼ぐフリーランス的なのが一般的になりそう
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:31:33.01 ID:/GG21Y680.net
- >>269
組織論でも組織が機能するために最低限必要な３つの要素が
・目的
・公正な評価システム
・円滑なコミュニケーション
となっている
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:31:38.13 ID:wQZ/XZoE0.net
- バブルの頃から流動化って言われてたけど結局派遣や非正規に取って取ってかわられただけ
もう今更、欧米みたいになれって言われても無理でしょう
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:31:40.71 ID:YWxbXzOb0.net
- >>309
真っ先に切られそう
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:31:53.12 ID:p0xt4rSj0.net
- 今まで通り派遣と正社員の格差固定でいいじゃん
それがいやなら山本太郎が総理にしてオアシス楽園社会にしてもらうしかないよｗ
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:31:56.23 ID:/A39Zb4V0.net
- >>307
株主に配当出したくないんだろ
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:32:09.48 ID:Udd3eV5x0.net
- >>12
ｗｗｗｗｗ
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:32:13.67 ID:+8pibAVr0.net
- 株価を買い支えて、資本家側は
潤ったかもしれんけどそれが
末端まで届いていない
ートリクルダウンの全否定ー
その上で、流動化させたら
「労働者側にも」いい影響があると？
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:32:20.21 ID:+++UFjz/0.net
- お前らが新卒しか取らんから流動性ないんやで？
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:32:42.70 ID:p0xt4rSj0.net
- 優秀な中国人とアメリカ人と比べたら
日本人はまじめなだけで平均的な無能が多いから流動化なんて無理
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:32:43.88 ID:tr9bes3J0.net
- >>291
今だって建前はスキルアップや方向性とか言っても
健康や人間性に問題があるか疑っているのに
更に能力不足まで疑われるようになると思う
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:32:46.84 ID:caqVP0p10.net
- 先ずは老害のお前らが引退しろ
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:32:48.15 ID:hwyUjIu70.net
- 中小なんてほとんど赤字で法人税払ってないのに
法人税安くするから給料上げろとしか言わない国
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:32:58.86 ID:rqhB52uh0.net
- 主要国で日本だけマイナス成長でどんどん国民の生活が貧乏になってま----すｗ
働いて貧乏なら何をすれば日本人は豊かになるんですかｗｗｗｗｗｗｗ
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:33:02.57 ID:rfcWajSi0.net
- >>307
新しい起業で新陳代謝できてれば問題ないんだが今は完全に潰れて消えるほうが多く中小はひたすら減少
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:33:10.08 ID:/GG21Y680.net
- 日本は社会主義と相性が良かった社会をいまだに続けてるから衰退したんだよな
終身雇用と年功序列が時代の変化がはやい時代に合わないのは誰でもわかる
組織の構造を変えるのが一番ハードルが高い
でもやらないと日本全体が沈む
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:33:13.99 ID:S1plbtBa0.net
- 商社系は子会社多いから、親会社から子会社の社長なり役員に異動にして
「はい、弊社グループ内ではかように流動性を高めてござい」
とか本気で思ってたりする
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:33:19.23 ID:XoJ5y5Of0.net
- 副業禁止の会社がどのツラ下げて雇用流動化とか言ってるか意味不明
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:33:19.30 ID:N6iVLsqo0.net
- 無能な社員だけでも儲かる仕組みを作れてこそ、経営者としての有能さを示せるのでは？
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:33:20.51 ID:mRbzYdYB0.net
- 「役人」っていう岩盤規制が在るからな
アメリカ的な雇用の流動性を求めたいんなら、先ずは「役人」の雇用に流動性を充てなきゃダメだろw
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:33:20.90 ID:q8G+YgmW0.net
- >>318
それも解雇規制あるからだよ
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:33:22.80 ID:YWxbXzOb0.net
- まず切られるのはぶら下がってる無能なおっちゃんだよ
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:33:58.30 ID:UrZjawBL0.net
- 率先垂範でどうぞ
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:33:58.43 ID:KlnVVC9h0.net
- リストラしたいって言えよｗ
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:34:03.96 ID:p0xt4rSj0.net
- シンセンみたいな実験都市作ってみたらいいよ
起業と流動化システム取り入れてその代わり給料は高くなる。
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:34:07.46 ID:1UIbVp730.net
- うーん
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:34:23.45 ID:esDEjvb10.net
- >>12
経営陣は株主が望めば交代させられる
労働者は経営陣が望んでも法律上解雇できない
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:34:28.18 ID:gL1Xi9S+0.net
- 低賃金なところは辞めるのが当たり前になるのが理想的
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:34:31.80 ID:wgR+WwUn0.net
- そもそも10年働いてやっと係長、20年で課長、30年で部長
こんな糞みたいな仕組みがしがみつく要因なんだけど
昇給も出世も遅すぎ
学校の飛び級ですら日本は嫌がる国だし
並んで入学、入、入社、入庁して仲良しこよしで成長しましょう
これが日本のシステム
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:34:31.94 ID:/frlBug/0.net
- >>272
警察力を強化すれば済むこと
必要とあれば治安維持軍みたいなものも作ればいいんじゃね
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:34:32.98 ID:fLrfaHNO0.net
- 雇用の流動化そのもにはいいけどね
日本の場合はまず健全な対当な契約による雇用しかできないようにしてからじゃないと
今日本でこういう企業がクビ切ったってまあ殆どの人はより高い給与の仕事にはありつけない
なぜなら企業は正社員は増やさずにすぐに切れる派遣ばかり使うからね
もう派遣社員はそれだけで給与の上限が決まってくる
つまりこういう構造で給与が上がらないままなのが日本という事
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:34:37.94 ID:eMkpobQI0.net
- 雇用の流動化で成功してるならいいけど、非正規雇用が増えて、クビ切られて生きていくのがやっと、結婚できない・子どもを持てない日本になりつつある。
竹中平蔵スレから来たけど、経営者の中には人材をタダ働きさせたいみたいなのがいる。経営層が気分いいだけで社畜を踏み台にしている。
パソナの竹中やワタミの社長みたいなワンマンの下で働きたいと思う？
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:34:40.23 ID:QW5nKasD0.net
- 公務員の流動化が必要
なんせ役所ではFAXがまだ横行してるからな
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:34:45.28 ID:kFIEXnDn0.net
- 経済成長のために完全米国型が必要だな
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:34:51.35 ID:bdTVtVV4O.net
- 流動化したとして企業側に有能な人材を見極める能力あるの？
現場レベルで大混乱しない？研究開発とかやっていける？
まあ首切りやすくしたいだけなんだとは思うが
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:34:55.43 ID:/A39Zb4V0.net
- >>330
解雇規制が撤廃されれば企業が正社員採用でリスクを取る余地が生まれるわけだな
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:35:07.03 ID:aMminhLZ0.net
- まずは経営者の流動化でしょうかね？
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:35:07.12 ID:Y++r3QXq0.net
- >>296
質の悪い企業が退場した後に他の企業がそこを埋めなければね。
意味の有る事業であれば争奪戦になるだろうし、そうでなければ消えた方が良い事業だったということになる。
消えた方が良い事業に労働力を拘束されるのは損失でしかない。
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:35:26.77 ID:+8pibAVr0.net
- ある程度のセーフティネットの側面は
受けざるを得ないと思うのよ
大量失業者が世に溢れる状況で
自分とこの会社「だけ」が安泰
とは思わないほうがいいと思う
社会保障費増大するけど切るの？
死ねと同義なら刹那的行動に出るのも
増えるでしょう
JOKERSの結成だ
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:35:27.41 ID:XoJ5y5Of0.net
- もうこれ専業主婦と言ってる事変わらんくね？
要は他人に金払いたくない使いたくないが
楽して儲けたいリスクテイク嫌だって話だろ？
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:35:28.35 ID:q8G+YgmW0.net
- >>324
起業する人が少ない国だしな もう日本人はチャレンジしない
国や経営者に文句言うだけ
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:35:39.13 ID:+++UFjz/0.net
- >>330
解雇規制無かったら中途採用するって理屈詳しく
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:35:50.57 ID:/GG21Y680.net
- 解雇規制があるからブラック企業が生まれるのになｗ
簡単にクビが切られて転職が当たり前の社会になれば
経営者は長期間雇用する義務がなくなるから給料上げやすくなる
スキルさえあれば年齢で足切りされることも減るだろ
自分に合わない職場に嫌々しがみつく必要もなくなる
雇用のミスマッチも改善される
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:35:52.57 ID:XgIee0YD0.net
- 流動化が高くなるってのはシンプルに労働者にとって不利になるってことだよ
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:36:12.15 ID:p0xt4rSj0.net
- 派遣(笑)とかそもそも雇用の流動化させたくないための糞システムだしな。
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:36:14.94 ID:Man5MOu+0.net
- 物産辺りの優秀な社員を終身雇用もできない程、弱体化してるのか
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:36:23.14 ID:o29Ng2630.net
- 大企業や役所の転職童貞中高年が雇用流動化を語っても世間には相手にされないだろ。
この話について記事を作るなら、起業経験者か、30代以降での転職経験者をインタビュイーに選ぶべき。
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:36:26.30 ID:D19I5Svj0.net
- 流動化ということは、そのまま不安定と言う事だから、そんな中で経済が成長するわけが無いだろｗ 洗脳でもされてるのかな、普通に分かる事だが。
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:36:32.94 ID:F56dQbiL0.net
- 日本人って一生一社勤めなもんだからごく狭い範囲の仕事（しかも大したことない仕事）に先鋭化されて
他の事は何も知らない人間多いよね
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:36:41.38 ID:N6iVLsqo0.net
- 労働者を不幸にしなきゃできないなら経済成長なんてしなくていいよ。
企業は今の業績を下げないことだけに集中してればよろしい。
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:36:41.99 ID:f7pB5L/U0.net
- >>330
新卒採用主義と解雇規制はどういう関係にあるの？
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:36:48.07 ID:mt+NuvgN0.net
- 自分の事しか考えてない
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:36:55.05 ID:hqPFtHsW0.net
- 雇用の流動化は必要だ、まずは公務員から実践してほしい。
税金で天下り先をつくるのは不可にして
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:36:57.58 ID:/KJ29WZm0.net
- 全員非正規でクビにするときは金銭補償するのがいちばんいい
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:37:07.11 ID:p0xt4rSj0.net
- >>350
未だにソニーとかパナソニックとかＮＥＣとかトヨタとか
それ逆に言うと新興産業がでてきてないってことになるわな。
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:37:11.30 ID:q8G+YgmW0.net
- >>351
解雇出来ないから新卒採用してるんでしょ
減らせないんだし
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:37:14.70 ID:Y2hbnLTh0.net
- 商社不要
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:37:18.46 ID:8b9OAaMV0.net
- >>221
出生競争に明け暮れてる奴等なんて生え抜きの純粋培養だけだよ
この間それに狂って会社の教育を神の如く崇め奉ってる30代を二人見たが
揃って社内教育は絶対だと信じ込んでいて、自分はそれを受けたまともな人間であると自慢してた
教えられた事に従うだけで臨機応変に外部含めた対人関係を処理出来ていなかったな
端から見りゃ洗脳されてるとしか思えない、自分の考えが無い理屈の組み立て方だった
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:37:25.61 ID:pSG1CHuo0.net
- 今の50代ゴミみたいだもんね
バブル馬鹿
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:37:43.18 ID:YwaJ1Yeg0.net
- >>349
それを言ってるのは労働者側では？
会社に貢献するかどうかわかんないけど生涯養ってね、っていうのが現状なんだし
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:37:57.70 ID:+8pibAVr0.net
- こっち方向に進めるなら
「愛と幻想のファシズム」の
セレブレティビルと周囲のスラム街だな
クロマニヨンなら統制も取れてるだろうが
JOKERSだと何処で何をするか判らんよ
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:38:13.95 ID:q8G+YgmW0.net
- >>345
そうなると断定は出来ないよ
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:38:26.52 ID:p0xt4rSj0.net
- >>358
定年退職した夫が料理したことないので
台所の塩の場所がわからないとか笑い話だよ。
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:38:40.79 ID:esDEjvb10.net
- >>351
新卒だと自社にマッチするように育成することはできる反面手間はかかる
その手間を省いて中途採用
仮に思ったより能力が無いとか自社に合わないと判明してもすぐに解雇できるなら採用に尻込みする必要ない
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:38:42.33 ID:sP23xqOb0.net
- >>336
その原理ならアクティビストが跋扈するような強い株主権限もたして、資産が余ってる企業からは経営安定のためになんて泣き言は無視してどんどん巻き上げないと
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:38:42.57 ID:ZBPrWY+g0.net
- 流動化 バツ
切り捨て マル
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:38:47.95 ID:fLrfaHNO0.net
- >>347
ところがさそういう企業の株価を日銀とかで支えてんのよ
どこもかしこも給与上げないとこばかりだぞ？
そして企業が派遣等でクビにしやすい安い労働者を雇いやすいようにするのも政府が加速してる
この環境で雇用流動化って言うのは単にリストラしやすくしろって言ってるだけ
儲かってない企業が言うならまだ分かるけどね
そうじゃない企業が派遣とか大量に使いながらこれを言う
まさにクソ
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:38:51.51 ID:3zb4An6Q0.net
- 日本の経営者って人材を育てもしないし大切にもしないし何も生み出そうとしない
新卒にスーパーマンを求めるだけで自分たちは何もしない
クビ切った先に何があるの？
日本やあなたの会社はそれで良くなるんですか？
経営が悪くなったら社員に責任押し付けて、景気悪くなったらクビ切るだけ
そういう考えや体質が日本を腐らせてると気が付かないんだろうか
流動性を優先してたらどこにも誰にも技術や知識が継承されないけど？
社会全体の品質や能力の低下に繋がるとなぜ分からないの？
今のAmazonみたいに倉庫には使えない不良品や中古品ばっかり溢れ返って、中古品を新品として売り付けて、交換しても不良品が届いて、延々と中古品や不良品をグルグル回すだけ
そういう品質の悪い社会がお望みか
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:38:57.40 ID:RHMvix4C0.net
- 三井物産の社員に、終身雇用をやめると通知しろよ
特に新卒採用のときにはちゃんと説明しろ、終身雇用のフリをする詐欺行為はやめろ
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:38:58.39 ID:WZdRrnJj0.net
- まずは、三井物産の社員を全員一年契約で、毎年更新制にしてみ。流動化進めてよ、まずは自分のところで。
何もせず口だけの偉そうなバブルの話なんて聞く価値ない。
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:39:02.47 ID:VUOYYckZ0.net
- 新卒採用やめてから言え
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:39:04.36 ID:TLgAb2fJ0.net
- もう諦めろ
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:39:06.06 ID:eMkpobQI0.net
- 安い賃金で従業員をこき使うことしか考えていない→新人がすぐ辞める→日本人が応募してこないから移民を導入
そんな日本に未来はないだろ
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:39:08.47 ID:BS20gSGy0.net
- 誰か翻訳して
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:39:27.13 ID:7PP/mtEQ0.net
- >>380
ホントこれwww
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:39:28.54 ID:HwwLJ0AR0.net
- 40歳以上の平社員はリストラの流れは止まらないよ
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:39:28.77 ID:7PP/mtEQ0.net
- >>380
ホントこれwww
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:39:29.70 ID:annEZSLz0.net
- 日本の雇用はGHQが日本が共産化しないために決めたものだし
アメリカ人から見れば日本人は極端から極端に動く民族である
日本人が共産主義や社会主義になってたら東側が勝利してたわ
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:39:49.66 ID:+8pibAVr0.net
- >>358
同じ社内でそれが起きてるからねぇ
専門バカ増やしてアタマ硬いのしか
残れなくなってる
この方向性を全否定するわけじゃないが
変わらざるを得ないところってのは
その通りだろうな
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:39:51.60 ID:7l3bJkN90.net
- 役員を50歳未満にしてからものを言おうね、おじいちゃんwww
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:39:54.96 ID:xtvUNX3V0.net
- >>338
いわゆる体育会系の仕組みかもね
要は年齢で決まり、先輩、後輩が強い仕組みってことなわけで
まずは体育会系を滅ぼさないといけないかと
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:40:00.59 ID:09PhiCno0.net
- >>177
お前はメクラか低脳
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:40:09.30 ID:mt+NuvgN0.net
- 商社や銀行は昔から40才で部長になれなければ
リストラ出向
その受け皿すら
自分等で潰して無くなって来てるわけ
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:40:17.97 ID:Y2hbnLTh0.net
- 出社時間には厳しいのに残業には甘いのと似てるな
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:40:30.42 ID:3zb4An6Q0.net
- 日本経済が成長しなかった原因がよく分かるよ
こいつらのせいだ
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:40:32.85 ID:Nl7q/0ka0.net
- 逆に、「雇用の流動化をしたら経済成長が出来る」の根拠はあるのか
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:40:40.48 ID:/A39Zb4V0.net
- >>371
人を雇わなかったら企業は成長しないよ
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:40:43.20 ID:YwaJ1Yeg0.net
- >>388
トヨタなんかそうだよね
ガソリンエンジンは作れるけど・・・という状態になってるから
業態をそもそも変更できなくなってしまっている
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:40:51.38 ID:XgIee0YD0.net
- 「新しい資本主義」なんていうと良いことのように聞こてるけど新自由主義の言い換えだから
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:40:58.50 ID:q8G+YgmW0.net
- >>364
日本は大企業が入れ替わらないからね
アメリカだとこの100年で5割入れ替わってる
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:41:00.67 ID:RUrH6HJf0.net
- >>350
そりゃ平民や下民が失敗したら転落するだけやからな
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:41:04.39 ID:8b9OAaMV0.net
- >>372
下手すりゃ洗濯用洗剤と柔軟剤の区別すらつかないのが亭主関白やってたんだからな
そういうのが定年退職して熟年離婚してから、初めて自分のパンツを自分で洗うんだ
日本の一流の社会人なんて、その実像は新卒時の精神年齢のまま年だけ食ったタダの未熟児だよ
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:41:07.07 ID:p0xt4rSj0.net
- ガラパゴス社員しかいないのに流動化なんてしても無理だよ。
無人島でバチェラーやるようなものｗｗｗｗ
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:41:07.40 ID:5x/JaPNP0.net
- 革命戦士の生産がはかどるな
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:41:17.46 ID:oq7sUcvj0.net
- >>1に反対している人が多いようだが、遅かれ早かれ>>1の言う通りになるだろう。
もし、国民や政治家が猛烈に反対するようなら、日本は今の東南アジア諸国とおなじような
生活水準を甘受することになるだろう。
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:41:20.65 ID:MNck83hV0.net
- 日本の共産化は近いな
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:41:31.52 ID:YM8KW0oK0.net
- >>43
問題なのは>>43もいずれそうなることなんだよな
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:41:36.90 ID:MZwV87tx0.net
- 流動化vs切り捨て
結局どちらかがマジョリティ側になって押し切らない限り未来永劫平行線を辿る議論だろ
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:41:37.23 ID:/GG21Y680.net
- >>338
長期間かけて給料が上がる仕組みが人口増加時代の名残だから
産業構造も組織文化も仕組みも昭和のままなのが日本
そしてそのまま産業革命に突入しようとしてる竹やり国家ｗ
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:41:40.59 ID:nZAUceaU0.net
- もう若いのの大半は派遣や年棒制で終身雇用じゃないんだが
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:41:44.93 ID:QfIj4TX/0.net
- >>3
そこの部分はスルーするんだろうな。
非常勤役員の報酬とか経費の無駄使いだし。
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:41:49.43 ID:P6Z2fAOb0.net
- 労働者の賃金を低く抑制する
↓
バカ高い役員報酬や株の異常な配当
↓
役員は年収で豪邸が建つレベル
↓
何故か海外に宮殿並みの社宅や役員の個人宅がバカスカ建つ
↓
会社役員「さらに儲けを出したいので派遣を雇いたいです！」
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:41:51.55 ID:WmnfUgz60.net
- >>1
三井物産会長「雇用の流動化を進めないと俺の儲けが減って、今の生活水準を
維持できない 贅沢三昧のまま死にたい 奴隷はどうなってもいい」
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:41:54.08 ID:aG1qsz580.net
- >>399
これな
そもそも企業側も潰れないといけない
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:41:56.89 ID:YwaJ1Yeg0.net
- >>390
じっさいの体育会系ってそんな感じではないな
体育会系は実績がかなりものをいうから
日本でもスポーツは未だに伸びてるのはちゃんと競争しているからだろう
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:41:58.69 ID:VcOdaNZK0.net
- 安永竜夫
1983年（22）三井物産入社
2008年（47）プロジェクト部長
2010年（49）経営企画部長
2013年（52）執行部入り
2015年（54）社長 ※歴代最年少
2021年（60）引退、会長
生え抜き叩き上げの超絶有能マンやぞ
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:42:00.15 ID:Svl+dbqJ0.net
- つまり使い捨て可能で便利な奴隷をバンバンよこせって事け
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:42:01.75 ID:q8G+YgmW0.net
- >>396
みんな正社員とは限らないよ みんな非正規かもしれないし
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:42:02.01 ID:nZAUceaU0.net
- 年俸制の有期雇用ね
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:42:15.28 ID:XgIee0YD0.net
- 首斬りやすくなったらお前らの給料なんか上がらねーから
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:42:17.22 ID:p0xt4rSj0.net
- >>43
打率１割で億もらってる代打の神様みたいなもんだろｗ！
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:42:18.60 ID:vmDpK13R0.net
- 竹中平蔵に金でももらってんの？
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:42:19.62 ID:vNjmRaMJ0.net
- >>1
おめえにゃ無理だ
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:42:24.48 ID:lvhuLwPt0.net
- >>243
ウチもバンバン切ってきて、少ない正社員入れてきたけど
最近は正社員は無理だから契約で考えてくれって上から言われてる
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:42:27.59 ID:aG1qsz580.net
- >>415
日本を没落させた戦犯層
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:42:38.91 ID:/GG21Y680.net
- >>338
長く働いたら偉い
長く勤めたら偉い
その辺から来てそうだよなｗ
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:42:42.65 ID:Eqz9xT3p0.net
- 今後はより少ない人間で済みそうだから人を簡単に切らせろって言ってるだけ
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:42:46.68 ID:eRh1vXEh0.net
- 社員の首を切る事しか能の無い会長さんがよく言うもんだな（笑）
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:42:47.91 ID:vNjmRaMJ0.net
- >>43
まずそんなやついないやん
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:42:51.58 ID:8SQ90CzU0.net
- 社会の流れに会わなくなれば淘汰されるのにそれしか出来ないからしがみつく。
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:43:04.31 ID:5x/JaPNP0.net
- これだけ貧乏人ふやして
内部留保ふやして
給料へらして
30年一人負けなのに
まだ労働者叩くのか
革命待ったなし！
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:43:09.07 ID:wgR+WwUn0.net
- >>347
むつかしい
渋沢栄一さんも言ってる
志のある人間が成功するとは限らない
特に今の日本は倫理と利益の両立がされてないんでは
安けりゃ正義じゃね
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:43:11.63 ID:+8pibAVr0.net
- アメリカ好調の牽引役（ガーファ）は
従来型の産業じゃないからねぇ
日本にあった古来の産業をやる会社が
内部変えたって無理じゃね？
とは思うよな
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:43:14.44 ID:/A39Zb4V0.net
- >>417
解雇規制が撤廃されたら正規雇用と非正規雇用の区別がなくなるだろ
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:43:25.82 ID:45h8eFh+0.net
- 投資や技術発展のスピードが早くなりすぎて終身雇用は無理すぎる
今やってる仕事なんて10年したら完全に陳腐化しそうやもん
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:43:39.83 ID:3zb4An6Q0.net
- 経営者や上層部は自分らがまずは流動したら？
ご自慢の経営手腕を発揮して
別の会社を複数興して新規開拓して経済を活性化させてみたらどうですか？
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:43:40.39 ID:5x/JaPNP0.net
- >>429
それは会社の上層部だろ
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:43:43.40 ID:rfcWajSi0.net
- >>350
中小はこのまま減って大企業or零細、個人になるんだろうね
おれは零細経営してるが小さな規模で利益出すのはまだまだ簡単に思える
社員雇って規模をデカくしてってのが無理ゲー
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:43:54.12 ID:Q06vYZqd0.net
- 30年ゼロ成長とか不可解だわ。原爆10発くらいのダメージあるんじゃね
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:43:57.04 ID:SlhE6sgt0.net
- 本音は人件費を下げて利益を上げることだが
そういう不良企業が日本経済の足を引っ張っているわけだが
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:43:57.27 ID:VOLNN+th0.net
- >>415
終身雇用でうまいことやって来た世代が終身雇用破壊しようとしてるんだよなぁ
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:43:59.45 ID:XoJ5y5Of0.net
- >>352
それ経営者が好き嫌いだけで給料上げ下げする幼稚な会社ばかりになってしまう。
好かないやつに仕事押し付けて安く雇う
腰巾着みたいな奴が高給得るみたいな。
平社員なのに会社の経費で外車乗ったり
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:44:08.28 ID:eMkpobQI0.net
- だいたい非正規ばかりの職場で生産性なんて上がりっこないだろ。
昇給があったり、正社員で未来があるから頑張れるんだよ。
正社員にして給料上げたくないから、ほどほどの年数勤めた非正規のクビを切るなんて経営者のいる会社に期待なんてしないよ。
そんな会社にどこまでもしがみつくやつは真性の無能で、ほかで働けないと思ってるからイヤイヤ在籍してるだけだよ。
もう給料だけ毎月振り込まれればいいと思ってる。
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:44:10.69 ID:dKL3lgCE0.net
- いいけど世の中無能ばかりなんだから無能の受け皿をちゃんと用意してくれよ
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:44:11.39 ID:vNuD/u5l0.net
- >>1
ですよね
団塊世代の積極的な実質的ご引退を求めます
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:44:12.69 ID:NREoXVmH0.net
- 解雇規制の緩和と終身雇用の廃止は、どんどん進めれば良い。
誰も抵抗しないから。
今までも誰も抵抗していない。
労組は死に体だし。
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:44:14.61 ID:vNjmRaMJ0.net
- >>296
倒産した方がいいんじゃね？
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:44:16.03 ID:i2mLinaD0.net
- >>406
ほぼ大半がそうなるからなぁ
優秀な人材なんてごく少数だからな
税収がガクンと減っていくから今以上に高給から搾り取るようになるのかねｗ
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:44:18.28 ID:DyySYnSN0.net
- そもそも日本は経営者こそ流動化できてないだろ
サラリーマン経営者が幅きかせてる
こいつも経歴見たら三井物産以外の企業経験なし
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:44:26.57 ID:XgIee0YD0.net
- dappiかと思うくらい簡単に騙される奴がいるんだな
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:44:27.55 ID:Eqz9xT3p0.net
- 本当に新しいことやりたいなら自分から起業して行動起こすから雇用関係ないんだよなあ
自分を有能だと勘違いしてどんぐりの背比べ程度の見栄で悦に浸らず本当に有能なら雇用する側に回るから
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:44:27.82 ID:lvhuLwPt0.net
- >>376
まぁ何処も買い叩きにはしるよね
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:44:29.94 ID:nZAUceaU0.net
- もうすでに若年層は大半終身雇用じゃないんだがな
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:44:35.74 ID:r62k2m5A0.net
- 雇用規制なくしてもせいぜい新卒ガチャ引く分がちょっと増えるだけだろ
クビにされたやつはどこかしら問題アリって認識変えられるのか？
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:44:43.58 ID:5x/JaPNP0.net
- >>387
支援がほしいところ
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:44:47.61 ID:+zxxI0o30.net
- 雇用の流動化してももう手遅れだよ
日本の経済は時間で食いつぶした
経済には頭打ちがあって、そっから時間とともに低下していく。老化と同じ。
その前に少子化とか、何とか手を打てばまだよかったのだが、もう無理でしょ。
団塊ジュニアの世代が消滅するまで低下の一途。
これは産業構造の問題ではない。ほぼ人口問題と直結している
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:44:50.88 ID:e8NcHTux0.net
- 流動性を高めると、有能者はどんどん高くなって、そうでない人は今の6割くらいに下がる。
それを社会が受け入れてないってことよ
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:44:55.69 ID:z96sbQm70.net
- >>313
既にそういう立ち位置におらんのや
なんぼ若者言うてもマイノリティだからな
老害言って敵を作ったツケがそろそろ回ってくるぞ
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:45:06.48 ID:p0xt4rSj0.net
- ①流動化システムの実験都市
②山本太郎と優しき地上の楽園ってメロリン都市
（働かなくても10万もらえて誰でも正社員になれるけど大企業は増税50%の都市）
どっちが優秀か争うのよｗ
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:45:18.04 ID:BigmWfBC0.net
- 終身雇用最高、頑張らないといけない時に遊んでたアホなんか切り捨てろ
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:45:20.99 ID:kFIEXnDn0.net
- >>443
米国みたいにそこら辺でテントを合法にしとけばええな
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:45:22.13 ID:rqhB52uh0.net
- >>442
奴隷工場じゃん 見学いっても
働いてる人の顔が死んでて
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:45:22.97 ID:/qlOfvI60.net
- ずっとヒキニートだが35歳過ぎたら働け圧力一気に消えたからな
35過ぎは年齢差別で要らねってとこばかりだ40になって冗談でも就活しようかなと言うと逆に迷惑だから大人しく引っ込んどけやと言われたw
未だこんな世の中っすわジャップランドは(´･ω･`)
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:45:36.03 ID:Z6mEB85S0.net
- 会長何時までのさばってんの？
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:45:43.32 ID:fLrfaHNO0.net
- >>404
だとしても今の日本の構造のままではクビだけ切りやすくなるだけで
給与が下がり続ける困窮者が増えるのを加速するだけ
雇用の流動化を進めないと日本が経済成長できないとか言ってる会社が
給与の安い、福利厚生もろくにない派遣社員を大量に使ってるんだから
クビにする大企業にますます有利になり困窮者の割合が増えるのを加速する
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:45:46.45 ID:Fbx/s9Hv0.net
- お前らは逃げ切れんぞ
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:45:48.00 ID:q8G+YgmW0.net
- >>433
そう だからどういう基準に企業がするのかわからない
もしかすると個人で契約みたいな形になるかもしれないし
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:45:48.53 ID:1Djji4wX0.net
- 終身雇用をなくしたい
分配は成長ありき
社員の優位性を奪って果実は渡さない
そして役員は何も失わず報酬は上がっていく
こんな馬鹿な話ないだろ
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:46:00.98 ID:VP/KEIr40.net
- >>456
何か根拠があってのその数字なのか？
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:46:04.52 ID:vNjmRaMJ0.net
- >>456
もうすでに6割の社会になってるのに
よくなってないんだから
答えはすでに出てる
答えが出てる問題なのに
まだやるのは馬鹿としか言いようがない
失われた20年だかってのはそれ
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:46:06.66 ID:Eqz9xT3p0.net
- 手足の部分が変わったところで企業としてやること変わらないから経済成長に繋がるわけもなく今より気軽にクビ切ってコストカットしたいよって雇用側だけ得する話ね
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:46:17.47 ID:3f1mAsIx0.net
- 企業は 正規社員と、経営者の実力次第
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:46:24.73 ID:NREoXVmH0.net
- >>456
社会？w
おまえが社会の代表なのかよ。恐れ入ったなw
誰も抵抗しないし、できないよ。
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:46:33.74 ID:kwPBUNVi0.net
- >>1
アホにも程があるな
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:46:40.33 ID:5x/JaPNP0.net
- >>452
しかも安い
結婚もできなければ
子供もつくれない
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:46:43.21 ID:f25bj6nq0.net
- 企業の会長とかこわいよおう
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:46:53.99 ID:3f1mAsIx0.net
- 利益を出せない会社は倒産する
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:46:54.11 ID:YwaJ1Yeg0.net
- >>464
派遣は全労働者の2.5％しかいないので大量なわけじゃないよ
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:47:02.72 ID:r02f/hh50.net
- 若いやつは安くこき使い
年をとったら安くこき使う
満遍なく安くこき使いたい
ってことだね
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:47:07.14 ID:/A39Zb4V0.net
- >>442
生産性は社員が頑張ることではなく機械設備への投資によって上がるのである
人間の力なんて大した違いはないよ
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:47:26.08 ID:YM8KW0oK0.net
- 流動化というより、
デジタル化が進んだのでより少ない人数で既存の仕事を回せるから
コストの高い40歳以上はいらない、
という放出なんだよな
ときめかない従業員は捨てましょう、という断捨離みたいなもの
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:47:28.62 ID:lvhuLwPt0.net
- >>456
流動性を高めるのは良いが年齢切りが多い日本だと中高年が滞留しそう。まぁ海外みたいに若くても役職上なら命令を素直に聞くって文化がないせいもあるけど。自分もお願いする方になって分かるけど、年上ってだけで使いにくいのはあるね。
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:47:35.23 ID:S1plbtBa0.net
- 原田泳幸「呼んだ？」
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:47:37.54 ID:5x/JaPNP0.net
- >>471
経営者が馬鹿過ぎてこの様じゃん
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:47:38.38 ID:annEZSLz0.net
- >雇用を流動化すれば賃金が上がる
はいダウと
アメリカは日本より労働分配率が低い
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:47:38.55 ID:qGdnW9UP0.net
- >>347
まともに機能してる市場経済なら言う通り
日銀が株とREIT支えるわ国策銘柄なら救済されるわのアホ国家では無理
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:47:41.10 ID:+zxxI0o30.net
- 大日本帝国の軍人は将軍でも月給300円（現在の金で60万くらい）
トップをこのくらいに抑える組織構造体なら復活できるかもな
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:47:45.43 ID:XoJ5y5Of0.net
- てか流動性流動性ってゲームの駒みたいな言い草だが
労働者は生活してるんだから毎月まとまった金銭が必要な訳で
生活を保障してもらわなきゃ困るんだが
無責任にフリーランス持ち上げるなよ。
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:47:49.31 ID:Oe9+3UQN0.net
- いやいや経営者達が駄目だから伸びないんだろう
それとも経営陣に都合のいいイエスマンばっかり集めるつもりか
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:47:52.05 ID:/GG21Y680.net
- 日本の法律では解雇するのめちゃくちゃ厳しい
ガチで倒産する前とか会社の縮小による経営上の理由がないと普通は無理
他にも例外で震災とか起きない限り解雇できない
どんだけ厳しいんだよマジでｗ
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:47:53.17 ID:2Ggsfm7H0.net
- >>456
このままだと有能者がどんどん海外にいって、残るのは無能だけになるけどな。
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:47:55.34 ID:XMRzGp4b0.net
- 社員のせいにしてるのがなんとも…
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:48:00.38 ID:kFIEXnDn0.net
- >>453
日本企業でも多国籍企業は部署解雇普通にやるから徐々に変わるでしょ
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:48:05.61 ID:Cih0z4o/0.net
- 金貸して商売するのは
貸し倒れのリスク追うけど
人雇って商売する場合は
無能を雇うリスクを負いたくないって
不公平じゃね
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:48:06.36 ID:CXG3A/MD0.net
- 足りなかったわけじゃない
足りていたものを壊した奴らがいただけだ
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:48:10.69 ID:Z5kcObCQ0.net
- これに反対する人って正社員のうち無能な奴だけだよな
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:48:11.76 ID:vNjmRaMJ0.net
- >>487
そうだよ
安定して借金すれば社会に回る金が数倍になるのに
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:48:15.63 ID:tTJWpxOT0.net
- >>399
>>日本は大企業が入れ替わらないからね
>>アメリカだとこの100年で5割入れ替わってる
これ言う奴そこそこいるけど例えば東芝潰したらどこが１０万人の受け皿なるの？
中小零細企業言って年収３００万→ローン破綻自殺か 中国に技術者流れるかの２択では？
アメリカがーと言うけどアメリカは移民で人口（総需要）増えてるから転職も企業の入れ替えもしやすいんだよ
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:48:20.18 ID:JHL6ppou0.net
- 新卒一括採用に拘って転職は悪だとしてるのは
日本の企業の側なのに、どの口が言うのだ？
新卒一括採用は辞めない、
気に入らないヤツは好きにクビに出来るようにしろ、
中途は出来るヤツのみ低賃金非正規で雇えるようにする、
・・・ってことだろ？
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:48:54.70 ID:mtqqrNcB0.net
- 払うもん払ってから言わないとだめだよなぁ
安くこき使うのに面倒見ないとか
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:49:08.02 ID:F56dQbiL0.net
- >>479
そうだね
俺もそういう考えだよ
人間の役目は創造力のみ
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:49:14.66 ID:q8G+YgmW0.net
- >>479
>人間の力なんて大した違いはない
ほとんどの人がそうだろうな
クリエイティブやイノベーターみたいな人以外
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:49:20.13 ID:umxOCHha0.net
- 求人あっても中年は採用しないとこばかりだろ
解雇より年齢関係ない再雇用制度を制定する方が先じゃねえか？
借金や住宅ローンあったら中年の解雇は事実上の死刑宣告
こいつら日本を破壊したいんだろ
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:49:21.13 ID:/frlBug/0.net
- >>357
ぬるま湯なら成長するの？
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:49:22.91 ID:fftw9//l0.net
- 経営者の都合良いことばっかり実行されて、流動化してもどうせ賃金アップは無い話しだし、もう日本人疲弊しきってて気力ないんだわ。
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:49:23.08 ID:WMhlI/Kv0.net
- 三井が無能で成長できないだけだろう？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:49:24.31 ID:wgR+WwUn0.net
- >>459
俺は頑張るときに頑張ってきたのに切り捨てられた側だから
納得は出来んな
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:49:27.61 ID:Eqz9xT3p0.net
- 流動化して賃金上がるわけねえだろ
企業働いてたらわかるけどいかにコスト抑えるかって注力されてるのになんで費用上乗せすることになるんだよ
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:49:27.68 ID:VSuYjI3x0.net
- >>1
× 雇用の流動化
◯正社員をクビにして安い派遣や外国人に切り替えたい
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:49:33.59 ID:XgIee0YD0.net
- >>456
これからの「有能な奴」は人間とは限らねんだわ
どんどんAIに置き換わるからね
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:49:44.75 ID:BbjKdFsf0.net
- 総合商社では大して仕事しないのに2000万貰ってる窓際族が増えてきて問題になってるんや
Windows2000って呼ばれとる
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:50:08.69 ID:BbjKdFsf0.net
- >>508
派遣の給料が正社員よりも低いのがおかしいんだよなぁ
派遣って一時的に足りない労働力やからスポット料金で割増なはずやのに
それに経済学の考えでもリスクの高い派遣は正社員よりも給料高くなるべきやし
企業も人件費を固定費から変動費に出来るメリットがあるから派遣の給料が高くても十分メリットがある
今みたいに派遣が安くで使い潰されてるのは派遣の趣旨からかなり乖離してるやろ
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:50:09.63 ID:mt+NuvgN0.net
- 大昔、玉置浩二が千葉の缶詰め工場でカレーのサバ缶を成功させるドラマがあった
あれも無能天下りが再起するもの
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:50:10.53 ID:vNjmRaMJ0.net
- >>479
お前らのいう生産性ってなんのこと？
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:50:13.32 ID:m7+Z3OFQ0.net
- 日本は以下に税金にたかるかが勝負だから、企業の入れ替えは起こりにくい
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:50:16.15 ID:1DlWXxb90.net
- うーん
経団連や大企業の上層部が挙って雇用の流動化しないと終わるって言う意味が社畜の俺には全く理解できない
まず安定した収入を得られる層が減って家族を養えなくなり住宅ローンや高額な物を消費できなくなると思うんだが違うのか？
家族いて住宅ローン組んでて40過ぎた俺には恐怖でしかない
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:50:22.79 ID:kFIEXnDn0.net
- 米国はちゃんと周っている
システムの成功例があるから、安心して規制緩和できるな
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:50:27.00 ID:t0cFYlyo0.net
- 三井物産みたいな総合商社も日本にいらないぞ
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:50:31.18 ID:lvhuLwPt0.net
- >>502
年齢や卒業年聞くのを禁止しないとダメだね
その辺は
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:50:43.02 ID:vLFU5n680.net
- 会長とか相談役とかいらない高給老害を失くして社員を大事にしろよ
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:50:50.16 ID:KbzAU8lL0.net
- >>57
アホかw
配当規制が何のためにあるのか考えろ
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:50:54.42 ID:vNuD/u5l0.net
- >>510
>Windows2000
これ考えたやつのほうがよっぽど有能
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:50:56.26 ID:8b9OAaMV0.net
- >>479
そのとおり、中小では最低限のスペックの重いエントリーPCを宛がわれるが
大企業ではフルスペックの軽量モバイルPCを提供する
資金もそうだが、目の前の問題に躓く中小と違って、大手は環境の構築が日頃から推進されているからね
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:51:00.52 ID:RvPEntF50.net
- 組合という歯止めがない国でやったら悲惨なことになりそう
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:51:02.91 ID:NREoXVmH0.net
- >>497
若くて優秀な奴は転職するよ。心配すんな。
原発破綻、会計不正など、散々だから、目ぼしい連中は今までにも結構出て行ってるだろ。
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:51:10.16 ID:Svl+dbqJ0.net
- まぁでも勤続年数だけ長くて仕事の出来ないジジィを定年まで面倒みるのは相当な負債だよな
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:51:14.16 ID:FwclWEtG0.net
- >>1
過去の遺産食いつぶしてまだ成長する要素残ってんのか？
頼みのAIも国産じゃ10年かかるだろ
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:51:32.31 ID:/frlBug/0.net
- >>363
なんのために金銭保障？
「明日から来ないでいい」で給料は日割り、退職金なしでいい
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:51:32.79 ID:vNjmRaMJ0.net
- >>515
自己責任、新自由主義の行き着くさきは
自分だけが全ての社会
社会維持できなくなるよ
>>516
金持ちは社会に還元するべきって
考えが根付いてるからな
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:51:33.32 ID:/GG21Y680.net
- >>441
転職当たり前の社会になれば労働者の選択肢が増える
嫌ならやめればいいだけ
経営者がそういう評価で回してる会社なら数字に結果として出てくる
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:51:38.08 ID:Eqz9xT3p0.net
- 若い奴に支えられてるのに気づかず有能だと勘違いしてるおっさんも多いからな
自分が若い時には支えてる側で一番仕事ぶん回してたのかもしれないけどお前ももう若いやつから見たらコスト高いだけのお荷物だから
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:51:42.31 ID:NNeq4WgT0.net
- 現代人の遺伝子を持っていない、朝鮮人の遺伝子がどこの国に行っても変わらない様に日本人になりすまして日本人を利用して騙し取るだけの人間が人を使う資格ない。
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:51:42.98 ID:XoJ5y5Of0.net
- >>373
採用されて数週間で解雇されたりしたら
労働者どうやって飯食うの？
バカも休み休みにしとけよ。
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:51:43.05 ID:q8G+YgmW0.net
- >>497
別に潰す必要はないよ 新しい会社が出てきて自然と淘汰されたってこといってるだけだし
あえて潰す必要はないだろ 何をいってんの？
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:51:45.33 ID:IChhqQyP0.net
- お前らの頭が古くさいのが一番の原因だよ
労働者に責任転嫁すんな
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:51:46.48 ID:rqhB52uh0.net
- こんなの奴隷解放運動だよ
非正規の平均年収157万円なんだから
会社潰れたら、いきなり収入3分の1ってなんだよ
しかもその理由が国の財政破綻するから我慢しろって
いつ日本が破綻するんだよ もう氷河期は20年だぞ
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:52:17.21 ID:gIntSSkg0.net
- 年功序列終身雇用を維持する体力はもうありません
お前ら自分のキャリアアップは自分の事として人生デザインしないと詰むよ？
まあ当たり前の事なんだけどさ
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:52:17.62 ID:o9hA6d270.net
- そらそうだよ
やっとわかったのか
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:52:28.18 ID:Y++r3QXq0.net
- >>497
東芝からシェアを奪って倒産に追い込めるような企業が国内に現れれば既にそこが受け皿になっているでしょ。
国内に現れなければ外国にシェアを奪われてただ倒産して失業者があふれるだろうけど。
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:52:47.05 ID:RMAUljrN0.net
- >>315
赤字配当普通に出てるよ
赤字増配すらある
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:52:47.73 ID:Tk2GqGgi0.net
- リストラしたいって言ってるだけでワロタｗ
まあこんだけ大きい会社でも食い扶持用意出来ない宣言するんだから
どうしようもないよなｗ
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:52:53.25 ID:Im/ppjpK0.net
- 自分達のとこから流動化せぇ
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:52:59.63 ID:gIntSSkg0.net
- >>532
知らんがな
ナマポに頼れ
なぜ民間組織に頼る
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:53:07.24 ID:sP23xqOb0.net
- >>511
労働市場が緩んでるときに派遣の解禁が進んだからな。まあ、平成以降日本の労働市場がタイトだったのは何年もないが
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:53:07.85 ID:VSuYjI3x0.net
- >>529
× 正社員の選択肢が増える
◯経営者が派遣や外国人などより安い労働力を使える選択肢が増える
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:53:08.25 ID:o9hA6d270.net
- >>528
アメリカの金持ちが社会に還元してるか？
節税しまくりのトランプのイメージしかないぞ
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:53:20.25 ID:FwclWEtG0.net
- 岸田が年内に配給するといってる子供の人口みればいい
完全なる逆ピラミッド構造に釣り合わんのはガイジ以外わかんだな
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:53:22.25 ID:qudfKkQH0.net
- 海外ではーグローバルではーとか言うくせに自分ら経営者は日本式雇用で経営を失敗しても安穏としてやがる
まずは己らが海外に習い経営者という職種になり、キャリアアップと成功のため企業を渡り歩くようにしやがれ
当然だから結果出せないダメな奴は速攻で解雇な働き方改革でいきましょう
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:53:24.43 ID:YM8KW0oK0.net
- >>525
誰でも若い頃よりも仕事の出来ないジジィになるけどな
そういうなら若い頃にもっと賃金払えってこと
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:53:29.44 ID:MEFk5wID0.net
- その前に先進国と同じようにどの会社でも同じ職種に同じ賃金を与える仕組みが必要だな
今のままでは会社かわる度に給料が減って労働者が一方的に不利になる
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:53:30.58 ID:nQhAawR80.net
- >>1
搾取しすぎて成長なし
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:53:32.04 ID:vNjmRaMJ0.net
- まあイギリスみたいに三世代ナマポが当たり前の社会ならいいんでね？
>>497
そこに答え書いたあることを
なぜ得意げに言い返した気になってんだ
5割入れ替わるって言ってんだから
入れ替わるんだろ
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:53:37.11 ID:Eqz9xT3p0.net
- ガチで必要な人間だけってなったら20後半くらいでノウハウ備わってきてから衰える前の40くらいまでしかいらねえなあ
それまでに生涯賃金稼げるといいですね
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:53:37.65 ID:qGdnW9UP0.net
- >>533
雇用流動化は進んでるのに10年近くデフォルト率も倒産率も下がってる
流動化があると淘汰されるなんてのは机上の空論、理論通りなら完全雇用達成してから賃金は爆上がりし始めるはず
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:53:39.59 ID:3nHymGg60.net
- 日本人の性格には終身雇用の方が企業側もメリットが大きい
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:53:44.32 ID:q8G+YgmW0.net
- >>538
日本は海外にシェアを奪われ続けてるだけだなｗ
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:53:48.75 ID:vNuD/u5l0.net
- >>528
＞金持ちは社会に還元するべきって
本音は法人税逃れだよ。でも結果社会に貢献することになる。日本は法人税が安いから社会貢献もしなくなった
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:53:49.80 ID:+zxxI0o30.net
- 経済成長は、経済がどん底に落ちないと始まらない法則
ＮＨＫが国民から年7000億も吸い上げて、年収2000万も3000万も持ってってる
ような状態で起こるはずがない
日本にはもう一度敗戦が必要
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:53:52.92 ID:annEZSLz0.net
- やるならやればいい
無職や底辺が大多数となった時点で日本は共産主義化社会主義化する
しかも首を切られのがデマやアジテーションできる高学歴だ
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:54:04.76 ID:eMkpobQI0.net
- >>515
一部の有能な人間を除き、企業は「安い賃金でこき使われる正社員」と「クビ切られやすい非正規やパート」に分かれている。
竹中平蔵は後者に舵をきって非正規を増やしたけど、逆だと思う。
流動性があることと不安定で先が見えないのは違うと思う。
非正規が増えることで正社員にプレッシャーがかかるせいか、鬱になる社員が増えている。
仕事は安定性があることが重要。給料が安くても安定性のある正社員のほうを増やすべき。
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:54:19.58 ID:/GG21Y680.net
- 流動性のない組織はどんな分野でも腐る
政治、教育、医療、大学
聖域と呼ばれるところには基本的に流動性がない
そういう組織は腐る
新しい外部の文化をガンガン取り入れるような組織は自然と変化に適応する
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:54:19.61 ID:tTJWpxOT0.net
- >>538
今の日本だと後者にしかならないと思うが
タダでさえ国産が高いとか言って中国産やアマゾンで買うやつ多いわけだしね
結局国民の行動の影響もあるのに気軽に企業潰せとか言ってもね
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:54:21.13 ID:iI8SxpMp0.net
- 結局何が言いたいかってもっと搾取させろってことなんよ
雇用流動化はその手段の1つってだけ
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:54:25.66 ID:KbzAU8lL0.net
- >>544
正解
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:54:39.02 ID:/A39Zb4V0.net
- むしろ解雇規制が雇用を抑制することで機械設備への投資を促進させて生産性を向上させてきた側面があるのだが
21世紀の現代においてはアメリカや中国が儲かるだけなので
解雇規制を撤廃することで人海戦術に戻そうというのかもしれない
どのみちスーパーフレア食らえばITは全滅だし
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:54:42.71 ID:vMT+23An0.net
- 経営者にしたら正社員って40年縛りで途中解約出来ない携帯電話の契約みたいなものだからね。
こんな制度無理だろ
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:54:45.02 ID:0ZPGv6jM0.net
- 経団連の言う雇用の流動化＝人材を安く使い捨てできる仕組み
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:54:47.31 ID:WmOLwFAy0.net
- 経営者は労働者のために働いてない
会社の利益しか考えてないからな
支配者が俺ら労働者に利する改革などするはずがないと思った方がいいぞ
結局俺ら労働者が自ら行動しなければ会社は利益出すかもしれんが労働者である俺らはますます貧窮するだけだよ
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:55:02.63 ID:ErkQ1F0d0.net
- 貴重な人材が流出したり
企業機密が流出したり
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:55:03.83 ID:8b9OAaMV0.net
- どのみち生え抜きが偉そうに上でふんぞり返っているうちは何も変わらんよ
他所の釜の飯を食べたことが無い、同じ素材でも作る者によって変わる些細な味の違いすら知らないって事だからな
生え抜きの語る常識ってのは即ち、集団行動に見る共通点でしかないって事だから特徴をとらえてはいない
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:55:08.80 ID:kFIEXnDn0.net
- >>528
ほぼ全てが節税のための財団寄付を社会還元だと思ってるのか、見た目に騙されてるね
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:55:08.88 ID:fLrfaHNO0.net
- >>477
名目上派遣じゃなくても外注とか出向みたいな形で大企業とかの中で働いてる人ってもっと大量に居るよね
法律上のあつかいうんぬんが違うならそれでもいいが実質同じだと思うよ
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:55:09.66 ID:4iwK0nWY0.net
- 成果あげないゴミを処分する時が来た！
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:55:11.13 ID:+zxxI0o30.net
- 「そろそろ貧乏人よ、立ち上がれ！」っていう人が出て来るよね(´・ω・｀)
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:55:16.77 ID:/GkKpq3l0.net
- >>545
Amazonも底辺の労働者にバンバン金払ってるぞ
グーグルなんて事あるごとに寄付してる
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:55:25.11 ID:BigmWfBC0.net
- >>506
頑張りが足らなかっただけだろ
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:55:27.73 ID:/qlOfvI60.net
- >>498
正解w
>>502
>>515
背負うもん背負えちゃった人は大変だねえ
俺は最初からレール乗れなかったし得られるもん何もない派遣や糞ブラック中小派遣以下な扱いでぶっ壊れて失うもん無いかは気楽だわw
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:55:28.80 ID:/TcgOM6g0.net
- >>515
んだよ。だから成長しない訳。
というか成長する訳ないんだわな。
『分配無くして成長無し』が正解なの。
考えれば解るよ。
分配のルールやシステムが殆ど無いから、
一部の人間がダムのように水を貯めてんだな。
だから村には殆ど水が無くて殆どの村人は
乾いて死にかけてるから。
コレで成長なんてする訳無いのは当たり前の話しだわな。
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:55:38.08 ID:HAdvRoSy0.net
- 日本企業の考える雇用の流動化って
2～30代 年収300万～でコキ使う
40代～ ようやく年収700万～で旨味出てきたらポイだろ
流動化させたいなら初任給も2倍以上出せや
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:55:40.05 ID:lvhuLwPt0.net
- >>507
そうなんだよな。正社員なんてコストの塊になってるから契約にガンガン置き換わってる。ミクロだとそうせざるを得ない。でも、マクロで見るとそんな人たちが増えてどうするのかと思うよ。
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:55:40.58 ID:iaLEjNBp0.net
- 新しいことにトライする社員が出ない限りって
なぜボトムアップなんだろうね
お手盛りの資料が上がってきて読むだけだから駄目なんだろうに
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:55:45.49 ID:qudfKkQH0.net
- 労働力の流動化とかほざいてるその口で企業が欲する人材は新卒で実務経験豊富な人材とか言ってやがるから信用ならない。
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:55:46.93 ID:3m2PwGRB0.net
- んな馬鹿なこと言ってんと労働力みんな外資に持ってかれるよ
今の子供は英語真剣に勉強してるよ
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:55:48.83 ID:Q+K0a7C80.net
- 失職しやすいということは就職しやすいということ
パイが同じなら
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:55:48.98 ID:vNjmRaMJ0.net
- >>545
トランプしか知らないバカのくせに
何でレスしようとしたの？
ネットの悪いところ出てるよ
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:55:49.08 ID:eaz/6u830.net
- まず物産が先陣を切るべきよな
そこまで言うんだったら
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:56:04.84 ID:W3UIH1v40.net
- 社長をはじめとした経営者が無能だからだよ
まずは経営陣を一新しろ
大塚家具にしてもそうだが、経営者が無能だと
数年で会社が傾いて人手に渡るしな
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:56:11.21 ID:/GG21Y680.net
- >>544
現時点での日本でも情報通信産業などの給料は上がってる
なんで低賃金でだれでもできる農作業みたいなスキルを前提に語るの？
経営者も労働者も変わるべきと言っている
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:56:22.52 ID:/GkKpq3l0.net
- >>570
節税だろうが偽善だろうがやるだけ偉い
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:56:27.03 ID:Eqz9xT3p0.net
- 企業側からしたら代えの効く手足を安く簡単に交換したいってだけの話だからな
クリエーターみたいにオンリーワンの仕事できるような人材ならともかく別に多少効率変わろうとつまるところ一般企業においてお前のやってる仕事は誰でもできるって仕事しかねえからw
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:56:27.96 ID:uG0Pzl0+0.net
- やっぱり上級国民を見つけたらガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがいいと思います
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:56:37.64 ID:q8G+YgmW0.net
- >>553
>流動化があると淘汰される
誰もそんなこといってないけど
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:56:38.16 ID:Am72hEJZ0.net
- 普通にブラック企業じゃん。
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:56:43.00 ID:Z5kcObCQ0.net
- >>502
民間企業が自主的にそんなことするわけないよ
40歳越えたらプロマネ職や管理職といった具合に
年齢に応じた経験と能力がないと
そういうのができない人のために非正規があるのだし
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:56:45.73 ID:i9//O4c+0.net
- 俺たち日本人にとっては能力に見合った報酬を受けられるから大歓迎
日本に寄生する無能シナチョンは終了www
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:57:10.95 ID:Nqs9IElJ0.net
- >>1
要は、単年度個別契約を原則にして、正規雇用と労基は大幅に変えるってこと。
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:57:12.68 ID:+zxxI0o30.net
- >>577
全くその通りだな
成長無くして分配なしとか、あり得ないよな。
成長したら自分たちで使うか、ため込むんだから。
それが資本主義のルールだし。
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:57:31.64 ID:rqhB52uh0.net
- だから東大法学部を国民の前に連れてこいっての
マジで
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:57:40.17 ID:A9KpFpHf0.net
- 中抜きのゼネコン体質変えないとな
まぁ無理だろうけど
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:57:40.58 ID:Eqz9xT3p0.net
- おっさん一人の給料で若者二人雇えるなあ
おっさんが2倍仕事できないなら切りてえってなるけどええの？
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:57:46.75 ID:bdTVtVV4O.net
- >>509
AI作る側だけどもAIを過信しないで欲しい
期待が高まり過ぎると反動が酷いから
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:57:50.09 ID:IDKYDv9N0.net
- ウーバーみたいに個人事業主契約にするんかｗ
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:57:50.11 ID:9lFsSgS+0.net
- お給料もずっと据え置きにしておいて
よくいうわ
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:57:57.85 ID:YM8KW0oK0.net
- そもそも四半期ごとの決算とか、配当の増大とか、本当に必要なのかどうかも
怪しいことをグローバル化とか言って正しいと決めつけて進めてきたツケ
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:58:04.90 ID:Nqs9IElJ0.net
- >>593
韓国と同様に40歳定年退職が当たり前になるね。
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:58:15.18 ID:LmySCutB0.net
- 日本は新卒主義だからな
何の取り柄もない平凡な人が失業したら中途採用でまともな転職はほぼ不可能だし
そういう平凡な人を守るためにも終身雇用は絶対に無くしてはいけない
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:58:18.98 ID:YmYz52LA0.net
- パヨク脂肪w
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:58:28.04 ID:VAI492Zb0.net
- 老害はされ
てことー
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:58:28.36 ID:+zxxI0o30.net
- 能力ある人間は2割
会社はその2割のみを求めて他は切りたい
そんなのが社会で続くわけがない
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:58:29.63 ID:YwaJ1Yeg0.net
- >>571
実質同じとかいうよくわかんないロジックは知らん
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:58:32.58 ID:gIntSSkg0.net
- >>586
どうやって一新すんだよ
どうせ同じようなリーマン社長や銀行屋しか出てこないよ
お前が経営者になって市場奪うしかねえよ
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:58:35.75 ID:fLrfaHNO0.net
- >>575
というか政府やら日銀やらから多大な支援を受けてるような大企業の会長がこういう事を言うのって
そいつらの頑張りもたりないんだろって思うよ
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:58:39.24 ID:oq7sUcvj0.net
- 「雇用の流動化反対！！」なんてお気楽なこと言ってるやつは、
あと数年もしたら、中国人経営者、韓国人経営者、台湾人経営者などにこき使われる
ヤツが多く発生することになるだろう。
ま、そういったところでも働けるだけマシだが。
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:58:45.47 ID:uG0Pzl0+0.net
- 雇用を流動化させて日本総ブラック企業化しろってことでしょ？
それならもう経営者を見つけ出してガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがいいと思いますよ
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:58:47.46 ID:ihz1skJc0.net
- 俺みたいな無能には実力主義の社会は辛い
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:58:54.64 ID:/TcgOM6g0.net
- >>515（修正）
んだよ。だから成長しない訳。
というか成長する訳ないんだわな。
『分配無くして成長無し』が正解なの。
考えれば解るよ。
分配のルールやシステムが殆ど無いから、
一部の人間がダムのように金と言う水を貯めてんだな。
だから村には殆ど水が無くて殆どの村人は
乾いて死にかけてるから。
コレで成長なんてする訳無いのは当たり前の話しだわな。
成長するには水分配しなけりゃそりゃ村や、
引いては国や社会が成長する訳無い。
んで、あのアホ連中は、乾いた村人放置して
新しく奴隷やらを入れればまだまだ我々は
水を貯める事が出来るとか言ってる訳だ。
あのさ、家買うのも結構だけど、
この国が未来に待ってるのって破滅的な内戦やで？
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:58:58.78 ID:Eqz9xT3p0.net
- どんどん賃金は安いほうに寄せられていくけどな
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:58:58.94 ID:/GkKpq3l0.net
- >>600
AI作るほどデータ溜まってる企業なんて最大手しかないからな
俺もAI作りに行くとデータ貯めるためのDB、運用設計ばっかしてる
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:59:16.02 ID:HHMN/zor0.net
- クソ人材切れるようにしないと生産性上がらないんだよなあ
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:59:16.13 ID:lvhuLwPt0.net
- >>593
中年になったら経営陣コースか自営やるかしかないな。
韓国のチキン屋、日本の唐揚げ屋さん、もっと増えそう。
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:59:19.92 ID:4iwK0nWY0.net
- そろそろ大規模なストライキ、労働争議、政治運動を展開しないとな！
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:59:31.93 ID:FwclWEtG0.net
- >>545
最近、子供になんか寄付してた記事みたぞ
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:59:35.54 ID:kFIEXnDn0.net
- >>582
国によるが解雇規制ないから結局同じでくさ
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:59:37.54 ID:mW51XyIX0.net
- >>608
アメリカ続いてるじゃん
むしろ2割が8割を支える社会の方が続かないから日本衰退してんじゃん
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:59:42.97 ID:+zxxI0o30.net
- 「半資半共」で行くしかないな
俺の造語だ。勝手に使うなよ(´・ω・｀)
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:59:44.27 ID:Im/ppjpK0.net
- 流動化させたいなら来年の新卒から数年契約で雇用すればいいだけ
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:59:44.74 ID:aG1qsz580.net
- >>612
つまり経営側が無能なだけじゃないか
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:59:51.85 ID:/GG21Y680.net
- 年を取っているから経験があって仕事ができるからお金あげるね
を真面目にやっているのが日本ｗ
実態はＰＣすら使えないおっさんが大量に発生して手に負えない状況
それもこれも流動性がなく年齢と務めた期間で評価される仕組みが残り続けてるからだよｗ
政界にもいるじゃん当選回数と年齢が高いだけで評価されてる二階みたいなジジイがｗ
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:59:55.94 ID:idCOSLcV0.net
- >>1
人材流動化進めるなら、失業手当の増強とセットでないと。欧州は相変わらず失業率高いが、失業手当が最大２年もらえる国が多いし、それを利用してダラダラ失業ライフを満喫する者もいる。だから昔ほど欧州で失業デモが起きていない。そういう面も政府や財界エグゼクティブが受け入れるかどうか。
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:59:58.17 ID:VSuYjI3x0.net
- >>587
世の中の仕事の9割以上は誰でもできる仕事だから
それは日本だけじゃなくてどこの国でもそう
だからと言って正社員を切って非正規や外国人にどんどん置き換えて、安さ競争やったら景気は下がる一方でデフレも進み社会は崩壊する
デフレで滅びかけてる国がさらにデフレを進めてどうする
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 14:59:59.04 ID:VAI492Zb0.net
- 終身雇用はもちろん学部新卒一括採用重視も無くなるな
メンバーシップ型雇用はどう影響するかな
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:00:02.17 ID:RaWkdc460.net
- 株と一緒で上が重いから上がらない
団塊と氷河期が死に絶えて移民が沢山くれば上がる
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:00:03.43 ID:uG0Pzl0+0.net
- >>618
新卒採用至上主義やっといてそれは無いわ
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:00:17.70 ID:/RCiKVms0.net
- プロ野球では有力選手の複数年契約が当たり前になってきたけどなぜか結果が出せてない
3年契約を結んだのに登板したのが引退試合の1打席だけとか
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:00:20.95 ID:FHTTnNbr0.net
- >>1
_ _＿＿
／ Ｙ ＼
/ ／＼ ﾍ
｜ / ＼＿ ｜
｜.丿=- -= ヽ.｜ だから何 ・・・？
Y ノ ･ ) ･ ヽ Ｖ
{ (｡_｡) ﾉ
ヽ /＿＿ヽ /
＼ ＿＿_.／
＿(. :つ/￣￣￣/＿＿
＼/ >>614_/ ＼
￣￣￣
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:00:25.56 ID:ueYN8Rw10.net
- >>414
「体育会系 日本をむしばむ病」 サンドラ・ヘフェリン
日独ハーフの人の本
おすすめ
サンプル見るだけでも役に立つ
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:00:27.51 ID:/A39Zb4V0.net
- >>613
雇用が流動化すればブラック企業は淘汰されていく
会社にしがみつく理由がないんだから
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:00:30.60 ID:537BBSRa0.net
- 経済なんて成長させても経団連の極一部が太るだけ
お前らは幸せになるどころか不幸になるだけだぞ
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:00:33.88 ID:dLIKNrYi0.net
- >>1
無能社員の頂点が自分らサラリーマン経営陣だって自覚がないのが痛いな。
アメリカみろよ、経営トップはほとんど起業家だぞ。
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:00:38.57 ID:hHwe3kZG0.net
- 雇用規制がガチガチだからリスクある正社員を新たに気軽に増やせねえよ企業は
だから社員は現状に不満があっても転職せずに我慢する
賃金なんて上がる訳ねえよなあ(´・ω・｀)
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:00:48.44 ID:824luB7K0.net
- 自民党の年金政策失敗のせいで企業が介護施設と化してるからな
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:00:49.95 ID:BbZWFVLN0.net
- よく解雇規制によって労働流動化が阻害されてるっていうけど
この解雇規制の強さランキング見ると日本がそれほどひどくないんだがな
https://www.globalnote.jp/post-10405.html
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:00:53.87 ID:FwclWEtG0.net
- >>587
ITは身内務めてるからわかるけどインド人とか中韓多いぞ
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:01:05.16 ID:S1plbtBa0.net
- >>598
まぁでも大手の商社は資源とか押さえてるし（双日とか）
流通でも業界によっては寡占常態やから強いねん（伊藤忠とか）
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:01:09.65 ID:1Djji4wX0.net
- 社員の数倍数十倍の報酬を受け取ってる無能経営者も流動化させろよ
30年成長してないのは無能社員だけが原因か？
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:01:23.71 ID:tTJWpxOT0.net
- >>608
ちょっと違う2.6.2の法則だから企業は下（無能）2割を切りたいんだよ
でも2割も切るとそいつらも消費者だから内需が激減して 少子化が加速するというね
要は無能の代わりの労働力はロボットやAIで何とかなっても
消費は生身の人間じゃないとどうにもならんという事
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:01:23.85 ID:VAI492Zb0.net
- んでセットで議論されるのがベーシックインカムと予想
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:01:25.51 ID:YwaJ1Yeg0.net
- >>635
研究者でないひとの雑感なんか読む必要なし
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:01:25.98 ID:/GkKpq3l0.net
- >>587
世の中の仕事なんて9割以上誰でもできる仕事しかねえよ
大臣ですら専門家じゃなくてもなれる国で何言ってんの
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:01:33.16 ID:PdIc0D760.net
- すでに技術をもった人材は勝手に流動してるんだよな
企業の言う流動はクビにしやすくしたいだけだからな
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:01:36.41 ID:oq7sUcvj0.net
- >>626
その通り。労働者にリスクを取らせるなら、経営者は言わずもがな。
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:01:47.31 ID:aG1qsz580.net
- >>623
議会襲撃発生するくらいには荒れてて正直割と危ういと思ってる
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:01:49.80 ID:YNYA2Yt70.net
- どっちみち昭和のみんな正社員で終身雇用なんてもう不可能なことは分かりきってるんだろ
労働者も新卒で就職に失敗したら一生棒に振るような社会より流動的で多様な生き方ができる方がいいのは確かで
竹中大先生がやった改革で正規非正規の格差を作った中途半端を悔やんでるそうだから最後までやらせてみたらいいじゃん
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:01:50.70 ID:oMZX6cYS0.net
- 今日NHKの朝ニュースでテレ解雇とかやっててこれがグローバルスタンダードなんやなって戦慄したわ
ほんま雇用に関しては能力なくても雇用維持してくれる日本は恵まれてるで
その代わり賃金安いんやけど
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:01:54.26 ID:vePPlLDw0.net
- なんでお前らデモしないの？
少しは韓国見習えよ
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:01:58.45 ID:4s4GKN1n0.net
- >>6
特に大企業の経営者が酷いね。組織も酷いけど。
創業者社長はまだミッション打ち出せるけどサラリーマン社長は総じて既得権益にしがみついてるだけ。
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:01:59.01 ID:YM8KW0oK0.net
- >>618
一定割合のクソ人材も雇わないと社会が回っていかんのよ
美味しいところだけ頂くのは無理
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:02:01.10 ID:fLrfaHNO0.net
- >>609
ようするに儲かってるのに安い労働力だけを得ようとする会社と
ろくに仕事もしてないのに中抜きだけするような会社が大量にある日本では
そういう企業のトップとかが言う雇用流動化は単なるリストラだって事
優秀なやつを高い給与で雇う気なんて毛頭ない
だから日本から人材が出ていくし経済は疲弊していく
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:02:07.59 ID:kFIEXnDn0.net
- >>588
自己財団だから使い道はほぼ自由だし、偽善ですらないぞ
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:02:09.69 ID:Eqz9xT3p0.net
- 雇用が流動化って要は今よりも雇用側の立場が強くなるってことだからな
なんでそれで雇われる側の立場がよくなると思えるのかアホは馬鹿だから簡単に騙されるよな
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:02:11.61 ID:+zxxI0o30.net
- >>623
アメリカは世界から搾取し続けている。少なくとも現在は。
日本とは実情が違う。
アメリカが続かなくなれば、ルール改編で状況を作り出すことができる
世界危機を作って自己完結できる
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:02:12.10 ID:KbzAU8lL0.net
- >>637
せやで
>>644
それでいこう
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:02:13.58 ID:mvvZDmdL0.net
- 雇用の流動化
→優秀な人は給料をどんどん上げないと辞めてく
大丈夫？
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:02:22.53 ID:BBtQlLBf0.net
- 採用が無能だと、中途でゴミクズが入ってくる場合も多いんだぜ
優秀な採用担当が先に欲しいわ
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:02:32.26 ID:/A39Zb4V0.net
- >>644
それは株主の責任
経営者が無能なら配当が少なくなる
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:02:38.41 ID:wgR+WwUn0.net
- >>536
転職できないのにキャリアアップなんか出来るわけ無いじゃんｗ
終わっとるよこの国も労働システムも
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:02:45.92 ID:mW51XyIX0.net
- >>610
無能な経営をしたら会社が傾いて最終的にはなくなるわけで
資本主義を徹底すれば無能な経営者はいなくなるのよ
労働力の流動化こそその資本主義の徹底でしょ
無能な経営者の元から有能な労働者は離れて行きやすくなるの
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:02:47.57 ID:lvhuLwPt0.net
- >>653
外資だといきなり解雇でセキュリティカード使えず、私物は後日送りますってあるからなw
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:02:56.94 ID:1ACzysJU0.net
- 雇用というか、役員の流動性もいるね
DXが進まないのはマネジメントが間抜けだから
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:02:58.39 ID:sP23xqOb0.net
- >>636
中小企業のが離職率高いけど、ブラックも多いよ。企業環境次第よ
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:03:02.31 ID:+CJYJhgA0.net
- 労働契約法を改正して解雇規制の緩和をするしかないのはもう誰もがわかってる
だけどそんなことになったら真っ先におれのクビは切られる
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:03:04.99 ID:AqDJCXZw0.net
- 日本はマイナビとかリクルートみたいな就職産業が巣食ってるのが悪いわ
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:03:05.94 ID:ueYN8Rw10.net
- >>647
自分の視点しかない日本人らしいねｗ
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:03:06.85 ID:/GG21Y680.net
- >>629
もっとシンプルに言えば
・労働者は外国人でもやれる仕事をやるな
・経営者は低賃金でだれでもできるような業務を属人的に人にやらせて儲けの出ないビジネスをするな
と言ってるのに
なんでよくわからない解釈ばかりするの？
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:03:07.07 ID:/GkKpq3l0.net
- >>658
自己財団以外にも相当寄付してるじゃん
IR見れば分かるデマ流してんなや
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:03:16.03 ID:A8J2ahIq0.net
- 問題起こした政治家を自動的に失職させる法律を作ってからにしようぜ
比例選出の奴は離党・除名の瞬間失職とか
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:03:18.95 ID:5x/JaPNP0.net
- >>476
内部留保積み上げて
株価もあがって
なかで働いてる労働者の賃金だけ生きていけないレベルで下がってますが？
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:03:22.92 ID:YwaJ1Yeg0.net
- >>657
説明になってないな
なぜ出向が必要になるかというとけっきょくリストラできないからでしょ
終身雇用してる日本だけ落ち目なんだからもう正解は出てるじゃん
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:03:24.63 ID:WMhlI/Kv0.net
- 三井「養分を絞り尽くした社畜を解雇したい」
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:03:25.00 ID:NWa/KKfV0.net
- 少子化が止まらなくなったのはもう確定やし今からは何しても無駄や
自分達の子供や孫の為にできる事をするだけ
日本はもう確実に破綻する
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:03:31.30 ID:VSuYjI3x0.net
- >>612
なら生産性の悪さを正社員のせいにして、何もイノベーションを作れない無能な経営者から先に辞めてもらいましょうか
日本の一般労働者は優秀だよ
経営者が無能なだけだろ
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:03:36.39 ID:AqX/P7Vg0.net
- >>1
雇用流動化、首切り易くしないとね。
規制だらけでがんじがらめ。
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:03:39.07 ID:/TcgOM6g0.net
- >>623
アメリカはトランプ爺さんから舵を切り替えてる
コレはバイデン政権も同じ
行き過ぎたグローバルや新市場主義は
国や社会を破壊すると証明されたから。
この残党みたいなのが、この会長やらのように
日本に居るような感じ。
ただ、米国とは違い、移民党や異珍を支持するような
アホ国民だらけの日本だから、まぁ国民の責任
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:03:39.86 ID:t/55A4aT0.net
- 安く使い倒して終わりなのわかってるからな
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:03:54.65 ID:LFwcZPbO0.net
- >>1
ふむ…お前辞任して時給800円で働け
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:04:01.65 ID:b4fbvHn00.net
- しかしまあ、
岸田と企業基幹要員つか正社員、また若者も含めて、
自民支持層が大企業幹部他の言うことの聞き上手として優秀だろうことから考えるとだな、
「また負けたのかパヨク」をなぜだろうな、予想しておくべきだったりもする
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:04:08.84 ID:wgR+WwUn0.net
- >>663
即戦力欲しけりゃ金だせドアホ
お前の会社はその程度じゃボケ
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:04:13.07 ID:a+qvH5EH0.net
- 非正規ガー
給与ガー
ってそんなに自分の腕に自信がないなら勉強しようね努力しようねってだけ
勉強したくない努力したくないでもお給金ほしいのってまさに終身雇用の老害と同じじゃねえか
その精神性がゴミすぎ
さっさと努力しろ
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:04:17.51 ID:YwaJ1Yeg0.net
- >>672
研究者なら読むよ
そうでないなら意味ない
日本人はエッセイストを価値あるものと勘違いするという悪い癖があるね
海外だとテレビ番組でも基本は博士持ちなのに
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:04:22.07 ID:2Ggsfm7H0.net
- 金銭解雇は合法化すべきだな。
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:04:29.57 ID:CVy7siIO0.net
- >>516
うまくいってるのは家や株などの資産インフレを元手として消費者が消費を増やしてるから。
それが一時うまくいかなくなったのがリーマンショックによる信用不安。
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:04:39.23 ID:2O2Y4qYu0.net
- まずは三井物産が来春から正社員採用を辞めて
全員派遣かアルバイトにしたらいい
それで優秀な人材が入ってくるのなら
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:04:41.18 ID:vNjmRaMJ0.net
- >>1
経営者と流動化した方がいいんじゃね？
で済む話だな
社会にとって無能な経営者は害悪
もう少し簡単に起業できるような社会にした方がいいよね
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:04:52.87 ID:+zxxI0o30.net
- アメリカは大富豪で、下の者たちがいくらカード交換してても、
ジョーカーと2はアメリカに抜き取られてる
流動化してもあんま意味ない
むしろ全体主義化するしかない
あれ？どっかで来た道が・・・
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:05:00.72 ID:DSlVy+7U0.net
- >>635
やっぱり、海外の人は、そう思うんだね
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:05:01.04 ID:tpT5llyr0.net
- 三井物産って給料良いよ～
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:05:01.43 ID:pEWgRAwt0.net
- 今更何を言ってんだよブタwww
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:05:02.78 ID:RfiqHgBo0.net
- 正社員には特別手当やるから簡単に辞めるなよ 会社に尽くせってやってるのが日本だからなあ
どんなブラックでも3年は勤めろ 甘えるなとかなってるのが実情
入社の時点でがんじがらめにしようとしてるのに流動性もくそもねえな
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:05:10.08 ID:FwclWEtG0.net
- >>649
人材流出は今に始まった事じゃないんだよな
少なくとも10年数年前から言われてた
2008年当時、人材はいるが金がないと嘆いてたやつも
結局は海外に引っこ抜かれた
>>682
アメリカの場合、州知事が頑張ってるからな
主にレッドゾーンだが
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:05:18.36 ID:Eqz9xT3p0.net
- 流動化しなくても本当に有能な人間はいくらでも他からヘッドハンティングされたり自分から企業できるんで流動化全く関係ないんだわ
根本として賃金をより抑えたいってのがあるのにこれで今より労働者の待遇よくなるわけねえだろ
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:05:22.44 ID:fLrfaHNO0.net
- >>677
でリストラした社員がそういうところからまた派遣されるでしょ日本は
単純は終身雇用ではいけないのは同意だが
ちゃんとした労働能力がある人間に正当な対価を払わない企業があるうちは
何をしようと日本は落ち目だよ
結果はもうとっくに見えてるじゃん？違う？
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:05:24.76 ID:H2ABRdy70.net
- 雇用の流動性とかいっときながら、自社の流儀やらワケわからんシステムにはめ込んで潰し効かないように押さえつけているだろ
要は言い訳なんだよな
そして、従業員も田舎者のアホばっか
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:05:28.69 ID:/A39Zb4V0.net
- >>680
それをやるのが株主なんだ
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:05:32.63 ID:wgR+WwUn0.net
- >>671
CM見たたらずっとやってるよな
異常やで
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:05:36.26 ID:BbZWFVLN0.net
- 日本の労働生産性の悪さの原因が本当に雇用保護のせいなのかどうか
とりあえず雇用規制緩和はやってみるべきだと思う
変なの入れちゃったらアウトっていう状況はさすがに中小ではデメリットがでかすぎる
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:05:43.92 ID:X7TkIFvk0.net
- 派遣に登録しないと働けない時代が来るな
パソナが支配する未来は近い
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:05:44.72 ID:ueYN8Rw10.net
- >>688
日本人は言ってる事より肩書が大事だからねｗ
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:05:44.80 ID:8b9OAaMV0.net
- >>636
ブラックは洗脳して他に行けないようにしてるからブラックなんだぞ
周囲が動いても、動かない自分こそが正しいと自分で自分を自己洗脳するんだ
周囲に気の利いた友人でもいれば異なる価値観を学んで洗脳は解けるかもしれないが
一度正しい事として人生の指針にしてしまったものは容易に変えられない
年を食っていくと変わる事の喜びよりも恐怖の方が勝るようになる
とにかく経営者に有利に働くように便利に出来てんだよ
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:06:01.36 ID:wAo5oALZ0.net
- 一人でも政治屋を減らし、政治家を増やさないとダメだろ。
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:06:05.63 ID:kYST1lO00.net
- 経済成長出来なかったのは経営側が現状維持を望んだからじゃん
既存の作業を少人数で出来るようにして、余ったらクビにすることしか頭にないんですか？？
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:06:06.03 ID:Z5kcObCQ0.net
- >>604
韓国の経済成長率は日本より高いじゃんモデルになるよ
40歳超えても人や予算やプロジェクトを扱えず
仕事も取ってこれず、部員でないと仕事できないのはだめでしょう
技術やスキルしかない人は非正規でもいいしな
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:06:07.78 ID:D6SXRbg/0.net
- 日本は労働者の権利が弱いから流動化しても貧富の差が増すだけ
でもそんなの知ったこっちゃないと経営側は政治家に献金しまくって弱いままに維持してる
このままじゃ失われた30年がこの先も続く
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:06:17.08 ID:uUa3k+fj0.net
- 終身雇用制度がある限り、積極的な賃上げは難しいよね
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:06:20.81 ID:LmySCutB0.net
- 何の取り柄もない平凡な人でも特に妻子持ちは終身雇用じゃないと失業をした途端に即路頭にまようからな
平凡な人やその家族を路頭に迷わせないためにも終身雇用は無くしてはいけない
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:06:22.53 ID:ikvn/G+P0.net
- 産経って必ずしも自公政権贔屓というわけでもないなというのは間違い？
教えてエロい人
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:06:26.64 ID:kFIEXnDn0.net
- >>674
迂回も知らないとかほんま見た目に騙されやすいんやな
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:06:35.46 ID:YwaJ1Yeg0.net
- >>700
だから日本の結果は
新卒主義も出向も終身雇用の弊害
ってこと
ようするにもうもらいすぎなわけ
もらいすぎなひとがずっと居座っているから生産性が上がらない
こんなのは隣国のサムスンの躍進からでもわかるじゃん
あそこは40代までしか基本いられないわけでな
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:06:36.83 ID:PFPZIPg10.net
- 雇用の流動化と引き換えに非正規も含む労働者の賃金の上昇と再就職の敷居を低くするのを
同時に実施しないとただただ使用者の要望を叶えるだけだぞ
まさか自分たちにとっていいとこどりだけしようって考えているわけじゃないよな？
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:06:37.46 ID:/GG21Y680.net
- 震災や会社倒産レベルの危機にならないと首が切れないのに
なんで労働者を雇うリスクを経営者が負う必要があるのって話なんだよな
地方の隅々まで満たされたインフラ
人口が増えて上がり続ける給料でマニュアル的な業務さえやってれば食えた時代
はもう終わってるのに
いつまで昭和なんだよ
人口が減る中少ない人材リソースで新たな産業を生み出すには流動化は必須
人口が減ってるステージというところをまず自覚しろよ
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:06:37.86 ID:FwclWEtG0.net
- >>703
帰国してTVつけて驚いたわ
リクルートのCMばっかだな
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:06:40.17 ID:pZ14UNJS0.net
- 本当にこれ
分かってない奴が多すぎ
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:06:57.76 ID:nQhAawR80.net
- >>641
上級国民が無能なのに
上級ポジションにつけるのが問題
これは上級国民の問題である
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:07:03.06 ID:aG1qsz580.net
- >>650
優秀なのに入れ替わった方が幸せかもなー
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:07:03.16 ID:+LKs+z6Q0.net
- 賃金低いまま首切りもたやすくデキるようにしてちょ
ってんだろ
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:07:08.63 ID:XoJ5y5Of0.net
- 流動性保持したいなら最初から正社員で募集、採用しないで
直接雇用で日雇い契約や期間契約したら良いよ
何で既存の正社員をリストラする為に流動性を正当化してんだよ。
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:07:12.68 ID:VSuYjI3x0.net
- >>673
外国人にはできない、日本人にしかできない仕事なんてありません
バカなのは君です
就職雇用廃止で経営者が求めてるのは安さだけだから
正社員のクビを切られて非正規や労働者に置き換えられて国がどんどん傾くだけ
それを理解できない新自由主義バカ
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:07:16.04 ID:sP23xqOb0.net
- >>702
内部留保が配当で吐き出させられる関係になるかな？
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:07:19.66 ID:lvhuLwPt0.net
- まぁ今の会社で上手くやれてる人も会社の看板背負ってるからって人も多いだろ。独立してできるなんて2割も絶対にいない。
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:07:22.08 ID:mW51XyIX0.net
- >>613
雇用が流動化したらブラック企業で働く必要がなくなるんだよ
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:07:25.15 ID:Eqz9xT3p0.net
- 今後はさらに人不要になるから切れるようにしろってだけの話で自分を有能だと勘違いしてるアホの待遇はハナクソほども良くなりません
有能だと思ってんなら自分から企業するかより待遇いい他行けよってだけでそれができない時点で他の無能とどんぐりの背比べの雑魚でしかない
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:07:27.86 ID:enVMmLw30.net
- >>1
雇われ社長で荒稼ぎしながらほざく寝言
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:07:35.63 ID:a+qvH5EH0.net
- >>699
そんな超優秀層だけの話でもなく
まぁまぁ優秀な真っ当に努力してる層が、能力もない努力もしない層を終身雇用で養うために割を食ってんだよなぁ
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:07:45.21 ID:jT7Fpd/A0.net
- 未だにＢＩで竹中平蔵を
讃美する馬鹿がいるくらいだしなｗ
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:07:49.37 ID:H7IErZwa0.net
- >>663
アメリカだと、人事がないから
エンジニアが採用面接やってるぞ？
日本の癌は、人事部よ
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:07:54.66 ID:/LsZkZKs0.net
- 家は買えなくなるな
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:07:59.20 ID:uG0Pzl0+0.net
- >>641
ほんまや！
やっぱり上級国民を見つけ出してガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがよくないか？
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:08:06.42 ID:wgR+WwUn0.net
- >>700
派遣なんかされないよ
もう労働力から外れるほうが多いんでは？
出世もなく貧乏だけ押し付けられて理不尽な働き方なんか出来んよ
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:08:10.51 ID:+zxxI0o30.net
- 機械が寿司握ってる国が、経済成長できるわけないよ
考えればわかる
一時的に儲かるのは経営者だけ
次はどうなる？
みんな寿司も食えない人だらけになる
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:08:13.09 ID:znh3/mzL0.net
- 正規で雇いたくありません
奴隷のままでいてね(´・ω・`)
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:08:13.38 ID:yCkMu9fl0.net
- 今の40代より若いのは大変だな。
50代は退職間近で割増までもらってるのに。
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:08:21.82 ID:/o2+t6Z80.net
- 生産性への投資やらないで 全部社員のせいにして
人員カットして一時的な利益増やしたいだけだろ
経営者はそれで自分の報酬増えるからな
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:08:24.70 ID:NkAurmJ90.net
- 安い労働力で雇えるって本音で言えよ。
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:08:27.15 ID:5x/JaPNP0.net
- >>657
やっぱり使う人間がクソなんじゃん
米軍が日本軍を評して曰く
兵は優秀、上の将兵が愚鈍
言い換えると
労働者が優秀、経営者が馬鹿
労働者、兵隊の頑張りだけに依存して搾取する構造って
全くかわっとらん
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:08:27.48 ID:Oyu4XPPy0.net
- >>1
これに反対してるのは、無能な寄生虫社員だろ
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:08:29.26 ID:pZ14UNJS0.net
- >>724
首の切れない社員など弊害しかない
世界中どこでもそうだ
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:08:35.31 ID:PV3uvtyf0.net
- これ以上正社員減らしたら労組が成り立たなくなるんだよ
ま、そうなったら連合が潰れるんで楽しみだなあ
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:08:39.66 ID:HJSkw8rd0.net
- >>652
> 竹中大先生がやった改革で
竹中派遣法には関わってないよ。
そのデマ工作はもうやめなよ。
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:08:46.53 ID:abcflEqt0.net
- >>95
中小企業の経営者が全員粛正されてまうやんけ
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:08:48.28 ID:9KOzH2xS0.net
- 簡単に人が切れないから簡単に雇う事も出来ないので手間が掛かる
人を切るのが簡単に出来るならとりあえず取って役に立たなければ切ればいい
流動化は必要だと思う
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:08:55.02 ID:kdEu0jh20.net
- 老害追放必須
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:08:57.74 ID:VSuYjI3x0.net
- >>728
雇用が流動化しなくてもブラック企業で働く必要はないよ
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:09:00.69 ID:8rU0sX+u0.net
- まず、自分が引退、から始めようか
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:09:22.43 ID:b4fbvHn00.net
- また、安倍政権下で「岩盤」「抵抗勢力」の呼称を与えられていた勢力が、
その特筆すべき立ち回り能力を活かしてちゃっかり大樹に寄っているとも考えられる
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:09:29.25 ID:VAI492Zb0.net
- >>688
束原文郎
就職と体育会系神話 大学・スポーツ・企業の社会学
は博士論文が基になってるね
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:09:32.43 ID:Sj3ZmnYn0.net
- 仮にその雇用の流動化が進んでも成長しないよ
するわけない
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:09:34.45 ID:Oyu4XPPy0.net
- >>737
>>みんな寿司も食えない人だらけになる
現実は、
みんな１００円で安い寿司食えるようになってんじゃん
お前の間違い
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:09:43.22 ID:a+qvH5EH0.net
- 無能「だめだよ！だめ！だめ！終身雇用終了なんてありえない！非正規が！派遣が！」
有能&真っ当に努力してきた人「終身雇用くそ」
これが結論
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:09:45.74 ID:8b9OAaMV0.net
- 日本みたいにセーフティネットが機能してないと、気軽に転職できないからな
言ってる事がアベコベなんだよ
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:09:47.70 ID:x4zWu76j0.net
- 新卒一括採用辞めてから言え
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:09:50.36 ID:zjkhoq9n0.net
- 支配層はそりゃ非正規差別も人口削減もしたいだろうよ
でも貧困や副反応になる奴隷や家畜の人権無視だよな
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:09:50.38 ID:0ZPGv6jM0.net
- >>599
結局給料が増えて金が回らなきゃ経済も拡大しない
低い方に合わせても経済は縮小するだけだし、豊かな生活を感じられない現状が続くだけだ
おっさんが云々言っているが、
そのおっさん連中も若い時は安い給料で当時のおっさん連中と同じ仕事をやるところから始まって今がある
その前のおっさん世代も同じでそのまた前のおっさん世代も同じ
若い時は安く働かせて年齢が上がって給料が増えたら切るじゃ労働者が一方的に損をする社会になる
やるならおっさんを切るんじゃなく若者の給料をおっさんレベルに上げて同一労働同一賃金を目指すべきだ
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:10:09.86 ID:M8wNpege0.net
- 奴隷採用で生産性上げるってか？
イノベーションで解決する発想とまったく逆の感性だな
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:10:19.09 ID:jT7Fpd/A0.net
- 建築や不動産や生命保険が
これを言ってたら笑うｗ
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:10:25.91 ID:+zxxI0o30.net
- >>755
で、次は？
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:10:26.24 ID:L8aTDgTl0.net
- 自由にクビ切れるようにしろよ
そうすりゃ派遣との格差もなくなる
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:10:26.82 ID:/A39Zb4V0.net
- >>726
内部留保って言っても帳簿上の数字であって実態が預金とは限らない
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:10:28.61 ID:FwclWEtG0.net
- >>739
20代はいまのうちに金貯めるか日本脱出しないと間違いなく腐るｗ
どう足掻いても老害どもの負のスパイラルからは逃れられん
尻拭いの結末しかないからな
いま子供産んでる層もそういうことだぞｗ
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:10:30.74 ID:PFPZIPg10.net
- 日本の労働環境は最低だから使用者への信用がまったくないってのが大きいな
雇用の流動化といっても使用者側にとって都合のいいことだけしかしないだろって労働者は考える
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:10:33.30 ID:a+qvH5EH0.net
- 努力もせず学習もせず
個のスキルを高めずに一生食わせてもらおうなどというおこがましい考えが終わるだけ
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:10:39.25 ID:8Bt1j81L0.net
- >>1
まずは有能な社員にしっかり金払ってから言うべき
日本企業の技術者が欧米と比較して低すぎなのをどう説明するつもりだ
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:10:42.41 ID:U1cWNwIM0.net
- バブルで調子に乗ってアメリカの不動産買いまくってアメリカ怒らせたのオメーラ不動産屋だろ
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:10:44.31 ID:Oyu4XPPy0.net
- >>750
流動化したほうが、次に移りやすくなる
日本は転職するというマインドが薄いからブラックに人が居続ける
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:10:51.53 ID:sP23xqOb0.net
- >>748
大量採用して次々従業員が脱落していく中小がそれでうまくいってんの？
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:10:52.66 ID:2SpK6OiZ0.net
- いいけど、将来不安が解消されなくて金溜め込み続けデフレ継続ですね
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:10:56.14 ID:/GG21Y680.net
- >>725
バカとか新自由主義がーはどうでもいいからスルーするけど
生産性が低い業務を意味があるとやり続けることでまったく儲けが出ずにそこで働く労働者が疲弊するという視点がないのが怖いね
同じ労働時間でもより簡単に楽に稼げる方がいいだろ
日本は人口減少で人手不足なんだから
いつまで昭和やってんだ？
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:11:01.66 ID:rqhB52uh0.net
- 1989年 世界時価総額TOP5
1位 NTT
2位 日本興業銀行
3位 住友銀行
4位 富士銀行
5位 第一興業銀行
24位 三井銀行
日本はただの内需経済ですやんｗ
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:11:02.52 ID:R1cs7iRC0.net
- >>1
物品やサービスの市場は国際標準に合わせる方向だから、人材市場も国際標準に合わせる方向になるのは如何ともし難いだろう。
ようするにアメリカ化するってことだが。
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:11:07.85 ID:YwaJ1Yeg0.net
- >>753
thx そっちは読む価値がありそうだな
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:11:08.79 ID:GUi8O5nv0.net
- 技術者厚遇すればすぐに平均賃金は上がるだろ
そして何の技術もない底辺はそのままでもっと苦しむことになる
至るところでジョーカー案件フィーバー待ったなし
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:11:10.91 ID:Eqz9xT3p0.net
- >>731
その真っ当な努力ってのがそもそも企業からして期待通りの成果かどうかもわからないという
若い時は自分が支えてる側だったのに気づかないうちにコストだけ高くなって自分は貢献してると思って支えられてる老害はほんと多いよ
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:11:13.05 ID:mt+NuvgN0.net
- チームで仕事をするのに、誰の成果とか
無責任に付けとるだけよ
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:11:15.25 ID:lOVbTumk0.net
- >>1
経営層が無能だからでは？
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:11:15.62 ID:lwMuFdmB0.net
- 手前らは足らぬ足らぬは知恵が足らぬとか言ってくる癖に
手前の案件になると○○のせいだ～とかお気軽に抜かすの何なの？
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:11:16.11 ID:/qlOfvI60.net
- 早く同じ地獄に落ちて来いや社畜貴族
派遣先で差別し見下し嘲らり笑った連中は早く同じ地獄に落ちて失えや(´･ω･`)
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:11:26.80 ID:tr9bes3J0.net
- 経済成長しても労働者が豊かにならないこの国でそれを言うか
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:11:27.93 ID:mW51XyIX0.net
- >>750
辞めたらもっと待遇が悪くなるから辞められないんだよ
なんで待遇悪くなるかと言えば採用する方はずっと雇う前提でしか今は雇えないから
雇ってはみたものの使えないとわかったらすぐ解雇できるならもうちょっと良い待遇で採用できるんだよ
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:11:41.89 ID:BbZWFVLN0.net
- 雇用保護が強いと
起業したてのベンチャーが社員ガチャで失敗してすぐ潰れる
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:11:42.88 ID:VSuYjI3x0.net
- >>756
無能経営者｢終身雇用をなくせ！わが社が成長しないのは終身雇用のせいだ！｣
有能経営者｢いや、お前のせいだろｗ｣
これが結論
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:11:54.41 ID:TnxwOzV60.net
- 派遣もある意味流動的な働き方だけど
日本はそれで成長した？？
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:11:56.72 ID:HOiguPpw0.net
- 会長職って必要なポストなんですか？
まずは無駄なポストの削減からやるべきだと思うなあ
指揮命令系統として
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:12:08.91 ID:0Rd7vPOG0.net
- 食い詰めれば盗みくらいは誰だってするぞ多分
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:12:15.13 ID:fLrfaHNO0.net
- >>716
絶対に終身雇用の弊害だけではないって事
日銀に株価を支えてもらってるような企業だけが儲けすぎなわけ
そういう企業が雇用流動化がどうとか言って抱えてる社員をリストラしまくったらそりゃ日本は歪みまくるよね
まず株を直接日銀が買ってるとかがアホだし(潰れるべき企業が潰れない）
その金をそれこそ正常な雇用環境構築に回せばいいのに
やってる事は竹中とかがやってるような中抜き企業にアホみたいな額で税金で仕事発注して
末端の労働者には雀の涙ほどしか金がいかない
ようするにこういうアホみたいない構造が終身雇用が残ってる原因でもあるし
それを強化してるのが今の政策って事
反論どうぞ？
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:12:17.34 ID:Oyu4XPPy0.net
- >>763
次はもっと機械化が進めば もっと食べれるようになる
それが生産性が上がるということ
産業革命からの今に至る歴史が証明している
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:12:21.70 ID:Px7FLde50.net
- >>771
50以降でも仕事を選べるのが大前提
今の求人はそうなってるか？能力関係なく年齢だけでカットされてるのが殆どなんだから、そこの改善が絶対条件
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:12:25.26 ID:uQPqpUee0.net
- 定年55歳推進
非正規推奨
正社員排除
移民 労働者 大量増加に
高齢者支援 女性支援 障害者雇用増加
と記述してある
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:12:39.11 ID:Z5kcObCQ0.net
- 雇用の流動化で辞めやすくも入りやすくもなるから
ブラック企業は淘汰される
中抜きする会社なんか誰だって居たくないしな
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:12:48.47 ID:h/gL79b20.net
- 憲法改正して
勤労の義務やめれば
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:12:51.60 ID:/qlOfvI60.net
- >>788
あんな奴隷無職扱いして棄民にするだけなのが成長する訳ないだろw
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:12:57.29 ID:VU/odrN90.net
- 使えないおっさんを切ればその分の内部留保が流れて来るので賃金は上がる若しくは設備投資が増えて仕事が増える
政府の経済政策も効果を表すと良い事づくめだ
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:13:01.43 ID:NkAurmJ90.net
- ～無職転生～異世界行ったら本気出す！
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:13:02.61 ID:eJQbdIQW0.net
- 時代の変遷の速度が加速してるから
労働者もどんどん変化しなくてはならない
それが可能とするのが雇用の流動化だよ
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:13:09.82 ID:VIijE2QH0.net
- 海外で勤めるだけだから一向に構わんけど
冷静に考えたら後進国の金持ちに投資しないか提案して起業するのも可能だわ
業界がニッチすぎるだけに強いかな
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:13:10.63 ID:fktTQw+m0.net
- >>428
上場企業とか追い出し要員の部署とかあったりするぐらいだぞ
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:13:16.10 ID:sP23xqOb0.net
- >>765
あんま関係ないでしょう。アクティビストから株主還元のために資産を叩き売るか、担保に金借りろって言われるだけだよ。
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:13:24.21 ID:/A39Zb4V0.net
- >>737
たくさん作ってそのぶん安くすればいいのさ
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:13:25.04 ID:mW51XyIX0.net
- >>769
一度給料上げたら使えなくなっても解雇も出来ないし給料下げることもできないからだよ
解雇したいとかにいつでも解雇できるアメリカが給料高いのは当たり前だろ
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:13:35.30 ID:tTJWpxOT0.net
- >>765
トヨタで言うとカローラの在庫や工場の資産価値も内部留保だからね
100％現金だと思ってるのは馬鹿か共産主義者だろうが
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:13:38.32 ID:HXDdz74b0.net
- この国は滅ぼす方向で動いた方がいいと思う
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:13:39.76 ID:kFIEXnDn0.net
- >>787
間違い
日本企業全体が沈没してるからシステムの弊害だな
公務員も含めたシステムだが
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:13:48.44 ID:3s69gwnK0.net
- さすが糞会社
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:13:51.47 ID:VvsfOzZj0.net
- 三井物産は当然５０歳以上の離職者を再雇用する用意があるんだろうな
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:14:08.50 ID:w6YF5UTc0.net
- 竹中抜き平蔵の通りに流動化したら長期低迷してる件
何のアイデアもポリシーも持たないヤツがトップの座にしがみついてるのが原因
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:14:09.30 ID:DPfpdz/Y0.net
- 雇用の流動化は社会の不安定化に繋がるのでは？
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:14:10.37 ID:+zxxI0o30.net
- >>792
無いね。機械の国になって、世の中には貧乏人があふれ出る
もうそうなってるじゃんか。生活保護250万人さらに増加の見込み
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:14:13.70 ID:hTax4eEL0.net
- リスクある日本企業に入社するなら
優秀な日本人は、ハイリスク、ハイリータンの弱肉強食の海外の企業に挑戦したほうがいいな
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:14:20.96 ID:VSuYjI3x0.net
- >>785
日本の経営者を買いかぶりすぎ
彼らは正社員をなくして安い非正規や外国人に置き換えることしか考えてないよ
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:14:25.25 ID:UgsnQJFs0.net
- まず会長から辞めなよ
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:14:28.28 ID:4e/f2nt90.net
- むしろ非正規ばかりなのが三井物産
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:14:31.56 ID:jjd26/Ki0.net
- まずは公務員から
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:14:43.69 ID:rqhB52uh0.net
- 1989年 世界時価総額TOP5
1位 NTT
2位 日本興業銀行
3位 住友銀行
4位 富士銀行
5位 第一興業銀行
6位 IBM
7位 三菱銀行
8位 エクソン
24位 三井銀行
日本はただの内需経済ですやんｗ
銀行が融資して民間がどんどん設備投資して
それで世界一じゃん
NTTってグロ－バルなんですかｗ
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:14:48.73 ID:Pm3RvFRI0.net
- 首切りしないと経済成長できないと言い張ってる
無能な社長だの会長だのこそ率先して辞めていただきましょうや
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:14:55.52 ID:HJSkw8rd0.net
- >>811
流動化なんてされてないじゃん。
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:14:55.76 ID:Im/ppjpK0.net
- >>805
アメリカも解雇できるかは契約次第だよ
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:14:58.85 ID:YYoEC9EG0.net
- こういう事やるとますます日本は衰退するだろな
労働者も馬鹿じゃない
こんな企業に就職するくらいなら公務員か起業家になるほうがマシだろ
そういうのがますます増えるだろ
また就職したとしても、その企業に何か残すとか一切考えない人材だらけになる
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:14:59.85 ID:jT7Fpd/A0.net
- 派遣が始まってから３０年。
日本は成長した？
どこの世界線？
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:15:02.95 ID:kG76+mzO0.net
- >>811
彼は自分の改革が中途半端だからって言い訳してるが
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:15:04.30 ID:/GG21Y680.net
- >>775
１９８９年のデータ持ってきたの露骨だなー
ほら２０２１年の世界時価総額ランキング
1 Apple 327兆円
2 Microsoft 286兆円
3 Alphabet 224兆円
4 Saudi Aramco 212兆円
5 Amazon 203兆円
6 Tesla 122兆円
7 Meta 105兆円
8 NVIDIA 90兆円
9 Berkshire Hathaway 72兆円
10 TSMC 72兆円
40位「トヨタ」2528億ドル
84位「キーエンス」1571億ドル
85位「ソニー」1528億ドル
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:15:07.27 ID:M8wNpege0.net
- ３０年間のデフレは財務省や日銀や政治家の１８０度間違った経済政策のせいでは？
度々海外企業買収に失敗して巨額の損失を出す無能なサラリーマン経営者もなかなかのドイヒーだけどな
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:15:14.97 ID:F86nFUz40.net
- ｢同一労働同一賃金｣で正社員の手当がなくなる日
分厚い既得権に守られた時代は終わりに向かう
https://toyokeizai.net/articles/-/474171
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:15:16.33 ID:mW51XyIX0.net
- >>793
今は採用はしたものの使えないので解雇規 ってのができないので安全を重視した採用になるに決まってる
法律に合わせた動きをしてるだけなので法律を変えないと変わらないのは当たり前なんだよ
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:15:22.06 ID:Q596oux80.net
- >>805
因果関係が逆、経営者の言い訳を鵜呑みにして30年失ったツケを払うのが先だわ
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:15:25.08 ID:8PRjQOoO0.net
- 流動化は良いんだけどその分労働者一人当たりの給料は上がるのは覚悟して欲しい
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:15:26.69 ID:tr9bes3J0.net
- っていうかいつでも解雇できるんなら全員契約社員でよくね？
正社員にする必要ないし給料も毎年契約更新で決めればいい
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:15:30.98 ID:VU/odrN90.net
- 切られた奴が再就職できるかはそいつのスキル次第
派遣連中は平気で何社も渡り歩いてるぞ
ダメだったらどっかの冷蔵庫の倉庫業とかに行くだけだ
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:15:31.06 ID:VP/KEIr40.net
- >>769
三井物産の平均年収1,482万円みたいだぞ
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:15:31.30 ID:0nq7ZahF0.net
- こういうのもまずは公務員から ボーナス年功序列終身雇用撤廃だな
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:15:36.90 ID:b4fbvHn00.net
- ちなみに優秀な人材については政官でもこれを欲しがっており、
社会経験が豊かな層である親御さん達のおすすめ就職先も行政屋さんとなっている
これはどこのどういった組織の経済効率が優れていると上から下まで承知しているかを示唆しており、
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:15:38.32 ID:iQH1Ruox0.net
- 経済団体や経営陣の人員も流動化しろ
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:15:38.60 ID:/A39Zb4V0.net
- >>803
しかし会社が潰れてしまっては元も子もないわけで
昔貸しはがしやっちゃったからみんな銀行不信なのさ
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:15:39.16 ID:Bwkk9jwR0.net
- 日本は確実にアメリカ化する
これも正確には、既得権の破壊という事
雇用の流動性は公務員もすべきだし
正社員制度も終わり、今まで自営業は
保障がない状態で仕事してる、全国民自営業になればよい
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:15:41.62 ID:VSuYjI3x0.net
- >>774
正社員をやめて楽に稼げるんじゃなくて、非正規にされて同じ給料を稼ぐのに何倍も働くはめになるだけです
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:15:47.53 ID:DJKHEBTF0.net
- 油ぎった面で言われてもー
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:16:05.10 ID:YwaJ1Yeg0.net
- >>791
それは別問題でしょ
終身雇用が弊害なのは端的に経済学的帰結でしかない
金融緩和と財政出動も当然にやめるべきだがね
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:16:06.89 ID:VIijE2QH0.net
- >>798
使えないのがおっさんおばさんだけだと思ってると痛い目をみるパターンだぞ
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:16:20.21 ID:keLhRkQL0.net
- >>829
試用期間あるだろ、何の言い訳にもならんわ
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:16:21.46 ID:8b9OAaMV0.net
- >>785
実際は長期で働く気でいようといまいと辞める人はすぐ辞めちゃうけどねｗ
試用期間とか関係ない、これは無理とわかったら即居なくなる人っているし
更に転職を繰り返すと、この会社ではここまでという直感が働いて自分の辞め時がわかるというｗ
結局、日本人の組織では生え抜きで井の中の蛙として最初から最後まで居続けないと安定して働けんのよ
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:16:27.05 ID:fCPnVTSD0.net
- 雇用の流動化できても日本の経済成長は無理でしょ
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:16:34.96 ID:+zxxI0o30.net
- >>824
実質低下の一途
非正規で戦力上がるわけない
兵隊と一緒。
バカ経営者は本質が全くわかってない
自分がいい思いすればいいのだから、いいんだろうけど。
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:16:41.70 ID:p0xt4rSj0.net
- まずは上に書いた通り実験都市でやるべきだろ
IRカジノなんか作るより面白いぞｗｗｗ
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:16:54.10 ID:kFIEXnDn0.net
- >>823
公務員こそ緩和すべきだが
起業家はまさに狙い通りじゃないか
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:16:54.71 ID:VU/odrN90.net
- >>823
起業させてこれ以上中小企業を増やすんじゃ無いよ
ゾンビ起業が増えて財政圧迫するだろ
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:16:56.92 ID:fLrfaHNO0.net
- >>742
全部の会社がそうとは思わんけど
まあ自民党に献金してるようなところはだいだいそうだろうとは思う
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:17:09.60 ID:XoJ5y5Of0.net
- >>489
拝金主義で経営者がいたずらに解雇出来ないような仕組みなんだろう。
従業員が職を追われる時は会社が倒産する時って言うのは真っ当な社会だと思うけどね。
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:17:22.08 ID:nZAUceaU0.net
- 今の日本の企業の最高益連発って社員の給与削っただけが大半で何も技術革新や需要掘り起こししたわけじゃない
その金脈を更に掘りたいだけなのよね
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:17:26.34 ID:9rEYKaaO0.net
- 人件費削減言い出したらライバル他社に転職です
もちろん情報はダダ漏れ
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:17:32.07 ID:Oyu4XPPy0.net
- >>813
歴史はそうなってない
自動車は昔は１億円を超えてたが
大量生産でみんなが買えるレベルになっている
１００年前は銀しゃりといって米すら食べれなかったが、今ではいろんなものが安価に食べれる
機械化が進めばみなが豊かになってるのが結果がでていること
富に偏りがあるのはそれは政治が税金で再分配する話
話をわけろ
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:17:41.55 ID:wgR+WwUn0.net
- >>762
その仕事で競争させられてるのは末端の連中だけな
営業や販売はブラックそのものよ
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:17:43.63 ID:fktTQw+m0.net
- 直接雇用すると簡単に切れなくなるから派遣会社が生まれたんよな
解雇を自社で自由に行えるようになれば派遣会社は無用になる
すると中抜がなくなり賃金の底上げにつながる訳よ
実に合理的な考えだと思うが
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:17:43.65 ID:F86nFUz40.net
- 同一労働同一賃金とは
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000144972.html
同一労働同一賃金の導入は、同一企業・団体におけるいわゆる正規雇用労働者（無期雇用フルタイム労働者） と
非正規雇用労働者（有期雇用労働者、パートタイム労働者、派遣労働者）との間の不合理な待遇差の解消を目指すものです。
同一企業内における正規雇用労働者と非正規雇用労働者との間の不合理な待遇差の解消の取組を通じて、どのような雇用形態を選択しても納得が得られる処遇を受けられ、
多様な働き方を自由に選択できるようにします。
●パートタイム・有期雇用労働法：大企業2020年４月１日、中小企業2021年４月１日より施行
●労働者派遣法：2020年４月１日より施行
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:17:46.40 ID:/S27twUI0.net
- 正論だが安全圏から吐かれるとムカつくことこの上ない
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:17:50.43 ID:UgsnQJFs0.net
- 三井物産で部長やってましたで転職できるだろ
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:17:50.77 ID:qD7pgEfL0.net
- 日本の民間企業は倫理観がないから流動化しても無意味だろうな
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:17:50.82 ID:gG0zg94m0.net
- 企業に好都合だからね
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:17:53.70 ID:8Bt1j81L0.net
- >>835
だな、やりたいなら国が手本を見せるべき
50定年でも幸せに生きていけると示すことが出来れば、必然的に国民にも受け入れられるだろ
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:18:07.50 ID:/GG21Y680.net
- >>840
流動性がないということは
押さえつけられて評価されてない人たちがいるという視点がないのが意味が分からん
むしろ奴隷肯定してるのはあたなじゃないの？
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:18:16.40 ID:FHTTnNbr0.net
- >>1
彡'⌒`ミ 1990年代に、氷河期世代を作ってしまった・・・
(´･ω･`) その判断ミスが、三十年後も祟っているのですよ！
/ 丶 （ しかも、ユトリ世代 のオマケ付 ）
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:18:22.26 ID:/o2+t6Z80.net
- 人件費削減したい本音をちょっと括弧よく言ってみただけ
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:18:26.61 ID:8b9OAaMV0.net
- >>851
旧財閥系とかね、上は悪い方にしか変わっとらんから
より組織の硬直化も進むってものよ
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:18:42.71 ID:Eqz9xT3p0.net
- 雇用側の立場からしたら本当に替えが効かない超ごく一部の人間でも無い限りあとはいくらでも代えが効くから雇用側の立場強くなったら賃金上げる理由ねえけどなw
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:18:49.50 ID:OMTzdZ+J0.net
- >>816
これなｗ
資本主義の勝組って富を中間層以下から奪ってるだけだよな。だから国単位で豊かにはならん。こいつの言ってる事は詭弁よ。どうせ死んだら資産0になるんだから人生の最後ぐらいは国民のために頑張ってもらいたいものだ。
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:18:50.64 ID:jq4IHec40.net
- 日本に必要なのは経営陣のスリム化、中間商社の制限（中抜き禁止）だろ。会長職は無報酬にしろ。
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:19:03.32 ID:a1OiurDe0.net
- リクルーター二人目で速攻落とされたな。
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:19:09.01 ID:4s4GKN1n0.net
- >>826
いや日本がただの内需だって事を示唆したかったんでしょ。
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:19:18.62 ID:GUi8O5nv0.net
- 派遣ってすごいよ
何も連絡せずかってに住居ひきはらってもぬけの殻になってるの多発してるよ
ある意味まさに派遣しかできんなと
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:19:23.07 ID:VIijE2QH0.net
- >>832
稼いだ金＝成果を折半すべき
会社の1時間あたりの回収額は決めてるんだから
それを超えた成果を折半すればいいだけ
このパターンなら俺は数年でリタイアできる
会社も数年で退職してくれるからWin-Winでしかない
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:19:24.76 ID:VU/odrN90.net
- >>824
その派遣は何で出現したのかわかるか？
正社員の首を守るためだよ
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:19:29.50 ID:rqhB52uh0.net
- >>826
そりゃ日本国内だけGDP上がらず経済成長してないんだから当たり前ですよねｗ
さんざんグロ－バルのためだから、痛みに耐えて低賃金で我慢すれば日本の国際競争力が上がって
日本企業のランキング上がるんじゃなかったんですかｗｗｗｗ
結局日本企業の国際地位は下がり日本人は貧乏になり日本国の借金は増えましたよねｗ
さすが竹中先生のグロ－バル経済っすねｗｗｗｗ
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:19:29.89 ID:DoaHANYH0.net
- >>1
じゃあおまえは何年三井物産にあぐらかいてんの？
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:19:36.21 ID:6q8I23S+0.net
- >>828
本当に雇用の維持だけを目標に
精根尽きるまで働かさせる世の中になりそうだな
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:19:37.69 ID:fLrfaHNO0.net
- >>842
別問題にするから話がおかしくなるんだよ
こういう事をやってるから健全な雇用流動が日本で起こらない
その中でそういう大企業の会長がこんなアホな事を言っている
そしてそういう会社を政府が支える
このアホループが続いてる
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:19:49.24 ID:qG79r0sp0.net
- >>864
評価云々は企業側の問題だろ
文句があるなら企業側がそれを示して従業員に示すのが筋ってもんだ
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:19:49.30 ID:bS19LmZq0.net
- 終身雇用なんて維持するのは無理なんだから流動性までなかったら
終身雇用も流動性もないっていう最悪の状況になるやん
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:19:53.81 ID:Mwy5KJJp0.net
- >>815
俺は経営者だけど金銭解雇が自由にできるなら今の倍の人数を倍の給料で雇える
それができず極力採用を抑えるのは
一度雇ったら会社が潰れる寸前まで今以上の給与で雇い続ける縛りになってるから
今年は人が欲しいけど来年は逆に縮小したい、といった運用ができない
だから組織は硬直化するし非正規に頼るしかない
いちど経営やってみなよ
どうして竹中が支持されるのか分かるようになる
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:19:54.17 ID:CVy7siIO0.net
- >>770
買いませんかって言ってきたのアメリカ側かららしいぞ？
まあこれ日露戦争で借金してアメリカから足元見られるのと変わらん気がするなｗ
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:19:54.56 ID:sP23xqOb0.net
- >>838
株主からすればそれは経営者の甘えだがな。
資金調達しづらいから、不景気になったときに安定しないから、内部留保がたんまりないとだめだなんてアクティビストは知ったごっちゃないわ。
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:19:54.89 ID:mW51XyIX0.net
- >>868
今の方が雇用側が強いから給料上がらないんでしょ
今の水準でみんな満足してるんならそれでいいですよ
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:19:59.51 ID:FwclWEtG0.net
- >>873
ある意味、中世っぽいな
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:20:05.63 ID:wgR+WwUn0.net
- >>833
スキルｗ
派遣やないかｗ
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:20:05.91 ID:F86nFUz40.net
- 同一労働同一賃金の導入は、同一企業・団体におけるいわゆる正規雇用労働者（無期雇用フルタイム労働者） と
非正規雇用労働者（有期雇用労働者、パートタイム労働者、派遣労働者）との間の不合理な待遇差の解消を目指すものです。
皆さんの会社は不合理な格差が行われていませんか？
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:20:06.22 ID:GuO+aKVo0.net
- なぜ労働者のせいにするのか？
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:20:08.42 ID:rxlen05M0.net
- 日本の成長に足りなかったのは頭だよ
バブル崩壊後に技術職を切り捨てたツケがたまり溜まった結果だよ
雇用の流動化なんて小手先だけでの問題ではない仮に180度転換したとしても10年以上はかかるね
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:20:08.63 ID:UgsnQJFs0.net
- オーナー企業じゃないから会長辞めてもまったく困らないぞ。お前だけで１億の経費削減
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:20:12.08 ID:Z5kcObCQ0.net
- >>816
おまえも会長になればいいじゃん
おまえが無能だから上の職位はやりたくないけど
正社員としては居続けたいだけでしょ
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:20:13.43 ID:1Djji4wX0.net
- >>767
一般社員にはなんの裁量権もないからな
成果がちゃんとでてるならリモートワークか出勤するか社員に委ねればいいのに
生産性無視で出勤しろとかｗ
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:20:14.24 ID:/GG21Y680.net
- >>852
長時間働いてるからえらい
結果よりも努力したからえらい
会社の目標達成よりも社内政治
こういうのが日本をダメにしたと思うけどね
会社ってお金を稼ぐためにヒトモノカネをあつめたシステムでしかない
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:20:27.46 ID:/A39Zb4V0.net
- >>855
問題は今の機械がアメリカか中国のなんだよな
全部日本製だった昔が懐かしい
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:20:27.44 ID:/qlOfvI60.net
- >>489
大企業だけで労組もない同族ワンマン企業はやりたい放題簡単に社長の一存で首切りまくってるし労基も全くノータッチ
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:20:49.44 ID:Fbx/s9Hv0.net
- 給料以上の利益出してたら切られない
お前らはゴミ
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:20:51.15 ID:d9CFvnW00.net
- 今更杉
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:20:53.26 ID:qj8hkE+a0.net
- 本音「人材育成めんどくせンだわ」
怠け者のくせに強欲で愚かなジャップオス惨め
ドンドン没落していけ
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:21:12.26 ID:8Bt1j81L0.net
- >>876
これよな、散々失敗してる経営者の理論で語られた所で、何の実績もないのだから信じる理由がない
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:21:15.00 ID:KpP6W+Ap0.net
- >>3
採用
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:21:15.06 ID:M8wNpege0.net
- 一党独裁国家中国に開発拠点移したり投資したりするアホ経営者をどうにかしたほうがいいのでは？
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:21:15.66 ID:F86nFUz40.net
- >>882 同一労働同一賃金法案がすでに施行され、不合理な待遇差は違法に
なりましたが、これからどうされますか？
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:21:26.11 ID:VSuYjI3x0.net
- >>864
ならキミの言う必要な仕事、上級がやるような仕事や高度な技術職だけ正社員をなくしたら？
安さ競争にさらされる一般国民を巻き込むな
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:21:30.93 ID:qiJANL8H0.net
- 雇用じゃなくて老害がずっと失敗してるのに日本の上層を支配してるのが原因だから
政治家や上層部をもっと若返らさないと
45歳以下はもうダメ
生活レベルでべースとなる現代の感覚を持たないから世の中の流れを知らない
いつも後から遅れて慌てて対処する
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:21:32.38 ID:4s4GKN1n0.net
- >>873
派遣って立場だからこそやってる可能性もあるでしょ
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:21:43.24 ID:Eqz9xT3p0.net
- >>885
いや簡単にクビ切れるから今よりも雇用側の立場強くなるんだけど
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:21:55.79 ID:LhaUFUSZ0.net
- >>1
流動性をいうなら、まず、高齢者の
会長が、引退しないとね
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:21:58.28 ID:Sj3ZmnYn0.net
- 企業の経営陣ってノブテルみたいなのが結構いるけど
奴らは安泰
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:22:02.14 ID:vXpZJgzb0.net
- 解雇しないけど年収300マンでいい？
それもいやなんだろ？
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:22:02.84 ID:YYoEC9EG0.net
- 日本の衰退は派遣を拡大した事から始まっている
欧米に嵌められていることに気づこう
強かった日本を研究してどうやって弱体化させるかを考え、竹中、小泉らを使った
今度は自動車が狙われてEVを欧米は押し付けてる
日本人って本当馬鹿なんだよ
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:22:05.22 ID:RnfS6CNC0.net
- 自分たちの利益の為に国をも売るスタイル
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:22:17.91 ID:54VhXhe+0.net
- >>892
論点ずらし
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:22:20.53 ID:GPbEEcK20.net
- >>134
アメリカは国民性からして１００を得られるなら０のときがあってもいいよという国
日本は0になることは絶対困るからずっと50キープしてくださいという国
で、いい人材は「70以上出すからめちゃくちゃ頑張ってね」という会社に集まる
こういう会長は自分では30すらぬるいと思ってるから会社の人材もそれなり
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:22:23.04 ID:qiJANL8H0.net
- >>905
訂正
45歳以下はもうダメ
45歳より上はもうダメ
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:22:26.23 ID:uG0Pzl0+0.net
- もう上級国民を見つけ出してガソリンぶっかけて皆殺しにしなさいよ
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:22:27.48 ID:0aaAIa6Y0.net
- 三井物産の会長が今の日本経済の状況を把握できていないとか笑い話にもならないな。
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:22:28.09 ID:I9ABixyf0.net
- もう成長なんてしなくていいだろ
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:22:47.38 ID:/GG21Y680.net
- >>880
だからその構造を変えるために法律変えますよって話だろｗ
組織文化よりも一番変えるのが難しいのが構造問題なんだよｗ
だから政治の話になってるのに
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:22:49.27 ID:wgR+WwUn0.net
- >>869
そやで
企業不正も多発してるけどそいつらが底辺層になることもなけりゃまだ搾取側
この国は奴隷階級社会だよ
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:22:51.68 ID:UgsnQJFs0.net
- >>892
無能のお前に言われたくない。ちなみに起業してるからどうでもいいw
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:22:58.97 ID:tRGoZch+0.net
- ああ、竹中抜接待ウケたのね。
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:23:09.53 ID:iyN2Su7H0.net
- 企業や各法人がまず解雇できない理不尽な強制法律を厚労省が改めないと日本沈没。
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:23:11.79 ID:LhaUFUSZ0.net
- >>1
経営者が、まず、株主から
簡単にリストラされるような
環境にならないとね
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:23:16.11 ID:r3JJH/Fv0.net
- >>1
正社員や公務員の首切りが自由化されたら、派遣会社は必要なくなる。
つまり中抜きがなくなってその分の賃金が上がる。
仕組みとしては正しいと思う。
無能なやつに給料を上げる必要がない。
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:23:17.55 ID:uS5v/ugD0.net
- 原則はこれは正しいけど
昔同じ事を言って梯子を外して自分に利益誘導したやつがいるから
日本じゃもう無理だぞ
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:23:18.37 ID:8Bt1j81L0.net
- >>905
だな、政治家も定年作らないと国民に示しもつかない
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:23:44.66 ID:DmvNdhl30.net
- >>877
社長までなれる有能は終身雇用じゃない方がたくさん稼げるだろ
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:23:49.35 ID:4Ns1Ock+0.net
- 少数精鋭部隊にすれば生産性上がると思っているのかな？
首切り自由ではそうならなないよ。
レイオフでなんとなく不安がない社会にしないと、ファイアーをアメリカに真似ても、こんなはずじゃとなるだけ。
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:23:51.48 ID:w/It/XyD0.net
- 正社員の賃金をものすげー下げればええんちゃう？
税負担社会保険負担も考慮した賃金に
契約の方が賃金自体はいいみたいな
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:23:52.21 ID:Eqz9xT3p0.net
- 末端の貧困層増えたら消費も落ち込むから最終的に経済は負のスパイラルになるってだけなんだよな
需要と供給が先細りしていくだけで後は連鎖していくだけだし
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:23:56.81 ID:M8wNpege0.net
- >>873
帰属意識ゼロ
都合よくこき使って忠誠心求める方がどうかしている
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:24:08.62 ID:q9VQn0W20.net
- 賃金が上がらない理由は、社会保険料が高すぎるのも大きな要因。
会社負担分の社会保険料は国の中抜きだから本来なら必要ない。
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:24:10.82 ID:VSuYjI3x0.net
- >>882
それ倍の人数を倍の給料で雇っても次の年には会社の業績が傾いたらクビになりかねないってことやんｗ
結局、自分の経営者としての無能さのツケを社員に押しつけたいだけでしょ？
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:24:24.11 ID:mW51XyIX0.net
- >>907
今は簡単にクビ切れないからそもそも雇われること自体が難しいの
だから安くていいから雇って下さいとなってるんだよ
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:24:29.09 ID:K5OdPaZu0.net
- 自治体から金毟るんじゃなくて
消費を促すことなんだよ成長するってことは
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:24:32.00 ID:VJBjLdqI0.net
- 雇用の流動化で中抜き繁栄、実質賃下。
デフレは解消しそうにないな
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:24:39.15 ID:xgt0bVut0.net
- また氷河期狙い撃ちｗ
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:24:43.22 ID:LhaUFUSZ0.net
- >>1
経済成長できないのは、
経営者が、無能だからだろ。
成長できない理由を 労働者に押し付けるな
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:24:45.13 ID:8b9OAaMV0.net
- >>911
911なのも皮肉かな？ｗ
日本みたいに政官業至る所にスパイが潜んでる国じゃ独自の世論なんて構成しようがないんだよね
ましてや表舞台には日本人モドキの代理人ばかり
今の意思決定の場にどれだけまともな日本人がいるか？
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:24:51.12 ID:uozwvIRS0.net
- >>1
正社員が自分が若い頃、苦労して獲得した窓口、ノウハウ、顧客、下請企業を囲い込んで後輩に一切、教えなくなるのにバカだな。
日本型のビジネスモデルでは自分は働かないで後輩に上記の引き継ぎさせて売上ノルマを達成する上司が有能なのに、
それを給料泥棒だの言うなら欧米のサラリーマンみたいに仕事を全部、自分の署名入りにするだけ。
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:24:51.78 ID:S1plbtBa0.net
- 日本を代表する企業のトップが平然とGDPを押し下げる政策を提言するとか…
アメリカなら射殺もんだな
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:24:51.80 ID:YwaJ1Yeg0.net
- >>879
なにもおかしくないよ
雇用規制をする
↓
雇用流動性がなくなる
↓
企業代謝もなくなる
↓
企業が硬直する
きみのほうに譲歩するとしたら
金融緩和、財政出動、中小企業補助全廃で雇用規制も全廃でいいけどね
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:24:55.00 ID:DxFF9eOq0.net
- 翻訳「自由に奴隷のクビ切れるようにしろ」
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:24:58.76 ID:ly29YiMX0.net
- アメリカ化か
白人さん主導の国とではメンタルが違うから同じようにはできないよ
日本の良いところを壊したら終わるよ
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:25:03.62 ID:/qlOfvI60.net
- >>932
当たり前だ馬鹿
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:25:05.44 ID:NkPPMYuK0.net
- 労働流動性あげろと言う割には
新卒採用主義で
しかも高学歴ばかりじゃん
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:25:07.52 ID:8Bt1j81L0.net
- >>919
企業が言うだけで自分からは動かないなんてそれこそ怠慢だろ
構造にしたって経営者がその気になれば法律変えるより余程簡単に変わるわ
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:25:18.61 ID:UgsnQJFs0.net
- 物産なら優秀な社員だらけだろ、わかってないな経営者は。株主総会で解任動議出して赤っ恥かかせろよ
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:25:29.29 ID:M8wNpege0.net
- 戦前戦中派は教育しっかりやって帰属意識持たせて技術開発に励んで優秀だったな
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:25:39.62 ID:wgR+WwUn0.net
- >>899
社会貢献だぞ
それが出来ない会社は潰れていいかと
だから俺を雇わなかった会社の商品は一切買わなくなったｗ
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:25:48.82 ID:NkPPMYuK0.net
- 労働基準法を改変するしかないよ
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:26:07.78 ID:zJ0tBahL0.net
- 産業スパイを一掃しないとダメだろwwwww
安全保障上の懸念に該当する技術提携や供与もダメだろwwwww
悪意のある外国勢力と資本提携はダメだろwwwwwww
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:26:13.84 ID:ofjxyye90.net
- >>908
高齢者の会長は人脈あるから億円規模のプロジェクトを引っ張ってくるんだが
ヒラには無理だよ
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:26:14.36 ID:EImcnluk0.net
- >>870
それだけでは無理、結局ねトライ&エラー見たいなやり方で研究職以外を解雇や雇用出来ないとダメ何だよ。最低賃金の上昇と解雇規制はセットじゃないと無理
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:26:18.10 ID:ziS7bsvx0.net
- >>939
欧米じゃCEOが株主にクビ切られたりするからな
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:26:20.98 ID:/o2+t6Z80.net
- 正社員の人件費は企業の最大の固定費 消費税は固定費にかかる
正社員を非正規化して外注にしたらいままで負担してた人件費にかかってた消費税が
なくなって非正規社員にかかる消費税が控除されて企業の利益が大きく増えるもんな
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:26:23.43 ID:nZuw4jG10.net
- 1億総パソナでいいよ
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:26:25.59 ID:xLS9YQXz0.net
- 三井物産だけ全員非正規で構成すりゃいいじゃん
雇用の流動化達成だ
なんでしないの
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:26:30.31 ID:5TfvpaWF0.net
- 解雇規制って何なのか分かったうえで正しいことを言ってるやつが居ないからな
まず、労働法制としての解雇規制ってのは『世界と比しても大差ないし、日本より厳しい国は欧米にはある』のが事実
んじゃ日本でいわれている解雇規制とは何なのかといえば、『過去の終身雇用制を司法が民事裁判で判断した判例』が日本の解雇規制
労働契約や雇用契約っつーのは民事の領域であって、しかも民法に事細かに規制することなんか契約の自由の原則上できるわけがないっていう当たり前の話なわけ
民事の判例なんだから、とどのつまりは裁判所が『雇用の実態と雇用契約を比して』判断しているに過ぎず
解雇規制がどこから来るかというのも同じく『雇用契約の内容があいまいかつ事実上の必要性から』裁判所も解雇規制を強めに判断しているだけに過ぎない
解雇規制ってのはよーするに「経営者がそういう曖昧な雇用契約を放置している問題」以上でも以下でもない
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:26:33.52 ID:410DrZQ20.net
- >>932
派遣元よりも派遣先の方が忠誠心あるわ
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:26:36.23 ID:/qlOfvI60.net
- >>951
就活や派遣先として糞な扱い受けたとこは買う気失せた
生涯不買だよ(´･ω･`)
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:26:41.38 ID:zdFQupRR0.net
- 日本の衰退は政治のアメリカ化にある
ジェンダーも新自由主義もアメリカが本場だからな
さっさと日米同盟を破棄できるように努力していかないと
本当に日本は少子化と経済の衰退で亡国になるよ
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:26:43.28 ID:jx6nvEkO0.net
- >>952
雇用契約に更新条件つければいいだけよ
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:26:56.82 ID:cqcnu5Ol0.net
- 種々の非効率を嫌がって
意思決定と指揮命令は全て国外からリモートで
という企業が増えるだろう
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:26:58.17 ID:qD7pgEfL0.net
- 公務員でよかった
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:26:59.67 ID:/A39Zb4V0.net
- >>951
自分はそういうの気にしない
消費者の立場ではコストと品質が全てだ
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:27:02.30 ID:/GG21Y680.net
- >>948
なにもわかってないのはわかった
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:27:10.51 ID:ly29YiMX0.net
- >>959
そうそう
まずは自分の会社でやってからね
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:27:18.33 ID:a1OiurDe0.net
- >>884
株の童貞っぽいな。
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:27:24.61 ID:+XVQGEBv0.net
- >>944
現状
非正規雇用はそうなってる上に
給料低いわけ
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:27:24.98 ID:66S+ZKa+0.net
- 正社員の消滅も間近か？
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:27:50.96 ID:jcVCphg90.net
- まずはあなたから、どうぞ。
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:27:53.87 ID:kr1EdiEE0.net
- >>944
適切な翻訳だなw
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:27:56.08 ID:8Bt1j81L0.net
- >>968
何も反論出来ないのは分かった
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:27:56.80 ID:fLrfaHNO0.net
- >>943
いや日本で起こってる事は
政府が大企業の株価をささえ非正規労働者の増加を支援する
↓
潰せない大企業がますます大きくなり
所得の低い人がますます増える
↓
大企業を潰さないためさらにこれが加速
今の政策は殆どがこれを加速する方向に働いている
絶対に間違いなくね
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:28:02.31 ID:+XVQGEBv0.net
- 終身雇用無くせば
女子も仕事できるようになるし
良いと思うけどね
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:28:12.82 ID:F86nFUz40.net
- 同一労働同一賃金法案がすでに施行され、不合理な待遇差は違法に
なりましたが、これからどうされますか？
どうするべきですか？
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:28:17.52 ID:zdFQupRR0.net
- 無能な経営者にこそ新自由主義が必要ではないか？
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:28:19.19 ID:3FfKDs+J0.net
- 商社は中抜き企業
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:28:20.45 ID:BY9vigi70.net
- 右から左に流すだけの商社になりてぇなぁ
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:28:21.73 ID:7+4rGhcR0.net
- 企業の経営者も切れるようにしないとな
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:28:23.94 ID:Eqz9xT3p0.net
- >>935
代わりがいくらでも利いてクビも切りやすくなるのに雇われる側の立場が今よりよくなるわけねえだろ
それからこの流動化の大元の話もこれから人が不要になる話してんのに頭お花畑すぎるだろ
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:28:25.34 ID:YwaJ1Yeg0.net
- >>976
間違い
だって金融緩和と財政出動前に終身雇用からの弊害は出てるから
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:28:30.48 ID:/qlOfvI60.net
- >>961
差別され仕事押し付けられ人間扱いしないとこばかりだったのに忠誠心どころか憎しみしか抱かんかったわw
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:28:30.60 ID:WiohDjOa0.net
- >>951
その商品もともと買えないやろ
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:28:39.15 ID:xgt0bVut0.net
- 氷河期の逆襲が始まる
・葬儀代がもったいないから親の葬儀をしない 燃やすだけ
・田舎の家をもらったらそこで引き篭もり＋生活保護
・とにかく働かない サラリーマンなら部下いじめ
・自民党に投票し続ける
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:28:49.63 ID:wbKvcB2T0.net
- 三井物産ごときが自社の無能を
日本全体の問題にするな
三井物産の人員構成と人事が問題なだけだろ
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:29:10.74 ID:27uRcH0w0.net
- わかったから公務員の終身雇用制廃止からやってくれ
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:29:12.46 ID:7+4rGhcR0.net
- >>985
この状況を作り出して、日本の経営者は無責任もいいとこだわな
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:29:25.03 ID:trjsOwsU0.net
- 流動化を進めても経済成長は出来ないと思うけどなｗ
リストラすすんでさらに貧乏になるだけやろｗ
成長できる材料なんてあらへんでｗ
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:29:46.19 ID:VU/odrN90.net
- >>963
メチャクチャだなぁ
冷戦が終わって中国が資本主義始めたからだよ
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:29:47.90 ID:PapzbQ4o0.net
- 雇用にお金がかかる40代50代社員を切って安い新卒を使いたいです、ってことか
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:29:51.24 ID:xVhX0/6q0.net
- そりゃあそうだ
頑張らないやつを飼ってたら全体が腐るよ
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:29:53.56 ID:uQPqpUee0.net
- やられる前にやるんだよな？
わかってる？おまいら
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:30:08.99 ID:EImcnluk0.net
- >>990
その無責任体質を作り出したのは政治だけどな
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:30:14.62 ID:xVhX0/6q0.net
- >>993
できる人間は取り合いになるな
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:30:16.77 ID:/o2+t6Z80.net
- 何の保証もないんだから非正規は正社員の2倍の賃金にするとか法律で規制しないとだめだろ
でないと経営者に搾取されるだけじゃん
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:30:20.54 ID:WiohDjOa0.net
- >>995
辞表書くの？
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 15:30:26.45 ID:VU/odrN90.net
- >>993
即戦力しか入らない世になる
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