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【天井機】「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★9 [神★]

1 :神 ★:2021/12/08(水) 18:06:05.05 ID:9wl2aBbk9.net
わずか500円でSwitchをゲット YouTuberが“完全攻略法”公開したクレーンゲーム機の使用禁止が相次ぐ
2021年12月6日 16:09

クレーンゲームのプレイ動画などで人気を集めている「つるなか」(登録者数97万人)が12月3日、独自に編み出したクレーンゲームの攻略法を公開。これを受けてか、全国のゲームセンターでこのクレーンゲーム機の使用禁止が相次いでいます。

確率無視で取れる裏技
今回攻略法を発見したという機種は、「バンビーノ」という“確率機”。全国各地で普及している3本爪のクレーンゲーム機です。確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。プレイヤーに「惜しい」と思わせるために、ある程度の距離はカプセルを運ぶ演出をおこなうのが特徴とされています。

そんな確率機の攻略方法とは「アームメカの位置情報(座標)をズラして確率無視する」というもの。お金を投入する前にボタンを押して、位置情報を機械に錯覚させ、獲得口まで運ばせる方法だそうです。事前にボタンを押しておくことでアームメカは獲得口から遠い場所に位置していると認識し、一定の距離カプセルを掴んだまま移動します。実際は獲得口近くに位置しているため、アームメカが獲得口までカプセルを運んでしまうといいます。

ただし、バンビーノに搭載されているロム基板によっては攻略不可能なものがあるのだとか。ロム基板にはロム1.7、ロム2.0、ロム4.1の3種類があり、攻略可能なのはロム2.0のみ。ロム1.7はアームが上昇中にカプセルを離すか上昇後に離すかの2択で、どんな操作をしても攻略が不可能。さらにロム4.1は裏技対策がなされているためにこの攻略法が通用しないのだそうです。
つるなかは攻略法を発見するために、ロム1.7とロム2.0のバンビーノを実際に購入し、家でひたすら研究したといいます。

日本全国の高額商品をゲット
さまざまな店での実践練習を経たのち、つるなかはメンバーを4グループに分け、関西や関東の各エリアにあるロム2.0のバンビーノを狙いプレイします。

800円で1万5000円のフィギュアを獲得したり、1200円で1万7000円のポータブルモニターを獲得したりと丸儲け。
わずか300円でAirPods、500円でNintendo Switchとソフトをゲットした場面も登場します。

つるなかは、ゲームセンター側の「不正が横行しています」という注意書きを見つけるも、

ボタン操作は不正ではありません
というテロップが。この攻略法はあくまでボタン操作だと主張しています。
つるなからは、最終的にわずか10万5500円で販売価格106万8500円分の景品を獲得したのだとか。

全国のゲームセンターで使用禁止が相次ぐ
動画が公開されてから数日、すでに全国のゲームセンターでこの攻略法を使った“荒らしプレイ”がおこなわれており、多くの店舗でバンビーノが稼働停止しているそう。今後、クレーンゲーム業界では対策が施されることが予想されます。
https://ytranking.net/blog/archives/65266

(警察)「もしさっきの人に絡まれたら110番して
https://www.youtube.com/watch?v=NzPT3PNMXXA

★1 2021/12/08(水) 09:38:12.20

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638948987/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:06:59.22 ID:edYN6Wlb0.net
クン2

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:07:29.36 ID:dTPExAso0.net
 
 
三重県で在日「住民税半額」 「不公平だ」と批判相次ぐ


三重県の自治体で、定住している在日韓国・朝鮮人の住民税を半額程度に減免していたことが相次いでわかり、波紋を広げている
現時点で2つの自治体が事実関係を明らかにしているが、「調査中」としている自治体もあり、今後も減免していた例が明らかになる可能性がある
民団や朝鮮総連との交渉で始まったとみられるが、税の公平性の観点から批判が出そうだ。
 
 

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:08:13.26 ID:99DpLHLn0.net
>確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。プレイヤーに「惜しい」と思わせるために、ある程度の距離はカプセルを運ぶ演出をおこなうのが特徴とされています。

客をバカにしやがって

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:08:14.51 ID:Nqzau8pA0.net
デートの仕方知らんラブコメ漫画家だけが使う舞台装置

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:08:44.59 ID:0qtQ7T3a0.net
>>3
許せんニュースだ

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:08:49.19 ID:61pWy0d00.net
子供達も遊ぶんだから店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと
景品をゲットできる確率が低い設定、止めなさいな。

どうしてもやるならデカデカと表記しなさい。

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:10:42.28 ID:dyZMBCNB0.net
これはネトゲやスマホゲにおけるバグ利用やチート行為のようなものだからアウト
窃盗か業務妨害で立件か、損害を与えたならそれの賠償

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:10:47.21 ID:q9TLNdVI0.net
これはイカサマゲーム機の方が大問題なんじゃね?
詐欺とか

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:11:27.95 ID:V1cxE3wO0.net
確率機は詐欺に当たらないのか?

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:12:11.92 ID:WZFqz2HF0.net
パチンコもこんな感じなのかと思ってしまった
やらんけど

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:12:26.54 ID:ip9StOWV0.net
結局確率機は合法なの?詐欺なの?

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:12:30.97 ID:8rLKvU8a0.net
そもそも高額景品をクレーンゲームに入れることが違法だったような

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:12:36.46 ID:RDFd7Sef0.net
これメス入れないと駄目だよ
天井に達する迄確率0%だもん
詐欺

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:13:35.37 ID:bDDx6GsG0.net
https://shop.arumado.co.jp/blog/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%AE%E6%99%AF%E5%93%81%E3%81%AF800%E5%86%86%E3%81%BE%E3%81%A7%EF%BC%81%EF%BC%9F%E7%9F%A5%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%8A%E3%81%8D/

「道徳心に反さず、射幸心をそそらない程度の金額の物品であれば、風俗営業法に違反していないと見做す」という例外的な措置が取られているのです。 日本アミューズメント産業協会のガイドラインには、以下のようにあります。
 
景品として提供する物品は小売価格でおおむね800円以下のものとする。小売価格とは、景品専用に開発された物品を除き、一般市場における価格とする。

なお、景品専用に開発された物品であっても1個あたりの価格はおおむね800円を超えてはならない。

アミューズメント施設における景品提供営業のガイドライン
また、同ガイドラインでは、酒類やタバコ類、性的な物品や公序良俗に反する物品を景品としてはならないとも記載されています。

このガイドラインに違反しない程度の景品であれば、原則として刑事事件とされることはありません。

明らかに800円を超える景品がある理由
しかし、実際のところゲームセンターには明らかに800円を超えるような景品が存在することは皆さんもおわかりの通りです。ゲーム機や音楽プレイヤー、キャラクターのフィギュアなどは誰が見ても800円を超える景品といえるでしょう。

しかし、「遊戯に対して景品を提供してはならない」という法律はゲームセンターのみに適用されるものではなく、どのような看板を掲げていようとも法律違反であることに変わりはありません。

つまり、警察の出方次第ではいつでも書類送検できる状態にあるのですが、クレーンゲームによって破産者や著しい被害を被った人が出ない限りはいちいち刑事事件として取り沙汰していないだけなのです。

しかし違法行為であることに変わりはないため、お客様とのトラブルや破産者が出たタイミングでそのようなことが発覚した場合、間違いなく刑事事件として扱われることになるでしょう。

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:13:52.39 ID:Qou2cWb20.net
これは考えたやつ凄いわに1票

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:13:52.68 ID:YYBX9Nn40.net
>>8
損害は無いだろ。
そもそも金入れんと動かんのだから。

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:13:52.71 ID:xOOqH2wb0.net
消費者庁仕事しろ

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:14:06.93 ID:XqRHWn1I0.net
>>8
ばーかwww
なるわけないだろwwww

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:14:07.80 ID:btuqLcTB0.net
カイジの沼攻略みたいだな

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:14:09.35 ID:W75sgscd0.net
プログラム操作されてんのか!
そっちの方が詐欺じゃん!!!!!!!!
ふざけんな

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:14:29.53 ID:CCTZq2kf0.net
景品を適正価格品すればいいだけちゃうの?

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:14:30.22 ID:CCTZq2kf0.net
景品を適正価格品すればいいだけちゃうの?

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:14:36.23 ID:XqRHWn1I0.net
>>9
ほんこれな
集団訴訟で勝てる案件

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:14:40.03 ID:oWcMEsl20.net
ところでトレカパックのサーチ行為は犯罪なの?

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:14:43.48 ID:JJAXrRQt0.net
キセルするのに似たような手法があるけど
それ含めてセキュリティの穴ついて窃盗(無賃乗車)したらアウト
つまりこれもアウトじゃね?

鍵かかってない家に窃盗に入ったら捕まるし

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:15:08.21 ID:zm40l7950.net
くじ引きでいいんじゃね?めんどくせー

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:15:12.33 ID:po2KBBzo0.net
もうクレーンなんてなくせ

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:15:14.96 ID:IfXRm52L0.net
ガチャのアプリだと確率を表示することが
決められてるじゃない

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:15:21.64 ID:/PQzeept0.net
これは設置者と開発者が詐欺してる疑いがあるから
消費者庁も動かないといけない事件

YouTuberは詐欺で被害者がこれ以上出ることを防いでいる

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:15:22.69 ID:uUyRLUG60.net
ウマ娘のクレーンゲームも完璧につかんでも落ちるし確率機やったんか

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:15:24.73 ID:dyZMBCNB0.net
「できるからやっただけ。悪くない」

「できたとしてもやっちゃダメだよね?」

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:16:01.34 ID:/G3KoqCc0.net
>>8
バグ利用で犯罪になんかなるわけねーだろ
規約と法律ごっちゃにしてるガイジ

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:16:16.54 ID:vS9QAVqU0.net
>>26
ちゃんと正規のプレイ料金払ってゲットしてるし
鍵かかってない家がどうこうとか意味が分かんない

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:16:27.83 ID:2pMc4z220.net
>>26
セキュリティの突破なんてしてなくね?

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:16:28.79 ID:iUBc7RGR0.net
アメリカだかで、確立クレーンゲームを訴えて勝った裁判があったとか見たわ
日本も続け クソメーカーを許すな

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:16:51.84 ID:JjOwYRNU0.net
投入した金額によってアームの動作を操作してるの?
明記してなきゃ詐欺じゃん

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:16:53.91 ID:e91ohsBT0.net
この国の人間の考える秩序ってのがよくわかる話だわ。
店の人間がなんで警察呼んだか?てえと、
「ルール違反をしてゲーム機操作した人間がいる」
と考えたからだけど、操作した側は明示されてるルールは何も抵触していない。
じゃあ、何に抵触したかと言うと「店側の思惑都合に反する操作をした」からなんだよね、これが典型的日本人のルール観だったりする。
つまり、
「その場の力関係を規定し、その場を支配する人間の都合思惑を優先させる」ってのが日本人の考える本音のルール観なわけ。

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:16:57.97 ID:Noaf1zEN0.net
完璧に掴んで途中まで持ってても、穴の手前で落ちるのはそういうことだったのか
ムカつくわー

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:17:14.56 ID:oWcMEsl20.net
>>32
ボタン操作だけで、て所がこの方法の凄い所だな。

磁石とか使う方法なら問題なんだろうが。

41 :隠れた別の磁気など力作用が存在しなければ、説明できない玉の軌道:2021/12/08(水) 18:17:20.75 ID:MgaLCol80.net
アームの運動が力学的に 不自然な別の力・運動をしてるか?

摘発してやれ。このやろう。逮捕だ。

★★ 隠れた別の磁気など力作用が存在しなければ、説明できない玉の軌道 ★★

パチの不正 ⇒そのパチンコ玉の軌道はあり得ないよな。

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:17:41.27 ID:Zi1yci4l0.net
カイジのパチンコで言えばおっちゃんが右うちでクルーンに運んだようなもんよね。

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:18:05.27 ID:KGVGD4JK0.net
こういうシステムの裏を突いた不正は許されない
裁判で数千万円は賠償する運命にある
哀れだね

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:18:13.33 ID:Oqeb9dw40.net
消費者庁コラボ案件だなw

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:18:17.29 ID:CKY/3fw+0.net
なんかスレで、
「なんて言って通報したの?w “このお客さんが、景品を獲得したんですよ”って?w」みたいな主旨の
書き込みが多いな。

しかも、それで必ずレスをもらえているし。

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:18:18.46 ID:wSoPFR/H0.net
筐体メーカーは2.0バージョン回収するべきだったね
もしくは無償アップデート

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:18:23.69 ID:JJAXrRQt0.net
>>34
キセルも入場料払ってそれ以上の距離行くとアウト。
これも不備をつついてあり得ないことができてるから
アウト

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:18:29.75 ID:dyZMBCNB0.net
>>17
不正な手段を公開して撤去だから損害発生してる
『公開』てのがまずい

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:18:52.50 ID:CCTZq2kf0.net
そもそも確率機って事を明示してない以上
普通にクレーンゲームやって普通に景品ゲットしてるだけに見えない訳だが

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:19:04.35 ID:CisZBVQg0.net
>>8
お前まだ張り付いてんのかよw
前スレと言ってる事が違うけど論破されたら無かったことにしてんのかよwww

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:19:05.77 ID:JJAXrRQt0.net
これは裁判だな

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:19:22.37 ID:XXrc4zSC0.net
>>40
ど素人でもなけりゃこんなミスするだろうか
実機を買って研究?対応の速さ・・・きな臭すぎるんだよなぁ

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:19:31.43 ID:aiyIWWR80.net
昔は500円くらいツッコんでも1個も取れないと客が離れちまうって取れるような位置に景品を配してたんだけどな
高額景品なんて無かった時代だけどさ

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:19:32.49 ID:isFIlhGS0.net
警察庁HPメニュー→法令→通知・通達→警察庁の施策を示す通達(生活安全局)→保安課

令和2年12月28日丙保発第21号等風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律等の解釈運用基準について(通達)

参照

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:19:34.80 ID:HC8t8laE0.net
つべでクレーンゲーム系の動画みてるがデカデカと見せびらかしてある豪華商品の当たりが出てないことを確認してから根こそぎ中身をつり上げて見ると当たりがなかったりしてる店が多いな
なにかと言い訳して返金対応してるが詐欺だろ

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:19:46.53 ID:ux/oXpV80.net
裏技と言われるモノを動画で見たけど
すごく単純なことだったなww

57 :染谷由香里:2021/12/08(水) 18:19:55.18 ID:uxD1yZPv0.net
確率機ではなく貯金天井機
まずはそこからだ。

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:19:59.71 ID:z+w/Tnjg0.net
店側はちゃんとすぐに景品渡して出禁にすればよかっただけ
動画主も過去の投稿でかなりマナー悪い行動取ってるから擁護はできない
ぶっちゃけ
確率機の仕組みをみんなが知って動画主はゴト師の真似事してた分だけ酷い目に会えってぐらいかな

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:20:01.14 ID:iUBc7RGR0.net
だいたいなんて言って通報したんだ? 
「客がとれないハズの景品を獲得したんで逮捕して」ってか?

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:20:28.32 ID:gB6vvbAv0.net
このYouTubeも、100円で何万もするSwitchが取れるわけないって社会の常識分かってたら
もう少し遠慮するだろ
今からならまだ間に合うから、菓子折り持ってゲーセンに謝罪行脚しとけ

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:20:30.48 ID:l9nYGHH80.net
前に直前で落ちてピタゴラスイッチみたいに跳ねて跳ねて落ちて来たけど
なんであれで途中で落ちたのか分からんかった
こんなシステムになってたのか

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:20:43.50 ID:UfmGLGGA0.net
>>53
そそ、自分がやっても取れるレベルにしないと怒られた

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:20:58.32 ID:6Tph35ph0.net
最初からくじ引きにしろよ

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:21:03.09 ID:mvXyUrzi0.net
これおもちゃメーカーも同罪だろ

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:21:08.55 ID:9UNW3Zcs0.net
>>48
そもそも不正な手段ではないが、不正とはなんだね?

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:21:12.44 ID:eeITTPVt0.net
この馬鹿店員は地下送りかな?

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:21:14.07 ID:uE+aPpHb0.net
ちなみに商店街とかショッピングモールとかでやってる
○○円以上買い物すると抽選券が貰えるようなガラガラ回すクジ
あれも初日に一等特賞全部出ちゃうとその後が盛り上がらないから
最終日まで当り抜いたり、数絞ったりしてる
なので最終日に行くことをおすすめ

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:21:21.10 ID:JJAXrRQt0.net
これは警察が動かないなら裁判で良い

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:21:21.86 ID:QNuSCjUe0.net
そもそも確立機自体が詐欺だろ
いい加減規制しろ

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:21:23.32 ID:7d38phNe0.net
吊り上げられる集団ストーカー被害には警察は来ないのにな駄目だよ税金を人殺しに使っちゃ?ニッコリ

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:21:23.40 ID:Rd4ypvuG0.net
ぱちんこスロットのキズ攻略と違って換金が面倒だから動画公開で稼ぐのも併用したんかな
>>26
開発者からみたらバグの悪用だけど客からすればバグかはわからない

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:21:30.18 ID:s0t2zmco0.net
今までクレーンやってた奴らに全額返金しろよ

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:21:33.37 ID:Noaf1zEN0.net
>>48
動画見たか?
不正な手順なんてあるか?

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:21:49.77 ID:MWmnIH+P0.net
何が悪いんや

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:21:50.35 ID:SuDEvU0q0.net
ID:su6SpuQ/0
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638948987/997
>なんの正解だよ?
>俺は違法性について聞いてるんだぞ
>お前と意見をここでぶつけ合って、1に違法性があるかどうか分かるのか?
>あと5ch便所の落書きは意見じゃなくて戯言(ざれごと)だよ

恐ろしく察しが悪い人だね、「なんの正解だよ?」ってそれは
違法性があるかどうかについての正解にきまってるじゃん
あなたが言うように「弁護士が自身の意見(見解)を言った」だけでも
同様に違法性の有無が完全に決まる訳じゃないじゃん
弁護士の意見で正解がすぐ決まるなら裁判所は必要ないじゃん
あと誰かの意見が戯言かどうかはそれを立証してからそう断じろよ
具体的な立証もせずに戯言と決めつけるあなたのような人が一人でも
減れば5ちゃんやネットは有用な場になる

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:21:52.08 ID:YYBX9Nn40.net
>>48
直接やってないけど真似した奴が居るから、初めてやった人を罰するってか?

それは何罪で起訴するんだ?

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:21:56.88 ID:rgKRpJp90.net
>>60
そういう射倖心のためにある機械だろ

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:21:58.92 ID:E6RhjVcS0.net
このゲーム機が詐欺だろ
被害者の会結成して全国一斉訴訟で

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:22:07.32 ID:rOh4x3z10.net
確率という言葉じたいもごまかしだよな
前スレでも勘違いしてたやついるけど

>>799
今のクレーンゲームは設定した課金天井にならないと落下口までクレーンが掴んでくれない仕組み

本体をかってまで解析したやつがいて、客の触れるボタンでその設定が変えられることがわかった

いろんな所で高額商品とりまくって全国的にこの装置が稼働停止に

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:22:16.75 ID:XXrc4zSC0.net
ゲーセン側は確率操作という詐欺をしてるくせに攻略されたら逆ギレするとか頭おかしいんかまともじゃないわ

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:22:32.58 ID:2pMc4z220.net
>>57
お、根拠なくいい張ってるカスまだやるか

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:22:33.64 ID:DCUwul8i0.net
ジェイコム株の誤発注のように、大儲けした投資家の責任や問題が一切追及されない事故もあれば、
競輪の払い戻しで180万円多く払い戻してしまった事故では、誤りに気づきながら返還しない場合は詐欺罪の可能性をチラツかせて手にした人に返還させた事故もある。

民事的には不当利得ってのもあるみたいだけど、本件はどういう扱いになるんだろう

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:23:02.88 ID:CCTZq2kf0.net
例えば現在いくら投入されてて、確変中か否かが表示されてるなら、
バグで確変状態にしてるって状態はルール違反といえるけど。

確率機って事を隠している以上
「景品がゲットしやすい状態にしている」行為自体がそもそも存在しない

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:23:07.16 ID:vihjYHij0.net
コンチネンタルのコキコキセットみたいなもんか

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:23:22.22 ID:7SEVaReI0.net
>>45
そりゃあ誰もがつっこむところだからでしょ
それでイライラされてもねえ

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:23:26.33 ID:v1Bi4QbE0.net
高額景品は違法だから風営法で店側しょっぴけよ仕事しろ警察

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:23:27.08 ID:CKY/3fw+0.net
パチンコじゃないんだから、確率機があるとは知らなかった

だって、クレーンやしょ?
「確率によって、握っているものを途中で離すようにしている」、とか、お子さんたちにとっては詐欺でしょう。
明示しないと逆に検挙されるだろこれ。

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:23:42.44 ID:s0t2zmco0.net
>>67
お得意のどっちもどっちに持ち込もうとか、半島絡んてるのか

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:23:55.59 ID:sU8ZjlZs0.net
攻略法わかっても掴むのに失敗することは普通にあるからな

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:24:02.77 ID:MILT/iiN0.net
こんな仕組みだったのかよ
俺が下手なんじゃなかったわ

まじかよ

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:24:08.16 ID:VRR4cKMT0.net
設計の瑕疵を突くのは攻略の基本だし無問題だろ
メーカーが対策版に入れ替えりゃ済む話だわな

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:24:14.51 ID:xyjeLBVF0.net
自販機の当たりと一緒やね
一定金額吐かせないと当たらない奴

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:24:17.40 ID:ZCpmRRK40.net
パチンコにもこういうのがあるな
色々考えるなあ

パチンコ台枠傾斜度自動調節システム 
https://astamuse.com/ja/published/JP/No/2018201693

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:24:22.35 ID:rOh4x3z10.net
>>65
パチンコ、パチスロの場合は
こういうのはゴトとか言ってボコられるけどな

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:24:22.68 ID:dyZMBCNB0.net
>>19
何年か前にドローンを首相官邸の屋上に飛ばす事件があったけど
罪状はドローンに対する対策をさせたことによる威力業務妨害
不正な手段で景品を取得しとるし、撤去にかかる業務も発生している
さらに動画の視聴者が同じ手口で景品を取っているならその分の損害も発生している

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:24:23.01 ID:RS6GYEO70.net
>>90
ピュアかよ

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:24:23.06 ID:JJAXrRQt0.net
>>71
バグかどうかは関係ない。
鍵が開いてるから盗みに入ったのと同じ。
もしくは合鍵作って盗みに入ったのと同じ。
もしくは鍵を針金駆使して開けて盗みに入ったのと同じ。

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:24:35.34 ID:8aW14inu0.net
確率操作してた旨を書いているならまだしも書いてないならアウトじゃないの
擁護してんのはパチンカスなんか

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:24:46.12 ID:q9TLNdVI0.net
メーカーはどこ製なん?

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:24:51.82 ID:B9iF0Imq0.net
>>26
クレーンゲームのセキュリティって2つかな
一つは鍵がかかったガラス扉をこじ開けるて景品を取る
一つは取り出し口に手や棒などを入れて強引に景品を取る

ボタン操作はセキュリティに入らないと思う

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:25:07.60 ID:W1gg0eLw0.net
確率機は不正だよな
返金宜しく

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:25:24.92 ID:MrqrC1dg0.net
>>92
そこに正確に景品をキャッチするスキルも必要
自販機よりハードル高けぇ

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:25:32.97 ID:SX9OAcg40.net
>>1
個人的には確率機って知ってて遊んでるからどうでもいいけど、
確率のシステムを明示せずに営業してるゲーセン側のほうに問題があると思うんだよな

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:25:36.11 ID:9APuREoz0.net
なるほどな
ジャンケンに勝つと何段階か進むやつもそうなん?
もうゲームコーナーとかでは全面的にやらんわ

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:25:41.74 ID:VWioZx2j0.net
結構意見が別れてるなあ

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:25:45.90 ID:X7I/Y7BT0.net
>>53
どうやっても取られてしまう景品があったからしまいには爪の角度を自分で折り曲げて弄った覚えがあるw

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:26:00.26 ID:JjsEoYeB0.net
>>1

売名したい、ミンスや維新の議員

売名したい、弁護士


速く食いついたもん勝ちですよ!

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:26:00.88 ID:zpQtoglV0.net
こんなんでカネ突っ込んでた

アンポンタンおりゅ?wwwwwwwwww

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:26:10.07 ID:V9MpxSp70.net
バンビーノは確率機ではないよ、決まった金額が入ったら力が入るようになる天井機だよ。
店にもよるが大体10万設定

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:26:13.28 ID:92VIynzB0.net
そもそも何で警察呼んだんだw
困るのはゲーセンなのにw

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:26:20.20 ID:sU8ZjlZs0.net
投入金額が一定額を超えるまでは景品取得不可能→(店側)クレーンを動かして遊ぶゲームなんでセーフです
投入金額が一定額未満で景品取得→(店側)不正行為!

意味わからんw

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:26:26.61 ID:l9nYGHH80.net
パチンコは確変機と公表してるけど
これは黙ってるんだから

状況がパチンコとは全く違うと思う

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:26:33.96 ID:7SEVaReI0.net
クレーンゲームやる奴なんて馬鹿しかいないと思ってたが、なかなかやるじゃないか

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:26:37.35 ID:cDKWGYWZ0.net
確率機ってのは1%ならいつやっても確率が1%ってこと。

このクレーンゲームは100回になるまで絶対出ないんだから確率機と呼ぶのも憚られるインチキ機種だよ。

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:26:45.78 ID:SgUjMHiA0.net
こういうのは絶対に無くすまで活動するべきだよな
一定金額入れるまで取れないのは詐欺じゃん

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:27:05.31 ID:JJAXrRQt0.net
>>100
セキュリティの部分かどうかは関係ない。
景品を取れる操作方法がある=セキュリティホールだよ。

なんかお前とか頭ワルくていちいち説明するのめんどくさいよ、バカ

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:27:07.21 ID:96mzI0Ji0.net
どっちもどっち
確率機が容認されてるのもおかしな話

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:27:22.51 ID:SuDEvU0q0.net
>>95
人の頭の上に落ちたら怪我するモノを私有地上に飛ばしたからでしょ
そんな危険な行為じゃない

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:27:24.50 ID:AvNn38qt0.net
不正になるの?

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:27:28.47 ID:IiH+lDBN0.net
爪の握力変わるのかよ(´・ω・`)

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:27:43.31 ID:iUBc7RGR0.net
セガが、プライズゲーム機「Key Master」の“景品排出制限”を理由にアメリカで提訴される。
一定クレジット投入までは出ない仕組みか
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20210714-168943/

>2019年にはアリゾナ州が「Key Masterは(アリゾナ州法では)カジノでのみ許可されているスロットマシーンに近い仕組みだ」と主張。
>アーケードゲーム機の流通会社であるBetson Coin-Opを提訴していた。
>こちらの訴訟は、Betson Coin-Op側がアリゾナ州におけるKey Masterの販売/レンタルを停止、
>および100万ドル(約1億1000万円)をアリゾナ州側に支払うことに合意して幕が引かれた。

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:27:54.45 ID:rOh4x3z10.net
しかし、単品で万円の景品ってパチですら認められてない気がするんだが

風営法的にどうなんやろ

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:27:59.56 ID:s0t2zmco0.net
>>92
自販機は抽選するためじゃない、ジュースを買ったオマケ

これ前スレでも書いてあったが、業者必死に繰り返してんのか

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:28:00.11 ID:uUyRLUG60.net
昔あったジャンケンマンも後出ししとったしな

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:28:00.64 ID:RS6GYEO70.net
>>114
スレタイ通り「天井機」だな

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:28:09.98 ID:Noaf1zEN0.net
>>116
仮にそうだったとして、逆に○○円入れるまで絶対取れませんよって伝えてない店側はどうなるの?

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:28:16.40 ID:CKY/3fw+0.net
以前テレビ番組で、「めっちゃ上手いお姉さん」とかイたけど、あれも不正してたの?

それとも、実力で獲得してたの?
なかなか捕れない子供に、「採ってあげるね」とかやってたけど?

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:28:22.04 ID:wO0K6Xh90.net
>>8
その辺は規約に同意させるから、その違反にはできるね
クレーンゲームはそんなものないし確率機であるという説明すらない

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:28:24.84 ID:/vMihiqe0.net
>>119
確率操作してたんだから詐欺やろ
責任者を逮捕しろよ

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:28:42.31 ID:1FcC2Fck0.net
確率機とかいうのがそもそもクソ仕様に思えるんだが俺がおかしいのか?

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:28:45.56 ID:JjsEoYeB0.net
>>110
ゲーセンの店員なんて偏差値35のバカしかいないだろう?

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:28:46.68 ID:wdPqn9P00.net
> 今後、クレーンゲーム業界では対策が施される
→○○への天下り先提供

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:28:49.86 ID:jTSMVINf0.net
荒らしプレイってこういうのは言わないだろw

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:28:54.73 ID:CisZBVQg0.net
>>97
バカなんだから黙ってろボケ!

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:28:54.95 ID:v1Bi4QbE0.net
UFOキャッチャー【甘い設定のバンビーノ】 - YouTube
2013/10/11 ・ ※音に注意!【1プレイ100円】まとめた動画です。2回でゲットできました。別の日...友人が一発ゲット!(ゲットの瞬間お見せできなくてす …

相当前に攻略法バレてたんかなw

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:29:01.67 ID:7SEVaReI0.net
>>88
ん?
実態暴露してやっただけだけど
何意味不明な因縁つけてんの?

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:29:03.54 ID:hF2iOnSn0.net
イカサマなしではどれくらいで取れるようになるかの検証はあるの?
"絶対に"取れないものに金を出させてるのは不正、詐取ではないのかって話よな

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:29:13.35 ID:dyZMBCNB0.net
このタイプのクレーンゲームが通常で、どの程度の確率で成功するのか知らんけど
計算上0%でない、あるいは獲得者の実績があるのならば問題ない
なんか詐欺みたいな言い方してる人がいるけど、ヘタすりゃ風評になると思うぞ

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:29:16.39 ID:rtpQbDfm0.net
ポンコツマシンが商品バラマキしたんだろ

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:29:22.32 ID:c54OAEAD0.net
>>65
筐体に表示されているであろう操作手順を守らない操作かな。
コイン投入前にボタンに触る。

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:29:37.71 ID:2mnUkdzO0.net
>>97
「金を払えば入って勝手に持っていっていいですよ(絶対入れないけどな、ククク)」
「入れたよーじゃあ持ってくねー」
「貴様どうやって入った!?不正だ!」
っていう感じ

142 :ひらめん:2021/12/08(水) 18:29:39.27 ID:kT0UcDQX0.net
>>1
え?

この確率機って客には当然
一定額までは必ずゲットできませんて
事前に説明してあるんだよな?

でなきゃ商品表示法違反じゃね?
メーカー側が詐欺になるよ?
(´・・ω` つ )

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:29:44.57 ID:B9iF0Imq0.net
>>116
>景品を取れる操作方法がある

クレーンを操作して景品を取っているから問題ないでしょ
100円を入れる前にボタンを押す行為がどう景品を取れる行為に繋がるかをお店側は説明できるの?

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:29:52.27 ID:MZDEDxbG0.net
夢を売る商売なのですよ

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:29:59.88 ID:YTaI9+7r0.net
警察は基本110番の通報した方の味方だからな

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:30:08.79 ID:5aBClzrS0.net
店が設定した金額に到達するまで絶対に取れない詐欺ゲーム機なんだろ
そっちの方が問題だよなw

どこだこんなの作った詐欺メーカーは

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:30:09.76 ID:AS7ybYXr0.net
>>94
何十年前の話してんだ
攻略うちは今は出禁になるだけだしそもそも対応が鬼のように速いから一日で稼働停止になる
道具を使ったゴトですら基本的に一日で釈放されるから失うもののない犯罪者には痛くないパターンだぞ

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:30:10.86 ID:sU8ZjlZs0.net
>>137
以前の動画見たけど、だいたい天井を知っててそこまで金投入して商品ゲットするってことをやってた
普通のプレイ

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:30:10.90 ID:QNuSCjUe0.net
>>130
おかしくないよ
ソシャゲのガチャに例えると一定金額使うまでSSRが0%
明らかな詐欺だろ?

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:30:12.82 ID:12Q4T8Ds0.net
>>26
一定金額いれないと確率0%なんてキセルみたいなもんだよな

全ユーザーに返金するレベル

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:30:15.96 ID:96mzI0Ji0.net
>>122
そこもなんかカラクリがあるらしくて
ゲーセンだとダメだけど中古ショップとかスーパーの一部とかに置いてあったらOKみたいな
よくわからん線引きがあるらしいよ

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:30:35.55 ID:norZ3W+p0.net
>>109
確率0%のクレーン機に客引きしてた店は詐欺で立件されてたな
この機種も0%な状態で通常やらせてる訳でアウト案件だわな

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:30:35.62 ID:e91ohsBT0.net
単なる「店の都合思惑」を勝手にルールと称されてもねえw
ただ、セコい金儲けやってる連中に限って、こういうふうに
「俺らにとって都合が悪いからルール違反」論を振り回す。

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:30:39.33 ID:CKY/3fw+0.net
なんでネットって、
「お祭りの屋台の商品くじ不正」とか、こういうクレーンゲーム不正とかが大好きなの?

煽りじゃなくて教えてほしい

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:30:48.45 ID:pEb6PN8z0.net
確率機なんてパチスロみたいなもんじゃん
そんなものがゲーセンにあること自体おかしい

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:30:51.20 ID:6h58J85Z0.net
確率機が詐欺みたいなものに対し

別にボタン操作だけしかしていないから問題ないでしょ

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:31:04.48 ID:SuDEvU0q0.net
>>123
>自販機は抽選するためじゃない、ジュースを買ったオマケ

自販機のくじもアタリなしだったら詐欺になると思う

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:31:08.43 ID:Y0R82Wn40.net
詐欺罪で告発します

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:31:20.59 ID:Gad7wB5W0.net
>>149
炎上間違いないな

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:31:22.34 ID:XXrc4zSC0.net
>>154
勧善懲悪!

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:31:23.04 ID:FjjioGuu0.net
まとめ

・該当のクレーンゲームは「天井機」(一定額まで入金されるまで絶対に景品をゲットできない)
・Youtuberは筐体を購入し自宅で研究
・ボタン操作のみで景品ゲットできる穴が見つかる
・大量獲得を怪しんだ店員ともめる 警察を呼ぶ
・クレーン操作の動画を撮影していたため警察に見せる
・警察はYoutuber側の味方に 警察「もしさっきの人に絡まれたら110番して」

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:31:23.52 ID:Noaf1zEN0.net
>>154
知りたいけど自分じゃ調べられないことをやってくれてるから

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:31:26.28 ID:rzKTzu1s0.net
>>127
それは確率機じゃないwww

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:31:30.96 ID:9UNW3Zcs0.net
>>94
読める?

https://www.zennichiyuren.or.jp/osirase/070517/down/press070517.pdf

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:31:41.35 ID:fWvSjbO/0.net
>>154
ゆとり教育の弊害でしょうか
昔の人は殆ど引っかからない

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:31:45.06 ID:kxkTfm0V0.net
ビー玉落とすやつ好きなんだけど、あれも確率機ですか?😫

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:31:48.33 ID:lkPcmdXC0.net
>>43
この操作を問題視してもし裁判に勝ちでもしたらそれこそ大顰蹙食らうだろ
店からしたら設備の欠陥そのものなんだからな
メーカー的には負けた方がまだマシだ

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:31:48.50 ID:HZhmmjJA0.net
当たりくじ入れてない有料くじ引きって合法なんだっけ?

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:31:49.77 ID:1culAjNG0.net
「確率機」って記載がねーんだからボタン押してクレーンで釣って穴に落とせばいいんだよ

正攻な取り方

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:31:52.30 ID:b0AWfBOM0.net
わからないような力で緩めればいいのに
明らかにわかる感じで離しやがるから
はじめて遊んだ子どもですらインチキだとわかる

171 :ひらめん:2021/12/08(水) 18:31:54.69 ID:kT0UcDQX0.net
>>130
>>149
おかしいよな
>>1
これと同じことソシャゲガチャでやったら
即炎上するんじゃね?
消費者庁案件だよ
(´・・ω` つ )

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:32:07.38 ID:QPNe/THp0.net
速やかに対策済みRomへ交換を実施する事

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:32:12.98 ID:x3D9SQUo0.net
>>1
>どんな操作をしても攻略が不可能

取れないのを「あああっ」って悔しがるゲーム?

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:32:22.40 ID:Rd4ypvuG0.net
>>94
ゴトは裏ハーネスとか特殊な道具使ったり物理的に干渉してやるのを指すのが一般的じゃないかな
コピー打法とかこういうバグ利用は罪には問われないと思う

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:32:24.49 ID:FhOyTNW+0.net
イカサマなのは基盤の方だよな

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:32:25.02 ID:YYBX9Nn40.net
>>116
取れると見せかけて機械的に取れないようにしてるんだから、これ完全に詐欺だよね。
アタリがない屋台のくじ引き屋と同じなんだから。

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:32:25.71 ID:jWG38AgA0.net
>>94
なるほど
パチンコ、パチスロではハンドル握ったりレバー触ったりボタン押したりしたらボコられるのか

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:32:37.25 ID:s0t2zmco0.net
>>136
そういう町内会があったとしても全体として操作やってるかなんて知り得ないだろ

今回のクレーンはシステム上のイカサマとは違う

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:32:48.48 ID:V9MpxSp70.net
>>149
それは違うね、ガチャは0.5%で取れるキャラを5マン使って取れなかったら出るようにするよって事だから

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:32:48.45 ID:FO7iRBFf0.net
ユーザー側のテクニック次第で取れるようにしちゃうと
熟練者に荒らされて終わるよね
損するのをわかっていてゲーム機置くバカはいないし
店が儲かるから置いてあるわけだ
カジノと同じだな カジノも100パー店が儲かるようにシステムが組まれてる
まあ今後どうするのかね 

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:32:49.71 ID:6h58J85Z0.net
>>26
金払ってボタン操作しただけだから問題ないだろ

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:32:49.96 ID:FjjioGuu0.net
158 :ニューノーマルの名無しさん [sage] :2021/12/08(水) 14:58:09.80 ID:TRRhdPsS0
>>64呼んだのはYouTuber

156(11): 12/08(水)14:00 ID:UFaRiaKS0(1) AAS
動画見れない人用(最期の次回予告)

チューバー「PS5とるか」
店員「なんかやってない?ありえないって!」 
店員「(景品)商品は渡すとも書いてないよね?」
チューバー「え?(困惑)じゃ、警察呼びます?」
店員「ああ、呼んで?」

景品を渡したくない店員
VS
つるなか&警察

警察「別にこのお客さん達のせいじゃなくて」
警察「そうですよね?💢」
店員「うん…」

チューバー「「郵送します」って書いてない以上、手渡しじゃないと…」
店員「だから分かったって!(怒)」
チューバー「…なにその口の聞き方(笑)」

警察「もしさっきの人に絡まれたらすぐに110番して、すぐ来るから」

次回12月10日18時に後編配信予定らしい、以上

183 :その球の軌跡の先の軌道予測より、そのタイミングで急変しやがった:2021/12/08(水) 18:32:52.09 ID:MgaLCol80.net
アームの運動が力学的に 不自然な別の力・運動をしてるか?

摘発してやれ。このやろう。逮捕だ。

★★ 隠れた別の磁気など力作用が存在しなければ、説明できない玉の軌道 ★★

パチの不正 ⇒そのパチンコ玉の軌道はあり得ないよな。

お前その球のこれまでの軌跡の、先の軌道予測より、そのタイミング(ある時刻で)で軌道が急変(急カーブ)しやがった

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:33:03.54 ID:SuDEvU0q0.net
>>145
>警察は基本110番の通報した方の味方だからな

コンビニにたむろするヤンキーとトラブって
コンビニ店長が警察呼んでも、何の頼りにもならんどころか
押しの強い方の味方するみたいな話聞くぞ

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:33:09.87 ID:hF2iOnSn0.net
>>148
取れるまでとる、相場も見えてる
もうそういうガチャなのね

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:33:15.07 ID:AwoKcP6e0.net
自販機でボタン押しながらお金入れると必ず当たりが出るバグがあったとして、それを乱用したらアウトだと思うけど、
これがセーフな感じの論調なのは単に確率機そのものが詐欺だから。って感じ?

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:33:18.18 ID:dDkAY21B0.net
業界団体が警察にみかじめ料払うようになると擁護されなくなるんだろ

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:33:30.26 ID:FjjioGuu0.net
5 ニューノーマルの名無しさん 2021/12/08(水) 13:49:41.34 ID:rxl0BhBT0
警察「どうされました?」
店員「獲れないように細工してあるのに獲ってるんですよ!!」

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:33:52.00 ID:7b2GwpRA0.net
そもそもSwitchを景品にしてること自体が違法

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:33:52.81 ID:l9nYGHH80.net
クレーンゲームは天井機です

もう誰もやらんよな

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:33:54.29 ID:zvP2G7820.net
モノが取れるか取れないかの確率を書くべき的な意見があるけど
あの機械は基本的にはモノを取るのが主目的じゃなくて
ボタンを押してアームの動きを楽しむ遊びで
たまたまアームが中のディスプレイを掴んで外に出しちゃっただけ
だから取れる事がそもそもイレギュラーなんだから書く必要はない
という認識で合ってる?

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:33:58.20 ID:XXrc4zSC0.net
>>166
重さ図る奴?
ガチよ?

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:34:08.20 ID:MrqrC1dg0.net
>>170
明らかにパカッてなるもんな
笑うわ

194 :ひらめん:2021/12/08(水) 18:34:13.90 ID:kT0UcDQX0.net
>>180>>1
本当の乱数とか
ランダム要素にしてないから
そういう隙をつかれたんじゃね?

メーカー側にも責任おおありだろこれ
(´・・ω` つ )

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:34:18.62 ID:sU8ZjlZs0.net
>>176
過去に取れない設定になってるクレーンゲームが通報されて
警察の目の前で「証拠として取れることを見せる」ってのを店員がやらされてたな
その後どうなったかは知らないけど

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:34:28.40 ID:SgUjMHiA0.net
>>121
日本でもこうなればよいのにな

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:34:28.80 ID:E6RhjVcS0.net
>>171
ドッカンテーブルってあったな

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:34:29.01 ID:KzGRN0mD0.net
この店員の判断でクレーンゲーム終了w

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:34:29.72 ID:FjjioGuu0.net
>誰かが社会的なルールやモラルに反することをしていることを知ったとき、
>それを追求し、断罪したいと考えるのはとても自然なことです。
>また、誰もが見てみぬ振りをすれば悪事が横行することにもなりかねませんので、
>秩序を保つ意味でも必要なことと言えるでしょう。

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:34:30.57 ID:lrO3xMsc0.net
クレーンゲームの景品って1000円ぐらいの価値までとか聞いたことあるんだけどデマだったかな?

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:34:37.55 ID:c54OAEAD0.net
例えば、コイン投入前な筐体を傾けたり、投入後に揺らすなどの操作は不正操作だよね?
ボタン押すのが不正操作とかありえない!と感じるのは程度の話で、この程度が不正?と勝手に歪曲しているだけ。
実際の所、店やメーカーが定めた遊戯手順に照らして異なる行為を働いておるならば、それは不正操作だよね。

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:34:40.27 ID:Tqyf1Bl+0.net
>>1
そもそも確率を操作してるメーカーが違法じゃないか?

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:34:41.12 ID:MxibCKOu0.net
>>138
10年以上前から確率機ってのは存在するんだよ
とっくに警察は存在知ってて黙認してる状態なの

ちなみに、無知な警察官がUFOキャッチャーで遊んだ時に取れなかったからって理由で
摘発された店舗もあります

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:34:53.73 ID:CKY/3fw+0.net
>>182
店員がそこまで激怒するかな?

ただのバイトなので、PS5をユーチューバーに獲られようがなんだろうが、
自分の時給には影響無いんだぞ?

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:34:59.15 ID:s0t2zmco0.net
>>157
自販機のアタリ全く無しの仮定は業者の妄想?
子供騙して楽しいか

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:35:02.51 ID:qtXWoZSq0.net
天井あるならテキ屋のクジより良心的

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:35:16.49 ID:YvBPnkZr0.net
ボタン操作のテクニックというよりは機械に(意図的に起こした)誤作動による景品の取得だからどうなんだろうな?

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:35:17.90 ID:rzKTzu1s0.net
>>138
小さい景品だと3000円前後で取れる
高額の設定は知らん

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:35:21.92 ID:zvP2G7820.net
>>127
獲るなのか採るなのか捕るなのか

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:35:24.44 ID:Gad7wB5W0.net
>>196
日本行政は詐欺企業の味方だからどうにも並んな

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:35:41.58 ID:MrqrC1dg0.net
>>191
店側としてはそうなんだろうな

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:35:49.73 ID:c54OAEAD0.net
>>195
この筐体なら取れますよね。

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:35:57.95 ID:2tCLnyXj0.net
>>8
いくら金積まれてこんなアホな事書いてんだお前。窃盗?業務妨害?賠償?とりあえず言葉並べたら通ると思うなよチンカス

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:35:59.36 ID:/XOUV64/0.net
パチンコパチスロのゴト行為は体感機を付けていれば有罪って結構適当
警察がパチ利権握ってるからパチ屋有利な判決と言われている
右打ち禁止とかは店内の遊戯ルールで出禁にはなるが犯罪ではない

今回のは張り紙等で禁止にしてなければ犯罪でもルール違反でもなんでもない

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:36:10.52 ID:TxdvdRSU0.net
この機械自体が、胡散臭い。
確率とかやって良いのか?

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:36:22.79 ID:Xi6JlnN/0.net
>>207
店が悪い

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:36:25.88 ID:fWvSjbO/0.net
>>161
絶対は間違い
通常の状態では特定の商品がほぼ取れないくらいの表現
他の取れそうな品が入っていればゲームとして成立するわな

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:36:33.42 ID:9UNW3Zcs0.net
>>43
逆にこの筐体作ったところが訴えられるだろうね

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:36:36.22 ID:W5KH743j0.net
ボタン押した回数程度のプログラミングで位置情報とってたなら言い訳できないだろメーカー

実際のアームの位置情報を1secくらいで更新してない怠慢

220 :ひらめん:2021/12/08(水) 18:36:44.27 ID:kT0UcDQX0.net
>>191
それは店側の主張であって
客とは違うだろ(´・・ω` つ )

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:36:45.82 ID:71snpD3I0.net
>>204
動画みたけど音声だけだし、警官含めて仕込み臭いね。

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:36:49.35 ID:xOOqH2wb0.net
>>201
ガバガバ理論

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:36:50.54 ID:mVLleSmQ0.net
確率機ならちゃんと表に確率表記してよね

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:36:51.55 ID:7mNgcK490.net
景品の裏面に接着剤を塗っておけばいいw

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:36:54.62 ID:IrKCT1Qc0.net
パチ屋のファミリー企業なんでしょ

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:37:02.72 ID:Xi6JlnN/0.net
>>217
絶対取れないようなってるよ

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:37:03.23 ID:sU8ZjlZs0.net
>>207
誤作動させても一発では取れないみたいよ
その後ちゃんとカプセル掴まないといけないし、移動距離によっては出口に到達する前に離すので

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:37:22.08 ID:gYFMzAe/0.net
実質的には優良誤認ではあるが、初期状態でも絶対に取れないわけではないので「一定金額で取りやすくしてる」とも言えるからグレーなんだろうな

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:37:22.61 ID:HXEKCNxX0.net
>>94
ゴトというより止め打ち捻り打ちとかの技術介入の方じゃね。どっちにしても出禁くらうのは変わらんけど

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:37:24.36 ID:/XOUV64/0.net
>>215
確率機ですって注意書きがあれば
なければ犯罪

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:37:27.97 ID:Gad7wB5W0.net
>>200
https://news.yahoo.co.jp/articles/0dbd02ac5fb1586909e15c03f462982bdc17b64c

いわゆるゲームセンター、風営法5号(改正前は8号)営業店舗のクレーンゲームは「おおむね800円以下のものを提供すること」という解釈基準により特別に「許されて」いる。
風営法第23条2項で「遊技の結果に応じて賞品を提供してはならない」とあるものの「(違法と)当たらないものとして取り扱う」という特例(本旨ではないため個々の法解釈は言及しない)でお目こぼしを受けている状態だ。

800円以下らしい

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:37:32.72 ID:YTaI9+7r0.net
>>184
それは交番対応だな
110番通報すると警ら隊がくるぞ
迷惑程度なら交番の可能性もあるけど

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:37:34.20 ID:WnsVyvme0.net
>>178
で?
なんでそれで朝鮮がどうのとキレはじめるの?
ガラガラクジの暴露そんなに都合悪かったっすか?
ごめんね店長さん

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:37:34.76 ID:e91ohsBT0.net
つかこれ

茨城水戸の納豆専門店で納豆定食パスポート発行したら、
それ目当てに来店する人間が思惑よりより増えたんで慌てて取り上げた。

あの事件のまんまやんw
あの時もオーナー様が必死こいて「パスポート乱用は俺達の思いに反する」的な言い訳してたが、今回もおなじだよな。
要は「オマエラ黙って俺らの思惑通りにカモられとけよ、それに反する行動したらゆるさんぞ」という一方的な主張なわけで。

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:37:36.26 ID:jTSMVINf0.net
そりゃゲーセン側も必死になるよね
お客様の課金が大事だしwww

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:37:36.56 ID:3btTcDQO0.net
不正じゃないだろ

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:37:38.95 ID:Jv2WJ+Yk0.net
ゲーセンとか風営法の店はちゃんとチェックされてる

問題なのは風営法と関係ない店舗に置かれてるクレーンゲーム

スーパーなどのゲームコーナーは違法にするべき

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:37:49.57 ID:XqRHWn1I0.net
>>95
全く関係ない
対価を払っているため契約は成立している

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:37:53.32 ID:4GWWgxoa0.net
クレーンに確率とか意味分からんわw

240 :この水準レベルにいたると、大したもんだ。:2021/12/08(水) 18:37:56.12 ID:MgaLCol80.net
アームの運動が力学的に 不自然な隠れた別の力の作用を受けた運動をしてるか?

この水準レベルにいたると、大したもんだ。

おっちゃんは まだまだ だな。

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:38:05.47 ID:CisZBVQg0.net
>>116
うんお前がバカだわ

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:38:17.59 ID:JjsEoYeB0.net
>>165
昔の人がバカで引っかかり続けたから悪徳なお祭りのくじが存在し続けているんだが?

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:38:18.14 ID:lwoaG9hN0.net
>>201
ボタン押してるだけですよ?何がダメなのか感情論じゃなく説明できる?

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:38:21.42 ID:s0t2zmco0.net
業者養護は、繰り返しコピペしかねえんか
終わりだよこの業界

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:38:27.07 ID:QPNe/THp0.net
天井まで絶対取れなくするんじゃなくてそこは低確率でもランダムに取れるように設計しナイト

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:38:33.28 ID:CbDRCAiR0.net
むしろホワイトハッカーみたいに、これ以上店側に損害出ないよう良いことを公表したとも受け取れるが

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:38:40.97 ID:2pMc4z220.net
>>147
写真を載せたり出禁対応はするが基本的に店は通報を滅多にしないらしいな、噂されてる理由が本当かは知らんが
体感機が流行してた時代執行猶予中の知り合いも出禁対応で助かってた
払い戻し15枚のベルだけで箱積めばバレるのは当たり前w

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:38:41.10 ID:XxBS11NQ0.net
>>207
その前に法令違反で店が捕まるかもね

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:38:57.16 ID:Uhf1ykBg0.net
>>20
荒業を使わずとも金さえ払えば景品が取れると考えたら沼より多少優しいかwww
どのみち沼と比較されている時点で詐欺みたいなもんだが

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:39:04.63 ID:kjv4c3F30.net
ゲーム機が詐欺じゃん
朝鮮系企業かなパチンコ台とかも作ってたりして

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:39:08.27 ID:xOOqH2wb0.net
>>232
は?少年たむろなら生活安全課ですよ

252 :ひらめん:2021/12/08(水) 18:39:14.35 ID:kT0UcDQX0.net
>>228
ソシャゲガチャくらい
胡散臭い商売だな
www(´・・ω` つ )

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:39:15.50 ID:MxibCKOu0.net
>>207
機械的な誤作動を意図的に引き起こしてないから逮捕案件じゃない

意図的に引き起こしてるのは本来は存在しないハズのプログラム(存在してたら違法)が
機能しないようにする行為
これを認めるってことはゲーセンも逮捕される

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:39:15.78 ID:/XOUV64/0.net
まあ確率機が大っぴらになれば誰もやらなくなるしな

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:39:15.79 ID:XqRHWn1I0.net
>>10
明示していないから詐欺になるよ

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:39:16.71 ID:zvP2G7820.net
>>211
店というか法律上というか社会通念上というかね

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:39:17.03 ID:SgUjMHiA0.net
>>154
子供を騙す最低な闇を暴いて一般に広く知ってもらうのは良い事だからな

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:39:25.81 ID:OQFbcSul0.net
これ刑事事件にならんの?

ダメでしょ、これ詐欺でしょ

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:39:28.33 ID:FUF7tvFv0.net
やっぱ確率機はプログラムの程度も低いの? デモ音楽も酷いよね

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:39:30.97 ID:YYBX9Nn40.net
>>95
明示していない天井設定で詐欺行為を行っている店と、その胴元のメーカーは完全な詐欺だよね。
だって絶対に取れんのだもん。

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:39:33.78 ID:nUbbfvy50.net
なんか勘違いしてるやつ結構いるよな
攻略法公開したら対策云々とか

とっくの昔からずっとこの攻略法で景品取ってんだよ
んで対策版のロムだらけになったから公開しただけ
もう取れないから最後に動画にして金儲け

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:39:35.74 ID:At8tjWXE0.net
Switchくらい買えやって思うけどな
YouTuberが転売屋だったか。店もくそだがそいつも大概クソだな

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:39:37.37 ID:cD/ImoGd0.net
例えば当たり付き自販機で購入ボタンを連打すればバグって100本出てくるって裏技があったとして
それを知ってて行った場合犯罪なのかどうか?

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:39:42.91 ID:Jv2WJ+Yk0.net
ジョーカーのコスプレした人にバンビーノを金属バットで叩き割られても文句言えんぞ

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:39:58.62 ID:KnyNNEQA0.net
考えてみれば、絶対取れもしないのにアーム動かさせるとか、人を馬鹿にしてるし時間の無駄だよな。。

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:40:05.50 ID:nUQ7BYr60.net
>>1
裁判になったらYouTuber負けるわかもな
クレーンゲーム機はお金を入れてから操作するもの
お金を入れる前に商品を詐取同然に得ようとする目的でボタン触ったらダメに決まっているだろ
世間知らずなのかなんなのか
まあ痛い目みるだろうな

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:40:22.10 ID:1jTLGe+t0.net
>>8
確率機と謳っていないので、逆に詐欺で訴えられて負けるよ。

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:40:28.41 ID:qo5WPx1S0.net
で、このyoutuberは安価で大量に取得した景品をどうしてたの?
もちろん全て個人で利用してたんだよね?

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:40:31.29 ID:sU8ZjlZs0.net
>>257
このあたりのからくりを暴かれて困るのはそういう一部の人間だけだからな
なんの問題もないな

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:40:31.84 ID:OjP5u7I00.net
それは最終的にツベ収益に落とした方が儲かったの?
黙ってやり続けようとはしなかったんだな

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:40:37.69 ID:zvP2G7820.net
>>220
店側がそうである以上、客側はそれで納得せざるを得ないかなと思うのよ

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:40:47.20 ID:xOOqH2wb0.net
>>261
いつからなの?君はどれだけ稼いだの?詳細に教えてください!

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:41:04.33 ID:SuDEvU0q0.net
>>205
>自販機のアタリ全く無しの仮定は業者の妄想?
>子供騙して楽しいか

なぜ仮定の話したら妄想になるの?
「子どもを騙す」ってどんな間違いを俺が言った事になるん?

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:41:06.37 ID:Xi6JlnN/0.net
揺らしてないただボタン押してただけで喚くのはやめろよ
今までぼったくったんだから金は回収してるだろ
さっさと同機種全部止めたらいいそれだけ

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:41:13.63 ID:hjD3SFOK0.net
パチンコは一応確率を明記して検査も通してある機械だろ
馬鹿な大人が金突っ込むわけだけど吸い込み方式で子供からも金を搾取出来ると考えたらこっちの方が悪質に見えるな

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:41:24.27 ID:JjsEoYeB0.net
>>217
おじいちゃん、この天井機というイカサママシーンは絶対取れないんですよ

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:41:32.71 ID:CisZBVQg0.net
>>263
昔の自販機は海水かけたらいくらでも出てきたけどなwww

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:41:34.47 ID:Jv2WJ+Yk0.net
>>268
児童施設の子供にXmasプレゼントとして送りました

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:41:41.01 ID:rxl0BhBT0.net
>>138
さっきからつまんねえんだよ
失せろハゲ

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:41:41.23 ID:s0t2zmco0.net
>>233
文盲かよ、勘弁

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:41:54.92 ID:d3tWGiS/0.net
デバッグに関わった人の犯行ならば
それは守秘義務違反と業務妨害にあたるのでは

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:41:58.00 ID:lrO3xMsc0.net
>>231
擁護の余地が無いな
でも違法だったから謝罪して返品、返金は出来るのかもな
今までの全ての客を見つけ出さないとダメだけど

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:41:58.54 ID:W5KH743j0.net
昔駄菓子屋にあった50円券が出るようなカーレースみたいな10円ふっ飛ばすゲームから進歩がない

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:42:09.60 ID:61pWy0d00.net
>>86
目溢ししてたが明るみに出たので無視した時点で警察が叩かれるよ。

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:42:11.93 ID:c54OAEAD0.net
>>206
ガチャより良心的な天井設定ですよね。
この入金累積はガチャの天井のハイブリッドなんかもしれん。
一定の金額を投入しないと景品を渡さない自動販売機。機械の設計で投入金額を表示できないだけとかね。
実はネットで投入累計額が表示されているとかだったら流石とか言われそう

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:42:18.98 ID:0Yi6KXG20.net
アームの強さに「最弱」と「強」があって、最弱はご存じの通り全然取れない

店が決めた金額、例えば30000円に届くまでアームの強さは最弱
30000円に行けば強に変わる
それまでに取ることはまず不可能

自分が30000円時のお客さんになることを願ってチャレンジしましょう

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:42:22.42 ID:SuDEvU0q0.net
>>271
>店側がそうである以上、客側はそれで納得せざるを得ないかなと思うのよ

取れるかも知れないから自分のモノに出来るかも知れないからこそ
カネを払ってるんだろ

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:42:23.65 ID:sU8ZjlZs0.net
>>271
クレーンをうごかして遊ぶのがメインゲーム
景品はただのおまけ
取れようが取れまいが関係ない

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:42:23.78 ID:agwWfUQj0.net
>>154
人が喧嘩してるのカメラ構えて見てる野次馬と同じ心理状況

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:42:27.47 ID:bKznqQbd0.net
ここ手の詐欺業者を見せしめに一斉検挙すれば?

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:42:28.58 ID:FhOyTNW+0.net
>>266
詐欺同然の確率操作の方がヤバいと思うけどなw

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:42:41.25 ID:PZbSOztV0.net
確率抽選だと100回連続ハズレもあるから、
40回目で当たるようにしておくのが天井の機能。
天井は40回目まで抽選しない機能では無い。

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:42:44.33 ID:OQFbcSul0.net
バンビーノに電凸したやついるの?

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:42:45.38 ID:zglxahr/0.net
大概若い頃クレーンゲームで小遣いをむしり取られた思い出があると思う、俺は結構やられたな

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:42:49.54 ID:MxibCKOu0.net
>>261
そんな昔からやってるならとっくにバレてるって


最近発覚してやってる内にバレたってだけだ
バレたから動画公開したのはその通りだろうけど

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:42:59.15 ID:CKY/3fw+0.net
>>221
もしバレたら、それこそ「不正」だわなあ。

音声だけとか、いくらでも仲間を警官にしたりと、可能だしな
しかも動画の再生数でお金も入るわけで…。

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:43:02.26 ID:2CEpxTf70.net
>>3
何年前のニュースだよ。

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:43:04.07 ID:goUxyLFw0.net
>>171
あっちもバレなきゃやり放題だがな

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:43:16.08 ID:7a33KigT0.net
これつるなか逮捕される可能性ある?

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:43:18.57 ID:hF2iOnSn0.net
確率的にあり得ない事が発生しても、確率的にはありえるお墨付きを
BIGtotoさんがお墨付きを与えてしまってるからな〜
"取れる"なら偶然簡単に取れる事は否定できない

301 :(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)9 :2021/12/08(水) 18:43:20.02 ID:0YnWN3+90.net
>>294
(; ゚Д゚)若い頃はむしろよく取れたな

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:43:20.58 ID:2YyCcU9H0.net
>>278
それは自費で買ったのをプレゼントしてやれよ…

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:43:20.95 ID:sEysbDji0.net
> 店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている

こんな設定がある方が驚きだわ

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:43:21.78 ID:71snpD3I0.net
賭け事は参加した時点で負け。 これ豆な

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:43:23.46 ID:Qcc16A8A0.net
普通にやってたら運は関係なく設定入るまで途中で落とすんだな
もう馬鹿らしくて絶対やらない

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:43:24.27 ID:bZb9T38t0.net
>>266
馬鹿がおる

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:43:28.18 ID:i5e77mPi0.net
>>26
プログラマーが仕込んでた可能性あるな。昔パチンコやパチスロにもあって話題になってたのを思い出した

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:43:31.01 ID:3M6cVoPi0.net
とりあえず消費者庁は何かしら動くべきだと思うな

309 :!id:ignore:2021/12/08(水) 18:43:36.70 ID:zQ4xEBpT0.net
>>60
おまえが代理で好きなときに行けや

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:43:36.77 ID:vpnobBxO0.net
>>57
吸い込み機だろ

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:43:39.57 ID:/XOUV64/0.net
ボタン押したら必ず取れる訳じゃなくて
アームが絶対取れなくなる操作がなくなるだけだから
なんの問題もない

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:43:48.78 ID:4iQHlC440.net
>>1
まさか Tか? 凄腕のTなのか?

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:43:50.22 ID:MZDEDxbG0.net
取った取れないでキャッキャウフフしてきたんだろ
そういうもんなんだよ

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:43:58.29 ID:MxibCKOu0.net
>>275
パチンコの確率機は朝一で当たってる人が存在してるから
一応は純粋な運勝負なんだよ

遠隔操作が違法のハズ

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:43:59.85 ID:d+2qe2rO0.net
>>227
要は「誤動作させて実力で挑戦できる機会が毎回来るようにしてる」ってことだからな
明示してない機会のインチキを、誤動作で出来なくしてるってこと
ちゃんとテクニックで取ってるのが前提の話

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:44:02.83 ID:gp7XgrQp0.net
警察呼ぶの意味わからん
変な設定機置いてるお前らの方も
相当商モラルねーだろw

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:44:15.71 ID:e91ohsBT0.net
>>271
なんで?

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:44:21.03 ID:jAp8Cs5T0.net
コレがゲームの中の世界ならグリッチ使って得たもので利益を得てたら普通に逮捕まであるんだけど
現実だとチーム組んで特殊な手法で景品を得てメルカリなどで捌いても現状問題なしどころかお巡りさんさえ味方につけられるのか

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:44:21.52 ID:goUxyLFw0.net
>>308
確率機にしろガチャにしろ規制もせずに放置したコイツ等が全ての元凶だからな

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:44:25.01 ID:CisZBVQg0.net
>>307
ペガサスかな?

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:44:27.19 ID:BLcMPLPj0.net
よくよく考えたら確率機ってのが当然のようにあるのがやべぇんだよな
今までなんも疑問に思わなかったわ

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:44:29.37 ID:OQFbcSul0.net
テキ屋のヒモ引いて景品当てるヤツあんじゃん?

あれって何引いても取れないように細工していたやつあるじゃん
それってダメだったよな?

それと同じジャネーの?

この会社潰せよ、そしてこんな事は許されないって社会にしろよ
完璧に詐欺だと思うんだが

323 :!id:ignore:2021/12/08(水) 18:44:31.50 ID:zQ4xEBpT0.net
>>308
もう良識ある連中が電話してるだろうよ

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:44:32.66 ID:Jv2WJ+Yk0.net
俺クレーンゲーム上手いから取ってやるとか言ってやつ可哀想

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:44:39.81 ID:YYBX9Nn40.net
>>138
ならこの行為自体も問題ないやん。
確率的に取れるもんが取れただけやし。
だから投入額が最低額じゃ無いんだろ?
これやったら100%取れるんならだけど、100%ではないし。

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:44:40.30 ID:Xi6JlnN/0.net
>>272
この人数年前からやってるからそれを見て私もその時調べて15マンぐらい取った
ただアホみたいに全部取るとかはしなかったけど
近日中に対策されたりしたからそんなもん

この人はYouTubeのチャンネル数や再生数がメインだから得損ではそこまでではない

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:44:45.92 ID:wDgP3ld40.net
>>94
それはやくざの世界だから。
正面から攻略しても賭場荒らすなと半殺しにされる。
そんなのを普通だと思っちゃおしまい

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:44:54.97 ID:zB0B1ZrH0.net
お金を投入する前にボタンを押す
という事実以外は全て記事の推測

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:44:59.47 ID:oWcMEsl20.net
>>116
バカが負け惜しみ言ってるwwwwwwww

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:44:59.62 ID:iJhyrWCA0.net
仮想通貨も詐欺ばかり。
13万円が68円(笑)
https://www.coingecko.com/ja/%E3%82%B3%E3%82%A4%E3%83%B3/timecoin-protocol

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:45:05.67 ID:SfbMozRS0.net
初期のアタリ付き自販機もこんな感じだったと聞いたことはある。

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:45:08.56 ID:QPNe/THp0.net
天井をランダムに設定出来るようにすれば解決か
スロのゲーム数解除抽選と同様でいいな

333 :(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)9 :2021/12/08(水) 18:45:11.79 ID:0YnWN3+90.net
>>308
(; ゚Д゚)真面目に仕事しようとすると自殺するハメになるからな〜

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:45:14.07 ID:2JUHU2Ly0.net
このレベルで詐欺って言ってたら日本の労働者の8割は詐欺だよ

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:45:23.70 ID:goUxyLFw0.net
>>275
実質億突っ込んでも景品渡さない何て機械も作れるしな、やりたい放題の無法地帯よ

336 :!id:ignore:2021/12/08(水) 18:45:26.39 ID:zQ4xEBpT0.net
>>307
海外にもあった古典的な手法な

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:45:28.72 ID:fWvSjbO/0.net
>>276
君らのミスは取る機械と思ってる事
遊技機だから、どちらの結果も絶対は無いんだよ
gogoランプもフラグで絶対光るものではないし内規で禁止されてる

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:45:33.35 ID:OQFbcSul0.net
>>334
具体的にどうぞ

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:45:36.22 ID:cWEzn/VT0.net
常々思うけどこの確率機が許されているのがわけわからない
完全に詐欺じゃん

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:45:37.73 ID:9w8crvvq0.net
まず、ゲーセンで
こういうゲームの景品で
高額商品おいちゃダメでしょ
でも、抜け穴あって、スーパーの片隅にあるようなのは
なんでか良いんだよ
売り場の広さだか良くわからんが
まあ、昔からあったけどね
G SHOCKやらPS2やらが景品のキャッチャーが

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:45:39.12 ID:MxibCKOu0.net
>>299
まず逮捕はないな


逮捕されるときは、全国のゲーセンが一斉に摘発されるのと同時だ
そんなことになるわけない

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:45:43.27 ID:7a33KigT0.net
業者は訴えられるんじゃねーの?
PS5とか何万で仕入れたのに数百円で取られたらやってけないでしょ
しかもユーチューブで情報拡散してるし

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:45:50.59 ID:kpUG1x4X0.net
>>94
実際にスロットであった事例を紹介しようか

サミー機種のコピー打法
レバーの反応する遊戯開始位置が成立役抽選位置より上にあったため、
1度引いたフラグを限界はあるが何度も引ける攻略法

ゴールドXの挟み撃ち攻略
順押し以外はペナルティを受けるが、演出と停止出目により順押しとハサミ押しを判別し
コイン持ちを大幅に上げる攻略

この上記2つの攻略は
1.コインを入れる
2.レバーを叩く
3.ボタンを押してリールを止める

パチスロの基本的な遊戯方法であり、
店側は店のルールとして退店させることは出来たけど
あのやくざな業界ですら、結局は台の稼働を止めることでしか対策出来なかった

今回の件もYoutuber側はお金を入れてクレーン操作してるだけだから
遊戯方法を守ってるんで、どう考えても警察呼んだ店側の悪手

小石が落ちても金額がリセットされる確率機とか
消えてなくなってもいいよ思う

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:45:51.29 ID:V9MpxSp70.net
お前らに普通の?ごく一般的にあるショッピングモールのゲーセンの金額設定教えてやるよ。
キーホルダーレベルの小さいクレーンは3000円、手のひらサイズのぬいぐるみは6000-10000円、抱けるほどの大きいぬいぐるみ8000-15000円
、お菓子タワールーレット(トライポット)爪が複数あるが全閉じの場合は1000円ラスト一本だと3000円

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:45:56.55 ID:UYj7qud/0.net
>>47
それは乗車区間の正規運賃を払っていないのが問題だろ
無理矢理擁護しようとして正しくプレイして景品を獲得した今回と同じにするなよ

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:46:00.49 ID:Y/K9v7PI0.net
これは流石に問題無し
そもそもゲーセンのゲームって金投入する前にレバー入れておくとかそういう裏技は普通にあるもんだし

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:46:03.20 ID:ExfJ1fyV0.net
>>299
ある訳ない

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:46:10.77 ID:VzyONKLS0.net
>>9
ユーフォーキャッチャーなんて障害者とか氷河期しかやらんから問題ない

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:46:12.20 ID:5+nAZXY30.net
パチスロでいうとコピー打法使ってフラグコピーしたようなもん?
サバチャン中はずれフラグコピーwこのYoutuberもメーカーに
この攻略法絶対聞いてるw建前は機械買って家で研究したってことになってるけどwバレバレw

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:46:14.52 ID:/ygEnhLs0.net
クレーンゲームの定義はお金を払ってクレーンのメカを動かせることを楽しむものだからセーフ
商品もあくまでも複利的なものだしな

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:46:21.00 ID:QMgc9Ui40.net
確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。

100%に近い確率で負け確定してる機械の方が悪質だと感じるわ

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:46:26.02 ID:OQFbcSul0.net
こりゃアカンわ
刑事事件にしとけよ、はよしょっぴけ
完全に詐欺だろ

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:46:29.88 ID:aS9SpaNI0.net
これは店が悪い

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:46:38.37 ID:xENT7foh0.net
確率を無視と言っても技術介入要素は生きてるわけだし問題ないやろ
むしろ機械側がイカサマしてるのが違法

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:46:45.28 ID:Xi6JlnN/0.net
>>340
風営法とってるかどうか敷地面積で決まる

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:46:46.70 ID:1CbU3wLY0.net
毒には毒を

これは詐欺紛いな事してる企業が悪い

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:46:49.72 ID:tL9GBb7g0.net
ゲームのルールを決めて、破られたら訴えるとか意味分からん。
そもそもそのルール景品表示法に違反してません?

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:46:50.04 ID:/5vrU9TK0.net
設定金額になるまで絶対に取れませんって書いてあるの?記載がないなら、取れるように錯誤させてるわけだから詐欺なんじゃないですか?子供も遊ぶのに人の心が無いのかな?

359 :ひらめん:2021/12/08(水) 18:46:53.88 ID:kT0UcDQX0.net
>>271
でもちゃんと書かないと
最初から取れるかもしれないと思っている客に対しては
優良誤認になるよ?
(´・・ω` つ )

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:46:55.50 ID:HXEKCNxX0.net
>>307
メダル4枚入れると大当たりだのレバーと精算ボタン同時押ししてどうのこうので大当たりだのメチャクチャだったよな

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:47:03.54 ID:fWvSjbO/0.net
>>342
チューバーは犯罪の幇助になる可能性はゼロではないよ

362 :!id:ignore:2021/12/08(水) 18:47:10.36 ID:zQ4xEBpT0.net
>>340
例外無くダメ
警察が仕事してねーだけ
多分裏でアッチの幹部と手打ちしてるはず

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:47:15.30 ID:bU1DLuJK0.net
>>350
なら競馬も馬を鑑賞するのご目的だから八百長もセーフ

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:47:17.73 ID:rxl0BhBT0.net
>>350
でもお前薄毛じゃん
髪のケアしてるか?

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:47:19.37 ID:FhOyTNW+0.net
>>342
PS5を景品にしてるのは
メーカーじゃなくてゲーセンだろ?

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:47:25.39 ID:a9DEV71T0.net
>>94
初代獣王の頃とか知らない無知なお子ちゃまか?

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:47:26.29 ID:bmHk78eA0.net
>>299
なんの罪で?
それならクレーンゲームの確率機なんてものの方が逮捕案件なんじゃないの?

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:47:27.77 ID:Jv2WJ+Yk0.net
>>331
ダイドー自販機のバイトしてたけど
何本目に当たるか数字入力してその数字に行ったら当たるだったよ
設定0なら永遠に当たらない
2なら1/2で当たる

俺がバイトしてたとこはほぼすべて0設定だった

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:47:29.05 ID:JjsEoYeB0.net
>>244
メダルげーむのP/O率もトンデモないことになっている

それでも中毒患者はやりに行くんだろうけど

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:47:40.16 ID:MILT/iiN0.net
終わりの始まりだろ、コレ
こういうのは一気に広まって、消費者庁案件だわ

潰れて嘆け

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:47:47.13 ID:2Yw1X0BI0.net
ゴト行為とは違うの?

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:47:50.93 ID:ioYcoOct0.net
どの範囲まで確率設定できるんかね

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:47:51.29 ID:ivhT87/e0.net
消防「ニ、ニチェ・・・、32ゲーム回さなきゃ・・・(使命感)」

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:48:01.61 ID:tpaEGYRu0.net
機械が詐欺そのものじゃんw

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:48:04.06 ID:U8cc6sL/0.net
バラしやがって

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:48:07.70 ID:3f6ZXx4B0.net
カイジが沼を攻略して帝愛に「何かしただろ!」って言われたから警察呼んだらどっちが捕まるんだ?

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:48:10.04 ID:9w8crvvq0.net
オレが知ってる頃と
法律変わってなければ
店は、生活安全課に呼び出しされるな

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:48:12.25 ID:XbcVYfb20.net
>>82
本件は、裁判官の匙加減次第

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:48:15.97 ID:8c7AQdEF0.net
縦、横に棒をスライドさせて穴に通して
景品を落とすヤツも確率機だょ。
しかもアレは『絶対取れない状況なのに、
景品がとれてしまった』という事で
エラーが発生して店員を召還する仕様

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:48:21.71 ID:c54OAEAD0.net
>>154
ガチャで苦しめられているからだろ。
今だと当たりの天井は5万円から10万円で、一口4000円スタートなら良心的な方

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:48:23.46 ID:y3MqEp9q0.net
店自体がグレーじゃないか?

https://www.msn.com/ja-jp/news/entertainment/%E3%81%88%E3%81%A3%E9%81%95%E6%B3%95%E3%81%AA%E3%81%AE%EF%BC%9F%E5%BA%97%E3%82%84%E5%AE%A2%E3%80%81%E6%88%B8%E6%83%91%E3%81%86%E5%A3%B0%E3%82%82-%E7%9C%8C%E8%AD%A6%E3%81%8C%E8%A1%8C%E6%94%BF%E6%8C%87%E5%B0%8E%E3%80%81%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%AE%E3%81%8F%E3%81%98%E3%82%84%E7%90%83%E3%81%AE%E6%99%AF%E5%93%81%E4%BA%A4%E6%8F%9B/ar-BB1cbQIE

風営法は第23条第2項で、ゲームセンターなどでの遊技の結果に応じた賞品提供を禁じている。違反すると、6月以下の懲役もしくは100万円以下の罰金、その両方が科される場合がある。ただ、同法の解釈運用基準で、クレーンゲームで800円以下の景品を「直接」取らせることは認められている。

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:48:37.63 ID:67yAIUtE0.net
パチンコみたいなもんか

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:48:39.21 ID:OQFbcSul0.net
詐欺だろうが

明らかに景品目当てにカネ突っ込んでるのは明白だろうに
なんで合法なのかサッパリわからん

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:48:40.06 ID:WKXlLZZf0.net
明らかに賭博にあたる行為だろ
店の経営者を逮捕しろよ

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:48:43.31 ID:S32zW6bU0.net
詐欺じゃしかたない

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:48:56.04 ID:FhOyTNW+0.net
日本全体の縮図

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:49:00.92 ID:SuDEvU0q0.net
>>378
匙加減にも限度がある
日本の裁判官はクソ

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:49:17.58 ID:XFAs/nLM0.net
別にユーチューバーを弁護する気はないけど警察呼ぶくらいなら回収調整が基本でしょ

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:49:19.73 ID:Xi6JlnN/0.net
>>361
日本語伝わっってないのか?請求されるのは業者じゃねと言ってる
まあ多くは置いてるだけだけで中身ノータッチだから業者のマイナスで終わる

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:49:24.65 ID:zvP2G7820.net
>>288
業界に詳しそうな方にレス頂けて嬉しいです
>>111がまさにその通りだと思います

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:49:28.75 ID:XXrc4zSC0.net
>>349
リールの所のプラ板押し付けて777揃えた感じ
噂には聞いてるけどガチやった人いるのかな

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:49:33.90 ID:Dc8LkwzF0.net
遠隔リモコンでリアルタイムに確率操作できたりもするのかな
穴から風出てきたり

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:49:37.02 ID:7a33KigT0.net
>>344
ラスト一本の時に3000円とかそんな嫌らしいことしてんのかよ
血も涙もないな

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:49:38.85 ID:hF2iOnSn0.net
>>339
確率そのものを規格化、検証できるようにすればいいと思うんだけどね

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:49:41.07 ID:XqRHWn1I0.net
>>138
確率で動きが変わるのが明示されて
同意の上なら問題ないが
明示されていないよな

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:49:47.86 ID:CisZBVQg0.net
>>376
カイジに決まってるだろwww

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:50:02.52 ID:Jv2WJ+Yk0.net
風営法と関係ない普通の店舗に置いてあるクレーンゲームは闇w

ゲーセンとかはちゃんとチェックされるし

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:50:04.33 ID:fWIkFdyh0.net
詐欺いけるかは難しいんだよなー
これはアームを動かすゲームです
という建前あるせいで
アームを動かして景品を得るゲーム
ではないわけだ、ムカつくが
最初から取らせる気がない!て意見には最初から取るためのゲームではないと言い返される
まぁそれを明示してないことで生じる誤認は不可避だが

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:50:06.20 ID:FJEBckBZ0.net
パチは確率についても認証うけてるしやるのは大人だからまあいいけど
クレーンゲームで技量や運で取れるかのように子供に錯誤させてるのは駄目だろ
警察は店しょっ引けよ

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:50:10.83 ID:926/k87p0.net
情弱や子供は設定金額知らなくていいカモにされてるってヤバくね

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:50:12.75 ID:+87cIs6n0.net
>>13
投入金額の20倍が景品表示法の上限のはず。

402 :ひらめん:2021/12/08(水) 18:50:21.31 ID:kT0UcDQX0.net
>>299
逮捕されそうなら
逆にメーカー側を詐欺で告訴すればいい
確率操作してるソシャゲまで飛び火して
面白いことになりそう

www(´・・ω` つ )

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:50:25.36 ID:LIP0kwZB0.net
パチスロのゴト師みたいな奴らやな

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:50:35.18 ID:YYBX9Nn40.net
>>271
それはどこに表示しているの?

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:50:36.09 ID:JrPPVDNE0.net
>>47
アウトは結構だけど、降りれねーじゃん
入場券じゃ

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:50:37.20 ID:7a33KigT0.net
>>367
知らないから聞いてんだよwwwww

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:50:39.40 ID:/XOUV64/0.net
ゴトは体感機付けたり裏ROMに差し替えたりする行為

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:50:39.87 ID:0Yi6KXG20.net
>>308
スマホゲームのガチャでそれをやろうとすると自殺してしまう

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:50:40.99 ID:Ja5xY6LL0.net
バンビーノみたいな露骨な確率機はべつとしても爪が3つあるUFOキャッチャーもほぼ全部確率機だからこれ禁止されたら今のゲーセンは成り立たないね

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:51:02.62 ID:uRVZNKjZ0.net
>>267
これだね

理論上は「全ての景品を一発で取れてもおかしくないゲーム」

として営業してるんだから、確率機である旨を明示していないゲーセン側には何の大義もないw

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:51:04.44 ID:fWvSjbO/0.net
>>403
うん、ゴト師だよ

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:51:13.30 ID:c54OAEAD0.net
>>368
出るかどうかも分からず、確率表示もない筐体に金を突っ込んだ時点で負けておる。
それが程度問題で出ない!でにくい!で叩いて勝てるならスクエニはとっくに潰れていますよね。

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:51:19.42 ID:LmsKgswK0.net
>>400
来なくなるだろなw

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:51:24.91 ID:uQqVU1Ou0.net
警察が介入しないといけない案件だろ
こんなんがまかり通ってたら色んなギャンブル発生できる
いくら景品だからって線引が明確に必要

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:51:27.07 ID:e91ohsBT0.net
>>316
上に書いた「令和納豆」でも何もしてないのに警察呼ばれたyoutuber居ましたよね。
大義名分は思いつかないけどとにかくコイツを追い出したい系商売人ってよくやる手口です。

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:51:28.52 ID:/ygEnhLs0.net
>>364
ねえ殺すよ?
関係ないだろ?

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:51:28.81 ID:fi2qZFsw0.net
そもそも圧倒的に店側有利な博打に手を出すのはバカ
でも期待値1を超える攻略法を引っ提げて手を出すのは王道

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:51:32.01 ID:meiMsn0V0.net
>>382
パチンコの方がまだ良心的。パチンコは仮にも検定を通過してる確率表示されてる完全確率機だから

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:51:35.33 ID:Y/K9v7PI0.net
そもそもUFOキャッチャーなんて連コインしてたら金投入と同時にボタン押すとか普通にやる訳だし
効率求めたら金投入する前からボタン押しておくなんて別にやっても不思議じゃない

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:51:39.79 ID:UuFcmwJi0.net
>>338
お前の今日の1日は給料泥棒では?

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:51:39.99 ID:Jv2WJ+Yk0.net
バランスとか中心とか言ってるやつは素人w

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:51:40.50 ID:oSWM2qzu0.net
パチンコの梁山泊のクレームゲーム版みたいww

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:51:40.70 ID:JjsEoYeB0.net
>>361
おじいちゃん、どういう根拠で犯罪ほう助なのかな?

犯罪してるのはゲーセンの方でしょ?

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:51:42.66 ID:01ncAuIi0.net
なんで店側擁護がいるんだ?

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:51:44.56 ID:Ex8gjNh50.net
YouTuberがやった、と言うところが問題有り

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:51:47.53 ID:SNXygNLg0.net
>>361
何の犯罪でもないんだが?

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:51:48.22 ID:71snpD3I0.net
まあこんな胡散臭いことに金と時間つぎ込むのは無駄という事。
得するのはゲーセン運営者とつべ配信者のみ。

428 :ひらめん:2021/12/08(水) 18:51:55.00 ID:kT0UcDQX0.net
>>308
>>1
消費者庁はソシャゲのガチャも放置してるからな

こんにゃくゼリー以外
仕事してないよなあいつら
www(´・・ω` つ )

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:52:02.63 ID:uRVZNKjZ0.net
>>9
そうだよ

実際には入ってもいない景品()で詐欺やってるゲーセンが多すぎる

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:52:04.82 ID:AcDGruuf0.net
なんだよ確率機クレーンゲームて
クレーンゲームは操作の上手さのみで
獲るゲームちゃうのか

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:52:07.19 ID:3f6ZXx4B0.net
>>396
カイジ「帝愛だろ!なぁ!帝愛って言ってくれよぉ!」

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:52:07.51 ID:/XOUV64/0.net
パチスロの天井はハマってる台を打ってもらうための救済措置で
回転数も出てないクレーンゲームではただの詐欺

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:52:11.94 ID:dScobH1b0.net
>その金額に達するまでプレイしないと
なんで朝鮮くじは法規制されないんだ?
スマホゲーとか親のカードで灰課金してもこの国は問題ないのか?

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:52:14.15 ID:qT7xGK1k0.net
ハズレと認識した時は落とし機能が働かないわけか。イミフな仕組みだったんだなw

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:52:18.03 ID:F+siYLR50.net
>>348
氷河期だって今のUFOキャッチャーなんてやらねーよ
若いやつだろあんなのに手を出すのは
昔の知ってたら今のアームゆるゆるなやつに手を出そうとは思わんよ

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:52:25.94 ID:Xi6JlnN/0.net
>>416
髪なかったんだ ねぇってそんな事言うなよw

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:52:32.66 ID:MxibCKOu0.net
当たる可能性があるから詐欺は無理だけど
景品表示法には99%引っ掛かる


いずれにせよ、店側の方がヤバイ

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:52:38.78 ID:4iQHlC440.net
>>1
10日がまちどおしくてしかたない

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:52:41.96 ID:ccvrY9rr0.net
確率機って明示しないで情弱やガキから金せしめてるゲーセンの方に問題はないんか
これ系はいかにも惜しいような演出して手前でアーム緩めるとか悪徳すぎるだろ

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:52:54.21 ID:ImWiKzc80.net
パチンコの朝イチの天国モードが懐かしい

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:52:54.37 ID:5+nAZXY30.net
>>391
それやっても意味ないよw実機でやったことあるけど
認識してるのは機械の内部だから表の7レールとかただのかざりw

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:53:01.77 ID:CisZBVQg0.net
>>431
帝愛は色々裏で話をつけてるから無理www

443 :ふぇ:2021/12/08(水) 18:53:02.50 ID:aYQ/MzCq0.net
ゲームセンターの景品は元々仕入れ価格が税込み800円以内と風俗営業法で決められて居る!
この店が警察を呼んだなら頭オカシイわ!
警察はその店を直ちに風営法違反で検挙しろ!
真面目に遣って居る店程馬鹿を見るわ!

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:53:11.84 ID:JjsEoYeB0.net
>>411
おじいちゃん!

アームを動かすのを楽しむゲームなのにゴトとか矛盾しまくりだよ!

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:53:15.27 ID:hjD3SFOK0.net
ガチャは突っ込んだ議員が自殺したからなぁ

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:53:16.72 ID:goUxyLFw0.net
>>414
規制もせずに野放しにした結果
これといいガチャといい規制がない事を良いことにやりたい放題の無法地帯よ

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:53:17.52 ID:gK8SPGgW0.net
確率機って前に数人プレイして2万投入してます

次にやる人は1万でスイッチゲット出来ますじゃないの?
まさか一定時間でリセット入ってる?

閉店消灯でリセットはわかるけど

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:53:30.54 ID:c54OAEAD0.net
>>410
そんなことは表示してないだろ。
優良誤認にするなら明記されていないとね。
筐体の形から勝手に思い込んでいる、知っていたけど騙されたフリをしている。
この区別はつかないだろ。

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:53:34.40 ID:fWvSjbO/0.net
>>437
両方だな
別に分けて考えないと

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:53:37.91 ID:3pyT2aP60.net
刑事事件って事かな?

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:53:40.80 ID:8c7AQdEF0.net
>>399
ホント可哀想だと思う。なんとなく見入ってしまう。

そして金額達成した頃合いを見て、僕が
プレイして景品を頂くのが最高に気持ちいい

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:53:43.63 ID:ueSjZu+u0.net
>>357 ゲームのルールを決めて、破られたら訴えるとか意味分からん。
欧州白人の手口

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:53:51.33 ID:71snpD3I0.net
>>438
10日配信の動画が音声のみだったら釣りほぼ確定だよ

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:53:55.98 ID:wSzEXTv90.net
そもそも景品は転売対策で金との変換効率が悪く安い商品しか無理じゃないのか?
スイッチ置けるとかパチ屋がなんの為に三店方式してるかわからんやん

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:54:08.64 ID:LTHsuwQW0.net
>>450
店員が引き下がったからそこまでにはなってない

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:54:16.00 ID:ZjM3ZnfA0.net
>>47
>あり得ないことができてる
景品取ることがあり得ないとかww

店 景品取れるかもしれんでやってね
客 取れた!
店 取れないはずなのに取るなんてあり得ない!ズルしたやろ!

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:54:17.41 ID:Jv2WJ+Yk0.net
>>412
ガチャはおまえらが勝手にハズレと言ってるだけでハズレは無いんだわ
何らかのゴミが出るだろ

でもなクレーンゲームは本当のハズレなんだわ
テキ屋でも何らしかゴミ貰えるべ

ガラガラでもティッシュ貰えるべ


このクレーンゲームは本当に何もないハズレだからどう転んでも無理なんだわ

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:54:25.63 ID:SuDEvU0q0.net
>>437
>当たる可能性があるから詐欺は無理だけど

投入コインに関して異常に確率低いとか
その他諸々の総合判断で単純にアウトにする事は可能で
その詐欺とかのタイトル名はどうでもいい

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:54:27.03 ID:MrqrC1dg0.net
>>430
昔の単純に操作の上手さだけで獲るのは減ってる
ただ投入額が設定金額に達するとアームの力が強くなって3本爪で掴むから従来の2本爪より掴むのは簡単になる

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:54:34.00 ID:OQFbcSul0.net
>>420
そのレスのどこが具体的なのか指摘してみせろゴミ

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:54:48.90 ID:Y/K9v7PI0.net
UFOキャッチャーの景品って結構高値で売れるんだよな
俺も1000円使ってとった景品今ヤフオクで1万円だわ

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:54:53.73 ID:WoIOp0bu0.net
システムを逆手に取られて荒稼ぎされたから逆ギレとかマジで笑えるな
てめーらが今まで汚ねえ手を使ってきたのがいけないんだろうがと

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:54:55.12 ID:j/pq/jJ00.net
技術とかポジショニング関係なくなるからな
50回で一回掴めるんなら

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:54:57.15 ID:c54OAEAD0.net
>>445
消費者庁の職員もじゃなかったっけ?

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:55:00.50 ID:Xi6JlnN/0.net
>>446
ガチャは規制あるよ
ダメなやり方はいくつもある

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:55:03.17 ID:W9EnMo3c0.net
そりゃゲーセンなんかバンバン潰れていくわな

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:55:05.43 ID:1duvMwko0.net
これからこの機種見たら確率表示されてないぞって警察に通報するYouTuberとかでてくるだろ
この店員の罪は大きいわ
業界とメーカーから完全にやられる

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:55:08.31 ID:8RHwI1fC0.net
この手のクレーンゲーム以外にも
1000円ガチャとか1000円自販機みたいな詐欺の温床と、それを持て囃すテレビ番組も取り締まって欲しいな

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:55:08.51 ID:ioYcoOct0.net
なんにせよ見えないところでは不正をするのが当たり前な風潮なんとかならんのかな
ソシャゲとか当たり前にやっているし
リスクあるのによくやるわ

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:55:09.70 ID:LTHsuwQW0.net
>>453
警察騙るとかリスクありすぎてやるわけない

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:55:12.30 ID:hjD3SFOK0.net
まぁ一定時間に金を投入されないとリセットとかありそうやなぁ

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:55:14.24 ID:0Q7eEKm/0.net
何でこんなに伸びてんの?

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:55:18.43 ID:JjsEoYeB0.net
>>398
なら、アームを動かすことを楽しんでいたつるなかに因縁つけたこの低能店員の負けじゃないか?

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:55:18.95 ID:pncXEIoj0.net
どちらが詐欺かと言えばこの機械が詐欺だろ

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:55:20.36 ID:JEYMtn/G0.net
このゲーム機はスマホのガチャみたいに確立表記しなくてええんか

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:55:23.86 ID:9w8crvvq0.net
YouTuberは、なんの罪にもならんよ
店側にできることは
次からは、断ることを
丁寧にお願いするだけだ
パチの攻略プロも、そうやって帰ってもらうしか無い

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:55:31.10 ID:YVEdL8r10.net
>>455
そもそも呼んだのは客側
景品取ったのに渡せないと店がゴネた結果で、そもそも客側には何の落ち度もない

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:55:38.16 ID:/I/RiP920.net
>>26
ボタンを操作して
カプセルつかんで
穴に落としたら商品GET

何も不正はないが?

不正にしたいなら、最初から「カプセルが取れようが、一定金額になるまで無効」と書いておけばいい

これは絶対に取れないのに、取れる風に装う挙動を設けた筐体のミス

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:55:50.72 ID:fi2qZFsw0.net
>>368
むかし工学院の正門前にあった自販機は当たりが出てから必ず20回目に次の当たりきた

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:56:01.38 ID:OQFbcSul0.net
どーなっとんだ

あまりにも道徳的に道義的に逸れた行為だと思うけど
そう思わないクズが増えてんのか?

そりゃ国自体がクズ国家になっていくわけだ

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:56:02.78 ID:hjD3SFOK0.net
>>464
そっちもだっけ?
闇が深すぎやろ…

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:56:07.75 ID:ASMuVKgO0.net
クレーンゲームで捕まったゲーセンあったよな
確率なんて操作できるだろうに

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:56:08.13 ID:O0GtRO+/0.net
あ、これ確率機なんだ
ガチャみたいな毎回の運だと思ってた

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:56:10.57 ID:y3MqEp9q0.net
SWITCH、800円で売ってくれんかな?
そのゲーセンw

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:56:13.49 ID:Xi6JlnN/0.net
>>470
この人警察によく話してるから慣れたものよ
なんなら取り方を警察に教えてたからな

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:56:16.43 ID:zvP2G7820.net
>>359
書いておけば問題ないかもしれませんね
※この機械はロボットアームの操作を楽しむ為のアトラクションで、中のディスプレイを獲得するゲームではありません
こういうシールを操作板横あたりに貼っておく決まりとか出来たらパチンコ屋みたいで面白いですね

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:56:18.67 ID:DQ7FosuH0.net
オンラインクレーンゲームで業者が取れないように不正してたのがうっかり画面に映ってた事あったろ
何であっちを取り締まらないんだ

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:56:27.83 ID:LTHsuwQW0.net
>>477
そうだよ
だから店員が頑なに商品渡さなかったから警察呼ばれた
警察来たら店員が渋々商品渡したから事件にはならなかった

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:56:38.85 ID:UrzV9bgO0.net
最近クレーンで全く取れないと思っていたが、こういう事だったのか

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:56:45.84 ID:+24Wn1GM0.net
景品を取っても交換できるかは分かりません
とでも貼っておけよ

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:56:49.73 ID:xiZ+zu/T0.net
小中学生はYouTube観てるの多いからあっという間に広がるだろうね

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:56:51.45 ID:goUxyLFw0.net
>>465
何の法規制も無いわ、適当言ってんじゃねぇよ
あるのは法規制を逃れるために作った自主規制だけで、これも守るかどうかは任意で何の拘束力もない

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:56:51.68 ID:crlDS79z0.net
>>467
凄い勘違いしてるけどこの店員は勝手に違法だと思って景品あげないとか言い出したのが馬鹿なのであって確率機云々は別にどうでもいい

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:56:53.95 ID:c54OAEAD0.net
>>458
確率が低い宝くじを違法に出来るならやってみようよ。

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:56:59.31 ID:SuDEvU0q0.net
>>476
>次からは、断ることを
>丁寧にお願いするだけだ

客に聞き入れる義務はあるのかな?

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:57:13.77 ID:/XOUV64/0.net
全国のゲーセン死活問題w

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:57:14.08 ID:OQFbcSul0.net
はよ広まれ

クレーンゲーム終了しとけ
クズゴミ企業のせいでクレーンゲーム分野終了だわな

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:57:21.30 ID:LTHsuwQW0.net
>>485
だからこそ騙る必要ないだろ

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:57:22.60 ID:JjsEoYeB0.net
>>416
禿の爺さん 通報しました

普段ネットやっていないおじいちゃんがむやみに書き込みに来るんじゃないよ

500 :ひらめん:2021/12/08(水) 18:57:26.14 ID:kT0UcDQX0.net
>>370
>>1
まあすぐに解析されるような間抜けなシステムをプログラムしてたメーカーが馬鹿だったなwww

もっとバレにくい搾取プログラム組めよ糞メーカー
www(´・・ω` つ )

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:57:26.16 ID:5+nAZXY30.net
お前らパチンコ、パチンコに天井とか当り確立とか
書いてないてないやんwww最近は書いてある店増えてきてるけど
書かなくても別にいいんだよwだからこれも書かなくていいんだよ。
問題なのは攻略法があるクレーンゲームを買った店がバカなだけw

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:57:26.23 ID:TY1HUG4U0.net
クレーンゲームって子供騙しの詐欺機械だったんだな

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:57:29.26 ID:ueSjZu+u0.net
ゲーム攻略に頭使うのはオレオレ詐欺よりもずっと健全だわw

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:57:31.35 ID:fWvSjbO/0.net
簡単な話
イカサマなら何しても無罪と言う世界は無いよ
違法カジノで外れたからとディーラーを撃ち殺しても無罪にはならない

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:57:38.52 ID:e+W5Fweb0.net
(-_-;)y-~
JRA出馬表何時になったら出るねんと思っていたが、
まだ水曜日やねんなw
ずっと木曜日と思ってたw

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:57:40.34 ID:uRVZNKjZ0.net
>>448
ん?

ゲーセン側が一発では取れないゲームですと明示していない

という話をしてるんだが?

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:57:46.35 ID:YYBX9Nn40.net
>>398
じゃあいくつ取ってもなんも言えんわけやん?
偶々が続いただけなんだから。

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:57:48.74 ID:5CE1Ysks0.net
動画みた。縁日の屋台みたいなことしてるわけね
なんだかなぁ…子供を楽しませるのがゲームなんだけどな

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:57:50.32 ID:LmsKgswK0.net
平気で人間を騙す世の中とはいえこれは酷いw

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:57:52.62 ID:0Yi6KXG20.net
>>447
天井まで行ってからのリセット条件は分からない

でも絶対取れるようなハズレのボールやお菓子がひっかかってしまった場合、それでリセットされるから注意

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:57:57.78 ID:v4ujkzv70.net
パチンコ屋と同じやなw

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:57:59.91 ID:zvP2G7820.net
>>404
表示する必要がないんでしょう
もしかして表示されていたら申し訳ありません

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:58:03.24 ID:dScobH1b0.net
思い通りに動かないクレーンを動かす楽しみとかw
半身不随の俺を馬鹿にしてると死か思えない書き込み

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:58:04.46 ID:3pyT2aP60.net
無知なガキ騙して金稼ぎとか終わってるな

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:58:04.90 ID:IV0vYQ1L0.net
高額景品がまず違法

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:58:14.64 ID:t9DvHzVa0.net
ところで
※この機械は確率機となりますので一定金額に達すると賞品が手にはいりますのでご了承下さい。の記載してるの?

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:58:15.94 ID:Jv2WJ+Yk0.net
>>479
20本目設定はいい業者だなw

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:58:24.18 ID:UYj7qud/0.net
>>354
業者「絶対にとれないはずなのにとれるのは不正!」

絶対にとれないのはおかしくないんですかねえ

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:58:28.87 ID:goUxyLFw0.net
>>497
既にアメリカでは訴訟されてるからな

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:58:32.27 ID:MxibCKOu0.net
>>480
そりゃ道徳的ではないけど
そもそも一番道徳的ではないのが店だからな


ダークヒーローなら人気になって当たり前
違法行為してないからダークヒーローとまでも言えないけど

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:58:38.69 ID:/XOUV64/0.net
そもそも高額景品入れるのが違反だという事だから店側が100パー悪い

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:58:39.58 ID:6OgY388H0.net
ゲーセンで鍵をゲットしたら、まずコピーすればいい

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:58:46.17 ID:0KtppIHb0.net
昔は内々の仲間とか、あやしい掲示板止まりだった情報が金も絡んですぐ拡散するようになったなあ

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:58:49.65 ID:XXrc4zSC0.net
動画主は明日のヒカルじゃーwwwって思ってるのかな
水泳の勉強しておいた方が良いと思うけどなぁ

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:58:50.90 ID:j8qzqijQ0.net
道具を使ってる訳でもなく
カネ入れる前にボタンを押しておくだけなんて攻略法は
オカルトとかまじないの類と変わらんので
ゆーちゅーばーに非があるはずがないだろう?

たまたまだよたまたま
(´・ω・`)

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:58:58.44 ID:jAp8Cs5T0.net
今どきのクレーンゲーム機が「真っ当」なものならyoutuber側が逮捕されそうなもんだけどな
奴らに大手を振ってつけこまれる形になってるな

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:58:59.64 ID:tL9GBb7g0.net
>>480
もう少し世の中のことを学びましょう。
射幸心を煽ること自体が規制されているんですよ。

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:59:09.84 ID:OQFbcSul0.net
バンビーノ潰れろよ

これ道義的に完全に反してるだろ
つか国が権力で持って潰す必要があるだろ

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:59:10.56 ID:EnEnGmmN0.net
詐欺だろ?

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:59:12.93 ID:SuDEvU0q0.net
>>494
>確率が低い宝くじを違法に出来るならやってみようよ。

宝くじは最初に当たる本数を事前に告知するパターンで
あとはみんな均等だからケース違うくね?

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:59:34.03 ID:ImWiKzc80.net
これで、知れ渡ったからクレーンゲームの売り上げガタ落ちまっしぐらだな

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:59:35.02 ID:Rd4ypvuG0.net
>>441
ムサシの盤面押し強制ビッグのことじゃないの
4号機世代だから伝聞でしか知らないけど

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:59:38.62 ID:AcDGruuf0.net
>>459
全然知らなかったわ

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:59:46.51 ID:JFDgU6L40.net
中国がシステムの抜け道をハッキングして日本の情報抜いた感じ?

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:59:47.44 ID:lsB4+HNM0.net
以前亀有の駄菓子屋にあったカリーノ、週1くらいの周期で獲得されていたから連続3週くらい行ってGETしてたら店長が業者にチクったらしく、朝から閉店までいくら入れても取れなかった
初めは10万天井にされたかな?とやってたんだけど、どうやら999,999円の最高値設定にされてたくさい
行った時から店員の様子がおかしくてイヤな予感してたけど

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:59:47.68 ID:ClIMAfSt0.net
クレーンゲームの賞品が800円以上がアウトなら
千円自販機は最初からアウトなんじゃないの?

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:59:52.59 ID:RWp32hhX0.net
クレーンゲームに設定があること自体驚きなんだが
パチスロかよ

これを小さい子供も利用するゲーセンで?
ちょっとまっとうな商売に見えないんですがね

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:59:52.94 ID:7b2GwpRA0.net
>>303
知らないと同じ台で連コインせずに
複数の台で1コインずつプレイするやつも出てくるんだよな

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:59:54.64 ID:mbunRtFD0.net
天井に達するまで裏で操作して取得確率0%にするのは詐欺なのでは?
パチですらこんな事したらアウトになるだろ、
一応あんなんでも毎回サイコロ振って当たりを抽選してるだろうし

540 :ひらめん:2021/12/08(水) 19:00:10.64 ID:kT0UcDQX0.net
>>398
優良誤認として詐欺にあたるのでは?
(´・・ω` つ )

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:00:13.93 ID:PZbSOztV0.net
>>447
当たりの時にちゃんとつかめなかったら終わり。

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:00:20.28 ID:9w8crvvq0.net
>>495
客が店を選ぶ権利あるように
店側も客を選ぶ権利あるからな
店が管理してる敷地内で
退去してくださいと言って
しなかったら、不退去罪になる
普通は、しないけどね

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:00:27.31 ID:qfaumzgh0.net
>>7
これだよな、絶対に取らせない仕掛けしといてな。何も知らない子供は絶対にやっちゃいけないゲーム機。

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:00:30.34 ID:EnEnGmmN0.net
>>480
そりゃDSの治世ですものw

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:00:31.26 ID:2/tjwoYF0.net
確率機って言ってるけど上限機だよ。
設定金額まで入れないと取れなくなってるからな。
確率と言うのは、パチンコとかルーレット、サイコロの用に毎回当たりが出るかもしれない期待値があるもの

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:00:33.12 ID:eoL6cyia0.net
5 ニューノーマルの名無しさん 2021/12/08(水) 13:49:41.34 ID:rxl0BhBT0

警察「どうされました?」
店員「獲れないように細工してあるのに獲ってるんですよ!!」


これ好きw

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:00:36.90 ID:Kek03zU/0.net
>>508
他に、店がそもそも当たり入れてなくて全部取った後に警察呼ばれたりする動画もある

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:00:38.29 ID:fWIkFdyh0.net
>>507
アームを動かした人に何か渡すとは言ってないし書いてもいない、アーム動かして楽しかったでしょ?
さあ手ぶらで帰って、と言われたらそれまでよ
店員は固定観念のせいで言えなかったが

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:00:42.78 ID:agJe1Lu40.net
確率機ってその旨明示してんの?

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:00:54.61 ID:5CmWo0SR0.net
いやー、これ機械の方が悪質だと思うけどな
消費者庁に調査嘱託の申し立てするか

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:00:55.51 ID:kod7LSVl0.net
クレーンゲームも町からなくなりそうだな
これからどんどんつまらなくなりそう

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:00:56.73 ID:PbCPx9Kj0.net
>>1
>>4
個景品表示法違反だよね
クレーンゲーム機が
ガチャの確率詐欺と同じだと思う(1/10000と掲示して実際は1/1000000)
これは設定により「腕前と関係なく成功率0%」だったわけだから

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:00:58.77 ID:fWvSjbO/0.net
>>525
本人が誤動作のアルゴリズムを発表してるから駄目なんだよ
よく分からんが良く取れるレベルじゃないと

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:00:59.23 ID:Jv2WJ+Yk0.net
>>531
橋下にこんなおかしいだろって発言してもらいたいな

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:01:00.19 ID:8c7AQdEF0.net
>>489
間違いなく設定も渋くなっている。
あと、景品置くスペースに敷き詰められているゴムボール。
あれが曲者で、少しづつ移動させて何とか
ゲットするという事すら出来なくなった

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:01:05.66 ID:ueSjZu+u0.net
お前らと違って世の中に貢献しているな、YouTuber

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:01:10.64 ID:wUufCH/M0.net
こういう確率機さ、高額品じゃなくてもぬいぐるみのクレーンゲームでもよくあると思うんだけど、
確率機の仕組みを説明しても家族が信じないんだよね
バカだからテクニックで取れると信じ込んでて金つぎ込んで取れない惜しいとかやってるんだよ
もちろんその確率にまれに当たることもあって景品獲得できる事も無いことはないからよけいに信じない
どうしたらいいかな

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:01:16.39 ID:OQFbcSul0.net
>>520
店の事なんぞ知らんよ
クレーンゲームでうまい事操作すれば景品を取れると思わせておいて
実はある程度注ぎ込まないと取れないように仕組まれている

これをイカサマと言う
そんなのを公に売り出ししているバンビーノ
ココがクズでクソなんだろうが
摘発されて潰れて当然のクソ企業ってこった

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:01:19.84 ID:JFDgU6L40.net
これがダメじゃないならハッキングも許されることになるだろ

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:01:28.01 ID:FGAzOPsP0.net
運の要素が弱くなったからやらないな

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:01:29.30 ID:p+ijk4mz0.net
両津「1回10万円のクレーンゲームだ!商品は中川が所有する高級車や別荘にする!」
中川「そ、そんなムチャな…!」
両津「安心しろ、最新のロム基盤搭載で取れそうで絶対に取れないようになってるんだ」

中川「どこにいるんだよ!角刈り!!!」

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:01:35.09 ID:SuDEvU0q0.net
>>492
>あるのは法規制を逃れるために作った自主規制だけで、これも守るかどうかは任意で何の拘束力もない

明確な法規制なくても個々の客が民事で賠償訴訟起こす事は一応出来るけどな
日本の裁判所はクソだけど

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:01:35.96 ID:fi2qZFsw0.net
>>517
当時は昼になると学生の洪水だったから回転が良かったんだと思うよ
つかそれを眺めててすぐに気づいたほどだから

564 :!id:ignore:2021/12/08(水) 19:01:44.73 ID:zQ4xEBpT0.net
>>365
機械を作ったメーカーではなく販売した販社(反社かもなw)だよ

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:01:52.42 ID:wSzEXTv90.net
的屋のオッチャンが高額景品を台にくっ付けて2人同時撃ちで取られたらイチャモン付けて渡さないみたいな話やろこれ?

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:01:56.19 ID:kaISPe3L0.net
>>8
ねーよ
確率機とかいてないくせに一定の金額を入れないと取れないようになっている方が詐欺行為だろうが

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:02:08.06 ID:e7SyufhB0.net
>>116
散々論破されてるんだから無知は黙ってろよ

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:02:08.09 ID:7OGLii1p0.net
これ警察になんて説明するんだよ
「取れるわけないんです!」
って言ったら、しょっぴかれるの店員だろ

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:02:14.34 ID:OQFbcSul0.net
>>527
じゃあ規制されなきゃアカンのじゃないの?

何が言いたいの?

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:02:17.60 ID:PbCPx9Kj0.net
>>515
そう。20倍までのはず

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:02:18.96 ID:fKlDhKUs0.net
確率機のクレーンゲームを何回かプレイした後あきらめたら店員がすかさず商品位置戻しにくるけどもしかしてリセットボタン押してるの?

詳しい人教えて〜

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:02:36.21 ID:vsEtxHri0.net
確率機ってもの自体が知られてないからクレーンゲーム全部がこれだと勘違いしてる人結構いるな

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:02:37.16 ID:c7WpM9J00.net
【FNS歌謡祭 2021】THE ALFEE 星空のディスタンス に批判殺到!許せない! 加藤礼愛 北本莉斗 ジアルフィー フジテレビ たかみー 高見沢俊彦 桜井賢 坂崎幸之助

https://youtu.be/BpLSefHUNSE

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:02:39.97 ID:4QT+KkBx0.net
>>1
>確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。プレイヤーに「惜しい」と思わせるために、ある程度の距離はカプセルを運ぶ演出をおこなう

詐欺じゃん

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:02:41.51 ID:j8qzqijQ0.net
>>553
ただの推測じゃん
本人がそう思っているだけで本当のとこは分からん
(´・ω・`)

576 :ひらめん:2021/12/08(水) 19:02:42.42 ID:kT0UcDQX0.net
>>1
とりあえずメーカー側はこんなシステム組んでて
優良誤認
景品表示法
に関して違反してないと明言できますか?
(´・・ω` つ )

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:02:44.35 ID:JFDgU6L40.net
バンビーノのメーカーからすれば、とんでもない動画を拡散されて売り上げガタ落ちだろうな

損害賠償出来るんじゃね?

578 :!id:ignore:2021/12/08(水) 19:02:44.51 ID:zQ4xEBpT0.net
>>559
『これがダメじゃないなら』

まずは機械製造メーカーに言う話な

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:02:49.87 ID:vHd4uQ9B0.net
世の中、子供を騙して稼ごうってアコギな会社が多いからなあ

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:03:01.20 ID:KHpaKHlp0.net
そもそもイカサマなんだから確率表示しろよ。この機械がいかにも実力で取れるようにしてるのが問題なんだろうが

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:03:05.03 ID:rcqwR/k20.net
>>559
ハッキングまではいかない
ワクチン予約サイトでボタン2回押したら二重予約できたけどそれやってるレベル

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:03:08.58 ID:jaG90wzn0.net
クレーンゲームってパチンコと同じだと知ったときは結構驚いた
高額商品が並んでいるのは子供ながらに何か裏があるとは思ってはいたけど

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:03:08.84 ID:psJfpCS20.net
https://www.youtube.com/watch?v=rwytEnj3yao

2年前から言われてたんだな
この動画勉強になるわ

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:03:13.18 ID:kcn0PJVR0.net
クレーンゲーム屋に、バグ利用されずに確実に利益を上げるやり方を教えてやろう

客を騙すような下劣な商売やらずに定価で売れよ

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:03:20.77 ID:5KdxmplH0.net
確率機の方が違法だろって思うな

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:03:29.07 ID:smi2svXU0.net
>>577
既にアメリカでは訴訟沙汰

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:03:33.87 ID:e91ohsBT0.net
>>480
×道義的道徳的
○カモって金儲けしたい店側の都合思惑

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:03:39.50 ID:OQFbcSul0.net
>>577
バンビーノのせいでクレーンゲーム全体が終了だな
ま、拡散できればの話しだろうが

なんで刑事事件にならんのか不思議でしゃーない

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:03:43.36 ID:c54OAEAD0.net
>>530
同じだろ。中の景品は見えている。当たり本数もわかる。二等狙いか一等狙いかは好み。
なら確率も計算可能。

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:03:58.59 ID:EnEnGmmN0.net
確率機は確率機じゃないんだよ
上限機なのさ
誤認表示ですね?

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:03:59.81 ID:1JREywlN0.net
上・上・下・下・左・右・左・右・B・Aを公開したら違法なわけないだろ

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:04:03.74 ID:74uES/vA0.net
パチンコと一緒て違法賭博機やろ

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:04:06.83 ID:GSqXeaRp0.net
俺の子供が今までクレーンゲームに使った金返してもらおうかな。
確率変動なんて告知もなかったし知りもしなかった。
詐欺だろう。

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:04:07.66 ID:jaG90wzn0.net
>>543
子供もターゲットにされている分パチンコより質悪いよね

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:04:10.62 ID:WKXlLZZf0.net
>>384
自己レス、賭博じゃないみたい

賭博罪が成立するためには、当事者双方が危険を負担すること、つまり、当事者双方が損をするリスクを負うものであることを要する
判例・通説によれば、勝敗が一方当事者によって全面的に支配されている詐欺賭博は詐欺罪を構成し、賭博罪は成立しない(最判昭和26年5月8日刑集5巻6号1004頁)

つまり今回は詐欺

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:04:12.96 ID:fWvSjbO/0.net
>>575
故意に機械の誤動作を引き起こしたのと偶然誤動作したのでは違うよ

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:04:15.62 ID:0LkIjA9R0.net
これもソウカ企業だろ(笑)

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:04:22.50 ID:OQFbcSul0.net
>>587
>○カモって金儲けしたい店側の都合思惑

刑事事件相当にあたると思ってんだが

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:04:29.47 ID:Z4CrsuLp0.net
地元のTSUTAYAのバンビーノやってみたけど、つかんで移動せず離して取れなかった。バージョン2.0じゃない対策済みの物かな

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:04:30.13 ID:3pyT2aP60.net
犯罪の疑いあるなら警察は捜査するだろう
日本の警察なめるなよ

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:04:39.22 ID:vHd4uQ9B0.net
まあ確率で稼ぐ機械はパチンコもスロットも似たようなものだろうけどなあ

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:04:47.11 ID:+24Wn1GM0.net
ボタンしか押して無いのに違法なわけ無いだろ

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:04:50.69 ID:uRVZNKjZ0.net
>>149
まぁそれと同じだね

でもそもそも確率は書いてないんでもっと悪質なんすけどねwww

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:04:50.68 ID:MxibCKOu0.net
>>577
そりゃ損害賠償はできるけど

これで損害賠償するってことはいままでバンビーノをプレイした人間全員から
当たらない機械をプレイさせられたという理由で損害賠償請求されるリスクがあるよ

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:04:57.93 ID:YYBX9Nn40.net
>>548
なら優良誤認として景品表示法違反確定だな。
一般的に、クレーンゲームは取った景品を持ち帰れるから、端からそれを謳わないで取れてから言うとか完全に違法。

どっかにそれ表示してるの?

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:04:58.50 ID:TdS8uzDJ0.net
>>553
良く分からんなら黙ってろよ
反論したいなら明確な根拠持ってこい

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:05:01.26 ID:JFDgU6L40.net
>>581
それもダメだろ
意図せぬことは守られるべきだろう
例えば、それで店側が大赤字や倒産になっても、宿泊客を泊めなければ行けないとかにはならないでしょ
確か法律でもそんな感じじゃなかったか?

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:05:02.88 ID:z023Sp4u0.net
こういう高額商品じゃなくても最近のゲーセンは天井価格に比べて景品のクオリティが糞だから
ゲーセンに金使うなら普通に通販でフィギュアやグッズ買うわ
ゲーセンは大衆向けからエクバやる所に原点回帰しつつある

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:05:14.73 ID:6x9Vt3en0.net
>>1

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:05:21.73 ID:kcn0PJVR0.net
>>596
ん?景品が取れるのが何故誤動作なんだ?

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:05:23.44 ID:hjD3SFOK0.net
そもそも取れるのがおかしいと思って出てきた店員が答えだからなぁ

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:05:26.79 ID:aCt/75TQ0.net
クレーンゲームとかいう明らかな詐欺を娯楽として容認する詐欺大国日本

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:05:29.13 ID:JLK8bGKA0.net
>>599
2.0でも振り分けでその挙動はあるらしい

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:05:36.61 ID:4RkwsT/U0.net
どれが確率機なの?
子供がやりたがるから、時々やらせてたけど詐欺やん

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:05:36.91 ID:zxaPuHUC0.net
今日ゲーセン5軒廻ったけど、どこにも置いてなかった
あんな古めかしいの、どこにあんの?

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:05:46.51 ID:0Yi6KXG20.net
>>548
「商品渡すとは書いてないので何もあげません」なんてのが通用するのか?
ふざけんなよw

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:05:46.63 ID:zFt30dtR0.net
子供が小銭で
一回だけやってみよう!は全部無意味だったってこと???

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:06:12.69 ID:MZDNe1M60.net
「確率機」っていうのをまずやめろ
天井まで金入れないとアームが弱いままなんだから「確率機」じゃなく「天井機」だ

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:06:25.98 ID:fWvSjbO/0.net
>>606
馬鹿なの?
>1 に書いてるじゃん

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:06:28.24 ID:YYBX9Nn40.net
>>577
それメーカーに対して集団訴訟起きる可能性を示唆してるの?

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:06:34.53 ID:JLK8bGKA0.net
>>615
ゲーセンじゃなく本屋やリユースショップとか

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:06:35.16 ID:SuDEvU0q0.net
>>589
>同じだろ。中の景品は見えている。当たり本数もわかる。
>二等狙いか一等狙いかは好み。なら確率も計算可能。

中の景品見えててもそれが全部常に客に取られる訳じゃない
下手な客ばかりでも景品は残り続ける(んで本当に客の腕のせいなのかが問題になる)
宝くじは絶対に事前に予告した本数の当選を客に配る

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:06:39.66 ID:Tqyf1Bl+0.net
>>617
だな
金を吸い取られることが確定してる機械

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:06:42.00 ID:/I/RiP920.net
>>495
出禁にするのは店の自由

義務というより、従わないと不退去罪や建造物侵入罪になる

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:06:42.82 ID:uRVZNKjZ0.net
>>486
まぁそれが正常な商売ですよねw

コンビニのクジとかめっちゃ工夫されてるというのにゲーセンはほんと893なままだよ
だから廃れたんだ

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:06:43.56 ID:bShd5xI80.net
確率クレーンはわからんでもないけど、子供相手に黙って屑な商売してるなー

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:06:45.20 ID:goUxyLFw0.net
>>607
パチンコでも仕様で終わり
せいぜいメーカー側に明確な瑕疵があるような場合に、メーカーが自主的に補填を行うぐらいの話

628 :ひらめん:2021/12/08(水) 19:06:47.26 ID:kT0UcDQX0.net
>>1
このYouTuber弁護士たてて争ってくれねえかなあ

おもしろそーww(´・・ω` つ )

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:06:54.51 ID:pMVw8ZlK0.net
客に文句をいう糞ゲームセンター
文句を言うならメーカーだろ

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:06:57.48 ID:rnX3y1QP0.net
警察は詐欺で店の経営者を逮捕すべき。

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:07:05.47 ID:qT7xGK1k0.net
金払って当りボタンとハズレボタンを押す事が出来ますが当りボタンは押さないでくださいってレベルだろこんなんw

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:07:07.57 ID:v0TGvPZN0.net
確率操作なんて存在せずあたかも腕次第で取れるように見せて実はパチンコやガチャと同じというね
優良誤認レベルだろメーカーはクレーンゲームに確率書いとけ

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:07:09.80 ID:rcqwR/k20.net
>>607
ダメだよ
でもハッキングレベルではない
ハッキングはもうクレーンゲームのケース壊して商品取るレベル

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:07:14.46 ID:DkcwwPR30.net
これ置いてる店って客なめてるよね

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:07:16.42 ID:U1ckPtSY0.net
まず確率機であることを明示しなきゃね

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:07:16.79 ID:3Ti9mzhc0.net
無茶苦茶獲りまくってたもんなこの人ら

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:07:20.86 ID:PZbSOztV0.net
>>618
天井までは確率だよ。

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:07:31.58 ID:lxlFrstN0.net
確率機(確率ではない)って知っててあれを遊ぶ奴なんぞそれほど多くないだろ
ほとんどの客が知らずに騙されてるだけ
そもそもネットで攻略法を調べようとするかこういうニュース等でたまたま知る機会でもない限り確率機の実態を知ることなんかないわ
知らない奴はゲーム機が景品になってるあたりよほど取れないレベルでアームが弱いんだろうな位にしか思わんだろうな

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:07:49.13 ID:jWDL+6s10.net
確率で運ぶ途中にワザと落とさせるとしたらそちらが詐欺なのでは?
パチンコだって確率表示は義務付けされてるだろ

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:07:54.90 ID:OsxniFow0.net
>>16
考えた上に実機購入して実行したのが凄い
結構な景品を手に入れたとはいえ、あの程度では赤字に違いないだろうに

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:07:55.08 ID:lsB4+HNM0.net
ようはパチンコの3店方式と一緒で天井に達するとカギの入ったカプセルが取れる←景品扱い
カギ開けて中の物を取る←パチンコ換金所扱い

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:07:55.91 ID:wSzEXTv90.net
すまん
要するに現在の回転数が書いてない遊タイムパチンコみたいなもんか?
しかも遊タイム発動が分からずそのタイミングでうまくやらんとV入賞逃す感じの

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:07:57.33 ID:j8qzqijQ0.net
>>596
カネ取ってやってんのに
そんな甘えが通用するとでも?
ボタン押したら誤動作なんてただのガラクタやんけ
(´・ω・`)

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:07:57.66 ID:0ezVSGep0.net
>>619
法的に問題がある根拠があるのか?
どこに?無知な自分に説明してくれよ

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:08:01.63 ID:i1EAuo1f0.net
警察を呼んだのはどっちだよ

馬鹿じゃねーの記者

お前在日だろ

やり直せカス

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:08:10.96 ID:SuDEvU0q0.net
>>595
タイトル名とかどうでもよくね??

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:08:18.77 ID:6OgY388H0.net
>>608
Amazonでも商品が抜かれて返金に時間も手間もかかる可能性が高くなってきているから、
責任のはっきりしている店で買うほうがいいわ。

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:08:19.04 ID:c54OAEAD0.net
>>480
法治国家の道義とは法律で、法律は消費者と商人の両方の権利を公平に守る。
けしからん!と憶測で断罪しているが、このツーバーに非がないなんて事はない。
こいつはゴト士なんだろうから。

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:08:25.38 ID:jQVma9b40.net
>>577
客がなw

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:08:25.96 ID:RmtcuVbk0.net
オンクレって不評だったけど課金無しでも景品が毎週届くくらい撮れる

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:08:26.55 ID:5+nAZXY30.net
ジャグラーが突然無抽選ゾーンはいると思ったら
やっぱこれかwその回転数回すまで絶対に当たらないゾーンが
このクレーンゲーム天井w

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:08:29.10 ID:YYBX9Nn40.net
>>607
んじゃ意図して取れんようにしてるわけやね。
まあそうだよな、取れたから店員出てきてるんだから。

これ詐欺だよね。
アタリのないくじ引き。

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:08:39.69 ID:uRVZNKjZ0.net
>>299
事実陳列罪というものが存在すれば逮捕されるかもなw

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:08:40.32 ID:Jv2WJ+Yk0.net
金額がぁぁ言ってるやつに

Qクレーンゲームで何を釣り上げましたか?
Aカギです

カギの金額はいくらですか?

パチンコ屋等と同じ手口ですよw

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:08:48.65 ID:+jx+VZSr0.net
UFOキャッチャーの景品は800円までとか規則あったんじゃねーの?

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:09:01.03 ID:PbCPx9Kj0.net
これゲーセン衰退の元凶じゃね?
ずっと格ゲーや縦シューが高難易度になり過ぎたせいだと思ってたけど、パンピーが来なくなる原因つくってんじゃん

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:09:03.27 ID:2bcfORvo0.net
確率機である事を明示してないなら普通にこれ詐欺だよね

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:09:03.77 ID:Jx3u8NGi0.net
努力の方向が間違ってるとは思うけど違法じゃないしなあ

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:09:07.70 ID:PrLqG8lr0.net
こんなの、なんでバラすのかなあ。
自分達だけで儲けりゃ良いのに。

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:09:09.16 ID:SERFwfHv0.net
>>596
そもそも確率機(設定金額入れるまでアームゆるめる設定)を公式には認めてないしなあ

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:09:15.08 ID:LpRxyK+z0.net
前にも本来ならできないところまでクレーン動かして他の客に絡まれてなかった?
悪いことしてませんけどぉ?って仲間内とクスクスしながら受け答えしててなんかヤバい集団だなって思ったわ

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:09:17.44 ID:Z5RdVBA20.net
もうめんどうだからゲーセンもろとも潰れろや

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:09:41.03 ID:uRVZNKjZ0.net
>>398
いや普通に取れると書いてあるんだが・・・w

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:09:53.23 ID:jWDL+6s10.net
>>595
そうか、絶対に途中で落として景品を得られないように設定できるから詐欺になるのか

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:10:07.87 ID:XXrc4zSC0.net
>>654
勝手に鍵開けてPS5持ってくとか強盗だよなぁ?
家の鍵落ちてたから開けて入ってPS5持ってかれてもしゃーないにはならんよなぁ?

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:10:10.59 ID:5KdxmplH0.net
確率表示してるパチンコの優良さが際立つレベルで酷いからな

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:10:13.02 ID:n3HYYeKf0.net
>>621
超高額商品じゃなくて普通のゲーセンのプライズ機も同じような機能はあるんだけどな
連続プレイ数に応じてアーム挙動じゃなくてアームパワーが変化する

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:10:14.77 ID:Xi6JlnN/0.net
>>661
いつもの事だから慣れたもんだろ
それをサムネにして再生数稼いでたし

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:10:18.39 ID:UYj7qud/0.net
>>480
そうだよな、確率機なんて道徳に反してるよな

こんな詐欺を黙認している国家はクズで間違いないな

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:10:19.26 ID:goUxyLFw0.net
>>648
どこにどう非があるのか?
法律的に問題がある点を分かるように説明してくれよ、ついでに警察が擁護した事が間違いだという理由も付けてな

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:10:19.63 ID:DkcwwPR30.net
これ置いてる店って客がやってるのみて「当たらないのにw養分ザマァw」って嘲笑しながら見ていたようなものじゃん
潰れていいよ
最低

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:10:23.00 ID:kFcJP8fE0.net
確率の事を隠してるって詐欺じゃないの?

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:10:23.63 ID:+jx+VZSr0.net
>>641
そう言う事なw
景品は仕入れ値800円までだと記憶してたから納得いったわ。
じゃー鍵開けて勝手に持っていく時点で犯罪だなw

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:10:25.09 ID:Bt8mRfYk0.net
>>607
ゲームで言うならグリッチってレベルかな
バグや仕様を悪用して有利を取るやり方
今回の問題はゲーム自体が脱法ゲームだってこと

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:10:26.74 ID:hS4b7PZg0.net
確率機って天井は別にいいけどその間まで無抽選は不味いだろう

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:10:26.77 ID:+24Wn1GM0.net
>>596
仕様かどうか設計者にしか分からないだろ

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:10:30.09 ID:SuDEvU0q0.net
>>624
>出禁にするのは店の自由
>義務というより、従わないと不退去罪や建造物侵入罪になる

そんな訳無いだろ、黒人なら出ていけ、とかおまえ顔が気に入らねから出て行けとか
侮辱や差別をしたらダメだよ
出禁にする正当な理由がなきゃダメだよ
スーパー行っても何もしてないのに店員から来るな言われたら生活できない

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:10:32.00 ID:zwAUWWjB0.net
単なる攻略法っぽいよな

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:10:34.41 ID:fi2qZFsw0.net
攻略法ってのは他人に話したら攻略法じゃなくなる
黙って細々と一人でやってりゃいいのにな
そこのところが大甘だな

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:10:46.42 ID:tDi28ZbV0.net
裏技見つけた方は悪くないだろ、むしろ褒めろw
昔バイトしてたトコの自販機は当りくじ付だったが
確率低く設定してあったwサギだな

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:10:57.30 ID:UgFSJK4q0.net
つるなかめちゃバズってて草

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:11:00.74 ID:hjD3SFOK0.net
>>616
商品を渡さないとも書いてないだろうしな

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:11:02.57 ID:3pyT2aP60.net
なるほど昔のスロットの裏モノと同じか吸い込みだな
まぁあれは大人相手に商売してたが、ガキ相手にとか人間じゃねーわな

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:11:02.76 ID:Jv2WJ+Yk0.net
クレーンゲームでゲットしたのはただのカギです

最終的に高額なゲーム機なるんですが強制ではない
それはアナタの自由です
中にはカギのまま持ち帰る人も居るでしょうw

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:11:03.24 ID:rcqwR/k20.net
不具合があることがわかっていてその不具合を使って利益を得たり損害を与えたりするのは犯罪だからユーチューバー側も普通にやばい
ただ今回の件でそれやるよイメージ悪いからやらないと見るけどどっちにしろ終わりだからヤケクソになって訴えるかもな

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:11:04.72 ID:6LI6vydE0.net
確率機で「取り方⭐︎真ん中を狙え!」とか指示あるの絶対ダメだろ

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:11:15.17 ID:uRVZNKjZ0.net
>>480
まったくだね

ゲーセンの確率景品ゲームは全て詐欺であり道義に反した商売であるwww

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:11:15.59 ID:U7LDtv6t0.net
>その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械
クレーンゲームに確率ってどーゆーこと?
どこに確率が介在するの?出口にゲートがあって取れても出てこないとか?

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:11:18.77 ID:3f6ZXx4B0.net
カイジ「お前が食らってきた破産者の金、命、魂、希望、その全てを吐き出せ!!」
店員「何かやってるでしょ」

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:11:23.20 ID:JFDgU6L40.net
>>633
例えばATMのシステムがボタン長押しで現金が出てくるシステムだったらどうすんだよ

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:11:23.85 ID:jKTeVUrx0.net
ざまあみろとしか言いようがない
なんであのインチキ商売が許されているのかさっぱりわからん

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:11:25.64 ID:crlDS79z0.net
>>617
500回やれば1回ぐらいは取れるかもしれない

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:11:33.73 ID:RiJ/qZZOO.net
警察GJ

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:11:35.34 ID:c54OAEAD0.net
>>595
店側に賭博性はないしな。確実に儲かるあセットマネージメント機械。
不思議と画像があつまるスレとかGoogleフォトみたいなものですよね(棒

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:11:44.82 ID:0Yi6KXG20.net
>>642
30000円突っ込まないと当たり確定が来ない仕様になってるパチンコだな
それまでは絶対に当たらない
今何万なのかは分からない

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:11:59.12 ID:+jx+VZSr0.net
>>682
商品は鍵とゲーム機の写真なんじゃね?

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:12:12.37 ID:a8lzurXS0.net
>>690
それは金払ってもないんだから窃盗やろ何言ってんだ

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:12:12.75 ID:4DVDJTX50.net
ゴミプログラムでゲーセン騙して機械売ってる会社はどこだよ

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:12:16.02 ID:kcn0PJVR0.net
パチンコと同じ、なんて言い訳は通用しないだろ

パチンコ以外がパチンコと同じ事やったら犯罪だし警察利権への攻撃だぞ

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:12:16.13 ID:2kN7Or7y0.net
>>679
一通りやり終わったから公表したんじゃないの?

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:12:16.66 ID:HoxqDozn0.net
>>642
>すまん
>要するに現在の回転数が書いてない遊タイムパチンコみたいなもんか?
>しかも遊タイム発動が分からずそのタイミングでうまくやらんとV入賞逃す感じの

アームでつかむ形のクレーンゲームなんだけど、
つかむ力が、確率で変動する。

switchの価格を考えると、
景品表示法的に、違法マシンっぽい。

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:12:25.80 ID:sCZkLHFF0.net
>>559
これをハッキングに例えると、メーカーがサイトに個人情報をうっかり公開したようなこと
サイトのリンクをクリックすると個人情報が見放題のレベルで、リンクをクリックした人に罪はない

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:12:27.15 ID:jQVma9b40.net
>>648
別に特別な器具使ってたわけでもないしボタン押しただけでゴト師扱いされてもな
そうなると欠陥品をリリースしたメーカーが悪いがメーカーを店が訴える事も出来んだろうし
そんなセコい機械入れてしかもその事隠して商売してるからだよ

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:12:30.11 ID:+24Wn1GM0.net
>>688
握力激弱

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:12:34.35 ID:MxibCKOu0.net
>>677
食べ放題の店で、大食いの人を出禁にするのと同じだから問題はない

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:12:40.72 ID:jSluZ7j30.net
近所のゲームコーナーのUFOキャッチャーはアームゆるゆるで閑散としてる
子どもでも騙されんよ今更

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:12:42.20 ID:v53aVfVq0.net
どっちもどっち
しかし、ニュー速+もさ、しょーもないスレ、が乱立して、日に日にレベルが下がっているの、皆さん気にならない?
俺らの生活に何の関係もないじゃんよ?
だから、見る頻度が減って来てる
最近は2週間に一度くらい覗くだけ
たまにワクチン打つの打たないの、下らなすぎてイヤにならん?

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:12:45.07 ID:rcqwR/k20.net
>>690
それで金得るのと今回の件は同じだね
ハッキングはATMぶっ壊して金奪うレベルの犯罪な

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:12:52.26 ID:ko6vyQ7k0.net
裏技騒動でこのクレーンゲームが確率機だったの初めて知ったわ

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:12:53.65 ID:SCh4Asd+0.net
取れる確立が設定してあるのであれば明示しておくべきじゃないのか
レバー操作で取れるような印象しか与えてないぞ

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:12:53.81 ID:goUxyLFw0.net
>>683
裏モノは基盤改造してるから明確に違法だけどな
これは正規品で正規の操作での話だから只の仕様、ちょっと話が違う

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:12:57.01 ID:qT7xGK1k0.net
>>688
1万入るまでアームが弱くなるとか穴に棒を入れるタイプなら1センチ止まらないでずれるとかだろう

713 :誰もが攻略するのが競技、強すぎるから退場させる対応。:2021/12/08(水) 19:13:03.16 ID:MgaLCol80.net
>>147

>攻略うちは今は出禁になるだけだしそもそも対応が鬼のように速いから一日で稼働停止になる

誰もが攻略するのが競技、強すぎるから退場させる対応。
攻略にもレベルの差があるだけ。それが効果が高く強すぎるからといって、犯罪でも何でもない。

 ★★ 正攻法攻略の使用で出禁対応するホール自身がインチキ店舗 という事 ★★

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:13:07.36 ID:LmsKgswK0.net
>>686
白々しいよなw

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:13:09.32 ID:/aaPDWZS0.net
>>688
アームの掴む力とかが確率
当たり引かないと当たり口まで運ばないように設定してある

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:13:11.61 ID:PbCPx9Kj0.net
>>679
ほとんど狩り終わったからだろうね

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:13:24.75 ID:ZTAw5Bfy0.net
確率機とか客を馬鹿にしまくったクソを置いてる店はそもそも擁護できんと思ってたけど

Switchなどをちゃんと景品に入れていたわけで
(全部取りしても高額景品入れてない詐欺がある中で)
子供などがこれをゲットしていたかも?と考えると裏技でズルして大人がゲットして、それを転売して儲けを出しました、、、とかはちょっとな、と思う。

まぁ、クレーンゲームの確率機なんてもの自体がうんこであるとは思うが。

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:13:26.30 ID:NX5G1Rx30.net
絶対取れない状態なのに上手くやれば取れるかのようにして課金させるのは詐欺だわな。
確率機という言葉も大ウソ。
抽選してるわけでもなく一定のカネを吸い込んだ時にしか取れないんだから天井機だろ。

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:13:38.15 ID:CisZBVQg0.net
>>690
例えがバカすぎるわwww

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:13:48.74 ID:QmQzPwQf0.net
>>679
店側が対策して今からじゃ稼げないからだろ

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:13:48.74 ID:rcqwR/k20.net
>>690
そもそもそのシステム作ったメーカーやばすぎるわw

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:13:52.59 ID:n3HYYeKf0.net
>>688
アームの力を弱くする、取れないようなアームの動きをさせる

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:13:59.67 ID:fWvSjbO/0.net
>>644
前々スレ位に書いてるよ
特定のverではスタート時に座標変数がクリアされ無い事を解析により見つけて
ゲームを有利にするために嘘の座標値がメモリーされるように想定外の操作をしたと言う事
解析もせず、たまたまボタン押してたら良く取れるわレベルとは違う
確信を持って誤動作を引き起こしてる
誤動作ってのは見かけの動作だけではなく内部動作にも当てはまる

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:14:02.71 ID:aiJ2JESO0.net
射幸心を煽る景品機って規制対象じゃないの

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:14:02.78 ID:GqI6bl+c0.net
>>577
アメリカだとセガが訴えられてる
確率機は詐欺だって

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:14:03.06 ID:/aaPDWZS0.net
>>699
そもそもパチは確率表記ちゃんとしてあるからな

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:14:14.07 ID:YYBX9Nn40.net
>>648
法律で言えば店側が詐欺容疑じゃん。

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:14:17.50 ID:TRvxstl40.net
コスモスが懐かしい、、、

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:14:25.45 ID:QmQzPwQf0.net
>>690
作ったメーカーの瑕疵だろ

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:14:29.36 ID:+1Ux+oSo0.net
刈り取られてアーム情

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:14:33.34 ID:U/RGzVIM0.net
>>38
だから1個人として法やルールやモラルを守らなきゃいけないという概念が年々薄れていってるのよね

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:14:39.05 ID:sU8ZjlZs0.net
くじ取るやつも当たりが入っていなかったりするしね
指摘すると「入れ忘れてました。返金します。」って感じ
ほんとブラック

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:14:41.85 ID:cXfW6GgF0.net
射幸心を煽る演出しといて、都合が悪くなったら不正扱い

そんな店、景品金額、制限超えてんじゃんって通報したいわ

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:14:45.42 ID:WwtFR2Xy0.net
>>47
ゲームセンター側の不備って認めてますね

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:14:46.69 ID:UoDUJI1i0.net
ソシャゲのガチャには確率表記しろだ騒動になったのに実機ガチャは実質の野放しになってるとは知らなかったわ
いくら入れたら取れますよとか天井方式なら明記しなきゃダメだろ?

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:14:52.39 ID:Ji/Et2uc0.net
パチンコと同じだな

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:14:53.49 ID:OQFbcSul0.net
>>648
同義=法律

アホかオマエは

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:15:02.60 ID:Jv2WJ+Yk0.net
射幸心を煽るように途中で落ちるようにしたのは失敗でしたね

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:15:03.19 ID:mYGLQJGm0.net
>>637
ゼロ%なら「確率」では無いわな

740 :正攻法攻略の使用で出禁対応するホール自身がインチキ店舗:2021/12/08(水) 19:15:07.60 ID:MgaLCol80.net
>>147

>攻略うちは今は出禁になるだけだしそもそも対応が鬼のように速いから一日で稼働停止になる

誰もが攻略するのが競技、強すぎるから退場させる対応
攻略にもレベルの差があるだけ。それが効果が高く強すぎるからといって、犯罪でも何でもない。

 ★★ 正攻法攻略の使用で出禁対応するホール自身がインチキ店舗 という事 ★★

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:15:11.44 ID:q1FlsRb80.net
確率機ってはじめてきいたわ
まったく知らなかった

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:15:12.16 ID:goUxyLFw0.net
>>723
ただの仕様
そうでないなら不具合でメーカーが店から何か言われるくらいの話で客には関係ない

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:15:13.15 ID:aiJ2JESO0.net
八百屋に野菜が並んでる
取って持ってけるけど持っていったらハンサム
それと同じ

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:15:23.33 ID:CisZBVQg0.net
>>721
セガとかタイトーのゲーセンに行って機種を検索してみなよww

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:15:26.74 ID:go0uIDct0.net
この台は確立機と表示されているの?
されていたとしてもプレイ数やらお金の投入金額も表示しないと駄目でしょ

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:15:27.12 ID:tDi28ZbV0.net
クレーンゲームのアームなんて、絶対商品取れないくらい
弱いだろ

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:15:35.80 ID:91R+OeSF0.net
>>702
個人情報が掲示されているのを知らずにアクセスするのと
知った上で悪用するつもりでアクセスするのは罪の程度が違うよ

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:15:46.00 ID:6/62P2bC0.net
獲得口までアームが届くか届かないかを抽選で決めてるってことか?
それだと通常時の確率と確率変動時の確率を
表記して変動時は変動した事がわかるようにしないとダメじゃね?
景品表示法違反にならんの?

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:15:51.02 ID:bdXkUb960.net
>>195
あー、トラブル時に備えてバックドア的に確率戻す道が残されてたんじゃないかと思ったが、やはり

他の機種にもあるのかもな

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:16:06.67 ID:bAuw4cBe0.net
>>743
ちゃんとお金払っているんだけど

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:16:11.18 ID:Rd4ypvuG0.net
>>679
黙々とやっても大した稼ぎにならないから動画で広告収入稼いだんじゃないの

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:16:20.11 ID:vd2ADvAc0.net
規制されろ
ほとんど詐欺よ

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:16:21.19 ID:+MAY9CL50.net
>>642
遊タイムまで無抽選の台

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:16:28.72 ID:9w8crvvq0.net
普通のぬいぐるみ
ポチャッコとかw
カネごっつ突っ込んじゃう奴wいるだろ
大抵、店員が手伝ってくれるよな
こういう高額のは、ねーだろうけど

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:16:29.90 ID:bVH/Q6oo0.net
クレーンの方も確変あるってサラッと書いてるけど闇深過ぎだろ

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:16:36.54 ID:MaBamgHp0.net
警察はちゃんと詐欺で立件しろよ

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:16:37.76 ID:bShd5xI80.net
>>665
取られたくないなら何重にも鍵かけてないと
落ちてるわけじゃなくて鍵を選んでるだけじゃないかな?
金取ってるんだし。

絶対に開かない鍵ばっか置いてるけど、開く鍵がバレたってだけだぞ

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:16:44.26 ID:JjsEoYeB0.net
>>648
こういう逆張りキチガイって人生何が楽しいんだろう?

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:16:49.64 ID:V8XukbLC0.net
これも、昭和のテキヤの流れにあるインチキすれすれの商売から、ちゃんとした"ゲーム"
として脱皮せねばならんということなんだろうwwどうすればいいのかは皆目見当がつかんがww

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:16:49.68 ID:v3+DdmKt0.net
掴む力がプログラムされてるほうが問題だわ
子供にそれ事前に説明してるんか?

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:16:50.93 ID:Kp/KPZ6d0.net
これを機にファミリー向けゲーセンが全部潰れて
昔の格ゲーやらSTGやらが並んだダークなゲーセンが主流になって欲しいな
ガキや女連れがきたら蹴り飛ばされるくらいの場所でいいんだよゲーセンなんざ

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:16:50.97 ID:DkcwwPR30.net
騙された子供たち可哀想

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:16:53.18 ID:YYBX9Nn40.net
>>747
攻略法保護法があればそうなんだろうけどな。

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:16:53.44 ID:zvP2G7820.net
「優良誤認!!」っていうレスを見かけるけど
そんな誤認させるような機械だったり営業をゲームセンターはしているの?
それか、誤認しかねない弱者に対する配慮って事?

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:16:55.95 ID:CisZBVQg0.net
>>745
全く必要が無いけど コレが祭りになると御上が動いて規制対象にはなりそう

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:16:59.20 ID:SJ6bum3G0.net
>>723
パチンコで同じことがあったときにどうなるかも知らんのか?

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:17:06.34 ID:H4StXPYd0.net
機械を叩いたとか取り出し口から腕を伸ばして景品を取ったってことなら器物損壊や窃盗で警察を呼ぶ正当な理由になるが
取れないようにしてあるのに500円で取ったんですおかしいですって通報されても警察困惑するだろう

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:17:07.86 ID:XJc8f1zl0.net
たまたま取れたんじゃなく、本当に裏技なの?

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:17:21.81 ID:kcn0PJVR0.net
つーか、確率機なんて去年も摘発されてただろ

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:17:28.49 ID:cLfAQujL0.net
ゲーセンバイトの時はプレイしてる連中馬鹿だなぁと思ってたから
じゃんじゃん荒らしていいぞw

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:17:33.66 ID:uRVZNKjZ0.net
>>607
旅館法なら店側が守らないといけない奴だぞwww

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:17:35.94 ID:Kp/KPZ6d0.net
あ、でもプリチャンとかはそのまま置いといて欲しいわ

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:17:37.50 ID:JjsEoYeB0.net
>>690
このATMはそもそもお金を払い出ししてくれないんだわ

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:17:38.08 ID:82ginrgt0.net
>>2
「はいチーズ」の変わりに、「はい、じゃぁ皆さんご一緒に。ク・ン・……」って言われたことある。全員満面の笑みだった

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:17:39.06 ID:SuDEvU0q0.net
>>690
>例えばATMのシステムがボタン長押しで現金が出てくるシステムだったらどうすんだよ

こういう具体例を考えられる人は偉いと思う
ATMはお金をゲットする事を前提としたゲームではないからケースが違うけど
面白いためになる例えだと思う
弁護士とかの臭い屁理屈よりも、こういうナマの具体例を挙げれるのが
議論を充実させる

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:17:41.69 ID:rcqwR/k20.net
法律や道徳どうのこうのより
こういうことやるメーカーって少なからず反社と繋がってそうだから
このユーチューバーたちの命が心配だわ

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:17:42.04 ID:/aaPDWZS0.net
>>751
数千円でSwitchやPS5取れるんだぜ?しかも全部転売
儲け凄いだろ

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:17:50.31 ID:F2L956dH0.net
かっけー
カイジみたいだな

779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:17:54.28 ID:71snpD3I0.net
そもそもクレーンゲームなんてインチキイカサマやり放題って思うのが普通の感覚じゃないか?
安物のぬいぐるみならともかく、switchみたいな高額商品取れるなんて本気で思ってる方が問題だわ

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:17:55.33 ID:2xRq/T6L0.net
>>620
訴訟は起きんかもだけど、もう誰もやらんわなw

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:17:58.27 ID:sU8ZjlZs0.net
>>765
天上機とかやることわけないから規制されてもなんの問題もないな

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:18:01.34 ID:jSluZ7j30.net
昔みたいにかるがる取れる時代はもう来ないのかな

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:18:12.88 ID:HoxqDozn0.net
X軸Y軸のアームをつかって、棚を狙う形式のもある。

あれも確率機。

まあ、クレーンゲームヤル奴は、情弱ってことだ。

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:18:15.31 ID:CisZBVQg0.net
>>723
誤動作www

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:18:21.83 ID:+24Wn1GM0.net
>>723
長押しすると有利になるのもゲームの仕様かもしれないだろ
作ったやつでなければ誤動作かどうか知る術はない

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:18:29.46 ID:OsxniFow0.net
>>105
分かれるというか、このケースでゲーセン擁護する人間は二種類
ゲーセン及び製造メーカー側か、これまでこの裏技で荒稼ぎしていたけどやり方が公開されて撤去かROM交換されて裏技で稼げなくなったゴト師(?)

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:18:34.55 ID:XxBS11NQ0.net
>>723
パチンコでも似たような話が出たが上に貼った通り
アルゼはむしろ負けている

プログラミングミスを操作側の責任にするのは無理がある

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:18:41.33 ID:0t62jOWE0.net
そもそもなんの疑いがあって警察よんだん?窃盗?詐欺?

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:18:51.94 ID:v0TGvPZN0.net
出もしない確率機のクレーンゲームに腕自慢で連コする輩にパチンカス的な名称が必要だな

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:18:59.97 ID:+MAY9CL50.net
>>748
通常時は届かないから無抽選で0%
天井を迎えて確率が変動し初めて抽選
スロット2号機の吸い込み方式だな

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:19:00.78 ID:c54OAEAD0.net
>>696
損するエクスペリエンスが商品かも!ドヤ顔

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:19:07.76 ID:vsEtxHri0.net
>>614
Youtubeで確率機で検索すると今はこのバンビーノの動画だらけだけど
頑張ってスクロールしていくと他の機種も色々出てくる
他に有名なのはカリーノ
まあでも確率機ってのがあるって知っただけでも大違いだと思う

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:19:16.48 ID:CisZBVQg0.net
>>781
ゲーセンにいって機種検索すると面白いぞw

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:19:23.15 ID:lsB4+HNM0.net
亀有の某駄菓子屋!
おい、金返せ!

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:19:27.05 ID:jSluZ7j30.net
>>743
ハンサムなの?(´・_・`)

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:19:31.73 ID:bdXkUb960.net
>>775
例えるなら、ボタン長押ししないと現金が出てこないATM

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:19:32.31 ID:Rd4ypvuG0.net
>>690
それは想定以上の利益が出ているがこのケースは正規の値段で貰えると思うものしか得ていないんだから例えが違うと思う

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:19:34.31 ID:sXgusmWu0.net
一昔前は腕があれば設置が甘い景品はバンバン取れてたよな?
クレーンゲームでいつからこんな詐欺が蔓延してたんだよ

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:19:43.64 ID:2xRq/T6L0.net
これからもこの手の暴き系が出てくるだろうけど
その都度世間の、良い悪いの判断が面白いとこだわな

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:19:44.32 ID:CbDRCAiR0.net
こういうことやってるからクレーンゲームってほんとやらなくなったな
景品はネットで買えばいいし

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:19:44.69 ID:SOjW3IIj0.net
>>787
スマホゲーとかやらない化石な人?
普通にBANされるぞ

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:19:48.55 ID:6kxGpFfZ0.net
>>723
誤動作もなにも一定金額までお金を投入しないと取れない機能を設置しておきながら表示もしない詐欺仕様が機能しなかっただけだろ

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:19:51.74 ID:jQVma9b40.net
>>723
そういう機械の設定なんだからその弱みをつくのは当然だろう
店は不良品を売ったメーカーにでも文句は言うんだなw

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:19:53.05 ID:H4StXPYd0.net
>>746
単純にアームゆるゆるにしてあるのかと思ってた
持ち上げて上でガッチャンとなる時に落ちるのは振動が強かったからだと
でも上でアームの強さが弱くなるなんて設定があるのな
今まで知らなかったよ
これ今回のことで知ってムカッとした人けっこういるんじゃないかね

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:19:56.68 ID:6RPv4Sv/0.net
アームに確率で強弱つけてる方がかなり問題やろ

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:19:58.62 ID:/I/RiP920.net
>>677
そういうのを厳しく制限してる業種もあるよ
旅館業法とかね

だけどゲーセンの風営法にはそんな規定はない
臭いとかキモいでもオッケー

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:19:59.36 ID:M+W/S5J90.net
だから、こういう、知的な犯罪は警察はやんない
わかりやすく、コスパのいい、ねずみとりとかが好き

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:20:01.91 ID:rwkjtRSa0.net
クレーンゲーム機2台の購入費ってなんぼなの
「わずか10万5500円で」ってあるのは2台の価格+ゲーム代ってこと?
そんな安いわけないから実質赤なんじゃないの
Youtubeの方で稼いだ額が大きいってことかね

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:20:11.23 ID:fWvSjbO/0.net
>>766
1300発機のメトロノームの頃から打ってたよ

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:20:20.64 ID:mYGLQJGm0.net
そもそも高額商品入れるのはクロ過ぎるグレーなんだよな
粗品ならいいんだが
警察の胸先3寸でアウトになりそう

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:20:24.88 ID:/aaPDWZS0.net
>>798
ゲーセンで店側が稼げるのがクレーンゲームだけになったから

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:20:36.70 ID:9w8crvvq0.net
>>761
いじめられっ子みたいのが来て
両替しようとすると
薄暗いスミのほうでタバコ吸ってる
ワルが来て、○○よぉ〜カネ貸してくれよ
友達だろ?w
みたいな昔のゲーセン

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:20:37.13 ID:ycwKmlaX0.net
小難しい!
やりたいやつがやればいいなw

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:20:37.76 ID:CisZBVQg0.net
>>783
あれはビックリするくらい滑るからなぁwww

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:20:43.54 ID:fi2qZFsw0.net
>>716
所詮はゲーム機だからね
実は俺も自分であみだした必勝法を3つほど持ってて妻以外には誰にも話していない
そのうち2つは株とFXだがかれこれ20年それで家族を養ってる

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:20:58.41 ID:FKFzksDs0.net
>>809
何の回答にもなってなくて草
散々言われてるのにまだやる気か?

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:20:59.33 ID:MxibCKOu0.net
>>723
ATMだったら違法になってクレーンゲームだと違法にならない理由は簡単だよ

ATMは特定の金額を出させるシステムだから
特定の金額以上を貰う手段は不正行為と考えられる

しかし、クレーンゲームでは機械を操作して当たる当たらないって結果があるだけだから
機械をどのように操作して当たったとしてただの想定内の結果であって
不正行為になることはない

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:21:01.94 ID:sxet+nbe0.net
子供を騙してよ、パチンコより不健全だよな

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:21:19.00 ID:v3+DdmKt0.net
>>779
掴む力が激弱なのはわかるが確率変動は聞いてないわ

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:21:20.26 ID:rcqwR/k20.net
>>812
懐かしいなあ
月一くらいでカツアゲされてたわ

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:21:24.82 ID:82ginrgt0.net
>>810
ゲーセンは800円までだけど、ゲーセンでなければ風営法適用外

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:21:28.52 ID:6v66jSh30.net
これがヒカルだったらどう対応してたかと思う

数年前は祭りのくじ全部買うみたいな動画でブレイクしたわけで
「遊楽舎でバンビーノ攻略します」みたいな感じで店長「やめてー」みたいな
そんなノリだろうけど

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:21:40.44 ID:4Cwm/b4m0.net
>>808
オクで出てんじゃん?趣味やビジネスは研究するだろ??

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:21:40.92 ID:laKSOquW0.net
ところがどっこいなぜか逮捕される

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:21:43.20 ID:hiCFZwAi0.net
>>723
サイバーとかガチャとかネトゲの世界だと、それをチートと呼ぶ

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:21:48.32 ID:SuDEvU0q0.net
>>806
>そういうのを厳しく制限してる業種もあるよ
>旅館業法とかね
>だけどゲーセンの風営法にはそんな規定はない
>臭いとかキモいでもオッケー

「規定にないことは何をやってもいい」という規定をまず出してくれ

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:21:50.53 ID:Jv2WJ+Yk0.net
クレーンゲームで取ってるのはカギである
PS5を取ってるわけでない

ロッカーの中身は鍵を持ってる人の所有物とみなす

みんなが間違ってることはカギを置いたまま帰ってること

カギもあなたの物です
PS5を取ったらロッカー絞めて鍵も持ち帰れ

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:22:01.54 ID:H6cOOzbQ0.net
>>718
zaifのことか!

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:22:02.90 ID:rwkjtRSa0.net
>>677
すり替えてわがままが通るって思ってるのか?

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:22:13.54 ID:1A97dwNq0.net
>>798
実力機はそうだった
結局上手い奴らに乱獲され確立機になるわけだが
今度は射倖心煽りまくりのトンデモ天井で滅茶苦茶

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:22:17.37 ID:HoxqDozn0.net
>>814
あれも、左右にレバーをガチャると、実座標とセンサの座標に食い違いがでて、
商品を自由に取れるようになる裏技がある、

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:22:20.56 ID:pwJ/8+I70.net
そろそろ取り締まり対象にされるべきなんだよな
ゲーセン&確率機側が

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:22:23.70 ID:XxBS11NQ0.net
>>801
ソシャゲは契約によりサーバー側から切れるだけだぞ
クレーンゲームでボタンを予め押しちゃダメという契約をしたのか?

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:22:28.75 ID:gnjgJWp00.net
>>806
規制もせず野放しにしてきた結果、こんな無法地帯になった訳だからな
散々好き勝手やってきて負けたらゴネるとかみっともないにも程がある

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:22:31.52 ID:ko6vyQ7k0.net
2.0って古いタイプなん?
そうなら昔からこのバグみたいな裏技放置してた事になるが

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:22:31.76 ID:PZbSOztV0.net
>>804
天井の衝撃で落ちるんだと思うわなw
実際は抽選で40分の1位になっている。

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:22:33.89 ID:5+nAZXY30.net
今回のでわかったこと天井が存在するパチンコ、パチスロ台は
ボーナス後なん%の確率で無抽選ゾーンにはいり
必ず天井まで連れていかれるってことがよくわかったわwどうりでおかしいと思ったよピタって不自然にとまるやんw
本当に確立ガチ抽選やってたら一日13時間1回も大当たりなしって台あってもおかしくないだろ?これが不思議と一人もいないw

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:22:44.15 ID:gQ8GUkZG0.net
>>761
キモい音ゲーマーだらけになるぞ

839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:22:49.72 ID:6pXP++9C0.net
>>8
んなこたあないだろw

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:23:00.98 ID:YYBX9Nn40.net
>>723
それメーカーが改修なりリコールなりする手合いの不具合であって、客側には何の罪も問えんやん。

プリウスの誤動作が疑われてた時に民間の調査屋が独自に解析とかやってたんだが、あれも何かの罪になるのか?

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:23:07.96 ID:I3UaReUm0.net
そもそも確率機ってのがおかしいだろ
全部禁止にしろよ

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:23:08.86 ID:mYGLQJGm0.net
>>820
いい思い出みたいに言うな😰

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:23:09.66 ID:eykfTYMk0.net
これは普通にやってれば確変機だと気付くだろ。
しかもコンティニューしない場合は振り出しに戻る悪質なギャンブル機だよ。
逆手に取ればどうしても欲しいものはある程度投資すれば取れるということ。

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:23:09.85 ID:1A97dwNq0.net
>>838
幼稚園と動物園も残るからセーフ

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:23:11.10 ID:tDi28ZbV0.net
明らかに取れなさそうなアームと商品の大きさw

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:23:11.47 ID:OsxniFow0.net
>>204
後でオーナーから、なんでお前が店にいる時にこんな持ってかれるんだ!と怒鳴られると考えたらおかしくない

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:23:29.06 ID:go0uIDct0.net
昔ゲーセン「DIPスイッチで客の金溶かしてやるわw

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:23:45.23 ID:fWvSjbO/0.net
>>816
体感機の初めは楽器で使う電子メトロノームから
1300発機で直撃が狙えたから
まず学生が店で使ったのがバレて問題化したんだよ

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:23:47.97 ID:20C8obS6O.net
>>817
賢い人

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:23:49.88 ID:2R0ggC3N0.net
>>594
ソシャゲと同じだな

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:23:50.79 ID:jSluZ7j30.net
>>811
他の筐体が高価になっていってるのはなんとなくわかるけどクレーンは昔の素朴なゲームのままなんよね
それでクレーンで元を取ろうとするのが意味不明だわ

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:23:54.58 ID:pKQwSc3s0.net
知らんやつが居るみたいだがクレーンゲームの確率機って詐欺なんで普通に
パチンコパチスロほど高額じゃないから国の検査入らずに放置されてるだけ
店員がそれ客に伝えて返金求められて裁判負けた例とかあるからな

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:24:01.43 ID:rcqwR/k20.net
>>840
不具合を知っててその不具合を使って利益を得たり損害を与えたりするのは普通に犯罪だよ

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:24:08.22 ID:2PSwpIgI0.net
往年の博徒映画みたいな話だ

善良な庶民から小金をむしり取ってボロい商売をしていた賭場に義侠心に溢れた博徒が攻略法を引っ提げて乗り込む!
抵抗する賭場の用心棒と真剣勝負の斬り合いになる博徒、絶体絶命に駆けつけて加勢をした遊び人(実は南町奉行)が「また絡まれたら俺を呼びな」と桜吹雪を晒す

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:24:22.94 ID:1Cy0mDPh0.net
見事に研究して攻略したんだからあっぱれだよな
つるなかを全力で応援するわ ゲーセンのクソさはよく知ってるから粛清されて欲しい

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:24:34.33 ID:Z4CrsuLp0.net
>>659
ユーチューブやってるから、再生数稼ぎじゃないかな?

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:24:35.18 ID:CisZBVQg0.net
>>831
レバー動かしてると 座標だよなぁとは思ってた
縦軸が滑る時と横軸が滑る時があって 取り敢えず縦軸が滑らなかったら 取れるかな?って思ってる

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:24:40.93 ID:rceYRMzN0.net
> つるなかは攻略法を発見するために、ロム1.7とロム2.0のバンビーノを実際に購入し、
 家でひたすら研究したといいます。

すげーなこいつw

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:24:50.73 ID:PX9IrTMi0.net
如何様設定を突破されただけだろ

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:24:54.86 ID:SuDEvU0q0.net
>>853
不具合の性質や背景やケースごとによる

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:25:14.81 ID:KdFEk5Hd0.net
返金祭りまだー?

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:25:15.84 ID:H6cOOzbQ0.net
こんな小規模でも高級言語使ってんのかな?
逆アセンブラで解析ちゅうわけには出来んのかな

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:25:16.56 ID:goUxyLFw0.net
>>848
そら体感機の話だろ
これは体感機や、電子ライターを使った訳でもなく、正規の操作での話たからそもそもの前提が違うわ

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:25:26.97 ID:Dt7Inwj10.net
>>201
それは表示してるから主張できるのであってボタン操作
についてこういう操作をしてはならないという説明を
事前に受けてないと主張できるわけないだろ

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:25:45.88 ID:mYGLQJGm0.net
>>821
それがグレーゾーンと言うんです
グレーなので環境は簡単に変わる

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:25:52.47 ID:YYBX9Nn40.net
>>853
その場合の損害の算定はどうやるの?
天井設定で1万円まで取れんようにしてるのに!って言うの?

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:25:53.58 ID:PX9IrTMi0.net
こんなものに金注いでる奴の気が知れない

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:25:57.72 ID:v3+DdmKt0.net
世の中ってまだまだ暴かれてない闇があるんだな
勉強になったわ

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:25:59.06 ID:UyuS0Xt60.net
自動販売機なんだからちゃんとお金を入れないと商品は出てこないよ

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:26:01.89 ID:vHd4uQ9B0.net
>>723
そもそもそういうゲームだという事を前提にしていないんじゃないか?
少なくとも法的に

つまり通常はプレイヤーの腕次第で取れるモノと思わせているけど
それが違っている時点で異常っしょ

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:26:04.90 ID:pKQwSc3s0.net
>>853
犯罪じゃないが?頭悪すぎw
そもそも取れない仕様になってることそのものが詐欺なんでw
訴えてみればぁ?w
詐欺で閉店に追い込まれるだろうけどなwww

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:26:14.77 ID:LC6vKtg60.net
>>853
でも隠し仕様があるが故の不具合だろ?

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:26:15.14 ID:rcqwR/k20.net
>>860
まあ訴えたらこれが不具合かどうかが争点になるだろうね
この動作を知ってるのは世界に動画で公開してるわけで知ってたことは言い逃れできない

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:26:15.12 ID:2pqOUF8n0.net
Oh バンビーノ 君に サルーテ・レガーロ

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:26:17.04 ID:e91ohsBT0.net
>>731
つか、そもそも「倫理に基づいて法令がありルールがありそれで社会の秩序が守られてる」という近代社会の基礎の基礎ともいえる概念だけど、日本人には特定の世代を除いて無縁だったからね。
上記の近代社会の倫理観を馬鹿正直に学んだのは戦後教育をピュアにうけた団塊世代以降20年くらいだと思うよ。
その前後の世代は日本古来の「その場の力関係を読んで強い方多数派声の大きい方の都合を通す」という"世渡り術処世術"が行動の規範になってる。

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:26:29.33 ID:71snpD3I0.net
仕込みじゃなくガチという前提で話すけど、tuberも別に無理して攻略法教える必要なぞない。
実機購入して検証した結果、確率設定できるという事実さえ広めれば客離れが起きていずれ淘汰されるんだから。

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:26:33.81 ID:EQb4+Ff40.net
>>850
ソシャゲの方が確率を明記している分だけマシだな。

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:26:37.12 ID:aVJYo5o60.net
つるなかバズってて草
それまでも「その分野では高名だけど」なイメージだったが、一気に市中にその名が広がるとは

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:26:40.49 ID:hjD3SFOK0.net
>>861
肉の返金祭りの時みたいに俺の腹が覚えてるになるのか…

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:26:58.56 ID:Txit+L290.net
そもそもこの確率機って景品ウンチャラ法でアウトじゃないの?
UFOキャッチャーとかの景品って上限決まってなかったっけ?
グレーゾーン?

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:27:16.67 ID:6kxGpFfZ0.net
>>864
このゲームは一定金額まで必ず取れない仕様です
金額達成以外の方法での商品は禁止しますって書いとかないとな!

誰もやらんけどなw

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:27:29.47 ID:KdFEk5Hd0.net
>>879
「オレ、クレーンゲーム好きだから毎月三万ぐらい使ってるから」

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:27:44.99 ID:nwvzzHxy0.net
パチンコよりあくどい。確率でもないし、もし確率と言うのなら明示しろよ

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:27:46.25 ID:YnVpMjYp0.net
お金を突っ込めばクレーンの制御が変化して景品ゲットかもよだろ。店に何の説明書きもないし、だましと一緒。ゲームじゃない。よく考えたな、こんな悪いこと

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:27:46.92 ID:goUxyLFw0.net
>>880
そもそも風営法の範囲外(ゲーセンじゃない場所での設置)だからその限りじゃないんだと

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:27:48.07 ID:9w8crvvq0.net
昔のゲーセンとか
ワルと、ゲーオタしかいなかった
今みたいにカッコよくない
キモいタイプばかりだった

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:27:49.36 ID:SuDEvU0q0.net
>>864
>こういう操作をしてはならないという説明に事前に受けてないと

事前に受けてても守る必要ある?
常識の範囲内の事しかやってないのにそれを云々言われる筋合いある?
ゲームそのもののコンセントを抜く権利は店側にあると思うけど

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:27:51.28 ID:Jv2WJ+Yk0.net
>>880
取ってるのはただのカギです

クレーンゲームでps5釣り上げてないだろ

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:27:55.97 ID:go0uIDct0.net
もし掲示詐欺になるのなら昔あった「物を売ってるレベルじゃねぇよ」おじさんがまた出てくるの?

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:27:58.28 ID:bGe26yJQ0.net
確率低すぎだろこのマシンw

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:28:00.27 ID:hiCFZwAi0.net
>>798
腕でバンバンとるから確率保証するために確率機が産まれたのかと、、
それを今だけスポットあてて不正と煽っている。
そもそも乱獲した奴が加害者でもあるわけだよ。
腕がいいのは正義っていうのは、獣の論理

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:28:15.09 ID:EsYOM0Ob0.net
こんなクレーンゲームやるやつがアホ

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:28:24.62 ID:pwJ/8+I70.net
つるなか側が悪いことにしたい奴はゲーセンの利害関係者だろ
それともメーカーの奴かな?
確率機であること自体が違法だからなにをどうやってもゲーセン側の負けwww

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:28:30.62 ID:UYj7qud/0.net
>>677
その通り
プレイしている人の入金額が天井直前になったら出禁にするのも問題ない

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:28:33.24 ID:/I/RiP920.net
>>826
そんなんあるわけないだろww
逆になんでダメなのかその規定を出してくれw

本当に「お前に食わせるタンメンはねぇ」でいいんだぞ?
件の旅館業法だって

>風紀を乱すおそれのある者等を除き宿泊を拒むことはできない

だから、風紀を乱すと判断すれば拒めるし

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:28:42.08 ID:CisZBVQg0.net
ゲーセンの経営者は何も出来ないだろw
コレで訴えたら日本のゲーセンがどれだけ廃業するんだろwww

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:28:42.71 ID:35MUvpS60.net
さすがに確率機なんてさっさと規制対象にしろよ

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:28:57.04 ID:SKQFkZB+0.net
こりゃこのYouTube全国のゲーセンから出禁くらうだろ

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:29:00.56 ID:SuDEvU0q0.net
>>873
>まあ訴えたらこれが不具合かどうかが争点になるだろうね
>この動作を知ってるのは世界に動画で公開してるわけで知ってたことは言い逃れできない

知ってても問題ないよ

900 :国家DSファシスト家ゲバ左翼のリセット願望:2021/12/08(水) 19:29:03.65 ID:ohv02YwJ0.net
ぬぐるみが可愛くなくなったので止めて久しいよ
高額商品とかおいてあるのトンキンだけだろ地方はないよそんなの

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:29:09.44 ID:iQqGtunQ0.net
>>858
昔のパチスロの攻略法のノリだな
ネット黎明期にはこういうプログラミングの穴を自力で見つけ出して巨万の富を得る頭の良い奴が沢山いた

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:29:09.51 ID:Txit+L290.net
>>888
脱法じゃん、パチンコ屋三店方式みたいなもんか?
どこ利権だ?

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:29:10.36 ID:e91ohsBT0.net
>>598
では刑法のどの条項ですか?
ちなみに、貴方の理屈によれば、あの令和納豆で納豆パスポートで定食食べまくった人達も当然刑事犯罪者ですよね?
なぜ誰も警察に逮捕されないんでしょうね?

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:29:14.22 ID:XxBS11NQ0.net
>>853
パチンコであった時の発言

お客が道具等を用いて行うゴト行為とは違うにもかかわ らず、“ゴト的な行為が可能であることが判明したため”などと発表し、自らの 開発におけるミスを棚上げして、「お客様が自由に行ってよい範疇の(遊技手順に よる)合法的な遊技」をゴト的な行為として、ファンを犯罪者呼ばわりした

905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:29:30.55 ID:HoxqDozn0.net
>>888
>取ってるのはただのカギです
>クレーンゲームでps5釣り上げてないだろ

その理屈、むりだろ。

最低でも、パチンコみたいに別会社にしないと違法ですよ。

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:29:34.15 ID:pKQwSc3s0.net
>>891
池沼は裁判で負けた例あるのどう説明するの?w
詐欺師の理論だわ池沼が語ってるのはw

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:29:43.55 ID:2pqOUF8n0.net
>>888
二次交換はグレーじゃなくて完全にアウトだから余計にやっちゃダメなやつ

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:29:51.82 ID:rcqwR/k20.net
>>899
知ってるかどうかはめっちゃ重要だぞ
店員にお釣り多く渡されたのを知ってたのにそのままもらったら犯罪だからな
知らなかったらセーフなのに

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:29:53.38 ID:bShd5xI80.net
>>885
あー、ゲーセンのやつじゃなくてTSUTAYAとかに置いてるやつかw

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:29:59.57 ID:BQb8its80.net
やっすいプリンターだって
毎回スタート位置を確認してるよ
なんでその程度のことができないかなぁ

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:30:02.44 ID:Lgyx4veo0.net
クレーンゲームって1000円以上の景品入れたらアウトじゃねーの?

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:30:03.62 ID:goUxyLFw0.net
>>897
そう、規制しないから無法地帯になってるんだしな
ガチャといいテキ屋といい確率を扱うような商売は、消費者保護の観点から明確に法規制されるべき

913 :国家DSファシスト家ゲバ左翼のリセット願望:2021/12/08(水) 19:30:17.72 ID:ohv02YwJ0.net
最近ディズニーとかないよな

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:30:18.94 ID:t7rXNhy20.net
>>885

なんだそりゃw じゃ裏パチスロ屋合法じゃんか。
正規のスロ屋じゃない場所の設置。

てか全国のゲームセンターで使用禁止って書いてあるんだが?

915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:30:20.51 ID:z41Yfpqc0.net
そもそもなぜ細工して見た目には分からない難易度操作をしているのが犯罪にならないのか。
こっちの方がよっぽど詐欺っぽいよね。

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:30:28.57 ID:4iQHlC440.net
>>723
カクゲーで隠しキャラとか特定のコマンド入力で使えるようにしてるでしょ
それといっしょ
知ってる人だけが有利にプレイできるんですよ
ゲームの仕様です
例えばですね、お客さんが取れない取れないと阿鼻叫喚の所で騒ぎになったときに
さりげなくそういう操作で取ってみせて公平感を演出する
そんな感じに使えるわけです

917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:30:29.55 ID:Jv2WJ+Yk0.net
>>905
無理も何もお巡りさんがそれを認めておk出してるんだわ

918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:31:06.51 ID:T39Frazb0.net
確率と言うか天井だね。
設定金額まで入らないと絶対に取れない仕様ですって掲示してなければ詐欺

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:31:10.85 ID:e91ohsBT0.net
>>648
一所懸命言葉飾ってるけど、
単に「コイツむかつく」といいたいだけ

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:31:11.68 ID:JwbuHdlb0.net
警察呼んで何の罪を問うんだw
天井にならないと景品が出ませんと契約や事前説明をしたのかよw

921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:31:22.80 ID:EQb4+Ff40.net
>>912
確率機ならそれを明記してどれくらいの確率で出るのか書かせないと駄目だわな。
ほかの業種じゃこんな分かりづらいのは無い。

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:31:23.49 ID:ll4MCUva0.net
青天井設定で絶対取れない詐欺クレーンがあるのか
そもそも天井クレーンとかのがおかしいだろ

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:31:25.23 ID:+24Wn1GM0.net
>>853
ボタン長押し操作する客が一定数で存在する確率を仕様に盛り込んだ可能性もあるだろ

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:31:25.98 ID:pKQwSc3s0.net
現在のゲーセンにあるクレーンゲームは全て確率機だから
裁判で公に騒がれたらゲーセン全て廃業になるレベル
騒ぎたいならどうぞ?w
日本からゲーセンが消え去るだろうけどw

925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:31:28.17 ID:Z4CrsuLp0.net
>>836
動画では、100回の天井設定になってて、99回は必ずアーム緩んで、100回目で取れる設定になってる。
でも閉店でリセットされればまた1回目からでしょ?www

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:31:38.51 ID:RS6GYEO70.net
>>911
なんか屁理屈で抜け道があるんだろう
パチンコみたいに

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:31:42.52 ID:hiCFZwAi0.net
平成 ← 弱肉強食
令和 ← 養分は養分たれ。負け組は、負け組たれ、経済の礎たれ。、そう令して和とす。ウィンウィン

928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:31:47.97 ID:tmVG9jJJ0.net
そのうちに、5万円くらい使ったと自己申告したら返金するんでしょ?

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:31:51.31 ID:5nXftTxa0.net
>>888
100万円が入った金庫の鍵で、金庫の中身が店の所有物なら窃盗だろ
つまり100万円とその鍵は同じなんだよ

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:31:59.12 ID:wO0K6Xh90.net
>>570
20倍5000円までは懸賞の話で、
遊戯設備の景品はおおむね800円まで、それを超えると賞品の提供となり風営法違法

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:32:01.88 ID:XxBS11NQ0.net
>>888
当然だが取得したものの価値と解するべきだから
カギが一円でもそのカギで取得したものが対象になるよ

法律はそこまで甘くない
形骸化するからね…

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:32:05.05 ID:pKQwSc3s0.net
>>917
認めてませんけど
過去に何度か問題になってるし

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:32:08.17 ID:fWvSjbO/0.net
>>863
電子メトロノームだが?
リズムを刻みたかったんだろな
次に電子メトロノームのリズムを録音して聴いてたやつが出現
その時はイヤホンもチェックされた
聴くだけなら問題ない
乱数移行とシンクロさせて遊戯すると駄目って事
これも意図してボタン押して想定した結果になったからauto

934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:32:08.54 ID:YYBX9Nn40.net
>>891
それは違う。
もしそうなら、天井来たら自動で取らなきゃ理屈に合わん。

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:32:14.90 ID:XmQxts+x0.net
>>921
パチンコですらそれが義務付けられてるのにゲーセンはガバガバだな

936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:32:16.80 ID:4Cwm/b4m0.net
>>924
臆病者、きっしょ!政治行けよ

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:32:18.23 ID:fwQS/3wGO.net
>>723
誤作動おこさないと必ずとれない、誤作動おこしたら取れるかもしれないクレーンの時点で詐欺でしょ

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:32:22.61 ID:lxlFrstN0.net
パチ屋より黒い遊戯が当たり前のように置いてあるのはびびるわ
この話が広く認知されれば確率機じゃないクレーンゲームまで巻き添えにして吹き飛ぶ
そうなる前に確率機を規制したほうがゲーセンのためだな

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:32:23.98 ID:go0uIDct0.net
一つ言えることは無垢な子供たちを騙したこと

940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:32:35.23 ID:0k2NwQ0e0.net
確率機クレーンゲームです、と表記してるの?当たりがこないとクレーンが景品つかまないのは、クレーンゲームなのに詐欺だよ。
機械を作ってるメーカーと店が悪い。

941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:32:35.59 ID:j1DO/W1n0.net
だからYouTuberはルールの範疇だろうがwww

なんの違法性もねえわw

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:32:41.09 ID:+D+i7h0I0.net
詐欺だけど全国で導入されてるしお咎めなしでメーカーが対応して終了だろう

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:32:54.76 ID:Txit+L290.net
コレ店側がK札呼んでんでしょ?
結果どーなってんの?

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:32:57.27 ID:35MUvpS60.net
>>853
確率の明示と、リセットの仕組みをわかりやすく説明していればよいが、詐欺をしているのは店側やろ、、

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:33:02.64 ID:ko6vyQ7k0.net
ゲーセン消えても困ることある?さっさと潰れろ

946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:33:09.15 ID:bShd5xI80.net
>>929
鍵取ったらあげると謳ってるかどうかじゃないの

947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:33:25.98 ID:Jv2WJ+Yk0.net
>>907
パチンコ屋みたいに途中に人が介入してないのでセーフ

店内の勝手に持ち帰ったら万引きじゃね?

ロッカーの中身はカギを持ってる人に所有権があるってみなされんだわ

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:33:37.73 ID:iQqGtunQ0.net
>>933
電子メトロノームなんてもろ体感機やんけ

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:33:55.74 ID:PZbSOztV0.net
>>925
100回目狙ったらいいやん
ハイエナでw

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:33:56.55 ID:2kYuJFgz0.net
>>348
今の子はUFOキャッチャーなんて言わんだろ
クレーンゲーム

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:33:58.87 ID:MxibCKOu0.net
不正行為ってのはメーカーが想定してない行為で想定してない結果を得てる場合
想定してる行為で想定してる結果しか出てないでしょ


意図してない挙動ってのがどこに存在すると言うのか

952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:34:01.23 ID:EQb4+Ff40.net
>>942
こんなの広く知れたら規制する方向へ向かうだろうな、
客も遠のくだろうし。

953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:34:01.81 ID:eykfTYMk0.net
ちなみにすみっコぐらしのクレーンは4000円突っ込んでも当たらない。
他のは2000〜2500くらいで大体当たる。

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:34:07.24 ID:SuDEvU0q0.net
>>895
>そんなんあるわけないだろww
>逆になんでダメなのかその規定を出してくれw

落ち着けよ
俺は元々「規定にある事しか出来ない」なんて主張じゃない
でもあなたは「規定にある事しか出来ない」という主張なんだろ?
だから「規定にない事は何をやってもいい」のならそれを規定するモノが
あなたの主張によれば存在するはずでしょ?(つまりあなたは自己矛盾してる)
と言ってる

んで差別や侮辱を誰かに受ければその相手を民事で訴えて慰謝料が取れる
相手がゲーセン店長でもそれは同じ
どういう場合が差別に当たるかは実情に沿った理由のありなしで決まる

955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:34:09.82 ID:OsxniFow0.net
>>430
20年以上前は上手ければ取りまくれたな
取れる景品もそれなりのオモチャだったけど

万単位の景品が入るようになってゲーセンの雰囲気や客層が変わったあたりで明らかにおかしくなった

956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:34:11.81 ID:GBukoDch0.net
それよりあからさまに取れない詐欺行為に関しては、飲酒運転同様ぐらい厳しく取り締まれ

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:34:13.18 ID:rcqwR/k20.net
>>944
それとこれとは別
そっちが詐欺で訴えられる可能性ももちろんある
けど相手が犯罪やってるからこっちもやりましたは通らない

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:34:15.46 ID:35MUvpS60.net
>>898
それはそれで全国のゲーセンが炎上していろいろ終わるな

959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:34:22.68 ID:bShd5xI80.net
>>943
店員一喝しておわり

960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:34:23.44 ID:QTAx8IX90.net
明らかに通常の操作とは違う方法で取得できることを知ってやってたんだから違法性はあると思うな
偶然荷物をボタンの上に乗っけてて、操作するときにどかしたらそうなって取れたとかなら分かるけど

961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:34:25.99 ID:7du1o6TU0.net
確率機廃止を狙ってやったとしたら相当やるな

962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:34:30.54 ID:35MUvpS60.net
>>957
別じゃありませんwwwwww

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:34:31.16 ID:Pi/vxXyD0.net
この状況ってクレーンゲームで喰ってるYouTuberさんは困らないのか

964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:34:43.69 ID:goUxyLFw0.net
>>933
だれも体感機の話なんかしてないが?

965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:34:48.29 ID:l1VLWkJI0.net
どちらかというと、ボタン操作を無視してゲットされないようにアームを動かすプログラムの方が不正だろ

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:34:50.22 ID:71snpD3I0.net
マジレスすると、こんな手垢にまみれたギャンブルとも言えないようなイカサマに付き合うより、誰もやってないようなニッチな副業始めた方がよっぽど稼げるぞ?w

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:34:55.10 ID:y0fw/TZc0.net
>>11
パチンコはちゃんと抽選してる
遥かにクリーンだよ
保通協も通さず設置できるこんなマシンとは全く違う

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:34:57.45 ID:PZbSOztV0.net
>>935
パチンコだって書いて無いよ。

969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:35:12.36 ID:pKQwSc3s0.net
>>957
通るけどw
記事すらキチガイは読んでねぇの?w
池沼だからyotuber憎しで語ってるのが透けすぎw

970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:35:12.91 ID:fWvSjbO/0.net
>>937
またかよ
例えば違法カジノのルーレットで負けたから玉を投げてたディーラーを撃ち殺しても良いの?
因みにどこでもディーラーは思いのままに玉を投げ入れられるよ

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:35:14.69 ID:j1DO/W1n0.net
確率機使ってたら店がさ逆に詐欺で潰れるな

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:35:22.48 ID:HoxqDozn0.net
ゲーセン終了のおしらせ

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:35:22.77 ID:XxBS11NQ0.net
>>947
訴えられたら負けるぞそれ

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:35:44.40 ID:pKQwSc3s0.net
>>970
頭が悪すぎるなこいつ
こういうガイジが確率機擁護してるんだw

975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:35:46.36 ID:d8XCnkUd0.net
>>942
意味不明
なぜ全国展開してれば詐欺装置がお咎めなしになるのか

976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:35:48.07 ID:e91ohsBT0.net
基本、日本では公取委案件と消費者庁案件はマスコミは騒ぎたがらないからな。
なぜなら、そういうところに引っ掛かる業者がマスコミのお得意広告主だったりそもそもマスコミ各社がお世話になってたりするからな。

977 :ホットカルピス(;´Д`)ハアハア :2021/12/08(水) 19:35:54.84 ID:WVqiqH9T0.net
(;´Д`)ハアハア  クレーンゲーム自体、廃止しろ

978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:36:08.27 ID:pwJ/8+I70.net
パチンコよりあくどい手口で子供からお小遣いを巻き上げる、それがゲーセン

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:36:10.97 ID:EQb4+Ff40.net
>>963
影響はあるだろうな。ある意味ゲーセンの集客に貢献していただろうし。
まあ全部巻き添えになる感じだろう。

980 :解析が駄目とすると、一部の関係者に情報が渡り不公平になる:2021/12/08(水) 19:36:11.50 ID:MgaLCol80.net
解析が駄目とすると、一部の関係者に情報が渡り不公平になる
解析が駄目とすると、一部の関係者に情報が渡り不公平になる
解析が駄目とすると、一部の関係者に情報が渡り不公平になる

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:36:15.75 ID:9DH6/9LM0.net
やってる事がやくざのテキ屋と同じ

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:36:20.84 ID:6Q02Gwix0.net
これ導入してる店詐欺で逮捕だよ

983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:36:45.26 ID:YYBX9Nn40.net
>>970
ゲームやって景品とったら犯罪ってどう言うこと?

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:36:46.12 ID:OowoG1kv0.net
>>853
へー、ファフナーの攻略打ちしてたら逮捕されるのか
で、そんだけ言うなら実際に違法性が認められて逮捕された実例くらいあるんだよな?

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:36:49.94 ID:rljATKJE0.net
素直にこのゆーちゅーばーが凄いと思った

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:36:54.25 ID:yuTLtZOm0.net
>>430
どうもゲーセン側の言い分としては「クレーンをガチャガチャする権利を
提供してて景品は粗品と同じ」らしいよ

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:36:57.77 ID:oy+Cgf7R0.net
やっぱりクレーンゲームが悪いって話になってきたな
いい機会だからちゃんとルール作りをした方が良いよ

988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:36:58.34 ID:c54OAEAD0.net
>>921
確率保証ないアセットマネージメント機をどんな資産屋が買うのか。
乱獲されてメーカーに苦情入れた資産屋が確率機を求めたわけでもない。
一方的に搾取できない機械は誰も買わない。

989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:36:59.73 ID:Jv2WJ+Yk0.net
>>973
訴えたらいい

おまえが言ってるだけようなことが正しいなら全国に蔓延ってねンだわ


ほら訴えようなよw
訴えるやり方わかる?

990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:37:03.47 ID:LC6vKtg60.net
>>960
いやそもそも取得する方法は通常のクレーン操作では不可能だろ
取得できる方法を何円入れるかであると明示すれば違法だろうけど

991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:37:12.13 ID:ttcxVl6K0.net
>>980
ハッキングと解析の違いとは

992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:37:12.71 ID:j1DO/W1n0.net
>>970
頭悪いからもうしゃべんなよお前

993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:37:13.78 ID:d8XCnkUd0.net
いつだったかオンラインクレーンゲームも景品を取れない設定にしてるとかで問題になってたよな

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:37:19.66 ID:3uT6GS/x0.net
>>8
絶対に落札できないシステムだったペニオクがどうなったかw
あとはわかるな

995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:37:22.19 ID:jQVma9b40.net
擁護する奴いるけどゲーセンは一度全部潰れていいんじゃね 別になくてもいいでしょ

996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:37:25.02 ID:rcqwR/k20.net
>>981
同じだろうしメーカーもヤクザ絡んでるだろうね
このユーチューバー達消される可能性あるよ

997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:37:33.74 ID:ko6vyQ7k0.net
クレーンの紙くじとか当たり入ってないとかあったしな

998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:37:36.45 ID:2WSihURd0.net
ゲームで必勝法を探すのは普通のこと。
必勝法が発見されたからって怒るな。

999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:37:37.50 ID:7du1o6TU0.net
店は善意の第三者だよ

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:37:45.32 ID:5+nAZXY30.net
この攻略法使っても老人ならたとえ100万使っても取られないから客の勝ちw
ボタン1と2押してクレーンをカプセルにぴったり合わせないととれないやんw
スロットでいうと目押しできなければ一生揃わないwオヤジ打ちががクレーンゲームだとできないしかなりシビヤやんw

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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