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【脱・終身雇用】三井物産会長「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」★2 [ボラえもん★]
- 1 ：ボラえもん ★：2021/12/13(月) 12:25:04.19 ID:P/tqlCvU9.net
- 新資本主義、人材流動化で成長促せ 三井物産・安永氏
「新しい資本主義」を問う
――「新しい資本主義」に必要な論点は何だと考えますか。
「分配の前にまず成長ありきだが、今までのやり方を踏襲していては好循環にならない。
成長するために何が足りなかったのかをしっかりと振り返る視点が欠かせない。日本はこの30年、すでに成長が止まっている」
「変えるのに必要なのは労働力の移動を促す仕組みの整備だ。デジタル化が進めばより少ない人数で既存の仕事を回せる。
新しいことにトライする社員が出ない限...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA11D360R11C21A1000000/
※前スレ
【脱・終身雇用】三井物産会長「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639362780/
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:25:21.43 ID:w5wF8soT0.net
- 能力主義・実力主義を選んだのはお前らじゃん
無能で給料上がらないからって僻むなよ
優秀なやつはどんどん給料上がってるよ
年収1000万以上の人口も年収2000万以上の人口も過去最高を更新してる
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:25:26.17 ID:RTqzrmve0.net
- それな
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:25:41.05 ID:f9SM4XMN0.net
- お前もなー
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:25:43.58 ID:GYzBe0O40.net
- ぼくのおちんちんもデジタル化を進めます
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:25:55.15 ID:GNgqrmbf0.net
- >>1
実際のところ、日本人の給料が上がらないのは日本の労働者側にも問題がある
米中の、特に若者は結果的にそうなったとしても、本来労働者の身分で人生を終えようとはサラサラ思っていない
隙あらば常に起業し、自分がトップに立とうと考える
米中経営者側も転職やライバル会社を作られてはたまったもんではないから、懐柔するため高給を払い引き止めようと行動する
一方で日本の若者は組織に一生ぶら下がろうと考え必死にしがみつく
日本の経営者側もそんなヘタレ精神なんてとっくに見透かしているから、労働者を更に搾ろうとする
お前らも経営者なら自分から首輪を差し出してくる絶対に逃げない奴隷に餌なんてやるか？
絞れるなら限界まで絞ろうとするだろ？
自ら安く買い叩かれに行っておきながら、給料が安いと文句ばっか垂れ、挙げ句の果てにはお上にすがろうとするこの浅ましさよ
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:26:02.64 ID:F1Alugne0.net
- 氷河期を大量に出す前なら日本も助かっただろうね
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:26:04.12 ID:3Zvi/ten0.net
- 無能経営者の流動化がまず先
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:26:04.12 ID:NPh4gFp90.net
- じゃあお前が辞めろ
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:26:06.53 ID:OrjtNd7y0.net
- 金持ってる奴が何言っても社会に浸透しないよ
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:26:06.66 ID:yRGT9Ab30.net
- 無能に優しい国
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:26:26.01 ID:k8G/o62k0.net
- 自分等はもらい逃げ世代だからな
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:26:26.35 ID:paShZ1Fs0.net
- 最悪だわ
だったら終身雇用されるとして支払われなかった賃金を遡って払え
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:26:27.19 ID:iU8xeL4a0.net
- まずは公務員から始めよう
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:26:28.48 ID:FKZKVoad0.net
- 流動化が進むということは有能は能力を発揮でき待遇も良い職場を探しやすくなるという事
恐れてるのは無能のゴミクズだけ
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:26:32.95 ID:Q7CLLIP70.net
- 終身雇用に寄り掛かって、前向きに仕事しない無能社員が多すぎるからね。
有期契約にして社員に緊張感持たせた方がいいよ。
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:26:38.92 ID:tHkyyPh20.net
- 派遣会社 人身売買業
大手商社 中抜き業
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:26:39.07 ID:qGdnW9UP0.net
- 無能は海外に出なきゃならんとして、英語喋れる無能と日本語しか話せない無能のどっち取るか？って話だわな
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:26:49.88 ID:BArYN/dJ0.net
- 雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:26:58.78 ID:uZVs0S600.net
- 無能正社員発狂
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:27:08.43 ID:U2+uoJWV0.net
- つまり首切りやすくしろと
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:27:17.72 ID:PzVzjRaS0.net
- >>1
トリクルダウンは失策 公務員を維持しても地方は疲弊
地方のヒエラルキートップはほぼ公務員
無駄に多い官公署が財政圧迫
バイデン大統領も「トリクルダウン政策は失敗」アメリカも失敗を認めた。
アベノミクスも大失敗
親ガチャは存在して当然。甘えるな！
しかし、格差を助長させたのは自民党
親ガチャとか言ってるの氷河期世代を親に持つ子供達だろ？
氷河期の親、氷河期、氷河期の子供
三世代、これだけ自民党にいじめられても投票しちゃうの？
小泉政権と自民党が氷河期を生み出したと言っても過言てはない。
少子化の急加速は、自民党による長期にわたる
親世代にあたる氷河期世代や
リーマンショック世代への差別的な放置と自己責任論の展開の集大成
自民党「格差は親ガチャの結果？
いいえ、それはただの自己責任！！」
日本に蔓延るデフレマインド？違います、中抜き祭りのしわ寄せが庶民にきている
アベノミクス以降、マネーを刷れば刷るほど格差拡大中抜き祭り、下請け9階層もめずらしくない。
三十年ぶりに日経平均が高値を記録するも庶民は不景気
株価と実経済の乖離
自民党は親ガチャの格差を助長させた。
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:27:25.85 ID:YNbL1loe0.net
- 人は記憶型と思考型に大別できる
大企業の社長の認識が正解の反対
これが日本低迷の理由だ
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:27:30.96 ID:RyE55vm/0.net
- >>7
あのころ日本経済が強い理由は終身雇用にだからだと自画自賛してたのがジャップ
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:27:34.33 ID:AAvfosIl0.net
- 外国に合わせたいのなら、内部留保を10%課税する
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:27:37.58 ID:qhyOMkx00.net
- いよいよ来たね。
ますます子供減るわ。
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:27:46.17 ID:N0iYXRbk0.net
- >>1
こう言う事を語ってる爺様達がまず流動して欲しい。
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:27:50.13 ID:z0a0dMMd0.net
- それ30年位古いけどいつまで言い続けるの？人材派遣が栄えてるんだからある程度は流動化進んでるやん
それで経済成長とやらの効果あったんか？
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:27:53.90 ID:dWLmtKFk0.net
- 企業は悪くない
社員が馬鹿なんだ
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:28:02.25 ID:UQSCR6WS0.net
- 終身雇用も企業年金も嘘だった？
騙されたね？
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:28:05.17 ID:BArYN/dJ0.net
- 結局、日本社会においては社員はその企業の所有物であると考える民度の低さが
個人の努力を無にしてると言える。
プライドが高い人間は雇いたくないというのも、相手の人格を尊重するつもりは
毛頭無いという事の裏返しだからね
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:28:09.32 ID:RVeLIxg60.net
- 誤解を招くから正社員の流動化と言えよ
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:28:10.35 ID:GNgqrmbf0.net
- 雇用、雇用…
資本主義の基本原則は国民総自営業だぞ？
他人に雇われること自体、自ら自由を放棄している
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:28:10.94 ID:mW51XyIX0.net
- >>19
有能で野心的な人はすぐ辞めるからね
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:28:14.86 ID:xLS9YQXz0.net
- 三井物産がまず全員非正規化すればいいだけ
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:28:18.79 ID:YM8KW0oK0.net
- 新しいヒトを古い考えの会社に入れる、と？
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:28:24.65 ID:Q7CLLIP70.net
- 反対している人間は雇われ根性の塊。
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:28:30.26 ID:2gI9ooXo0.net
- 海外の経営者に聞いたら、会社が成長しないなら無能な経営者を変えろよって答えるだろうなｗ
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:28:30.38 ID:29BXaeh90.net
- おまえら役員がさっさと辞めて見本を示せよＷ
アホタレ
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:28:34.85 ID:p451e5Ad0.net
- 解雇自由にしたらなんでお前の給料が上がるの？
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:28:34.90 ID:Mgf9c+F2O.net
- 雇用を流動化させよう！とか馬鹿が言っているけど日本は非正規が滅茶苦茶多いのに全然成長してないじゃん
単に企業の利益というかやりやすくするためだけに解雇しやすくしようとしているだけでしょ
日本の成長にはマイナス
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:28:35.01 ID:PzVzjRaS0.net
- >>22
無駄に多い県、無駄に多い市、無駄に多い地方議員 無駄に多い官公署
地方によっては、ヒエラルキーの頂点が地方公務員 地方の民間企業は公務員の奴隷
日本衰退 公務員を血税で介護しすぎ
公務員と地方民間企業の給与格差2倍へ
無駄に多い地方の役場公務員が血税を食いつぶしている
デジタル化で人員整理が可能なのに
旧体制を貫く地方の役場公務員
人口減少 4町合併しても役場は合併されず。公務員の人数ほぼかわらず
長崎県の離島、壱岐市の税収よりも公務員の人件費が高い歪んだ島
無駄に多い役場公務員の一例
他の地方の役場公務員も
IT革命以後も旧体制を貫いて
公務員を血税で介護している
全国の地方の役場は早急に人員整理しろ
壱岐市(長崎県)
(地方公務員)
平均年収：630万4372円
給料(月額)：31万1300円
諸手当(月額)：8万6731円
総支給給料(月額)：39万8031円
ボーナス：152万8000円
退職金(60歳定年)：2137万7000円
>>1000
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:28:37.34 ID:ULLsJVVu0.net
- 50歳以上をリストラすればこの国は復活できる
この国の癌は50歳以上の糞ジジイたち
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:28:37.71 ID:ueYN8Rw10.net
- >>19
自己愛性社会の総決算だな
結果がどうなるか、実に見ものだなｗ
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:28:44.73 ID:RYKverPz0.net
- 今やってる企業への補助を全て打ち切ろうぜ
上級だけはレールの上で胡座かくような真似すんなよ
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:28:54.08 ID:MNEqodGk0.net
- こうして右から左へ丸投げ中間搾取中抜き産業化が進むのである
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:28:56.40 ID:jCnpzgmk0.net
- まずは経営陣からどうぞ
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:29:04.00 ID:annEZSLz0.net
- 経営者をアラウンド45歳の氷河期世代に変えろよ
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:29:07.93 ID:jR9oTF9Y0.net
- 組織力と我慢強さでは
世界最強の労働者を持ちながら
勝てない日本企業。
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:29:12.28 ID:rUAzY1th0.net
- >>1
ソレヤッてきて30年成長してねえだろｗｗｗ
オマエラプロじゃねえの？ｗｗｗ
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:29:15.70 ID:i3EtK8C60.net
- 弱い企業をどんどん倒産させればいい
経営者ごと雇用が流動化する
シャパンディスプレイとか東芝みたいなゾンビ企業を生かしておくからいけない
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:29:19.34 ID:rH2sO8BD0.net
- うちの会社なんて難癖つけて辞めろって言って辞めさせた癖に
きっちり引き継ぎ3ヶ月させて自主退社にさせてる
終身雇用なんてあるんやらないんやら
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:29:21.01 ID:NLaZlgCS0.net
- じゃあまず三井でやれ
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:29:25.01 ID:o+LVhfPa0.net
- 海外と同じ土俵で戦うならそうなるわ
日本人の独特な価値観で戦う選択肢はないのか
日本人にあった社会構造を考えて欲しいものだ
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:29:27.38 ID:5TVG8pm20.net
- 転職し難いのがな
社歴とか勿体ないと思う奴が大半だろ？
給料が上がらないのは上げなくても辞めないからだし
どつぼにはまっとるよな
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:29:31.58 ID:mW51XyIX0.net
- >>31
所有物というか会社にとってはコストだからね
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:29:36.34 ID:hbYXWaf00.net
- >>1
正社員の解雇の自由が大事
45超えたらお荷物
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:29:38.02 ID:BArYN/dJ0.net
- 企業が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
資格を取ったり、英語力を磨いても就職には結びつかない
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり就職が難しくなるのが現実だ
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:29:42.67 ID:LdD6805x0.net
- まずは名誉職とかの会長ポストを無くし、不要な役員人事の流動化からやってから言えよと
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:29:58.69 ID:52h1MN2u0.net
- 氷河期世代が70歳になってからが本当の地獄
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:30:02.17 ID:p451e5Ad0.net
- リストラしてもお前の給料は上がらないぞ
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:30:02.26 ID:GNgqrmbf0.net
- >>49
Fランひまわり学級大学のチンパンジーどもを見て、よくそんなことが言えるわ…
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:30:13.85 ID:iU8xeL4a0.net
- この国の50以上ってガイジの集まりだよなあw
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:30:13.87 ID:F1Alugne0.net
- まずはデジタル化で公務員の大量削減とかでもしないと、マイナンバーを絡めてもいいから
現実はマイナンバーカード発行関連の利権、糞アプリ関連の利権ができただけで便利にならねぇ
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:30:14.43 ID:UWmBDTV40.net
- 中抜きするだけで世の中の為にならない人材派遣会社を法律で禁止すれば良い
- 66 ： ：2021/12/13(月) 12:30:15.71 ID:u8EsOtnZO.net
- 職場なんて、銭と経験値をかせぐため、
一時いるだけの場だよ。
適当なところで切り上げて別の場に羽ばたかないとな。
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:30:16.71 ID:lVnRbNMo0.net
- >>1
三井物産は金持ちなんだから、
マジで50で退職金を1億くらい払うことはできるだろう？
50で退職金を一億払えよ。
そうすれば若い衆は三井物産に殺到するし、
50で退職金1億をもらった人の中には新しい事業を始める人も出るかもしれない。
田舎で道楽で百姓をする奴も出るかもしれない。
雇用の流動化が自然にできるぜ。
こいつらの終身雇用見直し論は、金を払いたくないというだけの話だからな。
マジで50で退職金1億払えよ。
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:30:29.40 ID:KfyvLcjl0.net
- お前も含めて上が取りすぎなんだよ
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:30:30.77 ID:hQdb7hsu0.net
- まだ結婚できない下層民を増やしたいのか
発展の原動力だった「分厚い中間層」が減って、無敵の人と実習生ばかりが増える
必要なのは古臭い経営陣の若返りと刷新だろうに
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:30:33.35 ID:kop+bJ950.net
- >>1
経済成長しないのは正規クビにして派遣に変えてるからだぞ、労働者＝消費者ってのを忘れてるだろ、生活するのが一杯なのに消費のびる訳無いだろ。
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:30:42.62 ID:FrAb6q7/0.net
- 大手企業の言いなりやってたから衰退してきたんだろ？
逆の事やるのが正解
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:30:45.18 ID:U3Q34ip60.net
- >>59
年齢規定で引退しても会社的に残って欲しい人はどうしたらいいん？
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:30:52.82 ID:Czy92T+S0.net
- 社員を自由に解雇出来たら経済成長するん
自分とこの企業で試してみれば良いじゃん
今でも解雇しようと思えば解雇できるじゃんか。社員は弱いもんな
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:30:56.92 ID:y5YhW9ps0.net
- >>1
言う割に大手は好条件の中途採用を出さないよね
なんで？
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:31:01.42 ID:2g+TEEwk0.net
- これ、まさにそのままブーメランだよな。
経営者、管理職こそまず先に流動化するべき。
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:31:02.25 ID:2fnol7uH0.net
- >>1
それって、お前等の雇用慣行の問題だろ？
日本での昇進は、社内で大きな問題を起こさず、ソツなく物事をこなす奴が、社内で昇進していく
米国での昇進は、社内昇進もあるが、基本的には、会社は『ポスト』を提示して雇うから、そのポストでの仕事をマスターしてステップアップしたければ、上のポストを提示している会社に転職する
日本も流動化を目指すなら、米国型の雇用慣行にしたいという事だろうが、日本は人事部が糞みたいに無能なので、現状と違うことは出来ないだろうなw
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:31:04.36 ID:tHkyyPh20.net
- × 雇用の流動化促進
○ 外国人労働者もっと受け入れて賃金削減を促進
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:31:08.94 ID:0wDcUfYm0.net
- 雇用じゃなくて賃金の流動化を進めれば良いだけだよ
あと移民と派遣を廃止しないと未来は無いね
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:31:11.50 ID:EiVaki950.net
- お前らが給料上げんからやで
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:31:13.21 ID:1ymXT6bZ0.net
- 中国と同じように有限雇用性にして
新卒だと7年雇用保証されるけどそのあとは上限5年
社会人は一律化原則最大5年で正社員登用廃止にするだけで日本の経済は復興するよ
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:31:16.23 ID:/TcgOM6g0.net
- この短い文章に答えがあってな
正解は
『分配無くして成長無し』なの。
こんなアホが社長とか言ってんだから
そりゃ成長なんてしない。
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:31:17.66 ID:58/wnD3w0.net
- 老人が居座ってるからだろ
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:31:19.82 ID:DdNY9AuH0.net
- 流動化は必要なんだけど、奴隷化を防ぐルール作りも同時にしないと
竹花先生のような邪悪な人間がやりたい放題になるという
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:31:21.99 ID:YM8KW0oK0.net
- 「変えるのに必要なのは労働力の移動（経営者は除く）を促す仕組み」
ということ。
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:31:34.23 ID:Od+zBVvf0.net
- 憲法で最低限度の文化的生活約束されてんだから、働かなくても生きていける社会造ればいい。
雇用も流動化するだろう。
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:31:39.30 ID:8bie7rED0.net
- 分配の前にまずは成長
どういう論理なんだ？
なんか恐ろしいな。この手の人種を政府が
優遇してるって
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:31:40.88 ID:fQWxxf7z0.net
- 雇用流動化すれば再就職しやすくなる
自分に合わない仕事にしがみ付いて鬱になったり自殺することが無くなる
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:31:42.20 ID:ck4zKRG10.net
- 成長ありきなのは確かにそうだが、その策が雇用の流動化とは笑わせる
昔のAmazonみたいに、配当やめて成長投資に全力をあげますくらい言ってみろ
そんな経営力もないくせに
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:31:43.40 ID:2rMEXQly0.net
- 定年まで勤めるということを、人生の目的としている時点で、
その社会の成長はない
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:31:47.86 ID:Vnxf5kdM0.net
- 雇用の流動化はブラック企業ブラック経営者も淘汰されるから基本いいことづくめな気がする
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:31:51.13 ID:U4XOk4nD0.net
- 日本の組織ってマネジメント力がマジで皆無なんだよ
雇用の流動化する前にそれをなんとかしろよ
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:31:51.59 ID:eZA473oD0.net
- 経歴
愛媛県今治市出身[1]。愛光中学校・高等学校を経て、東京大学工学部卒業。
1983年に三井物産入社。社内序列で32人抜きという異例の抜擢を受け、2015年、三井物産史上最年少で社長に就任[2]。
2021年4月 - 代表取締役、会長（現任）
自身が流動化してねぇええええぇえぇぇｗｗｗ
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:31:54.50 ID:1iThS8qW0.net
- アメリカとかは簡単に辞めてスキル上げて転職とかするけど、日本人は会社に骨を埋めるんだから無理だろ
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:31:59.12 ID:YM8KW0oK0.net
- >>83
いや「奴隷化」したいんだよw
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:32:02.22 ID:Q0eujUyl0.net
- × 日本は経済成長できない
○ 日本（の大企業の上層部の懐）は経済成長できない
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:32:02.89 ID:Q7CLLIP70.net
- 三井物産はじめ大手は年中キャリア採用をやっている。
今どき中途採用やってない大手の会社なんてない。
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:32:03.79 ID:fnTPD78x0.net
- お前らが儲けるだけの経済成長にもう大半がウンザリしてるの分からないのかな？
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:32:05.83 ID:hQdb7hsu0.net
- >>53
「正規減らして派遣社員を増やしたい」と言ってるだけだから、三井も率先してやるだろ
労組もすっかり猫をかぶってるし
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:32:08.66 ID:MZPOayZ90.net
- >>6
思い込みの文化論を打たないでね
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:32:16.71 ID:GVTxUjxY0.net
- まず経営者が責任を取れよ。
切腹でえーぞ(笑)
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:32:20.25 ID:GNgqrmbf0.net
- 文句は垂れても転職も自営もしないから経営者に舐められてるんだぞ…
日本人の組織ぶら下がり体質が益々経営者や資本家を増長させてる
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:32:23.13 ID:8rU0sX+u0.net
- 自分達は逃げ切った
後から追いかけてくる奴の足場は壊しておこう
こうですか？分かりません！
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:32:23.84 ID:v2YNhl2I0.net
- >>1
株価上げるIRしろや無能
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:32:25.58 ID:kxVwtUgf0.net
- もっと従順で安く使える奴隷が欲しいです
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:32:25.89 ID:3t8Vib3q0.net
- 三井物産は売りか>>1
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:32:28.11 ID:xVhX0/6q0.net
- 辞めされられない事がいろんなことの原因であることは確か
非正規が増えたのもそうだ
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:32:31.58 ID:Xor2qwYg0.net
- 英断だね！
今までできなかった結果と責任を社長自ら取ってくれる
新しいことにトライをまずは自分から！当たり前だよね～
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:32:36.45 ID:2H+njkD90.net
- ただここでとんだけ話しても経済はこれからも成長しないんだけどな
でもなんも結論も出ない、出ても意味ない議論すんのって楽しいよな
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:32:38.50 ID:wMs0WJ8c0.net
- 経営側の流動化を進めないと日本が滅ぶぞｗ
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:32:38.98 ID:lRsRDVG50.net
- 日本最大の終身雇用先の公務員から改革せんと無理やろ
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:32:42.87 ID:77fbj4jW0.net
- アメリカみたいにリモート会議でいきなり解雇通知されるん？
泣きたい
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:32:43.93 ID:NzMNcPtk0.net
- 「お前が辞めろ」と言っている人は社会の底辺労働者なのかな。
株主の信任を得て就任しているわけで、君たち底辺の低所得者とは違うよ。
会社の所有者が認めているのが役員だからね。
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:32:47.80 ID:xLS9YQXz0.net
- >>87
再就職しやすくなるって部分が嘘だからな
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:32:55.13 ID:Ej2AHX7k0.net
- １：５０ぐらいで分配していた時代から １：１００ もっとできるはずで
１：５００ いやまだまだ これでは生き残れないで １：１００００
どんどん強欲が止まらない
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:32:56.44 ID:R9J/6sId0.net
- 運送業とかはやく自動運転化しないとな
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:32:56.92 ID:3K8Egt/o0.net
- >>64
デジタル化が進んでいる海外より公務員が少ない日本でこれ以上公務員を削る必要なし。公共部門を削って喜ぶのは一部の富裕層だけ。
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:32:57.35 ID:EaxtxbtV0.net
- 企業はどんな努力をしているのですか？
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:32:58.27 ID:mW51XyIX0.net
- >>40
解雇を自由にしたら新しい人を雇いやすくなるんだよ
ダメだったら解雇すればいいから
雇われやすくなるとダメな会社つまり給料の安い会社を辞めやすくなる
そしたら辞めて欲しくない人には給料を上げないといけなくなるんだよ
今だと辞めても行くところがないから給料を上げる必要がない
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:32:59.84 ID:U4XOk4nD0.net
- >>90
最初はホワイトで囲っておいてライバル企業がいなくなったら一気にブラックにして稼ぐのが日本の企業のやり方だぞ
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:33:07.65 ID:4o/jd72p0.net
- これは事実だぞ
簡単に正社員のクビ切れないから正規雇用渋るんだよ
非正規より無能な正規がワンサカいるのもこのせい
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:33:07.70 ID:K1R3Kt0j0.net
- 雇用の流動性を進めないと！
移民を入れないと！
日本の未来はない！！！！
屁理屈言っても単に人件費削減って理由だけ
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:33:18.57 ID:1CYLzHUM0.net
- 新しいことにトライする社員
そして、それを潰すのが楽しみなんですね
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:33:19.26 ID:mXC8djue0.net
- 安心しろ
日本経済がという意味ならお前らの無能は常に証明され続けている
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:33:21.46 ID:bd947Zgx0.net
- >>11
有能と自分で思っていられるうちはいいがな
極端な話全員が有能ならどうすんだ？
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:33:22.68 ID:2gI9ooXo0.net
- 日本でもアニメとかゲーム、編集の仕事は転職するのが普通だから
人材を移動させたいなら社員は随時募集にすれば普通に転職が盛んになるよ
当たり前のことじゃん
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:33:23.41 ID:9/wma+am0.net
- 解雇規制の緩和やな
ベーシックインカムとセットみたいだよ
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:33:24.65 ID:Czy92T+S0.net
- 効率が下がってきた中高年社員を若い社員と入れ替えたいんだろうな
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:33:30.18 ID:ca4OAUaq0.net
- 雇用の流動化っていうけどさ、流動できないやつってどうなるの？
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:33:30.49 ID:UbtngB1s0.net
- 45歳定年なのかな
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:33:30.85 ID:BixKJoFZ0.net
- 経団連の経営者は
創業者ゼロ
女性ゼロ
外国人ゼロ
で、転職経験ゼロ
減点主義人事のもと、同じ会社で30年間も事なかれ主義で何もしなかった連中が役員となり
その中から社長が選ばれる
雇用改革人事改革なんて出来るはずがない
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:33:32.01 ID:/TcgOM6g0.net
- >>86
聞こえは良いからな。
後、自分達が都合良く出来るから。
ちなみに、異珍の下位のアホ連中も
同じ事を言ってる。
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:33:35.78 ID:gwNT/Vig0.net
- 雇用の流動化言うなら
新卒採用重視やめろ
整理解雇に利用するだけ
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:33:36.04 ID:qE71Q3QO0.net
- >>1
盗人猛々
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:33:37.81 ID:nUxoyl+i0.net
- 先ずは言い出したあなたからどうぞ
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:33:39.79 ID:EgLiYw0m0.net
- 正規雇用切って非正規にしようとしてるな
さっさと雇用均等図らないと大手企業だけ肥え太る
非正規も雇用条件が世紀と同じとか
大手にとって身も凍る事態だろ
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:33:42.00 ID:GNgqrmbf0.net
- >>99
政府がー！経営者がー！資本家がー！
一体いつまで言い続けるんや？
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:33:41.96 ID:sLKtGmrW0.net
- 雇用の流動化って名目で、派遣解禁にして、非正規労働者を激増させ、
終身雇用も崩壊させ、運よく就職できても５０代はもちろん４０代後半で早期退職せまられる
ひたすら格差を拡大させるだけの経済成長、上級だけが更にうまい汁をすすれるようになる
みんな、そういうのに嫌気がさしてきてるわけなんだが
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:33:42.91 ID:f8tuRyFo0.net
- >>1
この程度の認識しか持てない人間が日本の大企業のトップっていうね
不正規雇用がここ30年でどれだけ増えて、その結果どれだけ経済成長できたの？っていう
不景気の原因分析が根本から間違ってるからこうやって間違った処方箋にすがり続ける無能が生まれるんだな
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:33:43.30 ID:jR9oTF9Y0.net
- 日本の経営者も
松下幸之助みたいな人もいた。
流動化するのはいいんだが、
豊かにする戦略がないと
たとえ企業が生き残っても本末転倒でしょ。
水道哲学と真逆。
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:33:46.60 ID:Vnxf5kdM0.net
- >>87
同感
解雇と再雇用が当たり前の世の中になれば一時的には混乱が起きるだろうけど
みんな落ち着くべきところに落ち着いて
ブラック企業も淘汰されていいことばかり
失業者の生活保障と職業訓練は基本国の金でやる
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:33:46.71 ID:k0aNLINe0.net
- では誰が新卒にコスト掛けて育てるんだよ
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:33:46.74 ID:8L1gLajK0.net
- >>19
いやさすがに無能は雇わんよ
普通・従順なら分かるが
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:33:53.25 ID:Mgf9c+F2O.net
- 日本のネオリベ政策なんて賃金の低下を招くだけで成長とは程遠いわ
むしろ成長を疎外し衰退を招く
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:33:58.46 ID:fnTPD78x0.net
- >>90
「企業の儲けを従業員にも還元する」という仕組みがない限り、流動化はブラック化を進めるだけなんだが
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:34:00.73 ID:hQdb7hsu0.net
- >>90
会長「経営陣は例外」
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:34:05.85 ID:LdD6805x0.net
- >>72
常時は無理だろうから、非常勤とかで良くね？
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:34:06.73 ID:65MJjd1c0.net
- 分かりやすくはっきり言い換えよう、
中高年全員首切りてェ
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:34:15.13 ID:wnOjwK+s0.net
- >>1
コロナで大騒ぎして自粛なんて国民の責任
経済がメチャクチャになったのは自業自得だボケ
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:34:15.85 ID:jCnpzgmk0.net
- 必要なのは労働者じゃなくて
経営側の流動化だろw
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:34:21.64 ID:SuutU9000.net
- >>108
ブレインストーミング的な。
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:34:23.55 ID:2rMEXQly0.net
- 今の雇用政策じたい、設計主義の極みだし、
会社に依存する人間だけ作って、
社会や家庭を破壊する極めて有害な制度
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:34:24.63 ID:DZR4OzwA0.net
- 維新の時代きたね
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:34:25.79 ID:ueYN8Rw10.net
- >>108
楽しいよねｗ
偉そうに自己中な理屈を展開している糞みたいな上級ｗｗｗｗが落ちぶれていくの
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:34:29.93 ID:MZPOayZ90.net
- >>56
誰が会社の利益を生んでるのか?という話
そんなにコスト(生産のための資本投下)が嫌なら
事業たたむしかない
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:34:31.23 ID:fQWxxf7z0.net
- >>113
なんで？
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:34:36.05 ID:1L5S+WkF0.net
- 野に放たれる氷河期！彼らの怨嗟がこの国を滅ぼすだろう!
普通に高級取り減らして低賃金の若者に入れ替え低コスト化したいんだろうね
また日本の不幸が積み上がってく
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:34:37.72 ID:annEZSLz0.net
- >>120
欧米では首を簡単に切れるなんて真っ赤な嘘
自動車工場でラインの装置を壊すような荒くれ者でも組合があるから首にできない
日本の自動車工場ではラインの速度についていけないと2、3日でクビ
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:34:42.52 ID:NzMNcPtk0.net
- >>79
君みたいな無能な底辺労働者を解雇できないからだよ。
無能に払ってる原資を回せない。
あと、「優秀な人間」というのも待遇を改善しなくても他に行かないからね。
そういう意味で「無能な優秀な人間」と言える。
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:34:44.95 ID:4o/jd72p0.net
- 正規雇用を40までにして、
41以降は嘱託で一年おきの更新とかにしてもいい
当然無能は契約更新不可
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:34:46.89 ID:5TVG8pm20.net
- >>71
自分達で捌けない量の仕事とってきて
捌けない分は利益だけとって下に丸投げだからな
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:34:53.81 ID:FKZKVoad0.net
- >>144
お前のところボーナスないの？
ド底辺ブラックで草w
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:34:53.53 ID:MZPOayZ90.net
- 経済学の犯罪 稀少性の経済から過剰性の経済へ (講談社現代新書)
佐伯 啓思
>おおかたの読者は、自由貿易の教義をまずはそのまま受け入れてしまうのではないだろうか。われわれはそれほどある「思い込み」に囚われている。「市場の自由競争は望ましい」という「観念」に従って思考しているのだ。
…1990年代の日本はかなり徹底した「構造改革」を遂行した…。人によっては、「いや、日本は構造改革を十分にやってはいない。だからまだ景気が良くならないのだ」という。「改革論者」は、いまだに日本の停滞の構造改革が進まないからだという。しかし、この議論にはそもそも説得力がない。
というのも、1990年代を通じて、程度問題はあっても「構造改革」が進展したことは間違いなく、規制緩和、金融自由化、市場開放、労働市場の流動化などは相当程度に進展した。
もし「構造改革」が日本経済を立て直すのだとすれば、少なくとも以前より良い状態になっているはずだ。にもかかわらず、1990年代以降、日本は低成長を続けている。…むしろ「構造改革」が経済をさらに混乱に陥れたほうが適切に思えてくる。
さて、構造改革の重要な意味は、あらゆる財・サービスの原則的市場競争化を主張することで、従来は規制によって保護されてきた生産要素を自由な市場競争に委ねてしまった点にある。市場化困難な生産要素まで市場競争にさらしてしまったのだ。
…構造改革の中で「日本型経済システム」が徹底的に批判されたのもそのためである。
長期的な雇用や年功賃金体系を生み出した日本的経営は労働競争から保護するための、障壁だと見なされた。
…「日本型経済システム」といわれるものの特徴の核心は、実は、生産要素を過度な市場競争化から保護して、生産活動の安定性を確保にあったのだ
・生産の安定/雇用の安定/所得の安定
→需要の安定、長期投資(企業、家計ともに)への態度↑
企業経営者は経済のことなど知らない
知っているのは経営している企業と、業界の内輪話ぐらいのもの
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:34:56.37 ID:9t8/73pD0.net
- >>1
終身雇用をやめてから衰退の一途な訳だが
「雇用の流動化」を低賃金で使い捨てる非正規労働者を増やす口実にしてきたツケだよ
そいつらにも生活や人生があるという当たり前のことをわかってない
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:34:58.88 ID:0Rd7vPOG0.net
- そこまで都合よくいいたいのなら人を使った企業の維持拡大は規制しないとね
全て機械でしなさいと
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:35:02.38 ID:0TYOVe/B0.net
- >>149
新生銀行の悪口はやめて！
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:35:06.94 ID:i6giuGr+0.net
- GAFAの研究開発費と
ご自身の会社の研究費
比較してみたら？
そこの差ですよ
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:35:08.40 ID:uQPqpUee0.net
- 雇用の流動化
＝移民労働者増やす
＝高齢 高給与取りの首切り
＝中年男女の首切り
＝若者の雇用 高所得の実現
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:35:09.70 ID:Ww+45s4V0.net
- 新卒で入った会社のレベルで人生が決まる日本。
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:35:11.83 ID:+PM4paUH0.net
- >>15
ホントそれ
ヒャッハーなアメリカ人でも、キャリアアップのために資格取ったりしてる（スキルが変わらない以上、自分の給料も上がらないから）
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:35:12.50 ID:xLS9YQXz0.net
- >>155
採用側になんの規制もなく
何も変わらないから
当たり前だろ、馬鹿なの？
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:35:19.04 ID:CZ9aLDzO0.net
- 労働力の再生産ジャマイカ
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:35:21.60 ID:vHt3D5T+0.net
- まずお前からな！
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:35:24.29 ID:Q8dBKQR60.net
- 経済成長なんてしなくていいでしょ
別に何も困ってない
それより雇用が守られることの方が大事
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:35:24.98 ID:4o/jd72p0.net
- >>157
それ派遣の話だろ
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:35:26.02 ID:Wvc2VRtv0.net
- アメリカみたいに経営陣も
簡単に首切られる
雇用の流動化なら
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:35:29.91 ID:Vnxf5kdM0.net
- >>141
日本の大学が今や身分保証や階級みたいな役割になっているのがおかしい
高校あたりで大学に行って学問やるのか
高卒や専門卒で職業人になるのかの教育が必要
大学の数も半分に減らしていい
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:35:30.38 ID:DJvUSceT0.net
- >>1
経営者の流動化も重要だろ
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:35:34.09 ID:GR5S55ki0.net
- 爺が会長やってる時点で、、
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:35:37.14 ID:uu1rJ32i0.net
- 有能な人材は海外か外資系に行ってしまったよ。残った人材で成長はあまり見込めない。
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:35:38.94 ID:be/cQgeL0.net
- だったら給料短時間で倍払えよ
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:35:40.88 ID:1pgRvFas0.net
- もうPCさわれんやつとか全員クビでいいよ
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:35:44.61 ID:tHkyyPh20.net
- 会長「ワシは・・・もっと欲しいんじゃカネが・・・もっと中抜きしたいんじゃ・・・！」
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:35:47.17 ID:3t8Vib3q0.net
- 組織の三菱
人の三井
逃げの住友
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:35:47.22 ID:BixKJoFZ0.net
- >>86
現在の経営陣はあと2年4年で引退
己の退職金とノルマと安定が第一
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:35:51.40 ID:YM84fLnF0.net
- >>175
臨むところだ！
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:35:55.17 ID:+zsY1Ejn0.net
- 派遣、非正規には自己責任と言いつつ、
正社員の権利を守れ、クビにするな！
だもんなぁw
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:36:03.13 ID:3px46X6Q0.net
- コストカット戦略じゃなくて売上増大戦略とらないからだろ。
全てはクソ経営とバカ企画部門の責任だ。
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:36:06.79 ID:WA4kKM920.net
- >>1
と、終身雇用の恩恵やバブル経験者は
偉そうに言っています( ・∀・)
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:36:07.17 ID:1+ebkPB20.net
- 学歴経歴経験関係なし。※学歴制度禁止 大学廃止 特化学校と学習に変更
時給1000円から～成果と実力能力に応じて。
賞与は完全出来高。成果結果に応じて。
365日24時間 好きな労働時間を選べる。
在宅ワークも可能、出社の必要性はなし。
GWお盆正月は一切廃止。週休制度の廃止。休暇は自由制度
会社では役職制度は投票で決める。任期は4年制度。
定年退職制度ではなく肉体精神崩壊まで楽しく労働。
最低でもこの位は変えて行かないと駄目だよ。
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:36:10.65 ID:2rMEXQly0.net
- 社会の単位は会社ではなく、家庭である
親・兄弟・夫婦・友人
そういったものを基盤に、人生を作り上げていく日本にして欲しい
会社が紙切れ一枚で全国を転勤させるような制度は、社会的に持続不可能
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:36:19.40 ID:rUAzY1th0.net
- 株主（）が一番エロいｗ
こんなんでいいのか？ｗ
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:36:20.15 ID:uQs/cHQB0.net
- 雇用の流動化を進めるなら賃金上げて行くのとバーターだよな
安い人材求めて雇用を流動化させるなら害悪でしかないから
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:36:25.83 ID:GNgqrmbf0.net
- >>15
>>87
おっしゃる通り
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:36:26.80 ID:FKZKVoad0.net
- >>170
何故規制なんてする必要がある
仕事があれば人が要る、ただそれだけで十分だろうが
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:36:28.46 ID:A5Q0WgNz0.net
- 流動化っても日本式は切るのは上野無能じゃなくて下の兵隊でしょ
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:36:29.69 ID:5bMxVp8i0.net
- じゃあまずは会長から流動的にどいてもらいまひょ
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:36:34.24 ID:BArYN/dJ0.net
- 解雇規制緩和論は自暴自棄になった無職の戯言だから相手にされないよ
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:36:50.72 ID:StEhHfNG0.net
- 解雇規制が強すぎるんで
採用に慎重になる
解雇が簡単になればガンガン採用するから
無能は切られる反面
雇用の機会は格段に増える
ただ
良いのは残して
クズは切るからやっぱり今と同じくクズは無職のままｗ
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:36:56.62 ID:65MJjd1c0.net
- >>1
あと｢分配の前に成長ありき｣って
｢誰がお前らに分配なんてしてやるもんか、
お前らに俺らの取り分を鐚一文分配する気はない｣
というのを言い換えてるだけだから。
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:37:05.71 ID:O+lmKORz0.net
- >>1
経営と経済は違います。
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:37:10.22 ID:/GG21Y680.net
- マジで40以上の危機感ない中年おっさん消えてほしいわ
こいつらいなくなればだいぶ日本変わる
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:37:11.15 ID:95UZjzRD0.net
- まだ、こんなこと言ってるよw
ここ20年やってみて失敗したのに
日本人には向いてない
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:37:13.23 ID:mze2zMm00.net
- 経営者の流動性
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:37:20.65 ID:3t8Vib3q0.net
- >>189
時給１０００円からって、お前はアホか(´・ω・`)
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:37:21.82 ID:SuutU9000.net
- お前ら喜べw鰹節は頭から削った方が美味いらしいぞw
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:37:24.55 ID:b4fbvHn00.net
- これ、まず最初に、
「人件費コストをもっと下げないと、低成長な日本企業ではグローバル金融に選択してもらえない」ぐらいにまで、
正規構成員が作って幹部がOKを出したんだろう謎の暗号文を復号してやる作業をかませてからでないとだろ
まともに議論が始められない国になってるんだな
そりゃ人を惑わす無駄工程を上がツッコんできてりゃな
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:37:37.30 ID:TnYg1FjW0.net
- 今の日本の人材の流動化は世界最高だろ
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:37:37.49 ID:EnOdk25X0.net
- じゃあ雇えよ
求人見てると色々求める割に安すぎるだろ
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:37:39.46 ID:XrOa4z2N0.net
- トリクルダウンさせる気はないみたいだし
大企業減税をとりあえず辞めよう
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:37:40.28 ID:xVhX0/6q0.net
- まず非正規派遣を禁止しろ
すべて直接雇用のみ
当然それにあわせて解雇規制も撤廃
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:37:45.47 ID:EED4LgwY0.net
- アメリカなら経営責任問われて
首飛ぶからな
雇用の流動化が必要なのは
責任を取らない日本の
経営陣だろ
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:37:46.22 ID:w7wctl070.net
- >>141
コスト？新人教育費？？既存の社員に就業時間内に教育させるだけですよー。教育費をその社員にあげなくていいし^ ^
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:37:47.50 ID:Ww+45s4V0.net
- 高学歴でもポンコツがおるからなぁ。
低学歴でも社会に出てから伸びるやつおるから、そいつらと入れ替えたいのだろう。
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:37:49.02 ID:2L6PUkXY0.net
- とりあえず解雇規制の撤廃だな。
そうすると、採用する側も多少ヘンなヤツでも試しで採ろう、となる。
じゃあ今度は新卒一括採用が縮小していく。
その結果、学歴偏重が薄れ、学生時代に色んなチャレンジが出来るようになる。
学生時代にがんばったことだけで一生安泰みたいになってるヤツラより、よほど有能な世代になるよ。
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:37:49.69 ID:QPell00O0.net
- 社会に適応できなかった無能がここでいくら吠えようと世界は変わらんよ
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:37:50.17 ID:Q8dBKQR60.net
- >>195
会社にとって必要な人は残して不要なのは残すでしょ
切られる時点で不要なんだよ
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:38:01.16 ID:xLS9YQXz0.net
- >>194
それは社会が混乱、経済が低迷するだけ
ほんと馬鹿だねえ
解雇だけしやすくするとなんとかなるって言ってる馬鹿は
海外で行われている経営者への厳しい規制とか無視してる
こんな馬鹿ばっかり
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:38:01.92 ID:65MJjd1c0.net
- >>198
正社員を解雇しやすくなれば、
その分外国人奴隷をガンガン雇用しやすくなると
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:38:06.58 ID:4o/jd72p0.net
- 役員以外全員非正規でいいんじゃないか？
その代わり成果上げたら一気に年収倍以上に増やす
出せないなら年収半分以下に落とす
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:38:08.74 ID:uprukCEk0.net
- 大企業社員のことなかれ主義、保身による保守主義を励行したのは
他ならない経営者自身で。
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:38:10.32 ID:RYKverPz0.net
- 30年間失敗し続けた経営者や政治家がまず責任取って斬首だろ
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:38:12.41 ID:oY9C7+do0.net
- その昔日本の経済の強みは終身雇用制度にありとアメリカが分析して
日本に終身雇用制度をやめろと要望しているとテレビのニュースで見た記憶がある
アメリカの分析通りだったなｗ
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:38:20.72 ID:DsEoS85I0.net
- >>1
あんた40年も三井物産にいるやんw
俺様は優秀だったから会社が手放さなかったんだとか言い訳しそうだけどw
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:38:24.24 ID:y/wDqj9I0.net
- 日本経営者｢経営者感覚持て！アイディア出せ！ビジネス新しくやれ！｣
労働者｢社員がそれ出来たらお前いらないよね｣
日本経営者｢……｣
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:38:25.76 ID:zkwLD/Du0.net
- 要するに、雇う側の都合に合わせて首を切ったり繋げたりしたいんですよね
死ねとしか言いようがない
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:38:28.91 ID:rUAzY1th0.net
- んで並行してより安いコスト（）を求めて外人の呼び込みなｗ
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:38:33.93 ID:TnYg1FjW0.net
- ぶっちゃけ流動化は建前、本音は人件費削減だからな
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:38:34.91 ID:0y0dBNXw0.net
- >>6
ほかにねえのかよ
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:38:39.04 ID:qE71Q3QO0.net
- とうとう労働者も悪いときたもんだwww
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:38:39.85 ID:iU8xeL4a0.net
- 不安定な雇用と低賃金の両取りで
日系企業には誰も行かなくなったとさ
終わり
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:38:41.56 ID:cPuX3YmX0.net
- >>71
確かに終身雇用年功序列を止める言い出してから経済成長はピタッと止まったんだが
大体まだまだ現実は「終身雇用だし年功序列は残ってる」わけだし
やるやる言われるからダメなんよ、日本人は臆病だからもう貯金し続ける
金を使わない、経済成長しない、の悪循環な
かと言って今更「戻すよ」言われても無理なんだよねぇ
一回ちゃぶ台返ししちゃったらもう信用されないんだよ
またいつひっくり返されるかわからんし、そうなったら取り返しつかないんだからね
日本人の臆病さを全然理解してないね>>1は
日本人は脅かすと脅かしただけ萎縮すんのよ
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:38:44.89 ID:N+fPqQrG0.net
- 人件費下げたいだけだろこれ
派遣拡大と同じで労働者の理想とはかけ離れた惨状になる
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:38:49.44 ID:qIX8/GaZ0.net
- 成長しなくていい貧富の差が出るだけじゃ
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:38:53.35 ID:dX31awXu0.net
- おまえら欧米の真似好きだよね
同じことして勝てるわけねえだろ
勝ちたいならガラパゴス最強なんだよ
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:38:54.40 ID:mVR3cSE50.net
- みずほみたいな会社がつぶれやすくなるだけなんだが、経営者の俺は大丈夫的な自信は謎だ。
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:39:01.59 ID:2rMEXQly0.net
- そもそも、リストラされたぐらいで死ぬことがおかしい
会社に精神を依存している
日本の会社は依存させることを社員教育と評して、
会社でしか使い物にならない奴隷をいっぱい作りだしただけだ
会社と社員の距離を離すことが、日本の成長に一番必要なことだと思う
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:39:04.62 ID:2gI9ooXo0.net
- >>187
派遣会社のボスが日本経済のボスだし
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:39:06.49 ID:EbbYDWam0.net
- >>216
人材の流動性がおこると
優秀な人材ほど高いサラリー求めて会社離れてくよ
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:39:06.75 ID:Q8dBKQR60.net
- まあとりあえずテレワークしながら適当に5ちゃんしてれば給料貰えてる今の状況を変えないでくれ
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:39:07.21 ID:65MJjd1c0.net
- >>201
ボルポト支配下のカンボジアでマジにそれやりましたけど、
どうなったと思います？
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:39:08.52 ID:oUFbv30Y0.net
- 社員のおっさんがリストラされて非正規が変わりに入る
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:39:09.07 ID:ueYN8Rw10.net
- まあ、こんな混乱じゃ済まないけどなｗ
生きて生まれてきたことを後悔させてやんぜｗｗ
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:39:09.52 ID:zhI3uDcR0.net
- >>202
つーか、本当にできる奴はとっくに海外で稼いでる
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:39:15.26 ID:EMNcwdl50.net
- このまま行ったら正社員を守るために非正規が増え続けるだけなんでしょ
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:39:17.71 ID:SLAbQRog0.net
- 年収800万以下の負け組貧困層は何の役にも立たない無能無価値な劣等国民
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:39:18.57 ID:fQWxxf7z0.net
- >>170
必要な人数は採用しないといけないだろ
人を辞めさしたらその分採用しないとね
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:39:21.05 ID:dwCg5yIq0.net
- >>201
いきなり人はいなくならないのだ
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:39:21.65 ID:mFPQ/hmp0.net
- >>201
おまえが率先して消えろよｗ
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:39:23.70 ID:f9FSY8tA0.net
- 企業「日本人が悪い」
ネトウヨどーすんのこれ…
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:39:25.12 ID:RS4nNi310.net
- 氷河期とゆとり世代が使い物にならないのが痛い
雑務までジジイがやってるよ
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:39:27.83 ID:l11kKZiQ0.net
- こんな時代に
https://twitter.com/nihondanzi_/status/1470022706460753947?t=C3t6pkUVAkCPryE-2NPiMw&s=19
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- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:39:29.99 ID:jCnpzgmk0.net
- >>210
非正規とか派遣は不安定なんだから
正社員の3倍賃金を払うように法律作って
派遣を使うのは高コストにすればいいんだよw
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:39:31.51 ID:Czy92T+S0.net
- 若い人が受け入れるのなら自由に解雇できるようにすれば良いじゃん
自分に合った企業で働くようになるんじゃないの
急激に自由に解するようにするのは無理があるわ。徐々に変えないとね
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:39:41.14 ID:TVdIXI0P0.net
- だからさっさと無能はクビにできるようにしろってこと
無能は日本の足を引っ張ってるからな
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:39:50.70 ID:dt6lEqu00.net
- 雇用で人を囲うことに付帯する
様々な規制や制約の見直し撤廃も要るだろうな
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:39:51.57 ID:v/2R8wzR0.net
- >>30
団塊世代より前の世代は両方本当
団塊世代は年金は本当
それ以降は両方嘘
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:39:56.80 ID:Og8A5rcu0.net
- どのような国にするかに正解ないけどな
三井物産目線ではその方が儲かるもんな
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:39:57.35 ID:WfkqDszj0.net
- 45歳で定年だろうな
お前ら子供なんて生むなよ
45で切られるんだから、子は大学なんて行かせられないしな
現に韓国では出生率0.8だしな
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:39:59.02 ID:BArYN/dJ0.net
- 現在、４０代以上の無職でスキル・経験もショボい人。これはもうどうしようもない、親が死んだら
生活保護だと開き直って隠居すべきだ。
プライムビデオでも見てお金をかけずに時間を潰して残りの人生をやり過ごすしかない。
それでもブラック企業でこき使われてヘロヘロになるより全然マシだ。
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:40:03.13 ID:3t8Vib3q0.net
- しかし三井物産のトップともあろうものが
よもや
その辺の中小企業の社長と同じ言葉を発するとはな。
落ち目だな。三井も。>>1
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:40:12.07 ID:/FvkHBJo0.net
- 市矢恭作さん
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:40:13.02 ID:SuutU9000.net
- >>250
うっわー雑務ジジイとか憧れるわ。
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:40:15.41 ID:X70MAuHl0.net
- 都合の良いところだけ
真似してきた結果が
今の日本のだから
もうええっちゅうねん
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:40:17.10 ID:1JgtS+RK0.net
- 日本が落ちぶれたのは，経済成長できないのは，
企業にいる何割かの働きの悪い人間のせいだ，
と言いたいのだな？
ほぅ，そうだったのか。知らなかった。
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:40:18.09 ID:mW51XyIX0.net
- >>163
終身雇用やめてないよ
だから社員減らしたいとき希望退職を募るんじゃん
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:40:21.04 ID:iH0MmA4p0.net
- 経団連自体が吹き溜まりだろ
無成長集団はさっさと解散しろ
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:40:22.31 ID:krX6uyWT0.net
- >>211
ほんとこれ
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:40:37.54 ID:bd947Zgx0.net
- 有能とか無能とかいうのは相対的な評価でしかないんだよな
仮に全員が成果を上げたとしても配れる山の大きさが決まっているなら
成果を上げたやつのほとんどを無能にすればいい
そうすりゃ全体に配る金を少なくできるからな
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:40:39.07 ID:f8tuRyFo0.net
- この30年で雇用の流動性は確実に上がってるけど、それで経済成長してるんですかねぇ？
こういう無能でもトップになれちゃう日本企業のあり方をどうにかしたほうがいいよ
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:40:40.03 ID:f9FSY8tA0.net
- 三井物産はパヨク！
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:40:40.30 ID:RYKverPz0.net
- この30年間公的資金注入でいきながらえてきたゾンビ企業を全部潰せよ
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:40:46.06 ID:tTJWpxOT0.net
- 前スレ>>921
>>サントリー →三井物産ときたか
何言ってんだお前 終身雇用無理は トヨタ社長や日立会長すら言ってるじゃん
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:40:48.68 ID:NTCp81VU0.net
- 安永氏(61)がそう申しております
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:40:57.26 ID:2Q+WIrcj0.net
- >>254
１みたいな経営者をクビにする制度が必要って事か？
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:40:58.04 ID:uu1rJ32i0.net
- 30年前……経済戦争に日本は負けたのね。
今の70代・80代が原因だと思うけど……それ以降は自身の利益の為に若い芽ばかり摘んできたからね……今更、成長とか言われてもね。
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:41:02.32 ID:W26ephf+0.net
- 略「人材使い倒して損切りしたい」
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:41:04.90 ID:qsgQMxtl0.net
- 大手は新卒雇用しちゃいけない法整備した方が、余程雇用の流動性出てくるわな
経営者の語る成長なんて戯言は放置でよし
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:41:12.32 ID:TVdIXI0P0.net
- >>260
そうか？
どこが間違ってるんだ？
普通に底辺のおまえの思考のほうが間違ってるのでは？
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:41:13.63 ID:tr9bes3J0.net
- でもどうせ35才で首切られるなら
企業の為に何かするより次の転職で有利になるような仕事しか誰もやりたくなくない？
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:41:21.30 ID:EYkPvaMX0.net
- 即刻新卒一括採用は打ち切るべきだなw
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:41:21.42 ID:StEhHfNG0.net
- >>218
外国人だろうが日本人だろうが必要なのは残して無能は解雇
会社の労働効率は上がるだろうな
職失った外国人は強制送還でいいし
無能無職の日本人の処遇が問題だな
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:41:22.60 ID:TnxwOzV60.net
- 新陳代謝とは聞こえがいいけど要は
高給取りの中高年は会社から追い出し、若い年齢層を低賃金で働かせたいだけだろ
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:41:27.22 ID:LENcIJkY0.net
- 社長会長を入れ替えるのが先じゃね？
経営責任とかどこ行ってんだ
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:41:29.42 ID:RS4nNi310.net
- どこの現場も50代60代のジジイが頑張ってる
ゆとり世代と氷河期が全く使い物にならないんだよ
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:41:32.00 ID:bH1Rst0a0.net
- 安い人間を使い回したいだけだろ(笑)
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:41:32.35 ID:C3YOE7DW0.net
- 有名大企業の正社員で挨拶も録に出来ないうんこおるでな
転勤でどっか消えたけど
家建てて直ぐやったなーw
会社依存だから辞めたら家売だもん
転職しても同じ給料稼げない無能は会社に必要ないし
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:41:36.16 ID:GjVNG5VD0.net
- 人件費高騰を招く雇用の流動化が必要
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:41:37.19 ID:yaEV86Tj0.net
- >>188
そこに皮肉言って斜に構えたところで二度とバブルは来ないし終身雇用も終わりだよ
じゃあどうしようって考えて行動に移すべきなのだが「老害がー」言ってる塊はこのまま死ぬ
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:41:41.33 ID:21Mgl6dw0.net
- 商社は先を見る企業だから参考になる事も
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:41:45.77 ID:TVdIXI0P0.net
- >>279
それでいいじゃん
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:41:47.45 ID:wkPOkw9N0.net
- まずお前が辞めろゴミ
流動化できねえだろうが
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:41:49.29 ID:3t8Vib3q0.net
- >>259
同じ死ぬなら上場企業の社長や会長を殺してから死ぬぞ
その際に周辺も破壊されたりして何万人も死ぬんだろうが。
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:41:50.16 ID:9oq8Fll90.net
- 日本は先進国と違って転職したら給料下がるからデフレスパイラルに陥って詰む
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:41:56.55 ID:qZvAbEsY0.net
- そもそも物産は元からそういう考えの企業だったろ
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:41:59.09 ID:0Rd7vPOG0.net
- するにしても＋セーフティネットのより強化もないとな
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:42:00.95 ID:iI9V5UUH0.net
- >>112
あほ？w
もしこの>>1のとおり流動化してたら
こんなプロパー役員なんて
いるわけないんだがwwwwww
アメリカの企業調べてこい。
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:42:07.06 ID:2ZffpWZO0.net
- 指示待ちのサラリーマン体質の人間には生きづらい世の中になるがな
確かに、流動性があれば、能力があれば一山当てられる可能性は大いに高まるのは事実だし、今は情報が豊富だからそれなりに形にする事は難しくはないが
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:42:07.41 ID:V+WvPPcK0.net
- 合理化能率化してあぶれた人はどうするの？
昔デジタル化推進といってIT リテラシー向上とパソコン教室開かれてたけど
パソコン苦手な人らは最後まで手書き原稿を他人に見せて打たせて卒業された
ITリテラシー向上もデジタルネイティブに世代交代しただけ
とすればたとえば従来型の自分でする仕事からAI活用方策を考える方策に変えたとしてもそれについて行ける人は一部で残りはついて行けず今の時代なら仕事からあぶれる
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:42:12.61 ID:hNgIZkaJ0.net
- >>1
アホらしい
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:42:21.76 ID:iLOrT45W0.net
- >>1
高くなったら入れ替え
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:42:24.52 ID:xLS9YQXz0.net
- >>246
定員のよのうなものがあって常にそれが一定で
欠けると常に補充されると思ってるのか？この馬鹿は
こんなレベルだから解雇規制とかなんとか言ってる馬鹿は誰も信用されないんだぞ
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:42:26.96 ID:Oeh5sxxH0.net
- >>232
あれだけメディア総出で推した成果主義もやる前から結果みえてたしな
成果出しても雀の涙で定年まで面倒も見ません。で誰が会社に尽くすんだか
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:42:28.98 ID:Xpu/GeIw0.net
- 生涯をかけて仕えようとしてくれる臣下を見捨てるなんて主がすべき事じゃないわ
これだから武家じゃない成り上がりモンは嫌いなんだよ
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:42:30.27 ID:i468lorj0.net
- 安永さんは今61か62歳か
じきに訪れるであろう「氷河期世代の未来」ってやつを一年ほどシミュレートしてみてほしいな。体を張って
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:42:31.52 ID:CDl4XUsy0.net
- 何人たりとも他人の労働に介入して利益を得てはならないって昔の労働法には書いてあったんだよな
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:42:31.74 ID:vzWQHMTY0.net
- たしかにうちにも一日中新聞読んだり、スマホいじってる
年収1200万のおじさんがいるわ
そういう若いころは馬車馬のように働き
体力のなくなった定年間近は日本型終身雇用の恩恵を受ける輩を排除したいんだろ
とくに外国人投資家、株主には理解できないシステムだからね
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:42:36.64 ID:SuutU9000.net
- >>279
ワイの知ってる奴は35歳でこれが最後の転職や言うてええ会社に入ってたわ。
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:42:44.78 ID:XhgKUy2H0.net
- それにしては転職もあまり進まないよね
キャリア形成のために35歳まで～とかの求人もあるし
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:42:46.72 ID:nK6oiw7P0.net
- それより無能の中年の給料を適正に下げれる法律作る方が先だろ
給与が不当に低いと思えば彼らが自発的に転職して雇用も流動すると思うんだが？
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:42:46.91 ID:0lcCvitl0.net
- 派遣教育してもクソしか産まれないし流動化しても意味ねぇぞ
出来るやつは企業が囲うだろうし
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:42:47.71 ID:15Wm6QYu0.net
- アホがまたトンチンカンなこと言ってる
聞くに値しない
引っ込め老害
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:42:53.17 ID:95UZjzRD0.net
- 経営がわはより低い人件費を追求するために、流動化を支持する
現状において、大多数の労働者側には流動化させるメリットがないから、流動化を支持しない
両者のギャップを埋めないとね
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:42:53.40 ID:mt+NuvgN0.net
- 公務員だけ終身雇用か
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:42:55.57 ID:jR9oTF9Y0.net
- 目先の人件費削減ではなくて、
ほんとうに優秀な人を辞めさせないという意味で
終身雇用はダメなんだよね。
たとえばアメリカにいったノーベル賞受賞者とか。
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:42:59.49 ID:65MJjd1c0.net
- >>281
日本版アウシュビッツでも作りますかｗ
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:43:01.08 ID:D19I5Svj0.net
- 流動化を進めだして、こう言う状況になってるように感じますがね
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:43:03.33 ID:GNgqrmbf0.net
- >>218
Fランの猿より外国人労働者の方が働くやん
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:43:05.32 ID:qZvAbEsY0.net
- >>291
いやあ、物産って結構きっつい企業だよ
能力ないと残っていけないし
雇用されたから最後まで残れるって感じの社風じゃないわ
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:43:07.04 ID:DBJGMBZG0.net
- >>1
こういう事は計画的にやらないと氷河期世代のように若年層に悪影響が出る。
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:43:14.54 ID:yaEV86Tj0.net
- >>190
それは今日からでもできるでしょ
隣の人と挨拶する、立ち話でもしてみる、なにか貰い物があったらおすそわけとか
昔はアパート住まいでもそんなのあったけど
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:43:17.72 ID:uf2PboV30.net
- >>275
弾が飛ぶのだけが戦争だと思ってる教育うけとるからな
軍事オペレーションを放棄した国が負けるのは当然
戦争なんぞずっと続いてるしお互いの利益の奪い合いでしかない
このことを子どもたちに教えないでどうやって勝てってのよね
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:43:18.68 ID:+jHNh1MX0.net
- そう思ってんなら先陣切って全社員派遣社員にすりゃいいじゃん
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:43:20.26 ID:b/g1rKvT0.net
- 雇用を不安定にして賃金を削らなければ日本の経済成長はない！←経済成長ってなんのため？本末転倒
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:43:21.38 ID:Na2a8KFd0.net
- 老害達「っま、我々は関係ないんだけどね」
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:43:25.55 ID:JNyytx1m0.net
- 必要なことかもしれないけど
今のシステムや文化でやると下級が増えるだけで
システム側が強すぎるんじゃない
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:43:28.30 ID:Czy92T+S0.net
- 効率が下がってきた社員を解雇して若い効率の良い社員と入れ替えたいだけかな
自分とこの企業では効率が良い社員だけにしたいんだよね
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:43:32.41 ID:BsU4b4c+0.net
- どうせクビ切りやすくして給料はそのままだろ
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:43:35.91 ID:3t8Vib3q0.net
- >>278
中小企業の社長と同じ発言するってことは
実は無能って意味なんだよ。(笑)
いやー三井に投資するのはストップかかりそうだ。くらいな。
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:43:45.64 ID:b4fbvHn00.net
- オレも暗号文思いついた
「若者に有利な企業社会を！」
これ生え抜きが言ってりゃ世話ないから既存大企業にはオススメしない
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:43:46.69 ID:wsZOH8i+0.net
- 退場せなアカンような企業に補助金だして退場させないからね(´・ω・`)
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:43:52.21 ID:tr9bes3J0.net
- >>307
最後の転職と思ってたら40でクビかもしれんよ
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:43:52.43 ID:ZoLNFa500.net
- 給料上げてから言えや！
安い金で使っていらなくなったらポイ
奴隷が欲しいだけじゃねーか！
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:43:52.97 ID:2gI9ooXo0.net
- 社員の解雇の前に経営者の若返りが重要だよなｗ
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:43:55.19 ID:NTCp81VU0.net
- 安永(61)
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:43:57.45 ID:TVdIXI0P0.net
- >>297
そいつらが足を引っ張ってる無能どもなんだから排除しないとな
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:44:00.19 ID:Y5gJWWI10.net
- 流動化＝使い捨て
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:44:00.99 ID:RI1eepav0.net
- 有能は引く手数多だから契約金額も釣り上がって年収上がる
何のスキルも資格も無い奴はどこも引き取り手がないから３K職につくしかなくなる
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:44:02.44 ID:RS4nNi310.net
- 氷河期世代が怠けて働かないからジジイが頑張ってるだけでしょ
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:44:05.29 ID:1jZdmB7a0.net
- まず自分が辞めろ
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:44:15.84 ID:BPoinyeF0.net
- >>293
最近ウチは現職より初任給上げるから来てくれに方針変えた。
工場だがもうそうしないと無理
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:44:17.39 ID:fLrfaHNO0.net
- 人口が減ってる中でクビにしやすくして再雇用を困難にして
雇うのは中抜き経由の派遣とかやってたら
日本は絶対に成長しないよ
というかそれを進めてるから日本が衰退してる
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:44:18.59 ID:7jiTRYN90.net
- 正直これ以上成長して何になるの？って思う
成長してもいいけどゆっくりでいいよ
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:44:20.18 ID:tHkyyPh20.net
- 会長「外国人労働者と労働力の安売り合戦させれば、もっと搾り取れるってことよｗ」
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:44:21.18 ID:fQWxxf7z0.net
- >>301
企業は必要な人数だけ雇ってるんじゃないのｗ
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:44:21.25 ID:yaEV86Tj0.net
- >>275
若い芽はひ弱で頼りないねって話にしかならんぞ
いつまで上向いて口開けて待ってるんだ
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:44:21.25 ID:rH2sO8BD0.net
- 流動化させて次にいっても高い賃金で雇ってくれるならいいけどなあ
履歴書文化は残してそこにやめた理由が解雇とか書かれてたら下見て元職からの役職リセットさんよ
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:44:21.36 ID:annEZSLz0.net
- >>309
解雇規制も賃下げ禁止も
日本人経営者の陰湿さを見越した最高裁の判断だろ
日本人経営者に解雇を許したら、社員をいじめ倒すのが目に見えてる
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:44:22.22 ID:FJ38W2yK0.net
- 会社ごとに雇用契約改訂して勝手にやればいいのでは
やらないって事は何か理由があるんだろ
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:44:22.47 ID:KI1cwuJ70.net
- 60以上の老害がいつまで経っても引退しないのが悪い
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:44:28.30 ID:xVhX0/6q0.net
- >>252
まあ、派遣使い続けるならそんな感じだよな
正社員より安いのが信じられんわ
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:44:29.34 ID:rqhB52uh0.net
- 雇用の流動化など名ばかりだろ
実際、日本経済に起きたことは正社員がクビになり非正規職に置き換わり
平均年収157万円の国民が増え日本経済が韓国に負けただけだったろ
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:44:30.10 ID:ks12E6by0.net
- 国会議員も派遣にして総理大臣も派遣にすればいいじゃん
初の非正規派遣内閣誕生
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:44:35.86 ID:mt+NuvgN0.net
- 好みの人だけ残して、嫌な人は解雇
それだけ
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:44:37.09 ID:qZvAbEsY0.net
- >>317
大学じゃないからなあの辺り
そもそも勤勉さあったらF欄なんかに入ってないよ
もう少しマシな大学に入れてるわ
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:44:37.43 ID:svuqFIq70.net
- そもそも終身雇用なんて大企業と公務員にしか適応されてないんだが
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:44:37.98 ID:3ZAVPNEp0.net
- わが社は社内人事の流動化も進まないのに雇用の流動化なんか進むわけがない
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:44:38.44 ID:cxtMQPlF0.net
- 経営者の流動化を進めるほうが先
ジジイはもうやめろ
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:44:41.73 ID:yhOgRwZy0.net
- 企業からしたら安い労働力が欲しいだけだからな
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:44:43.55 ID:tJb/5LDI0.net
- 竹中平蔵は正しい
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:44:47.66 ID:2Q+WIrcj0.net
- >>306
それだけの情報で貢献度がわかるとでも？
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:44:50.99 ID:SuutU9000.net
- >>331
あー。まああいつはそれは無いやろと思うわ。
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:44:57.10 ID:Ys3MokV00.net
- >>335
まるで自分は優秀みたいだなw
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:44:58.21 ID:QIUxgy6n0.net
- 経済成長できないのは、新しい芽をことごとくお前らが潰してきたからでしょ
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:44:59.37 ID:pk23tXSs0.net
- まず自分が辞めて実践してくれねえかな？
トップが年寄りばっかなのが問題なんだろ
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:45:05.05 ID:/Zy1oo8x0.net
- この30年国全体の成長なんか放っておいて個々の企業が延命に終始してただけだろ
お陰で中間層が後退していった
まだまだ続くだろ
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:45:05.50 ID:mW51XyIX0.net
- >>268
そしたら成果を上げた人は辞めて他所の会社に行くだけなのだが
ここで問題となるのが解雇規制なのよ
解雇規制があるから新しい人を雇うのは慎重にならざるを得ないから成果出してるのに評価されてない人が転職できないわけ
ここで解雇規制が緩いと試しに雇ってみて成果を出さなきゃ解雇ってできるわけだよ
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:45:14.64 ID:cPuX3YmX0.net
- >>265
そうそう、実際は残ってるのが現状
つまり終身雇用やめたから経済成長しない、ではないんよね
脅かすからダメなんよ
日本人に脅し戦法は逆効果、萎縮するだけ
貯金するだけのbotになるだけ
だーれも金使ってくんない
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:45:14.76 ID:BArYN/dJ0.net
- つうか、そこまでして働く必要ある？
「貴方は我が社にとって絶対に必要な人材だ」と三顧の礼で迎えられれば
「よし、一肌脱いでやろうかな」って気になるけどさ
「仕方ないから雇ってやってる、嫌ならやめろ」って感じの横柄な会社で
働くのは俺はゴメンだね
そんな卑屈な生き方をするくらいなら無職の方がマシだわ
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:45:17.20 ID:BIDHhGcc0.net
- 雇用の流動化だけで
旧態依然の体制でどう経済成長するのか
聞きたいわ
非正規に置換して人件費浮かせて
利益確保して先細りしてきたのが
今の日本企業だろ
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:45:23.24 ID:Yh5sHlmR0.net
- い 意味が解んねーｗ アホ用にアホな事言うてアホが釣れればって話？
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:45:24.83 ID:lzyjNVWS0.net
- https://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/pot/1549693217
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:45:26.83 ID:fLrfaHNO0.net
- 儲かってる企業が雇用の流動化とか言うのはリストラしたいだけだよ
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:45:29.75 ID:kDJDBMJX0.net
- それでいいよ
時給あげてくれ
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:45:30.36 ID:v33dVaWA0.net
- 社員は全て年棒制で1年契約にするのはどうよ。
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:45:30.43 ID:f9FSY8tA0.net
- 三井物産にいらない社員がいるってだけの話だろ
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:45:35.30 ID:SaMqtvGk0.net
- こんなこといいながら来年4月の新卒確保して育てる気なんじゃろ
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:45:36.52 ID:TVdIXI0P0.net
- >>328
どこが間違ってるのか具体的には言えないんだね
まあ底辺の無能に難しい思考は無理かね
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:45:38.62 ID:RshnEzQw0.net
- 雇用の流動化進めたいなら
労働基準法の運用を厳格にしろよ。
違反企業ばっかで転職できないんだって。
でもこういう奴に労働法の運用きつくするの反対するんだよなぁ
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:45:41.35 ID:Czy92T+S0.net
- 突き詰めれば、自分の企業は効率の良い社員だけにしたいんだよ
効率が下がれば解雇したいだけ
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:45:42.12 ID:AXXcfaXl0.net
- 人材流動化＝ほどんどの労働者は賃金下がります。
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:45:50.50 ID:BGYHJFI/0.net
- 何が悪いのかわからないけど
現実的に日本はここまで落ちてる
何かをしなくちゃいけないのは確かだな
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:46:01.27 ID:OnjBwQOk0.net
- いやいや30年前に比べれば
はるかに人材流動は活発化してるだろ。
ましてや40%が非正規って言われるほどに
企業は人件費も削減してるのに
全く成長してないってのはおかしくないかい？
雇用形態が成長を阻害してる根本原因じゃないってことは
どう見ても明らかやん。
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:46:01.51 ID:SuutU9000.net
- >>367
あーそれな。
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:46:02.70 ID:qZvAbEsY0.net
- >>332
つか物産はそもそも給与高いからなあ
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:46:04.48 ID:9W0k63/j0.net
- 人手不足で派遣雇うのに
不安定な派遣ってどういうこと？
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:46:04.75 ID:p7RI8vTk0.net
- 派遣社員を増やし終身雇用を止めた後は成長できないのを今度は何のせいにするつもりだ？
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:46:05.79 ID:XrOa4z2N0.net
- >>365
国の指導者も人より形骸化した企業を延命してきた結果だな
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:46:06.44 ID:xLS9YQXz0.net
- >>344
で、それが常に好景気でも不景気でも一定なの？
頭悪すぎｗ
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:46:06.84 ID:4OWwabsI0.net
- 再教育と再雇用出来る制度も必要
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:46:14.35 ID:Eqz9xT3p0.net
- 雇用流動化しても企業側がやること変わらねえからな
今よりもコスト抑えられるだけ
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:46:15.91 ID:uf2PboV30.net
- まず正式な雇用の有期契約書を作る（労働者全員）から始めれば？
なんで基本無期なんだって話よね
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:46:18.91 ID:umee2Qwx0.net
- んなことやってたら国の税収が不安定になってナマポもらえないだろ！
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:46:19.68 ID:Q8dBKQR60.net
- まあとにかく俺が死ぬまでは現状維持で頼むわ
そのあとは好きにしていいかな
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:46:20.84 ID:C3YOE7DW0.net
- 無能の高給取りを辞めさせて有能雇うのが一番いい
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:46:21.50 ID:5mC9fi6O0.net
- 新卒から上がってきた会長が言っても冗談にしか聞こえません
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:46:23.54 ID:RS4nNi310.net
- このスレ見てたら腹が立ってきた
お前らジジイに敬意払えよ
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:46:29.12 ID:3iSnpZK60.net
- そもそも「日本人」ってだけで高給貰えるのおかしいもんな
その人の能力によって給与が変動するのが一番わかりやすいよね
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:46:31.69 ID:Gsos9Q7F0.net
- これって給与の高い高齢社員を追い出して、若手を安くこき使いたいってだけだろ
まずはジョブ型雇用形態を定着出せないと
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:46:35.69 ID:VU/odrN90.net
- 雇用の流動化とは退職しやすく転職しやすい状態
コレに反対する面々はスキルが無い無能かパワハラセクハラ常習者だ
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:46:36.21 ID:M7vKZCz00.net
- 名前からしてあやしいアレ
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:46:36.29 ID:2ZffpWZO0.net
- >>335
無能とは言っていない
思考能力は欠けてるが遂行能力が高い人間は割といる
つまりは役割を偏らせるのではなくバランスを考えて構築する事が望ましいと個人的には思っている
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:46:36.68 ID:ZoLNFa500.net
- そんなにクビにしたいなら最初から
雇うな！全部テメーがやれ！
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:46:39.66 ID:annEZSLz0.net
- >>381
日本の電機メーカーの例を見れば
日本が成長しないのは「経営者が無能だから」ですよ
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:46:44.73 ID:Hh7CJ+jb0.net
- 雇用の流動化を進めると、どうなって、どうして経済成長をするのかプロセスがわからない。
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:46:54.02 ID:ZljXk1Qy0.net
- 畑違いに配属されて即戦力になる奴なんてそうそうおらんやん
なんなん流動化流動化ってバカみたいに
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:46:57.61 ID:StEhHfNG0.net
- >>315
労働市場からあぶれた奴の生きつく先の看板には「働けば自由になる」かｗ
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:47:00.86 ID:dX31awXu0.net
- >>382
その30年前は日本は世界のトップ走ってたのにね
欧米の真似してどんどん負け組になってるのが現実
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:47:02.89 ID:aLZrgXfh0.net
- この会長の発言で三井物産など誰も務めたくない。
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:47:11.44 ID:lFq/A6dx0.net
- 雇用が不安定化したら安定して物も売れない。
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:47:12.92 ID:SuutU9000.net
- >>392
アホやなwナマポなんか微々たるもんやで。
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:47:17.80 ID:Necm3umv0.net
- 社員の精神病んで復活するのに、前の部署には戻れないのと、５０すぎの社員のおばさんの雇用の方が先だから、必然的に若い派遣を切るしかない日本
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:47:19.00 ID:svuqFIq70.net
- >>360
わからんから「今」の貢献度に対して報酬を出すようにしようぜって話だろ
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:47:21.81 ID:2Q+WIrcj0.net
- >>382
人材流動で得した企業があるだけの話
全体で見たら絶対にマイナスだからｗ
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:47:23.70 ID:uf2PboV30.net
- 新卒は20年の有期雇用の契約書を作って45歳ぐらいからは3年ぐらいにしたら？
22歳のやつを65歳まで雇うとかいうことが時代や経済のスピードと差がありすぎるだろ
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:47:33.40 ID:qZvAbEsY0.net
- >>376
あそこに中途採用されるような人材はかなりレベル高い
当然そのへんはお高いのでお安い新卒も入手するかとｗ
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:47:33.50 ID:/TcgOM6g0.net
- >>393
まあじきに内戦始まるから逃げ切りは無理だと思うよ
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:47:34.67 ID:Gsos9Q7F0.net
- そもそも頭が硬いのは上層部だろ？
上層部をまず刷新してくれ
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:47:35.04 ID:FmlSO1wa0.net
- 解雇規制を撤廃するのなら給料の正常化(終身は雇用保証のかわりに給料は安い)と採用年齢規制撤廃は絶対に必要なのにそれをやらないからおかしくなる。
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:47:41.94 ID:rqhB52uh0.net
- ではなぜ終身雇用の公務員は日本のGDPに寄与するのか
それは日本のサラリ－マン経団連経営者の考えが間違えてて
日本国と日本経済と日本国民の生活を悪化させてるからではないでしょうかｗ
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:47:48.25 ID:3t8Vib3q0.net
- >>406
３年後に処刑される
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:47:49.06 ID:Eqz9xT3p0.net
- 派遣緩和してそれ以前よりも雇用流動化して起きたのは成長よりも衰退だってこの20年で答え出てんだけど
そもそも新しいこと自分からやる人間は自分から起業して行動起こすから雇用の流動化関係ない
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:47:49.81 ID:vgMQb3Vw0.net
- 雇用を流動化するとどういう理屈で経済成長するんだろう？
ぶっちゃけ今の日本の凋落って末端の生産性の問題じゃないと思うけど
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:47:50.97 ID:iAnAzKs/0.net
- 日本の恐ろしいところは雇用の流動化と年功序列の悪いところ（雇用側にとって都合の良いところ）の両取りになってるとこ
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:47:53.98 ID:/GG21Y680.net
- >>265
それなんだよな
日本はマジで社会主義だよ
流動性がないってこと
競争がない副作用が労働市場に歪みをおこしてる
それが働かないおっさん正社員の高い賃金と
働いてるけど給料が上がらない非正規の問題の原因
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:47:54.72 ID:BArYN/dJ0.net
- あのな ものづくりジャパンなんてのは、
ただの政治スローガンだ
大きな組織の重要な地位に座ってて権威主義者の馬鹿どもから尊敬され優遇され
下の者をどやしつけたら金が入ってくる
この欲望をみたしてくれるのが「優秀」な人材だよ
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:47:59.74 ID:kEieaf6u0.net
- 労働法が糞アホでもサボり魔でも解雇できないレベルに縛ってるからな。
とはいえ、解雇緩くしたら日本の経営者からその穴を狙われるだけだからな。有期だからそのリスク分給与上乗せとかバランスよくやらんだろうな。
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:48:03.11 ID:rhvbsCUd0.net
- 需給ギャップで、成長しないんだろ。まず、個人の購買力を上げる必要があるんだから、日銀は一人、1000万くらい金を配れよ。雇用流動化とか供給問題は、供給力がなくなったその先の議論だろうな。
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:48:03.68 ID:3iSnpZK60.net
- >>404
まずは企業の業績が上がらないと経済成長は難しくね？
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:48:04.91 ID:tJb/5LDI0.net
- >>404
コロナがあったのにわからないのか？
正社員で雇うのはリスクなのよ
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:48:09.14 ID:rZdz2ShA0.net
- 経営者の流動化を
進めろよ
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:48:19.16 ID:3tLzctfx0.net
- 雇用の流動化を進めて、派遣・パート・業務委託を増やした結果、日本人の平均所得は減少し、マイカーすら買えない貧民生産国に転落してしまいました。
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:48:21.20 ID:1jZdmB7a0.net
- だったら社内のローカルルール止めれ
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:48:27.85 ID:KBnghe0o0.net
- とりあえずお前が辞めろw
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:48:29.85 ID:mt+NuvgN0.net
- 若手が一人で仕事なんて無理だから
コネ、学閥、ゴマすり
これだけの能力が必要になる
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:48:31.18 ID:fBTiSug/0.net
- 社内の無能な人間が排除されて
バカでも必要な業界に
人が流れて経済全体が
上手く回るわけよ
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:48:33.99 ID:Q8dBKQR60.net
- >>416
絶対ないわw
そんな気概のある日本人どこにいるんだよw
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:48:35.67 ID:cU57Jz3v0.net
- >>395
自分達は終身雇用の恩恵を最大限受けて来たのに
下の世代には雇用の不安定化を押し付けるw
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:48:38.32 ID:tTJWpxOT0.net
- >>1
終身雇用維持できないと 社長や会長が発言したリスト
トヨタ自動車
日立
三井
リクシル
サントリー
経団連
そろそろ一般兵はあきらめて転職スキル磨くか独身貫くしないな
独身なら非正規平均180万でも暮らせるだろう
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:48:42.54 ID:SuutU9000.net
- >>423
それそれ。あかん部分だけ残ってるねん。
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:48:47.12 ID:DlBJD8OO0.net
- >>15
逆だな。
ウチはインフラだが、若い人間を離さずに自分からやめない限りは育てて居残らせるのでこんな状況でも利益を挙げてるし辞める人も居ない。
結局、不安定な職場では目先の手柄に飛びついて大局を見た人材育成は成立しない。
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:48:47.50 ID:RIn1nWV90.net
- 選挙権被選挙権に65歳定年を設ける
まず団塊を切り捨てろ
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:48:51.89 ID:95UZjzRD0.net
- 20年前から進めている流動化というのは低賃金のために行われただけ
結果、非正規社員やいわゆるワープアが増え、労働者は憂き目にあった
過去、現在における流動化は労働を安く叩くだけで労働者にはほとんどメリットがない
現実として優秀な労働者は、外資や海外で働いているのが増えた
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:48:59.58 ID:C3YOE7DW0.net
- 商売なんて１０年でコロコロ変わっていくから１０年以上の雇用契約は違法にした方がいい
詐欺行為だよ
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:49:01.13 ID:SaMqtvGk0.net
- 雇用の流動化てすなわち中途採用のハードル下げることやん。誰が始めるのか知らんけど
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:49:04.05 ID:3tLzctfx0.net
- 「先進国で最低」日本に対してよく使われるようになった言葉
平均賃金は韓国に抜かれ車も買えない…どうしてこうなった★19
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639366627/
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:49:04.27 ID:Czy92T+S0.net
- かあちゃんと離婚して若い姉ちゃんと何回も結婚したい男と同じじゃんか
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:49:04.52 ID:QIUxgy6n0.net
- >>415
低賃金の兵隊囲ってる時点で言われてもなぁ
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:49:05.26 ID:N+fPqQrG0.net
- 経営者の思う有能な社員って一握りのスーパーマンみたいな奴なんだよな
他より仕事ができるぞレベルは対象になっていない
ジョブ型や成果型やら雇用流動化は一律人件費削減の名目にしかならない
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:49:07.42 ID:RAuvaSXM0.net
- 無職のおじさん達が知ってるマックスの難しい言葉使って
フワフワっとした話するスレすき
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:49:11.96 ID:a9Srdf9x0.net
- 終身雇用やめるなら、まず初任給上げないと
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:49:12.52 ID:svuqFIq70.net
- >>405
流動性がないから仕事のない社員を畑違いの部署に配属せなあかんのやで
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:49:12.89 ID:8vgVEuqb0.net
- じゃあ早速オマエが会長職から退いて流動化して見せろよ
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:49:15.55 ID:TVdIXI0P0.net
- >>409
まだ貧乏な日本人なんかを相手に商売やってるマヌケがいるのか
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:49:15.85 ID:FxZawcR20.net
- 終身雇用全盛期の頃の方がめちゃくちゃっても首にならないから
創造的な仕事してただろう
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:49:20.26 ID:XrOa4z2N0.net
- >>441
これは名案
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:49:25.23 ID:2n7pIZQ10.net
- もうそんな次元じゃないこと理解してる？
雇用流動化！経済成長！
一旦後進国にベクトルが向いたらもう手遅れですわ
いい加減2段階認証？な経営者も一掃したら？
経営者がわかれとは言わんがIT担当低く見ててなめすぎでしょ
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:49:26.16 ID:fHxuOMBE0.net
- 金銭解雇で流動性と労働者の相応の保護を両立できよう
金額がはっきりするから議論も調節もしやすい。。
自己希望でないのなら確実に金が貰えて泣き寝入りなし。
退職金の20年以上勤続優遇なんかもすぐ止めるべきだ。江戸時代かよ。
年数×100万程度の単純控除でよかろう。はみ出た分の半額算定も止めるべき。
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:49:28.30 ID:2rMEXQly0.net
- ＞日本人経営者に解雇を許したら、社員をいじめ倒すのが目に見えてる
この一文で矛盾してるということに気づかないバカばかりだからなぁ
いじめたいから終身雇用なんだよ
嫌いだから辞めてくれ、という社会ならイジメは起きない
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:49:28.57 ID:dX31awXu0.net
- >>441
まさか普通選挙を否定する奴がいるとは思わなかったわw
戦前に戻りたいんだな
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:49:30.16 ID:vgMQb3Vw0.net
- ぶっちゃけ彼らはまず自分達が無能じゃないのか第三者視点で評価して貰った方がいいんじゃないかな
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:49:31.49 ID:qWQ/35Oa0.net
- オブラートにつつんでるけど、要は解雇規制の撤廃だろ
わかるわ、最低限でぶら下がるやつの多さよ
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:49:41.02 ID:kMJB7/yq0.net
- 役員が転職経験ゼロな生え抜き社員出身だらけな日本の大企業の現状を
言い出しっぺのお偉いさんたちが先ず初めに自分たちから変えずに
新卒一括採用をやめようとか言いだしても誰も本気だとは受け止めないだろう
自分たちが変わろうとしないのに他人を変えようとしても誰もついて行かない
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:49:42.51 ID:dInPF25w0.net
- 糞文系国家の末路
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:49:44.48 ID:q8G+YgmW0.net
- 解雇のスリルを味わいながら労働出来る幸せ
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:49:53.31 ID:QPell00O0.net
- >>416
内戦w在留韓国中国人あたりがおこすならわかるが
今の20-40代日本人には無理だw
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:50:00.61 ID:XQL0QKvW0.net
- >>401
思考能力は高いけど遂行能力の低い人間もいるけど、どちらに高給払うべきだと思う？
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:50:06.19 ID:VU/odrN90.net
- 正社員の維持費のために企業はお金を溜め込む
雇用の流動化が起こればお金を溜め込む必要がなくなる
良い加減わかれ
ワザと目を逸らしてるだろ？
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:50:06.38 ID:/GG21Y680.net
- 本来なら子育て世代ほど一番金かかるんだから
若いうちでも頑張れば高給もらえるせいどせっけいにするべきなんだけど
人口が右肩上がりで長期雇用前提の昭和の企業体質から抜け出せないでいる
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:50:07.58 ID:3t8Vib3q0.net
- 新しい資本主義ということは
新しい社会構造ということだから
現状の社会構造に従っていない人を意味する(´・ω・`)
つまり現時点で無職失業ではない奴は全員来年以降クビになるんだぜ。
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:50:07.97 ID:jR9oTF9Y0.net
- 雇用の流動化でかろうじて生き残るような企業は
どうせ潰れるんだけどね。
日本に必要なのは未来の基幹産業。
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:50:09.24 ID:15Wm6QYu0.net
- >>284
そういう会社は潰れる
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:50:09.32 ID:6NlSOUZiO.net
- 流動化で弾かれた老人や底辺労働者を引き取る覚悟があって言ってるのか?
自分とこだけ若くて優秀な労働者確保できるつもりなの?
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:50:19.94 ID:V5gFq73P0.net
- 雇用の流動化となｗｗ
要はリストラの縛りを撤去
大企業の黒い腹の内を額面通りに受け取るほどお目でたくない
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:50:23.32 ID:oRBwj57L0.net
- 今の日本じゃ派遣が7割超えてもう完全に終わるだろｗ
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:50:25.84 ID:FlwIyI5T0.net
- 優秀な人間を囲い込むのが終身雇用なんじゃないの?
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:50:28.61 ID:2Q+WIrcj0.net
- >>422
無能な経営者が消えたら成長する
労働者は関係ないｗ
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:50:28.65 ID:/kE1VUnv0.net
- >>403
無能が経営しているにもかかわらずしがみついて辞めない無能労働者が多いのも問題だな
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:50:29.19 ID:3t9ShOB40.net
- >>433
ほんとそれなw
コイツがどんだけ優秀か知らんが、終身雇用システムのルールに基づいて勝ち抜いただけだからなw
自分から他社に移るくらいのことしないと
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:50:30.57 ID:QQoBujly0.net
- 終身雇用制度や過剰な雇用者保護が悪辣な派遣業をのさばらせ
更には企業に無駄なコストを強い、労働者の給金を彼らから奪っているんだ
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:50:33.35 ID:65MJjd1c0.net
- >>406
市場全体主義とでもいうのかな、そういうのを皆で目指すしかないんだろうな、人間とは市場経済を動かす部品にすぎないとｗ
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:50:35.44 ID:Q8dBKQR60.net
- >>459
現状でも18歳未満には選挙権ないんだから年齢での区切りはOKだよ
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:50:36.86 ID:cYLIMoay0.net
- 世界的に大成功している経営者に言われるんだったらまだしも
世界的に見れば下の下の会社のサラリーマン社長に
部下が悪いだの制度が悪いとか
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:50:40.81 ID:OIOuOXWH0.net
- >>471
アホラスシステム
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:50:41.34 ID:wsPdVN8R0.net
- 違うな。 労働分配率が低すぎて、内需が死んでるのが一番の原因だ。
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:50:41.98 ID:fbCWlMys0.net
- そもそも何のために成長するんだよ
金持ちがさらに金持ちになるための成長なんか御免だわ
無能を切り捨てて成長するんだったら
ちゃんと無能に還元してやらないと協力なんてしたがらないぞ
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:50:49.83 ID:BGSpDDxY0.net
- 流動性ゼロの奴に言われたくないなあ
1983年4月 当社入社
https://www.mitsui.com/jp/ja/company/outline/officer/1208721_6970.html
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:50:51.40 ID:yaEV86Tj0.net
- >>407
真似してるかね？利権にすがる人が多すぎる日本人の体質だと思うわ
本来は政治がリーダーシップを発揮すべき分野だが同じ体質の人間だから変えられないw
今更だが維新が国会で強くなれば少しは変わるかもしれない
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:50:55.75 ID:WGWP7JUv0.net
- >>35
これだね、それでめっちゃ成長したらほかも真似るんじゃないか
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:50:56.68 ID:1DlWXxb90.net
- >>2
優秀なやつはどんどん儲かればいい
その代わりどんどん税金上げて、仕事のないやつを生活保護で年収４００万ぐらい保証したらいい
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:50:58.43 ID:Eqz9xT3p0.net
- なんで今までジジイども支えてきた人間が今度支えられる番になる前に梯子外されなきゃならんのか
ガチで必要な人間だけってなったら40より上いらねえってなるけど
ノウハウようやく身についた20後半から衰える前の人間だけでいいしそれまでに生涯賃金稼げるといいな
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:50:59.98 ID:annEZSLz0.net
- >>1
まずお前が三井物産を辞めて、同レベルの企業に転職できるかどうか確かめろ
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:51:05.55 ID:J2D9Utt+0.net
- そういうどこかで聞いた戯言をほざく有象無象が随分と沢山湧いて出て来だして経済も環境も悪くなったな
成長がないのはお前の頭もだよおっさんおばさんじいさんばあさん。
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:51:06.39 ID:1oBJw/I20.net
- 役員は逃げ切れるから、全く危機感無いな。
グローバルとか言ってるけど、役員で外資でも活躍できる奴は居ないだろ。
ただ、グループ内の天下りでその肩書きになっただけ。
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:51:06.62 ID:9FTrbrw+0.net
- 成長に雇用の流動性は関係ない
デフレだと成長しない
それだけ
30年見てれば分かるだろどこ見てんの
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:51:08.93 ID:X19N6hhp0.net
- アメリカでは人が流動してもいい前提でマニュアル整備したりスキルセットを定義した上で仕事が設計されてるんだけどこのじじいは分かってんのかな
働き方を変えるのが先だろ
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:51:11.91 ID:RvZlDCbI0.net
- 現代の日本は、社会主義ワークシェアリングみたいなもんでしょ
わざわざ仕事増やして、分割して、賃金わけあって。
左派の人がなんで文句言うのかわからん
世界経済についてくにはバリバリの競争資本主義じゃないと無理でしょ
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:51:13.68 ID:jgH90Fdc0.net
- 買い叩くだけでアメリカの真似しないじゃんジャップは
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:51:13.88 ID:nWV8V4L30.net
- 日雇い派遣の制限とか社保加入の強化とかほんと邪魔だわ
不動産収入で食えるから気が向いた時だけ暇つぶしに働くんだけど長期契約したくないし、社保も加入したくねーンだわ
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:51:27.28 ID:mW51XyIX0.net
- >>378
別に反対しないでしょ
大企業ほど法律守らされてて大変なんだから
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:51:28.00 ID:kpU2B46V0.net
- 脱終身雇用はいいけど雇うならちゃんと正社員で雇えよ
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:51:31.23 ID:qZvAbEsY0.net
- つーか、物産の姿勢って昔も今も同じだろ
世紀末あたりから既にオフィス内のペーパレス化（デジタルへ移行）進めてたし
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:51:33.91 ID:uf2PboV30.net
- 90年まで社会主義でもっとも成功してただけやからな
資本主義の競争になってるのにまだ社会主義思想の人が多いから日本の社会主義が負けただけの話
競争しねーんだから勝てるわけないわな
小学生でもわかる
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:51:34.81 ID:SQRc+8hK0.net
- 40代半ばにもなると新しい環境に移る能力がなくなるんだよ
アメリカですら産業の変化でいらなくなった労働者を見捨てて移民でカバーしてるだけ
雇用の流動化ができているならラストベルトなんて存在していない
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:51:34.88 ID:FThzI+cb0.net
- 外資を規制しろ
あと関税を重くかけろ
マクドナルドとかアメリカであんだけの量出して日本より安いんやぞ
そりゃ外資がのさばるわけだわ
ゲームソフトも日本の方が2.3割高いしな
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:51:35.85 ID:nTHrkXxU0.net
- >>1
といいながら
マイナビフィルターフル活用で
３２才以下しか採らない中途の求人ｗ
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:51:39.48 ID:5TVG8pm20.net
- 雇う側からしたら派遣はそこそこ高いからな
派遣会社にも払ってるから
時給の３割くらいか？
ハロワが機能してこの３割が丸々労働者に入れば大分マシになるんじゃね？
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:51:43.80 ID:0yDlXQSc0.net
- 正社員を無くす動きが加速するだけだな。使える人材の給与を爆上げするなんてことも無いだろうし。
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:51:44.45 ID:5N0OZoZJ0.net
- >>367
>脅かすからダメなんよ
まさにこれだわ
そのくせ日本人てやたら保険好きで、保険に金使うことは屁とも思わん
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:51:48.79 ID:/GG21Y680.net
- >>284
釣りだろｗ
一番使えない世代だろそこｗ
飲みニケーション文化もその辺が作り出したんだぞ
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:51:50.04 ID:Czy92T+S0.net
- 解雇が自由に出来るようになったら解雇する方がおもしろいだろうけど
される方は堪らないよね。明日は職探しになるかもしれない
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:51:50.20 ID:DlBJD8OO0.net
- >>463
早稲田大学文系卒が創立した中国共産党の覇権を見るにギャグじゃない？
私立文系早稲田大学が全てを支配統制した中国が永遠の繁栄を得そうな様子
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:51:56.25 ID:TVdIXI0P0.net
- >>472
そいつらは観光産業で外国人のために底辺労働すればいいだけ
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:51:58.78 ID:/TcgOM6g0.net
- >>404
無いよ？
こう言うアホが言ってるのは単に
『今以上に非正規奴隷雇用が出来たら
上級国民はもっと儲けられる』
って事だけだから
だから
・どのようになれば「成長」なのか？
・「成長」したらどのように分配するのか？
この当たり前のその後に続く話しは一切無い。
あるのは上の
『更に奴隷が作れたら、更に上級は儲かる』
これしか無いから。
というか、ガチでこんな人間が会長とか言ってんだから
そりゃ国も社会も滅びて当たり前
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:51:59.24 ID:tf0XrI290.net
- 雇用の流動化大いに結構
だがそれには例えばまず70歳以上は資産を全部吐き出して同じ施設に入ってもらうようにならないと
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:51:59.78 ID:2ZffpWZO0.net
- >>448
スーパーマンを望む経営者は正直何も見えていない
つまりは他人任せ
見えている人間ならば、その人間の能力に合わせた仕事を割り当てて効率を良くしようとする
入社する時に、その経営者達の考え方を見破らなければ損をするのは確かだが
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:52:03.86 ID:NREoXVmH0.net
- 遠慮無く雇用流動化すれば良いんだよ。
ボンクラどもはどうせ逆らえないんだから。
今までも逆らっていない。
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:52:03.95 ID:ME8m6daH0.net
- >>136
おまえら改革馬鹿がアホみたいにいろいろ変え続けて日本の内需は縮む一方じゃねえか
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:52:07.39 ID:otrB4RtV0.net
- 雇用が流動化したら外資に人を取られておしまい
もうどうしようもないよ
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:52:19.42 ID:VU/odrN90.net
- >>494
お前が何処見てるんだ
デフレ克服しようとして正社員が重石になってるからこう言う話になってんの
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:52:20.41 ID:TIFxp9qi0.net
- 労働者を安く買い叩けると思ってんだろ
思惑通りには行かないと思うぞ
早期退職者募って有能に出ていかれるみたいに
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:52:23.35 ID:qZvAbEsY0.net
- >>447
おれも昔、ここの上に人から「兵隊」って言われたよｗ
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:52:32.52 ID:svuqFIq70.net
- >>472
流動性がない今は能力の衰えた老人も雇い続ける覚悟がないと人を採用できないのよね
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:52:35.07 ID:RalfVtRG0.net
- とにかく人件費を削りたい
どこの企業もコレに尽きる
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:52:39.90 ID:SuutU9000.net
- お前ら休憩時間もう終わりじゃん？w
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:52:40.44 ID:j36I5Ps+0.net
- 今の時代て優秀なのは外資か起業して
日本企業はもっと落ちぶれるんじゃないか？
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:52:44.54 ID:wsPdVN8R0.net
- ５ｃｈで経営者側の意見を平日の昼間から大量に書き込んで
いるのは、安月給でコキ使われている底辺派遣もしくは、Dappi
みたいなカス会社に扇動された無職のこどおじｗ
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:52:45.08 ID:qugvp7vz0.net
- 優秀な人材はどんどん独立すべきって話なのか
無駄な社員は捨てるべきって話なのか
どっちだ
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:52:49.21 ID:OnjBwQOk0.net
- 成長してない理由ってのはどうしようもなく明らかで、
企業が設備投資をしないからって一点に尽きるんだ。
なぜ設備投資しないのって言われるとデフレだからに決まってる。
労働者個々人レベルで改善できる生産性なんて
どんなに有能なヤツであってもたかがしれてるんだよ。
生産性を上げるのは設備投資しかないんだ。
んでそうするためにはデフレを抜け出すしかない。
労働者に責任を押し付けるのは全くの筋違い。
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:52:50.13 ID:annEZSLz0.net
- 維新のDappiと連合の工作員とのレスバになってるなw
掲示板的には良い傾向だ
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:52:50.32 ID:95UZjzRD0.net
- 優秀な労働者は国内企業で働かない
国内企業で働く大多数の労働者は無能だから、結果、その労働力を買い叩かれる
これ以上、労働者の賃金を下げたら、国内経済が回らない
その辺を考えるべき
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:52:51.73 ID:0G8tO6zu0.net
- 三井もまず自分からやってみせろよ
今年の新入社員で試して
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:52:56.19 ID:w7wctl070.net
- >>396
自分は敬意払ってるよ
ただもう一肌脱がないと駄目みたい。頑張れ
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:52:58.56 ID:2ia4r0aN0.net
- 日本は我慢する事を美徳と考える文化だからね
辛い仕事でも我慢して続けるのが偉いとされる
石の上にも三年なんてことわざもあるくらいだからね
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:53:00.10 ID:4ZY1T+wV0.net
- >>13
ほんとこれ
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:53:02.60 ID:pJ9HGuub0.net
- その通りだな
１度雇うとどんな無能でも首に出来ない制度は撤廃しないと成長出来ない
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:53:05.32 ID:TVdIXI0P0.net
- >>503
それは年齢のせいじゃなくて単に無能なだけ
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:53:05.84 ID:fUv6QhED0.net
- >>72
そんな人材いないから安心しろ
いなければいないなりに世の中回るもんなんやで
誰かが欠けてもいいように組織というのはできている
それでも必要な人材だと思うなら
まずは独立してもらい請負契約でも業務委託でもすれば済む話
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:53:07.49 ID:3WHR5Kyn0.net
- 日本人労働者はスキルがなくて使い物にならない
教育がゴミなのが原因
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:53:09.85 ID:SZQXWTHz0.net
- >>448
そうだよ
自分で起業できるレベルの人間だよ
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:53:10.91 ID:65MJjd1c0.net
- >>407
まあなんだ、改革だ自由化だ規制緩和だと
踊る度にどんどん貧乏になって行ったからなあｗ
悪徳商法に躍らされてみぐるみ剥がされるボケ老人と一緒だと思うよ。
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:53:16.69 ID:kMJB7/yq0.net
- >>448
そりゃそうだ
経営者が言う「優秀な人間」とは
ヒットをガンガン生み出していて将来役員になるのが確実な人間のことだから
例えば出版社の役員は大ヒットマンガの元編集者だらけだし
テレビ局の役員は高視聴率番組の元プロデューサーだらけ
ゲーム会社の役員は大ヒットゲームの元プロデューサーだらけ
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:53:17.52 ID:EJVaSNBl0.net
- そういや今朝、リモート会議ならぬリモート解雇ってのを見たな
アメリカの話だけど、リモートで解雇宣告されたってのｗ
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:53:19.09 ID:q8G+YgmW0.net
- 安倍ちゃんも緩和したほうがいいっていってたしな
俺も賛成するわｗ
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:53:23.11 ID:Rp+ldRN10.net
- 平成時代30年ほどずっとこれやってきて
企業に無能しか残らなかったと
まだわからないんだな…
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:53:23.88 ID:BArYN/dJ0.net
- 日本には「定年退職してもやることがなくて苦痛」と言うくだらない人間があまりに多い
「家でゴロゴロしてるよりは低賃金でも働いてる方がマシ」と言ってフルタイム非正規になって
労働ダンピングに協力してしまう。
「割に合わない仕事は断固拒否する」という筋金入りのニートが倍増しないと
労働市場は適正化しないでしょうね。
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:53:24.46 ID:4fGkK1+O0.net
- 雇用の流動化はいいけど、
給料も上げる必要ないし
人材育てる気もなし
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:53:27.91 ID:/ha8iU/70.net
- 散々チョンに技術供与しといて何を言ってるんだか！
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:53:27.94 ID:svuqFIq70.net
- >>480
会社を動かす部品よりかはランクアップするんじゃね？ｗ
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:53:29.49 ID:61CY5C7f0.net
- 日本人で論理的に物事を判断できるのは一割程度だから
お前のいる部署見てみ
何でも屋の雑用係って一人しかおらんやろ？
トラブルあった時に考えて対処出来る奴って限られてるのよ
ほとんどが言われたことしかできない無能だから
その雑用係の一割は会社辞めても何でも出来るんよ。考えて行動出来るから。後の無能は放り出されたら何も出来んよ
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:53:30.34 ID:fLrfaHNO0.net
- >>467
それは無いな
企業が金を溜め込むのは株主への還元の為
人口が減ってる中で投資しても儲からないから
給与も上げないし自社株を買い支えたりする
日銀の株の買い支えとかも受けながらね
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:53:32.32 ID:Eqz9xT3p0.net
- 自分がまだまだ有能だと勘違いしてるおっさん共もぶっちゃけ若い人間が支えてやってるだけでそれはお前らが若い時と同じだからな
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:53:34.41 ID:jQspRqkC0.net
- 優秀なのは給料も8桁とか9桁行くようになるんじゃない？
引き抜きも盛んになって技術系からも億万長者出るでしょ。
出来ないのは戦力外通告受けやすくなって大変だろうけど。
まあ、組織にしがみ付いていれば安泰ってな世では無くなると思う。
どんどん他国が成長して来てるから、大所帯な所ほど大変なんじゃないの。
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:53:36.43 ID:Gyb5X85X0.net
- >>382
いや？企業の人件費は大して変わらんよ
派遣会社が中抜きして儲かってるだけ
雇用の流動化も同じになるだろうね
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:53:38.79 ID:qZvAbEsY0.net
- >>531
あそこは大昔からやってるよ
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:53:40.57 ID:OFUenKKU0.net
- >>1
近江商人から始まって松阪でて三井財閥を成した…今も三田の倶楽部にしても何にしても息づく部分は在って超優秀な三井男女が継承してる…神業。そんな三井から他に出たり複数掛け持ちしたりという世の中なんだと思う
泣いちゃうわw
しっかり丁寧に全部注意して任務完了でした。死んだふりしてんのもラクじゃねーぞ、ツールを上手く使えないのはこの先の人じゃない、誰にでも解読できるものじゃ意味ないなぞかけ的は大切、って中で、すんごいランチタイムの快晴を気持ちよく感じられました…感謝すぎ。曲もまた合ってるのがなんとも。ほんっとうに、悩み不安0になったし愛に変わった…からの同じ志向で戦う人になれるって思う。全部が整理出来たし。きょーじんいわないでwけどこの環境下から出現したり見えたこともあるよ。生きる本質。三井高エックス方々も綺羅星のごとくだけど生を精一杯使って生きた方々って思い、貴い
かんちがいも許していただきたいけどもう数日？10日弱でどんどん整ってきてるからか、他の方々見てマジでいけるわ此れってなりやした。本当…頑張ります
ぎゅーはやっぱ牛じゃないっ！！w
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:53:47.82 ID:BsU4b4c+0.net
- 経営者側に個々の能力を見極める力はあるの？
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:53:49.15 ID:FeHorQzb0.net
- 日本の経済成長を大義にしていてばかりでは貧困の裾野を広げるばかり。
富裕層の視点だけで経済を語ってほしくない。
もっと現実を認識してほしい。
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:53:50.29 ID:hIlu914X0.net
- まったくその通り。
で、それを全力で阻止しているのは、実は、官僚と公務員。
彼らは自分らの雇用と給与の安定の継続を担保するために、その外堀であるところの大企業の正社員の雇用を安定化しようとしている。
さらには、天下りや差配と言う名の利益供与もそのあたりに関係している。
この国は、一度、日本型官僚制度をリセットして、再構築すれば、多くの事がうまく進むようになって、発展を開始する。
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:53:52.48 ID:3iSnpZK60.net
- 雇用の流動化は進めるべきなのは間違いない
そんな事させて能力のない労働者をどうするつもりだ！という人多いけど
そもそも論として企業が社会福祉を負担するのはおかしいだろ。
そういうのは国の役目だ
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:53:53.64 ID:Ys3MokV00.net
- >>524
24時間休憩時間
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:53:55.61 ID:fbCWlMys0.net
- 無能を切り捨てる成長に無能が協力するわけないじゃんw
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:53:58.50 ID:/GG21Y680.net
- >>448
モノの価値って希少性で決まる
マーケティングの本１冊でも読んだら？
周りが持ってないスキル持ってる人はちゃんと給料上がってるよ
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:53:58.80 ID:nTHrkXxU0.net
- 学歴不問 ← ウソ
未経験歓迎 ← ウソ
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:53:59.52 ID:S7bTGiU60.net
- >>1
いい会社だね、まだ終身雇用でぬくぬくかー
まぁ会社が変わるには三十年はかかるよ
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:53:59.76 ID:yaEV86Tj0.net
- >>533
それ20年くらい前に絶滅した
堀江みたいのがもてはやされてる頃
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:54:01.80 ID:Kmo4eeji0.net
- 新卒一括採用って無駄が多いと思うんだけど
有能っぽいヤツをライバル社に取られたくないから
っていう理由もあるんだってな。とりあえずたくさん採用して
ダメなら子会社にだす、それもやり直しがきかない35歳位に
そこで奮起するやつもいなくはないんだろうけど
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:54:03.57 ID:J2D9Utt+0.net
- こいつら経済界の奴らは基本自分に都合のいい事しか言わないな人間の醜い部分だ。
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:54:05.60 ID:D8zZebb70.net
- >>1
完全にいってることが逆
詭弁
正社員化したほうが成長はする
あたりまえやん
こんなこといってるから商社はブラックなんだよ
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:54:13.51 ID:LwtSkU+C0.net
- いくら流動性高くしても給料安い会社には優秀な人材は来ない
中小零細なんて優秀な人達がごっそり抜けるだけじゃない
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:54:14.87 ID:RvZlDCbI0.net
- >>502
マジこれ
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:54:23.17 ID:VU/odrN90.net
- >>527
もう中小企業は飽和してるから無能は解雇して自分に合った仕事についてもらう
パワハラ上司とか人と接する仕事したゃいけないだろ？
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:54:27.14 ID:dX31awXu0.net
- >>540
外圧で規制緩和して自分の首絞め続けただけだからね
結局日本は敗戦国なんだよ
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:54:29.58 ID:S9qaYFsA0.net
- 経営層や政治家はずっと固定化されてるくせによくもまあいけしゃあしゃあと
本当に責任のトリクルダウンだけはお上手だな
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:54:35.20 ID:+G+TyDxW0.net
- とちあえず 会社役員は５０以下にしよう
いつまでもポストに老害は 居座ってるから経済成長できない
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:54:41.99 ID:/9JJJZJ/0.net
- じゃあまず進んでやめてくれジジイ
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:54:42.65 ID:iEkCWqtz0.net
- 最初にボーナスって、社内プール金を無くして、本当の利益から出たボーナスにする所からだな
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:54:44.20 ID:RrVBEGAE0.net
- 日本の労働者はストライキなんてしないからな
言いたい放題よ
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:54:48.71 ID:MTiE6cEU0.net
- >>563
そんな求人に応募する程度の能力なの？
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:54:51.59 ID:SuutU9000.net
- >>555
渾身の長文感を感じる。
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:54:51.58 ID:DCGk7vWq0.net
- 所得を上げたいのが国民の総意
だから諸外国と同様に下を切っていくしかない残念ながらｗ
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:54:52.86 ID:Eqz9xT3p0.net
- 末端が待遇悪くなって貧困層増えれば増えるほど経済は負のスパイラルになるってこの20年でよくわかったと思うが
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:54:57.76 ID:QIUxgy6n0.net
- もしかして三井物産やばいの？
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:54:58.23 ID:tYe34FIY0.net
- 現役放置で老人雇用の理事なんて必要ないんだ
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:55:12.95 ID:FThzI+cb0.net
- そもそも雇用以前に外資有利すぎるのをスルーしとる
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:55:14.85 ID:S7bTGiU60.net
- 先進国から落ちるぞ
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:55:15.23 ID:+dMHlkjO0.net
- >>1
経済成長せずに30年間やってきたなら、
経済成長は不要という証明だろう。
昨今の地球環境問題を考えたら、
経済成長むしろしない方が良い。
経済成長しないと国が
成り立たないと考えられていたから、 そこにジレンマがあった。
しかし30年間の実績から、
経済成長しないでも問題ないことが
示された。日本は世界が求めている
解答を実践しているのではないか。
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:55:20.10 ID:kx7Heaty0.net
- サントリーの45歳定年制の話みたいに企業の思惑がもろにでてるな
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:55:20.87 ID:annEZSLz0.net
- OECD 諸国で日本より解雇規制が緩いのはアメリカとイギリスぐらいしかないけどな
どの国より成長率が低いのが日本
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:55:22.94 ID:ueYN8Rw10.net
- >>533
習熟文化(動作性)であって知能文化(言語性)ではないね
そんな時代は終わったという事だよ
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:55:30.18 ID:VU/odrN90.net
- >>568
じゃあ日本型の正社員が存在しない他の先進国はなんでけいざいせいちょうしてるん？
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:55:31.46 ID:lrHpfcuT0.net
- >>448
大企業子会社だと、どんなスーパーマンだろうと部長課長止まり。
まぁそんな人は転職してより上を目指せる余地大アリだけどな。
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:55:40.14 ID:6R4j/9pz0.net
- >>568
正社員化でいいとは思うけど、終身雇用廃止と解雇しやすいようにするのは必須だね
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:55:41.81 ID:ZDFAVO9A0.net
- 卒業即戦略が基本
使えなければ即クビ
年功序列が無くなれば優秀な人間に高給を支払い引き止める
アメリカのようになれば企業は強くなる
中小零細にいる優秀な社員を引き抜きしやすくなり、無能な人間は定職につけなくなる
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:55:42.50 ID:e4TPwTuE0.net
- 派遣と中抜きを規制すれば一気に流動化するわ
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:55:48.57 ID:mW51XyIX0.net
- >>442
解雇規制変わってないので流動性なんか別に増えてないよ
流動性のある米系企業に勤める人が増えてることこそ流動性が大事なこと示してるじゃん
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:55:51.51 ID:ca4OAUaq0.net
- 雇用の流動化をすすめて派遣を増やした結果がアレなのにまた騙されるのか？
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:55:54.37 ID:WapRfVln0.net
- やっぱ法人税率も累進課税にしないとダメなんじゃね
そうでないと給料に回らんし、成長できないでしょ
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:56:03.89 ID:BPUZVRw60.net
- いいけど定年制は廃止しろよ
年齢差別は禁止
初任給も大幅引き上げ
終身雇用前提で初任給クソ安いんだから
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:56:07.23 ID:Eqz9xT3p0.net
- この意見に対して雇用されてる人間で賛同してたら残念ながら頭悪いとしか言いようがない
根本にあるのは賃金抑えたいってとこだけで雇用側しか得しないからな
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:56:08.87 ID:2Q+WIrcj0.net
- >>499
実際良く出来た制度だったし
メンテすれば良かったのを
滅茶苦茶にして没落ｗ
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:56:18.80 ID:S7bTGiU60.net
- 先進国って日本国内だけで通用する言葉だったりw
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:56:19.00 ID:DbeZkJV+0.net
- バブル時代に大量採用したツケが回ってきたか
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:56:26.62 ID:BArYN/dJ0.net
- 日本の場合は就職じゃなくて就社だから、 スキルがないやつに職業訓練をさせれば
就業の機会が増える、 という発想がそもそも間違ってるんだな
スキルがあろうがなかろうが会社に滅私奉公してくれる可能性が無いやつには
バイト以下の処遇しか用意するつもりないんだから、 家で寝てた方がマシという
結論になる
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:56:27.94 ID:3aXGYf210.net
- 需要不足で経済没落してんのに
また供給側の話かよ
スパイじゃないか？
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:56:31.05 ID:yKZkaSbY0.net
- 日本人の100人に一人が現金で1億円持っているんだと
格差やねえ
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:56:33.63 ID:svuqFIq70.net
- >>565
堀江は一部の若者がもてはやしてただけで
良識的な大人は虚業をやってる失礼なやつ
という認識だったよ
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:56:34.20 ID:fbCWlMys0.net
- >>559
有能企業からガッポリ税金とって無能に配る事になるんだったらいいよ
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:56:36.51 ID:xHrD71Fd0.net
- 流動化しても、できる人はそのまま働ける。
できない人は努力するしか無くなるとはいえ、企業も労働力が減るのは困るので、労働可能人口の奪い合いになると思う。
離職期間中の福祉制度次第ではあるな。
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:56:39.50 ID:wsPdVN8R0.net
- 過去３０年間、諸外国は経済成長しているが、雇用の流動化
なんか起きてたか？
そんな、労働者側だけが不利になる様な大幅な変化は、
起きてなかっただろ。
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:56:40.44 ID:cPuX3YmX0.net
- >>500
終身雇用じゃないなら正社員に魅力なんて無くなっちゃうよな
まぁ目的がそれならいいんだけどさ
大体脱終身雇用でどう変わるのか、だよな、散々言われてるけど
結局、安定した状態でないと日本人は金なんて使ってくれないからね？
ある程度の無駄遣いをしてくれないと経済は潤わないよね
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:56:44.14 ID:/GG21Y680.net
- 先進国の中で一番社会人になって大学行って学び直ししたり勉強しない国ってデータで出てる
なぜ勉強し直すかって時代に応じたスキルを身につけるため
これ正社員の解雇規制問題って
昭和の設備で昭和の価値観で昭和のスキルでずっと働いてるおっさん問題なんだよな
それなのに賃金上がらないーとか言ってる
そのまえにスキルアップするために時間割いたことあんの？
どうせ飲みニケーションとか言って飲み歩いてるだけだろ？
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:56:45.40 ID:D19I5Svj0.net
- 流動化は昔に比べ進んでるけど、その片鱗すら現れていない。
このままもっと進めて良い結果が出るとでも？
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:56:45.87 ID:StEhHfNG0.net
- >>481
もともとは
成人しているか否かが選挙に参加の資格だったんで
上の年齢の区切りは本旨にそぐわないんだけど
運転免許といい超高齢化社会を想定していない時代の制度なんで
高齢での区切りは必要だな
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:56:52.32 ID:fLrfaHNO0.net
- クビだけ切りやすくしてもちゃんとした雇用契約で再就職できず
中抜き企業による低賃金の職しかないのであれば絶対に日本は成長しない
言い切ってやるよ
竹中とかがやってるのは完全に真逆でだからこそ日本は成長できていない
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:56:59.55 ID:FJ38W2yK0.net
- 自分の会社だけでやり始めると新卒希望者が減るからやるならば諸共って考えだろ
結局安全思考でリスクは取らない
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:57:07.05 ID:V5gFq73P0.net
- 山本五十六「やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ」
雇用の流動化も
まずこいつら経営陣がやめてみせろ
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:57:08.72 ID:lrHpfcuT0.net
- >>540
その改革や規制撤廃のフィールドで勝てる奴が焚き付けただけだし。
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:57:10.92 ID:VU/odrN90.net
- >>596
まだ正社員を廃止してない
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:57:11.10 ID:rqhB52uh0.net
- 日本経団連は2011年に経団連へと略称を変更し日本と言う言葉を団体から外しました
国民の今の経団連のイメ－ジは日本国など知らない！日本経済も国民生活も知らない！
自社の大企業だけの利潤を宣言すると受け取ってます
まだ日本国民には浸透してなくてかつての日本経済を守る日本経団連とジジババは勘違いしてますが
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:57:11.82 ID:q8G+YgmW0.net
- >>590
資本主義やってるから
終身雇用って社会主義でしょ
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:57:20.50 ID:qZvAbEsY0.net
- >>582
物産がやばいってときはおそらく防疫系企業が崩壊して日本が終わる様なときじゃないかな
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:57:21.86 ID:JhAcbPKu0.net
- 前 澤 総 理 大 臣 で
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:57:25.24 ID:+qU/3g/J0.net
- 今の日本でリストラ策緩和したら終わりだぞ
今の不景気も元を正せば氷河期切り捨ての影響だしな
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:57:29.90 ID:TVdIXI0P0.net
- >>604
需要のどこが不足してるの？
まさか貧乏な日本人相手でしか商売できない無能なの？
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:57:31.14 ID:OC5CmMPa0.net
- 雇用の流動化はベーシックインカムとセットなら賛成
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:57:41.61 ID:6NlSOUZiO.net
- 簡単に首切りするなら給料もちゃんと上げようね
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:57:42.82 ID:w7wctl070.net
- >>542
日本も大半はそうなる
国内総自粛期間がそのシミュレーション
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:57:44.11 ID:mW51XyIX0.net
- >>450
逆転なのよ
解雇規制が強いから最初から高い給料払えないの
少なくともその給料で40年雇わないといけないんだぞ
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:57:44.62 ID:I0t3kdJ+0.net
- そもそも実際は言うほど解雇規制なんて機能してないからな
それができるのは余程金と時間に余裕がある上級社員くらいのもので
だから原因は労働者側でなく採用しない会社側にある
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:57:47.07 ID:c7MH/3ek0.net
- 甘やかされすぎてるのは
労働者ではなく経団連企業だろ。
甘やかされすぎて、ダメになった典型。
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:57:50.68 ID:Hh7CJ+jb0.net
- 企業は、内部留保も増えてるし儲かってるんじゃないの？
GDPって、個人消費が６割だから、労働者の賃金や待遇環境のほうが経済成長に結び易く感じるけどね。
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:57:52.12 ID:IBTB9sgz0.net
- どうぞご自分の所で好きにやっててよ。周りに話せばペコペコしてくれるだろ。
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:57:55.19 ID:LkqA6RBe0.net
- 流動化するのはいいけど転職しやすくしろよ？
アメリカのように年齢制限・学歴・容姿を撤廃しないと
人材のIN&OUTは常にセットだから
リストラだけしましたじゃ本末転倒
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:57:55.32 ID:SuutU9000.net
- >>622
流石にそれはw
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:58:00.94 ID:SpG8JwKn0.net
- このままいってもジリ貧は見えてるからな。ベーシックインカムと抱き合わせなら雇用の流動化いいんじゃないか
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:58:02.55 ID:Rw2C1ReK0.net
- >>1
足りないのは経営者の脳みそじゃねえの？
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:58:02.75 ID:uSytVzEE0.net
- >>486
面白いじゃん
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:58:06.37 ID:6R4j/9pz0.net
- みんな正社員
みんな実力によって報酬決まる
業績や能力によっていつでも解雇可能
これでいいんでしょ？
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:58:10.65 ID:fNowfEDZ0.net
- >>18
英語喋れる時点で日本人としては優秀やろw
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:58:17.69 ID:6NGPW2yk0.net
- ○自社 ×日本
主語を大きくするやつは信用できない
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:58:18.26 ID:DCGk7vWq0.net
- 今の日本を見て格差が拡がったと喚く猿共に
本物の格差社会がどんなものか見せてやれｗｗｗｗ
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:58:18.90 ID:nwQ6d5OD0.net
- まず三井物産が見本みせてくださいよ
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:58:20.38 ID:jH2QvmT80.net
- 言ってる本人が流動化やりなさい
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:58:26.29 ID:0BS9kJuO0.net
- 言いたいことはよくわかる
でも、流動の激しい業界の成長速度はどうだ
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:58:28.86 ID:6+inwhfO0.net
- >>1
またこんなこと言ってるよ
×「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」
○「自社の都合で大量にクビを切りたい、日本の経済成長とは関係が無い
（解雇者が大量に出て再就職は容易ではなく益々社会不安が増大しむしろ日本経済の足を引っ張ると思うがそんなことは知ったこっちゃない、自社が大事）」
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:58:32.78 ID:zWciyz160.net
- >>586
違う
地球に日本しか無ければそれでいい
ただ、日本の企業、人材、技術や資源全てが買われてしまい国そのものが終わる
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:58:34.28 ID:mt+NuvgN0.net
- 三井物産で使い物にならんのを
取り引き先に押し込みたいが
押し込み先の人を減らさないと
無理だもな
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:58:34.59 ID:aAF9PG0+0.net
- 日本の終身雇用を辞めて米国のように年俸制
いらない奴は首して能力主義にする。
そうすれば業績は良くなるが、無能があまって
格差が大きくなる。
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:58:34.66 ID:JhAcbPKu0.net
- 一回資本家を全員労働者にして
労働者を全員資本家にしてみたら？
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:58:39.14 ID:4fGkK1+O0.net
- 介護職なんて能力なくても採用されてんだぜ
人がいないから、でも中には向いてないと思い自分から辞めていく奴いる
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:58:42.83 ID:fLrfaHNO0.net
- >>624
不足してるのになんで儲かってる企業ですら給与を上げないの？
労働を搾取するだけの無能なの？
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:58:45.29 ID:annEZSLz0.net
- >>626
無理
解雇を容易にしたら経営者は社員の足元を見て賃金を下げる
労働者の方が経済的立場が弱いからな
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:58:49.96 ID:f6B2FIRz0.net
- 経営陣の流動化はもう始まってるで
プロ経営者が会社移動するだけで、たたき上げじゃ幹部になれなくなってる。
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:58:59.25 ID:c7MH/3ek0.net
- >>619
異常事態だな
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:59:04.08 ID:4+lR3Nkp0.net
- まず、お前が会長やめてコンビニバイトやることから始めようぜ！
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:59:06.58 ID:OC5CmMPa0.net
- >>624
デフレは需要＜供給だぞ
どこもなにも日本経済トータルでみたら需要より供給が多い
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:59:11.12 ID:Q8dBKQR60.net
- >>638
それ正社員って言えんの？
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:59:12.03 ID:0wDcUfYm0.net
- それなら社員を対象にしてるが取締役の流動化管理職の流動化もありだよね
まっ巡り巡って日本の企業は自滅するだろけどw
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:59:19.23 ID:QIUxgy6n0.net
- >>587
社員の年齢ピラミッドで圧倒的に45才以上が多いだろうからなぁ65才まで雇ってたら成り立たない。っていう判断か。飲料はキツいよな、サントリーってキリンみたいに健康食品とか他に主線上あるのかね
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:59:23.31 ID:65MJjd1c0.net
- >>487
その｢利権がー｣｢規制がー｣と叫ぶ毎に
なぜかどんどん貧しくなって言ったんだよねｗ
ちなみに、ケーサイのセンモンカ様達は３０年前ほどまえは
｢利権と規制が皆様サラリーマンを虐げてるのです!｣
と煽りまくった。で、今は
｢実は、あなた方サラリーマンこそが利権なのです!自由化しなさい!｣
とおっしゃてる。
まあ、間抜けなくせにプライドだけは高い日本人だからカモにされるのは仕方がない。
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:59:24.05 ID:q8G+YgmW0.net
- >>622
え？twitterでつぶやいてんのはあの人の本性じゃないぞ
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:59:26.83 ID:L5fzLYnp0.net
- あのさあいくら雇用を流動化しても使用者側が無能だと何も変わんねえのよ
こんなに非正規雇用が増えてるのに経済成長しないってことは誰に責任があるのかは明白だろ？
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:59:28.47 ID:fBTiSug/0.net
- 金持ちはアーリーリタイアして
ガキどもはYouTuberに憧れて
つまらない仕事は皆んな
東南アジアの奴隷くんに
アウトソージングするのが
理想的な国家なんだろ？
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:59:29.43 ID:82DbatUh0.net
- 今の仕組みのまま解雇規制を緩めても奴隷が増えるだけだよ
労働者の権利をもっと強くしないと話にならない
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:59:32.49 ID:bQzIK6AE0.net
- これを雇用側が言うんだぜ
何の冗談かと
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:59:38.62 ID:k1DPZW8V0.net
- 悪魔の手先か
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:59:40.71 ID:jH2QvmT80.net
- この雇用の流動化言い出したのも竹中平蔵さんなんだよなw
年寄りは騙され過ぎ
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:59:46.51 ID:yz1zja9d0.net
- お前らが「日本は賃金が安い安い」言うからこうなる
給料が高い他国は簡単にクビ切れるっつーの
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:59:48.02 ID:+PM4paUH0.net
- >>609
ジョブ型雇用だから、スキルが足りないとか事業転換で不要になった部門の社員はバッサリ切られるが、捨てる神あれば拾う紙ありで、サッカーのようにJ1で戦えるスキルがなければJ2、J3、JFLのチームに移籍するだけ
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:59:48.82 ID:JhAcbPKu0.net
- >>634
ショック療法で起こる、ホンモノへの転換ってあるから
東京焦土のあとの成長とか
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 12:59:50.01 ID:XLSwBGDS0.net
- >>1
まずはこいつがやめれば？
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:00:01.20 ID:TVdIXI0P0.net
- >>651
だから、どこが不足してるの？
不足なんてしてなくね？
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:00:03.70 ID:svuqFIq70.net
- >>610
IT業界なんかはジョブホッパーが普通で回ってるぜ
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:00:08.61 ID:fbCWlMys0.net
- 有能だけが集まった企業がいっぱい稼いだ税金で無能を救うのと
企業に無能を入れる事で救うのとどっちが良いの？
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:00:10.02 ID:kPZlYw5m0.net
- 流石に未だに終身雇用が持続可能だと思ってる人はいないでしょ
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:00:11.64 ID:6+inwhfO0.net
- >>1
またこんなこと言ってるよ
×「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」
○「自社の都合で大量にクビを切りたいが日本の経済成長とは関係が無い
（解雇者が大量に出て再就職は容易ではなく益々社会不安が増大しむしろ日本経済の足を引っ張ると思うがそんなことは知ったこっちゃない、自社が大事）」
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:00:12.28 ID:wde8P1/70.net
- 流動性だけ上がって収入が上がらなきゃやる気ない労働者だけで溢れかえるね
- 678 ：!ninja：2021/12/13(月) 13:00:18.43 ID:nWZFQHWrO.net
- >>645
それな
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:00:19.15 ID:kbnLJEpK0.net
- それはそうなんだけどまずはお前らよね
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:00:19.34 ID:95UZjzRD0.net
- 優秀な労働者にとっては流動化した方がメリットがある
しかし、大多数の労働者は大した能力もない
結果、流動化すると労働力が安く買い叩かれる
大多数の労働者にとっては、流動化はデメリット
残念ながら、このスレの人のほとんどは後者だろう
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:00:25.06 ID:A8HZ+R0F0.net
- 古い日本の製造業はもう少し流動化した方がいいと思うけど、三井物産のような商社は昔から流動性あるだろ
雇用の流動性よりも企業の流動性の方が経済成長には大事、古い産業、企業は市場から退場すべき、大企業と言えども古い産業には補助金なんか出すべきではない
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:00:25.88 ID:5pNsdAys0.net
- >>1
高給で何もしない勢の首切りから宜しく
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:00:34.00 ID:3NgxCobe0.net
- あと分配の廃止と減税もな
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:00:37.08 ID:QPell00O0.net
- >>628
しかも経歴盛られてて、実は仕事出来ませんなんて目も当てられんしなw
解雇規制ゆるけりゃアメリカ宜しく、翌日デスクなしとか簡単だしいいんじゃない？
初任給2000スタートだって夢じゃないし、実力ある人間には最高でしょ
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:00:37.46 ID:eIxtq/2N0.net
- まずは怠慢公務員をバッサバッサと切れるようにしよう
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:00:39.88 ID:annEZSLz0.net
- >>668
切れないよ
日本よりEPLが低いのはアメリカとイギリスぐらいしかない
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:00:44.41 ID:6R4j/9pz0.net
- >>645
社員は好きに会社を辞められるけど、会社はよっぽどじゃないと社員を辞めさせられない
これが低成長の始まり
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:00:45.18 ID:j36I5Ps+0.net
- >>665
経営側は労働者を出来るだけ安く使い捨てにしたい
これが目的なだけ
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:00:49.33 ID:lrHpfcuT0.net
- 正社員かどうかなんてどうでも良いんだよ。
職がなくても安心して暮らせるセーフティネットの充実。
これがあれば正社員だって思う所のある奴は辞めて勉強なり就活するだろ。
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:00:51.82 ID:BJdD4wIx0.net
- だから、何でこの手の連中は一番の原因であるクソ中平蔵のような韓国スパイを
まず話に出さないんだろうね？
まずあいつら侵略者どもを追い出さないと何も始まらないだろ。
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:00:53.05 ID:SuutU9000.net
- ほらほらお前ら昼休み終わったで。
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:00:54.96 ID:PqPtkg3O0.net
- 「痛みを伴う構造改革」に代わる言葉が「新しい資本主義」だよ
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:00:55.25 ID:Hj9tDHxc0.net
- 自分達は恩恵受け逃げか。
マジで若い奴ら日本脱出するわ
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:00:57.71 ID:LkqA6RBe0.net
- いまHPみたけどまだ新卒枠があるね
これを先ず撤廃しないと
即戦力通年採用という海外標準に合わせないと
博打である新卒枠の離職率はミスマッチが9割だから
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:01:02.87 ID:qBA/vVYf0.net
- ワイ自営業者やが、解雇自由化してくれれば正社員バンバン雇うよ！
これなら派遣、契約社員なんていらないし、無能社員切って、仕事できる社員に還元できる
無能は生活保護受けてもらってたほうが社会のためになる。
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:01:06.97 ID:fLrfaHNO0.net
- >>672
だから需要がたくさんあって儲かってる企業はなんで給与上げないの？
守銭奴だからじゃね？
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:01:10.94 ID:61CY5C7f0.net
- >>502
国民が権威主義者で全体主義国家だからな
偉い人が言ってる事に媚びへつらい同調圧力でみんな同じを強要し常識だからと従わせる
出る杭は打たれ既得権は守られる
今でも予算がつけば9割はピンハネだからな
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:01:13.15 ID:/GG21Y680.net
- >>582
全然ヤバくねーよ
むしろ逆で
まだ未上場のIT企業の優秀な経営者集めて作った会社と次世代インフラ色々取り組んでる最中
そのうち話題になりそうな会社の１つだよ
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:01:20.95 ID:0yDlXQSc0.net
- >>486
ずっと三井に居るんかw説得力ゼロだわw
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:01:22.24 ID:cPuX3YmX0.net
- >>508
ほんと、日本人の国民性を理解してもらいたいよなぁ少なくとも経営者は
海外の経営者に都合のいい仕組みを日本に取り入れたって、どう考えても上手くいかんよ
これがわからなくて、よく経営者務まってると思うよね
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:01:30.05 ID:rqhB52uh0.net
- 雇用の流動化を日本語訳にすると
45歳で正社員をリストラし非正規に置き換えるだから
もちろんみんなリストラ見てきたから、それやると日本経済はどうなるかわかるでしょ
もっと不景気になる。だって日本経済はグロ－バルでも外需国でもなく
80％の日本人が日本人にモノ売って経済成り立ってる内需国だから
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:01:30.97 ID:jH2QvmT80.net
- そもそも流動化がデフォルトになったら
スペシャリストは出てこない。
素人集団でなにやるんだ？
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:01:36.72 ID:6R4j/9pz0.net
- >>657
みんな正規雇用になるの
今までの価値観は捨てる時期かも
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:01:52.60 ID:mW51XyIX0.net
- >>550
株主のためなら溜め込むよりもっと配当するんでは…
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:01:57.20 ID:H8l5vU3f0.net
- 終身雇用前提の低賃金と労働者の地位低下を両立するグッドな案
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:02:02.38 ID:dlV2UKqz0.net
- 追い出し部屋とか遠回しなおかしなことになるから解雇規制の緩和はさっさと整備して欲しい
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:02:03.44 ID:dkQDD7ra0.net
- 雇用側が「流動化」とか言うなよ
正社員解雇規制の緩和・撤廃ってわかりやすく正直に言え
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:02:03.60 ID:4fGkK1+O0.net
- 管理職なんて、仕事しないで高給
これは良いんだ
生産性無いのはこの方のせい
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:02:09.69 ID:PqPtkg3O0.net
- 「新自由主義」だって言葉だけ聞くと良いことのように思うでしょ
でも正体はあれなんだ
「新しい資本主義」も一緒
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:02:14.97 ID:SS+EIo/J0.net
- 日本が経済成長することはない
後は滅びに向かっていくだけだよ
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:02:25.93 ID:kPZlYw5m0.net
- >>680
だから正社員じゃなくて派遣で雇うんじゃん
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:02:27.44 ID:yz1zja9d0.net
- 時給バイトの方が給料高いぞw
何とかしろw
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:02:34.56 ID:ueYN8Rw10.net
- これからの社会はほとんどの人間には価値が無い
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:02:35.02 ID:jdSEv6oF0.net
- こういうこと言ってきたのが間違いだって、まだ気が付かないのかね
自分たちがカネもらいすぎなの批判されたくないだけだからな
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:02:48.55 ID:qJsvGnPe0.net
- 物も人も中古を忌避する国民性では流動化なんて起こらんよ
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:02:59.01 ID:kPZlYw5m0.net
- >>695
そゆこと
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:03:00.62 ID:8b9OAaMV0.net
- >>697
それでイノベーションとか言ってるから始末に負えない
労働革命で最初にやらなきゃいけないのは、そういう社会主義者の排除だからな
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:03:09.42 ID:TVdIXI0P0.net
- >>656
それは需要の問題じゃなくて供給の問題じゃね？
なんでいつまでも貧乏日本人相手に供給してるの？
単にそいつらがアホなだけじゃね？
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:03:15.59 ID:eplLTNoN0.net
- 新卒一括採用やめてから言えや
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:03:23.92 ID:SHhyY/kk0.net
- いい加減欧米の自分たちに都合良いとこだけ真似するの辞めろ
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:03:26.82 ID:uw1WJThp0.net
- 企業が言うのは首切りの自由だろ
大企業は選べるから、新卒採用で失敗したのの首切って
もう一度若くて有能なのを選びたいわけだ
有能だけど新卒でいい会社入れなかった連中には良いのかもな
でも今後は40代リストラが通常化かな
7０まで働けるなんて公務員だけだよ
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:03:30.00 ID:3aXGYf210.net
- >>624
自国で生産したモノを自国民が買えない発展途上国を目指すわけか
やっぱり供給側ばかり言うヤツは外国のスパイ確定だな
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:03:35.91 ID:7b3xqJjZ0.net
- 島田紳助“引退から丸10年の節目”…大みそか特番で電撃復帰情報
〝お笑い界のレジェンド〟〝テレビ界の帝王〟として語り継がれている島田紳助氏に、またしても芸能界復帰話が持ち上がっている。
日本テレビが大みそかに放送する『絶対笑って年越したい！笑う大晦日』の〝シークレット・サプライズ・ゲスト〟候補として、水面下で熱烈オファーを展開しているのだ。
「どうやら今回は、紳助氏は1回のみのお試し復帰になる予定。世間の反応次第で、正式に芸能界復帰を決断するという話のようです」（日テレ編成関係者）
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:03:40.33 ID:LkqA6RBe0.net
- 海外のようにパートタイムorフルタイム
これだけでいい
やることは同じ
同一労働同一賃金
賞与も日割りで
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:03:54.09 ID:lktVHG1U0.net
- 本音｢とっとと労働者保護法を廃止して、もっと簡単に従業員を解雇・リストラできるようにしろ！米国みたいに午前中に解雇通告したら、昼にはそいつの机を空っぽにできるくらいに。」｣
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:03:54.60 ID:i2mLinaD0.net
- 45歳以上の転職を受け入れてからそういうことを言うんだな
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:03:56.73 ID:q8G+YgmW0.net
- >>700
創造性がなくもっとも奴隷に適した民族だから脅すのが政界
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:03:58.42 ID:svuqFIq70.net
- >>702
スペシャリストとは会社に関係なく通用する専門スキルを持っている人で
特定の会社特有の業務スキルを持ってる人をスペシャリストとは言わない
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:04:00.43 ID:BJdD4wIx0.net
- 何でこいつらは、まず日本の経済をぼろぼろにしている
中国韓国のスパイを経済停滞の原因に挙げないんでしょう？
もうアメリカもヨーロッパも完全に中国とは経済戦争モードに入っていて
防衛政策をどんどん打ち出してスパイをガンガン逮捕してるんだけどね？
え？それをやったらクソ中平蔵や損正義、そして自分たちが逮捕されるから？
そりゃそうでしょうね。豊田の社長も外患罪が適用されるような事やってるからな。
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:04:02.91 ID:SS+EIo/J0.net
- 日本の社会保障はどう延命しても20年で完全に崩壊する
もう滅ぶまでこの流れは止まらない
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:04:07.51 ID:/GG21Y680.net
- >>502
マジでこれなんだよな
大量消費大量生産で人口が右肩上がりの時代は
・マニュアル化した官僚組織の方がミスが減り均一化した商品が作りやすい
・会社も余裕あるから教育に金をかけることができた
言いかえれば誰でもできた仕事をやってきて成功した国
なぜそれが可能だったかというと
世界の工場になれたという地政学的要因だったりその時代の情勢だった理の要因が強い
それを日本の民族的優位性だとか勘違いしたところが衰退の始まり
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:04:11.04 ID:kPZlYw5m0.net
- >>696
上げなくても社員が辞めないから
流動性が高くなったら社員が辞めちゃうから給与を上げてそれを防ぐ
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:04:13.48 ID:IN/d6dl40.net
- >>680
日本でいう「優秀な労働者」もほとんどが集団の中で発揮される「優秀」さだからな
個々が強ければ同調圧力なんかないはずだし
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:04:15.16 ID:b4fbvHn00.net
- 日本の労働者を雇用すること、これに経済効率があってそれがプラスなら経営者はカネをツッコむべきであり、
マイナスなら経営者はカネを引き揚げるべきである
原理はひどく単純
で、
日本の企業を重用すること、これに経済効率があってそれがプラスなら
政府や金融はカネをツッコむべきであり、
マイナスなら政府や金融はカネを引き揚げるべきである
これらが、良く言って義理人情もあるかもしれないが、どうせ出来ないんだからやめてしまえともなる
さて出来ないのはというか、出来ていないのはどこでしょう
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:04:15.50 ID:Q7LliZMz0.net
- もし日本のサラリーマンが有能ならば、退職金起業の成功例がもっとないとおかしい。
そば屋とか、そういうんじゃねぇぞw
上場企業の退職金の額を冷静になって見てみろ。あの大金が「老後ビジネスに騙されながら、なんも生産しない社会のクズを死ぬまで養う原資」にしか使えないのが99.999%のサラリーマン。
これを無能な集団と言わずに何と言う？笑
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:04:15.80 ID:QPell00O0.net
- >>695
同感
無能には無能にしか出来ない仕事があるから
そっちで頑張って頂くしかないでしょう
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:04:18.68 ID:lrHpfcuT0.net
- ただ、雇用の流動化が実現した所で皆が皆正社員雇用とかボーナス貰えるとか、そんな甘い話は無いと思う。
不況の時に企業が労働者や求職者にして来た事思い出したら分かること。
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:04:25.44 ID:tBOMkVbI0.net
- 管理職やサラリーマン社長もバンバン流動化なら賛成。
来年会社にいられるか分からない方がみんな真剣にやるよ。
不動産ローン組むとかふざけた事もしなくなるだろうし
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:04:26.14 ID:Hnl46Y3H0.net
- 三井物産の役員が多過ぎるよな
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:04:33.01 ID:Yh5sHlmR0.net
- 優秀な技術者が海外に取られるだけでこんなん受け入れたらそもそも日本は経済成長出来ませんｗｗｗ
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:04:33.82 ID:ejWchYiM0.net
- トップ仕事せんからな
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:04:35.52 ID:4fGkK1+O0.net
- 雇用側は誰も守ってくれないんですか
不当にクビにされても文句言えない
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:04:36.61 ID:XLSwBGDS0.net
- >>721
出来る奴がみんな公務員になるだけ。
今ですら地方県庁と大企業両方内定とって少なからず公務員選ぶ奴居るのに。
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:04:42.91 ID:uw1WJThp0.net
- >>674
日本社会としては企業に少しずつ無能を
引き取ってもらう方が安定なんじゃないかな
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:04:54.45 ID:IwmofqsK0.net
- 企業側のいう流動化はリストラだからな
リストラしたら一定数の中途採用を義務付けるとかが必要だな
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:04:58.71 ID:mW51XyIX0.net
- >>708
なのに管理職になりたい人の割合年々減ってるんだよね
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:05:06.19 ID:xLS9YQXz0.net
- 事実上流動化じゃないしなこんなの
馬鹿は解雇だけしやすくするとなんとかなると寝言ほざいてるが
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:05:10.03 ID:tr9bes3J0.net
- お前ら自分が有能で切られなく給料が上がる前提で話すがそんなんなる訳ないぞ
能力がある人間を評価するのではなく
なるべく人件費押さえたいだけだからな
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:05:10.63 ID:YBacJcvD0.net
- とりえず無能な老人を整理してから言え
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:05:17.35 ID:rQd2Jy+V0.net
- 搾取する側の大元の一つみたいな人が
何を言っているのかと
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:05:20.89 ID:82DbatUh0.net
- 竹中が雇用の流動性を云うのは自分とこの派遣業務でもっと稼ぎたいからだよ
今のまま雇用の流動性にして解雇規制を緩めたら
今の中間層が一気に貧困に落ちて派遣社員をするようになる
そんで企業もわざわざ雇う手間を考えたら派遣使った方が楽チンなので派遣社員をさらに多様するようになる
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:05:22.20 ID:il7UftTr0.net
- 外国との生産力、付加価値の競争なんだから
給料は減っても増えないよ
じゃあ、おまえの強みは何だ？聞かれて答えられないだろ
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:05:36.50 ID:2Q+WIrcj0.net
- >>704
溜め込むと企業価値上がるわけだが
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:05:37.82 ID:H8Uu/gJc0.net
- 無能な正社員のクビ切れるようにしろ
恐れてるのは無能だけ
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:05:42.53 ID:+PM4paUH0.net
- >>628
給料を職歴とか業績に紐づけているから問題なんだよな
業績（貢献度）はボーナスで支払われるべきで、給料はあくまでポストに基づくものでなければ歪な組織になる
これは日本の人事システムの最大の欠点
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:05:43.99 ID:SpG8JwKn0.net
- 近い将来、テクノロジーの進化により労働が機械に置き換わることで失業が
急増するといわれているからな。だれもが明日の失業になりうる時代。
好むと好まざるに関わらず、流動化は避けては通れないだろ
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:05:48.49 ID:MW9GU2Km0.net
- >>2
つーか、何で選んだと思ってるの？
勝手に押し付けられたとは思わんのか？
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:06:06.37 ID:EaxtxbtV0.net
- 鉄鋼材料自動車業界は終身雇用年功序列の方が良い。
電子情報業界は能力給、手切れ金付き解雇制度にしないとダメ
後者は適正ない人間は真面目だろうと本当に害悪にしかならないから
ボケジジイや無能役人や政府はケースバイケース思考が驚くほど出来ない
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:06:10.49 ID:qZvAbEsY0.net
- >>750
まあ企業のトップなんてみんなこんなもんだよ
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:06:27.50 ID:BIDHhGcc0.net
- 敬意はその人の行動に対して払うもので
無駄に年食って尊大なだけの
人間に敬意を払う必要はない
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:06:27.55 ID:H8Uu/gJc0.net
- >>743
それはそれで公務員が優秀になっていいことだな
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:06:29.16 ID:BJdD4wIx0.net
- 特にこいつら商社の連中は外患罪を三回くらい適用しないといけないような
あくどい事をやってるからね。
三井物産はあまり酷い話は聞かないが、中国利権にべったりの伊藤忠は酷いね。
まあ、伊藤忠に限らず今の商社はどこも中国べったりだから大差ないでしょうがね。
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:06:33.31 ID:fLrfaHNO0.net
- >>704
実態が脆弱でも株価が下がらないようにする為だよ
金さえあれば自社株買いとかでもいろいろできる
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:06:33.61 ID:tJb/5LDI0.net
- 今のまま分配だけしろと言っても無理でしょ
何かを引き換えにしないと
それが雇用の流動化
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:06:48.83 ID:5JDK4LzI0.net
- >>1
…なので自分が辞任して後進に道を譲ります。
ならばまだ説得力あるんだけどなw
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:06:50.78 ID:q8G+YgmW0.net
- 昔はソ連や中国みたいな独裁的な国が社会主義や共産主義やって勝手に自滅したからな
今は独裁的な国も資本主義やってんだ 日本だけ社会主義みたいなことやってたら衰退するよ
地球の富は無限じゃないんだから
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:06:51.08 ID:jR9oTF9Y0.net
- 投資家目線で言えば、
人件費削減ばかりいう企業に未来はない。
ただの延命治療。いずれ潰れる。
人件費削減をうたう企業や経営者は
自分が能力ないといってるようなものなんだが。
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:06:52.20 ID:4fGkK1+O0.net
- 大企業もそうだけど
幹部なんてほとんどいらない
現場で働いてくれる奴隷がたくさん欲しいだけ
だから正社員はいらん、雇用側が有利の時代ですか
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:06:56.86 ID:2Q+WIrcj0.net
- >>748
能力あっても評価する奴が不味いからな
海外に行くしかなくなる
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:07:04.75 ID:7b3xqJjZ0.net
- 資本の流動化？
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:07:07.38 ID:V7XWUCBM0.net
- >>28
ホントその通り
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:07:09.68 ID:ca4OAUaq0.net
- まず今溢れてる氷河期世代を受け入れてみては？切るだけが雇用の流動化じゃないでしょ？
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:07:13.36 ID:QKIaCfhO0.net
- これは時間の問題で改正されるだろう
自民党を支援してる企業の第1希望だからな
改正には維新も加わるだろうしどう足掻いても改正されるよ
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:07:32.71 ID:jdSEv6oF0.net
- 日本は､｢無能な経営者｣から改革するべきだ
アトキンソン氏｢働き方改革よりも急務｣
世界第4位の優秀な人材を使って生み出しているのが、世界第28位（先進国最低）の生産性です。これだけの好条件に恵まれているにもかかわらず、十分な成果をまるで残せていないのが日本の経営者たちなのです。
これでは、日本の経営者は奇跡的に無能だと言われても、しかたがないでしょう。
大事なことなので、繰り返します。
日本に求められているのは、働き方改革ではなく、経営者改革なのです。
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:07:40.46 ID:1DlWXxb90.net
- >>674
儲かるやつだけが儲けて、無能は見殺しにするのが一番経済成長する
杉田水脈が言うように「生産性のないやつには権利を与えない」
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:07:40.59 ID:8b9OAaMV0.net
- >>700
まあ既得権益保護に欧米のイイトコロを使ってきただけだからな
法律にしろ社会構造の仕組みにしろ一般の日本人を奴隷として拘束するようにしてきた
結局ごく一部に金と権力が集中して、末端壊死して国家が傾くと結果が出た
今のままじゃいけないことはわかってる、でも肝心な部分を変えたくないという矛盾とジレンマ
故に外部に刺激と変わっていい理由を求める
日本の問題は支配層の問題と言える
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:07:41.82 ID:H8Uu/gJc0.net
- アメリカになぜボロ負けしてるか？
それは雇用の流動性の悪さが全てだ
無能が年取っただけで高給をもらえるのは狂ってるんだよ
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:07:48.07 ID:eocP+GIC0.net
- 自分らの無能経営の結果を下々に押し付ける謎理論
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:07:52.90 ID:SS+EIo/J0.net
- >>761
公務員の仕事なんて昔は中卒だった。今では一流大学の人間がなりたがってる
仕事の内容と大学教育が結びついていない
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:08:06.91 ID:/xr0qRKq0.net
- >>8
ここの社員でもなく、
ここの株主でもないのに
なんでこんなこと言い出せるのかわからんけどなｗ
少なくとも株主にはなれるんだから
相応の株を取得した上で株主総会で定義したら？ｗ
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:08:07.97 ID:YjvDyUhC0.net
-
ただのリストラだろが新自由主義者どもが
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:08:09.36 ID:tf0XrI290.net
- >>738
クビになったら家のローンをチャラにしてもらおう
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:08:09.44 ID:QPell00O0.net
- >>772
稼げないなら団塊だろうが氷河期だろうがゆとりだろうがお払い箱
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:08:18.05 ID:NREoXVmH0.net
- 日本は失敗国家だからな。
建て直さないと、どんどん衰退して貧困国に没落する。
建て直しには傷みを伴うが仕方が無い。放置すれば悲惨な最後しか無い。
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:08:18.31 ID:82DbatUh0.net
- 雇用の流動性を作ったとして
その人事を担当するのが無能な老害の居座り上司だよ
ここで云う高給の無能幹部や上司は簡単には首はきられない
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:08:20.53 ID:Gyb5X85X0.net
- >>486
草
どうしてこういう考えに至るんだろうな？俺は違う特別みたいな感じ？
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:08:21.60 ID:qZvAbEsY0.net
- >>719
新卒採用はやめないだろ
だって一番お安くてお得感あるんだからｗ
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:08:22.40 ID:LkqA6RBe0.net
- あとはBIの導入だけでしょ
BIあれば転職しまくれるし
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:08:25.35 ID:MT3HLYtr0.net
- 日本は雇用コストがかかりすぎ。だから非正規が増える
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:08:31.38 ID:8EmVXPNz0.net
- じゃお前が早く会長退けよ
無駄な給料だ
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:08:31.58 ID:oypGLw9I0.net
- ×経済成長のために雇用流動化が必要
〇自社の利益拡大のために解雇自由化が必要
要はこれが言いたいだけだよね
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:08:36.52 ID:annEZSLz0.net
- >>773
日本型雇用は、日本が共産化しないためにGHQが作った
これから日本人が貧乏になれば資本主義が否定されて共産主義社会主義になるだろう
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:08:59.76 ID:WfrRY0Y+0.net
- 経団連は日本人の敵だろ
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:09:04.29 ID:/GG21Y680.net
- 人のスキルもコモディティ化するんだよな
昭和のスキルのまま戦ってるのが日本
戦中に竹やりでアメリカと戦ってた時と同じことやってるｗ
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:09:08.45 ID:Hnl46Y3H0.net
- 企業は利益だけ追求するからな
社会的に必要かどうか？
の社会的価値で判断するじゃん
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:09:15.26 ID:SbspmOK+0.net
- 旧態依然の企業の無能役員が何言ってるんだ
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:09:18.42 ID:4fGkK1+O0.net
- 雇用側には人権はありません
有能だろうが無かろうがクビにしたい
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:09:22.87 ID:mW51XyIX0.net
- >>748
人件費を抑えられたら転職したらよくなるのが雇用の流動化だよ
今は雇われる側がいくら使ってみてダメだったらすぐにクビでオッケーなのでとりあえず採用してくれって言っても採用する側としてはそういうわけにはいかないからね
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:09:26.83 ID:0BS9kJuO0.net
- BIがあれば流動化促進してもいいかなと思う
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:09:27.92 ID:82DbatUh0.net
- >>787
その新卒レベルにまで雇用条件を落とすんやで
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:09:41.39 ID:jH2QvmT80.net
- >>728
転職したことある？
その会社の決算やら稟議書類の書き方
やら技術や資格だけ持ってても
会社のやり方理解してないと使い物に
ならんよ。
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:09:44.17 ID:NREoXVmH0.net
- 行き詰まって一度倒産すれば、従業員も四の五の言えない。
ゼロスタート。
最悪倒産してご破算だな。
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:09:49.52 ID:Lmjcey8m0.net
- >>777
アメリカは逆に仕事辞める奴が多すぎて
リベラルメディアまで「辛抱できないアメリカ人」との見出しで嘆いてるんだが
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:09:54.15 ID:c+NCQpov0.net
- 派遣でどんどん回せということは
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:09:55.36 ID:jR9oTF9Y0.net
- サラリーマン目線でいっても、
人件費削減を会社が言い始めたら
将来がないと思ったほうがいい。
そんな会社潰れろといって転職すべし。
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:10:06.68 ID:9FTrbrw+0.net
- >>519
頭おかしいこと言うな
全然関係ねえよ
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:10:07.21 ID:Fbx/s9Hv0.net
- バブル氷河期を切れ
私情を挟む余地なく
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:10:09.98 ID:WQB/RalL0.net
- 今の意思決定層が一番無能
つまり日本は詰んでる
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:10:11.90 ID:Aw6ehtoB0.net
- >>755
うちは外資だけど両方混ざってるよ。
ポジションごとのジョブディスクリプションにこのレベルの人用のポジションと記載があって、社員もそれぞれどのくらいのレベル(日系で言うとこの係長とか)っていうのを持ってる。
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:10:13.05 ID:H8Uu/gJc0.net
- 給料増えねえ増えねえって文句言うけどそれは解雇規制のせいだって理解してるか？
アメリカみてえに簡単に首切れねえから給料上げられねえんだよ
無能な正社員が会社から搾取し続けてるから
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:10:14.25 ID:kAbIINL20.net
- × 雇用流動化が目的
○ 安い人件費をさらに削減するのが目的
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:10:15.43 ID:ozG3seAE0.net
- 低賃金すぎて日本だけ経済成長遅れてんだよ
これからは金持ちから税金むしり取れ
貧乏人は外食もやめて納税も極力控えますんでｗ
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:10:15.55 ID:qZvAbEsY0.net
- 物産て新卒を「兵隊」って感覚でいるの
とりあえず取るだけ撮ってその中で使えるのが残っていけるだけであとは戦死（脱落）
あの会社はそういうところだよ
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:10:23.50 ID:icFKe+fZ0.net
- 労働組合が弱すぎる日本で雇用の流動化なんかやったら確実に悲惨なことになるよ
欧米と明確に違うのはその点だからね
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:10:28.82 ID:PcqXxYZC0.net
- >>1
まず安永氏が辞めるべきだよね
一番代わりがきく役職でしょ
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:10:38.12 ID:fLrfaHNO0.net
- >>732
違うよ
給与が上がらないからとヘタに転職したら給与が下がる事の方が多いからだよ
大企業の希望退職とかに応じて転職後に給与が上がるやつなんて殆どいないと思うぞ
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:10:41.72 ID:qZvAbEsY0.net
- >>800
>>813
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:10:46.35 ID:EaxtxbtV0.net
- 特許を技術者の物から会社の物に変えた途端、新技術が激減した。
これで分かるだろ、特許法を元に戻して能力給にしないと勝てるわけがない。
技術者を単なるコミュ障キモオタと勘違いしている無能文系が日本経済をダメにした。
日亜化学は日本経済さえも下落させた
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:10:47.88 ID:bS19LmZq0.net
- >>803
そのアメリカにボロ負けしてるのがこの国になります
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:10:54.36 ID:v7fMGofd0.net
- 分業の、産業革命の否定にしか聞こえない
「求む、スーパーマン」ってか
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:11:06.50 ID:SbspmOK+0.net
- おまえらがこう言う雇用形態を作り上げて来たんだろ、無責任なやつだ
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:11:08.02 ID:6nmERurU0.net
- >>1
またこんなこと言ってるよ
×「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」
○「自社の都合で大量にクビを切りたいが日本の経済成長とは関係が無い
（解雇者が大量に出て再就職は容易ではなく益々社会不安が増大しむしろ日本経済の足を引っ張ると思うがそんなことは知ったこっちゃない、自社が大事）」
優秀な人間でも成功者はごく一部
たとえ優秀で人一倍努力しても成功するかどうかは運次第の厳しい競争社会
元々立場の弱い国民の大多数が不利になる方向性
アメリカ？知らんがな？アメリカ社会がそうだからといって日本社会で上手く行く根拠を示せ
時間軸も全く無視かい？日本をアメリカ型社会にするには100年かかるかもしれんぞ、無理かもしれない
デフレから抜け出せず、少子化が悪化する今の日本でその間どうするつもりだ？
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:11:13.99 ID:6ZuTUq6U0.net
- つまり公務員も競争の原理を取り入れるべきだな
毎年審査して給料に見合った仕事をしてるかチェックしないと
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:11:15.44 ID:H8Uu/gJc0.net
- >>803
辞めるやつが多くて何か問題あるのか？
むしろそれが健全なんだよ
日本人はブラックだろうがなんだろうが全然辞めねえからブラックがのさばって給料も上がらねえんだよ
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:11:23.40 ID:g4FCUpE30.net
- 要するに移民流用したいんでしょ
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:11:27.15 ID:SMWZwtBG0.net
- まずは生産性のない
スーツサラリーマンの排除
と財閥の解体・中抜きの禁止
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:11:30.65 ID:/GG21Y680.net
- >>805
投資家目線でいえば投資対象になるけどなぁ
解雇規制緩和やりだしたら日本株を買おうと思ってる外国人投資家もいっぱいいると思うゾ
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:11:33.05 ID:YNYA2Yt70.net
- 変えるなら中途半端なことしないで社会常識が変わるくらい徹底的に変えろよ
今までみたいに中途半端だと歪みだけが出てマイナスにしかならない
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:11:35.44 ID:fIDK44eX0.net
- さすがベントレー乗ってる人は言うこと違うね
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:11:38.25 ID:rqhB52uh0.net
- 国民みんなが（年金生活者や生活保護まで）財政をやり豊かになってれば
1～3割の中抜きも許してやれるが
やりすぎなんだよ。だらか経団連でも今回は許されない
それなりの覚悟をもって人生送らないと ここからは
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:11:40.30 ID:a0q6IsJB0.net
- 流動化って言ったって、簡単にクビ切れねぇし日本はダメでしょ。企業の社会保険料の負担も
大きいし、バカの面倒を見すぎなんだよ。
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:11:41.02 ID:82DbatUh0.net
- とにかく日本は労働者の権利を強くしない限り
雇用の流動性はダメ
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:11:47.15 ID:LkqA6RBe0.net
- とりあえず管理職もコロコロ変わるのが海外
日本はずっと勤続〇〇年のおじさんがいる
サラリーが高いなら普通は責任もセットだよ
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:11:49.99 ID:RshnEzQw0.net
- >>810
労働法規制を低めたらさらに賃金下落は加速して、日本はさらに衰退するよ。
今日本で賃金が下がるのは労働法違反の取り締まりが温すぎるからだよ。
労働法違反が横行しすぎていて、転職リスクが高まっており
そのため転職が進まず賃上げ圧が低下する
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:11:51.96 ID:lZsfYUYH0.net
- 相当流動化したけどな
それで成長しとるか？って話やな
雇用だけの問題ではなかろ
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:11:53.47 ID:WJmHJtbB0.net
- 終身雇用止めたところで経営者が労働者の低賃金使い捨て思想止めなきゃなーにも変わらない
鏡見たこともないバカ経営者の戯言
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:12:07.23 ID:joTL0CsR0.net
- えー！？
一番中途採用の人を出世させない、新卒で入った人だけにこだわってる会社じゃないの？
子会社に出向したら、もともと子会社にいた人が優秀でも親会社の人が上なんだよね。
お前が言うな！だよ。
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:12:08.90 ID:4fGkK1+O0.net
- 転職しだすと転々としていつまでたっても
お金が少ない、ボーナスもなし
安くこき使う、これがしたいのか
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:12:10.64 ID:65MJjd1c0.net
- あと、言葉遊びの世界になってるんだよな。
｢俺らはおれらの儲け分を鐚一文分配する気はない！
もしもっと儲けさせてもらえるんなら、その分の一部をお前らに分けることを検討するかもしれない｣
という言い分が
｢成長なくして分配無し｣なんだよな。
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:12:12.89 ID:/mOF6RAE0.net
- やっと地方公務員のリストラができる様になるのか？
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:12:19.10 ID:NREoXVmH0.net
- >>825
移民の方が優秀なら当然じゃないか。
国籍は無能を補ってくれるのか？
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:12:22.41 ID:fOD3iGLF0.net
- 大馬鹿めが！！
三井なんて9割が縁故採用！
これまた、裏口でK大等にいれちゃえば超バカでも就職OK！
お受験坊や＝想像力、創造力ゼロのバカだらけだから、良い製品も作れないし、
仕事もできないwww
60過ぎの爺達の多くはパソコン操作も無理状態www
世界に到底、追いつかない、￥￥、置いてけぼり状態www
もう遅いよ！韓国に給与額も抜かれちゃったしWWW
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:12:23.21 ID:Lmjcey8m0.net
- >>824
問題ある
日本と真逆で供給不足
ある程度はいいけど、今みたく深刻になるとヤバイ
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:12:26.30 ID:Y/8RhISX0.net
- 給料上がらないなら、理想の額払ってくれるところに行けばいいだけだな
俺はそうしてる
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:12:27.80 ID:bS19LmZq0.net
- >>816
今はやめたら下方にしか再就職先がないんだわな
流動性が高まると横や上の選択肢が出てくるわけ
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:12:42.51 ID:Aw6ehtoB0.net
- >>805
そうかな？
優秀な人にもっと高い給料を払うためにあまり機能していない社員を解雇して少数精鋭にした方が固定費が最小限に収まって利益が増えるし将来に期待できると思うけどな。
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:12:48.95 ID:gHN/Re4J0.net
- >>732
そんな都合のいいことばかりおこるわけないだろ
企業側が年収が高い人材を切って安い人材に切り替える
結果的に平均賃金が下がることも充分にかんがえられるわけで
企業にとって都合のいい嘘に騙されたトリクルダウンのときとなんら変わらんわ
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:12:53.01 ID:bOpcRap70.net
- 解雇まではできると思うけど
オッサンの経験値を評価しない社会だから
ハロワ通いと非正規が増えるだけじゃないの？
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:12:53.83 ID:2HKgq+N50.net
- 野球で言えば.150 3本ぐらいしか打てない無能がデカい面して会社に居座っているのが今の社会やからな
今まで終身雇用で無能を甘やかしすぎた
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:12:53.89 ID:mW51XyIX0.net
- >>816
同じこと言ってるのに
違うよ、とは
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:12:55.90 ID:BJdD4wIx0.net
- 後、これで能力主義とかとんでもない事をわめくなよ、お前等クソスパイどもは。
能力主義、実力主義なら俺はどうやっても大金持ちだよ、クソ乞食の犯罪スパイどもが。
お前等なりすましはともかくとして、アメリカヨーロッパの皆さんには
俺がＩＱだけでなく実務経験も豊富な優れたアイデアマンでありアドバイザーである事も
既に認めて頂いてますし、ＩＴ関係でも問題の分析と解決能力に優れたソリューションプロバイダーで
ある事も広く認めてもらってんだよ、朝鮮みずほのヘボなんかよりはずっとな。
お前らスパイ以外の名のある方々からは広く信用頂いてますからね。
ちなみに日本人の有名なアスリートの皆さんにも全面的に信用頂いてます、
日本サッカー界の皆さんや大谷選手の関係者からもね。
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:12:56.20 ID:QIUxgy6n0.net
- >>840
これは…これ新しいね！
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:12:57.89 ID:dyl0dgHr0.net
- まずは三井物産からやれば？
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:12:59.93 ID:icFKe+fZ0.net
- >>827
ないと思うね
内需がさらに縮小して成長が鈍化するだけ
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:13:00.07 ID:WQB/RalL0.net
- >>835
無能層がしがみついてる限り転職できる有能層がぐるぐるしても無駄
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:13:06.72 ID:fLrfaHNO0.net
- >>824
健全な雇用環境があるならそうなんだよ
日本はヘタに辞めたら就職不利になる事の方が多いから辞めないんだよ
そしてそれを首切れるようにしろと給与上げない会社の会長が言っている
だから日本は成長できない
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:13:07.95 ID:QKIaCfhO0.net
- 野党第一党の立憲が前回の選挙で伸びなかったので多少強引に改正しようが怖くないって見透かされたのは大きいな
来年の参院選終わったら一気に動くぞ
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:13:09.57 ID:qZvAbEsY0.net
- みんな意外と知らないんだな
物産がどういう社風なのか
やりたいことやらせて金になれば評価される
出来なきゃお払い箱
そういとこだぞ物産
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:13:19.34 ID:emc0Roz00.net
- >>21
当たり前
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:13:22.53 ID:q8G+YgmW0.net
- >>803
いいんじゃね？日本みたいに過保護な国じゃないし
社会保障で生活するアホもいないだろうから
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:13:25.72 ID:k6mNnRcT0.net
- デフレ派氏ね
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:13:31.51 ID:H8Uu/gJc0.net
- >>843
供給が不足するから企業はなんとか社員をとどめようと賃上げ合戦してどんどん給料が上がるんじゃねえか
いいことだよ
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:13:36.24 ID:Ph+ascuZ0.net
- >>824
バブルまではそれで上がってたんだからそれは論理的じゃないな
他の要因と組み合わせないとその結論は導けないはず
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:13:39.40 ID:vRKERqIx0.net
- >>28
あ！そういや雇用形態による格差を上長し
国民の可処分所得を減らすなど
雇用不安とか社会混乱を招いただけだな
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:13:41.89 ID:vFCTo2850.net
- いよいよ財閥売国奴からの呪縛から解き放たれる必要があるな。富の再分配が何よりも必要。
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:13:44.93 ID:VWClzA/o0.net
- 一企業のトップ如きが恥も外聞も忘れて薄っぺらい制度批判か 年齢的には黒歴史と
認識するまでに死ぬだろうけどな 低脳はさっさと死ね
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:13:47.35 ID:tW/UrHsw0.net
- まだこんな事を言う馬鹿が経営側に居るんだねw
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:13:49.00 ID:/GG21Y680.net
- >>854
日本の抱えてる問題知ってればそうならんよ
産業構造の問題に行きつくから
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:13:54.25 ID:jR9oTF9Y0.net
- 人件費削減ばかりいう企業は
早々と潰れてくれたほうがいい。
社会のためにならないし、
日本のためにならない。
そもそも売れてないということ。
サラリーマンがそんな会社にすがってるから
いつまでも延命治療的に生き残る。
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:14:00.49 ID:uGORDa6/0.net
- 人の三井 w ときたもーんだとくりゃー www
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:14:18.15 ID:6nmERurU0.net
- >>1
またこんなこと言ってるよ
×「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」
○「自社の都合で大量にクビを切りたいが日本の経済成長とは関係が無い
（解雇者が大量に出て再就職は容易ではなく益々社会不安が増大しむしろ日本経済の足を引っ張ると思うがそんなことは知ったこっちゃない、自社が大事）」
優秀な人間でも成功者はごく一部
たとえ優秀で人一倍努力しても成功するかどうかは運次第の厳しい競争社会
元々立場の弱い国民の大多数が不利になる方向性
アメリカ？知らんがな？アメリカ社会がそうだからといって日本社会で上手く行く根拠を示せ
時間軸も全く無視かい？日本をアメリカ型社会にするには100年かかるかもしれんぞ、無理かもしれない
デフレから抜け出せず、少子化が悪化する今の日本でその間どうするつもりだ？
派遣法改正で日本社会はどうなった？
脳内理想論の失敗はもういいから
まずそこの反省から始めろ
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:14:25.09 ID:95UZjzRD0.net
- 雇用の流動化は移民の解禁とセットだろう
日本人の大多数の大した能力のない労働者は賃金の安い移民たちに仕事を取られるだろう
その時になって青くなるのが、大多数の労働者だろう
この場合の流動化は少数の優秀者を対象としていない
あくまで大多数の大した能力のない労働者が対象
彼らに置き換えるのが、移民たち
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:14:27.82 ID:ueYN8Rw10.net
- 復讐は我が使命
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:14:28.41 ID:xhoZ8/1s0.net
- 企業の新陳代謝の方が必要 財閥系に国が輸血なんてやめないと
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:14:30.18 ID:2ia4r0aN0.net
- つくづく日本人の気質には共産主義が合ってるんだと思うよ
アメリカ的な資本主義は合わないよ
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:14:34.20 ID:Lmjcey8m0.net
- >>862
そこまで理想通りいってないから深刻
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:14:34.43 ID:H8Uu/gJc0.net
- >>856
なぜ就職不利になるかというと転職がふつうでない雇用の流動性の悪さが問題なんだからそれを変えようって話だろ？
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:14:35.03 ID:4fGkK1+O0.net
- いわゆる昇給したくないから
流動化させたい
人材育てる気もない
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:14:35.93 ID:LkqA6RBe0.net
- 新卒・既卒関係なく有能なら最初から年収1000万以上出せよ
能力で格差を作れよ
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:14:42.41 ID:fiGyomwQ0.net
- >>72
個人事業主として対等な契約すれば良い
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:14:53.18 ID:NREoXVmH0.net
- >>869
だから一度倒産すれば良い。
全部ご破算。
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:14:54.92 ID:SS+EIo/J0.net
- 無能がクビを切るんだよなあ
ここの奴はそれがわかってない
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:14:58.06 ID:w7wctl070.net
- 貯め込みの表向き正当化の内部保留って、実際どのくらいあるんだろうね。これ元は労働者の給料でしょ？
還元しないの？これを還元してから流動化でしょ？
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:15:09.21 ID:DZR4OzwA0.net
- >>872
移民に負けないように日本人が頑張ればいい
日本人の底上げにもつながる
良いことだな
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:15:12.76 ID:7b3xqJjZ0.net
- 流動化＝グエン
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:15:14.72 ID:rqhB52uh0.net
- こいつら今の上級は結果でないのに居座るだろ 日本に
本来ならブラジル移民に送る技量しかないのに
まさか無症状でコロナで入院して雇調金までもらい金儲けするかね？
この日本経済の一大事の時期に
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:15:14.98 ID:v7fMGofd0.net
- 自由競争でダメな会社は潰れないといけないのに大会社というだけでセーフティネットがありまくりだからこんな状況になった
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:15:20.56 ID:MCHpwpUU0.net
- >1
日本国民を顧みない無能な幹部の首切りを進めないと日本は経済成長できない
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:15:21.29 ID:82DbatUh0.net
- 貧困層とブラックを増やすだけだよ
転職しやすくなって給料が上がる？そんなお花畑じゃないよ
低賃金で買い叩かれるだけだよ
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:15:21.82 ID:BLo+kgod0.net
- (-_-;)y-~
終身雇用高卒団塊アホ世代老害年金廃止せんと、雇用流動化しても意味無いで。
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:15:23.91 ID:VP/KEIr40.net
- >>853
法律がそうなってないから出来ない
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:15:27.03 ID:psGl+inH0.net
- まず中抜きやめたら
中
抜
き
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:15:27.80 ID:fLrfaHNO0.net
- >>845
だからこそ今クビにするのだけしやすくなったら意味がない
中抜き企業を批判しながら言うのなら分かる
そして自分の会社でも直接雇用しないしないのならね
こいつらは違うんだよ
単にリストラしたいだけでしかない
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:15:28.56 ID:J5iqMx3H0.net
- 内部保留たんまり少子化促進
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:15:35.89 ID:1DlWXxb90.net
- >>851
統合失調症の症状出てるからお薬飲みましょうねー
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:15:37.48 ID:BArYN/dJ0.net
- 今更、雇用の流動化が実現したところで君たちのような４０代無職に復活の目は無いぞ
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:15:40.24 ID:qFf6tNli0.net
- >>876
いやアメリカの給料は上がり続けてるんだが
日本と倍以上の差がついてるだろすでに
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:15:47.23 ID:v6+feuhC0.net
- 多くのサラリーマンは巣でピヨピヨ親鳥がエサ運んで来るの待ってるだけだしなw
しかもいつまでもヒナのまま
そりゃ親鳥うんざりしますわ
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:15:52.18 ID:annEZSLz0.net
- >>887
大企業の正社員はコネ入社だらけだからな
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:15:56.40 ID:icFKe+fZ0.net
- >>868
産業構造の問題は知らんが社会構造の問題として致命的なダメージになるな
断言するわ
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:15:57.34 ID:qyzrc/Li0.net
- >>1
雇用調整助成金でドーピングするから
生産性の低いクソ会社が生き残って人材のリソースを食ってる
バカな助成金や補助金は廃止しないと
国が傾く
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:15:58.46 ID:J4nosjz50.net
- 終身雇用に胡坐をかく代表職種→公務員
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:16:02.17 ID:Z7gjnSSW0.net
- >>761
ならんと思うよ。しなくてもしても給料変わらないもん。
自分がちょうど民間から公務員への転職組だから言うけどさ。
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:16:05.87 ID:DJSqTkUm0.net
- 優れた人材ほど流動化しない
俺みたいなカスばかりが流動的な作業員になり続ける限り
日本の凋落は終わらないわ
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:16:06.96 ID:Lmjcey8m0.net
- >>897
人がいなくて麻痺してるから深刻
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:16:06.96 ID:4fGkK1+O0.net
- イエスマン以外は退職に追い込む
無能経営者
これじゃいつまでたっても良くならん
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:16:15.79 ID:EaxtxbtV0.net
- ボケジジイは知らないだろうけどソフト業界は中途採用だらけになって
雇用流動化は既に実現している
知り合いのソフト会社は中途採用6割くらいだから差別も全くない。
辞めた奴が書いたソース見たら下手くそだったから上手く切ったんだろうな
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:16:20.58 ID:7eGC0OBm0.net
- 歴史的に見ても日本人を追い込むと怖いよ？
戦国時代でも追い込まれた庶民は生き残るためなら下克上で他人の命は虫ケラ同然
相手の命が上級だろうが下級だろうが関係なしになる
そうならないよう手懐けるための苦肉の策の今のやり方なんだから
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:16:22.58 ID:xI8gEckK0.net
- 雇用を流動化させるんなら居住の流動化も便宜計れや
いちいちクソ不動産屋回って審査されて保証人と保証会社と保証金用意して
ってんじゃやってられんぞ（´・∀・｀）
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:16:23.68 ID:acjy5U6B0.net
- 日本は就職がゴールの無能が多過ぎるんだわ
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:16:24.87 ID:q8G+YgmW0.net
- 日本人は解雇をオソレスギテイルぅぅぅぅううううううううううううう
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:16:30.85 ID:QKIaCfhO0.net
- そもそもトヨタでさえもう維持出来ないって社長が会見で言ってただろ
今の自民 維新 公明の議席あれば十分なので終身雇用はもう終わりです
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:16:36.59 ID:LZwkFsBE0.net
- 同感
さらに大手までも流動化促進するなら社会保障とベーシックインカムをしっかりセットでやらないとますますお金の流動性が悪くなるぞ
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:16:38.60 ID:6nmERurU0.net
- >>1
またこんなこと言ってるよ
×「雇用の流動化を進めないと日本は経済成長できない」
○「自社の都合で大量にクビを切りたいが日本の経済成長とは関係が無い
（解雇者が大量に出て再就職は容易ではなく益々社会不安が増大しむしろ日本経済の足を引っ張ると思うがそんなことは知ったこっちゃない、自社が大事）」
優秀な人間でも成功者はごく一部
たとえ優秀で人一倍努力しても成功するかどうかは運次第の厳しい競争社会
元々立場の弱い国民の大多数が不利になる方向性
アメリカ？知らんがな？アメリカ社会がそうだからといって日本社会で上手く行く根拠を示せ
時間軸も全く無視かい？日本をアメリカ型社会にするには100年かかるかもしれんぞ、無理かもしれない
デフレから抜け出せず、少子化が悪化する今の日本でその間どうするつもりだ？
派遣法改正で日本社会はどうなった？
トリクルダウンは起こったのか？
脳内理想論の失敗はもういいから
まずそこの反省から始めろ😡
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:16:45.73 ID:BJdD4wIx0.net
- また中国人や朝鮮人が必死になって共産主義とか言いだしたね、本当に気味が悪いよね。
日本には仏教文化、禅の文化が築いた日本的な労働文化があるんだから
あんな原始人の原始宗教みたいなものいらないだろ。
本当にこいつらは何かにつけて薄気味悪い事を言い出すから気をつけないとね。
あんなのありがたがるのは志位とかいう民潭総連と仲良しのクソスパイだけだからな。
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:16:51.23 ID:/GG21Y680.net
- >>810
成長より先に分配をっていうどこかの政権と同じことやってるからなｗ
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:16:52.93 ID:RshnEzQw0.net
- >>856
犯罪者が商店街にたくさんいたら、人々は商店街にいけなくなるのと同じように
労働市場では労働法違反企業があまりに多すぎるから転職できないものね。
でもこういう人らって労働法を守らせるようにすることはしようとしないからなぁ
ただただ労働条件下げてさらに需要下げて日本を落ちぶらせるだけになっていく
日本がオワコンなのは間違いない。
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:16:56.28 ID:mW51XyIX0.net
- >>856
そりゃ今は不利になるに決まってるよ
一度採用したら解雇できないんだから採用には相当慎重にならざるを得ないので
解雇を簡単に出来るってことは簡単に採用出来るってことと同じ意味なんだよ
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:17:13.53 ID:NREoXVmH0.net
- >>887
大会社は従業員数が多いから助けられているのが現実。
いわば従業員を人質に政府にたかって来た。
もう、そんな事は止めるべき。
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:17:14.62 ID:cWTOXRSh0.net
- みんな三井辞めるだけやろ
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:17:14.87 ID:qQbknjk00.net
- このスレがこれだけ伸びていると言うことは、解雇規制の死守派も
実は自分に利がないことを、内心では理解している。
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:17:16.94 ID:s5TtBj2s0.net
- >>905
物流がヤバいらしいね
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:17:19.30 ID:uw1WJThp0.net
- >>847
年収よりは能力中心に判断するだろ
高くて無能は首にしたいだろうけど
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:17:26.35 ID:tluhqKkm0.net
- >>489
なんで無能に400万やらんといかんのｗ
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:17:30.39 ID:g/WDQ8nl0.net
- 退職金もそのうち無くなるな。
自営業の俺、大勝利
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:17:32.10 ID:rYsQ3VKt0.net
- ここは40代で定年だぞ おまえら！
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:17:33.95 ID:82DbatUh0.net
- 新卒採用を続けるなら雇用の流動性はマイナスに働く
何故って今と転職という点においては全く変わらないからだよ
クビが切りやすくなってかられた人は転職しにくくなる
おっさんなんて使ってもらえないよ
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:17:41.43 ID:Fbx/s9Hv0.net
- 国籍剥奪して技能実習生にしろ
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:17:52.16 ID:fLrfaHNO0.net
- >>850
同じ事を言ってないぞ
この会長が言ってるのは「給与上げなくても辞めてくれないからクビにさせてくれませんかね？」って事だって事
それの為の雇用流動化はなんのプラスにもならない
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:17:57.45 ID:1DlWXxb90.net
- >>924
無能でも生きる権利はあるから
見捨てるなら金持ちを狙って強盗するだけ
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:18:01.64 ID:psYTwFiV0.net
- 雇用ってか経営層の流動性ってのかな
底辺を取っ換えひっかえして意味がないことと最近気づきましたよ
日本人はまだ気づいてないようですが
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:18:10.57 ID:DJSqTkUm0.net
- まずは流動化していないクソ人材を流動化してやったらどうだ
そう>>1でしゃべってるようなクズ人間をだ
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:18:12.95 ID:7d3nJtoy0.net
- うちの会社は実力主義の賃金になってから
仕事できないやつらは結構悲惨なことになってるよ
仕事に見合った評価なんだろうけど、貧富の差は広がる一方
まあ当然と言えば当然なんだろうけど…
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:18:15.72 ID:kAbIINL20.net
- >>755
ボーナスはプロジェクトや勤務実績で支払われるのではなく、勤続年数ベースで決まってる部分が多すぎ
更に良くあるケースで勤続年数が何年以上勤続したあとに規定額という公務員払いパターン
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:18:20.15 ID:BJdD4wIx0.net
- とにかく俺も皆さんをお待たせしてるのでさっさとしないとね。
もうこのタイミングでベストオブベストだとご説明している通りですのでね。
では。
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:18:21.03 ID:NREoXVmH0.net
- >>918
「失業したら終わり」みたいな、多くの日本人の意識を変える必要があるよな。
実際はそうじゃないんだから。
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:18:33.42 ID:7ruu9NQ60.net
- >>1
必要なのは消費だろ
要所要所で財務省がブレーキかけてきたのが問題なんだよ
おまえらはそれに乗っかって人件費抑制しかしてこなかったじゃん
それで成長がとかアホかと
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:18:40.29 ID:Wrywtexv0.net
- ● 日本は労働者に優し過ぎる国
追い出し部屋があるのは、首切りできないから。
首切り自由にすれば、全員を正社員にできる。
労働力不足なんだから、追い出し部屋に入る人は
かなりのミスマッチ。転職した方が双方ハッピー。
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:18:41.25 ID:Ho3rzhOy0.net
- 議員も流動化したらええねん
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:18:52.07 ID:acjy5U6B0.net
- 逆に考えると仕事出来る人材は若くても高収入を得られる
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:18:53.31 ID:4fGkK1+O0.net
- 無能はどこも雇ってくれないから生活保護でいいな
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:18:59.10 ID:8b9OAaMV0.net
- >>827
その実施されるのが本物の解雇規制の緩和ならなｗ
実際やるのは末端社員の人権剥奪だよ
大体、日本国内でソフトウェアの重要性が説かれ始めた時
経営陣の出した答えはそれまでと同じ製造業偏重の「ものづくり」だったｗ
その延長で社内政治をのし上がってきた連中がトップに立っている
日本が変われない理由の一つだ
方法論すら確立されていない
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:19:00.71 ID:LkqA6RBe0.net
- 先ずはBIが最優先だ
高所作業もハーネスつけるだろ？
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:19:22.01 ID:5h6lBnKV0.net
- 自由解雇と減税
これを出来ない限り絶対に経済なんてよくならねえから
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:19:26.98 ID:qZvAbEsY0.net
- >>867
逆にこういうのが今の企業のトップの大半じゃないか？
能力ないやつを延々と飼い続ける昭和の経営者はもうほとんどいないはず
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:19:31.24 ID:zMwVU46Q0.net
- 必要なのは
トライする社員じゃなくて
トライさせる経営者だろ
寝言は寝て言え
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:19:35.14 ID:rqhB52uh0.net
- で、おい！日本だけ消費が下がってGDPマイナス成長だぞと言うと
韓国ガ－だからな。母親がパイパンで父親解体業か何かだろ
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:19:36.07 ID:fOD3iGLF0.net
- 大企業の正社員はコネ入社だらけ！
大企業の正社員はコネ入社だらけ！
大企業の正社員はコネ入社だらけ！
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:19:43.06 ID:R6R7D0mK0.net
- なんでみんなきづかないんだろう？
労基のせいだよ
残業できないで 結局シュァしてれば 平均所得は 下がる
休みだらけで 生産性は 落ちる
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:19:44.26 ID:pq1NvV760.net
- 言ってる事は正解だけど実情は奴隷集めが楽にしたいだけだよな
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:19:45.87 ID:q8G+YgmW0.net
- >>930
平均800万くらいの国にすれば無能でも400は稼げるだろうな
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:19:53.16 ID:8/JrzwW80.net
- >1
金がすべて脳
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:19:57.59 ID:v/2R8wzR0.net
- まあこうやって労働者に責任を被せてる経営者がいる限り成長は難しいだろうな
日本企業の経営者は無能だよ
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:20:11.00 ID:BLo+kgod0.net
- (-_-;)y-~
童話がうるさいからこうなる見本。
http://yokotennsi2.sblo.jp/
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:20:11.46 ID:cQmg0Ic60.net
- 産業構造の改革も一緒にやるなら良い
雇用の安定を図らないで良くなるなら大手が潰れてもお構いなしになる
法人税下げておく理由が１つ無くなるけど良いの？
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:20:12.66 ID:fLrfaHNO0.net
- >>877
だから違う
こいつらが言ってる雇用流動化ってのは単にリストラしやすくしたいってだけって事
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:20:14.40 ID:SuutU9000.net
- >>917
まぁ俺が終わらせないがなw
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:20:18.19 ID:uw1WJThp0.net
- >>888
無能な幹部って閨閥にまもられてるから
首切れないんじゃないの
政治家も同じ
そういうのがまとまって上にいるのが今の日本
若者はもう海外目指した方がいいよ
爺さんの世代まではいい国だったけど
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:20:19.14 ID:6nmERurU0.net
- >>938
そんなものは一部の大企業だ
中小企業なんて
明日から来なくていいで終わり
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:20:19.49 ID:qQbknjk00.net
- >>856
解雇規制を緩和したら、一時的には解雇者は再就職に苦労することになる。
それは解雇規制のために、日本に転職市場も転職サービスも乏しいのだから
そうなって当然。
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:20:27.43 ID:b9KGwRjX0.net
- まず、この会長のオッさんが辞めたら人件費何千万は浮く
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:20:29.31 ID:mW51XyIX0.net
- >>939
4年ごとに選挙やってるだろ
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:20:32.43 ID:annEZSLz0.net
- >>940
ならんよ
アメリカの労働分配率は日本よりも低い
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:20:37.44 ID:2/UsWwu40.net
- >>1
少子化を止めるのが先
女が安心して子供を生んで育てる環境を整える
専業主婦で子持ち3人以上は旦那野給料倍に、するとかしろ
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:20:37.81 ID:NREoXVmH0.net
- >>941
良いんじゃないか。
生活保護はその為にある。
しかし、健康なのに、いつまでも仕事をしなかったら、支給止められる。
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:20:39.28 ID:EaxtxbtV0.net
- >>912
今や車の原価は電気電子部品が一番になっているから
半ばエレクトロニクス産業化しつつある
ただ内燃ボディが差別化要因として一番重要だと思うけどね
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:20:42.19 ID:vRKERqIx0.net
- 放り出したら職に就けない無能を雇っておくのも社会福祉、か
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:20:47.46 ID:7b3xqJjZ0.net
- >>812
ヨーロッパで昔それをやったんだけど金持ちからむしりとっても大してGDPは変わらなかったらしい
問題は対価や能力などに見合った分が貰えない、またはその逆やブラック企業があることだな
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:20:49.57 ID:8/JrzwW80.net
- 1に金
2に金
3に金
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:20:49.88 ID:HTRYsejU0.net
- 退職金や年次昇給がなくなる、労組弱体化とか会社にメリットしかないな
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:20:52.80 ID:jR9oTF9Y0.net
- 成長戦略のキモは、社会が革新的な企業を
是とすること。サラリーマンも名前負けせず、
将来ある会社に挑むこと。
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:20:53.25 ID:4fGkK1+O0.net
- なんかさあ、無能経営者側が有利なことばかりじゃん
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:21:02.52 ID:3P353Axc0.net
- >>124
ゼロサムで考えてんのかよ、労働力はプラスサムだろ
全員が有能なら全員高給取りになるだろう
相対で貧困、裕福は有るだろうが、他の国よりマシ、日本に生まれただけで大当たり、と言うことができる
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:21:02.62 ID:BJdD4wIx0.net
- こいつらは本当に嘘吐きの犯罪者まみれでどうしようもないからね、この国は。
それでこいつら謝罪一つしないんですから冗談抜きで侵略者だよ。
クソ中平蔵は韓国スパイの侵略者ですからね、日本人は絶対に騙されないようにね。
幸い、この話も広く伝わってるようで何よりです。
あいつには一切主導権を持たせてはいけません。あいつは全部韓国や朝鮮カルトに
日本の有形無形の資産や利権を横長ししてるだけですからね。
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:21:03.41 ID:7d3nJtoy0.net
- 日本は雇われのサラリーマン社長ばかりだから
新しいことにチャレンジしないし、保身ばかり
これじゃあ成長なんてしないよ
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:21:17.02 ID:fOD3iGLF0.net
- 裏口入学もセットだよ！！！
大企業の正社員はコネ入社だらけ！
大企業の正社員はコネ入社だらけ！
大企業の正社員はコネ入社だらけ！
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:21:33.15 ID:i3OLeuHY0.net
- >>1
雇用の流動化？ハァ？
要するに安い賃金で使い捨ての奴等が欲しいんだろ？
より少ない人数で回しても買う奴が金を払わなくなって詰んでんじゃんw
さっさと潰れちまえよ
この国は人権無視だからどうせ産業も終わる
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:21:35.44 ID:td7duYid0.net
- まぁそっち方面行くのはもう流れだよね
ただそれでいままで囲えてた奴らが出ていっちゃう
結局体力ある大手に人が集まるのが加速する
中小はどっちにしろキツい
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:21:39.73 ID:qFf6tNli0.net
- アメリカはアマゾンの倉庫バイトでも時給2000円
日本はいまだに時給1000円でチマチマやってる
もうこんなに安い国になってしまった
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:21:50.79 ID:/GG21Y680.net
- >>942
バブル世代から上の意思決定層の怠慢は認めるが
スキルアップしない労働者の給料が上がらないのは当たり前
経営者も労働者も昭和から抜け出せてないのが日本
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:21:53.99 ID:9FTrbrw+0.net
- 関係あるならそういう論文出せよ
馬鹿かこいつは
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:22:05.37 ID:NREoXVmH0.net
- >>964
少子高齢化に移民以外で対処できた国は無いよ。
>>972
じゃ、あんたが有能経営者になって何とかすれば？w
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:22:07.07 ID:qZvAbEsY0.net
- >>961
物産の上を務められるような人材はかなり能力高いと思うよ
じゃないとあんな企業の上になんていられない
人間的に好きにはなれないかも知らんがね
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:22:08.50 ID:8/JrzwW80.net
- 成長戦略(カネ)
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:22:10.62 ID:ncKe0v2g0.net
- やっとかよ、はやく推進しろ
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:22:19.15 ID:nOY5JnFf0.net
- 社員のせいにしてるｗ
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:22:22.15 ID:1DlWXxb90.net
- 日本人は不安の強い民族だから
高負担高福祉社会が向いてると思う
能力あるやつは稼いで年収1000万でも1億にでもなったらいい
無能は切られればいい
その変わり金持ちから今以上にガッツリ税金とって国民皆保険と生活保護は維持する
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:22:25.44 ID:kAbIINL20.net
- >>845
流動化する前に雇用賃金体系を抜本的に直さないと無理
今はヘッドハントとかで次ありきでもなきゃ9割安方ほぼ下がる
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:22:28.25 ID:rqhB52uh0.net
- 今だけ 自分だけ お金だけ
雇用の流動化で正社員を45歳でリストラして非正規に置き換えましょうｗ
日本経済のことは知りません。結果もでてるけど無視します
これからも政治家に献金！献金！
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:22:32.98 ID:SuutU9000.net
- >>967
雑用とかほんと好き。
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:22:34.94 ID:WapRfVln0.net
- ここで竹中先生から一言
「現代人は90歳まで働くことになるよ」
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:22:37.76 ID:qBQkru9/0.net
- 今の政治や企業への信頼で進めるのは無理だから。ハリボテでも小泉程度の人気がないと不可能。
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:22:40.21 ID:icFKe+fZ0.net
- 雇用規制の緩和てのは明らかに労働者側に不利に働くからね
不利に働くならば本来はその分をどこかで補填しなければ労働者の生活はより不安定になるだけの話
しかし日本はサヨクが弱すぎるから一方的に労働者の権利が削られるだけに終わるだろう
予言しておくわ
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:22:45.91 ID:acjy5U6B0.net
- ４５歳定年制といい今後は増々実力主義社会へとなっていく
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:22:46.76 ID:oPPWZB+e0.net
- 団塊のそのJrが引退したら施行してまたその後の氷河期世代がハズレ引く感じじゃん
いい加減にしろや
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:22:58.55 ID:EaxtxbtV0.net
- >>972
無能上司から優秀なのがドンドン逃げ出すシステムでもある
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:22:59.26 ID:jR9oTF9Y0.net
- 名前ばかりの延命治療的な企業に
サラリーマンが同じく沈んでいくことはない。
人件費削減しか言わない企業に
未来はないということ。
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:23:02.04 ID:fLrfaHNO0.net
- >>918
同じ意味にならないと言っている
まず中抜き企業を批判しつつ必要な労働者は直接雇用で雇うようにしてからその企業の社長が言うならまだわかる
こいつらが言う雇用流動化は解雇だけしやすくなって再就職が難しくなるだけ
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:23:02.45 ID:YNYA2Yt70.net
- 日本人の意識はギリギリまで変わらないけど変わるときは一気に変わる
だからやるなら徹底的にやれ 中途半端はやめろ
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/13(月) 13:23:24.10 ID:WmOLwFAy0.net
- 経営者は会社の利益を最大化することが目的なんだから当たり前の発言
労働者の待遇を良くする義理などないからね
労働者の待遇を改善したいなら自分らで頑張るしかないということにそろそろ気付こうよ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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