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【天井機】「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★14 [神★]
- 1 :神 ★:2021/12/10(金) 22:46:09.48 ID:yaGi4nKV9.net
- わずか500円でSwitchをゲット YouTuberが“完全攻略法”公開したクレーンゲーム機の使用禁止が相次ぐ
2021年12月6日 16:09
クレーンゲームのプレイ動画などで人気を集めている「つるなか」(登録者数97万人)が12月3日、独自に編み出したクレーンゲームの攻略法を公開。これを受けてか、全国のゲームセンターでこのクレーンゲーム機の使用禁止が相次いでいます。
確率無視で取れる裏技
今回攻略法を発見したという機種は、「バンビーノ」という“確率機”。全国各地で普及している3本爪のクレーンゲーム機です。確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。プレイヤーに「惜しい」と思わせるために、ある程度の距離はカプセルを運ぶ演出をおこなうのが特徴とされています。
そんな確率機の攻略方法とは「アームメカの位置情報(座標)をズラして確率無視する」というもの。お金を投入する前にボタンを押して、位置情報を機械に錯覚させ、獲得口まで運ばせる方法だそうです。事前にボタンを押しておくことでアームメカは獲得口から遠い場所に位置していると認識し、一定の距離カプセルを掴んだまま移動します。実際は獲得口近くに位置しているため、アームメカが獲得口までカプセルを運んでしまうといいます。
ただし、バンビーノに搭載されているロム基板によっては攻略不可能なものがあるのだとか。ロム基板にはロム1.7、ロム2.0、ロム4.1の3種類があり、攻略可能なのはロム2.0のみ。ロム1.7はアームが上昇中にカプセルを離すか上昇後に離すかの2択で、どんな操作をしても攻略が不可能。さらにロム4.1は裏技対策がなされているためにこの攻略法が通用しないのだそうです。
つるなかは攻略法を発見するために、ロム1.7とロム2.0のバンビーノを実際に購入し、家でひたすら研究したといいます。
日本全国の高額商品をゲット
さまざまな店での実践練習を経たのち、つるなかはメンバーを4グループに分け、関西や関東の各エリアにあるロム2.0のバンビーノを狙いプレイします。
800円で1万5000円のフィギュアを獲得したり、1200円で1万7000円のポータブルモニターを獲得したりと丸儲け。
わずか300円でAirPods、500円でNintendo Switchとソフトをゲットした場面も登場します。
つるなかは、ゲームセンター側の「不正が横行しています」という注意書きを見つけるも、
ボタン操作は不正ではありません
というテロップが。この攻略法はあくまでボタン操作だと主張しています。
つるなからは、最終的にわずか10万5500円で販売価格106万8500円分の景品を獲得したのだとか。
全国のゲームセンターで使用禁止が相次ぐ
動画が公開されてから数日、すでに全国のゲームセンターでこの攻略法を使った“荒らしプレイ”がおこなわれており、多くの店舗でバンビーノが稼働停止しているそう。今後、クレーンゲーム業界では対策が施されることが予想されます。
https://ytranking.net/blog/archives/65266
(警察)「もしさっきの人に絡まれたら110番して
https://www.youtube.com/watch?v=NzPT3PNMXXA
★1 2021/12/08(水) 09:38:12.20
※前スレ
【天井機】「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★11 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638966915/
【天井機】「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★12 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639007629/
【天井機】「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★13 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639020366/
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:46:33.63 ID:MFwlqP5S0.net
- 天井機とか置いてある方が悪い
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:46:52.33 ID:R4X5Sei70.net
- 違法賭博で警察介入まーだー?
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:46:59.86 ID:ZT2ZQau90.net
- 文句言った店員が警察に怒られてて草
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:47:07.97 ID:Pybw1MFo0.net
- 14て
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:47:25.38 ID:6/TPSYDB0.net
- 未成年に天井機とかやらす店ってどうなんですかね
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:47:45.67 ID:nI8051mA0.net
- 良い子のみんなはマネしないでね!!
(クレーンゲームをプレイする事)
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:48:11.09 ID:0sTlOwKz0.net
- 別に不正じゃないもんな
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:48:24.28 ID:lJjJnyxD0.net
- >確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。
低く、というか全く取れないのよ
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:49:13.00 ID:4YA/eZ4u0.net
- そんなもの置いてある方が悪いんじゃないの?
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:49:40.04 ID:uQ/4Km9i0.net
- 800円以上の景品ってアウトだったと思うけどこれはどうなん?
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:50:06.05 ID:AZ++MOXA0.net
- ごねてた店長の頭の悪さ草
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:50:26.56 ID:2mN2hdM30.net
- 確率なんだから取れてもいいだろ
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:51:15.55 ID:RNeFJPiu0.net
- 確率が低いけど取れる、というのなら天井回数の時以外に取ってみろよ。アクリル石敷き詰めてそっちばっか取れるようにすれば天井考えても難しいけどな
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:52:30.89 ID:iRcDauRV0.net
- >>11
カプセルに入ってる鍵は800円以下。
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:53:33.26 ID:t1bww2aS0.net
- 逆に店側が不正だからな
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:53:45.10 ID:TReZ3Ler0.net
- こんなゲーム機が詐欺で訴えられないのが不思議だよ
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:53:47.76 ID:+5meTUQR0.net
- 正論で警察にも正論言ってたら店員ファビョって諦めてた
しかしスゲーな
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:55:11.64 ID:7Utk6K4J0.net
- 天井機・確率機は設定した金額までたまらないとアームの力が弱くてつかめない
アームをブンブン回したりしてプレイしたら
業者が予測してない動きになって偶然落ちることがあるってことなんだよな
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:55:14.07 ID:JweLOf3Y0.net
- トライポッドのインチキ具合も最強
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:56:22.12 ID:fN9Au/Xf0.net
- 金払ってもほとんど取れないことがあるなら何かの法律に引っかかるんじゃないのか?景品表示法?
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:56:26.25 ID:BMFSlWV90.net
- 今日配信された動画おもしろかった
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:57:23.54 ID:a0BTsAmg0.net
- 確率機ってうたってる時点で悪質だわ
天井機ってならまだしも
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:57:25.29 ID:RAIpj4B90.net
- ゲーセンなんざいらねーよ
こんな卑怯なことするなら全部潰れちまえ
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:58:06.44 ID:hF3+6EUn0.net
- 客から、金を巻き上げようとしたら、巻き上げられたでござる。
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:00:01.97 ID:V+L/u4ny0.net
- 通常外の不正操作されたから店側は強気で民事訴訟起こすだろうな
確率機頼りの業界も全力で応援するだろうから1チューバーじゃ太刀打ちできないわ
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:00:02.93 ID:+judMcoW0.net
- 警察の件はどこにでてるの?
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:00:04.87 ID:sJY3sPdj0.net
- いやゲーセンよりこんなもん作ったメーカーが悪いだろ
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:00:29.72 ID:JZK/dEA+0.net
- かなり大きな問題なのに日本のマスコミも野党も例のごとく取り上げないね。
このままなかったように収めるつもりなのだろうか。
とても無理のように思えるが。
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:01:05.72 ID:43PKqo/e0.net
- いやいやこんな商売認めてる国も悪いだろ
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:01:28.30 ID:cODRKonv0.net
- 設置業者「渡せ」
店長「ズルだ!おかしい!!」
そりゃ下手に抵抗して天井機バレたら大変なことになるからなw
店長がアホ
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:01:32.94 ID:HblZjdfw0.net
- ゲーセンが確率だとか天井だとかふざけてんな
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:02:11.23 ID:DpDV/pTQ0.net
- 店側は泣き寝入りするしかないわ
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:03:07.31 ID:ORBdLyyg0.net
- ボンビーノ(´・ω・`)
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:03:26.45 ID:jNYVKDIs0.net
- >>1
>今後、クレーンゲーム業界では対策が施されることが予想されます。
ロムの入れ替えをするだけだろうけど、こういうのがバレちゃうと遊ぶ人がかなり減るんじゃないかなあ?
そっちの方を心配すべきじゃないだろうか
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:04:15.92 ID:7Djwytis0.net
- まぁ確率機はもうゲーセン行かない人でも知れ渡ってるとこはあるよな
業者の今後の対応が気になるわ
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:04:55.39 ID:ORBdLyyg0.net
- >>32
ああいうのダメなんじゃないのかな
クジを置いて取らせて、横のロッカーに高額な景品のやつ
たこ焼き器にピンポン玉とか色々あるが、U.F.Oキャッチャーじたいはショボくて、景品で釣ってるの
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:05:09.11 ID:3cb4X9fB0.net
- 確率()とか言って客から金巻き上げてるくせにその客が合法ですんなりとったらキレるってなんなの?w
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:05:11.46 ID:yPlmI1u30.net
- どう考えても確率機の方が悪い
いいぞ、もっとやれ
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:05:22.81 ID:PGZ3P4Xg0.net
- 兵藤会長「不公平感が噴き上がる見世物をしておいて自分に不利な状況になったから中止などと言えるわけもあるまい!公平である必要はないが少なくとも公平感は客に与えねばならんのだ!今日のお前の始末、やり方は下の下、そんなやり方では搾り取れんだろうが、下民どもから!」
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:05:50.37 ID:WWdSld5P0.net
- >>26
確率機と謳っていない時点で、店側の負けが確定しているので
訴えるだけ傷口を広げる自爆行為。
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:06:12.89 ID:P9c8IGg40.net
- 確率機は大体3000円ぐらいつぎ込めば取れるよな
クレーンゲームの側でずっと張り付いて他の客がつぎ込んだのを狙うおばちゃんいたわ
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:06:21.56 ID:3/E+bnD40.net
- >>33
泣き寝入りってなに?
これ技術で取った人が正しいだけ。
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:06:28.90 ID:zGfNg0SC0.net
- 店員が取れない前提で話してるのやばいだろ
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:07:20.54 ID:JZK/dEA+0.net
- 確率機だとわかってゲームを楽しんでる人間はやっぱり一部の人間だろ。
その他の人間は知ったらやらないから放置すれば廃れていくように思えるのだが。
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:07:26.68 ID:M46+AQQ00.net
- >>28
ほんとそれに尽きる
誰も気付いてなさそうだけど
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:07:35.34 ID:Qy2tvNa80.net
- 人を騙すことでしか利益を出せないのであればゲーセンは今すぐ廃業すべき。
そんな金では幸せにはなれないだろう。
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:07:40.65 ID:Cl2wVUtI0.net
- ここの店舗名公表しろ
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:08:15.44 ID:lESo7txq0.net
- このまま話題が広まり続けて、確率機と言うか天井機は完全撤去な方向に行ってほしい
負けてる子供とかかわいそうすぎる
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:08:53.01 ID:JZK/dEA+0.net
- やっすいお菓子のゲームやしょぼいぬいぐるみは別だろうけど
大部分は確率機だろ。無理。
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:09:19.38 ID:mnA5dYgw0.net
- 動画見たけどこれはどう見ても店の店長が悪いよ
ボタン操作だけで取ってたから問題無いのに景品を渡さないと言って
名前と住所をずっと聞きまくってたからな
あれは気持ち悪いぞ、マジで
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:09:26.83 ID:VG55Ihud0.net
- 法律も不正操作の概念も知らない業者が書き込んでて草
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:09:49.69 ID:43PKqo/e0.net
- 「連続で取った人がいたら業者に連絡するように言われてます!」って女の店員が必死に止めさせようと抵抗してんのワロタw
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:10:42.55 ID:JZK/dEA+0.net
- パチスロは警察やらうるさいからでだま状況をわかるようにしてるよな?
クレーンゲームは事実上の無法地帯だった。
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:12:03.12 ID:rgkt/7eX0.net
- >>51
動画見てないけど
店の名前とかわかってるの?
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:14:13.52 ID:mnA5dYgw0.net
- >>55
いや、店舗名とかは触れてなかったぞ
ただあんな気持ち悪いおっさん、割と特徴的だから見たらある程度
絞れちゃうんじゃないかな?画面大半にモザイクはされてたと思うけど
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:14:24.20 ID:LL2mUzy00.net
- ゲーム筐体にそのボタン操作をするなと但し書きがあったなら不正行為だけどねえ
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:14:43.72 ID:bEZ+dDbZ0.net
- >>45
だから子供をターゲットにしてゲーセン以外にも設置してる
子供は知らないから騙しやすいからな
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:14:57.98 ID:FLMP5gjI0.net
- コイツら色々攻略やってんだな
UFOキャッチャーなんてダル過ぎて若くないと出来んわな
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:15:19.52 ID:bVXhptpX0.net
- 高額で換金出来るような景品置いたら
もうギャンブルと同じ
子供相手のパチンコだろが
こういうものを野放しにしとくなよ
さっさとやめさせろ(´Д`)
ていうか
パチンコの方がまだ良心的に見えるわw
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:15:32.96 ID:P9c8IGg40.net
- >>37
取ったクジやピンポン玉と交換のやつはどっかの県警が行政指導してたな
ああいう二次交換はパチンコ利権もあるからか警察も動く
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:16:04.94 ID:xY1Lfect0.net
- イカサマがばれたのか
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:17:40.32 ID:XkxTnXjv0.net
- 約10万円のPS5まで景品に置いておくとか業者側がやりすぎた。
絶対に取られない前提なのが見え見え。
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:17:42.38 ID:31gzWDnW0.net
- 「連続で取れるはずがない」といいながら説明はしないという店側
これってメーカーふくめてかなり問題なんじゃないの?
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:17:52.19 ID:EiM8dgWe0.net
- 動画見てきた
痛快だなw
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:18:16.22 ID:EuZo61Pc0.net
- これは勉強になったわ
ディープにやり込んでるプロみたいなヒトとは
別に
クレーンゲームって
子どもや親子が飛び込みでやり
熱くなって金払うケースも多い
高額商品はほぼ取れませんという事を
周知するのは良いこと
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:18:36.17 ID:HoN8dcgP0.net
- こんな一定金額使わないと商品が取れるチャンスが一切来ないって詐欺だろ
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:20:30.19 ID:GLNe5DH70.net
- 天井設定が店側でできたら100万とか設定したら普通は誰も取れないことになっちまう
客側は天井がどの辺りにあるかは知らされない
やべえな
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:20:52.97 ID:Z/Bz1vIj0.net
- 今後は廃れるな
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:20:57.34 ID:uHSaMquT0.net
- まとめ
・該当のクレーンゲームは「天井機」(一定額まで入金されるまで絶対に景品をゲットできない)
・Youtuberは筐体を購入し自宅で研究
・ボタン操作のみで景品ゲットできる穴が見つかる
・大量獲得を怪しんだ店員ともめる
YouTuber警察を呼ぶ
・クレーン操作の動画を撮影していたため警察に見せる
・警察はYoutuber側の味方に
警察「もしさっきの人に絡まれたら110番して」
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:21:12.06 ID:gaagFWYv0.net
- 純粋に楽しめるクレーンゲーム機ってもうないの?
「一回手前に押し込んでからタグにひっかけると獲れるよ」みたいな時代が楽しかったのに
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:21:24.29 ID:3/E+bnD40.net
- この問題のタチが悪そうなのは天井に届いても、それが維持されて誰かが獲得出来るってわけじゃない事。
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:21:45.50 ID:2+FgM6IF0.net
- そりゃそうだ
筐体たたいたりとかなら不正だけどな
してもいいとされている範囲内の事をしただけだろ
むしろ確率機こそ詐欺
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:22:02.97 ID:JweLOf3Y0.net
- いままで「あくまでクレーンを操作する遊び」とかでごまかせてきた業界だけどもうそれが通じない事態にまでなってきてるな
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:22:17.38 ID:uHSaMquT0.net
- >>31
5 ニューノーマルの名無しさん 2021/12/08(水) 13:49:41.34 ID:rxl0BhBT0
警察「どうされました?」
店員「獲れないように細工してあるのに獲ってるんですよ!!」
やっぱりこれ好き
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:22:40.86 ID:31gzWDnW0.net
- >>74
クレーンを動かして遊ぶだけだったら景品奥必要ないよな
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:23:03.94 ID:B+cBR1TM0.net
- 確率機なんてイカサマが許されてる現状がおかしい
使うんならちゃんとどういう仕様かを客に知らせるべき
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:23:33.08 ID:DM1bihmd0.net
- >>9
それって、詐欺じゃないのか?
取れないように設計したモノに金を使わせるのはどうかと思う。
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:23:55.56 ID:uHSaMquT0.net
- 動画見れない人用(最期の次回予告)
チューバー「PS5とるか」
店員「なんかやってない?ありえないって!」
店員「(景品)商品は渡すとも書いてないよね?」
チューバー「え?(困惑)じゃ、警察呼びます?」
店員「ああ、呼んで?」
景品を渡したくない店員
VS
つるなか&警察
警察「別にこのお客さん達のせいじゃなくて」
警察「そうですよね?💢」
店員「うん…」
チューバー「「郵送します」って書いてない以上、手渡しじゃないと…」
店員「だから分かったって!(怒)」
チューバー「…なにその口の聞き方(笑)」
警察「もしさっきの人に絡まれたらすぐに110番して、すぐ来るから」
次回12月10日18時に後編配信予定らしい、以上
- 80 :出雲犬族@目指せ小説家:2021/12/10(金) 23:24:23.97 ID:d/7waXRc0.net
- U ・ω・) 金が絡んでグループでやってんならアウトだな。
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:24:25.06 ID:rrJtDyUI0.net
- クレーンゲームの掴み弱くしたり天井設定は10年チョイ前は無かった
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:24:45.88 ID:L+90IJtj0.net
- 店のオヤジの見苦しさよ
最初は確率機とも知らんでバカが金捨てとるわとでも思ってたのかね
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:25:03.43 ID:31gzWDnW0.net
- >>78
景品を取るゲームじゃなくて、クレーンを動かして遊ぶだけのゲームという体らしいよ
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:25:21.59 ID:EtQAaL/h0.net
- >>33
動画ではメーカーの人間も渡して良いって言ってるしな
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:25:52.16 ID:l+qOk72o0.net
- 登録者数98万9千人に増えたな。もちろんお前らもうwatch?v=8BISq-VPdto見たんだよな?
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:26:14.26 ID:wezt70VX0.net
- >>1
違法ゲーム機。
摘発間近。
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:26:26.03 ID:3/E+bnD40.net
- >>81
もうあったよ。
当時の攻略法はアームで掴むではなく、アームが開く時の力で落とすだから。
今はそこにあたると止まる。
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:26:46.36 ID:TneQK8MF0.net
- ゲーセンはパチンコ屋と同じだし法の抜け穴でパチンコ屋が今はやってる所だらけです!
パチンコ屋の次は世論の力でゲーセンを潰そうぜ!
サミーとセガとかもはやパチンコ屋だしw
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:26:50.06 ID:tVjPw6Fy0.net
- こんな機械違法じゃないの?
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:26:57.19 ID:RRI/2tNx0.net
- ワイはパチンコを羽根モノになった頃から
ドラム式のフィーバー台までやってたが
デジタル表示になってコンピュータ制御になった時に引退したけど
クレーンゲームもそういう時期だな
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:27:22.23 ID:5CleK8WV0.net
- 確率機とか導入してたのか
終わりの始まりだなゲームセンター
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:27:55.45 ID:7kVUtnC/0.net
- これサービスエリアとか本屋とかどこでもある奴だろ
徹底的に糾弾してやろ
こんな悪質な遊びでもなんでもない詐欺行為が公然と行われてるなんてありえない
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:27:56.95 ID:EtQAaL/h0.net
- >>71
2本腕のキャッチャーは実力依存の物が多い
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:28:37.14 ID:uHSaMquT0.net
- 一定金額になるまではたとえ掴んでも移動するときに揺れたふりをして意図的にアームがわずかに開いて落とすのが仕様になっているのは全くわからなかったな
気づいた人達凄いね
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:28:46.21 ID:F417ZLy00.net
- >>67
まさしくこれはよくある表現上ではなく本当の詐欺行為
・店側が金銭を詐取する意図を持って
・絶対に取れないプレイが存在するにもかかわらず
・客にはあたかも運と技術さえあれば取る事ができると誤認させ(欺罔行為)
・もって客より金銭をせしめる行為
まさに詐欺罪の構成要件を満たしている
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:29:17.11 ID:bVXhptpX0.net
- 動画でさらにびびったのが
攻略法使ってんのに
ユルユルで取れない台もあることw
あんなの
もはや犯罪に等しいじゃねえかwww
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:30:25.80 ID:lESo7txq0.net
- まっとうな業者だけとは限らんのによーやるわとは思う
後ろ付けられて襲撃されたりするかもとか考えたら自分ではようやらん
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:31:22.39 ID:uHSaMquT0.net
- 技術で取れるものかと思っていたが上手い人達でも絶対に取れない仕様だったんだなあ
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:31:37.26 ID:gjdDKOcr0.net
- こういうのは他にもあるの?
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:31:53.87 ID:lyrNcz8e0.net
- これは訴訟になった場合は負けるよね
不具合を調べるために検証してるからw
そこで知った不具合を公表までしてるから相当にヤバいんと違う?
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:32:09.03 ID:EtQAaL/h0.net
- >>81
あったよ
下にいるときのパワーと上にいるときのパワーで設定変えられたり
クレーンでは無いけど穴に入れたりハサミで切るやつとかも全部天井機
今もあるかはわからんけど排出率0%設定とか出来るのもあった
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:32:10.11 ID:gUcLuZXU0.net
- 今後は確率機の表記が必要だな
あとゴネた店は潰れていいよ
景品やらんとかアホかと
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:33:12.37 ID:fmy/mvfW0.net
- >>56
どこにある店舗だっけ?
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:33:17.09 ID:31gzWDnW0.net
- >>100
店側のスタンスとしては「クレーンを動かして遊ぶだけのゲーム」だから問題ないよ
クレーンで遊んでたらたまたま景品もらえたって体だから
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:34:17.94 ID:1VhkKrAb0.net
- 取れそうだと誤認させることを意図的に狙っているのだから
詐欺と言ってもよさそう。
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:35:21.38 ID:tVjPw6Fy0.net
- 上場してたら株価が100分の一になる祭りだったのに
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:36:07.54 ID:oAAGVLt70.net
- >>11、>>15
こう言うのも駄目にしてほしいわ
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:36:16.27 ID:3/E+bnD40.net
- >>100
負けないよ?
訴訟理由が無いから。
もし確率機ですなんて言ったら、自分達が詐欺で訴えられる立場になる。
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:36:21.34 ID:S3bSS8zn0.net
- 店の親父、連続で取れるはずがないって断言してたな
いくらか金入れないと
必ずアームが緩んで絶対落とすって
テクニック関係ないやん
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:36:54.69 ID:F417ZLy00.net
- >>104
客側の射倖心を煽ってるんだからその言い訳は通用しないだろ
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:37:14.81 ID:RAIpj4B90.net
- >>107
それも常識的にダメだもんな
だって鍵をもらう訳(鍵が景品)じゃないんだから
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:37:28.76 ID:PUOBYWku0.net
- >>100
「絶対に取れない仕様にしてるのにバグを利用して取るなんて酷いって皆さんも思うでしょ!」
これを消費者に言える度胸があるなら訴えてみればいいんじゃね
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:37:42.79 ID:zyoKGY/e0.net
- 動画見始めたが女性店員が不審に思って電話して草
おさわりまん来るの以外にもオモロいシーンあるのかよw
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:37:53.61 ID:oAAGVLt70.net
- >>91
本コレ
この器械のメーカーも置いてたゲーセンも潰していいよ
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:38:34.19 ID:zNzPSfQD0.net
- 正当にやってるなら仕方ない店の負けだ
ただまぁやり過ぎたら店なくなりそうだから程々にしてやってとは思うかな
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:38:43.04 ID:31gzWDnW0.net
- >>110
いや、それはわかってるw
>>100がプレイヤー側が負けるって言ってるので>>104を書いた
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:38:43.92 ID:J+d2yeFe0.net
- tps://i.imgur.com/W0fJt0e.jpeg
tps://i.imgur.com/bXDvLw0.jpeg
tps://i.imgur.com/IDINNTi.jpeg
tps://youtu.be/8BISq-VPdto
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:39:40.88 ID:xW0QmtwM0.net
- 店が対策のROMに差し替えたって
アホらしくてもう誰もやらんやろ
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:39:58.61 ID:lyrNcz8e0.net
- >>104
不具合と知らなければ問題ないけど知ってたら違くない?
違かったらすまん
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:39:58.73 ID:XkxTnXjv0.net
- 100円で10万円の景品が取れるのを夢見させるなんてパチンコより射幸性が高い
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:40:09.80 ID:D6gr02M60.net
- スマホアプリのガチャがやりすぎて
規制されたように、確率機なんか
規制されて当たり前なんだよな。
とりあえず確率機の説明表示は
義務づけが必要だし何回蓄積とかも
出さないとダメだろうな。
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:40:27.53 ID:Cl2wVUtI0.net
- 警察がやる気になって抜き打ち捜査すれば一発でアウトだろ
メーカーの説明書にも設定いじる記載あるんだし
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:40:29.18 ID:8VgkMJqs0.net
- 次々撤去されてるわけじゃなく4.1に書き換えて稼働してるようだし
つべで100万回以上再生されても何も知らない状弱のほうが圧倒的に多く
これまでの損失回収で更に天井額上げてんだろうな
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:40:43.20 ID:F417ZLy00.net
- >>116
それはすまんかった
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:40:52.16 ID:mvwxtLyX0.net
- >>97
「住所を教えろ」とはそういうとこだからね
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:41:42.88 ID:3DhCPLMc0.net
- 昔、ウエアハウスで新作CDアルバムとか取り放題だったけど掴み弱くなってから行かなくなった
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:42:54.32 ID:31gzWDnW0.net
- >>119
掴む強さが変わるってことを不具合というのであれば問題ないんじゃ?
だって「クレーンを動かして遊ぶだけのゲーム」なんだから強さとか関係ない
店側が「景品はたまたま取れることが有るだけで、本質はクレーンを動かして遊ぶだけのゲームです」っていうスタンス(景品が取れなくても合法)なら
クレーンがただ動いて、たまたま景品取れたってことになるので問題ないかと
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:44:00.92 ID:F417ZLy00.net
- >>121
そもそもその「確率機」なる言い方がごまかし
天井までは全く当たらないんだから
「天井機」または「吸い込み機」
が適切
- 129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:45:19.59 ID:oAAGVLt70.net
- >>111
鍵持って帰ってる奴0人説
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:47:12.05 ID:4iY3P+3b0.net
- 景品を転売する前提で荒らし行為と言ってるんだから裁判になればYouTuber側も多少不利になるな
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:47:30.37 ID:XdvMdMfs0.net
- >>129
合鍵つくって何回ももらったら何罪?
- 132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:47:48.96 ID:hItQvRFg0.net
- まっとうなゲームセンターにはこういうのないでしょ
もちろん確率機はあるけど2-3000円程度でとれるやつしか置いてない
こんな高額商品置いてるのはスーパーとかの隅っこのやつ
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:47:53.70 ID:EtQAaL/h0.net
- >>131
窃盗
- 134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:48:33.84 ID:3/E+bnD40.net
- >>129
その鍵を返す代わりに中身渡すんだよ。
店にとっては、そっちの方が高いからとの設定。
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:49:57.87 ID:/rYoGRX60.net
- こんなゲーム機作ってる人、恥ずかしくないのか?
いや詐欺師にこんなこと言っても無駄か
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:50:14.32 ID:VlRsyKsi0.net
- >>128
やっぱこういうのって天井まで絶対当たらん台?
確率あったとしても表記されてないしリセットされたらいつまでも取られへん
今まで問題になってなかっただけでぼったくってる店いっぱいあるやろな
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:50:46.83 ID:F417ZLy00.net
- つーか宝くじの高額当選も詐…
おっと、誰か来たようだ
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:51:54.97 ID:gUcLuZXU0.net
- 店側で確率初期化とかできんの?
それとも業者しか触れない?
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:52:18.34 ID:Cl2wVUtI0.net
- ヤフオクで説明書買って消費生活センターに持っていって設定金額までお金入れないと取れないなんて違法じゃないのか聞いてくるわ
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:52:36.32 ID:XdvMdMfs0.net
- 本の懸賞も商品くれないよな
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:52:40.84 ID:F417ZLy00.net
- >>136
違う動画をつべで見た事あるけど天井以外では一度も当たってなかったね
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:52:52.71 ID:jXQFS3R20.net
- メーカーは素直に負けを認めたのに、詐欺を自白したような店長はダメでしょ
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:53:30.74 ID:zQ/IzvWq0.net
- ニーブラ
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:54:10.98 ID:hItQvRFg0.net
- >>142
メーカーじゃなくて業者な
こういうのは設置業者は別で店はマージンをもらうだけの契約が多い、あるいは固定の設置費
この店長がなんでゴネてるのかはしらんけど、違う契約の可能性はあるな
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:54:52.20 ID:XdvMdMfs0.net
- あの店長なんでおこってたの?
商品はメーカーもちしょ?
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:57:08.23 ID:31gzWDnW0.net
- >>145
インカム調整は店側だから置く景品を用意するのも店側だと思ってたよ
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:57:20.20 ID:cXajGuBf0.net
- 司法も確率機の存在なんてわかってて放置してるわけだし
グレーvsグレーだからつるなかの勝ちやな
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:58:10.63 ID:cXajGuBf0.net
- >>145
筐体が回転すれば何割か店に入るんやろ
じゃないと置かない
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:59:34.53 ID:hItQvRFg0.net
- >>146
こういう高額商品のやつはリスクヘッジとして業者しか触らないってパターンが多い
店は場所を貸してるだけなので知らないというスタンスをとれる、存在自体がグレーなので
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:00:28.33 ID:E/6TuQgD0.net
- 金額に達するまで絶対に取れないし
石が敷いてあるのは石を取ると
取ったと認識して金額リセットされて最初からとか
こんなん悪意の塊やん…
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:01:42.07 ID:gDjm35vD0.net
- >>68
一応最大は10万らしいから8万円のPS5入れても元が取れる計算
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:04:24.40 ID:7Ph27QLD0.net
- つるなかがダメだったら難波梁山泊はもっとアウトだろうな(笑
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:04:40.91 ID:XV9Drz9n0.net
- まぁ取れたところで以下のアドレスにアクセスして住所や名前からメールや電話番号などの個人情報を書けとかあるからな
攻略法があっても取ろうとは思わないな
その個人情報を奴らは売買してるんだからな
取れてその場で高額景品を貰えるならまだしも
その手の手合いがいるからな
金払ってプレイして景品欲しさに個人情報まで渡すって、ある意味某スパイアプリと変わらんな
つか、商品来ないとかの話も以前は耳にしたけど、今はどうなんだろうな
知らんけど
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:04:50.51 ID:StJZ+AII0.net
- >>149
あそこまで店の奴が興奮するってことは筐体買ってるんじゃないか
どうせリサイクルショップだろうから景品は用意できるだろうし
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:04:53.33 ID:7VGDrDV50.net
- メーカーは大事にしたくないから商品渡すのに、店長が大事にして業界に大ダメージ与えてワロタw
この店もう筐体卸してもらえなくなるんじゃねw
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:05:10.36 ID:7Ph27QLD0.net
- 店長の店はよ割り出そうぜ!!
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:05:13.91 ID:CkIMRe970.net
- >>150
この手のは天井に届いたら商品がゲット出来るまではアームの強さはリセットされないっぽいです
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:06:43.38 ID:Su+1bELL0.net
- >>26
実際には景品の出る確率が基盤でコントロールされているのに
まるで偶然落ちた風に装って、掴んでいる景品を落とす仕組みが組み込まれている卑怯な機械を使う様な
ギャンブル性の高いゲームを設置しているゲーセンが訴えるのかい?
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:07:49.67 ID:qPjg1ZKa0.net
- youtubeの店の機械はレンタルだと思われる
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:07:57.79 ID:lIjJLAl50.net
- >>156
登録者100万人近くもいるつるなかのチャンネルならあの店のレイアウト見てわかる奴いそうだな
しかもこんだけ話題になってるし特定される日も近いだろう
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:09:17.38 ID:W0ICIz0U0.net
- 基本事項
まず確率機は違法ではない(あくまでクレーンを操作して遊ぶゲーム)
800円までは遊戯にともなう粗品なので取れてもOKだけど完全に取れなくても違法ではない
*ただし、取れますとか書いてあった場合は詐欺になる
これを踏まえた上で、業者が何故即座に引いたかというと高額商品の提供は完全に違法だから
カギの提供ですって言っても警察がパクろうと思えば即座にパクられます
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:09:35.16 ID:87ybhk4o0.net
- 気持ちいいほど根こそぎ持ってくなw
派手にやると、対策されてしまうな
- 163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:09:37.62 ID:zjxWfGje0.net
- たぶん
この影響でクレーンゲームやる人が増えて間接的にゲームセンターと業界は潤うと思うよ
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:10:37.42 ID:TNL1/iCu0.net
- 詐欺ギリギリのグレー機で金稼いでるので
業者としてはもめる方がダメージデカいからなだから渡せと言ってるのに
なのにあほ店員は・・・
店員はどっかの海に浮くことになりそうだな
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:10:38.59 ID:zJ4JzN0o0.net
- これっ実機購入してバグ発見みたいな言い回ししてるけど開発陣営から元々プログラムされたのを教えてもらっただけなんだろうな
パチンコなんかもバグっぽく見せて本当は仕込まれてたプログラムなんてのも少なくないからね
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:11:13.84 ID:0PNJ8s5i0.net
- >>17
少額だし、詐欺だって立証できるほどやり込む人は普通はいないもんね
おそらく詐欺だろwって遠目で見てるか、とれなかったねwってカモになるかだもん
つるなかさんはyoutuberでやる気もあるから実機手配までして攻略まで頑張ったけどさ
ありがたい事だよ
- 167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:12:01.98 ID:KWjqNjcA0.net
- >>128
そうだな。
天井までは当たらないんだから
普通に詐欺だな。
天井きたら確変とかでもないからな。
- 168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:14:01.87 ID:e6iHhm380.net
- つるなかがあの場で警察呼ばす警察署に動画提出して被害届出したら大事になってそれはそれで面白かったかもしれん
- 169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:15:31.50 ID:Lgvh6yVH0.net
- 演出とか言って掴んだものを機械が故意に離すのはダメだろ。
詐欺じゃん。
- 170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:15:34.38 ID:1Ny8uvgn0.net
- まあ悪を暴きアホどもを守るのは良いことよな
なんとか宝くじにも切り込んで欲しいもんだ
下手すれば暗殺もんだけど
- 171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:15:34.69 ID:kKK6ilYj0.net
- >>75
草
- 172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:16:35.92 ID:8Mfso9Yn0.net
- FC2の無修正なんかよりこういう悪質な詐欺を逮捕しろよ!
- 173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:17:09.01 ID:zjxWfGje0.net
- ていうか前のスレでこんだけやって数人で100万くらいしか稼げてないんだから割りに合わんとかずっと言い続けてた奴いたけど違うじゃん
今回の動画だけでも2日で200万以上抜いてるじゃん
夏からやってたんだからまだまだ抜いてるだろ
いまだに攻略できる筐体置いてるところもあるみたいだから
- 174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:18:04.94 ID:e6iHhm380.net
- >>170
日本の最大の闇だよな
- 175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:18:05.73 ID:XV9Drz9n0.net
- そもそも、プログラムされた機械が途中で離す事自体が、ボッタクリ
何故なら離す事もプログラムしなければならないからな
でなければカプセル自体が掴めないからな
それにしても、確率機ってなんだよ
それ、確率ではなくて設定だろ
ランダム数値でその数値が出ないと出て来ませんってルーレットゲームならまだしも
クレーンなんだろ、吊り下げてる物を落としたら事故じゃん
- 176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:18:29.04 ID:TNL1/iCu0.net
- >>165
致命的なバグだからROM入れ替え促すためのメーカー側のリークかもね
コロナ禍のどさくさで売却されて後追えない機台とか出てるだろうから
やばさを知らしめるにはもっとも簡単な手だな
- 177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:20:25.97 ID:I4La2ykZ0.net
- >>167
まあ実際のところはパチンコパチスロでもテーブル方式使っている機種は確率ゼロのテーブルもあるっちゃあるんだけどね
でもそれらは一応は検定をパスして世に出ているし、攻略誌による解析もされる訳で
クレーンゲームはブラックボックスなのが何よりも問題だわな
- 178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:20:53.62 ID:W0ICIz0U0.net
- まあ一般的な感覚としてこのような機械が詐欺だと思う心情は俺もよくわかる
昔のクレーンゲームの景品(粗品)なんてやっすいものだったし、腕があってもなくても楽しめた
今のクレーンゲーム業界は腐ってるのは確か
- 179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:20:58.56 ID:zjxWfGje0.net
- >>165
>>176
たまたまだと思うぞ
こいつら普通にクレーンやって遊んでる動画も数年前からあげてるし
別の機種でも同じようなバグ発見して攻略してるから
元々UFOキャッチャーの機械ってパチンコとかと違ってセキュリティが甘いんだろ
30年前のパチンコ台的な感じで
- 180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:21:19.66 ID:RcR9YH2H0.net
- バンビーノはカプセルの中に鍵が入っていて横の鍵をあけて商品をだして
その鍵はつはずせねえの?
- 181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:23:07.18 ID:zjxWfGje0.net
- オレ的にはむしろゲーセンのでかいぬいぐるみとかの明らかにアームが弱い奴は金入れないと取れないってことは分かってたけど意外に取れるって方が驚いたわ
確率の設定が1000円程度だったり、全然イレギュラーで取れることもあるじゃん
絶対に天井行くまで取れないと思ってたわ
- 182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:25:34.01 ID:oPaLcgiS0.net
- まさか途中で落とすのがわざとだと思わなかったわ
クレーンゲームはもうしない
- 183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:26:56.06 ID:8voT8JSA0.net
- >>181
二本爪のクレーンは大概実力機だからつるなかみたいに上手いやつらなら乱獲したりするぞ
- 184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:28:17.27 ID:FeFohN7A0.net
- 店側に同情できない
- 185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:28:47.24 ID:RcR9YH2H0.net
- べつにROM交換したわけでも機械的な損傷を与えたわけでもないので
ゲーム機の製造メーカーが詐欺だろw
- 186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:33:24.72 ID:dKHT2AMa0.net
- >>100
ボタン操作のみなら合法だろ
忍び込んで機械開けてチップ取り付けるゴトと勘違いしてるだろ??
- 187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:34:25.69 ID:lpsipYyw0.net
- パチ屋も傷ネタでやられても返せとは言わんからな
速攻対策するけどゴールドXの対策は笑ったわー
- 188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:34:56.86 ID:mJwubKqm0.net
- このスレタイとかだけ見て誤解して欲しくないのは、良くないのは天井が10万とかに設定してある実力では取れない高額景品置いてるクレーンゲームであって、
普通のゲーセンにあるクレーンゲームは確率はあるにしろ実力でも取ることができるし天井もまだ良心的なこと
- 189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:35:25.63 ID:WnwwBXDC0.net
- パチンコの技術介入は店のハウスルールで禁じられてたら出来ないという判例がある
- 190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:36:48.68 ID:8voT8JSA0.net
- >>186
もしそういうゴトを客がやってたとしても警察の前でそれを説明したら店側が一発アウト
メーカー巻き込んで大惨事になる
- 191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:37:10.34 ID:fVp1T7oh0.net
- 動画前編後編見たけど、二万円くらいかかってるところもあったなぁ
裏技使ってもアームがへろへろで取れないって
マジで天井迎えてからが本番じゃないかw
- 192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:37:53.84 ID:dKHT2AMa0.net
- >>189
客の技量を制限するハウスルールは違法やで。
技量を否定したら遊戯じゃなくなるから。
- 193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:40:39.24 ID:RcR9YH2H0.net
- はじめから高額景品をいれること前提で
取れないように作っている機種だろう
- 194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:42:55.84 ID:fVp1T7oh0.net
- 確率機の存在は知ってたけど胡散臭いからほとんどやったことないし
一定の金額まで確率0ってのは天井までまともにつかめもしないものだと思ってたけど
つかんで持ち上げてちょっと運んで落とすとか初めて知ったわ
客を騙す気満々でドン引きした
こんなものを作り出したメーカーとそれを設置した店の罪は重い
- 195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:44:49.03 ID:9gZLzDK60.net
- 警察に利権咬まさないと
- 196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:46:59.20 ID:lIjJLAl50.net
- >>195
3本爪のクレーン作ってるメーカーの取締役に天下り先を作っておかないと本当に潰されそうだな
- 197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:48:45.69 ID:kKK6ilYj0.net
- 持ち上げてから落とすようになってるの知らない人結構いるんだな
- 198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:51:21.51 ID:l/svr9y80.net
- お前ら確率機叩いてるけどこれ普通のアミューズメント機械だぞ
裏ROM使ってるわけでも怪しげなゲーセンに置いてある訳でもない
普通にイオンモールとかのゲーセンにおいてあって家族連れや子どもたちも遊んでいる
ちゃんと市民権得た娯楽用の機械
- 199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:52:03.65 ID:fVp1T7oh0.net
- >>197
すぐ上に書いたけど
そりゃ確率機知っててプレイしたりわざわざプレイ動画見るやつはよほどの変わり者だろ
- 200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:55:40.23 ID:auKNNQId0.net
- 家族連れが1000円くらい突っ込んで取れなくて諦めても遊んだ事にはなるかも知れんが
一人で数万円突っ込むようなのが居たら悲惨だな
- 201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:56:17.06 ID:iyQkJvlb0.net
- >>1
動画見たよ。店員がこんなに取れるはずはないとはっきり言ってたな。今後クレーンゲームなんてする奴は馬鹿だと思う
- 202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:56:38.90 ID:13S3xn/t0.net
- >>195
警察利権使ってたらYoutuberは逮捕されてたな
それがジャップランドの掟
- 203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:56:55.38 ID:zjxWfGje0.net
- >>183
いや3本爪
したに玉が敷き詰めてあるようなやつ
わりとシールドに乗り上げてゴリ押ししたら取れるもんなんやな
- 204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:58:02.90 ID:0lKjD37d0.net
- >>198
その詐欺仕様を隠し通してきたから市民権を得られてるだけじゃねーか
- 205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:58:32.95 ID:uELp+ArN0.net
- ある程度打ち込むと当たるってのはパチンコと同じやね
- 206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:03:44.57 ID:0lKjD37d0.net
- >>119
これは確率機ではないということになっている
だから確率を無視する裏技なんてものは存在しない
当然客が何か不正を働いたわけではないことになる
もしこれが確率機だというなら景品表示法違反で店側が加害者で客は被害者となる
- 207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:04:42.89 ID:pWcPinpl0.net
- むしろゲーセン側が詐欺なんだから訴えられろよ
- 208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:04:57.76 ID:j7rtVQyI0.net
- >>205
調整次第では確率をゼロに出来ると言う噂があるけどどうなんだろうか?
- 209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:05:09.37 ID:F0tVixt50.net
- 確率機であることの説明文を筐体にでかでかと張り紙しろ!
何も知らない子供や外国人観光客が、アームでつかんだものが途中で落ちて、
何でとてないのか不思議がってんぞ。
- 210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:05:14.62 ID:fJh6bRjl0.net
- 意図していなかったとは言え、そういう動きをするように作ってある。
客側が許された操作をしてその動きをさせたのだから、店の負けだと思う。
ただ、セキュリティーホールに気付いて通報(通知)するのが
善良な市民で、穴を突いて利益を得るというのは褒められた行為ではないとも思う。
- 211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:05:38.40 ID:HgCB0Zum0.net
- 俺がインチキしてSwitchゲットした時は「絶対取れないようにしているのに、取れるってことは不正しかないんだよ」って絶対言っちゃいけない言葉で怒鳴られたなw
不正の証拠が見つけられなくて持って帰らせてもらったけど。
- 212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:06:09.59 ID:l/svr9y80.net
- >>204
金突っ込まなきゃ取れない仕様だってのは説明なんかなくたってわかるだろ、、
中に入ってる景品が技術介入で取れちゃったらビジネスにならないわけで
みんな漠然と「一定額入れないとアーム弱いんだろうな」とか思ってるよ
細かい仕様とか知らなくても
- 213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:08:23.13 ID:fVp1T7oh0.net
- パチンコの場合は絵柄がそろうかどうかは完全に向こうが管理してるし
それでもちゃんと規制はされてるし色々表記もされてるが
これの場合客につかませた上で落とすとかドン引きだしまったく表記されてなければ規制もされてないからなぁ
パチンコ一回しか行ったことないし、パチスロとかがどういう設定になってるのかは知らないけど
- 214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:08:50.57 ID:h7BLEdkW0.net
- まずこの店員はどんな立場なんだ?
店は基本的に場所貸してるだけで無関係なはずなんだが?
ここらへんの仕組み理解してないバイトくんが間違った正義感で暴走した感じ?
- 215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:09:55.85 ID:NUT5gmiB0.net
- >>211
絶対とれないのがまず不正なのになw
- 216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:10:01.91 ID:F0tVixt50.net
- でっかいぬいぐるみ掴んで上まで持ち上げたらアームがパかっと開いて元の場所に落ちた。
それが3回連続、おばさんがプレイしてたけどかわいそうになった。
- 217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:10:05.40 ID:SAPSXhCJO.net
- ふと思ったんだけどこういう確率機で偶然にも2回連続とか取れちゃったらめちゃめちゃ怪しまれたり何だったらいちゃもんつけられて無効にされたりするんだろうか?
実際計算したらおそらくどえらい確率になるんだろうけども本当に確率機なのなら絶対に起こらないわけじゃないよな
- 218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:10:37.90 ID:hCj5VtlG0.net
- ここに書き込んでる大半が業者
- 219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:11:24.32 ID:F0tVixt50.net
- >>217
>ふと思ったんだけどこういう確率機で偶然にも2回連続とか取れちゃったらめ
偶然なんて絶対にありえないよ。
- 220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:11:29.06 ID:4V8qBq860.net
- 確率機と明記しないと違法とかにしてほしいよな
大人なら大抵の人は知ってるんだろうが子供騙してる見たいもんじゃん
- 221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:12:07.59 ID:rEb+w5X/0.net
- 詐欺機じゃん
- 222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:12:34.69 ID:h7BLEdkW0.net
- >>217
普通しない
なぜなら大抵の店は場所貸してるだけだからそんな面倒なことに首を突っ込まない
ましてやただのバイトがいちいちそんなのを気にするわけはない
- 223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:12:50.46 ID:fVp1T7oh0.net
- >>214
動画見ればわかるけど、店員のおばちゃんだったかは指示されたから来ただけで
実際に怒り散らしてるのは店長
メーカーに電話した結果、メーカー側は商品渡してくださいってことになってたが
店長が休み前に商品がなくなったら本来休日中に得られるはずだった売り上げがってごねてた
- 224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:13:29.45 ID:fJh6bRjl0.net
- 可能性が低いけれど当たる可能性を残している時点で店の負け。
「絶対に当たらない」と言い切れるよう絶対に当たらないように
しておかなければならない。ゲットできるなどという文言を表示しては
ダメだしむしろ「獲得不可能」と書いておくくらいでよい。それでも
遊ぶ奴はいると思う。
- 225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:14:20.67 ID:0lKjD37d0.net
- >>212
抽選をするなら見た目で判断できるかあるいは説明が必要
くじ引きやルーレットみたいにどうみても抽選してるって見て分かるようなやつな
それがないのだから景品表示法違反
- 226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:15:05.73 ID:l/svr9y80.net
- >>220
無料券とかくれるから喜んでやるんだよねw
で、取れないからもっとやりたいって親がねだられる
親は取れないの知ってるからやらせないけど宥めるのがめんどい
もちろん無料券で実力機もやれるけど、大抵ハデに高そうなプライズ置いてある確率機でやりたがる
確率機に無料でクレジット入れてもらったところでカウントされないから既に天井入ってるまま放置でもされてない限り取れない
- 227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:15:29.08 ID:h7BLEdkW0.net
- >>223
どういうこっちゃ?
動画見てくるわ
店とは売上関係ないし高額経費取れる確率機にそこまで集客力もないだろ
- 228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:15:41.11 ID:svG55bc50.net
- 仕様でユーザーを嵌めて稼いでるんだから
仕様の穴を突かれて取られたなら諦めろよ
- 229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:17:14.04 ID:fVp1T7oh0.net
- >>220
大人でも高額景品が胡散臭いからやらないだけで知らない人が大半だと思うわ
しかもゲーム好きが行くゲーセンとかじゃなくてそういうことに興味ない人がたまたま目に入ったからやってみるような店の一角に置いてあるようなものだし
たまたま知る機会があるか自分から情報を得ようとしなければ得られないネット以外じゃ知ることもない情報だもの
- 230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:17:43.86 ID:H43415PL0.net
- 確率機は昔から悪い話ばかり
いい加減にメスいれなさいよ
騙す意志を持って営業してるんだから詐欺罪に相当するでしょう
- 231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:18:47.33 ID:F0tVixt50.net
- >>83
それなら景品を置く必要がない
- 232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:19:07.77 ID:CkIMRe970.net
- >>231
うん、そう書いてた
- 233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:20:14.54 ID:lpsipYyw0.net
- >>230
獲れるって勝手に勘違いしてるだけじゃん・・・(´・ω・`)
あの写真は装飾です!
- 234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:21:05.66 ID:h7BLEdkW0.net
- >>233
カイジの沼みたいだな
会長や利根川のあの写真思い出したわ
- 235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:22:28.99 ID:2UAjgAIG0.net
- >>1
詐欺罪の構成要件完全に揃えるとかなかなか出来ないぞ
ってことでゲーセン潰れろ
詐欺は親告罪ではないからね
それとバイトは共犯者に成るので有罪
- 236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:22:45.84 ID:HgCB0Zum0.net
- >>223
メーカーじゃない。
業者とは場所を借りて機械を置かせてもらってる機械の持ち主の事で、メーカーではない。
- 237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:22:47.33 ID:qPjg1ZKa0.net
- 動画の店の機械はリースで景品は店持ち機械の整備点検は業者
- 238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:24:19.82 ID:q/xEwsI/0.net
- こういう馬鹿な店と、馬鹿なゆーちゅーばーがいるから、規制が出来るんだろうね
- 239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:24:24.84 ID:CMvuYvCM0.net
- >>132
確かに
スーパーとかビデオ屋に一二台ある感じだよな
- 240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:24:48.81 ID:HgCB0Zum0.net
- >>214
機械を止めて売上が無くなると、その売上から店に入るマージンも無くなるから、店の売上も無くなる。
- 241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:24:56.03 ID:sSHCyOvi0.net
- ソイヤの方で、当たり前のように実力で取ってるのが草生える
- 242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:26:23.68 ID:6uouOTLQ0.net
- >>214
経営者目線のバイトじゃね!?
- 243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:26:32.38 ID:fVp1T7oh0.net
- >>236
せやな、メーカーじゃなくて業者だわ
すまん
- 244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:26:50.84 ID:l50H12j70.net
- 子供がお年玉つぎ込んじゃう悲劇が減らせるかもしれない
- 245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:26:52.84 ID:h7BLEdkW0.net
- >>240
たかがしれてるじゃんそんなの…
なのに警察沙汰にまでしたのか…
- 246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:27:09.83 ID:lpsipYyw0.net
- 全国行脚してたのかwww
お相手に怖いオトモダチ居ないと良いなw
- 247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:29:40.38 ID:h7BLEdkW0.net
- >>246
仮にこれがヤクザのシノギだとしても被害額が100万ポッチでカタギに手を出すわけもなく
こういう機械の不具合ついたゴトはパチスロでお馴染みだしそれで数百万荒稼ぎしてたやつも東京湾に浮いてないし
- 248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:30:07.38 ID:Q6Bd+zBv0.net
- >>217
毎回抽選してる確率機じゃないでしよ
仮に1/100の確率なら99回は絶対に取れなくて100回目にようやくチャンスがあるって感じ
- 249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:30:17.26 ID:fVp1T7oh0.net
- >>245
俺もよくわからんけど
あれは本屋の片隅にぽつんと置いてある感じじゃなくて
デパートとかのそれなりの規模のゲームコーナーの一部っぽいから集客にかなり影響があるとは思う
まあ店主が駄々こねてるだけだと思うけど
- 250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:32:19.65 ID:yOT6KrR30.net
- 今までさんざん儲けたんだからいいだろww
- 251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:32:48.99 ID:auKNNQId0.net
- そんなに取られたくないならこの機械は○万円突っ込まないと取れませんって書いとけ
誰も取らないからよw
- 252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:33:06.98 ID:h7BLEdkW0.net
- >>248
パチンコより質悪くてワロタ
>>249
自信満々で絶対取れない仕組みにしてる見せ景品を取られたんですって堂々と難癖つけれる神経が凄いと思うんですよ………
まるでクルーンからエアーを吹き出させた一条さん見たいじゃないですか
- 253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:33:16.91 ID:lpsipYyw0.net
- >>247
商品とられた挙句動画収入あじゃじゃっすwwwって顔面に泥塗りたくって屁こいたようなもんだけどなw
- 254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:33:48.23 ID:38DGlT2L0.net
- >>1
まーこれ店側は違法だし警察は庇えないよね
- 255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:34:47.56 ID:DXnxDeNC0.net
- >>60
パチンコは子ども禁止だしその他いろいろ法律で縛りあるもんな
なんのキャラかわからんようなぬいぐるみ置いて景品狙いではなく
あくまで取れるまでの過程のゲームを楽しむものとしないからおかしくなる
- 256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:36:28.50 ID:kLrq4UJW0.net
- >>248
ゲーム数解除のスロットみたいなもんだな
- 257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:37:45.68 ID:6P2cH/QI0.net
- >>1
うまるかおちたら
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1638956063/
- 258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:38:49.02 ID:yOT6KrR30.net
- >>256
ただの天井
設定した金額に到達するまで取れない
解除短縮も直撃もない
- 259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:39:36.86 ID:fVp1T7oh0.net
- 誰が最初に確率機って名前つけたのかは知らないけど
天井機だよなぁ本当に
- 260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:39:38.71 ID:s4MJsN810.net
- 動画観てきた
店員死んでも吸い込み式って言えなかった状態だったのかな
それとも警察呼んでどーぞどーぞだったから素で知らんかったとかw
- 261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:42:57.68 ID:fVp1T7oh0.net
- >>75
これ本当に秀逸なコメントだったよなw
- 262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:45:34.43 ID:DXnxDeNC0.net
- >>223
うわあ・・・そこまでいってもそんな理由を客の前でしゃべってゴネてんの?
やべーな
- 263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:47:09.24 ID:WnwwBXDC0.net
- 一定の回数で取れるとするならずっとカウントしてれば取れそうだな
遊タイムのハイエナみたいに
- 264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:48:41.82 ID:h7BLEdkW0.net
- >>192
実際に捻りはおろか止め打ちすら禁止のホールもあるで
- 265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:53:23.10 ID:xb0LEmUG0.net
- >>263
実際ハイエナおるよ、写真貼る店だとあそこの格率機2ヶ月当たり無いしそろそろ…みたいな人
- 266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:56:08.56 ID:fVp1T7oh0.net
- >>262
本当にやばい動画だったわw
景品渡す前に名前・住所・電話番号書いてもらいます→直前に取って行った客にはそんなこと行ってないよね?
休み前に持っていかれたら集客に影響あるから後から郵送するから貸しといてくれ
↓
嫌です、それなら取れたら郵送しますって空箱でも入れて次の客のを郵送にすればいいじゃないですか
↓
それはできない
本当にやばい店主だった
客の前どころか警察官の前でごねてたからな…
- 267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:00:28.95 ID:g29HOU4d0.net
- これって違法ではないのか?
景品表示法とか、民法か
- 268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:01:34.68 ID:iCtKyY1F0.net
- 違法な商売してるような所だからそれ位のゴネ得狙いはやるだろう
- 269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:02:20.89 ID:b/bQkLAF0.net
- かきいれ時に景品がないのは困る
知wらwなwいwよw
- 270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:02:30.26 ID:6uouOTLQ0.net
- >>267
詐欺の構成要件を完全に満たしてる
後は警察の気分次第
- 271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:04:43.23 ID:OlOlYc0H0.net
- >>15
まるでパチンコ屋の三店方式じゃないかw
- 272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:04:55.59 ID:MaXyPJ0+0.net
- 店主って場所貸してるだけで景品持ってかれるとか関係あんの?
業者は認めてるのに店主があそこまで必死になるもんかね
- 273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:04:58.04 ID:cxTONq5+0.net
- >>198
その家族連れや子ども達は勝手に爪が開いたりすることを知らないだろうね
- 274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:05:19.86 ID:g29HOU4d0.net
- >>270
詐欺師と同じだよなあ
取れそうと見せかけてるし
- 275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:06:44.78 ID:y14qgi6R0.net
- >>11
風営法で言う所のゲームセンターだはない、てやつだろ
敷地面積?の何割以下なら風営法取らなくてもいいってやつ
- 276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:08:27.13 ID:yOT6KrR30.net
- >>272
中身の景品は店主が買って置いたものなんじゃね?
で天井を毎日リセットしてりゃ絶対に取れないわけだしw
- 277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:08:31.88 ID:6uouOTLQ0.net
- >>274
警察がその気に成ればバイトも実刑
騙されてオレオレの受け取り役した人が実刑になるのと同じ理屈
詐欺は超罪が重い
- 278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:08:50.14 ID:y14qgi6R0.net
- >>64
何言ってるか理解してなさそう
とんでもない事暴露してるよな
- 279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:09:16.84 ID:vysuyGDu0.net
- 店側もやばかったけど、プレーヤー側も業者に「普通にプレーして取った」と嘘言ってたのはちょっとな
バグを利用してのプレーだと知られるとまずいのは分かるが
- 280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:10:13.24 ID:8J9LrkXF0.net
- うはHAHAHA!
オマエラボンビー人がクレゲー景品位でイキってる!
まじウケる被害者のゲーセン店長かわいそー
- 281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:10:22.72 ID:mf3I8P6q0.net
- 筐体は店が買ったなりリースなりで借りてるから必死なんでしょ
- 282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:10:29.45 ID:h6YwZ4g30.net
- >確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと
>景品をゲットできる確率が低く設定されている機械
こんなの法的に許されるの?
どう考えてもインチキ詐欺じゃん。
- 283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:10:41.11 ID:6uouOTLQ0.net
- >>279
客が触って良い所を触ってるだけなので「普通にプレーして取った」は間違っていない
- 284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:11:41.09 ID:C8VDnY080.net
- >>279
ガイジか?普通にプレイしてるが
- 285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:12:39.38 ID:F0tVixt50.net
- >>273
そうそう、純粋な市民はまさか3000円以上連続で投入しないとアームで景品掴んでも
絶対に出口までは持っていけない仕様だなんて知らないよね。
- 286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:12:54.87 ID:b/bQkLAF0.net
- >>279
業者がすぐ引き下がったのはそこつついても無駄ってわかってるからだろう
普通にってのは外から変な器具使ったり台を傾けたりとかじゃないって意味
- 287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:13:02.92 ID:y14qgi6R0.net
- >>132
そもそもちゃんとしたゲームセンターなら風営法が必要だし風営法にかかるなら800円以上は置けないし、でお宝鑑定団とか書店みたいなエンタメ系大規模リサイクルショップ?にしかこういう高額クレーンゲームは置けないじゃん
- 288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:14:26.90 ID:iCtKyY1F0.net
- 普通に法律通りの800円以下の景品を出しとけば良いだけの事
そしたらそれで儲けようとはならなくなる
- 289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:14:41.79 ID:M3SJr15Z0.net
- 景品取れないクレーンゲーム機詐欺、社長ら6人逮捕
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201712230000526.html
- 290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:14:45.81 ID:lKkjpNGx0.net
- >>273
普通に知らんかったわ
こういう高額商品のクレーンゲームはやったことないけど、ぬいぐるみとかのやつでバネ弱いなあと思っていたらそういうことなのね
- 291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:14:50.31 ID:O3CR5/zn0.net
- 確率機があってもいいけど確率機である事を全ユーザーに周知させないとな
- 292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:15:53.67 ID:yOT6KrR30.net
- 景品は鍵という抜け道なんだろ
鍵で開けた中にあるのものは持っていっていいよという
- 293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:16:23.62 ID:NUT5gmiB0.net
- >>279
バグを利用したとしても普通でしょ
別に不正はしてない
- 294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:16:46.76 ID:O3CR5/zn0.net
- >>282
「確率が低く」も嘘だからな
この低確率ってのはそれこそ動画みたいな裏技で取れたケースをカウントしてるだけ
穴に棒通して入ったら賞品ゲットのも同様
- 295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:17:03.48 ID:F0tVixt50.net
- >>290
たとえ商品を爪で掴んでも、数秒後に勝手に爪が開いて商品離すんだよ。
店が設定した金額(例えば五千円)を満たしてから初めて離さなくなって取り出し口まで景品が移動する。
だから1,2回で景品がゲットできるなんてありえない現象。
- 296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:17:10.72 ID:fVp1T7oh0.net
- >>279
そもそもこのyoutuberは確率機自体を解体して解析したりしたわけじゃないんだよ
何回も試してこれはこうじゃね?みたいな予測でやってる
一発で取れてるわけでもないし、これがこうなるなんて言ってるのはyoutuberのあやふやな理論でしかないんだよ
やってた連中も最初は半信半疑だったし
表向きクレーンゲームになってるわけで
ボタン操作だけでやってる以上普通のプレーの範囲としか言えないわ
- 297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:17:58.97 ID:h7BLEdkW0.net
- >>279
別にビルを傾けたわけでもビール缶の底に磁石仕込んだわけでもないし
- 298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:18:07.66 ID:sYIREPsu0.net
- このお店はあほ
つるなかはよく切れなかったね
わいならけんか腰なって冷静な口調でもの言えなくなるわ
- 299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:18:33.17 ID:lKkjpNGx0.net
- >>212
クレーンゲームはほぼやらないけど、一定額入れないと取れないとは思ってなかったわw
普通にアームのバネが弱いだけで、そこをどうにかするテクニックが有るのかと思ってた
- 300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:18:58.47 ID:kyCHQoIU0.net
- >>75
頭悪くて好き
- 301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:19:03.24 ID:mDKsOELL0.net
- クレーンゲームの確率機は違法?ゲームセンターが抱えるさらに大きな違法性
https://biz-journal.jp/2021/12/post_268351.html
- 302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:19:05.61 ID:O3CR5/zn0.net
- >>290
それが一番悪質だと思うわ
高額商品のはなんとなく「こんなの取れる訳ないよ」って考えが頭によぎるけど
普通のイオンやラウンドワンなんかにある普通のぬいぐるみのキャッチャーは技術で取れると思っちゃうもんな
- 303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:19:52.01 ID:iCtKyY1F0.net
- 確率機自体がろくでも無いので擁護不能だわ
パチンコと変わらないし、取り締まってほしい
- 304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:20:02.48 ID:Q9eDmkTM0.net
- 後編見たけどあの馬鹿、店員じゃなくて店長だったのか
- 305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:20:29.83 ID:b/bQkLAF0.net
- >>298
こんなことやってりゃ揉め事なんてしょっちゅうだろうし場慣れしてるんでしょ
警察呼んで事情説明するのも手慣れたもんだったわ
- 306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:21:04.15 ID:sYIREPsu0.net
- >>302
ぬいぐるみは
- 307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:21:35.85 ID:4OAu3bpv0.net
- >>303
パチンコより悪質だと思うぞ
パチンコはマジで運ゲーだから
- 308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:23:15.41 ID:yOT6KrR30.net
- >>296
解析攻略といえばこれはすごい
ニューペガ・伝説の攻略法
https://www.youtube.com/watch?v=rbYIYGwlrpQ
- 309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:23:26.85 ID:sYIREPsu0.net
- >>302
ぬいぐるみは確率機じゃないよ
ほぼ実力機
- 310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:23:26.82 ID:1lLjKCiY0.net
- これは不正じゃないから問題ないけど、UFOキャッチャーのアームが弱いのは詐欺行為だから改善してほしいな
ちゃんとアームで取れるようになってれば問題ないんだけど、取るのが不可能なアームの弱さはダメだ
- 311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:23:45.62 ID:mKRE5X8J0.net
- 詐欺業者潰れろ
- 312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:25:08.45 ID:F0tVixt50.net
- でかい筐体に景品が1個とか2個しか入ってないのは明らかに確率機だよな。
絶対にGETされないから、品物をそれ以上配置する必要がないもの。
- 313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:25:09.36 ID:O3CR5/zn0.net
- >>309
それは二本爪のでしょ
- 314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:25:56.83 ID:F0tVixt50.net
- でっかいぬいぐるみのは確率期だよ。アームでつかんでも上まで持ち上げると必ず離して落とす。
- 315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:26:36.02 ID:O6w0nMwK0.net
- >>298
全消しって言って中のカプセル全部とったのに当たりがなくて警察呼んだときも全額返金と特賞の景品もらってた
実際クレーンなんて詐欺ばっかだよ
- 316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:26:51.36 ID:sJS+hhXg0.net
- 実態が仕様でできる裏技だからなぁ
改変チートの力業だからアレだっただろうけど。
不正ってのは、正しくない ことだけど。
何をもって正しくないかの判断は、これじゃ無理だね。
ゲームのCHEATとRTA技の違いみたいなもんかな。
- 317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:27:14.47 ID:1lLjKCiY0.net
- >>314
確立で必ず取れるようになってるってこと? アーム弱すぎて絶対に落とすんだけど
- 318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:27:46.46 ID:sYIREPsu0.net
- ぬいぐるみでも確率機あるのね
わい知らんかった
ありがとう
- 319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:27:47.91 ID:Ra+n8x240.net
- >>310
壊れてんじゃないのかっての多くない?
暇つぶし程度にしかやったことないけど、やったことあるやつはたいてい爪がビロンビロンだった
- 320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:29:07.49 ID:sJS+hhXg0.net
- >>317
通常はそれなんだろ?
確率機ってのは、設定回数でそのアームが
巨大ぬいぐるみでもつかめるくらい強く突然変わるものをいう。
所詮、機械仕掛けなんてそんなもんではある。
- 321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:29:34.95 ID:F0tVixt50.net
- >>317
一定の金額を連続で使わないと取れないってこと。
500円や600円使っても景品掴んだところで途中でアームが景品を離すんだよ。
3000円以上使って初めて出口まで運んでくれる。
- 322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:30:50.92 ID:1lLjKCiY0.net
- >>321
そうなのか。初めて知った。けど、それはちゃんと説明文にしないと詐欺行為だな
ゲーセンの店員が実演して取れるアームの強さにするのが本来のUFOキャッチャーのありかただ
- 323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:31:22.24 ID:h7BLEdkW0.net
- クレーンゲーム内の商品って800円以下なんだろ?
800円であのくそデカぬいぐるみを買うにはどうしたらいいんだ?
- 324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:31:34.31 ID:sJS+hhXg0.net
- 勘違いしてるやつがちらほら
確率で必ず取れるんじゃなくて、
絶対取れないモノを取れるチャンスを与えられる
まぁこう考えておけ
- 325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:31:45.52 ID:CkIMRe970.net
- >>305
くじ系のやつ全部引いて当たりが入って無くてみたいなこともやってたしね
業者側も慣れたもんで「忘れてましたー、返金しますー」な対応
どこのゲーセンもこういうの横行してるんだと思う
- 326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:31:54.70 ID:Q9eDmkTM0.net
- メーカーは素直に景品渡してくださいって言ってたのにね
大事にしたくなかったはずなのに無能店長がゴネて警察沙汰になりネットで話題になり
クレーンゲーム=確率機という認識が広まってしまった
同業者全員から「お前のせい」って思われるのってどんな気持ちやろねw
- 327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:33:04.26 ID:F0tVixt50.net
- https://akinbo777.com/2019/12/01/about-cranegame-kakuritsuki-matome/
- 328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:33:42.71 ID:FWK/4Ge60.net
- 大槻班長「ノーカン!ノーカン!」
- 329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:33:47.05 ID:GFdcRKt40.net
- 棒で押すのは実力機。
目押し、クレーンは実質詐欺マシン。
- 330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:34:29.20 ID:F0tVixt50.net
- クレーンゲーム(UFOキャッチャー)に詳しい人の間でよく聞く確率機ですが、
確率機という名前から ”一定の確率で取れる機械” とイメージしてしまう人がいると思います。
しかし実は、確率機とは
“ある一定額以上お金を入れたらパワーが強くなって景品が取れるようになる機械”
のことを指しています。
逆に言うと、投入金額がある一定額を超えなければ、景品を取れるアームパワーにはなりません。
この一定額は店が設定したペイアウト率(景品の原価/投入金額)によって決まります。
- 331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:34:42.00 ID:yOT6KrR30.net
- >>326
業者「(天井に到達したんやろ?)渡してください」
こういうことだと思うw
- 332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:34:55.16 ID:sJS+hhXg0.net
- まぁクレーンゲームでも、景品の原価が大したことないモノなら、
確率云々なんて設定されてないものもあるだろうな。
たとえばうまい棒とか、あんなもの100個取られようが大したことないじゃんなw
客寄せパンダの台もあるはず。
- 333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:34:57.68 ID:F0tVixt50.net
- 確率機では
「毎回持ち上がりはするが、上までいったら景品を落としてしまう」
という現象が起こります。
これは、確率機の設定は
@景品をつかむ〜持ち上げる
A持ち上げる〜落とし口まで持っていく
の2種類で成り立っており、@は投入額によって変わりませんが、Aは投入額に
よって変化するのが理由です。
つまりある一定額以上のお金が投入されたらAの力が強くなるという原理です。
- 334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:35:03.14 ID:fVp1T7oh0.net
- >>323
非売品だからメーカーから直接買うしかない
以前バイトしてた店でメーカーなのか他の業者なのかわからんけど800円以下で仕入れてたから
買うルート自体はあるんだろう
世の中で販売されてるのは言わば全部転売品だから
- 335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:35:24.80 ID:3hP+3qPa0.net
- ゴチャゴチャ雑談ばっかりして再生時間稼ぐチャンネルよりよっぽど有益だね
- 336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:36:45.74 ID:sJS+hhXg0.net
- >>333
まぁそれがないと、惜しかった演出でお金投入してくれないもんねw
いかにして、お金を巻き上げるかを追求したシステムだからそうだろうね。
- 337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:37:01.43 ID:NQkr++g50.net
- 他の動画もちょっと見たけど
ゲーセンって化かし合いなんだな
正直者が馬鹿を見る、を地で行ってるわ
- 338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:37:25.39 ID:3EE8kKnY0.net
- とりあえずゲーセンが屑って事はよく分かった。
もう2度と行かねえ
- 339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:37:52.50 ID:1lLjKCiY0.net
- >>323
ヤフオクやメルカリにあるんじゃないかな。大きいほど送料がかかるから高くなるとは思う
俺はブックオフでフィギュア売ってる店舗でダースベイダーの景品を見つけて買ったことはある。安かった
- 340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:39:13.75 ID:kLrq4UJW0.net
- >>310
技術で取れるようにすると技術有る奴に荒稼ぎされてしまうからな
パチンコが釘ギッチギチでライト層が遊べる状態じゃなくなったのと同じ流れ
- 341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:39:25.50 ID:O3CR5/zn0.net
- こうやって広まるのは良い事だと思うよ
20年前とかに家族でこういうの遊んだ記憶もあるけどあれは詐欺られてたんだなと思ったら悔しくなる
- 342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:39:34.37 ID:F0tVixt50.net
- 騙されてる子供がかわいそうだから、こういう機械滅びてほしいわ。
- 343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:39:35.55 ID:WnwwBXDC0.net
- 確率機というより天井機だな
確率機なら短期間に続けて当る可能性は有る
- 344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:39:49.63 ID:lIjJLAl50.net
- >>338
二本爪のお菓子とか安い景品とる筐体は一応実力機だからエンターテイメントとしては成り立ってる
リサイクルショップとかの片隅にあるゲームコーナーが詐欺やってるだけ
- 345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:40:54.27 ID:F0tVixt50.net
- >>341
UFOキャッチャーがはやり始めのころはまだそんなんなかったと思う、
ひどくなったのは10年ぐらい前からだと思う。
- 346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:41:02.53 ID:auKNNQId0.net
- もう10年以上クレーンゲームやってないわ
二度とやらねえw
- 347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:41:31.29 ID:GFdcRKt40.net
- ゲーセンとパチ屋の景品、特にロッテのお菓子は原価がめちゃくちゃ安い。
一般ピーポーがやっても200円も使えば雪崩を起こすようなもの、「元取った」と喜ぶなよ。
板チョコ1枚10円くらいで仕入れていたら、200円投入で10枚取っても、店は100円の儲け。
期限切れ間近のチョコなどを親が貰って来たけど、景品用と店舗用は量が違う。
100均とスーパーのブタメンの量が違うようにな。
- 348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:41:41.12 ID:h7BLEdkW0.net
- >>339
ぬいぐるみの中古は嫌だなぁ
絶対取れないって分かってるからやらないけど大きいぬいぐるみとか欲しいの結構あるんだよね
800円でゲーセンで売ってくれないかなぁ
小売り価格800円以下の建前だし販売しても利益出るはずよね
商品だけ欲しい人用にクレーン内の景品を販売とかしてくれたらいいのに
- 349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:41:58.88 ID:iCtKyY1F0.net
- >>340
稼げるような高額商品を出す事自体があかんわ
- 350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:42:02.52 ID:XWxSaSlU0.net
- こんなことをやってるから
ゲーセンが失くなっていく。
- 351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:43:31.76 ID:F0tVixt50.net
- >>348
>商品だけ欲しい人用にクレーン内の景品を販売とかしてくれたらいいのに
そんなんやったら儲けがでないじゃないか。
3000円以上かけてGETされるから店側も利益出てんだぞ。
- 352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:44:01.50 ID:fVp1T7oh0.net
- >>345
以前のスレでゲーセンでバイトしてた人がぬいぐるみとかの確率機も10年くらい前からあったって言ってたなぁ
その頃は少なかったって言ってたからそのぐらいから出始めたんだろうね
- 353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:44:53.95 ID:h7BLEdkW0.net
- >>351
建前では小売り価格800円以下じゃなかったのか?
絶対損はしないと思うんだけど
もしかして原価800円だっけ?
- 354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:45:05.42 ID:sJS+hhXg0.net
- きっとクレーンゲームも
黎明期は技術でどうにかなった時代もあったんだろうな。
今はそんなものは、必要ない。
スキルでどうこうできる次元は、
それこそ動画主みたいに仕様の穴を自力で発見する努力のことだ。
まぁクレーンなんぞで欲しいものがあるなら中古見て回ったほうが労力が少ない分、楽だぞ('ω')
中古は、需要に加えてプレイヤーの労力対価も金額に上乗せされてることが多いが。
- 355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:45:20.88 ID:F0tVixt50.net
- >>352
どっかのメーカーが開発して爆発的に普及したって記事を昔読んだ。
- 356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:46:51.03 ID:fVp1T7oh0.net
- >>348
言わばゲーセン自体がぬいぐるみを小売価格で買ってるお客様なんだからあきらめろ
- 357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:46:59.97 ID:F0tVixt50.net
- >>353
いや、だから店はもうけたくて景品にしてんだよ。
800円で売るのと3000円で売るのじゃ、店としては絶対に3000円で売りたいでしょ。
3000円で売れるのに800円で売る店なんてないよ。
- 358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:48:46.29 ID:DRAlZFxS0.net
- 社会人の大人をダマすならまだしもクレーンゲームなんて
少ない小遣いをもらっている10代をだましてかすめ取る汚い商売だからな
- 359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:49:06.35 ID:O3CR5/zn0.net
- >>345
少なくとも90年代にはとっくにあるよw
なんならブブトンアタックみたいな大型筐体の確率機も20年は経つんじゃないの
見たらわかるからブブトンアタックで画像検索してみて
- 360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:49:32.98 ID:DXnxDeNC0.net
- >>266
詳しくありがとう
- 361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:50:08.26 ID:sJS+hhXg0.net
- クレーンなんて
全自動イカサマ師を前にして、
延々と射幸心をくすぐられてる様なものだwwww
非売品システムなのも全部そのためだしなw
- 362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:50:14.40 ID:yOT6KrR30.net
- UFOキャッチャーのぬいぐるみブームってオグリキャップからの競走馬のぬいぐるみブームからでしょ
あの当時に確率機や天井機なかったのでは
- 363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:50:15.24 ID:F0tVixt50.net
- そもそも一回プレイするのに100円だの200円だのってのがおかしいんだよ。
それで確実に景品とれるならいいけど、そんなのありえないでしょ。
子供の100円200円がどれほど大金か知ってるか?
- 364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:50:21.12 ID:DXnxDeNC0.net
- >>276
しかもそれは自分の子どものクリスマスプレゼントだったりしないよな・・・?
- 365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:50:32.51 ID:NQkr++g50.net
- クレーンじゃないけど昔100円でフィギュア取れた時、嬉しかったんだけどな
知らないうちに他人のオコボレに預かってただけだったのかもしれない
何か虚しさがあるわ
- 366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:50:37.25 ID:NUT5gmiB0.net
- 大昔のメダルで菓子を落とすようなゲームは平和だったな
- 367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:51:49.45 ID:F0tVixt50.net
- こち亀でUFOキャッチャーのエピソードあったな。
あの時代はまだ確率機ない時代だったから描けた内容だわ。
- 368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:51:54.38 ID:C8VDnY080.net
- >>345
小学生の頃この手の台でやられたから少なくとも20年前からあるはずだが
- 369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:51:57.14 ID:Q9eDmkTM0.net
- >>333
一定金額(天井)に達した時に凡ミスとかで落とすとリセットされて
また0円からスタートってのもポイントよね
- 370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:52:27.98 ID:h7BLEdkW0.net
- >>357
でもさ?
そしたらメルカリとかヤフオクとかの流通相場が3000円〜なら
景品は射幸心を煽らない800円以下の品に限るって条文に違反してることにならない?
法の趣旨的にはクレーン内の景品は800円出せば買えるとしなきゃまずいんじゃないの?
- 371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:53:00.56 ID:O3CR5/zn0.net
- >>365
なんかわかるわ
嬉しかった思い出すら踏みにじられた感じだな
- 372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:54:04.84 ID:lWfo5Ot10.net
- まぁ、こいつらのはやり過ぎだな(笑)
高額クレーンゲームなど廃止でいいよ
- 373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:54:07.55 ID:sJS+hhXg0.net
- >>365
ゲームセンターだぜぇ?
楽しむことができなきゃ行かないほうがいいぜーってのは
いつもの建前。
超高額商品なんか出してきてる今は
エンターテイメントの時点を通り過ぎたw
- 374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:54:17.64 ID:8WrnTYUE0.net
- 最新配信見てワラタし納得
途中でゲーセン店員が不審がり業者に電話してこんなんアリかと聞いてた そしたら業者はどうぞどうぞてw
つまり金の流れは
客の投入したお金→ゲーセン
持っていかれた景品代→持って行かれた分だけ後でゲーセンが業者に払う(置き薬みたいなもんか)
だから業者はどうぞどうぞなのかw
- 375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:55:28.07 ID:IBppiRd00.net
- ルーレットの出目でリフトが上がっていく奴も確率機だよな?
あれも20年以上前からあるな
- 376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:55:48.35 ID:fVp1T7oh0.net
- >>370
元々ゲーセンは小売価格800円以下のものを景品にすることでお目こぼしされてる施設だぞ
その理屈ならゲーセンが仕入れた価格が小売価格としか言えんだろ
何で転売屋の価格が小売価格になるんだ、頭おかしいんか?
- 377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:56:01.43 ID:O3CR5/zn0.net
- 「確率機」と知った上で遊ぶ分には正式な楽しさがあるから良いと思うんだよな
あの台そろそろ天井来て取れるんじゃないか?とか
純粋な人達を欺くのはちょっと
- 378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:56:05.75 ID:F0tVixt50.net
- >>370
それで損がないのなら、店の設定で客が800円分投入すればgetできるのようしてるはず。
でも店は確実に3000円以上にはしてるから、そうしないと営業できないんだよ。
筐体の景品をそのままの値段(800円)で売れってのは、ガチャガチャの中身を選ばせろ!ってのと同じで、
無理な話だよ。はずれがあるからあたりがある。全部あたりにしたら店が倒産する。
- 379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:56:32.69 ID:Yx2Q3tsy0.net
- 渡さないって駄々こね始めたのはあかんが、この店長もこの台作ったメーカーの被害者
ではあるんよな。瀕死のゲーセン業界がまた縮小しそう。
- 380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:56:34.86 ID:lIjJLAl50.net
- ゲーセンとリサイクルショップどっちも働いたことがあるからわかるけど、ゲーセンの確率機はボッタクリではやってなかった
電気代やらの経費やら考えれば妥当なところ
リサイクルショップのゲームコーナーで子供がお金を入れてるの見ると心苦しくなった
- 381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:56:56.24 ID:yOT6KrR30.net
- 普通のゲーセンにはPS5やらSwitchなんて置いてないからなww
この手の高額景品の機種が置いてあるのはレンタルビデオ店・アダルトグッズ店・ドンキ・高速のパーキングエリア
- 382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:58:27.18 ID:GFdcRKt40.net
- 30年前、店長がヤクザに1000円でぬいぐるみ10個渡してたわ。
ノーブランドで何のキャラでもないぬいぐるみな。
作りは丁寧だったかな。
その1000円を両替して「適当にプレイしてインカム入れといて」と10回プレイさせられた。
ゲーセンバイト楽しかった。
見ている時に、1000円入れた客には筐体の扉を開けてぬいぐるみをあげたな。
取れなかった小さなガキにも。
その5年後、旅行先のゲーセンで2000円使って取れなかったぬいぐるみを店員がくれた。
ゲーセンってそんなもんだよな。
- 383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 02:58:36.67 ID:F0tVixt50.net
- 親が子供にきちっと教育すべきだよな。
俺に子供がいたら絶対クレーンゲームなんかにカネを使うなとしつける。
- 384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:00:00.53 ID:sJS+hhXg0.net
- UFOキャッチャー wikipedia
セガは1965年、筐体を上から覗きながらクレーンを操作して景品を獲得する「スキルディガ」でクレーンゲーム市場に参入
その際の景品はカプセルに入れられた菓子などが使用されていた。
その後、クレーンゲーム機はビデオゲームに押されて衰退の一途を辿った。
そんな中セガは、新たなクレーンゲーム機の開発に着手。
1985年にUFOキャッチャーの初代機が発売された。
1990年代 クレーンゲームブームの到来
2000年代 クレーンゲーム大会などメジャー化
1985年のUFOキャッチャー
http://kuretatsu.com/images/k-himg05.jpg
実質85年からと考えていいな
しかしクレーンゲーム大会なんて、確率機があるんじゃもはや何の意味もないだろうにwww
- 385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:00:08.59 ID:h7BLEdkW0.net
- >>376
小売り価格は"最終"ユーザーに対して販売してる価格でしょうに
仕入れ価格じゃないでしょ
そのおめこぼしも数百円(で誰もが入手出来る)の品なら射幸心を煽らないからって理屈でしょ
エンドユーザが数千円以上出さないと入手不可なら法の趣旨に反してるでしょ
- 386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:01:43.24 ID:F0tVixt50.net
- >実質85年からと考えていいな
いくらなんでも80年代当時は確率期なんてなかったよ。
実力、テクニックでとれた時代。
- 387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:01:50.80 ID:NQkr++g50.net
- >>380
仕様が分かってて見てる従業員は嫌だよな
普通はそれ見て「入れとるw入れとるw」とは思えないもんな
- 388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:02:08.38 ID:GFdcRKt40.net
- 「お店の貯金箱」とはよく言ったものよ。
Switch、PS5、PS4を取られたらやってらんねぇよな。
確率機なんか撤去したくなる。
- 389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:02:30.04 ID:kLrq4UJW0.net
- >>370
そもそも800円基準は警察がそれ以下ならお目溢ししますよって発言であって
行政のアナウンスなので公式ではあるが、法的な条文があるわけじゃない
- 390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:02:54.80 ID:VmTRF1F80.net
- 確率?詐欺じゃん
こんなんやってる何も知らない親子は不幸になるだけだから
世間に認知させるべきだわ
- 391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:03:29.26 ID:C8QC9oSo0.net
- つまりマシンに「このゲームは○○円入れるまで絶対当たりません」とでも書かなければダメというわけだな
そんなクソゲー誰がやるか
- 392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:03:33.80 ID:V408tmJb0.net
- 確率機なんて作ったメーカーがあかん
- 393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:04:23.31 ID:fVp1T7oh0.net
- >>385
だから800円以下で買いたかったらそういうのを取り扱ってる業者から買えよ
ゲーセンより後が非売品である以上、ゲーセンが最終的で真っ当な客なんだからゲーセンが買った金額が小売価格なんだよ
ゲーセンは遊ばせることでお金を得てるんだから遊んだ分の金は払えよ
ただし遊戯ですらない確率機、テメーはダメだ
- 394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:04:38.09 ID:F0tVixt50.net
- ユーホーキャッチャーの確率機っていつから出回ったんですか?
2011年発売の、
ビッグキャッチャーデカクレ
が3本爪形式で俗に言う確率機の走りとなります。
- 395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:05:51.40 ID:yOT6KrR30.net
- たまに原価800円以上だろ?ってくらいクオリティ高いプライズフィギアもあるし
いい方に向いてる場合もあるからまぁ
- 396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:06:05.62 ID:3L3Aq94R0.net
- 動画見ました
なんて言うかどっちもどっちって言うか
全国のゲーセンにYouTuberお断りって貼ったほうがいいね
客を選ぶ権利は店側にあるし
- 397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:06:21.16 ID:rPTSkrk70.net
- >>3
パチンコップの立場からしたらこれ以上騒がれると困るだろう。確率の話は特に
- 398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:07:35.96 ID:DXnxDeNC0.net
- >>384
そういう大会では実力機使うんだろうな
んでそれ見たキッズがやりこんで腕を磨けば取れまくれるんだ!って信じちゃう
- 399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:07:36.65 ID:omYWozY80.net
- 絶対にあり得ないって怒るくらいだからまともにやったらまず取れないんだろうな
- 400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:08:31.73 ID:3L3Aq94R0.net
- 店側が辞めろと言ってるのに次で辞めるw
客を選ぶ権利は店側にあるとつるなかってYouTuberに誰か教えてあげて
- 401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:09:23.20 ID:fVp1T7oh0.net
- >>395
姉がゲーセン好きでよくフィギュアとかも取ってくるんだが
よくよく見るとやっぱり安物だぞ
少なくとも俺は原価800円以上かかってるだろうなと思えるプライズフィギュア見たことないなぁ
- 402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:10:13.08 ID:h7BLEdkW0.net
- >>393
なら射幸心を煽って数千円から下手したら諭吉まで突っ込む仕様で問題ありになるだろと俺は言ってるわけよ
店がメーカーから小売り価格800円で仕入れたから800円理論は風営法の概念に反してないかと言ってるわけ
実際に流通してる価格を転売価格と見なすか小売価格とみなすかだが
現状ゲームセンター以外の一般的なエンドユーザーはネットで買うしかないわけで
その場合は小売り価格はそっちになると思うが
- 403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:11:19.78 ID:3L3Aq94R0.net
- ヒカルってやつもそうだけど
なんでYouTuberって店側の客を選ぶ権利を無視するのだろう
- 404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:12:41.99 ID:yFVqWZCD0.net
- >>400
客を選ぶ権利はあるが詐欺をして許されるわけではないぞ
騙されるやつだけ選ぶとかそんなの許されるとおもってるの?
こんな詐欺機械置いてるところは全部警察に逮捕されたほうがよいよ
- 405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:13:22.45 ID:C8QC9oSo0.net
- >>403
あいつらは自分らが絶対正義だと思ってるからだよ
へずまりゅうがいい例
- 406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:13:56.11 ID:3L3Aq94R0.net
- 理由なんてなくてもおまえのこと嫌いなンだわ
おまえに売りたくねーから出て行けって言えばいいのに
超イメージ悪い店になるけどなんで言わないんだろう
やらせかな
- 407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:13:57.33 ID:yOT6KrR30.net
- >>401
デレステの加蓮と志希のフィギュアは良かったよ
あまり安っぽさがないよ
- 408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:14:52.67 ID:gENZ6YWQ0.net
- >>241
ソイヤは素人でもとれるの?
- 409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:14:55.64 ID:F0tVixt50.net
- >>402
>現状ゲームセンター以外の一般的なエンドユーザーはネットで買うしかないわけで
ホビーオフなどのリサイクルショップに足繫く通う
- 410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:15:01.00 ID:O3CR5/zn0.net
- >>400
お金入れてるからだよ
集金しといて途中で辞めろは通らない訳
最初から「youtuber禁止」なら良かったんだよ
- 411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:16:21.91 ID:F0tVixt50.net
- >>403
>>404
でも犯罪行為してるわけじゃないやん、youtuber
むしろ犯罪は店側やし。
- 412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:17:04.73 ID:h7BLEdkW0.net
- >>409
その場合も小売り価格はそっちの相場になると思うけど
- 413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:17:20.31 ID:fVp1T7oh0.net
- >>402
悪いけど俺はフィギュアやでかいぬいぐるみでも1000円超えるとやる気失せるわ
数千円から下手したら諭吉突っ込むくらい射幸心煽られるのは病気だと思ったほうがいい
- 414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:17:23.35 ID:PnUuOQCo0.net
- YouTuberに確率機は詐欺との訴訟を起こしてほしいわ
アメリカでは確か訴訟起こされてたよな
- 415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:18:40.15 ID:F0tVixt50.net
- これは確率機です、たとえテクニックのある人でも〇〇円以上投入しないと
絶対に景品は取れません。
って注意書きしてくれ。そしたら許す。
- 416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:18:49.38 ID:yFVqWZCD0.net
- >>411
何か勘違いしてるようだが俺は店側が詐欺の犯罪と言ってるだけだぞ
youtuber側はむしろもっと徹底的にやれよとおもってるぐらいだわ
子供だましてる最低な詐欺機械置いてる店は全部潰れたほうがよい
youtuber側は何も犯罪行為してないよ
- 417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:19:01.11 ID:fVp1T7oh0.net
- h7BLEdkW0みたいな奴は確率機って表記してても金使うんだろうなぁ
- 418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:20:14.78 ID:f7H6pV7f0.net
- 警察呼べば泣き寝入りすると考えた店長
警察呼べば動画視聴が増えると考えたつるなか
全く勝負にならなかったな
- 419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:21:24.38 ID:h7BLEdkW0.net
- >>413
フィギアやでかいぬいぐるみが1000円相当で手に入るのにそれ以上を突っ込むのを病気であり射幸心を煽ってるわけではないとするのは分かるが
末端価格が例えば5000円とかネットやホビーオフにも流通してなく景品としてゲットしなきゃ入手しようがない場合に突っ込む人がいてもおかしくはないとおもうけど?
それがまさに射幸心を煽るじゃないの
- 420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:21:34.85 ID:F0tVixt50.net
- テクニックさえあれば一回か2回で景品が取れると思ってプレイする
子供や一般人が気の毒。
そして店側はあたかもそれができるかのように仕掛けてるのがむかつく。
- 421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:22:42.17 ID:h7BLEdkW0.net
- >>417
現状表記してないよね?
それに小売り価格の意味を履き違えてるのも君だよね
- 422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:22:48.56 ID:vH5ZsNqz0.net
- あー、これ警察上層部に上納金抑えないと違法になるのな(笑)
- 423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:22:53.43 ID:yFVqWZCD0.net
- >>414
そこまでやったら神だけどな
結局中途半端なyoutuberが多いのがな
徹底的に潰すまでやってこそyoutuberだろと思ってる
訴訟は金などがかかるから一般人には難しいんだよな
- 424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:23:08.26 ID:3L3Aq94R0.net
- 途中って何よ
1ゲーム100円です
それを終わったら退店するべきで
次取るまでってw
次で天井だとしても辞めるべき
回数表示してないし何回やれば天井とも書いてないでしょ
犯罪行為してるとか関係なく店側がおまえ嫌い帰れ行ったら帰らないと
公共施設じゃねーんだぞw
- 425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:23:11.52 ID:fVp1T7oh0.net
- >>419
だからお前が言う末端価格は真っ当な客じゃないんだよ
俺とお前の考えが交わることはないんだからもうレスするなよ
俺ももうしないから
- 426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:23:56.72 ID:h7BLEdkW0.net
- >>425
だから小売り価格=末端価格だっての
君は転売価格としたいようだが
- 427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:23:58.43 ID:F0tVixt50.net
- お金使わせた以上はそれ相応のものを客に渡さなきゃだめだと思うんだよ。
1000円使いました、クレーン動かしただけでした、じゃ店が丸儲けでぼったくりだよ。
こんな商売やってて心がいたまないのかね?
- 428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:26:29.74 ID:h7BLEdkW0.net
- >>425
そして仮に百歩譲ってクレーン内の景品がメーカーからゲームセンターが仕入れた価格でいいとしてだ
その安価つけた俺のレスにあるように
そのゲームをクリアする以外に入手方法がないとするならば充分射幸心を煽ってるはずだが?
- 429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:27:03.13 ID:hv98Zthx0.net
- 確率機自体が詐欺だろ
一定の金を入れないと絶対に当たらない事を筐体に大きくはっきりと分かるように書く事を義務付けろ
- 430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:28:49.23 ID:3L3Aq94R0.net
- 不退去罪は刑法第130条
正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船に侵入し、
又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から退去しなかった者は、3年以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。
1ゲーム100円だろそれやったら帰るべきで取るまでは意味不明
台金入れまくってて残りクレジット回数があるってならわかるけど
バンビーノは一回づつだろ
- 431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:29:06.44 ID:h7BLEdkW0.net
- 無知なID:fVp1T7oh0に教えるけど
メーカーが小売価格を強制することは違法行為。小売価格は何で決まるかというと需給で決まる。
現状市場で取引されてる価格=小売り価格
- 432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:29:32.57 ID:fVp1T7oh0.net
- >>428
レスしないって言ったけど最後にひとつだけ言っておくわ
プライズの非売品ってのは言うなれば業者が契約した客としか取引してないってことだぞ
会員制の店みたいなもの
何度も言ってるけどどうしても買いたければ業者と契約しなさい
- 433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:30:28.70 ID:F/2y4wJP0.net
- このバンビーノとかいう機械を販売している会社へ検察は家宅捜査しろよ
- 434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:31:35.01 ID:3L3Aq94R0.net
- ゲーセンは撮影禁止YouTuberお断りって入口に入った方がいいw
- 435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:32:05.55 ID:j3Kmipci0.net
- 天井機?
そんなルールがあること知らなかったぞ
普通にとれるものと思って何度かプレイしてたけどこれ騙されてたってことじゃん
ふざけんなゲーセン
- 436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:32:19.65 ID:h7BLEdkW0.net
- >>432
俺も何度も言ってるが
警察がお目こぼしする理由の小売り価格800円以下は
現状市場で取引されてる額じゃないの?
ここ理解せずにメーカーからゲームセンターが買った価格と言い張るから話が噛み合わないんだよ
第一非売品かつ正規ルートで入手できない商品って時点で射幸心を煽るわけ
理解できる?
- 437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:35:22.29 ID:b/bQkLAF0.net
- >>423
だってこの人ら損してないもん
訴える理由がない
- 438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:36:48.36 ID:h7BLEdkW0.net
- >>432
根本的に小売り価格の意味理解してないとよく分かるレス
- 439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:37:34.97 ID:yFVqWZCD0.net
- >>437
自分達は損してなくても子供を騙してるから詐欺だと訴えたら英雄になれるのにな
youtuberってそう言う所までいかないのが惜しいよね
ある程度多くの人に詐欺機械のからくりをわからせたと言う功績は評価するけど
- 440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:37:35.68 ID:VrcR98+I0.net
- 全く取れないと詐欺になるから理論的には取れると言う言い訳を合法的に攻略
詐欺避けの言い訳の穴をついて攻略したんだから客の勝ち
ただ賭博で勝ちすぎた客は逃げ切って初めて勝ち
- 441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:40:05.70 ID:1ibvAeA+0.net
- >>439
つるなかはクレーンネタで動画にしてるから潰されるのも困るならな
これに便乗した迷惑系YouTuberでもなんでもいいから暴れてほしい
- 442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:43:38.36 ID:yFVqWZCD0.net
- >>441
実力機でやっていけば良いだけじゃね?
あれだけ研究するならそれでも十分やれると思うけどな
便乗でも何でもよいから他のyoutuberにも期待したいところ
子供騙すのだけは許せんからなあ
パチとか宝くじなどは大人しか出来ないからこそ
自己責任の部分があるからまだ許せるんだよな
- 443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:44:20.20 ID:09JTA2bq0.net
- 不正してるのはゲームセンター側だったというオチ
- 444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:45:13.66 ID:9YXMbGJl0.net
- 景品用意してるのは業者じゃ無くて店側だよね?
- 445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:46:18.43 ID:8OeB4y2l0.net
- これゲーセン側も業者訴えた方がよくね?
業者の仕込みで少しずつ不正に景品取られてたまで考えられるぞ
- 446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:47:29.32 ID:gsgxJ5Gb0.net
- まあゲーセン自体が不正だからなあ
不正に不正を利用して稼いだだけだからどうしようもないわな
- 447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:48:15.54 ID:yFVqWZCD0.net
- >>445
もしかしたらそこまであるかもな
それでも子供を騙して儲けてるゲーセン側が許される話ではないけどね
- 448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:49:42.96 ID:u9nxDy2B0.net
- この手の商品がゲームのクレーンゲームで負けて来た人は、店にクレーム言っていいぞ、金かえせって。
警察に被害届だしてもいい。
確率機という「絶対に離すプログラム」が仕込んであるから取れなかわけで。
- 449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:50:14.43 ID:b/bQkLAF0.net
- >>439
日本の法律だと損してないと訴えられない
弁護士でないものが他人の訴訟を代理で引き受けるのは違法
- 450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:52:21.17 ID:9YXMbGJl0.net
- 客側の不利は教えず
店側が不利になったらブチ切れは流石
- 451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:52:35.09 ID:yFVqWZCD0.net
- >>449
なら普通にプレイして損して訴えるしかねえな
そこまでやってくれるyoutuberいたらよいんだがな
動画で証拠も取れるだろ
普通にやれば損するのは確定だし、こんな詐欺機械が日本中にあるとか闇過ぎるしな
- 452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:53:27.67 ID:DuKg7ysA0.net
- >>444
店側と業者側があるが、ほとんどは業者側
店は場所貸ししてるだけ
- 453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:55:54.88 ID:C8QC9oSo0.net
- たこ焼きキャッチャー(ピンポン球を当たりの穴の中にはめる)はデジタル的なイカサマ要素は一切ないから
そっちが主流になっちまうかもな
つるなかもすげえ苦戦してたし
- 454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:56:37.26 ID:9YXMbGJl0.net
- >>452
そうなんか店側がブチ切れてんのは謎だな
- 455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:57:10.24 ID:1ibvAeA+0.net
- >>453
あれこそ真の回収マシーンな気がするわ
- 456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:58:14.15 ID:AeIclu+G0.net
- >>433
急速に大きくなりシェア一位になったらし
株式会社KOKADO
- 457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:58:58.35 ID:F/2y4wJP0.net
- バンビーノを製造販売してる会社って姫路にあるんだな。
姫路と言えば今やヒカルだから、ヒカル砲でも喰らえばいいのに。
- 458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:59:06.93 ID:1ibvAeA+0.net
- >>454
店は見せる為の景品がなくなってしばらく誰もあの回収マシーンに金を使ってくれなくなるから
業者が補充してくれるのが数日後とかなんだろう
- 459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 03:59:26.44 ID:C8QC9oSo0.net
- >>455
動画で当たりの穴だけ器用に外して球だらけになってたの見て笑ったよ
あれは運次第だとは思うけど店側は完璧な調整してるのかもな
よほどの事がない限り元は獲れるみたいな
- 460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 04:03:17.03 ID:5HWn5RuQ0.net
- そもそもが詐欺みたいな機械だから、穴見つけて詐欺みたいなことされても文句言えねえよな
- 461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 04:06:58.08 ID:UxCsOiMG0.net
- 俺も当時品薄だったミニファミコンが欲しくて合計8000円注ぎ込んで取ったな。バカなことをしたもんだ。
- 462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 04:08:49.57 ID:5HWn5RuQ0.net
- 1等がswitchということを考えると店側の上限設定値10万とかになっててもおかしくない恐ろしすぎる
100%負けるギャンブルマシン
- 463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 04:09:12.56 ID:Q+f5rgz80.net
- これはゲーセン側がメーカーに泣きついて補償してもらう案件かな。
- 464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 04:12:36.53 ID:NRnfbzI/0.net
- というか、機械にこんな演出があることを隠してること自体が問題じゃん。
- 465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 04:14:53.33 ID:F5sKZfAY0.net
- 海外でも裏技つかってクレーンゲーム乱獲してるやついるわ
claw hackで検索すると色々出てくるぞ
https://www.youtube.com/results?search_query=CLAW+hack
- 466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 04:24:30.18 ID:U7mAXKQJ0.net
- カイジの沼思い出すわw
相手の土俵で勝つ智慧
- 467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 04:25:38.69 ID:r6Z3+0Xq0.net
- これさ昔のソシャゲみたくへたすりゃ
消費者庁介入してダメになるんじゃ無いの
何も知らない客や知らずにやった子供わんさか居るでしょ
注意書きも告知もないし
詐欺と言われても致し方ない様な
- 468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 04:28:36.07 ID:VAOd5p7h0.net
- ゲーセンもこんな事しないと生き残れない
これなら潰したほうが幸せになる
取れやすくしても転売屋とマニアしか来ないしな
- 469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 04:29:10.72 ID:PSTQFiRm0.net
- この操作すれば「確率」があがるっていうだけでしょ?何か問題でも?確率ですから
取れるのも取れないのも確率ですよね?
- 470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 04:30:15.94 ID:6P2cH/QI0.net
- >>439
子供らの権利を主張するのは保護者の仕事
- 471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 04:31:16.32 ID:F/2y4wJP0.net
- ゲーセン自体が昔から脱税ビジネスの温床だからな
機械から現金回収して売り上げ計上していない店は沢山ある
- 472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 04:35:35.12 ID:Yt9k706m0.net
- 確率機自体が違法に近いから裏技で店荒らしていいって理屈だと
賭け麻雀が違法だからイカサマで雀荘荒らしてもいい、みたいなことにならんかね
- 473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 04:39:37.12 ID:hE7acYYO0.net
- クレーンが常に自分の位置を把握するように作られてたらこんな事にはならんかったんだろうけどセンサーの数を増やすとコストが上がるし故障したときに致命的な動きをするから出来ないってことかな
- 474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 04:40:54.87 ID:dN5yNcHH0.net
- そもそも、確率機自体がユーザーを騙す詐欺で、刑法犯レベルの物だろ
その詐欺システムという不正の裏を突かれただけの話
不正してる側が、不正が横行とかよく言ったもんだわ
- 475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 04:47:03.73 ID:hfCqkSZz0.net
- クソみたいなインチキ機を置いたのが悪いんだけど
何とも言えない残尿感がある
- 476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 04:51:54.91 ID:TuwChVjK0.net
- 天井機は規制しろ
違法違法
- 477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 04:52:09.02 ID:BUylPaCf0.net
- いくら「クレーンを動かす遊び」っていう建前でも、そのチェーン店限定景品とかキャンペーンをやって大々的に宣伝している割には確率機に入っていたり、景品見本がこれみよがしに置いてあったりするしなぁ
それで「射幸心を煽っていない」とするのも考えるとちょっとおかしい
クレーンゲームマニアの友人が「最近確率機が増えた」と嘆いている位には普通のゲーセンでも確率機がかなり目につく状況なので、この機会にアミューズメント業界は一度見直された方が良いと思う
- 478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 04:53:54.47 ID:/18wh5AG0.net
- すまん。今回で初めてクレーンゲームはイカサマだと知ったわ。無知は搾取されるな
- 479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 04:54:46.79 ID:NYyDgqaR0.net
- トリプルキャッチャーでぬいぐるみ獲ったけどやっぱり確率機面白くないな
獲るというより買ってる感が強い
- 480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 04:55:51.02 ID:j1OcMzij0.net
- 確率機のくせに表示してない店が不正だろ
スマホのガチャだって確率表示する時代なのによ
- 481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 04:57:12.75 ID:kYKk+usR0.net
- 人が工夫して取れないようにしてたのに解除して商品取ったなんて違法だー
- 482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 04:57:27.56 ID:j1OcMzij0.net
- まして天井機は確率ですらないからな
金を突っ込まないと出る確率は0なんだからただの詐欺
- 483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:03:16.88 ID:4NN2vxpR0.net
- 店員がごねてたけど、そもそも確率機は店側に置かせてもらってる立場で業者が損するだけで店側は不利益にならないんじゃないの?
- 484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:04:54.10 ID:j4iTRACe0.net
- SEGA潰れるんじゃねw
- 485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:05:22.53 ID:4ykrlHpB0.net
- >>472
機械を改造するとか物理的・電気的ショックを与えたなら問題かもしれんが、こいつらはコイン投入前からボタンを押し続けただけだぞ。
- 486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:07:00.65 ID:RMXW80DS0.net
- これ裏稼業の人に目を付けられたりしないんだろうか
こういうグレーなクレーンゲーム製作してる業者自体怪しい気もするしパチンコ程で無いにしろゲーセンも結構ヤクザ系絡んで無い?
- 487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:07:55.67 ID:j1OcMzij0.net
- >>472
雀荘は台の利用料を貰ってるだけでイカサマなんて客同士の問題だろ
- 488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:10:01.51 ID:Yt9k706m0.net
- >>485
物理的にやったかどうかはあんまり重要じゃないと思うけどな
意図があったかどうか。
- 489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:10:32.78 ID:RljDOlV10.net
- 胸がすくね
ザマァだわ
ガチだからテレビなんかよりめちゃめちゃおもろい
- 490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:11:14.70 ID:QjZUJpul0.net
- こういうのとか、パチンコとか放置して
ほんと変な国だな日本って
- 491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:12:10.07 ID:lKyHjKSr0.net
- ソシャゲはドッカン確率も放置だし日本はギャンブルに飢えているんだな
- 492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:12:47.22 ID:NYyDgqaR0.net
- 確率機というより天井機では?→はい
確率機は詐欺では?→いいえ
大手ゲームセンターに確率機はない?→いいえ
確率機で実力で取ることは出来ない?→いいえ
高額商品を景品にしていいの?→いいえ
ゲームセンターのぬいぐるみやフィギュアは高額商品?→いいえ小売価格800円以下です
- 493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:15:22.83 ID:QjZUJpul0.net
- >>491
飢えてるって言うか逆だろ
ギャンブルを放置してるから、中毒者が増える
当たり前の事かと
- 494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:17:03.11 ID:NR8BGowB0.net
- どんだけスキルが有っても確率で取れないなんて酷いだろ。
まぁ、スキル無いから関係ない無く取れないんだけど。
- 495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:17:19.07 ID:1Sc3qaBc0.net
- 確率機で泣きわめく孫のために財布握りしめながら連コインしてる婆ちゃん見たことあるけど泣けてくるわ
「確率機ですよ」って声もかけられんし
- 496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:18:42.68 ID:j1OcMzij0.net
- 確率で取れないなら運が悪いだけだが
実際は金突っ込まない限り絶対に取れないからな
- 497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:19:31.68 ID:NYyDgqaR0.net
- 確率機は悪い面しかない?
→いいえ。高額景品が入っている確率機は天井設定も高く
ただのゴミですが、大手ゲーセンの確率機の天井は無茶苦茶高い訳ではなく
一定の投入金額を超えれば誰でも獲れる点、またクレーンゲームの設定負担減による
人件費削減からゲーセンが目論む客単価の減少も期待できます。
- 498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:19:50.38 ID:T6M2N5v70.net
- >>493
日本には最大の闇の国営ギャンブル宝くじというものがあるしな
愚民から金を徴収することには寛容なんだよ
- 499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:23:27.91 ID:RljDOlV10.net
- 「景品無いとかき入れ時なのに動かせない
後で送るから貸して」
「他のとこから持ってくればいいじゃないですか。次の人から送付するって貼っとけばいい。」
苦肉の策の言い訳も直ぐに対応策提示されてて草
- 500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:23:42.32 ID:CgGf/Qen0.net
- パチンコ屋は捕まるけどゲーセンは大丈夫って事
- 501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:26:45.06 ID:BMc4G7OG0.net
- 店員が頭狂ってるな、どんな言い分だよ
- 502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:27:36.65 ID:oviZBgzb0.net
- >>497
大手でも天井は普通に高いぞw
プライズ品の流通価格から考えれば分かるだろ
- 503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:28:21.06 ID:fOiz18LL0.net
- レンタルビデオ屋から確率機が消えて草
同じ音楽をループするから気が狂いそうだったんだよなアレ
- 504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:31:05.44 ID:+Gyhfavk0.net
- 明確に禁止して取り締まればいい
天下り先の管理団体作るほどの金は動かないだろうし
- 505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:31:26.83 ID:5zlbOv+B0.net
- クレーンゲーム機コーナーはイオン等の商業施設だとえらく床面積とっていて、なんで商業施設のクレーンゲーム機コーナーって迷子になりそうなくらいこんなにも凄く広くたくさん置いてのだろうと思っていたら天井機で店側が必ず儲かる仕組みだったからなんだな
- 506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:31:48.62 ID:NYyDgqaR0.net
- >>502
店も商売だから3000円ぐらいまでの設定するのは仕方ない
5000円以上の設定するようなナ◯コやモーリー◯は死んでいいけどさ
- 507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:32:25.06 ID:kLrq4UJW0.net
- >>496
運で取れるだと警察にツッコまれる可能性が高くなるから
天井設定にしてるんだろうな
- 508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:34:05.20 ID:oVMOQaCi0.net
- 令和の梁山泊
- 509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:34:31.34 ID:TwPJ7L6G0.net
- そういえばこの人達の動画が原因なんだろうけど、一年ぐらい前から近所のゲーセンやゲームショップにあった確率機こぞって姿を消したんだよなw あったとしても5000円ぐらいのショボい景品だしw
- 510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:36:09.38 ID:QGom+o370.net
- この機械は無理ゲーの設定ってあるの??
- 511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:36:49.68 ID:5zlbOv+B0.net
- >>211
その店員もなかなかのパワーワードだなw
語るに落ちる店員ってなんだよw
- 512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:37:32.83 ID:fVp1T7oh0.net
- >>497
天井が高かろうが低かろうが景品の価格が800円以下だろうが
確率機って表記してないクレーンゲームって時点でクソだぞ
- 513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:39:42.82 ID:gPXydFu20.net
- >>453
あれ下からエアーで弾いてるんじゃなかったっけ
- 514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:41:31.03 ID:Ga9fyPVQ0.net
- >>75
こりゃ俺が警察官でも
詐欺はお前らの方だろ?となっちゃうよな
- 515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:42:19.57 ID:5zlbOv+B0.net
- >>212
アームが激弱仕様なのはわかるが、移動する時に揺れたふりをして意図的に落とす事が基盤でプログラムされていて凄く上手い人でも絶対に取れない仕様なのはわからなかったし知らなかったな
騙す側からしたらいいカモだ
- 516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:43:12.55 ID:fVp1T7oh0.net
- >>513
あれセンサーらしいぞ
- 517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:47:37.84 ID:NYyDgqaR0.net
- >>512
トリプルキャッチャーなんかは景品の形状によっては実力介入の余地があるから確率機といっても天井は救済と言ってもいい
ただし分類上は確率機
- 518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:48:23.86 ID:RljDOlV10.net
- 景品の費用出してるのは業者なの?店舗なの?
- 519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:49:59.05 ID:BMc4G7OG0.net
- アホがほえてるけど仮に訴えたとしてなんの関係もなく何も知らない裁判官が公表もせず明示せず告知もしない隠し設定で確率でしか取れないのを知らずに遊ぶ客が一方的に負ける不利なもんを許すわけねえよ。機械を改造したとか外的要因で不正したならともかく通常誰でも出来る操作で取れたなら仕様だろ、むしろ絶体取れないなら詐欺で逆に訴えられて負けるわ
- 520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:50:13.60 ID:fVp1T7oh0.net
- >>517
だから救済だろうが何だろうが表記してない時点でクソなんだって
そんなにお客様にメリットあると思うなら表記しとけばいいじゃん
- 521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:50:55.11 ID:mLdAXjlk0.net
- 動画見ると、高額商品のコストはメーカーじゃなくて店が被ってるっぽいな
- 522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:51:15.98 ID:5zlbOv+B0.net
- >>266
その場で普通に渡せばいいのにわざわざ
郵送します、ってのは住所氏名等の個人情報得るための手段で罠だよな
すげえ怖い業界
- 523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:51:45.23 ID:SQy1K9rw0.net
- 景品獲得系には終わりの始まり事件かもね
テクニックでゲットしたつもりが、実は天井でしたとかw
- 524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:53:43.66 ID:F+JN3Q9X0.net
- >>3
風営法の規定を見直す話は出るかもね
- 525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:54:20.97 ID:NYyDgqaR0.net
- >>520
明記することは否定しないけど現状では絶対にすることはないだろうね
- 526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:57:09.46 ID:5zlbOv+B0.net
- >>325
コンビニの一番くじも箱買いして全部買ったら一等二等が入ってなくて店員か店長が抜いていたとかちらほら見るから一番くじも気をつけないといけないな
当たりくじは別に送られてくるので店側はわかるという
- 527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 05:57:41.88 ID:F+JN3Q9X0.net
- >>521
俺もそれが疑問だった
場所貸しかと思ってたが店もグルの契約なんだな
とはいえ、電話で業者は白旗あげてたからその辺の取り分はあの動画だけじゃ判断できないね
- 528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:04:53.23 ID:GziGOHYw0.net
- >>513
カイジで草
- 529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:05:32.18 ID:SuZ0/aPx0.net
- >>526
一番くじはシートの配列がその回?は同じだから、誰かがBOX回して配列を晒すと他の人(店舗)が上の賞を抜けるんだよ。
ここからは個人の推測なんだけど、裏でネットワーク()があって最初の箱は割り勘か何かで買って、それで当たりの場所を調べて他の人と情報共有をしてるんじゃないかな。
一番くじのシートを全てランダムにすれば解決するんだけどやらないのはメーカーの落ち度。とっとと改善してほしい。
- 530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:05:53.93 ID:F+JN3Q9X0.net
- >>519
気持ちはわかるが、この場合は現状は賭博でも遊戯でもない範囲で筐体を設置してるからって逃げ道を作ってるから訴えれば勝てるわけではない
そもそも遊戯でも賭博でも法的には客が負けるように設定することが正しいという建て付けだし
詐欺ならワンチャンあるかもしれない
- 531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:06:29.13 ID:5zlbOv+B0.net
- >>377
完全に運だとわかって遊ぶのはいいが店側が一定金額を10万円とかに設定して1日終わったらまたリセットしてとかだと運ですらなく絶対に取れないものだしなあ
- 532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:07:56.42 ID:0XRuOuih0.net
- 確率設定されてるUFOキャッチャーなんて、事前に知ってたら誰もやらないやろ。
一言で言うならがっかりマシーンや(´・ω・`)
- 533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:08:46.25 ID:fOQXO9m10.net
- 昔は景品取り出し口から手を突っ込んで手前の景品が取れた
これガチな
- 534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:09:46.39 ID:fVp1T7oh0.net
- >>525
そういうのがもう客目線じゃない
書いて文句言う奴や来なくなる奴はほっとけばいいんだよ
何でこの件がここまで批判されてるか理解できてないわ
例えどんなに客に有利な条件だろうが表記されてない時点でフェアじゃない
一応間違ってたらいけないと思って調べてみたけどやっぱりゲーセンの確率機も同じ仕様じゃねーか
取れるって言っても正攻法のつかんで取るができない時点で目くそ鼻くそだわ
- 535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:09:47.25 ID:fOiz18LL0.net
- >>533 昭和の頃、新聞の自販機は取れたな
- 536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:13:09.15 ID:5zlbOv+B0.net
- 技術さえ上げれば取れる遊びではなくクレーンゲーム機の基盤のプログラムで絶対に取れない詐欺だったのかあ
- 537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:16:22.57 ID:XCe9b/xa0.net
- 子供の時に縁日でスーパーファミコンが1位景品になってるクジを
友達がひいたら1等当たって大喜び
そしたらテキ屋のおっさんが「あ、それ間違いだから!これだから」
っていって2等(ボードゲームだったかな・・・)を渡してきて、
友達数人と周囲の大人達にボロクソに言われてスーパーファミコンを
渡してたテキ屋のおっさんの歪んだ顔が今でも忘れられん
中身はきちんと本物だったそうだ
- 538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:16:50.90 ID:0Gg+g3XR0.net
- クジとか懸賞なども本当に当たりが入っているのか内部告発しかわからんしな
- 539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:20:23.03 ID:5zlbOv+B0.net
- 少子化の時代にイオンなどのショッピングモールでやけにデカデカと広くたくさん置いてあると思ったら一般人を必ずカモれるからだったんだな
- 540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:25:04.82 ID:hwycXCE20.net
- 訴えるならメーカーのほうだな
そもそもグレーな機械だからどうなるかわからんけど
- 541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:25:43.32 ID:5zlbOv+B0.net
- >>537
俺の町の祭りでやってたくじ屋は1回100円で外れると50円くらいの菓子くれたから一等とかは最初から入ってなかったのだろうがまあいいやってなったしまだ子どもには配慮してくれていたのがわかる
今のクレーンゲームは子どもに配慮しないしな
- 542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:27:31.83 ID:ww14Vm460.net
- こんなのよく野放しにしてるな。
純粋にやってるアホたちがカワイソウになってきた・・
- 543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:27:46.61 ID:hoW5q/5E0.net
- 小さい子がお母さんに1回だけだよって言われて、300円握りしめて挑戦したクレーンゲーム
可哀想
- 544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:31:32.48 ID:F/2y4wJP0.net
- 何も知らない日本中の子供たちから小遣いを巻き上げる、私利私欲にまみれた連中の仕業。
- 545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:32:29.73 ID:ww14Vm460.net
- この動画主の目的はただ再生回数上げて収益を得たいだけなのか、
業界のこの風習を辞めさせたいのか?
- 546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:32:49.02 ID:fOiz18LL0.net
- >>541 後半に拍手喝采が入ってるから嘘松やろ
- 547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:32:50.25 ID:hoW5q/5E0.net
- >>266
休日の客はPS5在庫ないのにPS5に挑戦できる=確率0%設定確定わろた
- 548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:33:57.74 ID:PcGULxsH0.net
- >>543
幼稚園とか小学校のお知らせでこのクレーンゲーム機の特徴
教えてあげてもいいかもね
- 549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:34:45.92 ID:1VFrCYQZ0.net
- >>472
例え話する奴ってどうしてこうバカなんだろうな
- 550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:35:41.55 ID:SuZ0/aPx0.net
- tps://i.imgur.com/W0fJt0e.jpeg
tps://i.imgur.com/bXDvLw0.jpeg
- 551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:36:20.31 ID:SuZ0/aPx0.net
- みんなで潰そう!天井機!!
- 552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:36:39.73 ID:5zlbOv+B0.net
- 大型ショッピングモールに入っているクレーンゲーム機コーナーとか完全に何も知らない一般人の親と小さい子供がカモのターゲットだな
- 553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:37:12.66 ID:SuZ0/aPx0.net
- もう3本爪は天井機なんだとみんなに教えてあげるしかないね。
- 554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:38:00.86 ID:NUT5gmiB0.net
- >>472
まず裏技とやらが違法であるという根拠を提示しないと
- 555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:40:39.37 ID:GNLYIqKu0.net
- セガかタイトーか知らんがまぁ両方か
- 556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:42:17.50 ID:lIjJLAl50.net
- >>548
俺も昔からこれだけは絶対許せないと思ってたからこの機会に啓発活動した方が良さそうだな
子供にとったら数回やっただけでも大金だろうし
- 557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:42:36.94 ID:XMVlBZB60.net
- これが広まればクレーンゲームは確率って広まって廃れるんじゃね
いよいよゲーセンの終わりが見えてきたな
- 558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:43:03.95 ID:QTeDkcHJ0.net
- こんな安価で取れるのはおかしいと主張しても
取れない理由が騙してるようなもんでどうしようもないな
- 559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:49:42.90 ID:7dw2y5ag0.net
- 確率機や天井とか詐欺みたいなものだろ
これは是正されるべきだわ
- 560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:53:51.96 ID:phHA+DZ/0.net
- えー
クレーンゲームって裏でそんな操作されてんのかよ
もうやらねーわ
- 561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:54:42.92 ID:C6PsrzZ/0.net
- >>345
30年前くらいからそういう仕様だ
- 562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:56:53.61 ID:hDI4k0Lo0.net
- 昔のUFOキャッチャーってアームの力っょっょでバカスカ取れたけど
自分が子どもを連れてく年になったらいつのまにかゆるゆるアームばっかり
いつからこんな風になったんだ?
- 563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:59:43.55 ID:aduNDski0.net
- 傍から見れば泥棒が警察呼んだコントみたいな話なんだけど
この店員は客を騙すことが当り前で何の疑問にも思わなかったんだろうな
- 564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:01:31.50 ID:F+JN3Q9X0.net
- >>562
感覚的には2000年ごろだと思うけどどね
今でもゲーセンだと確率機は大型景品とかだけでアームの力が弱いだけって機械の方が多いし
- 565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:01:40.46 ID:DYbpQ3aP0.net
- 取らせない様な仕組みになってるクレーンゲームとか酷過ぎだからマジで
- 566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:02:15.90 ID:aduNDski0.net
- 法の抜け目で取り締まれないなら法改正しろよ
行政は仕事しろ
- 567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:03:03.64 ID:ImkmPVjW0.net
- パチスロの6号機と同じだな
絶対に当たらない区間があるのに当たる確率平均で1/500とか表記してるんだから
絶対では無いですよ当たりにくい区間も1/100000で抽選自体はしていますとかアホかと
こんなんだからじじばばが騙される
- 568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:04:34.18 ID:Aiyw5Spk0.net
- オンラインのクレーンゲームもぜんぜん取れないの
こういう事だったんだな
- 569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:07:25.16 ID:7dw2y5ag0.net
- 確率はいるまではゴミ箱に金つっこんでるのと変わらんな
- 570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:12:14.05 ID:lIjJLAl50.net
- もしこの形態でやりたいなら100円投入口にカウンターをつけるべき
1000になったら正常動作しますって記載して
- 571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:15:09.80 ID:PxfHfbwj0.net
- ガチャの方がダメだろ
あれやりたい放題だから
- 572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:17:32.10 ID:SEvH1MAB0.net
- >>537
俺は小6の時にくじでPS引き当てて
「おめでとう!君くじ運凄い!おじさんの負けだわ!」って渡されて
家帰って開封したら中身が本体ではなくコンクリートブロックだった俺と大違い
- 573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:18:18.55 ID:B5f16FhS0.net
- これ対策ロムが先にあるって事はもっと前にキズネタ掴んで稼いでたのが居たのでは
- 574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:22:13.78 ID:10QgtuV/0.net
- クレーンゲームの中にある飾りのようなガラスの小石やら何やらが天井までのカウントをリセットさせる罠だと知って恐ろしくなった。
- 575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:25:33.41 ID:xDh2rztn0.net
- >>574
取りにくくするための小細工だと思ってた
天井リセット用だとは思わんかった
3本爪が全部天井機ってのは前から聞いてたからやってなかったけど
- 576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:28:18.82 ID:17bY45T80.net
- パチプロを入店禁止にするかわりに何百万払ったという都市伝説を思い出したわ
- 577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:34:07.12 ID:B5f16FhS0.net
- 商業施設に設置してる高額系以外のクレーンゲームも天井機なん?
テクとかドヤ顔で語ってた奴ただの天井到達しただけとか恥ずかし過ぎるんだけど
- 578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:35:19.40 ID:tvWFTrpW0.net
- いやー現代は様変わりだな
ビットコインで詐欺師が詐欺師じゃなくなり、ゲームセンターみたいな店舗が詐欺師として地域に固着してる…
詐欺師ってなんなんかね笑
- 579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:36:16.17 ID:tWIlyRGf0.net
- 俺も以前パチンコ店に釘の調整が甘い台があって、そこでばかり打っていて結構稼いでいたら、
その台撤去されちゃった経験がある。
- 580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:36:55.57 ID:YSyVj2Pa0.net
- 機械がイカサマしてんのを見破っただけでしょうに
- 581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:39:35.36 ID:B5f16FhS0.net
- >>579
葡萄作ると回りっぱなしになる台とかあったな。
- 582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:40:41.70 ID:17bY45T80.net
- この人や他のYouTuberの動画を見ると
悪質な天井機以外もいろいろ紹介してるじゃん
クレーンは下がる力と挟む力が有ってうんぬんと
配置によっては機械の設定以上に
想定外に取れやすくなったり全く取れなくなったりとか
- 583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:43:08.79 ID:7s5EtwdN0.net
- >>573
パチスロだって撤去されて長い年月が経ってから
実は自由自在に連荘させる打法があったとか出てくるし
つい最近でさえ1日打ったら設定不問で+3000枚は堅い打ち方がある機種とかあったし…
- 584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:43:12.63 ID:tAZlLYu80.net
- 確率機って賭博ちゃうのか?
- 585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:44:53.69 ID:u7RQj+dS0.net
- >>519
要するに
安ものの景品じゃ客が付かないから
高額賞品で射倖心を煽る機械を作ったと
だけどそれじゃゲームが上手な人には景品取られまくるから、演技までして妨害するプログラムを仕込んだ
それだけだと客が付かないから更に巧妙に一定額を越えると妨害プログラムを止める仕組みにした。
これ確率でもなんでもないよね
損益分岐点越えると更に射倖心をあおるんだから
パチンコと同じように警察の監視下におかないと
詐欺だよね
- 586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:45:16.52 ID:qaibRhPv0.net
- メーカーの奴は親族友人含めて老若男女問わず殺される覚悟はしとけよ
- 587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:45:27.61 ID:y5EBtqT20.net
- 子供用の小さい頃クレーンゲームで、7回やっても取れなかったら、その後取れるまで出来ます!って、貼り紙をどっかのゲーセンで見たわ
設定自由なんだね
- 588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:47:23.01 ID:mUnThPGC0.net
- >>563
墓穴ほったよな。
詐欺マシンと全世界に発信することになった
- 589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:48:45.41 ID:7s5EtwdN0.net
- >>577
天井機と周期機がある
天井機は一定金額いれるまで基本的に取れない
到達後はアームの力が正常になって何かが景品口を通過するまでその状態が続く
周期機は数百円から数千円に一回アームの力が正常になる回がある
ぬいぐるみ系の二つツメは周期機の方が多いと思う
- 590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:50:26.00 ID:10QgtuV/0.net
- 兵頭会長の名言
不公平感が噴き上がる見世物をしておいて 自分に不利な状況になったから中止などと、言えるわけもあるまい 公平である必要はないが少なくとも公平感は客に与えねばならんのだ 今日のお前の始末 やり方は下の下 そんなやり方では 搾り取れんだろうが 下民どもから
- 591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:52:37.63 ID:A9LIZjKM0.net
- テキヤのクジと同じレベルのインチキ
- 592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:54:20.22 ID:lQKIWrf/0.net
- こういうカラクリがあったなんて初めて知ったわ
これはみんなに知ってほしいね、特に子供たち
- 593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:55:08.07 ID:NgfK8zFQ0.net
- >>1
クレーン機は腕で取ることが前提の機械
内部をいじるわけでもない操作で設置者の意図しない動きをしたとしてもそれは設置者側の油断
- 594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:55:20.88 ID:B5f16FhS0.net
- >>583
全設定割100%越えは完全回収の理論値だから子役完全回収とボーナス成立時即揃えが条件だぞ。
それ無くても糞甘い台とか普通にあったけどな
ストックで大金溶かしが流行ってた時期のAタイプとか堅実に勝てたのに
- 595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:56:28.97 ID:kk5/3WqG0.net
- ゲームに限らずこういうの結構あるよな
わかると楽勝だからわざわざネットに出すなよとは思うがw
- 596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:56:55.09 ID:7s5EtwdN0.net
- 二つツメに関しては天井機でも周期機でも滑り止めのゴムにかけたり
箱の隙間にツメ刺したり、タグに引っ掛けたり
アームの自重だけでホールドできる掴み方したりして
物理的に落ちにくくすれば関係なく獲れる
でも景品補充追いつかないのでもう来ないで下さいって出禁になるなった
- 597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:57:41.76 ID:5zlbOv+B0.net
- >>588
普通の人なら何故だと歯ぎしりしながらも詐欺をやってるのだけは相手に悟らせたくないから渋々渡すのに「なんかやってない?ありえないって!」と食い下がるのはないわな
バカ1人働いているだけで業界に陰りが出るのは面白い
- 598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:57:58.06 ID:kKK6ilYj0.net
- >>577
基本的な狙いどころとか知っておかないと本来取れる機会でも取れないままだよ
- 599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 07:58:25.74 ID:OcNdO4Ec0.net
- この店、タイトー系列の店じゃね?
- 600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 08:00:13.18 ID:B5f16FhS0.net
- >>595
乱獲して使える所が行ける範囲に無くなったから公表しただけ。
- 601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 08:03:57.46 ID:7s5EtwdN0.net
- >>594
初代ファフナーのART準備中に突入リプをわざと押し順間違えるとART復帰中になって
ペナルティがないままAT状態かつ準備中と同じ抽選を受けられるバグがあったんだよ
その状態だと1000円で100Gくらい回るから3000Gくらいレア役で7揃いストック貯めて放出するだけ
この打ち方をすると+3000枚は堅い上に上乗せに恵まれれば+5000〜6000枚も可能
- 602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 08:10:32.33 ID:NPbBzcT70.net
- >>33
今まで散々設けてるし
- 603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 08:10:51.62 ID:5pirJXAL0.net
- >>1
そらそうやろ?
運営がワザワザ残した仕様を利用しただけで何も悪いことしてないからな
そんな仕様をワザワザ残した胴元の運営が悪い
仮に賠償金を要求したいなら胴元に要求しろよ
- 604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 08:13:00.29 ID:3TsTIobj0.net
- ソシャゲのガチャの方が信頼できるな
- 605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 08:14:09.86 ID:3TsTIobj0.net
- 最近スイッチ売りに来るやつ増えたのはこれのせいか
- 606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 08:14:11.01 ID:B5f16FhS0.net
- >>601
そういうネタ探す為に最新機の実機を流して貰って買う奴とか居るんだよな。
値崩れしない内に売るからあんま負担は無いそうだが
- 607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 08:14:26.88 ID:NPbBzcT70.net
- >>100
訴訟になったら世間的に確率機が認知されて客クレーンゲームやる人間減るんじゃないかな
- 608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 08:16:51.20 ID:pXvSX1w00.net
- この店だけの問題じゃないしな
- 609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 08:17:54.43 ID:tX1S3/D90.net
- >>607
と言うか訴訟は難しい
確率機と言ってるが実際は一定の金額が投入されない限り
絶対に取れない天井機だからそれは詐欺と一緒になる
絶対取れないタイミングが存在するわけだからな
と言うかほとんど取れないタイミングだけども
そしてもし確率機だと本気で扱うならたまたま確率を引いただけという言い分も通ってしまう
- 610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 08:19:19.90 ID:F/2y4wJP0.net
- 検察はさっさとこのバンビーノとかいう機械を製造販売している兵庫の会社を家宅捜索しろよ
- 611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 08:20:10.49 ID:/JlkpXfS0.net
- 普通に考えてこんな台作ったメーカーがアウトじゃないのか?
- 612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 08:25:56.08 ID:10QgtuV/0.net
- 機械設置も景品の補充も業者が全てやっているみたいだね。
電話で業者が早々と諦めて景品ゲットを有効としていたのはゴネれば自分たちの方がヤバイと知っているから。
損失は展示している景品のみで青天井なわけではない。
景品の補充の際にロムをバージョンアップすれば対策完了。
- 613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 08:28:42.79 ID:kvEov5Cg0.net
- >>550
警察に詐欺の白状かよ
- 614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 08:30:02.67 ID:0hD/yB4q0.net
- これポップが鍵をゲットして扉を開けようとしか書いてなくて扉の中のもんは景品とちゃいますと逃げられるようにしてんな。
- 615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 08:31:31.63 ID:mRImUGUM0.net
- ゲーセン何てたかだか時給千円位のバイトだろうに
自分の給料が増えるわけでもないのに、何店に恩義感じてるんだか
とっとと景品渡せばよかったのにアホだな
- 616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 08:32:16.15 ID:xd5Mmnwj0.net
- ぱっと見じゃカイジとガイジの見分けつかんなw
- 617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 08:33:13.54 ID:F/2y4wJP0.net
- 製造メーカーとゲームセンターの間に、機械リースや景品補充管理専門の業者があるんかのう?
製造メーカーはリース会社に機械を売って、リース会社はゲーセンに売り上げの何割かを落とす仕組みか?
- 618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 08:36:47.31 ID:/JlkpXfS0.net
- >>617
そういう会社はあるね、うちの近所にもあった
イベントなんかのときに一時的な設置みたいなものらしかったが
- 619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 08:43:48.17 ID:om4t6Prn0.net
- これはパチンコってことだな
パチンコでないなら店の不正で、パチンコなら客の不正だろ
パチンコって言ってないから店がだめだね
- 620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 08:53:34.92 ID:m4iEq0s90.net
- もっと世間に周知されるべき
新聞も全国紙で注意喚起くらいしろよ
- 621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 08:53:53.16 ID:VxbG0cXr0.net
- PS5とSwitchを乱獲したら店主がキレて警察が出動する事態に
youtube.com/watch?v=8BISq-VPdto
- 622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 08:55:42.80 ID:xtDnYNRB0.net
- 動画見たけど僕たち何も不正してません普通にボタンで操作してるでしょ?って店長さんに強気に言ってるけどセンサーを誤作動させてる事は隠してて卑怯ものと感じたわ
こんなのを不正を暴いたと擁護してる奴は頭おかしいぞ
- 623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:02:09.05 ID:9YXMbGJl0.net
- >>622
業者乙
- 624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:03:07.56 ID:lIjJLAl50.net
- 影響力のある登録者数の多い弁護士YouTuberがこれ扱ってくれんかな
つるなかの視聴者はみんな天井とか当たり前のように理解してて純粋に動画を楽しんでて店の違法行為とかは興味ないんだよな
- 625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:03:23.65 ID:TrXMM8Xn0.net
- 頭おかしいのはお前
そもそ天井機こそ最大の不正かつ詐欺
- 626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:03:38.78 ID:NPbBzcT70.net
- >>622
店長さん乙
- 627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:04:17.37 ID:4OUM4CRR0.net
- 普通に考えたら、数百円で数万円の景品なんか簡単にとれたら
ケーセンなんかすく潰れる罠w
- 628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:04:35.94 ID:uKdEYarf0.net
- >>622
これがレス乞食って奴か。
乞食ブログに載せる時はレインボーにしとけよ
- 629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:04:47.63 ID:aU62/GCt0.net
- すぐ詐欺で検挙しないとしても
消費生活センターとかで注意喚起ぐらいは
した方がいいだろ
- 630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:08:19.25 ID:2GPlK2Ik0.net
- パチなら明確にゴト行為禁止で、警察に捕まるのはそっちなんだけど
ゲーセンだとどうなるんだろう
ゲーセンはパチンコと同じ風営法なんだよね???
- 631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:10:30.13 ID:0hD/yB4q0.net
- こういうのはゲーセンじゃなくて大型古本屋とかゲームショップの一角なので風営法に基づいて営業していません。
- 632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:12:32.42 ID:raU71p7e0.net
- 落とせない設定にしてるのに
不正行為でとったんでしょ?
逮捕しろ
- 633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:13:33.55 ID:NYyDgqaR0.net
- >>624
この前弁護士の記事がスレになってたよ
要約すると景品が800円以上だと射幸心を煽るからアウト
クレーンを動かすゲームの名目だから800円以下なら獲れなくても問題にならない
(800円のものに大金払う人間はいない前提)
- 634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:14:48.12 ID:TrXMM8Xn0.net
- 落とせない設定の時点で詐欺が成立して捕まるのは店のほうだが
- 635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:16:27.29 ID:uKdEYarf0.net
- >>633
弁護士は景品が800円以上だから既にアウトでとっとと捕まれって言ってたぞ
- 636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:17:53.59 ID:/4rR3/VT0.net
- 客はこういうので被害届出す事もないだろうし警察のやる気次第だな
東北のどこか忘れたけど一斉捜査やってたしな
- 637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:17:57.70 ID:raU71p7e0.net
- >>634
日本ではパチンコのように落とせない設定では裁かないって言う警察運用の裏ルールがあるから
落とせないで客から奪い取るのは正当な行為だよ
それを今回は業者の予期していないボタン捜査で取ったわけだから
これから電磁不正行為で逮捕される可能性はあるよ
- 638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:18:09.18 ID:yFVqWZCD0.net
- この詐欺機械を置いてる所は全部逮捕すれば解決するんだがな
警察も点数稼げてよいだろ
- 639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:18:14.38 ID:G138CgUI0.net
- >>630
ゴトってのは道具を使うから明確に違法行為だけど
これは許可される操作しかしてないから違法になりようがない
パチスロなんかで攻略法が発覚した事があったけど逮捕者は出てないだろ
- 640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:20:18.03 ID:A5PWkjAA0.net
- >>630
台に何かしたわけじゃないんだからゴトではない
パチンコですら警察に捕まらないよ
- 641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:21:15.46 ID:raU71p7e0.net
- >>639
オンラインゲームではバグを利用してアイテムを取得したら逮捕されるよ
バグの定義は業者の意図してないソフトの誤作動を含むとされるから
今回のように
いくらお金を入れても絶対に取れないように設定していたものを
バグの利用によって景品を取得するのはハッキングの一種で犯罪だよ
- 642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:21:57.64 ID:aU62/GCt0.net
- >>641
レス乞食
- 643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:22:52.19 ID:kexK2Vu90.net
- プログラムのバグ利用してポイントゲットしても捕まるしな
これもアウトだろ
ただゲーセン側も確率機とかいうヤバい事してるから痛み分けだわ
- 644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:23:52.93 ID:Ebk1Eg+L0.net
- 電子計算なんとか法違反じゃないの?
- 645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:24:08.15 ID:YCbnb+a/0.net
- >>630
電波飛ばしてプログラムバグらせたとかならゴトだが今回はプログラムの穴を突いただけ
ゴトではない
- 646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:25:19.95 ID:fVp1T7oh0.net
- まあぜひ店側はyoutuberを訴えてみてほしいわ
俺は店側が負けると思うけど、どちらにしても確率機という存在が世の中に広まって被害者が少しは減るだろう
- 647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:25:50.37 ID:qGLnw2IY0.net
- >>641
本当なら逮捕された事例あげてみな
- 648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:26:39.25 ID:Nk4tB88T0.net
- >>622
普通にボタンで操作してるでしょ
- 649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:27:01.76 ID:PsPsJXcw0.net
- >>15
そのやり方が山形かどっかで摘発されてたんでそもそもアウト
- 650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:28:17.64 ID:7sYP/9XA0.net
- >>644
電子計算機損壊等業務妨害罪かな?
まぁ該当するとは思うけど確率機とかいう半分詐欺みたいな機械使ってるから立証すんのすげぇめんどくさそう
- 651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:28:39.72 ID:G138CgUI0.net
- >>641
データ改ざんみたいなのと勘違いしてない?
何かツールを使ったらゴトと同じだから犯罪にもなるけど
完全にゲーム内のシステムに則った操作で犯罪なんて聞いた事が無い
- 652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:28:58.17 ID:raU71p7e0.net
- >>647
今回が初判例になるでしょ。
きわめて稀な例なので。
ゲームセンター業界は今まで長年の時間とお金を費やして警察と関係を構築してきているわけで
その関係性が原動力となって逮捕までいけると思うよ。
警察と関係作れば、パチンコが代表だけど摘発されないようにすることもできるし
また都合の悪い人・存在を厳しい法解釈で排除することもできる。
今回はその排除事例にこれからなると思うよ。
- 653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:29:49.57 ID:YZnvSRZk0.net
- >>35
おれも穴探そうとするデバッカーが数十倍に膨れて終わるだけ。
- 654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:29:55.32 ID:PsPsJXcw0.net
- >>641
それは何の法律の何処に引っ掛かる訳w
物理的に遊ぶゲームとオンラインは別だし
- 655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:29:56.95 ID:fVp1T7oh0.net
- ソシャゲでも石の無限増殖とかならともかく課金ガチャ回してバンとか聞いたことないわ
探せばあるかもしれないが
せいぜい運営が土下座してロルバするくらい
- 656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:30:19.59 ID:uKdEYarf0.net
- >>641
運営のBanは逮捕じゃないぞw
- 657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:30:29.92 ID:csYxKkwN0.net
- 裁判に持ち込んだらどうなるんだろう。
お金を入れても景品が取れない設定になっている VS 一応ボタン操作のみの正規の操作で景品を取った VS 景品法で景品は800円までだ VS ダークライ
- 658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:30:54.90 ID:0lKjD37d0.net
- >>641
それは禁止行為として明示してるから
何の明示もなく裏技使ったらアウトってんならあらゆるゲームで逮捕者続出よ
- 659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:33:46.67 ID:Nk4tB88T0.net
- 1回100円の遊戯の景品として高額景品が出されることは無いはずだから、多大な損害を受けたと言うなら提供してる側がまずい話。
- 660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:34:24.64 ID:G138CgUI0.net
- >>652
パチスロで通常の操作の範囲内で意図的に大当りさせられるって事例がこれまで沢山あるんだよ
それをやった奴はいくらでもいるが逮捕された奴はいない
- 661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:34:29.39 ID:raU71p7e0.net
- >電子計算機損壊等業務妨害罪
>電子計算機(ゲームを含む)に虚偽の情報や不正な指令を与えたりすることによって、電子計算機に本来の目的に沿った動作をさせなかったり、本来の目的に反する動作をさせて、人の業務を妨害した場合を罪に問う
電子計算機への不正な指令はキーボード入力であっても、またはプログラムツールを用いた入力であっても、その他いかなる手段であっても罪に問うことができる。
- 662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:34:56.48 ID:17bY45T80.net
- むしろ普通にやったら掴めない事の方が違法だからな
逆に顧問弁護士に叱られるパターン
- 663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:36:28.45 ID:PsPsJXcw0.net
- >>652
それにしても違法なのはゲームの方でユーザーじゃねえし
この一件でクレーンゲームの概念が変わった人たちはもう手を出さないだろうし
そうじゃないかという話はあったけどそれがそうだったんだになった出来事だしな
置いてる奴らが儲からなくなるだけ
- 664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:36:48.96 ID:5zlbOv+B0.net
- >>615
絶対に取れないクレーンゲーム機は理解していても「なんかやってない?ありえないっって!」と店側の人間が発言してしまう事で世間の人達がどう察するかは全く理解できなかったバカだったのだろう
こう言ったら一般的に人はこう察するという事を全く想像できなかったあたり店員は発達かもしれんな
- 665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:36:51.07 ID:011o/0lz0.net
- パチンコでは体感機を使って玉を出す行為が裁判で窃盗になってるからな
パチンコ台に対して直接何らかの道具を使ってるわけじゃなかったのに
ああいうのでも店の想定外の遊び方で窃盗にできるのならこれも店の想定外の遊び方ってことにできそうな
- 666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:36:54.57 ID:sSHCyOvi0.net
- 「低確率だが常に取れる可能性がある」と「一定額に到達するまで必ず取れない」は同じではない。
天上機の事を知らない人間は、ただ単に店に損をさせられているという事じゃん。
- 667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:36:56.58 ID:10QgtuV/0.net
- >>657
裁判になるなら業者がyoutuberを訴える事になるから業者側は絶対に景品が取れない事を証明しなきゃいけない。
絶対に取れなくしているのに取れたのは不正だと主張。
ただの自殺行為。
- 668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:37:40.82 ID:17bY45T80.net
- やるとすれば無断撮影での営業妨害で入店拒否くらいかな
- 669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:38:49.08 ID:raU71p7e0.net
- 当クレーンゲーム機のバージョン2.0は
日本全てで正当な業務が停止させられる事態になっており
営業妨害にあたる。
この行為は電子計算機(ゲーム機含む)の不正操作によってなされたものなので
電子計算機損壊等業務妨害罪に問われる。
後はゲームセンター業界と警察との結びつき次第でどこまで捜査の手が及ぶかが決まる。
- 670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:40:00.47 ID:3js9vntR0.net
- 店側もばかだな
「人気商品につき、一人一個でお願いします」
と書いておけばいいのに
- 671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:40:08.17 ID:17bY45T80.net
- >>669
プログラム開示したら別件でメーカーがお縄になっちまうから無理だろ
- 672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:40:46.40 ID:cmnvdqsC0.net
- >>646
負けるだろ
店側のアコギなオバサン店員が配信者に「業者に電話しろ、許可貰わないと景品渡せない」なんて無茶言い出して
配信者が業者にそのとおり電話したら業者も察したのか(とっくに知ってたんだろう)
「景品貰っていいですよ」と許可したんだから
なのに店側が「取れる筈がない」「渡すとは言ってない」「名前と住所を書け」「あとで郵送する」と
どこにも貼り紙してないことを後出しでごねるから警官も呆れて
「直前に別の家族連れがとっていてそちらには普通に渡しているからそれは通らないでしょ」
と配信者の弁護してくれてるw
そもそも配信者は全消しでなく二連続で取ってただけだし
怪しいなら二連続で取った直後に止めればいいのに
三回目で苦戦して三千円注ぎ込んだのを見計らって止めさせて三千円を返金せずにパクろうとしたのもやらしいわ
- 673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:40:47.11 ID:PsPsJXcw0.net
- >>661
店でもメーカーでもそれで訴えてみろ
お前の会社のクレーンゲームはゲーマーの腕じゃなく何回に一回で取らせるようにしてるのかで別な裁判が始まるわ
それならそれを明記しないのは詐欺だからな
クレーンゲームならボタンは押すのが当たり前で何の罪がってなって終わるし
どう考えても店とメーカーが怒られて終了だな
- 674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:40:54.08 ID:sSHCyOvi0.net
- >>669
天上機の事を知らなきゃ、単純に客は損させられているだけじゃん
- 675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:41:29.08 ID:rQLjtvL+0.net
- まぐれでゲットできたら超ラッキーみたいな射幸心をあおる人気高額商品で客を釣って
実はアームの挙動がコントロールされているって完全にアウトじゃ
- 676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:42:59.99 ID:G138CgUI0.net
- >>669
だからお前が考えてるような「きわめて稀な例」なんかじゃなくて
パチスロでよく似た話がいくらでもあるから
やった奴が逮捕されたって事例を出してみろよ
- 677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:43:24.16 ID:yFYWoQqu0.net
- やってる事がカイジの沼編みたいで面白いな。
設定額まで絶対出ない台を同一機種購入して調べあげて
プログラムの穴突いて正面突破かw
- 678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:43:29.78 ID:raU71p7e0.net
- >>674
とても悲しいことだけれどそういう業界なので。
客を騙して奪い取るのが、確率機、天井機の本質。知らない人からむしり取るためにある。
そうした一種の道徳的に問題ある行為が摘発されないよう
ゲームセンター業界は協会も作って、警察と結びつきを作ることで生き残ってきた歴史的経緯がある。
- 679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:44:11.45 ID:kYLspXjE0.net
- 執拗に名前と住所を聞いてたけど、配送ではなく別の目的がありそうだったな
- 680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:44:27.42 ID:raU71p7e0.net
- >>677
あの店長はしょぼい一条だったんやなって。
- 681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:44:41.32 ID:PsPsJXcw0.net
- >>676
それ以前に会社か店が詐欺で捕まる
店はそういう機械と知ってたかどうかが争点になるが今回は取れるはずがないとか口走ってる時点で知ってんのは明らかだしな
- 682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:45:37.83 ID:G1rVFuuQ0.net
- >>673
知っててやるのと知らないで偶然やるのとじゃ全く話が別になってくるからな
動画にしなかったらそれで押し通せたかもしれんけど
これは機械を購入して分かっててやってる行為だし動画に証拠バッチリ残ってるからなぁ
- 683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:46:45.60 ID:PsPsJXcw0.net
- >>678
ゲーセンの業界なんてパチンコ以上に斜陽じゃねえか
そんなに力はないし
この話が明らかになったら困るのは店と会社でゲーマーは寧ろ被害者だしな
- 684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:47:21.08 ID:kYLspXjE0.net
- インチキくさい仕組みが大っぴらになると不味いのは業者もわかってそうだったな
- 685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:47:29.33 ID:BbmimbPl0.net
- いろいろ動画を見たら裏ワザを発見してない機種なんかは10万円くらい使ってプレステを取ったりしてるから金持ちなんだな
- 686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:47:53.68 ID:3js9vntR0.net
- もう攻略できないだろうから次は
高額商品の違法性を指摘して警察呼んで
「これ違法だよね」
「いえ、ただの鍵です」
「でも鍵開けると景品出るよね」
「空箱です」
「ふざけんなおらぁ」
やってくれ
- 687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:48:18.25 ID:vZFKEi9A0.net
- >>584
そもそも確率機じゃない
最初から絶対にとれないような設定だから景品とれて店員が警察呼んだ
確率機なら少しでも可能性あるから取れても疑問にならない
- 688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:48:49.33 ID:OgcRv1Rr0.net
- どっちもアウトだから思う存分やり合ってほしい
どっちが勝っても面白いわ
- 689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:49:10.63 ID:17bY45T80.net
- YouTuberの場合、趣味と実益を兼ねてるから
一般人とはちょっと金銭感覚が違うのは確か
何千万も使ってもトップの人達なら十分に回収できるから
- 690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:49:15.15 ID:PsPsJXcw0.net
- >>682
それでも勝てんよ
行為がボタン押してるだけだから
それは通常でも起こりうる事だから解析の有無は無関係
嘘だと思うなら判例を調べると良い
解析したから違法には出来ない例
- 691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:49:48.34 ID:pXvSX1w00.net
- >店側が一定の金額を設定し
- 692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:50:36.16 ID:9WXgHK2k0.net
- パチやソシャゲですら確率表示してるのに
- 693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:50:52.06 ID:9RVoj5XF0.net
- >>687
確率機は業界用語で、一定金額入れないと絶対取れない機械の事。
確率っていう言葉の意味とは全く関係がない。
- 694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:52:39.86 ID:9WXgHK2k0.net
- >>630
でも正直体感機使った奴がダメって言うのは全く納得いかんわ
そんな仕組みにする方が悪い
- 695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:53:51.14 ID:37sJd/OK0.net
- 個人情報取扱のガイドラインもない店に
個人情報は渡せないと
急にペラペラ主張
とか、頭いい奴だな
- 696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:53:52.55 ID:10QgtuV/0.net
- パチスロのリプレイハズシや逆押しだってメーカーが検定を通す際に想定していない行為。(4号機以前)
ホールでこれをやったら罪に問われるとかありえない。
- 697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:54:32.55 ID:PsPsJXcw0.net
- >>693
ソシャゲいう所の天井だよな
ここまで金使ったら一枚あげます的な
パチンコもソシャゲも明記してるんだから法律か指導が入ってるんだろ
この一件でクレーンゲームにもそれを明記しろになる訳だw
- 698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:55:29.74 ID:yFVqWZCD0.net
- >>677
カイジの沼編よりも面白かった
やっぱリアルでこういうのをみれるのは最高
まさに神回だったな
- 699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:55:44.93 ID:BfwHtdME0.net
- >>697
明記しないと客を騙してることになるもんな
完全な詐欺
- 700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:55:47.09 ID:fVp1T7oh0.net
- 絶対取れないクレーンゲーム VS ボタン操作だけで取る客
ファイッ!
次のほこ×たてのテーマはこれで行こう
- 701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:56:04.32 ID:HGTlCijy0.net
- 今回はやってきた警官が確率機ってのを理解してて店員に圧をかけるとこが良かった。
何も知らない警官だったら話がややこしくなる。
- 702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:56:45.79 ID:nWWnjEW/0.net
- >>690
なんかシステムのバグ利用してスーパーかなんかのポイント貰いまくってた人も捕まってなかったっけ?
ボタン押すだけっていっても明らかにバグ利用してるから上にも出てる電子計算機損壊等業務妨害罪になると思うよ
被害にあったゲーセンやクレーンゲーム機の業者が訴えれば該当すると思うけど自分達も天井機の闇を晒す事になるから諸刃の剣だわな
- 703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:56:57.49 ID:10QgtuV/0.net
- >>694
今は体感機を使っても絶対に出ないけどね。
体感機は店に侵入して台に裏ロムを仕込むとセットの使い方。
不正ロムだから特定の周期で打てば当たるようになっている。
- 704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:58:37.66 ID:aEBI36DX0.net
- パチンカスはコピー打法で想像してみろ
- 705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:58:43.32 ID:PsPsJXcw0.net
- >>630
そもそも風営法の許可受けてない所のクレーンゲームという話だったが
本来はそういう射幸性の高いゲームはそもそも置けない所でやった話なのでゲーマーが電子計算機法で捕まるなら店は詐欺で捕まるって言われてるぞ
- 706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 09:58:48.73 ID:7Ph27QLD0.net
- >>622
ボタン押したら勝手に誤動作起こしちゃう筐体に問題あるんじゃね?
- 707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:00:24.86 ID:Rtx+HIF10.net
- 機械が悪いし
確率とかつって元々アンフェアな勝負を強いられている
報いだな
- 708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:00:46.01 ID:wCMgKxMl0.net
- プレステファイブとか転売してるみたいだけど保証とかどうしてんのか?
- 709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:01:19.44 ID:7RREvDPc0.net
- >>23
確率機なんてうたってないぞ?実力機に見せかけてるだけw
- 710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:02:12.53 ID:yFYWoQqu0.net
- プレーヤーには店の台のROMが2.0かなんて明かされてない訳だし
そもそも確率機である事すら明示されてないんだから
ボタン操作のみで取られて発狂すんなよみっともないなw
- 711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:02:25.35 ID:9WXgHK2k0.net
- >>703
不正ロムの方がアカンのか
理解。
- 712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:02:40.19 ID:7Ph27QLD0.net
- >>637
これがだめならパチンコのセット打ちなんってもっとダメじゃん お前、馬鹿だろ
- 713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:04:15.64 ID:PsPsJXcw0.net
- >>702
アホか
この人はボタンを普通に押しただけ
それも金入れる前に押しただけ
普通の人でもやる行為で法は問えないの
それでもここで3秒押して10秒休んで更に云々と特殊な押し方やりゃ考えられるかもしれんがこの程度では捕まえられない
それにしても訴える時はこのゲーム機のプログラミングがこうだからこれは違法ってのは店か機械のメーカーが出さなきゃいけないんだが 親告罪らしいからな
それをやったら社会的に終わるか詐欺で訴えられて面白いからやれよ
- 714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:04:17.71 ID:QdATBRjC0.net
- >>403
じゃあそう言えばいいじゃん
なんで言わないの?銭湯とかはいれずみあふ人は〜とかハッキリ言ってるし
- 715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:05:51.90 ID:9RVoj5XF0.net
- >>702
ポイントは貯まり方が明示されてるから、それ以外の手段で獲得したら違法ってなる。
今回のケースは説明通りに取っただけ。
- 716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:09:33.27 ID:fVp1T7oh0.net
- そもそもこのyoutuberも何度も試した結果多分こうじゃね?みたいなアナログな方法であやふやな根拠の元にやってるわけで
youtuber自身ですら証明できんだろこんなの
- 717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:09:34.05 ID:obofFr2b0.net
- ID:PsPsJXcw0って本人だろw
いくらなんでも必死過ぎw
- 718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:11:05.85 ID:j5kRmVyk0.net
- 店員があそこまで必死なのは機械は業者からのリースで景品とかは店が入れてる物だろ
- 719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:14:10.99 ID:PsPsJXcw0.net
- >>717
残念ながら俺は本人ではない
あまりにも馬鹿がこれはゲーマーが捕まるというから捕まえて是非罪に問うて欲しいと思ってるけどな
その時はこのクレーンゲームが如何に射幸性を煽る風営法の許可を受けた様な店にしか置けないものをその辺の店に置いてるという事で
店とメーカーのモラルの無さ加減も是非とも晒して欲しい
そしてこういうのに金を突っ込むのは無駄という事を一般の人にも知らしめて欲しい
取れないのは君の腕が悪いのではなくそういう機械だと
ただしそういう事を言ってくる奴は大抵当事者なんでお前こそ店かメーカーの奴だろ
- 720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:14:51.62 ID:7Ph27QLD0.net
- >>661
店側も本来の目的を損ねてるからな 取らせないように細工してるし
- 721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:15:02.85 ID:5lbBI5Y60.net
- ガチで本人ぽくて草
- 722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:16:14.62 ID:WLSDA2JC0.net
- そもそもこの手の確率機はまともなゲーセンではなく中古ゲーム屋とか本屋なんかの片隅に
ひっそり置いてあるんだよ。ご丁寧に獲得したひとのポラロイドとか貼ってあるとこもあるけど
いつのだよwってのもあるし。天井なんて最低設定ばかりだろ。
昔は置いてある店はレンタル扱いみたいなものだった気がする。
- 723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:17:14.59 ID:o6oJCbnI0.net
- >>719
煽りとかではなくマジで疑問なんだが本人じゃないならなんでそんなに頑張って長文で反論してるの?
いくら暇でもやらんで普通
- 724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:17:33.13 ID:10QgtuV/0.net
- >>722
そのポラロイドの獲得した人が兵頭会長と利根川社長だったりしてw
- 725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:17:33.85 ID:zDr5FZrB0.net
- >>677
周囲の反応もそれっぽくて良いな。
店「そんな、バカな、お前ら何をやった、警察を呼べー」
警察「クレーンゲームで商品を取られた?当たり前でしょ
お客さん何かしたの?ボタン操作だけ?なら普通でしょ」
店「うちの景品は絶対に取れないはずなのに・・・」
警察「今、なにか言った?お客さん絡まれたらまた呼んでくださいね」
そして背景に ざわ、ざわ、ざわ、店長の携帯に電話が・・・。
という感じかな。
- 726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:17:47.18 ID:7Ph27QLD0.net
- >>670
4人で行けば良い
- 727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:18:25.54 ID:PsPsJXcw0.net
- >>721
業者乙
俺はこういうものの存在を苦々しく思ってる方の人間ではあるが本人の様な有名人でも金持ちでもない
本人と間違えられるなんて今回は光栄な事だが
- 728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:19:11.59 ID:o6oJCbnI0.net
- ゲーセンの商品て確か800円までじゃなかったっけ?
SwitchとかPS5とか景品にしてもええんか?
- 729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:19:38.96 ID:fVp1T7oh0.net
- PsPsJXcw0が本人ならわいも本人やろ
ネタがネタなだけにヒートアップしてる奴多いし
- 730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:19:43.22 ID:K4WPRilt0.net
- これ確率機ですら無いからね
あり一定金額まで行かないと取れない
天井機
- 731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:19:57.62 ID:yFVqWZCD0.net
- >>722
そういう悪質な店は全部逮捕されたほうが良いな
子供をだます詐欺機械を置いてる店はアウト
- 732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:22:26.03 ID:lRCFgi2S0.net
- >>728
店長の動画で見たw景品法の兼ね合いで、その辺が上限だっけ?
スイッチって3万ちょっと?射幸心を煽ってはいるよな。。
- 733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:22:54.15 ID:zJ2W8vT50.net
- >>718
店からしたら絶対に不正してると確信してたからじゃね
方法わからないけどなにかやっただろ、と
でも実際は動画でボタン操作だけで文句言えず
- 734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:23:08.59 ID:7Ph27QLD0.net
- ROM4.1も崩すのは簡単だろうな〜 解析屋が本気で動けば
- 735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:23:11.38 ID:yFVqWZCD0.net
- 本人がこんな所に来るわけないだろ
業者や店の関係者の方が遥かに来てる可能性高いとみてるけど
詐欺機械を置いてる店側を擁護してるやつが普通じゃない事だけはすぐに分かるし
- 736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:23:41.36 ID:PsPsJXcw0.net
- >>723
そんなにガチでやってる気はないんだけど
射幸性の高いものはパチンコや公営ギャンブルは明記してるからまだマシ 年齢制限とかもあるし
こういう所の問題は子供が小遣いを大量に使い込んだとか金をくすねたとかそういうトラブルで表面化する
だから明らかになってきちんと管理されて欲しいと思うからだ
- 737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:23:58.74 ID:EkrSzuMv0.net
- これ業者が休んでる週末の2、3日の出来事か?
業者さんサイドの損失200万円とか草
- 738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:24:31.20 ID:zJ2W8vT50.net
- まあ、ボタン操作だけで取れる穴を作った開発が悪いわな
結局
- 739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:24:33.06 ID:WLSDA2JC0.net
- まともなゲーセンは風営法の認可にかかわるからこの手の確率機は置かないよ。
敷面積の何パーセントだったら適用外みたいなのがあったと思う。
そしてこのバンビーノやつるなかの動画にでてくるソイヤ!っていうやつは温泉とかサービスエリアなんかでもたまに見かける。
- 740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:25:45.49 ID:yFVqWZCD0.net
- >>734
4.1以降も本気で動いて崩して荒らし終わってから
また動画になったら面白いけどな
全国から詐欺機械なくなるまで徹底的にやればよい
- 741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:26:59.26 ID:10QgtuV/0.net
- >>732
PS5だと10万円くらい。
パチンコだって1回の大当たりでそんなに出ないからパチ以上の射幸心。
初代ミリオンゴッドでGOD引いたのと同じくらいの恩恵。
- 742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:27:28.31 ID:zDr5FZrB0.net
- 俺だったらたぶん、勘で見つける
- 743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:27:49.28 ID:lRCFgi2S0.net
- プライズ機動かせないと経営に響くんだっけ?ゲーセンも変わったよな…
クレームはメーカーへどうぞw
- 744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:27:55.95 ID:uCorHuvP0.net
- 天井まで行けば取れるなら良いやん。
悪いとは思わんが。
- 745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:28:17.72 ID:zJ2W8vT50.net
- PS5って10万もすんのか
もはやゲーム機の値段じゃないな
やべーな
- 746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:28:23.89 ID:KrVGI7ea0.net
- そもそも店が詐欺じゃねーかw
- 747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:28:29.86 ID:ayEjYntw0.net
- 子供が1万円の予算で挑戦しても絶対に取れない仕様かー
逆に将来ギャンブル嫌いになりそうで良い社会勉強だなw
- 748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:28:38.66 ID:EkrSzuMv0.net
- 絶対取れない設定は違法なんやろ?どっかの業者が摘発されたとかどこかで見たで
メーカーはもしもの時のため意図的に攻略法を仕込んでるんちゃうの?
攻略されたのなら仕方ないやろ。自分たちの逃げ道でもあったんやから
- 749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:28:44.32 ID:fVp1T7oh0.net
- 動画前編から見たけどあんなアナログな方法じゃさすがに新しいロムの攻略は難しいだろ
これでボタンだけで攻略されたらさすがにメーカーが無能すぎる
- 750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:28:46.91 ID:8QukGj0Y0.net
- >>733
業者に置かせてやってるだけなら電気代と売り上げに応じたリベートだけそれであそこまで必死になるのか?
中古ゲーム屋とかはリースで店が景品入れてるのが普通だよ
- 751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:29:15.46 ID:zrtvj+xq0.net
- バンビーノので荒稼ぎの会社
KOKADO = ファーストエンタテインメント
本社は横浜ラウンドマークタワー
- 752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:30:07.82 ID:ayEjYntw0.net
- >>751
そりゃ本社の場所が良くなるわw
- 753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:30:14.97 ID:x+X+aVoI0.net
- そもそもゲーセンなんて現金回収機が並んでるだけだろ
- 754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:30:41.12 ID:zJ2W8vT50.net
- >>750
店側からしたら絶対に取れないはずなんだから、体に磁石?(笑)とか仕込んだりとか、
そんな形の不正をまず想像するんじゃね?
まさか本当にボタン操作しかしてないとは信じないだろう
- 755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:32:10.52 ID:37sJd/OK0.net
- >>750
店長の言い分だと、
景品が空になり、次の景品が納入されるまで、営業損害が出るから、
その間、この景品を貸しておいてくれ、後で送るからってw
とてもセコい奴だったのかもw
- 756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:32:49.11 ID:ayEjYntw0.net
- 昔のクレーンゲームは今の100宴激xルのもんしか入ってなかったが
その代わり取り放題だったから楽しかったなあ
- 757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:33:23.13 ID:4M7RXQrc0.net
- >>690
株で自動売買の裏をかいて損させた人は捕まってたよな。それだって買うと見せかけて買わないというシステムで許された行為を繰り返しただけだぞ。
- 758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:33:55.98 ID:TIr/RGxK0.net
- クレーンゲームってそもそも天井がある時点で不正じゃないか
クレーンゲーム自体に規制をかけるべき
これじゃテキ屋のくじ引きと同じやん
それにつるおかは正攻法で取ってるんだからなんの問題もない
- 759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:34:12.18 ID:YZpaORyV0.net
- お前ら、もし自販機とかでこんな風な事ができてもやるなよ。
そっちは捕まるからな。
- 760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:34:44.69 ID:47kYh1Vo0.net
- 警察への献金が増えるだけだな
世の中おまえらみたいな貧乏人や暇人が期待するような面白いことにはならない
あと、クレーンゲームの本来の楽しみ方がどうこうとか言ってるのがいるけど
商売なんて本来の事やってたら儲かるわけないから
いい大人が世間知らずな事書くなよw
以上老婆心ながら
- 761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:35:09.54 ID:MV67V+EN0.net
- 取れる天井を景品価値より安く設定するわけがないから、これって転売と変わらないような…
転売機
- 762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:35:46.31 ID:QWY4mXDi0.net
- なに客を騙してた店側が被害者ヅラしてんだよ
- 763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:36:27.09 ID:10QgtuV/0.net
- 昔あった100円で3回だか5回挑戦出来て大量の小さなぬいぐるみがグルグル回ってるクレーンゲームが楽しかったな。
100円で1回しか挑戦出来ない時点で楽しみが一瞬で終わるから手を出さなくなった。
- 764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:37:34.72 ID:8V264hAO0.net
- 絶対取れないようになってるんだからって詐欺だろうが
- 765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:38:10.86 ID:7Ph27QLD0.net
- >>740
まぁパチンコのROM解析より簡単だろな20年前位のレベルだよ
- 766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:40:38.51 ID:FA7VpECU0.net
- >>760
なら客の方も本来の事やらなくていいってことだな
それで損害受けても店側も文句言うなよw
その結果お互いに馬鹿し合いする疑心暗鬼な嫌な世の中が出来上がるがお前はそういうのが好きなんだよな
- 767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:40:56.73 ID:9RVoj5XF0.net
- >>759
自販機は価格が明記されてるから、その金額入れなければ窃盗だよね。
バンビーノは1回100円だから獲ってヨシ。
- 768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:41:10.05 ID:GutQCcoV0.net
- 業者に200万円分被害与えたみたいなこと書いてあったけどこいつら税金納めてるんか?
- 769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:41:12.92 ID:VnGco+N90.net
- >>758
毎回抽選である必要はない
全く当たらないとか当たりクジがないのなら詐欺や景品表示法違反になるけど、証明は難しそう
5号営業区分で4号営業のパチ屋以上の景品置くとか真っ黒
パチンコ以上に射幸性があって未成年がプレイできるのはダメ
パチ屋で小学生がパチンコ打ってる方がマシなレベル
昔はよくある光景だったけどw
- 770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:41:42.75 ID:FJBCmG9U0.net
- 業者「大事になると確率機が運用しにくくなるからさっさと渡しておい返せ」
店員「取れない設定にしてるのにくぁすぇdfrgtyふじこlp;@:」
警察「不正してないし他のお客さんと同様にちゃんと渡せ」
バカ店員すぎるだろこれ
- 771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:41:47.45 ID:FA7VpECU0.net
- >>760
まあ中国人的発想だな
- 772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:42:41.09 ID:8QukGj0Y0.net
- オンラインクレーンゲームのトレバ見たく訴訟起こされれば面白いいんだけどな
- 773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:43:12.43 ID:zJ2W8vT50.net
- >>757
それはそれでひどい話だな
株価操作みたいな罪状にされたんだろうけど
- 774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:44:22.32 ID:2f44LoP90.net
- 店はメーカーに損害賠償を求めたら?
- 775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:44:25.21 ID:7Ph27QLD0.net
- >>768
転売じ人員と経費とか考えればそんな利益でないよね〜 YouTubeからの収益との合算になるんじゃないか?
- 776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:44:30.32 ID:f22t90y80.net
- 前に幼稚園児の女の子が、何回やっても取れなくて泣きながら母親に手を引っ張られて帰るのを見た事があるわ……許せねぇ……。
- 777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:45:04.98 ID:3js9vntR0.net
- >>751
代表者、胡散臭ェー
- 778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:45:14.15 ID:kYLspXjE0.net
- 本来、実機を買って研究・ロム解析するほどの市場規模がないから、
業者も油断してたんでないの
動画の再生回数で稼ぐって付加価値が大きいよな
- 779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:46:00.88 ID:NPbBzcT70.net
- >>641
あんまり適当な事書き込まない方がいいと思うな
馬鹿がバレるぞ
- 780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:46:41.11 ID:fVp1T7oh0.net
- >>760
>>590やで
どんな商売も客はみんなフレイザードだと思ったほうがいい
相手に気持ちよく勝ったと思わせておいて利益を得るくらい強かでないとしっぺ返しをくらうことになる
- 781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:47:34.14 ID:MV67V+EN0.net
- >>100
不具合というより、絶対に取れないのに「取れる風を装う」機能を逆手にとられただけ
- 782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:48:00.49 ID:yFVqWZCD0.net
- >>776
子供をだますのだけは許せねえよな
こんな詐欺機械置いてる所は人の心すらないわけで
- 783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:48:02.51 ID:6tvIMmki0.net
- >>772
アメリカなら余裕だろうが日本じゃ無理だな
- 784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:48:25.14 ID:4NN2vxpR0.net
- 今後確率系のマシーンは1000円自販機かルーレットのやつばかりになるんだろうな
- 785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:48:53.34 ID:7Ph27QLD0.net
- >>641
バクをワザと作って難癖つける事も可能って事になるぞ!(笑
- 786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:49:33.34 ID:gENZ6YWQ0.net
- 一等あたりの入ってないまつくじとどっち悪質?
- 787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:49:36.52 ID:2f44LoP90.net
- こういうのって何回目で商品を取られたか機械に記録されてないの?
店やメーカーが常に確認してれば早めの対応ができただろ
- 788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:49:57.25 ID:X2sAyoyy0.net
- つるなかに出てくる会社
https://kokado.jp/
https://sugoigame.jp/
- 789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:50:05.11 ID:47kYh1Vo0.net
- >>766
どうでもいいくせに必死だなw
ちゃんと仕事してるか?
騒ぎに群がる餓鬼って言うんだよおまえみたいのをw
- 790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:50:16.04 ID:m4iEq0s90.net
- 機械の仕様だから店側もメーカーに損害賠償したいだろうけど、割りに合わないしイチイチ証明もできないよなあ
- 791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:51:02.05 ID:47kYh1Vo0.net
- >>771
チャイナ以下の餓鬼だよおまえなんかw
- 792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:51:08.45 ID:lpsipYyw0.net
- でも逆に言ったら鍵手に入ったら貰えるってガチだろ
- 793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:51:19.59 ID:7Ph27QLD0.net
- >>787
10万円投入で1回って感じだね
- 794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:51:48.11 ID:NYyDgqaR0.net
- >>784
クレーン型の確率機を無くすと大手ゲームセンターも打撃受けるからなくならんよ
高額景品が入った筐体がなくなる可能性はあるが
- 795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:52:15.01 ID:FJBCmG9U0.net
- >>786
流石に当たり無しくじのほうが悪質というかそっちは普通に訴えたら勝てるレベルの詐欺
確率機は天井あるから10万くらい連続でつぎ込めば一応取れる
- 796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:54:13.15 ID:UOOsIrLd0.net
- こういうのあるからゲーセンは嫌なんだ
やっぱ時間潰しの点でもパチンコか競馬だな
- 797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:54:26.13 ID:r92VIYMJ0.net
- >>51
あれって住所教えたら何をするつもりだったんだろうな
- 798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:54:50.66 ID:47kYh1Vo0.net
- >>780
おまえは兵頭でもなんでもないただの騒ぎを貪りに来た餓鬼やでw
利いた風な事コピペしてねえで働けw
- 799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:55:02.93 ID:10QgtuV/0.net
- PS5を調べたら楽天で10万円で売っていたから定価10万円だと思ったら定価5万円くらいなんだな。
品薄で買えないから高騰しているらしい。
業者はどうやって品薄のPS5を仕入れたんだ?
- 800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:55:24.52 ID:uCorHuvP0.net
- >>788
レンタル出来るんだね
子供アンパンマン好きだからその手のゲーム機ウチの前置いてくれんかなw
- 801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:55:25.33 ID:NPbBzcT70.net
- 第一どんな罪で訴えるするんだ?電子計算機損壊等業務妨害罪か?
罪になるかは知らんが世間には確率機でしたって公表するようなもんだと思うが・・・・対象でない他のクレーン機まで売上落ちてその方がダメージデカくないか?
- 802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:57:35.27 ID:oK7F+rFy0.net
- どっかなゲーセンは取れないって言ったらアーム強くしてくれたのに
- 803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:58:52.91 ID:lpsipYyw0.net
- >>802
景品に対してもう対価払ってくれたからね
数千円でPS5とかスイッチせしめようとか都合が良すぎ(ぼろ糞とられる)
- 804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 10:59:40.11 ID:uCorHuvP0.net
- >>51
景品仕入れたら配達するから教えて下さいじゃね?
今はスイッチ入手しにくいし、景品無いと営業出来ないから。
- 805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:00:10.68 ID:47kYh1Vo0.net
- これがおまえら正義貧乏暇人の正体やでw
http://dotcool.info/wp/wp-content/uploads/2015/12/IMG_1299.jpg
- 806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:00:44.22 ID:7Ph27QLD0.net
- >>796
地方競馬だな! 実力で稼げる
- 807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:01:02.93 ID:+iZ4kKjc0.net
- >>798
質の悪い火消しシジイだな
恥ずかしくならないのかな
- 808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:01:20.51 ID:NPbBzcT70.net
- >>804
景品渡さないって言うてるのに?
- 809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:01:45.93 ID:5zlbOv+B0.net
- >>755
「後で郵送いたします」は住所氏名等の個人情報を得るための罠だな
さすが詐欺師連中だ
よく考えてきている
- 810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:01:48.27 ID:+iZ4kKjc0.net
- >>805
じいちゃん!
ここは自画像アップするところじゃないよ
- 811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:02:07.06 ID:DuKg7ysA0.net
- >>633
そいつ弁護士じゃないわ
- 812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:02:34.30 ID:fVp1T7oh0.net
- まあ高額景品にしてる以上実力や確率であっさり取られたら赤字になるから店は不正するしかないよな
普通の景品で実力機なら上手い人が簡単に取っても下手な人にサービスする余裕もあるだろうけど
まあ欲をかきすぎて墓穴を掘ったよね
- 813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:02:57.26 ID:WLSDA2JC0.net
- こういうゲーム機は5号認可のゲーセンには置いてないよ。
認可取り消されたら再認可とれないし。
だから法の穴をついてわけわからん店舗の隅にある。
ゲーセンにあるクレーンゲームも確率機っぽいけど良心的だし、
まあ今ではキャッチっていうか引っかけたり引きずったりとか、箱を押すとかだけどな。
- 814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:03:28.74 ID:uCorHuvP0.net
- >>812
確率は赤字にならんだろ。
- 815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:04:18.48 ID:m4iEq0s90.net
- 最終的には800円ルールをゲーセン以外の営業にも適応させるべきなんだよな
- 816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:05:43.73 ID:5zlbOv+B0.net
- アンジャ渡部の多目的トイレ不倫もだがバレなかったからと長く続けているとやがてイレギュラーな人が現れてそれで世間にバレるな
- 817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:06:55.90 ID:Yx2Q3tsy0.net
- >>804
数千円で売ってる中華製のゲーム機でも入れときゃいいんじゃね?
- 818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:07:03.88 ID:Rv0rZQLO0.net
- 元々は実力機でも中々取れない客の為に設定金額でアームの力を強くするのが確率機の始まり
- 819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:08:31.86 ID:JVr1ofeU0.net
- 店 「 絶対に取れません! 取ったら警察呼びますよ! 」 と表示しとくべきだね
- 820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:09:11.31 ID:c049+t4g0.net
- 店も今まで散々抜いてきたんだから文句言うなや
- 821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:09:23.74 ID:uDdIwMQj0.net
- >>818
元々は救済のための仕組みだったんだね
- 822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:09:44.02 ID:FJBCmG9U0.net
- >>804
動画見ると個人情報書けって言ってる時は渡さないって言ってるときだな
警察来て警察もユーチューバー側について個人情報渡すのはおかしいってなってから郵送の話が出てる
- 823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:11:11.99 ID:NPbBzcT70.net
- 店名は公開されてないの?
- 824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:11:29.08 ID:uCorHuvP0.net
- 確率は運営店で設定するよ。
当たり前だけど儲かるような値にする。
なかなか当選しないのはメーカーのせいでは無い
- 825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:11:49.20 ID:DR7xvFvS0.net
- いまさら聞けない話
800円ルールとかなかったっけ?
- 826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:13:00.71 ID:aD3/EY0W0.net
- 今回は引き分けにしないか?
- 827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:13:10.00 ID:fVp1T7oh0.net
- >>824
もう確率じゃなくて天井だって広く知れ渡ってるのにまだそんなこと言うのか
レス乞食かな?
- 828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:13:16.33 ID:9RVoj5XF0.net
- >>825
カギは800円もしないぞっていう言い分。
- 829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:13:43.36 ID:kYLspXjE0.net
- >>804
おかしな話だよな
すぐに渡せない景品で翌日以降も営業するつもりだったのかね、あれ
- 830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:14:50.54 ID:zJ2W8vT50.net
- >>795
天井でとれなかったらやり直しとか見たが?
- 831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:15:23.68 ID:NPbBzcT70.net
- 住所言わなくても局留めとか営業所止めとかできるよね?
- 832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:15:45.29 ID:3dHai//i0.net
- ヤクザがやるような仕事をyoutuberがやるようになったのか
まぁ基本youtuberなんて反社だわな
- 833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:15:54.89 ID:RRsew3lU0.net
- >>805
餓鬼はswichなんか欲しがらんだろ。食いもんよこせ。常識
- 834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:16:51.81 ID:klNtvMFh0.net
- やってることは、ゴト師と大差ねぇなw
でも違法とは言えんわな。
- 835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:20:24.88 ID:uDdIwMQj0.net
- 法律の事は分からないけど公平なクレーンゲームにするなら
ジャックポットを表示させた上で100円投入でカウントがプラス1される。ジャックポットになったら景品が取れる。
クレーンゲームでも何でもなくなるしジャックポットまで遠ければ誰もプレイしないけど。
- 836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:20:53.02 ID:z57oSF+l0.net
- >>829
営業したらまたスイッチ取られる
早く器械交換しないとw
- 837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:20:53.46 ID:llQVEoY40.net
- >>834
これは違うわ
なんの不正な道具も使用してない
- 838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:20:58.45 ID:UOOsIrLd0.net
- >>806
稼げるかは一旦おいとくにしても1000円あればその日一日は暇潰しできるのがいいな
- 839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:21:04.01 ID:WLSDA2JC0.net
- クレーンじゃないけどブブトンアタックとかも天井方式だったよね。
露骨すぎて笑ってしまったが。
- 840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:23:26.71 ID:37sJd/OK0.net
- >>828
だったら、鍵は持って帰ってもいい理屈にならない?
鍵は俺のもんだから、合鍵作るのも自由だってことで、合鍵作って開けまくるけどね。
- 841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:25:33.33 ID:IXO+Y90s0.net
- これさ
とりあえず郵送するから商品まだ預けといてって言ってた時に
K札もいたんだから「いいですよ〜」ってすればよかったじゃん
んで景品戻しておいてもう一回取る
流石にK札からんでたらゴネれないだろw
- 842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:26:46.20 ID:37sJd/OK0.net
- コイン落としが
古典的でアナログな天井ゲーム
- 843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:28:27.01 ID:Pl04wf440.net
- なにこれ
運じゃなくて
店側が利益確定した時点で当たりって違法だろ
- 844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:28:33.81 ID:z57oSF+l0.net
- >>841
Switch無限に取られるわ
- 845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:28:34.44 ID:37sJd/OK0.net
- >>841
それいいね
では、この景品はいったん貸しておきますね。
で、また獲得のエンドレスwww
さすがに店側もこいつらが帰るまで、ゲーム再開しないとは思うがw
- 846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:29:31.25 ID:8ZzvosDF0.net
- >>841
郵送すると身バレするから後からどんな嫌がらせが来るか分からないからできなかったんだよ。
業者も郵送というのは身元が知りたいだけだから。
- 847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:30:25.06 ID:yFVqWZCD0.net
- >>841
あんなやばい店主に名前と住所を知られるのはやばいと思うぞ
- 848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:31:03.67 ID:gENZ6YWQ0.net
- どうせ店長のとこは顔覚えれたし出禁だろ
出禁なら店名だせばいいのに
- 849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:32:19.95 ID:onlrizBa0.net
- スーパーの買い物がてらゲームコーナー観察してたら
「いくつかだけ」この機械はランダムにアームの強さが変動しますの注意書きがあった=確率機が明示してある
バンビーノだけさらに「録画してるから不正したら警察に通報するぞ」の注意書きw
なかつるの影響が全国に広まってるんやなぁwww
- 850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:32:36.84 ID:9RVoj5XF0.net
- >>840
合鍵を作るのはいいけど、中のものを獲ったら窃盗だと思う。
クレーンでカギをゲット、そのカギで景品取ってね!
ってちゃんと筐体に書いてあるからこそ中のものが獲れる。
- 851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:34:06.27 ID:APRPci690.net
- >>849
まぁ、ボタン押すって不正でもなんでもないけどな
つるなかの他の動画のソイヤみたいに、普通には到達しない箇所にアーム持っていってるならともかく
- 852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:35:02.91 ID:jSkzUtZv0.net
- 客が錘に使ってた鍵を使って勝手に業者のコレクションケース開けて持って帰る
という脱法だったはず
- 853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:35:12.59 ID:GdexQHdR0.net
- その検証の何がダメなの?
- 854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:35:52.52 ID:gENZ6YWQ0.net
- >>849
警察呼ばれたら動画とってのせたらいい
再生数稼げる
つるなかの警察は問題ないて
動画を呼んだ警察にみせたらいい
- 855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:35:54.12 ID:kYLspXjE0.net
- 風営法絡みは解釈でどうにでもなるのがな
- 856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:36:34.41 ID:5zlbOv+B0.net
- >>841
郵送させていただきます、で相手の住所氏名等の個人情報を知るのは詐欺師連中の超常套手段やん
ダメダメ
- 857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:36:48.37 ID:uDdIwMQj0.net
- >>852
店の判断ひとつで景品を持って帰った客を窃盗だと通報出来るシステムは恐ろしいな
- 858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:36:55.38 ID:F0tVixt50.net
- イオンをはじめ商業施設のちびっこ広場みたいなところで確率機置くのほんとやめてほしい。
なんもしらん子供が数百円使って何も取れないって非道だよ。
中の景品は無理にしても使った金額相応のおもちゃやお菓子でも渡すべきだよ。
- 859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:36:59.66 ID:tXHcR9rv0.net
- なんか初期のパチスロ見てるみたいで面白いな
- 860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:38:24.58 ID:onlrizBa0.net
- >>851
業者側は何やってゲットされてるか把握してなかっただろうからな
俺らが動画見たのと同じタイミングで「こうやってたのか!」って知ったはず
貼り紙はもっと早いタイミングでやってたんだろう
- 861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:38:40.13 ID:37sJd/OK0.net
- >>858
しかも、わざわざ、もうちょいで取れそうと思いこませるプログラムまで仕掛けて、
非道だよね。
- 862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:39:05.71 ID:lpsipYyw0.net
- >>858
騙されて大人になるんだよ!
- 863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:39:21.04 ID:7Ph27QLD0.net
- >>841
送ってこないぞ!ありがちに担当がいませんとか適当な事言って 他店も回らなきゃだからゆっくり交渉してる時間もないと思うし。
- 864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:39:42.65 ID:qZC0gKm80.net
- こんなキズネタのある機械残してるほうがダメだよ
- 865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:43:13.20 ID:tXHcR9rv0.net
- >>851
なんかの機械を使ってセンサをごまかしてるんじゃなけりゃ問題ない
電磁波ぶつけてセンサを誤反応させたとかなら分かんなくなるが
- 866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:44:01.02 ID:37sJd/OK0.net
- 動画みてると
うざいから連絡先だけは教えちゃってるみたいだから、
取りに来るから、郵送しなくてでいいです。入荷したら教えてください。
今日のところは引換券的なものをもらって帰ります。
で、いいかと。
店長も必死に食い下がるだろうけど。
ますます警官の心象が悪くなるよね。
ほんと馬鹿だ。こいつ。
- 867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:44:15.94 ID:U6mJuZO90.net
- 絶対に取れないクレーンゲーム対絶対取るYouTube
- 868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:45:09.52 ID:PgUJv5Gt0.net
- 未だに天井機を確率機って呼ぶアホいるんだな
- 869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:45:52.64 ID:IWa8dk/V0.net
- ★したらば、爆サイの管理人を逮捕★
高岡早紀の兄 逮捕までの悪行放蕩づくし
週刊新潮2020年3月5日号
どうもこの人の周りではよく逮捕者がでるらしい。
女優の高岡早紀(47)の実兄、高岡賢太郎(48)が法人税など5900万円を脱税したとして、2月20日東京地検特捜部に逮捕された。
元内縁の夫が詐欺の疑いで逮捕されてから2年たらずだ。
「高岡兄は実質的に経営している会社を舞台に、架空発注を繰り返す手口で2億4000万円の所得を隠していた。本人は容疑を否定しているが、国税局査察部、いわゆるマル査が約2年も調べを進めてきた肝煎り案件。悪質性が高ければ、実刑判決の可能性もありますね」(全国誌社会部記者)
高岡兄は、ホストクラブや飲食店の経営アドバイザーをしていたが、ここ数年はインターネット掲示板『爆サイ』の運営が主な収入源になっていた。
「『爆サイ』は全国の地域コミュニティの掲示板で、月に7億PVを超えるほどの人気サイトです。国税は、広告収入だけで月に約4000万円は稼いでいたと見ている。高岡兄はプロデューサーのような肩書きで、関連会社を通じて、少なくとも月額200万円の報酬を手に入れていた」(同)
昨年5月にマル査が自宅や事務所にガサ入れした際には、約2億円の現金が見つかっているとの情報も。
「彼はとにかく会社を私物化していましたよ」とは高岡兄の知人。
「家賃50万円ほどの新宿区の自宅のほかに、沖縄に別荘を借りていましたが、それもすべて会社の経費にしていました。昨年の正月には仲の良いキャバ嬢とファーストクラスでアメリカに行っていた。その旅行の時には、現地で早紀さんとも会ったみたいですよ」
兄の逮捕について高岡本人からの言及はないが、「高岡は一時期、兄の会社にブログの運営を任せていましたし、会社に子供を連れてきたこともありました。何も触れないのは不自然ですよね」(同)
魔性の女の身辺にはやはり魔が棲むようだ。
- 870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:46:53.54 ID:PgUJv5Gt0.net
- >>859
2001年位にサミーのパチスロでゆっくりレバー倒すとフラグがコピーされる裏技あったな
- 871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:48:24.70 ID:ljvsCogB0.net
- 当たりくじ入れないとかそもそもくじ直接引かせるのもアウトだし業者がくそなんだよなーww
やっぱこういう遊戯機作ってるとこって半島系とか反社フロントだったりするの?
- 872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:48:47.92 ID:acFvEBaM0.net
- 天井機が限りなく黒に近いグレーだから店側は訴えるはずがないってのはそうなんだけど、
法解釈の問題として、バグと知りながらそれを利用する行為ってゲーセンに限らずなんの罪にもならんのかな?
オンゲーが利用規約で規定して垢BANするレベル?
- 873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:48:54.25 ID:5zlbOv+B0.net
- >>862
パワハラ老害上司の「自分だって新人の頃はこれくらい&もっともっとひどいパワハラ受けても当たり前で、歯をくいしばって耐えて耐えて生き残った!これくらい耐えられないと社会でこれから先やってけないよ!新人へのパワハラはふるいや洗礼として正しい!経験しなさい!!」と同じ考え方やね
社会の必要ない理不尽な苦労はパワハラ老害上司だけだというのに
- 874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:49:03.98 ID:aowJyqRZ0.net
- 動画見たわ
店長ゴネすぎで草
泣きながらおめでとうございます景品のPS5ですくらい言ってたら店長に同情してたかも
- 875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:51:07.19 ID:Upol+Vgw0.net
- 店側は大体どれくらい上限設定してるんだろ
- 876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:51:08.85 ID:onlrizBa0.net
- >>872
ソシャゲとかでも通信パケットに手を加えて不正するとか
apk改造するレベルはBANやけど
普通の操作で出来る範囲のバグは得た利益を巻き戻しがせいぜいで
基本は運営の方がごめんなさいする筋の話やで
- 877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:52:38.17 ID:5zlbOv+B0.net
- >誰かが社会的なルールやモラルに反することをしていることを知ったとき、
>それを追求し、断罪したいと考えるのはとても自然なことです。
>また、誰もが見てみぬ振りをすれば悪事が横行することにもなりかねませんので、
>秩序を保つ意味でも必要なことと言えるでしょう。
- 878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:52:38.37 ID:Yx2Q3tsy0.net
- >>874
まあ、店長もある意味被害者だよな。責任はメーカーにある。
その被害を客に押し付けようという行為はあかんわ。
- 879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:54:00.12 ID:9RVoj5XF0.net
- >>872みたいな人ってワンクリ詐欺踏んで速攻ATMへ直行してそう。
- 880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:55:13.69 ID:lpsipYyw0.net
- >>873
生き残ったのはそのパワハラ上司なんだ・・・(´・ω・`)
- 881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:00:31.92 ID:GdexQHdR0.net
- 連続で取れたらメーカーに
連絡で既に怪しさ満点w
- 882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:00:52.17 ID:RSsweBxL0.net
- >>875
この機種はほぼどこも10万で設定されてる
上限達して1万円くらいの景品だったら店の9万円の利益
そしてカウントがリセットされる
何しても店の利益にしかならんただのドル箱よ
- 883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:01:06.69 ID:u/q5GK1N0.net
- >>649
というかこれ置いてあるとこ通報すれば違法行為でアウトだよ
- 884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:01:39.83 ID:7Ph27QLD0.net
- >>872
バクをワザっと作ってるケースもあるよバックドア みたいに
- 885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:02:25.63 ID:tXHcR9rv0.net
- >>878
被害って店が景品出してるわけじゃないぞ
- 886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:03:02.00 ID:7Ph27QLD0.net
- >>878
まぁ身元特定されて本番はこれからだろうけどね(笑
- 887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:07:22.15 ID:+b6cxJyK0.net
- なんかやってない?って客のセリフだろ
- 888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:07:25.21 ID:RpCbRB3b0.net
- ワクチンの大規模接種センターの予約で有り得ない生年月日を入れて予約したマスコミが叩かれてたけどこれがセーフな理屈って?
- 889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:07:46.10 ID:NYyDgqaR0.net
- >>868
メーカー側の呼称だから確率機と呼ぶのは間違ってない
- 890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:09:01.38 ID:ydzowry00.net
- >>872
法解釈っつーなら
バグとコマンドの区別をまずはっきりしろ、って話になるじゃん
あと製造物責任だから、店と機械メーカーで争う余地はいくらでもあるが
操作ユーザーはなんの責もねえよ
こういうバグやワザはあるけど使っちゃダメ!って成約があるわけでなし
- 891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:12:05.05 ID:usnC9UXG0.net
- >>213
標準のROMで検定を受けて裏ROMで事務所から遠隔操作するのが一般的かな
- 892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:13:40.41 ID:Xp2srC0t0.net
- そんな設定を許容してるほうがおかしいな
宝くじでこんな設定あったら暴動起きるだろ
なんの法律にも引っかからないのか
- 893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:13:49.41 ID:3L3Aq94R0.net
- 不退去罪は刑法第130条
正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船に侵入し、
又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から退去しなかった者は、3年以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。
1ゲーム100円だろクレジット貯めたりできないだろ
次取るまでって謎理論言ってんなよ
タクシーや病院とか免許制じゃない飲食店や小売店は理由なくおまえ帰れ言っていいンだわ
こいつらといいヒカルといい
テメーらの違法行為は棚に置いて何言ってんだよ
あの店員は警察に対して退店してくれないと、YouTuberに対して不退去罪を言うべきなんだわw
- 894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:13:58.09 ID:FJBCmG9U0.net
- >>868
いや確率機って名称が正しいし天上機ってのは外野で勝手に言ってるだけだぞアホ
- 895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:14:36.41 ID:PgUJv5Gt0.net
- >>889
それに疑問を感じていない日本人が劣化してるってことか?
- 896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:16:01.05 ID:z57oSF+l0.net
- >>892
宝くじの方がヒドイわ
- 897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:16:10.96 ID:Yx2Q3tsy0.net
- >>872
これを取り締まる法律は存在しないので、やられたくなきゃバグ出すなとしか。
店権限で出来ることは、出入り禁止にするくらいじゃないかね。
- 898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:17:26.27 ID:3L3Aq94R0.net
- 全国のゲーセンよ
許可無く撮影禁止
YouTuber(YouTuberから広告費貰ってる奴)お断り書いとけ
あいつらゲーセン出禁にしてやろぜアミューズメント業界団結して
- 899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:19:04.89 ID:8AxwtJIe0.net
- 実際に動画を見たけど、店側は客を咎める際にも確率機の説明はしないんだな
「こんなに取れるのは絶対おかしい。何かやっているだろう」と訴えるんだけど
客側が「それはどういう意味ですか?普段は取れないようになっているということですか?」と切り込むと何も言わなくなる。なかなか痛快
- 900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:20:01.75 ID:llQVEoY40.net
- >>898
なにいってんだこいつ
- 901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:20:02.31 ID:onlrizBa0.net
- もともとはパチ界隈での「確率操作やっちゃダメ!」「やってません!」
って綱引きを長年やってるところから来た名称だろう
やってない証明のためのROM検定とかやってる
天井とか言う問題じゃなく店員が設定できるのがダメ(クレーンは規定なし)
- 902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:20:36.01 ID:Yx2Q3tsy0.net
- >>898
みんなでキャッキャ遊ぶところで撮影許可制とか、なんか本末転倒よな。
衰退する未来しか見えんw
- 903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:24:19.59 ID:3L3Aq94R0.net
- >>902
あんな動画が公開する方が衰退するだろw
- 904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:24:59.96 ID:OstSKoDa0.net
- >>878
店の損害ってほぼないけどな
景品取られて補充されるまで誰もプレーしなくなるけどあれで店に入る利益って微々たるものだし
なんであんなに執拗に食い下がったのか意味不明
変な正義感スイッチでも入っちゃったんだろうか?
- 905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:25:40.51 ID:OstSKoDa0.net
- >>898
クレーンゲーム系のYouTuberはだいたい撮影許可もらってやってるよ
- 906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:27:26.67 ID:3L3Aq94R0.net
- >>905
つるなかは許可貰ってやってんのか?
って言うことはやらせかならば良し
- 907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:29:17.88 ID:onlrizBa0.net
- >>906
ガバ筐体で取れまくるのが問題であって撮影は店主に問題視されてないだろ
店主自体も撮影した動画を証拠として確認してるし
お前だけズレてる
- 908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:29:50.31 ID:3L3Aq94R0.net
- ヒカルはモザイクなしで顔まで出してたが
つるなかはモザイクだらけだから警察官も偽物の全てやらせか
クズだな
- 909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:30:11.47 ID:NPbBzcT70.net
- >>898
悔しいのうw悔しいのうw
- 910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:30:22.97 ID:Yx2Q3tsy0.net
- >>903
じゃあ、どっちにしても衰退やな。
こんな詐欺臭い確変機だけ衰退すればいいので、他のアミューズ業界を
巻き込むのはやめてね。
- 911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:30:52.87 ID:OstSKoDa0.net
- >>906
そもそもつるなかはほとんどゲーセン行かないぞ
高額商品のクレーン置いてるのリサイクル店や本屋みたいなとこ
つるなかと他のクレーンゲームやってるYouTuber一緒にしたら真面目にやってる人達がかわいそうだ
- 912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:31:06.54 ID:GgoD4ATI0.net
- >>857
まるで令和納豆w
- 913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:31:37.84 ID:3L3Aq94R0.net
- >>907
辞めろ言われてんの辞めてないだろ
ちょっと店員がおバカなだけで
これから許可無く撮影禁止って全てのゲーセン入口貼るべきなんだよ
- 914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:31:56.94 ID:9RVoj5XF0.net
- つるなかのメンバーは2本爪クレーンの実力もガチだし、
はいーーーー!
はぁぁぁああ?
とかの定番セリフも面白い。思わずクレーンゲームがやりたくなる。
売上に少なからず貢献してると思う。
- 915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:34:03.41 ID:onlrizBa0.net
- >>913
つるなかに言い負かされてるからだろw
- 916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:34:10.47 ID:3L3Aq94R0.net
- 小売店のゲームコーナーもちゃんとYouTuber対策するべき
許可無く撮影禁止
YouTuberお断り(YouTubeから広告費を貰ってる人)
全国のアミューズメント施設今すぐ徹底的にあいつら出禁してやれ
- 917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:34:47.41 ID:Yx2Q3tsy0.net
- >>905
撮影するのはyoutuberだけでは無いでしょ?
家族や友達と遊んでるところのスナップ写真を許可制にすんの?
- 918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:34:59.50 ID:ZowS19DI0.net
- ま、店や業界の不正を暴いたのはアッパレと思うけど、この若者たちは何の生産性も無い一時的なあぶく銭のために時間浪費しててアホみたいやなあとは思う。
- 919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:37:26.10 ID:9RVoj5XF0.net
- >>916
自分の店に張り紙して、勝手に潰れてどうぞ。
- 920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:39:07.70 ID:+iZ4kKjc0.net
- >>916
このじいさん、すごい必死だけどどうしたの?
- 921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:39:38.57 ID:9RVoj5XF0.net
- >>918
もうすぐチャンネル登録100万人のユーチューバーに向かってそれ言えるあんたはスゲェ将来性あるんだな。
- 922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:41:34.52 ID:xhc5uNBI0.net
- >>904
獲得された分の景品含めて、
業者と設置店で利益を分ける契約とかだと思ってたわ。
- 923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:42:36.22 ID:/0LoFsDW0.net
- クレーンゲームってこういう仕組みなのね
子供が小さい頃にねだるからやらせたけど
取れなくてがっかりで本当に可哀想だった
感受性強い子にとってはトラウマかも
まあ大抵はすぐ忘れてるけど
- 924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:42:53.06 ID:GdexQHdR0.net
- >>898
ズレてるなお前
- 925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:43:12.84 ID:j0b2wZzv0.net
- こういうので悪目立ちして法規制に繋がりそうだね
- 926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:43:19.24 ID:8AxwtJIe0.net
- >>918
ただ景品を稼いでいるわけではなく再生回数を稼いでいるからかなりの収入を得ていると思うよ
一本の動画で100万近い再生回数あるしチャンネル登録者もめちゃくちゃ多いから少なくとも普通に仕事するよりは稼いでいるはず
- 927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:43:36.26 ID:anOALrBR0.net
- >>872
コナミコマンドとか、マリオカートのスタートコインとか、
元がバグ→公式コマンドになった例はいくらでもあるからねぇ
- 928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:43:45.62 ID:4ILK5id80.net
- 日本のITって技術ってこんなもんなの
せめて一家取れた後の蓄積金額くらい計算しろよ
ダブルチェックがなってない
- 929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:44:15.77 ID:37sJd/OK0.net
- 前に丸一日と8万円くらい使って、
くじキャッチャーのくじを全部取って
一等が入ってなかった事を検証して、業者をつるし上げてたよね。
設置店の店側のおじさんも、なぜか協力的でエール送ってるところに笑った。
- 930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:46:00.54 ID:KO6DV09B0.net
- どう考えても店側の方が悪質
特に子供向けぽいおもちゃを景品にしてるくせに、全然取れない台もあるしボッタクリすぎなんだわ
- 931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:46:35.35 ID:3L3Aq94R0.net
- バカなガキと主婦狙ってンだわ
おおん
おまえメインターゲットじゃねンだわ
おおん
- 932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:46:40.69 ID:PgUJv5Gt0.net
- >>923
バブル前後の時代だったら、こんなインチキ絶対してなかったな
みんな金持ってたし、取れないで困っていたら店員がわざと簡単に取れるようにした時代
勿論ゲーム機なんて高価な景品無かったし、確率機だか天井機だか全然無かったよ
- 933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:47:45.52 ID:ZKOjiYD60.net
- 子供達から確率機でお金をぶんドルとか893でもやらないだろうけどゲーセン店はそれをやる
- 934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:48:00.62 ID:t6Z9+z6y0.net
- 昔、スロットでマジカルベンハーっていう台があって
BIGゲーム中に変則押しで777揃えるとまたそこからリセットされて
最初からBIGゲームが始まるという攻略法があった
ただ1BIGのゲーム数に上限があったから完璧に攻略しても1000枚が限界だった
通常400枚の払いだしだったから設定1でも余裕で勝てた
その攻略法使って出してたら店長にバレて出禁になったいい想い出
- 935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:49:14.76 ID:GgoD4ATI0.net
- >>920
入店する客を選んだ結果、来客が激減して今にも潰れそうな
雇われゲーセン店長さんじゃね?
- 936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:49:47.65 ID:qkUEONAF0.net
- チャンネル登録者99万人まで増えて草
5chで宣伝されてウハウハやろうな
- 937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:50:03.64 ID:0Ty3FrIw0.net
- つかコレで警察に捕まるんなら
パチ屋が躍起になってキズ物の台撤去したり対策しないよ
ゴトや密かに裏物仕込んでならともかく
パチ屋でキズ物の穴を攻略して警察に突き出されたなんて聞いたことない
せいぜい店の奥に連れて行かれて怖いお兄さん達にこってり絞られて
金輪際その店は出禁ってとこだろ
- 938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:50:10.97 ID:Yx2Q3tsy0.net
- 子供の頃、お祭りで子供から50円玉巻き上げてた三角くじのおっさんが、
今は機械になっちまったんだなぁと思うとちょっと面白い。
- 939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:50:45.87 ID:GrayTn0A0.net
- パチンコもUFOキャッチャーも出玉調整かよ
- 940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:52:17.73 ID:37sJd/OK0.net
- 高額景品クレーンゲームが適法か違法かまで
話題が飛び火しているからね。
この結果、摘発されて、その手マシーンが無くなっちゃったら、動画ネタがなくり、逆に困っちゃうよね。
- 941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:52:17.81 ID:xhc5uNBI0.net
- ここでいう、確率機=吸込式と言う認識でOK?
- 942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:52:28.47 ID:PgUJv5Gt0.net
- >>938
あのチンピラみたいなオッサンに騙されて、皆大人になるんだよな
今は機械かよ
- 943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:52:56.42 ID:KO6DV09B0.net
- 屋台のくじ引きでも同じようなのあったよな
ゲーム機が景品で、くじを引くと当たるように見せかけて実はハズレしか入ってない
確か摘発されて逮捕されたよ。やってることがヤクザと同じ
- 944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:53:08.69 ID:O5SnLTv+0.net
- びっくりの詐欺大国
- 945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:53:17.29 ID:xhc5uNBI0.net
- >>940
法規制は有り得るかもね。
一般のゲームセンターとの公平性に欠けるし。
- 946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:53:47.82 ID:PgUJv5Gt0.net
- >>941
そう
極論すれば、朝一番で100円で取れることは絶対無い
- 947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:54:27.41 ID:mJwubKqm0.net
- ヒカルの屋台クジといい、こういう子ども騙し的なのは無くなっていいと思うわ
- 948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:55:04.18 ID:xhc5uNBI0.net
- >>946
なるほど
ハイエナベガ立ちとかいたら笑うわ
- 949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:56:08.51 ID:37sJd/OK0.net
- まぁ昔のようにぬいぐるみや怪獣フィギュア程度じゃ釣られない
贅沢な子供が増えたってのもあるんだろうけど。
- 950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:56:12.85 ID:KO6DV09B0.net
- 良心的な店だと店員さんが取れるようにしてくれる
もしくは2000円以上使ったら、取れるまで何回でも出来る
- 951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:56:38.99 ID:O5SnLTv+0.net
- 子供から小金をむしりとるのが露天の反社の親父程度だったのが
今は一部上場の大企業w
- 952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:57:46.10 ID:onlrizBa0.net
- >>949
イオンとかだとそういうぬいぐるみとかお菓子のクレーンもいっぱい置いてるよ
あくまで動画のは高額商品のクレーンを探して狩っていっただけの話
- 953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:58:10.63 ID:O5SnLTv+0.net
- 逆に確率機を今まで何十年も放置してきた警察とは何だったのか
- 954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:58:36.70 ID:37sJd/OK0.net
- お金を出しても入手困難なプレミアゲーム機で釣るのが手口なんだろうね。
今どきの子供は、こんなめんどくさいことするより、欲しけりゃ金出して買えばいいじゃん
て、なっちゃうから。
- 955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:59:07.63 ID:lpsipYyw0.net
- >>954
PS510万もすんだぞ・・・
- 956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:00:13.81 ID:PgUJv5Gt0.net
- >>954
だからいいところの子供はクレーンゲームなんか知らずSwitchで遊んでるわ
- 957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:00:16.31 ID:O5SnLTv+0.net
- aiで計算して落とすから距離が近いも遠いも
取れるも取れないもないんだよ。
なんせアームの力が自由自在なんだから。
- 958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:00:31.22 ID:T8uo6ztB0.net
- 昔はスーファミのソフトが12,800円してたから。
- 959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:00:34.51 ID:37sJd/OK0.net
- >>955
パパやじーさんにオネダリすれば、
さくって買ってもらえるやん
まぁ、そんな子供は
イオンのゲームコーナーで遊んだりはしないだろうけどw
- 960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:02:25.47 ID:VnGco+N90.net
- >>945
普通にパチンコ屋よりもギャンブル性高いし、未成年でもプレイできてしまうのが問題
なぜ景品が800円間までとなってるかは、800円の価値のものを数千円かけて取ろうとしないから、取れなければ数百円で諦める
PS5とかなら30000円突っ込んでも当たれば元が取れると思って深みにハマる
パチンカスと同じ心理
- 961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:02:25.91 ID:7RlWI0UH0.net
- おまえはからめ捕られたんだ お前が今までここの連中にしてきたように 綿密に用意 計画され からめ捕られた 他人にはするが 自分がされた時は ごめんこうむる通らないだろういくらなんでもそれは
- 962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:02:39.22 ID:O5SnLTv+0.net
- そのうちプレイヤーの熱量や発汗、所持してる金などまでAIが分析してより多く
プレイさせるように機械が演出に演出を重ねるんだろうね。
- 963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:03:21.39 ID:h7is28LN0.net
- >>898
はいでました、自分の書き込みで世の中が変わると信じて疑わないコドオジ。
最近は「俺達2chの力を結束して」とは言わないんだ?w
- 964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:03:48.79 ID:37sJd/OK0.net
- >>960
取れないことに頭きて
100均でも買えそうなぬいぐるみに3000円くらい投資したことはあったw
- 965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:04:22.05 ID:h7is28LN0.net
- これってナンパのテクニックを披露するのと何が違うんだ?
- 966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:04:36.01 ID:9RVoj5XF0.net
- >>940
前から登録80万人以上いたし、高額景品絡み以外のも面白いよ。
この騒動で来た人は知らんかもしれんが、基本的には正攻法。お菓子タワー系とかメダル詰まった系とか、無限に見ていられる中毒性もある。
この騒動がなくても登録100万人行く人材だと思う。
- 967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:04:41.28 ID:+NkR0c1t0.net
- 変な擁護がちょくちょく沸いとるな クズ業者の
諦めろ もうこの手のは終わるよ テキ屋のくじが死んだように
- 968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:05:34.77 ID:aD3/EY0W0.net
- 不具合と知りつつやってるからアウト
裏技とか言っちゃってるじゃん
- 969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:05:52.44 ID:aNwP35Lz0.net
- >>962
(‘人’)b
もう触るだけで心拍数が分かる健康グッズが有るよ(笑)
体脂肪率からチミがデブいのも丸分かりだよ(笑)
- 970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:06:17.90 ID:T8uo6ztB0.net
- >>968
アウトとは?
具体的に言ってみ。
- 971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:06:21.55 ID:VnGco+N90.net
- >>964
ギャンブルに慣れてない人は冷静になれずにガンガン投資して深みにハマる
スマホのガチャもそうだけど、日本のギャンブルの敷居低すぎて笑える
- 972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:10:20.29 ID:UQ8mhm3R0.net
- 昔近所にあった瓶コーラの自販機は
お金入れてお金返却して
そのまま瓶が引っこ抜けたんだよな
あれはセーフですかね?
- 973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:10:28.61 ID:PgUJv5Gt0.net
- >>971
ギャンブルにアレルギーがある奴ほど、損切り出来ないんだよな
- 974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:10:54.19 ID:8i/pobx50.net
- >>67
この手の確率機そのものは違法ではないが、ちゃんと確率数字を表記していないといけない。
ソシャゲのガチャと同じ。パチンコもそう。
- 975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:11:45.77 ID:PgUJv5Gt0.net
- >>972
自販機のバグで遊ぶなんて子供なら基本
- 976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:12:56.01 ID:lkCmtJ8q0.net
- ソシャゲのガチャがやりたい放題だったのと同様に
社会的に問題となれば法規制が入る。
今は、野放しなだけだろう。
早く無くなればいいのにな。
- 977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:15:00.15 ID:X4FnVaYs0.net
- この機械自体が詐欺行為じゃん
クレーンゲームが確率機だったなんて初めて知ったわ
- 978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:15:02.13 ID:PgUJv5Gt0.net
- >>974
馬鹿正直に「10万円入るまで掴めません」って書いたら、誰もやらないじゃん
- 979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:15:51.01 ID:9ES/ZGXe0.net
- バンビーノでラウンドマークタワーまで登りつめた男!
確率機の帝王 小門豊
- 980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:18:09.83 ID:8i/pobx50.net
- >>978
設定金額は店ごと、端末ごとに違うからちゃんと表記する必要があるね。
スイッチとかある高額景品台は5万円、ぬいぐるみとかの低額台は3000円とかね。
- 981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:18:58.58 ID:Ob23qQmn0.net
- 確率機は違法にして欲しい
- 982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:19:09.44 ID:3L3Aq94R0.net
- >>971
10万突っ込んだ奴が19時頃にお願い半分でいいからって半泣きしながらパチンコ打ってるのイメージしたw
5万帰って来たらこれはある意味勝ちと自分に言い聞かせながら帰るんだろw
- 983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:20:08.68 ID:37sJd/OK0.net
- >>966
攻略のためにマシーン本体を購入したり、
投資もかけてるよね。
趣味というか、ビジネスでやってる感じ。
- 984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:20:11.10 ID:N5oT/H2c0.net
- 第三者から見て、ゲームセンターの方が詐欺をやってるようにしか見えないから
ゲームセンター側の分が悪いな。
- 985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:31:40.60 ID:9RVoj5XF0.net
- >>983
もうビジネスとしてやってるのは間違いないね。
クレーンゲーム中に電話に出て「おれ今仕事中やねん」とか笑いしかないw
それを動画にするセンスもたいしたもんだと思う。
- 986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:35:45.43 ID:37sJd/OK0.net
- >>985
景品で儲けて、
動画再生数で儲けて、
トラブルか起きて話題炎上したら更に儲かる
一石三鳥の賢いビジネスだよね
- 987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:36:07.81 ID:RooYOW2H0.net
- そういえばセガのゲーセンでパチモンのファミコン取ったな
あれって800円なんだ
プレステ5と比べてはいかんが
- 988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:41:38.75 ID:aduNDski0.net
- >>597
クレーンゲームやらないから自分は知らんかったけど、こんな確率機みたいな詐欺が世間で知れ渡れば問題視されるに決まってる
現行法で取り締まれないなら法改正という流れになるだろうね
そういう意味ではこのおバカ店員はいい仕事したのかもね 笑
- 989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:41:55.91 ID:9RVoj5XF0.net
- >>986
何が凄いって、炎上とか言いながら別につるなかが燃えてるわけじゃないのが凄いよな。
つるなか自身はむしろ好感度上がってるっていう。
- 990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:45:07.51 ID:42dooAOe0.net
- 敢えて言おう
ゲーセンざまあ!
- 991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:45:46.09 ID:aduNDski0.net
- >>989
この人の努力と執念の勝利だな
筐体まで買って研究なんてとても真似できんわ
- 992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:52:26.77 ID:9RVoj5XF0.net
- >>991
筐体買ったにしても良く見つけたと思うよ。
買う前から既にやり込んでたからこそ些細な挙動の変化に気付いたんだろうね。
- 993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 14:00:51.15 ID:PgUJv5Gt0.net
- >>992
筐体買っても、また新しい機械か新しいROMに変わるんだろ?
- 994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 14:01:07.40 ID:y3+6thSN0.net
- >>968
ああ、そうだな。
設定金額まで到達しないと勝負の土俵に上がれないって表記されてないもんな。
優良誤認のとんだ裏技だわな。
- 995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 14:03:20.85 ID:kBP+UpE4O.net
- 5年くらい前にデカイわんこのぬいぐるみを2回で取れて義妹にあげたことあるけどあれはたまたまだったのかな
違う所ではパズドラの丸っこいぬいぐるみを3回目で2つまとめて取れた
今だと有り得ないんだろうか
- 996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 14:07:16.78 ID:3js9vntR0.net
- バグに気付かなければ買ってまで研究しないよな
- 997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 14:07:54.06 ID:5kW24bOo0.net
- >>996
逆だよ
- 998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 14:19:38.17 ID:L8eQ4gzS0.net
- 何も法律違反してないやんけ
- 999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 14:22:16.98 ID:JkI6AeRc0.net
- むしろ客に一定額を払わせるように仕向けてるメーカーのほうが違法臭くないかw
- 1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 14:24:59.04 ID:PgUJv5Gt0.net
- 1000
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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