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「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★8 [神★]

1 :神 ★:2021/12/08(水) 16:36:27.66 ID:4Bf+QGR79.net
わずか500円でSwitchをゲット YouTuberが“完全攻略法”公開したクレーンゲーム機の使用禁止が相次ぐ
2021年12月6日 16:09

クレーンゲームのプレイ動画などで人気を集めている「つるなか」(登録者数97万人)が12月3日、独自に編み出したクレーンゲームの攻略法を公開。これを受けてか、全国のゲームセンターでこのクレーンゲーム機の使用禁止が相次いでいます。

確率無視で取れる裏技
今回攻略法を発見したという機種は、「バンビーノ」という“確率機”。全国各地で普及している3本爪のクレーンゲーム機です。確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。プレイヤーに「惜しい」と思わせるために、ある程度の距離はカプセルを運ぶ演出をおこなうのが特徴とされています。

そんな確率機の攻略方法とは「アームメカの位置情報(座標)をズラして確率無視する」というもの。お金を投入する前にボタンを押して、位置情報を機械に錯覚させ、獲得口まで運ばせる方法だそうです。事前にボタンを押しておくことでアームメカは獲得口から遠い場所に位置していると認識し、一定の距離カプセルを掴んだまま移動します。実際は獲得口近くに位置しているため、アームメカが獲得口までカプセルを運んでしまうといいます。

ただし、バンビーノに搭載されているロム基板によっては攻略不可能なものがあるのだとか。ロム基板にはロム1.7、ロム2.0、ロム4.1の3種類があり、攻略可能なのはロム2.0のみ。ロム1.7はアームが上昇中にカプセルを離すか上昇後に離すかの2択で、どんな操作をしても攻略が不可能。さらにロム4.1は裏技対策がなされているためにこの攻略法が通用しないのだそうです。
つるなかは攻略法を発見するために、ロム1.7とロム2.0のバンビーノを実際に購入し、家でひたすら研究したといいます。

日本全国の高額商品をゲット
さまざまな店での実践練習を経たのち、つるなかはメンバーを4グループに分け、関西や関東の各エリアにあるロム2.0のバンビーノを狙いプレイします。

800円で1万5000円のフィギュアを獲得したり、1200円で1万7000円のポータブルモニターを獲得したりと丸儲け。
わずか300円でAirPods、500円でNintendo Switchとソフトをゲットした場面も登場します。

つるなかは、ゲームセンター側の「不正が横行しています」という注意書きを見つけるも、

ボタン操作は不正ではありません
というテロップが。この攻略法はあくまでボタン操作だと主張しています。
つるなからは、最終的にわずか10万5500円で販売価格106万8500円分の景品を獲得したのだとか。

全国のゲームセンターで使用禁止が相次ぐ
動画が公開されてから数日、すでに全国のゲームセンターでこの攻略法を使った“荒らしプレイ”がおこなわれており、多くの店舗でバンビーノが稼働停止しているそう。今後、クレーンゲーム業界では対策が施されることが予想されます。
https://ytranking.net/blog/archives/65266

(警察)「もしさっきの人に絡まれたら110番して
https://www.youtube.com/watch?v=NzPT3PNMXXA

★1 2021/12/08(水) 09:38:12.20

※前スレ
「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★6 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638938934/
「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★7 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638942462/

2 :!id:ignore:2021/12/08(水) 16:36:54.16 ID:1a/G5TZH0.net


3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:36:58.83 ID:TC+8f3960.net
>>1
ウルテクだねっ!

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:37:11.39 ID:TEr+NRdb0.net
>>1
クレーンゲームの攻略は禁止ニダ!
攻略は犯罪ニダ!
警察呼んで逮捕ニダ!

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:38:04.95 ID:ljqGOEwl0.net
アベのせいでクレーンゲームで裏技が使える

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:38:05.76 ID:6/xW9zjp0.net
こんな詐欺ゲーム作ってる会社とその詐欺に加担してるゲーセンは早く潰れろよ

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:38:25.13 ID:4+qWHmqK0.net
>>1
おせぇよ
30分毎にスレ立てろ

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:38:29.13 ID:qXSuEAIP0.net
うーんチートくさいな。

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:38:34.03 ID:7QtSS4UD0.net
狭義の確率機=一定確率で入手できる
広義の確率機=天井機を含む

10 :!id:ignore:2021/12/08(水) 16:38:48.96 ID:1a/G5TZH0.net
対策じゃなくてまずは詐欺機械を作ったメーカーの逮捕だろ

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:38:50.09 ID:of+YyUex0.net
やらせクレーンゲームやん

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:39:04.40 ID:QWc9SMwU0.net
吸い込み方式やん

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:39:13.73 ID:0ZGvtVV00.net
設定金額が満たされたら 例え10万円に設定されていようがそれを越えたらswitchが獲得できるという仕組みにチャンとなっているんだろうか?

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:39:41.89 ID:uHSEaVjI0.net
ボールを取るとか台座を壊すとかそんなやり方

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:39:47.99 ID:hD+xCWL10.net
クレーンゲーム自体がやらせだから

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:39:57.34 ID:GTJQFJuY0.net
確率機は台に明示されてないと詐欺だろ。
金を天井まで入れないと絶対取れないようになってるんだから

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:40:20.25 ID:bMSVVNdF0.net
鶴太郎の
ボクシング未経験者だけど
年齢制限なければ
ボクシングチャンピオン
って裏技凄いよなw

リングにあがることなく
ボクシングチャンピオンになれる
っていう。

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:40:33.84 ID:dQhzpr2Q0.net
イカサマ機ってことだろ。
遠慮することないじゃん

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:40:42.81 ID:XXrc4zSC0.net
これプロレスだろ
プロレスにマッポ使うとかええんかYouTubeはなんでもありなんか?

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:40:47.84 ID:DXCPFWBl0.net
KTGとこの人はどっちが勝ち組なの?

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:40:52.64 ID:0ZGvtVV00.net
蓮舫「(食いつこうかなぁどうしようかなぁ 子供のゲーム関連だからなぁ)」

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:41:21.81 ID:YlxYVv0I0.net
コンセントを抜いて一度リセットさせるとムニャムニャ…というのがあったな。

23 :!id:ignore:2021/12/08(水) 16:41:45.88 ID:1a/G5TZH0.net
>>13
設定があっただけで即犯罪行為だぞ
しかもそれを店側も把握していたなら共犯だぞ

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:41:53.19 ID:ySWCVtWQ0.net
絶対、うやむやに終わるだろうな

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:41:59.71 ID:LXgkc7JG0.net
個人でこっそりやってれば良かったのに。
動画にするから揉める

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:42:07.02 ID:VdVHy/Z40.net
>>20
KTGは仲違いしてから見てないわ、よくよく考えたらいい年したおっさんがゲーセンではしゃいでるだけだし

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:42:07.54 ID:FjjioGuu0.net
5 ニューノーマルの名無しさん 2021/12/08(水) 13:49:41.34 ID:rxl0BhBT0
警察「どうされました?」
店員「獲れないように細工してあるのに獲ってるんですよ!!」

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:42:11.74 ID:kysnWOIK0.net
>>16
確率来てもゴミ掴んでゲットしようものならクリアだからな
相当上手くなきゃカモになるだけ

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:42:42.34 ID:c913X6TQ0.net
自民が創価を切れないワケ

自民政府が公共事業の発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働

そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金へ

これが続く限り、税金上がって給料減り続ける🤤

パソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価
https://i.imgur.com/UjFlc6l.jpg
https://i.imgur.com/4rqOTpm.png
https://i.imgur.com/mUHFAsy.jpg
https://i.imgur.com/5IdpjvI.png
https://i.imgur.com/rqaP3o0.png

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:42:48.55 ID:oM7siiRe0.net
セガとかのゲーセンにあるクレーンゲームもそうなの?
いつからくらいなんだろ?
競馬のオグリキャップとかが流行った頃、UFOキャッチャーも出始めで、よく馬のぬいぐるみ取ったもんだが
最近、ウマ娘やらでまたクレーンゲームに馬のぬいぐるみが置いてあってやってみたが全然取れなかったのは年で腕が鈍っただけじゃないのか
(もっとも、当時からそれほど上手くはなかったが)

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:42:53.52 ID:GTJQFJuY0.net
もうクレーンゲームを見ても絶対やらんわ
詐欺やん。
人を騙すことでしか利益を得られないとはオレオレ詐欺と何が違うんだろ。

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:43:07.51 ID:LmsKgswK0.net
この機械はあと○円投入しないと取れませんって表示パネルつけろや

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:43:15.96 ID:TC+8f3960.net
ガラポンの方はハズレしか入ってないみたいな?

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:43:17.91 ID:RS6GYEO70.net
グレーゾーン等というふざけた商売に裁きあれ

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:43:18.36 ID:lIC3w2++0.net
>>13
機種による、天井いったらフルパワー取れるモードになるけど
出口を物が通ったっていうセンサーでリセットかけるから
ロッカーの鍵+透明小石プラクリスタル敷き詰めー
みたいなタイプは天井回以降でミスってアームが鍵とれずにゴミ小石とって落としたらはいリセット

あれはその為に入ってる

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:43:24.14 ID:hjD3SFOK0.net
>>25
あら方稼いだから動画にしたんじゃね

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:43:31.29 ID:s2x2xMSr0.net
途中で把持力弱めること自体が不正だからね
それを回避する技は不正ではないだろ

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:43:33.97 ID:4bSLwyHf0.net
イカサマ機を押収しろ

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:43:34.00 ID:zjqYUqBx0.net
>>27
わろ

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:43:38.96 ID:HrOQ9zQ+0.net
この手の組織的にプライズアイテムを集めて売ってる連中は
本来それだけで利益出るはずなのに手口をようつべでバラすってのは
もう儲からない状況に陥ったんだろうなとしか

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:43:43.27 ID:oW3ivg0l0.net
>>25
アウトプットできない臆病者、キモい!

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:43:49.33 ID:QWc9SMwU0.net
>>13
吸い込み方式と思われるのでおそらく設定金額を越えてから抽選が始まる
例えば1000円が設定金額なら、100円10回捨てて11回目から1/○○の確率抽選が始まる

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:43:54.97 ID:2jb1OcIN0.net
まず確率機自体が詐欺みたいなもんだろwwww

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:43:59.82 ID:m1hZt0CO0.net
そもそも確率機という事を明示しないで取れるかのように見せかけてるのが詐欺だろ。
今まで知らなかった奴とか結構いるんじゃない?

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:44:07.06 ID:aqXMB91n0.net
ゲーセンは攻略法があるから面白いんだろ
2年ぐらい1銭も使わずに持ちメダルで遊んでたわ

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:44:07.88 ID:wgULaULu0.net
>>27
表現が完璧すぎて何も言えない

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:44:09.76 ID:FjjioGuu0.net
まとめ

・該当のクレーンゲームは「天井機」(一定額まで入金されるまで絶対に景品をゲットできない)
・Youtuberは筐体を購入し自宅で研究
・ボタン操作のみで景品ゲットできる穴が見つかる
・大量獲得を怪しんだ店員ともめる 警察を呼ぶ
・クレーン操作の動画を撮影していたため警察に見せる
・警察はYoutuber側の味方に 警察「もしさっきの人に絡まれたら110番して」

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:44:18.97 ID:wtddnjre0.net
>>25
この動画だけでいくら稼ぐと思ってんの?
そこから派生で年1億行くんやで
コソコソSwitchいくらゲットしてもかなわん

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:44:27.41 ID:XHR8Y9Qx0.net
店の詐欺(確率で取れなくする)は綺麗な詐欺
客の詐欺(ボタン操作で確率を覆す)は不正な詐欺

こんなの通るわけねーだろw

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:44:33.31 ID:VgnCLYV90.net
>>36
この騒ぎも込みで動画視聴数が取れるのもありそう

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:44:48.33 ID:of+YyUex0.net
確率機とか

こんなん

知らなかったら

詐欺やな

52 :!id:ignore:2021/12/08(水) 16:44:51.73 ID:1a/G5TZH0.net
>>30
まともなクレーン機は掴むトルクが弱いんだろ
でもそれはうまくやれば取れてた

このメーカーの犯罪行為

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:44:54.59 ID:Jv2WJ+Yk0.net
>>25
警察沙汰になったから公開したと言える

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:44:55.18 ID:IUo+lvnx0.net
メーカーの担当者は高卒だろ

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:45:05.90 ID:YTaI9+7r0.net
確率機がまずいいんだよね
パチンコだって確率を知らせないといけないんだから

限りなく黒に近い

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:45:39.37 ID:TC+8f3960.net
子供にしたら性能より携帯出来るSwitchのほうに群がるよな。

57 :!id:ignore:2021/12/08(水) 16:45:45.22 ID:1a/G5TZH0.net
>>48
そんなに行かねーよアホ(笑)

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:45:49.45 ID:miZGqbca0.net
寧ろ不正してるのはゲーム機側じゃねーかよw

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:45:50.31 ID:aqXMB91n0.net
裏技が効くのはメーカーが悪いだろうし、
確率機云々っていうのは普通にクレーンやってるやつならみんな知ってることじゃねーの?
何も事前知識がないなんて、パチスロやるのにリーチ目わからないようなもんだろ

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:46:00.25 ID:HXEKCNxX0.net
>>49
詐欺vs詐欺だよなw

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:46:06.11 ID:HUff+W9+0.net
にいちゃんこれは当たっても貰えないからクレーンゲームなんや。ん?わからんか

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:46:37.11 ID:ZvfI6IGY0.net
クレーンゲームがあるならユンボゲームは無いの?

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:46:39.16 ID:jBQtrAcf0.net
委託先がパチンコ台の基盤もやってそうな気がする
日本のカジノもたぶんきっと

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:46:53.44 ID:RDFd7Sef0.net
ゲーセンで金入れたら絶対に戻ってこないが家に置けば貯金箱になるな

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:46:57.19 ID:9beDw26g0.net
娯楽が減っていくのは悲しいかな

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:47:00.73 ID:7uXiK0cV0.net
そもそも800円以上の景品は違法だぞ

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:47:05.19 ID:ShesPyxv0.net
これと同じ確立機が置いてあるリサイクルショップに行ったら、
筐体に「監視カメラ作動中」の札が張ってあってワロタwww

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:47:06.68 ID:of+YyUex0.net
いやー

こんな

詐欺まがいの

クレーンゲームがあることがヤバイ

上手く掴めるかどうかだけの様に見せて

実は

上手く掴めていても絶対落とされるとか

詐欺やん

69 :!id:ignore:2021/12/08(水) 16:47:10.82 ID:1a/G5TZH0.net
>>59
なんでもいいからまずこのメーカーの犯罪行為を立件しろや
話はそれから聞く

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:47:13.45 ID:s2x2xMSr0.net
こう言うの作るメーカーとか、弁当の上げ底容器作るメーカーとか、客をだます詐欺商品を店に売り込むような業者は規制すべき

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:47:16.54 ID:lIC3w2++0.net
日本全国手分けして乱獲してるからなw
対策されすぎて1日の儲け<youtubeの広告費
の損益分岐点超えたから公開したんでしょ

あとハンターとしと知名度あげれば見てる人から設置店情報集まるし(動画の最後でDM情報募集してる)

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:47:20.93 ID:TEr+NRdb0.net
ユーチューバーは、みんな億万長者!とか勘違いしてる人居るのね・・・・・・

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:47:22.17 ID:wSoPFR/H0.net
ルーレット系のは昔から明らかに天井有ったけどね
更にランダム要素含む機種も少なからず有った
(一度だけ2連チャン当たり)

ただ、クレーン系は知らなかったよ
座標ずらしは有ったかもしれんが
アームは想定外

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:47:26.55 ID:aqXMB91n0.net
ゲーセンに置いてあるパチンコ・パチスロの基盤と、
パチンコ屋のそれは違うだろ

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:47:32.04 ID:Jv2WJ+Yk0.net
そもそもパチスロってのは
1ゲーム三枚掛け60円で大当りは300枚の6千ぐらいなんだわ

クレーンゲームは
1ゲーム100円で大当りがPS5とか7万っておかしいと思わないか?

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:47:42.07 ID:2FVHjmlp0.net
こういう違法ゲーセンが横行している陰でまともなゲーセンはどんどん潰れてる
研究に研究をかさねて裏をつく有志に拍手を送りたい
違法ゲーセンを潰しまくれ

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:47:51.87 ID:CAvpyvvf0.net
>>23
ならコンセント抜いちゃうかw

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:48:03.01 ID:lIC3w2++0.net
ちなみに昔の古き良きクレーンゲーム筐体も
新しい基盤で確率期になってるぞ

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:48:07.20 ID:UBw6EUtX0.net
この仕様自体完全に詐欺だろ
もっと問題デカくしろ
殆どの人知らないで騙されてる

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:48:32.02 ID:FjjioGuu0.net
156(11): 12/08(水)14:00 ID:UFaRiaKS0(1) AAS
動画見れない人用(最期の次回予告)

チューバー「PS5とるか」
店員「なんかやってない?ありえないって!」 
店員「(景品)商品は渡すとも書いてないよね?」
チューバー「え?(困惑)じゃ、警察呼びます?」
店員「ああ、呼んで?」

景品を渡したくない店員
VS
つるなか&警察

警察「別にこのお客さん達のせいじゃなくて」
警察「そうですよね?💢」
店員「うん…」

チューバー「「郵送します」って書いてない以上、手渡しじゃないと…」
店員「だから分かったって!(怒)」
チューバー「…なにその口の聞き方(笑)」

警察「もしさっきの人に絡まれたらすぐに110番して、すぐ来るから」

次回12月10日18時に後編配信予定らしい、以上

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:48:42.85 ID:g0ebdakL0.net
途中でアームの力無くすとかそんなんありかよ・・・

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:48:46.94 ID:YTaI9+7r0.net
>>59
パチスロは確率出してるし
検定も受けてるんだ

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:48:54.81 ID:CV/Cq0MQ0.net
ハッキングの研究してるみたいだな

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:49:01.77 ID:LJq4KYCC0.net
うまく掴めば可愛いぬいぐるみがゲットできる時代の
UFOキャッチャーがいいんだよ
もう見かけないけど

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:49:04.59 ID:oj0qBnkt0.net
>>66
Switchが入ってるロッカーの鍵自体は800円未満なので

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:49:04.67 ID:7cgJmYv20.net
上級者にイチャモン付けるとか最低だな
技術を習得するまでに投資したその成果だろ

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:49:06.72 ID:TC+8f3960.net
>>66
だからコインロッカーみたいなのカギが景品なんだって。三店方式みたいだねっ!

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:49:29.05 ID:6YJNqPjJ0.net
>>80
景品渡さないとか言い出したのか
店員ヤバいな

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:49:33.21 ID:aqXMB91n0.net
オカマを掘るのは、ゲーセンでもパチンコ屋でも基本のキの戦略やろ
要するに、ハマったやつの後にやるだけで期待値が上がるんだよ
パチンコ屋でも裏ロムも昔は結構あったからな

90 :!id:ignore:2021/12/08(水) 16:49:38.28 ID:1a/G5TZH0.net
>>75
普通なら射幸心を煽る云々でアホなお上が文句垂れる
ゲーム機は対象外なのか?

どうなってんだよ!天下り法人どもよ!

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:49:45.42 ID:of+YyUex0.net
>>78
いや

ほとんどの人は知らずにやってんの

だから

詐欺になる

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:50:02.04 ID:fWIkFdyh0.net
たびたび言われてるがクレーンゲームは
ボタンを押すとアームが動くのを見るゲーム
だからな、動いた結果なにが起きたかは問題ではない
まあその理屈でアームが動くのは見せたからそれ以上は何もないと店側が主張する権利はある

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:50:18.63 ID:OYnx8VS90.net
取れないように設定してるものを取られたから店員はありえないってわかるんだよなw

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:50:25.24 ID:71QqEaGt0.net
>>45
それ楽しいか?

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:50:34.36 ID:crlDS79z0.net
>>30
三本爪のものやルーレットは確率機
二本のアームでズラすのは実力機

凄くざっくり言うとこんな感じ

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:50:35.35 ID:wUhM4OfF0.net
>>1、民事です、よくて調停。

なんで警察が動いてるの!?

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:50:35.99 ID:JWREYaY30.net
不正を許すな😠
https://i.imgur.com/bQ61Hw6.gif

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:50:56.35 ID:5Rdsbctt0.net
>>1
>確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。

それもう確率ですらないよな。
お布施?納金?
なんでこんなのが野放しになってたのかとすら思う

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:51:00.77 ID:GkX1eCOF0.net
>>1
これチャンネル登録制してる。クレーンゲームに天井あるとか知ってから子供にも絶対させないようにしている。良い動画だと思うよ?

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:51:23.70 ID:UBw6EUtX0.net
パチンコとか確率機だから検定とか受けてるんだろ
クレーンゲームなんかそんなのないし、誰も知らんしヤリ放題じゃん
ゲームセンターよりメーカーのほうが大問題だろ

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:51:25.13 ID:aqXMB91n0.net
>>82
海外のカジノとかはカネが絡んでるし、
同じようなルーレットゲームでも、検定受けるのはわかるよ
完全なる公平な抽選にすると
そうすると攻略法がなくて詰まらないけどね
パチンコ・パチスロは微妙だな
一応攻略性はある

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:51:26.41 ID:crlDS79z0.net
>>40
こいつらはYouTubeメインだろ
プライズ転売なんて儲からない

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:51:30.90 ID:p2of4AX/0.net
>>99
童貞がどうしたの?

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:51:32.18 ID:+gni2rq20.net
絶対取れない機械になけなしのお小遣いを投入する子どもたちをゲーセンの店員は嘲笑の目で見てたのかと思うと腹が立ってくる

105 :染谷由香里:2021/12/08(水) 16:51:32.85 ID:uxD1yZPv0.net
こういうのってクレーン操作代金ていう建前じゃなかった??

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:51:35.49 ID:7DNTOGte0.net
これスロより悪質だからな
例えば設定1でも天井まで行かずに当たる事はあるけど、これはまず無いと言っていい

Switch機体なんか当たる奴だと3-4万くらいには設定されてる訳でしかも、確率提示も天井示唆も無い
そんなんをやってるのに、いざ隙つかれて抜かれたら警察呼ぶとかちょっとおかしいわな
それこそ検定とか入れろと思う

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:51:50.25 ID:XHR8Y9Qx0.net
>>66
ほんとだw
最初から店がアウトかw
そりゃ警察にしてみれば>>1で使った金額で景品取られても文句言うなってなるわなw

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:52:02.06 ID:+24Wn1GM0.net
こんなヤクザフロント企業がやるような商売潰してしまえ

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:52:03.53 ID:FkzmJgxG0.net
>>57
1億ウォンでは
動画の字幕ハングルだし

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:52:06.11 ID:8c7AQdEF0.net
バンビーノみたいな爪系は3000円、
ファンシーリフターは2000円が相場
という感覚があります。
もう20年くらい前の話。今の景品ゲームは
紛れも無いから面白くない

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:52:08.61 ID:ud5KejDI0.net
そもそもの話、クレーンゲームでの確率操作って合法なの?
パチ屋やソシャゲのガチャだとヤバいよね

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:52:13.30 ID:of+YyUex0.net
>>82
そうそう

確率に支配される遊技機なら

それを公表しないと詐欺やな

まあ確率機だとバレたら

誰もやらなくなるだけだろう

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:52:17.69 ID:Y0R82Wn40.net
イカサマゲーム機の方が問題じゃね?

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:52:19.94 ID:xbo6gslZ0.net
そもそもこの人たちは本機を買ってプログラムから解析してるわけでしょ
ただ金出してるだけのヒカルとかとは次元が違う

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:52:36.49 ID:UxY+4dmF0.net
くっそ取れないはずなのに取りやがって〜👹

って店員思ってんの?

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:52:39.73 ID:uWwVlPjV0.net
>>66
風営法5号営業のゲーセンには置いてないよ
書店とかスーパー銭湯とかの隅っこにスペース借りて置いてる

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:52:43.04 ID:JC/drcVH0.net
>>42
違うよ

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:52:44.06 ID:QPNIkJEu0.net
欠陥マシーンを販売したメーカーに責任取らせろ

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:52:44.69 ID:FjjioGuu0.net
>>88
歯ぎしりしながらも攻略しちゃった人には普通に渡しておけばこうやってニュースにならず世間に広く知られる事はなかったので店員はホームラン級のバカだと思う

120 :!id:ignore:2021/12/08(水) 16:52:49.56 ID:1a/G5TZH0.net
>>88
そもそも店員は単なるバイトの分際だろ?w
オメーの財布にゃびた一文関係ねーだろうが(笑)
こういう変に叫ぶやつってやっぱ文科省の義務教育のやり方の影響なんだろうな

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:52:50.61 ID:8/EYG0Aa0.net
バンビーノとかいう台を二台実際に買ったとかってあるけど、
ちゃんと元は取れたんだろうか??

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:53:04.69 ID:iEMdyx9V0.net
有利誤認の景品表示法違反

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:53:04.68 ID:aqXMB91n0.net
>>94
暇だったからな
ただ、基本的にちゃんと自分で攻略さえたてれば、メダルは増えてくぞ
最後だって、別にメダルがなくなったから行かなくなったわけじゃないし(引っ越しで行かなくなった)

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:53:12.92 ID:X1FjKRw50.net
>>10
逮捕されるのはこの YouTuberのほうだろ。
著作権侵害と業務妨害で

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:53:22.13 ID:TEr+NRdb0.net
>>97
その景品を取らねばw

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:53:47.65 ID:Jv2WJ+Yk0.net
18歳未満はプレイ出来ないパチスロは1ゲーム60円で大当り6000円

年齢制限ないクレーンゲームは1ゲーム100円で大当り7万円


これをおかしいと思わないのが日本人

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:53:48.68 ID:XXrc4zSC0.net
>>114
関係者リークとかもありえなくなくないはなしやね
スロットにも傷ネタがあって実は開発者関係者が抜いてたって噂もさるしね

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:53:50.50 ID:LVl2wFl+0.net
クレーンゲームで景品取るとか犯罪だろ

129 :!id:ignore:2021/12/08(水) 16:53:54.38 ID:1a/G5TZH0.net
>>113
そう
問題は単純でその一点のみ

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:54:00.91 ID:of+YyUex0.net
上手く掴める掴めない関係無いとか

明らかな詐欺マシーンやな

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:54:01.42 ID:JC/drcVH0.net
>>57
100万人

132 :染谷由香里:2021/12/08(水) 16:54:08.15 ID:uxD1yZPv0.net
>>110
10万天井

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:54:08.85 ID:FLZqFRho0.net
>>121
実機はやっすいよ。
たしか15000円くらいじゃない。

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:54:11.90 ID:CRZDfw6j0.net
これのせいでさらに取れなくなるのにバカじゃないかこいつら

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:54:13.47 ID:PmfKy4fV0.net
>>1
なんかすげえなバンビーノ君

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:54:19.03 ID:UBw6EUtX0.net
>>124
何でやねん
詐欺行為を告発してんだろ

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:54:19.81 ID:TC+8f3960.net
>>97
おっふw

138 :!id:ignore:2021/12/08(水) 16:54:20.66 ID:1a/G5TZH0.net
>>124
頭大丈夫かおまえはwww

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:54:35.05 ID:g0sASgtl0.net
普通のクレーンゲームはなくなっちゃったの?景品は安物でいいからガチなのやりたい

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:54:47.82 ID:X7I/Y7BT0.net
>>62
少しずつ寄せてずらすタイプのはそれに近いイメージ
というかほとんどアームが弱くてつかめないから結果的にそうなる

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:54:50.58 ID:aqXMB91n0.net
裏技(バグ)に関しては、
パチンコパチスロもそうだけど、開発者が意図的にやってる場合も多いからな
それがカネになると
この件は知らんけど

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:54:56.30 ID:9/lZ/mni0.net
そもそも確率機を許してる方が問題

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:55:00.90 ID:x0BakjE70.net
警察はセガをガサ入れしろ

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:55:10.78 ID:BLcMPLPj0.net
>>84
取りまくって後日行くとぬいぐるみがぎちぎちに詰められてるんだよな
上手くやっても抜けないw

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:55:10.99 ID:UBw6EUtX0.net
この問題、消費者庁に通報した方がいいんじゃね

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:55:17.37 ID:JC/drcVH0.net
>>40
視野狭っw

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:55:28.57 ID:g9ymyNVK0.net
あたり動作に当選しないととれませーんんw

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:55:34.51 ID:of+YyUex0.net
>>124
お前

この詐欺マシーンの会社の人間だろ

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:55:45.62 ID:CAvpyvvf0.net
>>72
芸能界の人やろ?
YouTuberて

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:55:53.03 ID:wSoPFR/H0.net
>>87
あーなるほどねー

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:55:54.02 ID:s2x2xMSr0.net
>>97
リアルなぬいぐるみだな

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:55:55.17 ID:JjsEoYeB0.net
>>20
KTGは明らかに店に金払って接待してもらってる

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:56:06.24 ID:m2wPLXO00.net
>>87
それなら鍵が景品で中身を持って帰ったなら窃盗になるのでは? 
またufoキャッチャーに高額景品の写真を掲示してるのも違反ななると思われ

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:56:13.56 ID:QWc9SMwU0.net
>>117
吸い込みじゃないの?

155 :!id:ignore:2021/12/08(水) 16:56:13.81 ID:1a/G5TZH0.net
>>131
1再生30銭で計算してこいアホ

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:56:14.03 ID:Jv2WJ+Yk0.net
俺が昔やってたクレーンゲームは
カプセル中にパンティが入ってた

あの頃方が健全だったな

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:56:18.83 ID:IaETMewx0.net
そういえばブブトン見なくなったな

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:56:29.90 ID:FLZqFRho0.net
>>145
大問題にしてこの世から3つ爪をなくさないとね

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:56:30.48 ID:8/EYG0Aa0.net
最近クレーンゲームやってないけど、
最寄りのラウン○ワンのクレーンゲームはよく取れたけどな。
店員さんに聞いたら取り方のコツとか教えてくれたし。

銀河鉄道999の戦士の銃とか取れて嬉しかったの覚えてる。

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:56:31.82 ID:bz8Zvm2V0.net
>>60
プレイヤーは詐欺じゃねえよ

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:56:33.34 ID:JjsEoYeB0.net
>>72
つるなかは間違いなく億万長者だよ

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:56:51.44 ID:ySWCVtWQ0.net
クレーンゲームでつかむのが上手い下手は関係ないんよw

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:56:54.56 ID:+24Wn1GM0.net
天井来るまでノーチャンス
天井いくらかは店の設定次第
鬼畜過ぎ

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:56:55.91 ID:7DNTOGte0.net
>>124
ボタンを先に押す事自体は特に問題ないよ
バンビーノが商標登録された上で、ツベで名前出してたら著作権侵害はあり得るが

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:57:02.76 ID:UBw6EUtX0.net
消費者庁に問い合わせするしかないな

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:57:02.81 ID:aqXMB91n0.net
基本的にメダルゲームも吸い込み式だと思うけどねぇ
ある程度吸い込まないと放出しないようなゲーム性だったと
ま、昔のことだから今は知らんけど

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:57:04.10 ID:pyEHdHh/0.net
そら警察も困るわw

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:57:06.07 ID:8/EYG0Aa0.net
>>133
そんな安いんだ。
そりゃ元取れるなぁ。

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:57:09.93 ID:K6Mmo/dO0.net
>>21
もう成人してマジコ

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:57:11.50 ID:ck2hkPnh0.net
出ない様に設定するのはダメだろガチャでも規制入るんだからゲーセンでもやれよ

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:57:14.12 ID:YnVpMjYp0.net
わざとアームが広がって景品を落としてたが、もっと金を使えよって事か。初めて知った。Youtuberは良いことを教えてくれた。不正はやってないから堂々としてればいい

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:57:18.88 ID:FjjioGuu0.net
>>134
確率だの天井だのもともと最初から取らせない仕様じゃん
技術を上げれば取れるのかと今日まで思っていたわい

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:57:27.00 ID:AUOYPu250.net
みんな今までクレーンゲームで金使っただろう。全国民で返金運動を起こして奪われたお金を取り戻そう

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:57:41.86 ID:UxY+4dmF0.net
こいつら取れないのに金入れてるわw🤣

って今まで店員思ってたんか?

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:57:45.02 ID:ySWCVtWQ0.net
つかむのがうまいへた関係あるのは安物の景品のやつだと思う。

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:57:56.65 ID:3dz6NiU90.net
クレーンゲームと称した確率ゲーやないか。
昔はもっと健全だったのに。

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:57:58.50 ID:FLZqFRho0.net
>>155
もうちょいいうと広告一回につき30銭。これは時期によって変わるってよ。

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:58:01.49 ID:Qi4cK+GN0.net
>>106
俺もパチもスロもさすがにこれほど酷いの見た事ないよ

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:58:07.05 ID:bfDaYUtg0.net
確率機だかなんだか知らないけど、一定額入れないと取れない仕掛けだなんて詐欺じゃないの?

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:58:15.98 ID:X7I/Y7BT0.net
>>97
難易度高すぎだろw

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:58:17.83 ID:of+YyUex0.net
上手く掴めたら取れると錯覚させて

実は確率で当たらないと絶対に取れないマシーンって

詐欺以外のナニモノデモナイ

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:58:29.71 ID:CAvpyvvf0.net
>>108
景品を安くするなら問題ないかと

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:58:33.48 ID:mqrfePiy0.net
警察官って、嫌いだけどやっぱり法律だけは知ってるんだよな

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:58:40.58 ID:XHR8Y9Qx0.net
>>80
店員が完全に犯罪者じゃねーかw
警察が言ってるのは、仮にチューバーが裏技使っていたとしても、それはメーカーの問題だから、
店がそれで客に景品取られたとしても、それはメーカーに文句言えって意味だろうな

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:58:46.47 ID:oW3ivg0l0.net
>>103
消え失せろ、ゴミ

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:58:50.29 ID:JC/drcVH0.net
>>154
設定超えてからは抽選ではない

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:58:52.11 ID:ADaEEw0S0.net
返金祭りや
今までぼられた分返してもらうで

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:58:52.34 ID:huLSUzQl0.net
禁止されてなければ何をやってもいいのか?

機械をだまして儲けたことを自慢するなんて、恥ずかしくないのか?

若者の将来を案じて警察を呼んでくれた店長さんにお礼を言いなさい!

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:58:57.67 ID:LVl2wFl+0.net
>>179
遊ぶ側が勝手にそう思い込んでるだけだから違法ではない

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:58:58.39 ID:7cgJmYv20.net
交換券の希望小売価格書いとけよ

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:58:58.79 ID:FLZqFRho0.net
>>174
仕組みを知ってる客にもそうみられてる(笑)

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:59:16.09 ID:Q/VSKQBs0.net
このユーチューバーすごいな
称賛を送りたいわ

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:59:17.30 ID:rO4grrVU0.net
>>179
確率や天井の表記すらしてないしな
知らん奴は延々作られた「惜しい」に搾取され続ける

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:59:19.76 ID:gIBeKQgX0.net
3本クレーンは全部詐欺機ってのはほんとなの?

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:59:30.28 ID:Jv2WJ+Yk0.net
全国のクレーンゲーム無くなればいいね

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:59:34.67 ID:aqXMB91n0.net
確率機のクレーンゲームなら、カネ使って諦めたやつのオカマを掘ればいいだけじゃない

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:59:39.64 ID:gl53jnQH0.net
何か進展はありましたか
10日まではなにもないかな
ゲーム屋もこういう商売はもうやめよーや

198 :!id:ignore:2021/12/08(水) 16:59:40.09 ID:1a/G5TZH0.net
>>181
機械の確率のことならその確率すら存在してない

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:59:43.73 ID:7Pup7wBL0.net
確率機の時点でギャンブルだろ

規制しろよ

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:59:44.07 ID:ud5KejDI0.net
>>97
こんなんとれるかよ

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:59:45.70 ID:/QvJ2K/20.net
できる店員なら「今在庫がないので後日配送します、送料5万円いただきます」と言ってるはず

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:59:46.19 ID:X1FjKRw50.net
>>88
不正なことをしている相手に景品渡すの?

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:59:59.01 ID:YOLYZcms0.net
>>114
解析して内容を公開するのはダメじゃないの

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:00:05.63 ID:Tw/LDxiw0.net
昔はクレーン結構やってたけどネットで買ったほうが遥かに安上がりだな
取る過程が楽しいとかじゃないならゲーセンでとる意味なし

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:00:07.51 ID:of+YyUex0.net
店側、メーカー側が、ピンチ

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:00:22.90 ID:mVLleSmQ0.net
確率機自体、法的にどうなんかね
デカデカと「累積金額が規定に到達しないとまともに取れません」って
書いてあるならともかく、そうでないなら優良誤認じゃないの

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:00:34.26 ID:8/EYG0Aa0.net
最近テレビ番組でたまにやってる、
千円ガチャとかも当たり入ってるのかね?
なんか芸能人が十万円チャレンジとかやってるけど、
大抵ガラクタばっかで終わってるけど。

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:00:42.50 ID:v7mxjGcX0.net
>>203
解析の意味わかってる?

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:00:48.50 ID:ySWCVtWQ0.net
やらないけど遠隔操作してるのか、確率でアームが強化されると思ってった。
金額で強化されるのは知らなかったな。

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:00:56.10 ID:PIrQDff+0.net
集団訴訟はよ

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:00:57.55 ID:Wi3BnHj10.net
オタクとチョンは碌な事しないな

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:00:57.67 ID:aqXMB91n0.net
確率機がダメとか言い出すなら、
ゲーセンのメダルゲームどうなるんだよ
ペイアウトぐらいしか公表してないだろ

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:00:59.14 ID:JC/drcVH0.net
バンビーノはホント酷い仕様

動画見た人はわかると思うけど、「おしい」と思わせる挙動を景品とゲットゾーンとの距離に応じて設定していて、騙す事前提の機械

214 :!id:ignore:2021/12/08(水) 17:01:05.08 ID:1a/G5TZH0.net
>>196
いいだけじゃないじゃない
景品を取れる取れないの話は誰もしてねーよ

機械メーカーの不正を告発してるんだろ彼は

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:01:28.30 ID:PS2UYdhm0.net
確率ならちゃんと明記しろよ

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:01:39.24 ID:of+YyUex0.net
これ

景品表示法に違反してるで

消費者庁に通報します

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:01:40.28 ID:FjjioGuu0.net
コンビニの一番くじを箱ごと全部買って当たりくじが入っていない&店員か店長が当たりくじを抜いていたのを発見する人もだがまさかクレーンゲーム機本体を購入して自宅で研究している客が現れるとは予想してなかったんだろうな

まさかの客の登場で組織の不正が世間にバレてしまうってたまにあるな

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:01:56.20 ID:oM7siiRe0.net
>>62
イオンとかのゲーセンに行くとちっちゃい子供向けで(プラスチックの)宝石みたいのをすくい上げるマシンあるよ
3歳くらいの子供でも一回の課金でいくつかは取れる

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:01:56.80 ID:v7mxjGcX0.net
>>209
遠隔は関係ないよ
別に設定金額はその仕組みでできるやん
設定金額に向けて確率上げればいいだけで

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:02:14.58 ID:1cWThFIE0.net
>>97
おいおいこれは酷い不正だな(*´ω`)

221 :染谷由香里:2021/12/08(水) 17:02:14.73 ID:uxD1yZPv0.net
確率とか言って誤魔化してるけど確率じゃないんだぞ
天井貯金方式なんだぞ

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:02:16.01 ID:gl53jnQH0.net
>>119
その店員の給料に関係あるのかね?
この間の居酒屋もつ煮虫混入もチェーン店なのに店員アホ対応のせいで晒されてたし

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:02:16.70 ID:v7mxjGcX0.net
>>62
ない

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:02:20.95 ID:Jv2WJ+Yk0.net
パチスロは1ゲーム60円!大当り6000円 しかも年齢制限付き

クレーンゲームは1ゲーム100円!大当り7万w

おかしい絶対におかしい早く規制しろ

225 :!id:ignore:2021/12/08(水) 17:02:21.52 ID:1a/G5TZH0.net
>>213
極めて悪質な仕様で
あってはならない行為
こんな物が世の中に出回ってる事自体がジャップ土人たらしめてる

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:02:31.54 ID:1Zj4aD4t0.net
店員も詐欺ってるの分かってるから警察呼んでも強く出れないのに何故呼んだんだ

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:02:43.65 ID:Hz+ZcfTl0.net
>>155
いまでも5000万くらい稼いでるから
これで人に知られたら1億も夢ではないな

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:02:50.72 ID:7DNTOGte0.net
要は、本来なら2万やら3万超えたらアームが本気出してカッチカチになり、それを利用したらすぐ取れるようになるんでしょ
でも、客はそれみれないし、パチみたく確率や吸い込み上限無いから、いくら突っ込んだらいいかわからない
これ、普通に景品表示法だか、ガチャの確率表記ルールみたく消費者庁案件になりそうな気がする

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:02:53.88 ID:FjjioGuu0.net
>>201
郵送しますってのは住所名前等の個人情報得るためだな

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:02:56.51 ID:JC/drcVH0.net
>>217
この店員が下手こいたんだろwww

あの態度なら後先考えない振る舞いがわかるわ

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:03:00.64 ID:YTaI9+7r0.net
>>206
たこ焼き器にピンポン玉入れるゲームが規制された

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:03:13.80 ID:of+YyUex0.net
>>212
利用者が認識しているかしていないかが問題なんだよ

アホ

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:03:40.64 ID:Jv2WJ+Yk0.net
弁護士YouTuberははよ解説しろwwwww

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:03:42.04 ID:ySWCVtWQ0.net
こういうのはアングラの世界だから店員も警察呼ばないで
本社対応だの、メーカー対応するべきだったな

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:03:44.38 ID:v7mxjGcX0.net
>>217
パチプロ考えたら
出てくるのは当たり前なんだけどなあ

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:03:57.83 ID:zro1IvgD0.net
>確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。プレイヤーに「惜しい」と思わせるために、ある程度の距離はカプセルを運ぶ演出をおこなうのが特徴

完全に詐欺です、本当にありがとうございました

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:03:59.91 ID:aqXMB91n0.net
天井っていうのが、単純な吸い込み方式なのか、
時間とかで制約されてるのかにもよって違うわな
あとは電源落としたとき、朝一にリセットされるかとか

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:04:02.08 ID:48IJzMjq0.net
ゲーセン擁護じゃないけど、こういう仕掛けが無かったらそれこそスキル高いガチ勢に根こそぎ取られてしまう
という問題もあるな

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:04:08.57 ID:Hz+ZcfTl0.net
>>202
不正はしてない
機械の癖を知ってただけ

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:04:08.90 ID:GvaiVZAg0.net
>>207
千円ガチャ全部引くとかやってるYouTuberもおる

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:04:09.58 ID:S2voZvE00.net
今頃こんな記事かよ

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:04:16.88 ID:P4ouIinE0.net
もう少しで取れそうな演出
イカサマを見抜いたのは凄いな
悪質なので公開したって事か?

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:04:21.48 ID:+gni2rq20.net
18歳未満遊戯禁止のパチンコですら確率表記してるのに
子供が遊ぶクレーンゲームが確立未表記とかどうかしてるわ

244 :染谷由香里:2021/12/08(水) 17:04:31.47 ID:uxD1yZPv0.net
>>206
景品は関係ないクレーンの操作代金だから無効

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:04:53.67 ID:QWc9SMwU0.net
>>186
動画見る限りでは機械に誤認させても掴みのロングとショートが存在し抽選されていたようだが?投稿者もそう発言してたぞ

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:04:58.55 ID:v7mxjGcX0.net
>>212
何そのアスペルガー丸出しのレス

あくまでもクレーンゲームって
アームを掴む実力ゲームで
確率機があるってこと自体が問題なんだよ
このゲームは確率機ですなんて
表示はしてない

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:05:01.77 ID:oM7siiRe0.net
>>95
なる。
じゃやっぱり俺の実力不足か
書店とかの片隅においてある3本づめの奴はクレーンの動きを楽しむものだとおもって、やったことはない

248 :!id:ignore:2021/12/08(水) 17:05:05.78 ID:1a/G5TZH0.net
>>202
不正な機械を店において平気で営業させてるの?
不正な機械を作って平気で売ってるの?

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:05:07.67 ID:gfTukJ7b0.net
>>234
警察呼んだのはクレーンでカプセル取ったのに店員から景品渡さないって言われたユーチューバーだよ

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:05:15.35 ID:Q/irwGlh0.net
>>206
それは攻略情報だからなぁ
ビデオゲームでこのボスはこうやって倒すみたいなの掲示したら興醒めじゃん

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:05:20.61 ID:EmqQlGnN0.net
店側がなんて主張してるのか知りたい

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:05:29.18 ID:of+YyUex0.net
>>215
確率だとわかったら誰もやらない
だから騙していた

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:05:30.67 ID:ySWCVtWQ0.net
だから、これって確率ですらないんだよ。
投入金額がきたら取れる仕組みなんだからw

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:05:33.52 ID:Jv2WJ+Yk0.net
ガチャは何らしかゴミが出てくるから許されるけど
クレーンゲーム本当に外す何も得られない

これは完全個室アウトだわー

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:05:37.87 ID:nMpYxWVc0.net
掴んでもたまたま落ちちゃうんじゃなくて、落ちるようになってるんだね。
そんなからくり初めて知ったわ。

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:05:43.11 ID:gl53jnQH0.net
>>207
そういう番組でPs5が当たったのは見たことある
後日郵送だったと思う
いくらかかったかは忘れたが転売屋から買うのと変わらない程度だったような

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:05:48.95 ID:jEDgxS250.net
攻略されたんだろ?
ならいいじゃん

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:05:49.79 ID:Sn/NbnaT0.net
ゲーセンのクレーンゲームも警察の試験通すようにすれば警察がゲーセンに優しくなるやろ

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:05:53.30 ID:4Nb57RrW0.net
>>80
赤くするべ

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:05:54.80 ID:LWazxn+70.net
ゲーセン5軒探したけど、カリートなんて、どこにもない
一体どんなとこにあるの?

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:06:02.22 ID:v7mxjGcX0.net
>>245
動画の人の見解を根拠にしてもしょうがなくね?
あくまで挙動をみた予想の範囲だよ

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:06:09.56 ID:3oPN+tVm0.net
ゲーセン版梁山泊か
まあ額はかわいいもんだが

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:06:10.79 ID:XXrc4zSC0.net
>>242
元々知れてた事今回は穴を付いて景品ボロボロ取ってた
そんな外部から操作できるとこで致命的な所に関与できるのはかなり怪しい

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:06:14.40 ID:CQVriLYX0.net
ヴァルブレイブ?

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:06:17.43 ID:qLwe/mM/0.net
>>226
上納してるパチ屋感覚だったのかな
あっちなら窃盗とかでパクってくれるから

とは言ってもあくまでも警察が許可した台でしか営業してない前提の店でだけど

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:06:25.00 ID:S2voZvE00.net
しかしまあこの機種だしたとこ集団訴訟されそうだな
バカがプログラム書いたせいで大事

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:06:26.67 ID:EBandK7c0.net
まさに

https://youtu.be/MlmgcB2rXS0

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:06:28.82 ID:iqSqg+Vp0.net
チクショウ、俺はクレーンゲームが上手いと思っていたのに取れるタイミングで取れてただけだったのか

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:06:29.50 ID:oj0qBnkt0.net
>>251
不正な操作

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:06:48.20 ID:suOYxvq+0.net
割れ窓理論思い出したわ
こんな詐欺が野放しになってたから
今現在クソみてぇなソシャゲガチャが規制もされずに蔓延ってんじゃねーの?

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:06:50.02 ID:ySWCVtWQ0.net
ぶっさすロムしだいで確率機にも売り上げ代金設定機にもすることが
できるんだろうな。すごいね。

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:06:52.39 ID:aqXMB91n0.net
>アームを掴む実力ゲームで
>確率機があるってこと自体が問題なんだよ

一般的な利用者が、それを知ってたかどうかの問題だわな
さすがに実力ゲームと思ってるやつは少ないのでは?
パチスロで成立フラグが立たないと当たらないと知らないで打ってるやつは知らん、みたいなもんだと思うけど

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:06:54.31 ID:y9Tjf8Tc0.net
>>215
確率と言われてるが天井だからなぁ
天井まで出ない確率操作してますって書かないとダメだね

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:06:58.87 ID:uEj/8V6o0.net
>>206
いいえ、クレーンゲームとは「クレーンを操作して遊戯することが目的のゲーム」であり、「景品を取ることが目的のゲーム」ではありませんので違法ではありません

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:07:01.08 ID:uWwVlPjV0.net
>>80
赤くなあれ〜

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:07:04.10 ID:v7mxjGcX0.net
>>247
アームが滑っても取れないわけじゃないからね
アームを緩めるのは絶対取らせないって意思だから

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:07:13.76 ID:XHR8Y9Qx0.net
>>202
何が不正なん?

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:07:18.38 ID:FjjioGuu0.net
技術じゃなくて確率と天井なのは今日初めて知ったな
ひどい業界だねえ
子ども騙して良心が全く痛まない連中なのだろう

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:07:20.77 ID:HllJh8CX0.net
知らんかったわ
クレーンってこんな風になってたんだな
あこぎな商売

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:07:33.85 ID:of+YyUex0.net
こんな詐欺マシーン作ったメーカー知りたい

どこよ?

セガ?ナムコ?まさかな

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:07:34.37 ID:uUyRLUG60.net
店もコイン投入前後にボタンを長押ししてはいけませんって書いておくべきだったな

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:07:45.98 ID:BLcMPLPj0.net
>>97
これは更に注込みたくなる危険な奴だな

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:07:46.53 ID:oj0qBnkt0.net
>>266
大半はもう対応済み。
コイツらは、わざわざ未対応のマシンを探してやってる。

284 :染谷由香里:2021/12/08(水) 17:07:51.92 ID:uxD1yZPv0.net
>>245
天井到達ー演出なしで最後まで
天井到達なしー演出ショートORロング

わかる??

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:07:59.11 ID:wgULaULu0.net
投球の癖を見抜いて打っただけなのにサインを盗んだとか言われている気分。

286 :!id:ignore:2021/12/08(水) 17:08:05.54 ID:1a/G5TZH0.net
>>257
じゃぁ店に言ってこい『中止にするな』ってwwww

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:08:11.42 ID:Lwbp799T0.net
バグを利用した行為は違法
警察は今回それを把握してなかっただけだよ
ちゃんと調べたらユーチューバー側が罰っせられる

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:08:15.22 ID:su6SpuQ/0.net
>>1
これやってるほうが不正操作でゴト行為になるんじゃねーの?

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:08:19.63 ID:HXEKCNxX0.net
>>266
意図的に仕込んだバグの可能性はないかな。昔のセット打法できたパチスロみたいに

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:08:29.79 ID:aorT1mDv0.net
>>35
阿漕すぎるな。もはや詐欺同様。
うちの子どもにも徹底周知させるわ。

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:08:30.38 ID:z15LXG/w0.net
確率が公表されてないから無問題

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:08:31.19 ID:X1FjKRw50.net
>>136
不正な行為で景品を得ようとしている
印象操作でメーカーに対して営業妨害を企てている
一定額まで取れないのは前提の仕様であるから何も問題ない
またプログラムの不備を公表し犯罪を助長している
この動画を参照し不正に景品を得ようとするものがあらわれるかもしれない

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:08:32.84 ID:QWc9SMwU0.net
>>261
いや挙動でもロングとショートが実際見てとれたわけだけど?

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:08:35.81 ID:UxY+4dmF0.net
ゲームじゃなくて集金装置やろ
これが合法だったら根本的におかしい

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:08:39.28 ID:v7mxjGcX0.net
>>250
興醒めしてんのはお前だけの問題じゃね?

>>253
そういうお前の中の言葉遊びなんて
どうでもいいんだ
すまんな

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:08:44.52 ID:ud5KejDI0.net
>>272
筐体にデカデカと仕様を書いとけばなんも問題ないよ

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:08:47.11 ID:j+fyUh970.net
クレーンゲームそのものを全国で禁止しろ

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:09:01.76 ID:8/EYG0Aa0.net
>>240
やっぱりいるのかw
>>256
そうなのね。
俺が見た時は大抵ビリビリ電気が走るキーホルダーとか、
変なパーティーグッズだわ。

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:09:04.16 ID:crlDS79z0.net
>>242
こいつらの動画を普段見てる人には周知の事実
「攻略法すげええええええ」
これだけの話だったのにバズりすぎて一般人の目に止まって
「確率機ふざけんな😡」ってなってるだけ

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:09:04.21 ID:zro1IvgD0.net
>>59
無垢なガキンチョがそんな仕組み知ってると思う?

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:09:12.45 ID:z15LXG/w0.net
誰かが取ったあとはやっちゃいかんってことだな

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:09:12.83 ID:YnVpMjYp0.net
投入金額の上限設定あり。しかも客は上限を知らない。違法の疑いが出あるんじゃないの。学者さん、解説頼んます

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:09:13.07 ID:HXEKCNxX0.net
>>288
パチ屋だったら出玉没収で出禁やね。ゲーセンは知らん

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:09:15.51 ID:UTjX4B5z0.net
>>238
仕組みが問題なわけではなく誤認させることが問題
今回のケースだと「内部で操作しているのでほぼ確実に取れない回がある」ということを事前に理解させる必要があると思うよ
大体、確率機という仕様自体が客に悟られないようにするためのものだから悪質だという非難は免れない

305 :!id:ignore:2021/12/08(水) 17:09:59.72 ID:1a/G5TZH0.net
>>289
開発サイドのごく限られた人間が
市場に出回ったこれらの機械で何年も前からこのやり方を使って小銭稼いでたとかいうストーリーなら色々あり得るだろうな

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:10:05.46 ID:zro1IvgD0.net
>>66
いや800円以下でも本来違法だから。
業界団体が勝手に800円って自主規制しただけで、
本来は1円でも違法だ。

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:10:07.91 ID:aqXMB91n0.net
ゲーセンのゲームなんて、自分で設定・仕様を予想してたぞ
そういうのが楽しみだろ

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:10:10.44 ID:jwD4LlLe0.net
90年代前半のクレーンゲームはよかったな
ヨーカドーとかだと100円で5回できたりな
今のは劣化しすぎ

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:10:21.80 ID:uUyRLUG60.net
>>287
法令のどこにそれ書いてあるの?

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:10:22.29 ID:of+YyUex0.net
>>272
いやいや
ほとんどの客は確率だなんて思ってねーよ

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:10:27.90 ID:pFn7Z1jf0.net
>>303
これゲーセンにはないぞ
あるのはレンタルビデオ屋とかサービスエリアとかだな

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:10:28.61 ID:v7mxjGcX0.net
>>298
むしろそれやると
再生数伸びてプラスになったりするからな

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:10:45.97 ID:gl53jnQH0.net
>>298
テレビだからもちろんヤラセの可能性はあるけどね
当たるまでの金額がリアルだなあと思った

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:10:50.82 ID:YOLYZcms0.net
>>208
プログラムの解析て>>114に書いてあるから、逆アッセンブリしてソースコードをみたのかと思った
これはやってはいけないのはプログラム業界の常識

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:10:51.62 ID:IH0F10Wq0.net
景品表示法違反だな

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:10:52.16 ID:QWc9SMwU0.net
>>284
つまり解析したのか?

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:10:54.39 ID:3oPN+tVm0.net
>>303
パチンコに例えてもゴト行為に当たらないよ

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:10:56.91 ID:GlwjgG+30.net
YouTuber勝ったのかザマァ

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:11:01.88 ID:FjjioGuu0.net
店員に手本見せてもらうとすんなりできるのはこういうカラクリがあったからなんだな
技術は全く関係なく機械の仕様だと

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:11:19.71 ID:ySWCVtWQ0.net
やりたい放題なんだよ。むかしはインチキがあるっても子供の遊びで金額も少ないから
行政も目をつむってた。しかし、今は金額がでかいのに行政はだんまり。
どころかメーカーや店から献金受けてる始末。
政府が悪質なんだよ。

321 :染谷由香里:2021/12/08(水) 17:11:23.01 ID:uxD1yZPv0.net
>>302
遊戯はクレーン操作で景品(鍵)取れるのはバグって言ってくる 
景品も800円以下なので。

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:11:30.08 ID:Jv2WJ+Yk0.net
店員が設定回数行くまで絶対に当らないで毎回その回数を繰り返す
100→100→100→100
これのどこが確率機なんだろうか?天井ゲーだろ


設定回数が毎回ランダムで再抽選されるなら確率機と言っていい
100→30→50→10


早くクレーンゲーム規制しろ

323 :!id:ignore:2021/12/08(水) 17:11:35.21 ID:IOEp0ZI40.net
>>287
そもそも違法で言語道断の詐欺機械を客に遊ばせてる時点で犯罪

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:11:45.33 ID:XHR8Y9Qx0.net
>>283
つまりそんな欠陥マシーンを置いてる店がアホなだけだな

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:11:46.82 ID:aqXMB91n0.net
>無垢なガキンチョがそんな仕組み知ってると思う?

これに関していえば情弱だろ
例えば昔のメダル競馬ゲームとかだと、明らかに回収期と放出期は分かれてたし、
回収期の時にいくらかけてもメダル減るだけだったしな

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:11:52.70 ID:7V2wsvBu0.net
確率だと!?詐欺やん!!

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:12:10.02 ID:jvwNA3TW0.net
クレーンゲームもそんな怖いことしてたのね

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:12:15.20 ID:3efzumi10.net
どうやって見分けるんだろうなバージョンの違い

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:12:20.94 ID:FjjioGuu0.net
「天井機です」「確率機です」と店は説明を貼っておけよ

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:12:21.47 ID:NqbdBUEu0.net
>>202
硬貨投入前にボタンを押すことを明確に禁止してたのか?
まあそうだとしても店が出来ることはせいぜい退店を促すことくらいだろうけど

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:12:45.96 ID:gcOHc2Co0.net
確かに一回100円のプレイだとしてクレーンを10回動かせて確立により10回のうち一回は必ず裏でコントロールしない正確な動作ができるというのならばこれは確率ゲームだ
しかしこのクレーンゲームは一回のプレーにつきクレーンを一回しか動かせない
そして誰がどうやろうと100%失敗する場合がある
こうなるともうこれは確率ではない

パチンコの確率の場合は複数の球で複数の抽選チャンスがありそれぞれに当選のチャンスがあるわけだ
だからこれは確率のゲームなのだ

しかし今回問題になっているこのゲーム機は確率をうたってはいるが100%失敗する場合があるのだから確率ではない
つまりたまたま警察が摘発していないだけでこのゲーム機は違法なのだ

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:12:59.67 ID:Da8GfS8G0.net
すごいやん
パチ屋よりあくどいゲーセンの闇

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:13:05.04 ID:z2oWM7mm0.net
確率なんて知らずにやってる人が多いんじゃないの
ガチャみたいに自主規制するつもり無いなら法律で規制すべきだと思う

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:13:12.55 ID:of+YyUex0.net
>>296
まあ
確率機だとバレたら
誰もやらんよ

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:13:18.51 ID:DA27FwHu0.net
>>274
その言い訳って通用するの?
当たりが入ってないくじ引きに対して
くじ引くのは楽しめたでしょ?と何が違うん?

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:13:29.24 ID:Dmahq1AS0.net
>>333
せやねんな

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:13:46.33 ID:ySWCVtWQ0.net
子供庁なんて作っても子供から金をまきあげるこういうもんを
取り締まるつもりは毛頭なかっただろうしな。
一番悪いのは大人だよ。

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:13:52.54 ID:HXEKCNxX0.net
>>317
ゴト扱いされるかはわからないけど、セット打法やら捻り打ちやらでホルコンにバレるレベルで出玉稼いだら出玉没収出禁されるんやないか

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:14:00.28 ID:Jv2WJ+Yk0.net
パチスロは1ゲーム60円大当り6000円で年齢制限あり

クレーンゲームは1ゲーム100円大当り∞円で年齢制限なし
仕様の説明もなし

早く規制しろ

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:14:05.71 ID:v7mxjGcX0.net
>>314
この手のスレの解析って
単に挙動をみて予想してるだけよ
逆アセンブリなんてそんなこと知らんで言ってるだけやで

341 :!id:ignore:2021/12/08(水) 17:14:06.11 ID:IOEp0ZI40.net
>>322
そもそもそういう仕様ならクレーンである必要は微塵も無いわな(笑)
○☓のストップボタンで全然良かった

この機械たちが犯罪なのはその設定になるまで絶対に落とすようになってた制御ってことだ

そんなもん詐欺以外の何ものでもない

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:14:06.31 ID:CAvpyvvf0.net
>>334
じゃあ 機械は撤去だな

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:14:10.72 ID:X1FjKRw50.net
>>277
プログラムが誤動作することをしりながらそれを利用して景品を得ようとした
普通に逮捕される犯罪行為

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:14:13.01 ID:X7I/Y7BT0.net
プライズゲームはゲーセンが客を釣るゲーム

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:14:15.81 ID:NBYLDuLj0.net
不正者が世の中の不正を暴くって時代劇の義賊みたいでええやん

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:14:30.14 ID:Dmahq1AS0.net
純粋な子供をカモるなよ
いい大人が

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:14:31.66 ID:3oPN+tVm0.net
って言うかクレーンゲームがこんなガバガバなプログラムになってたのが驚いた
パチンコではあり得ない

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:14:45.00 ID:ud5KejDI0.net
>>334
だろうね
まぁ俺は確率機って言葉自体を今回初めて知ったけど

349 :!id:ignore:2021/12/08(水) 17:14:53.44 ID:IOEp0ZI40.net
>>342
大麻と同じで違法

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:14:55.29 ID:ySWCVtWQ0.net
ガチャだって実際のとこどうだかわからんだろ。
金額設定のとこもあるんじゃねーの

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:15:00.46 ID:CisZBVQg0.net
>>343
法律勉強しろよw

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:15:03.50 ID:p3YVmG5L0.net
確率ゲームにしたら一回目で一番高いの当たったら店終わるじゃん

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:15:12.21 ID:Hy6AY5Gn0.net
落語にありそうだよな
空くじしか入ってないテキ屋をキャン言わす感じ

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:15:14.22 ID:oaH5rU6E0.net
「一定金額に達するまで取れない」

こっちのほうが逮捕案件では

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:15:39.52 ID:pBnHCbvb0.net
クレーンの体をしたガチャってやんな?

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:15:41.92 ID:3efzumi10.net
ガチャも禁止するべきだな

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:15:44.24 ID:pFn7Z1jf0.net
>>324
そういうのは業者が置かせてくれって持ってきて置いてる店は固定で設置料貰えるだけ
中身がどういう風に取られても痛くないから放置
鍵も開けられないからいくら使われてるのか不明

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:15:46.70 ID:gcOHc2Co0.net
騒ぎが大きくなればなるほど警察権力によるこのゲーム業界は規制される

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:15:54.32 ID:yj8wmXYh0.net
これって仕様を表示すれば問題なくなるの?
通常は○パーセント、確変ならランプ光って○パーセント、とか

360 :染谷由香里:2021/12/08(水) 17:16:04.33 ID:uxD1yZPv0.net
なんか解析とかアセンブリとか難しいこと言ってるアホいるけど
バグ技

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:16:08.46 ID:OyfZ5eL80.net
>>331
パチンコやって、かつてヒットしたブラキンや藤商事アレパチ3兄弟は、大当たり抽選にグループ制を入れてて
大当たりがあるグループに入らない限り確率ゼロが延々と続いて、運が悪いと大当たりグループに入っても
当たり無しでグループから抜け出した。アレパチはグループ移動がランダムだが、ブラキンは法則性があって
皆はその法則を利用して当たり後は保留玉2個までをキープしてた

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:16:09.57 ID:Za1t8QJi0.net
風営法関係ない場所にあるから違法もクソもない

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:16:18.70 ID:Arfi7JRB0.net
このユーチューバー知らんしもしかしてクズかもしれんが
悪徳を駆逐するなら遠目で支持するわ

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:16:18.91 ID:XHR8Y9Qx0.net
>>343
普通に逮捕されなかった動画が出てるんだからもうちっとマシなレスしろよw

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:16:20.05 ID:v7mxjGcX0.net
>>338
それは禁止行為として明示してるからじゃ
クレーンゲームでそれやり出したら
みんな怖くて触らなくなるよ

>>343
だから根拠は?
何法?
判例は?

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:16:29.18 ID:vFvT+bRI0.net
悪事を働いてる側が警察呼んだらあかんでしょ

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:16:39.45 ID:3oPN+tVm0.net
>>343
こんなの全然技の範囲内だわ

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:16:54.69 ID:LXRaMKTY0.net
そもそもアームの力を機械的にワザと抜くようにして
景品が取れないようになってることに問題があるだろ

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:17:12.33 ID:I9qPXhD80.net
たまには警察もちゃんと仕事するんだな

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:17:18.51 ID:ySWCVtWQ0.net
クレーンゲームの高いやつは今、1000円以上なってるだろ。
ああいうのも問題なんだよ。
子供の遊びですまない金額だし。
パチスロだって怪しい。
アメリカなら大問題になってる。

371 :!id:ignore:2021/12/08(水) 17:17:19.47 ID:IOEp0ZI40.net
>>343
誤動作wwww

正しい動作は移動途中で離しますってか?!
おまえ冗談は死んでから言えや

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:17:26.92 ID:uUyRLUG60.net
>>343
なぜ今回は警察が逮捕しなかったの?

373 :染谷由香里:2021/12/08(水) 17:17:27.72 ID:uxD1yZPv0.net
>>359
通常は設定金額まで0パーセント
貯金天井に到達したら99%
わかる?

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:17:33.51 ID:yQoSEMFM0.net
>>333
そもそも今回初めて明るみになったんだから誰も知らないのでは?
今更とか意味不明な事言ってる奴はいるけど

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:17:39.45 ID:Jv2WJ+Yk0.net
パチンコ屋でジャグラー打ってるおっさんよりも

ゲーセンでクレーンゲームしてる子供方がギャンブルしてるって言う

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:17:43.39 ID:rcMinZvw0.net
確率機って呼称自体間違ってるよなこれ
天井行くまで100%取れないんじゃ確率もなにもないだろ

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:17:53.22 ID:CAvpyvvf0.net
>>332
じゃあ、ゲーセンの店長さんは 魔王みたいなもんだなw

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:17:54.69 ID:DyrLQLkv0.net
↑↑↓↓←→←→BA

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:17:55.66 ID:7AX+fcr80.net
不良品置いてるのは店側の責任じゃないですかね
それで自分たちが損したからって逮捕は無理でしょ

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:17:58.60 ID:su6SpuQ/0.net
こういう奴が居るのは素人にとって害悪何だよ

@店側が素人でも取れるように甘く設定

A害悪勢が倫理無視で乱獲

B店側も対策せざるを得ない

C素人が絶対に取れなくなる

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:18:10.34 ID:p3YVmG5L0.net
宝くじだって買った時点で当たりかどうかわかったら
1億なくなった時点で誰も買わなくなるからな
クレーンゲームは仕方ない

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:18:10.78 ID:oaH5rU6E0.net
クレーンゲームマシーン増えすぎなんだよな

どんだけボロい商売なんだよ

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:18:12.99 ID:rbh1IPTR0.net
チートでなく、グリッチの類

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:18:13.07 ID:5SOMeAYZ0.net
>>373
なんの根拠で99%なの?

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:18:23.78 ID:CisZBVQg0.net
この手の店を見てたら解るけど
客が居ないときにリセットしたりしてるぞ

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:18:37.65 ID:v7mxjGcX0.net
>>377
まともなゲーセンは風営法の縛りで
高額景品は置けなかったはず
こういうのはゲーム屋とかの片隅

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:18:44.13 ID:CAvpyvvf0.net
この国 魔王 多すぎだな…

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:18:46.77 ID:XHR8Y9Qx0.net
>>357
じゃあなんでこの店員は発狂してたん?

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:18:50.42 ID:B8IWd+iw0.net
>>115
多分、景品を取られたら店長から怒られるか自分が弁済しないといけないのでは?

>>162
普通のぬいぐるみとかお菓子を取るやつならこんなのはないよ
ただこういう確率機と言われている高額景品系はカプセルが転がってるだけなんだから普通にやってれば取り放題状態だからね
だからこそ客の射幸心を煽りやすい、特に子供だと特にその傾向が強い、景品のゲーム機が
簡単に取れると錯覚してしまう
この種の確率機をやってるのはほとんどが男性で子供も多い

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:18:52.22 ID:X1FjKRw50.net
>>372
警察がバカだから
状況を正確に把握できなかった

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:18:55.83 ID:pn4xZTTP0.net
遊楽舎の店長の動画で言ってたな
https://youtu.be/nqh2a3h-DgY

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:19:17.47 ID:J94Vc5+q0.net
>>343
なんかくやしそう

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:19:24.25 ID:oaH5rU6E0.net
ソシャゲのガチャのほうが良心的

394 :!id:ignore:2021/12/08(水) 17:19:28.64 ID:IOEp0ZI40.net
>>376
スレタイ作ってるやつが誰かに忖度してる可能性もあり得るな

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:19:32.98 ID:dQbI7PjT0.net
もう20年前になるか
プリクラというものがでてきて機械の裏にある箱をあけてボタン押すとタダでとれたんだよね
50円に釣り糸まいたりいろいろやりました

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:19:35.47 ID:pBnHCbvb0.net
>>380
そもそも一定金額以上じゃないととれすらしないんだから関係ないやん

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:19:39.28 ID:OyfZ5eL80.net
>>378
それ、コナミコマンド?
で、少し前に問題になったが、オートハイビームとか解除するにもそれよりも難しい手順要求されるらしい
軽とかの安い車やと

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:19:39.47 ID:rzKTzu1s0.net
>>380
理解してから書き込めよwww

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:19:52.61 ID:DapoyBhy0.net
>>374
昔から度々話題になってるから知ってる人結構多いと思うよ
そのたび騒いでもなにも変わらない
一般的な認知度はわからんが

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:19:59.92 ID:zro1IvgD0.net
>>287
バグとは?
絶対に取れない仕組みにしていたのに取れるのがバグ?
だとしたらそもそも詐欺じゃん。

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:20:01.24 ID:/QvJ2K/20.net
パチンコは検定通らないと出荷できないけどクレーンゲームってそんなんないだろうな

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:20:01.46 ID:ITciYmPg0.net
マジで詐欺じゃん。
先週、チョコ取るのに使った2000円返金しろや。

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:20:03.94 ID:LXRaMKTY0.net
不正行為って、クレーンゲームを殴ったり蹴ったり
揺らしたりして、アームを使わず無理矢理景品を取ることじゃないの?

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:20:22.65 ID:uUyRLUG60.net
>>390
じゃあなんで今状況が把握できている人は警察に通報して逮捕に向かわせないの?
メーカーとかならわかっているはずでは?

405 :染谷由香里:2021/12/08(水) 17:20:39.45 ID:uxD1yZPv0.net
>>384
100なんだけど100と謳えないから
例 センサーの故障

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:20:49.90 ID:CAvpyvvf0.net
>>345
大江戸捜査網みたいだね

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:20:53.98 ID:6FT78ddD0.net
他人にはするが・・・自分がされた時は御免被る・・・通らないだろう いくらなんでもそれは・・・!

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:20:58.82 ID:oj0qBnkt0.net
>>372
店が被害届出してないから。
この手ので被害届出したという話はよく聞くが、受理されて警察が動いた話は聞いたことが無い。

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:21:01.96 ID:fWIkFdyh0.net
クレーンゲームはアームの動きを眺めるのに金を払い無料で当たりのないくじ引きを引くゲーム
という事実がまぁ今更だが晒されたわけだ
これからどうなるかねぇー

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:21:12.25 ID:MwlQv5fL0.net
>>402
僕の胃袋は覚えていますって言ってやれ

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:21:13.23 ID:J9CMBpYt0.net
普通にやってとれないようにしてることが犯罪では?
なんで回避した側が不正って言われて警察呼ばれるんだ?

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:21:14.85 ID:v7mxjGcX0.net
>>390
状況とは?
そもそもバグを利用してるってどうやって説明すんの?
バグの意味わかってる?
バグの言葉の定義できてる?

>>380
実力ゲームはそれが宿命よね
残念だけど

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:21:17.45 ID:e+iMlX570.net
>>31
最近はクレーン限定品とかあるけど極論は買った方が圧倒的に安い

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:21:20.56 ID:dUZ0iFhn0.net
>>386
音楽CDくらいで警察から警告くらうからな。
換金可能な景品はダメらしい

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:21:20.71 ID:9jI4cL880.net
>>97
これ本当に当たり入ってんじゃん

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:21:25.14 ID:pFn7Z1jf0.net
>>388
景品が直接入ってないってことは中古の機械を勝手に使ってる店なのかもな

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:21:29.01 ID:0CJEZTma0.net
次の動画楽しみだな〜。あのタメ口の店員が楽しみだ。特定班が動くのか?w

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:21:46.11 ID:hiCFZwAi0.net
>>359
景品表示については入金累計○万円と明記すれば良さそう?
風営法の景品金額についてはスイッチやps5が800円相当なのかはよくわからん。風営法に当たらない場所だとセーフだとかここだと囁かれている。

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:21:46.48 ID:crlDS79z0.net
>>388
筐体を購入して置いてる店だったとか?

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:21:48.46 ID:uQqVU1Ou0.net
こち亀なら取り上げてたかもな

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:21:57.87 ID:p+ijk4mz0.net
両津「高額商品クレーンゲームはこりごりだ〜〜」

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:22:00.17 ID:ADaEEw0S0.net
>>343
ユーザーにとっては落とされる方が誤作動
掴むのが本来の動作

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:22:02.05 ID:X1FjKRw50.net
>>371
一定額に達するまでとれないのが仕様であり正しい動作
そうならなかったから誤動作だろ
意図的に誤動作させて利益を得ようとる行為は犯罪

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:22:02.88 ID:5SOMeAYZ0.net
>>405
100ではない理由じゃなくて貯金天井である根拠

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:22:03.88 ID:su6SpuQ/0.net
>>396
>>398
何をだよ

確率機じゃない普通のクレーンゲームの話だぞ

そして今回の場合は不正やゴトに当たるんじゃねーの?

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:22:04.41 ID:ScWOZGnQ0.net
>>380
プwww

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:22:22.72 ID:zPYXLHXn0.net
何も悪いことしてないやん

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:22:33.23 ID:HXEKCNxX0.net
>>365
クレーンゲームに「梁山泊行為禁止」とか張り紙しなかった店側が悪いということやね

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:22:34.43 ID:MwlQv5fL0.net
やってる側が「何かやってるでしょ?」は草

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:22:37.95 ID:OyfZ5eL80.net
>>401
じゃあ、ブラキンはともかくアレパチ3兄弟はどーやって検定通したんかな?
(ブラキンは、パコパコセンサー抜けば単なる1/225ノーマル機になった)

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:22:37.93 ID:gcOHc2Co0.net
誰かが書いていたけれども同じようなクレーンゲーム機で
アメリカにおいて100%失敗する場合があるのだから
このゲーム機はいい方だと訴訟を起こされて高額の和解金を支払って負けてるらしいよ

つまりユーチューバーが悪いことをしたんではなくて
訴訟起こされると負けるのがわかっているゲーム機をその悪質な性能を
社会に公表したという正義のヒーローなのだ

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:22:47.43 ID:FjjioGuu0.net
何回かバレないと段々エスカレートしてこうやっていつかバレるな
アンジャッシュ渡部の多目的トイレ不倫みたいだ

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:22:58.19 ID:cApqZZ550.net
こんなん不正でも何でもないでしょ
店側は不正だというなら「この機械には天井があります天井以外での景品獲得は一切認めない」とかそういう注意書きしなきゃ
それがないなら客がいつ景品を獲得しても何ら問題ないよ

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:22:59.50 ID:QQ08K/og0.net
不正してるのはむしろクレーンゲーム側じゃねーかw

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:23:02.53 ID:0NVf/9Q10.net
これ取ったんだからゲーム機差し出す義務あるだろ…
台振動させたり破壊したりじゃないんだし、ゲームのルール範囲内の操作の組み合わせなら裏技だなんだ関係ない

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:23:02.64 ID:uUyRLUG60.net
>>408
警察が動かないってことは犯罪行為ではないのでは?
裁判で犯罪認定された判例はあるの?

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:23:05.92 ID:5HApJazS0.net
あごはずしを思い出した

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:23:09.27 ID:zro1IvgD0.net
>>429
何かやってるのは店側なんだけどなw

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:23:21.69 ID:UTjX4B5z0.net
>>343
位置情報がズレるだけだから誤動作も何もないけどな
景品を取らせないための制御を妨害したというなら、制御していることを事前に伝えておかないと成立しない上に
特殊な機材を用いたわけでもなく、単にボタンを先に押しておくだけ。正当の範疇だから店側は何も言えないよ

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:23:30.35 ID:/QvJ2K/20.net
天井もそうだけど景品の二次交換もアウトじゃないの

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:23:37.96 ID:oj0qBnkt0.net
>>388
裏にいる怖い人からリアルタイム(マシンを監視カメラで見てる)で「とにかく、絶対に渡すな」と厳命されてるんだろう。
その操作やめろ系で、大体の常套句が「業者の方からやめてくれと」なんだよね。

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:23:44.11 ID:su6SpuQ/0.net
>>426
今回の確率機の話じゃないから勘違いしないで

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:23:45.34 ID:ITciYmPg0.net
仕様とはユーザーに周知していることだろ。

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:23:50.64 ID:qLwe/mM/0.net
これ置いてる店側に逮捕者が出ないだけむしろ恩情だよな
よく解ってないだけだろうけど

景品が鍵で高額商品はロッカーっての3点方式みたいな抜け道だから
騒ぎ大きくして警察の上層が認知仕出したらむしろ店側がヤバいんじゃないかな

連中パチンコ以外の抜け道賭博には容赦が無い

445 :パパラス♂:2021/12/08(水) 17:23:50.98 ID:p0l7Dj5N0.net
これで慌てて使用中止にしたところ多いだろうけど、情弱な田舎のスーパーとかなら
まだ置いてるところあるかもね(*^ー^)ノ~~☆

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:23:55.19 ID:Coh9Y3Ue0.net
確率機なんて法律で禁止しろ。

今までまかり通ってきたからオッケーってのは理由にならない。

だって、実は投入金額まで設計上取れない(記載はない模様)なんて、優良誤認ではないか?

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:23:55.37 ID:FilKd3zy0.net
カイジみたいだから見てて面白いんだよな

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:24:06.48 ID:c3y9LP8V0.net
阿漕にも程が
と置いてる店側に思う

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:24:19.65 ID:XYVFqGOD0.net
この人達のチャンネル6億再生あるんだな
仮に1再生0.3円として1.8億円の広告収入か

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:24:22.13 ID:McDoy4U90.net
え、UFOキャッチャーて確率なの?

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:24:22.57 ID:v7mxjGcX0.net
>>408
そりゃ出してないんだから
受理されたなんて話は聞くわけないんじゃ
お前バカなんじゃない?

だいたいなんでバカのお前にそんな話が回ってくると思ってるの?

>>425
客側からしたら
一般も確率機も見分ける必要ないんだが
クレーンゲームとして提供されて遊んでるわけだし

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:24:27.10 ID:e+iMlX570.net
>>343
プログラム書き換えしたならまだしも、それで誤作動するのを発見出来なかった無能プログラマーのせいです。

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:24:41.11 ID:liElWnT80.net
そもそもクレーンゲームが確立機自体詐欺だろうにww

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:24:47.00 ID:XHR8Y9Qx0.net
>>423
どこにその仕様が表示されてるん?

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:24:51.50 ID:MwlQv5fL0.net
「景品を手渡しするとは書いてない」

どんだけ往生際悪いんだw

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:25:01.77 ID:FjjioGuu0.net
天井機と確率機かあ
技術関係なかったんだな

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:25:18.68 ID:BXk8ex760.net
これで換金できる様にしたら100%パチンコだな

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:25:25.13 ID:ITciYmPg0.net
ルーレットで球を磁石で操作しているようなものだよな。

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:25:28.33 ID:e+iMlX570.net
>>450
爪がだる〜んってなるのとシャキッてなるのとでわかる。

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:25:33.45 ID:W5n2yaV90.net
低確率で当たりくじが入ってます、なら分からなくはないが
黒字確定したら当たりくじ投入します、ってのはそもそも詐欺じゃないの?

461 :!id:ignore:2021/12/08(水) 17:25:35.46 ID:IOEp0ZI40.net
>>423
だからそんな仕様の機械が店に存在してる時点でまず犯罪だろっての
詐欺行為わかる?刑事罰な

クレーンゲームの仕様、オマエは確認してないだろ
まず書いてみろ

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:26:00.93 ID:oj0qBnkt0.net
>>436
厳密には犯罪行為だけど、立証がかなり困難かと。
警察が動くパターンとしては、業務上の不備で無限に使えたクーポンを無限に使って何百万も買い物したとかになるかな。

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:26:04.93 ID:XHR8Y9Qx0.net
>>450
確率どころか天井まで出ない
つまりガチャより悪質

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:26:19.49 ID:UEdlamJ30.net
YouTuber側の違法性が見つからないから、
店側は該当のクレーンゲームを撤去して、自己防衛のみだろ

利用者側としたら、デカく「その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率
が低く設定されています」と表示して欲しいな

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:26:20.94 ID:zro1IvgD0.net
パチンコやスロットでもこういう裏技無いのかな

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:26:24.17 ID:DaOPnGMU0.net
沼攻略したカイジみたいなもんか

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:26:25.45 ID:e0l8wHz80.net
>>10
天井あるって明示してなければ詐欺だよな

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:26:30.82 ID:dSdtLFVT0.net
穴より上に景品があって、転がして取れるのしか狙わない
ぬいぐるみだけだな

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:26:31.69 ID:gcOHc2Co0.net
今頃件のユーチューバーに対してはゲーム機を製造している会社からビデオを取り下げてもらえないか高額の報酬を提示してアプローチがされているだろう
これって新聞の社会面の1面に載るような大掛かりな詐欺事件だからね
だまされた子供たちが
虎の子のお年玉を詐欺により亡くして
涙で枕を濡らしている子供たちがたくさんいるだろう

涙を流す子供たちを救うために警察はこういう悪質な詐欺事件を起こすゲーム会社を取り締まるべきだ

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:26:41.74 ID:fWIkFdyh0.net
>>460
それで詐欺にならないようクレーンゲームてのは
ボタンを押すとアームが動くのを見るゲーム
という理屈で設置されてる

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:26:50.37 ID:XXrc4zSC0.net
>>457
PS5とか換金目的の置物だろ

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:26:57.13 ID:SuDEvU0q0.net
>>343
>プログラムが誤動作することをしりながらそれを利用して景品を得ようとした
>普通に逮捕される犯罪行為

プログロムを改変とかしたら悪い事なのは分かるが、そうじゃないでしょ。
自動販売機に例えるなら、硬貨を入れる前にも賞品ボタンを一度押しておくとか、
誰もがやれる普通の行為、それで当たりクジの確率が上がったのなら、
そういう仕様にしてる業者のせい

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:26:57.56 ID:/QvJ2K/20.net
>>452
誤作動じゃなくてボタン操作で落ちなくするプログラムの正常な動作だろ

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:27:02.53 ID:HXEKCNxX0.net
>>457
景品をパチ屋の特殊景品にすれば換金できるな。ほぼ現金キャッチャーや

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:27:18.55 ID:su6SpuQ/0.net
>>447
仮に今回の行為が不正やゴトとかに該当するなら、子供に犯罪しても良いんだみたいに思わせる動画になっちゃうだろ
カイジのはファンタジーだ

まだ白黒ハッキリして無いから何とも言えないから、ここらへんで弁護士ユーチューバーが、この動画の行為が法律違反かどうか解説してくれると助かるよな

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:27:20.73 ID:Wu5W753+0.net
必死にこの機種探し回ってる底辺w

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:27:23.80 ID:ySWCVtWQ0.net
警察も聞けば聞くほどどっち逮捕していいか訳わからなくなっただろうな
現場で処理できなくて所轄に持ち帰ってもわからなくて本庁に問い合わせw

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:27:28.06 ID:DbctdCho0.net
天井方式やめろ

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:27:34.11 ID:W5n2yaV90.net
>>470
ソープみたいな話だなw

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:27:37.44 ID:e+iMlX570.net
>>465
鍵穴を指で塞ぐ

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:27:38.25 ID:dvuWQlz+0.net
一定の金額を入れないとアームか強くならないヤツを
外人の旅行者みたいな集団が
1回やるたびに一喜一憂してるの見るとせつなくなるよね

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:27:45.88 ID:SQalD5S20.net
働いてるやつってこんなクズもいっぱいいるから

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:27:49.00 ID:zro1IvgD0.net
しかしPS5を景品にしても利益出る設定って、いったい天井まで何回の設定なんだよ

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:27:56.28 ID:v7mxjGcX0.net
>>472
そもそもそれ全部
そんな気がするレベルの範囲やろ?

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:27:58.66 ID:crlDS79z0.net
>>461
確率機は全国のゲーセンに置いてあるから片っ端から通報したら?
相手にされないだろうけどさ

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:28:02.82 ID:QDrm/oB30.net
機械詐欺を作ったのは業者が悪くて、
裏技で景品を掠め取ったのはYouTuberが悪い

それぞれ別の罪で逮捕
はい、これで解決

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:28:16.45 ID:/9VCPk+D0.net
>>465
お客さん、ちょっと事務所までいいですか^^

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:28:19.71 ID:FPBe0BjN0.net
>>423
では正しい動作を事前に周知させておくべきでしたね

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:28:21.50 ID:dUSWM+Ne0.net
15年ぐらい前にあったブブトンアタックは真っ黒くろすけ

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:28:23.54 ID:LxL6sU990.net
パチンコやスロットと同じやん
これ違法ギリギリだろ

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:28:28.00 ID:uUyRLUG60.net
>>462
立証できない犯罪行為って何?
不正操作っていうのならばそれが証拠ではないの?

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:28:34.76 ID:TvtoXh3b0.net
なんや確率機て? どうがんばってもアームが途中でゆるんで取れない仕組みと言うことかい? それのほうが詐欺やろ

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:28:56.71 ID:/QvJ2K/20.net
>>465
昔はあったよ
単発回しとかエラー誘発とかスロならレバーをゆっくり引くとか

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:28:59.93 ID:MwlQv5fL0.net
集団訴訟になったら面白いのにな

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:29:05.38 ID:9DwIO/1Y0.net
なんの違法性もないだろ
モラルはないけどw

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:29:08.05 ID:e+iMlX570.net
>>473
だから店側が文句言うなら製作側にだろ。

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:29:13.91 ID:Z0ZXLF/00.net
嫉妬スレ

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:29:15.44 ID:fWvSjbO/0.net
>>465
裏技じゃないけど、近年の天下一閃って機種は検定をクリアするために通常ルートの他に重力に逆らった入賞口を用意してたよ
このクレーンも難易度が変わる仕様なんでしょ
あくまで難易度だからな

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:29:20.08 ID:FYA1lmzB0.net
パチンコと違って警察にお布施しないし、したところで子供向けの遊戯で業者に加担すると警察は大問題。結局、業者は誰も援護してくれない。

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:29:23.47 ID:0LyaCRUt0.net
>>425
間違いは素直に認めろよ
確率機のスレでなんの説明もなしに>>380は普通のクレーンゲームの話ですってムリありすぎだろ

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:29:25.65 ID:gcOHc2Co0.net
>>470
それは警察とかが許認可した条件ではなくて単に製造しているゲーム会社が言っている詐欺師の謳い文句だよ
あらゆるねずみ講であろうとすべての詐欺事件で
あなたが仰るような一見合法に見えるような謳い文句を去りし友はみんな使うんだよ

詐欺師というのはあなたがおっしゃるようなことを言うの

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:29:47.82 ID:fWIkFdyh0.net
>>479
だから高額の品取られそうになったときは
アームを動かすこと以外の目的での使用は違法、これは景品ではなくゲーム機の飾り
取ろうとしたら盗難になる
と言っちゃえば勝てる

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:29:48.75 ID:su6SpuQ/0.net
>>451
客は分からないわけだろ
店側と害悪勢は分かってるわけだ
で、その攻防の中で、素人がプレイするであろう普通のクレーンゲームがそういう奴らのせいで取れなくなって行くんだよ

寧ろこいつ等は叩かれるべき

あと、お前つるなか本人か関係者だろ

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:29:50.45 ID:SuDEvU0q0.net
そもそも確率がある事知らなかったし
確率があることをちゃんと教えておいて欲しい
技術だけで頑張れば取れるとばかり思ってた
詐欺はどっちだ

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:30:19.83 ID:hiCFZwAi0.net
>>461
論点は確率設定ではなくね?
店側の利益を守るために入金額制御することが違法とは言われていない。
景品額が800円相当であるのか?が論点かと思うの。
保険商品も損失を押し付けるユーザーがいないなら成立しない。

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:30:21.62 ID:iQCbSwL80.net
>>1
警察とのやり取りはどの動画なの?
見れないの?

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:30:22.65 ID:2xRq/T6L0.net
下手なマスメディアより役に立つYouTuberだな

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:30:26.44 ID:OhC1AOaf0.net
カッコいい

義賊やん

509 :!id:ignore:2021/12/08(水) 17:30:27.19 ID:IOEp0ZI40.net
>>485
あのな(笑)
わざとことば使ってんだろうが確率機なんて言葉使うな
そんな言葉今回不要
詐欺遊技機でいい

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:30:28.19 ID:9DwIO/1Y0.net
そもそも確率機ってのが詐欺くさいけどな

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:30:29.91 ID:BXk8ex760.net
普通のクレーンゲームでやったら行かんと思うが
確率機の確率を回避するだけなら問題ないわ
そういう機体だと客に説明してる訳じゃないんでしょ?

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:30:35.74 ID:3oPN+tVm0.net
パチンコでのこう言った類いのトラブルはメーカーが即対応して攻略できないようにするか代替え機を用意するね

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:30:40.19 ID:oj0qBnkt0.net
>>491
不正な操作とはなんぞやという事から始まり、最終的には故意を立証できるかだな。
不正な操作は店や開発元がそう言ってるだけで、警察がどう判断するかと、これで起訴しても公判が維持できるかだから。

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:30:43.54 ID:Qi4cK+GN0.net
>>469
マッチ売りの少女とかに続く悲しい子供の物語
クレーン取りの少年
少年が期待に胸膨らませながらクレーンゲームでなけなしのお金で憧れのゲーム機を取ろうと夢見る実はどうやっても取れないものだった
もうお金ないや…と夜空を見上げ涙する悲しい少年の物語

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:30:49.15 ID:pOwoCC9k0.net
奥義林に乗りますか?

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:30:55.78 ID:Ko3zC/jH0.net
小学校の頃に巨大なアルパカとたい焼きのぬいぐるみを200円と300でゲットして「俺クレーンゲームの才能あるんじゃね?」とか思ってたけど、今考えると偶然あと2回と3回で天井の台を拾っただけだったんだな

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:31:03.46 ID:SthPE+z60.net
セガ系はペイアウト方式(設定した金額以降アームパワー&キャリーパワー最大)
タイトー系はボーナス方式(設定した金額ごとにアームパワー&キャリーパワー最大)

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:31:10.03 ID:lfgaDI1T0.net
一定の確率にならないと取りにくいとか詐欺同然じゃね?
テレビでやってた達人の攻略法もなんの意味も無いよな。
アーム緩すぎる一般人がやらされてる状態で達人は取れるの?

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:31:20.30 ID:MwlQv5fL0.net
控えめに言って詐欺だな

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:31:30.71 ID:ujfBTEuP0.net
出玉検査も年齢制限もないって意味では
パチンコより悪質だな

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:31:37.62 ID:e0l8wHz80.net
>>47
優秀

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:31:45.65 ID:oaH5rU6E0.net
10万円投資で100万円(販売額)

労力の割にあまり儲かってないなw
まぁこれはあくまでYouTubeの再生回数、チャンネル登録者数を増やすのが目的かね

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:31:46.01 ID:2xRq/T6L0.net
ほとんどのやつが、イカサマだとわかってたところを
実証したんだからえらい

524 :染谷由香里:2021/12/08(水) 17:31:51.58 ID:uxD1yZPv0.net
>>424 養分すぎて話にならん キッズか?

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:31:53.18 ID:gcOHc2Co0.net
>>502
そんな言い訳で勝てるわけがないだろうが
今時中学生でもそんな言葉が成立しないのがわかるよ

例えば契約書で私は奴隷になりますと言葉があったとする
あなた程度の人間だとこの契約書はサインすると相手を奴隷にできると考えるのだろうね
現実世界では奴隷になりますとかわけのわからないような契約はすべて無効です

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:32:00.09 ID:OhC1AOaf0.net
>>518
取りにくいじゃなくて取れない

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:32:02.95 ID:5SOMeAYZ0.net
>>465
5号機の三国志とか鬼浜が最後で今時は聞かん話だな

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:32:03.59 ID:0OrMifOB0.net
ヤクザvs YouTuberの抗争に発展する?

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:32:23.49 ID:lfgaDI1T0.net
もう、念力使える人じゃないとこんなもん無理じゃね?

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:32:29.00 ID:8QDs1EMV0.net
平野美宇に無許可で中出しするような感じか
確率によっては妊娠する

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:32:32.34 ID:rzKTzu1s0.net
>>502
えげつな!

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:32:47.16 ID:McDoy4U90.net
>>463
まじか 技術関係ないのか

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:33:05.30 ID:5SOMeAYZ0.net
>>524
ないなら返レス不要です笑

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:33:05.67 ID:UEdlamJ30.net
「アームメカの位置情報(座標)をズラして確率無視する」
 ↑
これが違法性該当するかだろ?
事前に注意書きがなければ、何かの罪に該当するとは思えないけどな

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:33:08.73 ID:0Yi6KXG20.net
>>450
確率ではない
設定された金額までお金が貯まらないと取れない仕組みになってる

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:33:12.69 ID:0waTu57z0.net
>店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械

これが許されるんだからなぁ…。
どうしても設定したきゃ、「あとxxx円投入すると、ゲットの確率アップ!」とか、「まだ取れないよ。あとxxx円入れなきゃね」とか表示させろよ。

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:33:18.46 ID:rzKTzu1s0.net
>>532
だってアームがわざと落とすんだもん

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:33:24.57 ID:LVl2wFl+0.net
ゲーセン虐めて楽しいか?

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:33:27.88 ID:CAvpyvvf0.net
>>469
自分たちの遊び場ぐらい自分らで作れよ。てなもんかと

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:33:28.85 ID:SuDEvU0q0.net
>>475
>、ここらへんで弁護士ユーチューバーが、
>この動画の行為が法律違反かどうか解説してくれると助かるよな

なんで弁護士が言ったことを鵜呑みにするの?
白黒ハッキリしてないとあなたが考える理由はなに?
自分の頭で考えた方が良いぞ、弁護士の言うことにもキチンと反論すべき

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:33:31.19 ID:su6SpuQ/0.net
>>500
書いてないだけだよ
勝手に勘違いしたのがお前

俺は「こういう奴ら」の話をしてたの
主語を見なよ

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:33:34.06 ID:v7mxjGcX0.net
>>462
位置情報を詐欺してかき集めたクーポンの話じゃなかったけ?

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:33:34.79 ID:UnJOzZLm0.net
>>504
昔は技術で取れてたけど
確率機出てから大物は取れる気しないわ

普段だとアームの力が弱すぎる

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:33:46.19 ID:crlDS79z0.net
>>509
トリプルキャッチャーやduetも掴む時と移動時の握力が違って基本的には一定金額までは獲れない設定だよ
こいつらだって当然確率なんて明記されてないから今回のバンビーノとそこまでは同じよ?

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:33:52.33 ID:XJj/XFCO0.net
>>532
自分が天井近くの台をつかめるか
運ゲー

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:33:54.94 ID:hiCFZwAi0.net
>>502
いけそうだね、それ。
景品ではなく飾りです。
それなら景品表示上の齟齬はないようにみえる。
たまたま飾りが掛っただけ。とれない機能で保全された機械から盗難にあった。との論理か

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:33:55.16 ID:GZVPEQXH0.net
証明するのが面倒だから警察は動かないよ
コスパのいい事件しかやらない

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:33:57.83 ID:uBjKRruK0.net
むしろクレーンゲームが風営法の抵触を姑息に逃れている事に驚くわ

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:33:59.09 ID:1riOKi870.net
>>27
これで終わってたw

550 :!id:ignore:2021/12/08(水) 17:34:07.21 ID:IOEp0ZI40.net
>>523
分ってりゃ済む問題じゃねーよ
騙されてた世間の庶民に償うのはメーカーが自首して出頭することだろ
それができねーならマスゴミ使って検挙させるだけだろ

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:34:13.52 ID:MwlQv5fL0.net
昔のゲーセンに戻って欲しいと願うオッサンであった

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:34:21.19 ID:7BygFNUq0.net
景品は普通に買った方が安い

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:34:21.61 ID:gcOHc2Co0.net
だよねこのゲーム機は確率ではない
訴えられると負けるのがわかっているのでこれは確率で動きますという嘘を言っているのだ
実際のところこのタイプのゲーム機はアメリカでは違法だと認定されている

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:34:27.24 ID:RS6GYEO70.net
>>538
今まで絡め取ってた側が絡め取られた
ただそれだけの事

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:34:28.35 ID:HXEKCNxX0.net
>>465
北斗無双で捻り打ちすりゃ玉増やせるで。やりすぎると店員から注意されるけど

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:34:30.74 ID:McDoy4U90.net
>>535
でもすぐに取れたことあったんだよな しかも2個連続で
あれはたまたま自分の番で設定金額に達したってこと?

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:34:30.83 ID:zo9lJ+6e0.net
だいたいクレーンゲームが変動確率とか
表示義務とか法的に問題ないの?

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:34:48.47 ID:XHR8Y9Qx0.net
>>513
故意の前に犯罪行為はなんだよw

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:34:48.76 ID:tqblkQJU0.net
>>292
不正はしてねえだろアホw
>>1くらい読めよ

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:34:49.99 ID:SuDEvU0q0.net
>>534
>事前に注意書きがなければ、何かの罪に該当するとは思えないけどな

注意書きがあってもなくても一緒だと思うけど

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:34:51.18 ID:VkJkqli40.net
最近のゲームセンターって夢がないよな
確率機ってなんじゃそりゃ

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:34:56.10 ID:lfgaDI1T0.net
クレーンゲームは嫁や3歳の子供が興味は示すから500円程度の範囲内でなら損するつもりでやらせてあげてるけどな。
でもこんなもん設定次第だからまず運が良くないと少ない金額では取れないと嫁には言ってるから馬鹿みたいに金を使う事は無いわ。
まあ、そもそも比較的取りやすい小さなコストの安い景品ばかりやってるけどw

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:34:59.17 ID:TvtoXh3b0.net
なんや天井まで金注ぎ込まんと取れんようになってんのかいな!! 情報公開せずこんなことやってたなんて詐欺そのものやんか!!

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:35:05.99 ID:AvNn38qt0.net
これ賞品を店に置いてないとかある?
警察は味方してくれてるし凄いことになるぞ

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:35:06.43 ID:MxibCKOu0.net
そもそもだけど、一定金額入れないと当たらない仕様自体が
景品表示法違反の疑いが強い

大昔から知られてるけど
警察がお目こぼししてるだけの話であって
そんな設定は存在しないことになってる


絶対に当たらないクジが違法だってのは誰だって分かりますよね

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:35:06.94 ID:CAvpyvvf0.net
>>502
マジか!

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:35:11.01 ID:YTaI9+7r0.net
今のクレーンゲームはまともに取れるのはお菓子ぐらい

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:35:14.19 ID:hiCFZwAi0.net
まあ、筐体に当たりはスイッチとか書いてあったり誤認させる表示がなければの論理だろうけどね

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:35:21.57 ID:FPBe0BjN0.net
>>534
それをしたことで景品が100%取れる状態にした、とかならともかく結局最後は技術がいるしな

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:35:24.07 ID:e+iMlX570.net
>>27
警察『!!』

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:35:24.91 ID:qoUGU1y90.net
反社の資金源だろうから設置している店と機器メーカーを摘発して潰せよ

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:35:26.47 ID:hJm9Nn3N0.net
カイジと一条みたいやなw

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:35:33.93 ID:VTsM09Nr0.net
プログラムいじったとかじゃねえしな

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:35:39.00 ID:1/PMCQ3L0.net
今の時代この機械は設定金額までは絶対取れませんって明記いるだろ

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:35:45.46 ID:+QGFTHmL0.net
逮捕されたとしても起訴するのは不可能だろ

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:35:54.23 ID:v7mxjGcX0.net
>>541
散々ゴトとか言ってるやつが
そんな言い訳してもなあ

としか
みっともないよ

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:36:03.49 ID:Qi4cK+GN0.net
ゲーセンは滅びつつあるけどもう駄目だな

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:36:03.75 ID:lfgaDI1T0.net
もう、常にチャック・ノリスの握力くらいあるアームの機械じゃないと大物景品とか無理だわw

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:36:05.89 ID:hiCFZwAi0.net
>>534
器物損壊とかかな?

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:36:17.24 ID:eIdKzQFj0.net
ちゃんとお金投入して取っただけなのに
何が悪い

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:36:19.91 ID:su6SpuQ/0.net
>>540
いやいやいやいや
ここでお前らの話を聞くより、法律を知ってる弁護士ユーチューバーの話のほうが為になるし信頼できるだろ

便所の落書きを信じて、便所に書いてある電話番号に電話するレベルだぞお前のは

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:36:24.28 ID:OCPyOSwT0.net
>>1
基本はグレーゾーンだろうからセーフかもしれないし逮捕されるかもしれない、一般人には判断しかねる内容ではあるんだろうけど
動画内で自分で荒らし〜とテロップ入れて
荒らしすぎると対策されるから○○に一回程度でいろんな店回ると述べてるけど
これってベトナム人窃盗団と同じ発想なんだよな
そこはイメージ悪いよ

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:36:40.15 ID:ZZL+8Zl00.net
クレーン側が酷すぎてかわいそうと思えない

584 :!id:ignore:2021/12/08(水) 17:36:40.93 ID:IOEp0ZI40.net
>>544
初耳
なら全部まとめて検挙だな
こりゃ年末の大社会問題だな
誰かのクビ飛ぶまで終わらんぞ

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:36:42.58 ID:TvtoXh3b0.net
>>429
ホンマふざけた話やでww

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:36:43.32 ID:VkJkqli40.net
>>571
一応店を擁護すると大抵は場所代払うんで置かしてくださいって営業かけられてるだけで無関係だぜ?
だから店員が警察云々もよう分からんわ

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:36:53.44 ID:UEdlamJ30.net
昔のように原価が安いお菓子を取る
確率が無いクレーンゲームでいいじゃん
ちびっ子の両親が活躍ができて、ちびっ子も喜ぶし
店側も儲かる

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:37:05.12 ID:j7zJ1FDd0.net
>>581
気持ち悪い!鏡みろ

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:37:15.27 ID:FjjioGuu0.net
>誰かが社会的なルールやモラルに反することをしていることを知ったとき、
>それを追求し、断罪したいと考えるのはとても自然なことです。
>また、誰もが見てみぬ振りをすれば悪事が横行することにもなりかねませんので、
>秩序を保つ意味でも必要なことと言えるでしょう。

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:37:23.20 ID:XXrc4zSC0.net
>>580
お金掴み取りで手に接着剤しちゃいけないって書いてないから塗って何が悪い!で通る訳ないやろがい

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:37:28.27 ID:z1YilKqI0.net
これ店はどう言って警察に通報したのかが一番知りたい
「景品取れない設定にしてるクレーンゲームで、景品取られました!」
とか言われたら警察も笑うだろ

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:37:28.87 ID:rzKTzu1s0.net
>>503
確率機がなくなれば子供が獲得しやすくなるだろ

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:37:31.56 ID:LVl2wFl+0.net
こうやってゲーセン虐めても潰れるだけでおまえらには何の得もないのだぞ
遊ぶ場所が減るだけでむしろデメリットしかない

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:37:36.47 ID:e+NvhQ0P0.net
>>62
チロルチョコとかちっこいお菓子がくるくる回っててすくって落としてって機械は動きがユンボっぽいけと

595 :天井の仕組みは駄目 仕組みを知ってるやつが、 狙い撃ち:2021/12/08(水) 17:37:37.13 ID:MgaLCol80.net
>>483

>しかしPS5を景品にしても利益出る設定って、いったい天井まで何回の設定なんだよ

天井の仕組みは駄目 

仕組みを知ってるやつが、 狙い撃ち いわゆるハイエナ ⇒高確率

仕組みを知らない関係者は、⇒内部の天井回数の確率より、より低確率に振る舞う事となる。

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:37:39.07 ID:su6SpuQ/0.net
>>576
勝手に勘違いしないでね

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:37:41.78 ID:hJFhIPXa0.net
警察ワロタww

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:37:52.18 ID:VkJkqli40.net
でかいぬいぐるみとか欲しいんだがああいうのも確率になってんの今って?
技術だけじゃどうあがいても無理ゲー?

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:37:53.27 ID:v1Bi4QbE0.net
まさにカイジの沼のやつやんw

店側は出ない設定にしてる
カイジ側は出ない設定の台を裏ワザで出した

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:37:57.45 ID:r+kilQj70.net
昔の方が好きだったクレーンゲーム

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:38:03.81 ID:j7zJ1FDd0.net
>>590
論点ずれてるよ、恥を知れ

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:38:11.59 ID:xCO3ngJS0.net
警察呼ぶほど明確に一定の金額まで注ぎ込まないと当たらない事になってるなら、それを明記してないでそれ以下の料金でプレイさせるのって合法なの?

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:38:15.07 ID:FPBe0BjN0.net
>>579
別に壊れてはないだろ
設計仕様どおりちゃんと動作してる

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:38:25.02 ID:XJj/XFCO0.net
>>586
それは他の設置だけの店舗と違って
何かアレなんだろう
まぁ何だ、うん、アレだよアレ

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:38:26.74 ID:dUa1ya2F0.net
むしろ確率機みたいな詐欺機械置いてる店側の奴を逮捕しろよ
「一定額お金入れないと取れません」って表示してないなら完全に詐欺だ

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:38:27.62 ID:5SOMeAYZ0.net
>>576
動画見てないのに挙動語ってるお前もみっともないだろ

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:38:27.88 ID:gcOHc2Co0.net
誰かが書いていたけれども設置しているお店自体は毎月1定額のお金がもらえる契約らしいよ
だからお店は全くノーリスクでこの機械を設置していることになる
最後の方にどこかのお店で店員が騒ぎを起こしていたけれどもあれはただ単にそういうビジネスモデルをしらなくて喚いて頂け

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:38:29.06 ID:B9iF0Imq0.net
>>492
>途中でゆるんで取れない仕組み

そう言う事
この攻略方はゆるむ前に取り出し口に運ぶ裏技

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:38:31.00 ID:Jv2WJ+Yk0.net
これは盛り上げるべき
金曜日の後編が気になりますねぇ

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:38:34.94 ID:M8ZScg4G0.net
自殺に追込む集団ストーカーよりは良い

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:38:38.10 ID:SuDEvU0q0.net
>>581
>いやいやいやいや
>ここでお前らの話を聞くより、
>法律を知ってる弁護士ユーチューバーの話のほうが為になるし信頼できるだろ

なぜ俺らの話がためにならないかをあなたは具体的に何も立証してない
あなたみたいな人は議論の場にいる資格ないし弁護士の言うことだけ盲目的に
聞いてればいい

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:38:40.17 ID:Er8j2Dt10.net
吸い込み方式と聞いてニューペガサスを思い出した

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:38:40.87 ID:X7I/Y7BT0.net
やっとガチャより酷いプライズゲームの実態が問題になったかという感想しかない
これで法的に何らかの動きがあればいいけどな

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:38:43.52 ID:cBymY1D60.net
>>535
スロットの天井みたいなものか

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:38:52.91 ID:3oPN+tVm0.net
そもそもこう言ったプログラム自体合法なのか?
当局の内規に沿って作られたものなのか?

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:39:05.56 ID:uUyRLUG60.net
昔大阪でクレーンゲーム屋逮捕されてたしやはり店が悪いのでは

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:39:08.53 ID:MxibCKOu0.net
>>602
合法なわけないじゃん


景品表示法違反の可能性99%
そんな設定は存在しないことになってるだけ

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:39:09.07 ID:ADaEEw0S0.net
明示義務はなくても社会的通念の線でいけるやろ
責任に関しては認可与えたえらいさんが困るのでせいぜい和解勧告程度か

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:39:10.02 ID:v7mxjGcX0.net
これ確率機でややこしい話出てくるのが
普段はゆるゆるなんだけど
天井行くとアームがキツくなって
取れやすくなるってのもあるんだよな

よくある確率機の代表格で3本指のは
持ち上げるけど上まできたらガタンってなって
アームが緩んで落ちる仕組みのやつ

これはどういう挙動なんだ?

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:39:11.06 ID:gapLluel0.net
結論

ユーチューバーの頭が良かった

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:39:13.70 ID:McDoy4U90.net
てかクレーンゲームは確率だとか、みんな知ってることなの?
今の今まで知らなかったよ

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:39:21.77 ID:zOL82gcd0.net
テレビで簡単に2個3個取るバラエティは、詐欺幇助?

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:39:23.93 ID:FjjioGuu0.net
やたら景品取る系のゲーム機ばかりになってきたのはこういう事だったんだなあ

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:39:26.20 ID:7BygFNUq0.net
ごね得ノーカウント
ノーカン!ノーカン!ノーカン!ハイッ!

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:39:26.62 ID:E+xO0yeG0.net
こんなことしてるからゲーセン潰れまくるんだよ

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:39:27.84 ID:Ivdpmp180.net
糞みたいなゲーム機作るメーカーも
糞みたいな設定で使う店も悪い

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:39:47.43 ID:03xyXfq30.net
>>577
寧ろもうゲーマーを中心に滅びた方がマシとすら思われてるだろ
だってゲーム置いてないんだもん

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:39:49.88 ID:OUxAiZAK0.net
ウルトラテクニク

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:39:55.78 ID:wSoPFR/H0.net
>>489
あーあったなぁ
懐かしい

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:39:58.74 ID:XNRovHwJ0.net
店がメーカーや納入してる会社に損害賠償してもらえばいいだけの話。店は腹痛まないよ

631 :染谷由香里:2021/12/08(水) 17:40:09.12 ID:uxD1yZPv0.net
>>483
天井max10万 打ち替えでリセット

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:40:20.86 ID:+HFrCV640.net
不正してるのはゲーセン側だろw

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:40:21.72 ID:crlDS79z0.net
>>584
法律を変えるきっかけになるかもしれんけど
現状はクレーンを動かすことに金を払っているわけで
・獲れると書いているのに獲れない
・表記している商品が入っていない
ぐらいしか問題にならんよ
本来はクレーン動かすだけなんだからここが問題になることすら優良誤認でしかないんだろうけどさ

634 :!id:ignore:2021/12/08(水) 17:40:29.10 ID:IOEp0ZI40.net
>>593
論点ズレてる
問題なのは機械メーカー

取れないような細工 を入れてる時点でアウト
前代未聞の詐欺行為

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:40:35.84 ID:xCO3ngJS0.net
>>617
じゃあ文句も言いようがないよね…

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:40:51.93 ID:Jv2WJ+Yk0.net
そもそもゲーセン以外の風営法外の店舗がクレーンゲームを設置していいのか?

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:41:02.21 ID:yHlLy/eB0.net
>>479


クレーンゲームの闇を知ったよ
なかなか取れないけど普通に楽しいゲームだと思ってた
絶好取れないとか詐欺だろ

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:41:06.61 ID:m0BBOrxn0.net
これは比喩表現と理解してね?

モスかテリアか数百円の違いを気にするのは凡人ってこと
(ま、実態は上流を妬む貧乏人低学歴が9割だが)

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:41:07.49 ID:CRCwraO60.net
クレーンの設定金額まで使わないとちゃんと掴まないとかw
そっちが詐欺だろ。

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:41:07.81 ID:X1FjKRw50.net
>>559
事前にボタンを押すことが不正な行為だろ
偶然押したのではなくそうすれば取れない設定の景品が取れるようになることを知っていたのだからかなり悪質

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:41:13.77 ID:FPBe0BjN0.net
>>611
一応は法のプロの話聞くのより便所の落書きレベルのレスが勝ると信じてるたぁ大層なことで

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:41:15.89 ID:eIdKzQFj0.net
そもそも景品の金額上限は800円じゃ無かった?

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:41:18.93 ID:XHR8Y9Qx0.net
景品関係ないならいきなり天和地和くらっても文句言えないけどな
景品で誘引しているからそんな簡単なことにはならない

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:41:19.19 ID:gcOHc2Co0.net
こういう吸い込み方式は違法だからね
それをメーカーも分かっているからこそ確率方式だという嘘を言ってるわけ

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:41:20.18 ID:hiCFZwAi0.net
>>586
そうだわな。別に店の売り上げになるとは限らんわね。
店は確率機とは知らずに置いた第三者とかね。

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:41:22.77 ID:su6SpuQ/0.net
>>625
それな

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:41:33.64 ID:FjjioGuu0.net
技術上げれば取れるわけではないんだな

クレーンゲーム機本体を買って研究し尽くして真実見つけちゃう人達は凄いな

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:41:36.91 ID:i+14X4w/0.net
確率機って方が違法っぽいけど

649 :!id:ignore:2021/12/08(水) 17:41:46.34 ID:IOEp0ZI40.net
>>633
なら何万もする時価のオモチャを掲げてる時点で詐欺になるだろ
射幸心を煽りすぎてる

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:41:48.76 ID:N+h5uVHL0.net
技術があるから少回数で景品が取れた
それだけだろ

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:41:52.56 ID:vZBFx6Qg0.net
昔ゲーセンでバイトしてたから糞仕様なのは知ってたし自分じゃやらなくなったがまさかここまで悪質なクレーン機に進化してるとは思わなんだ

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:41:57.16 ID:ELd3hb0d0.net
クレーンゲームに確率が関係してるとは知らなかった
実力だけかと

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:42:07.30 ID:H4StXPYd0.net
不正が横行というが、一定金額に達するまでアームが途中で弛む設定がそもそも不正なんじゃないか?
この裏技使われて取られたくないなら筐体を使用停止にするしかないだろう

654 :俺、出すぎちゃって、困るんだな はっはっはー:2021/12/08(水) 17:42:12.43 ID:MgaLCol80.net
>>595

>天井の仕組みは駄目

俺、出すぎちゃって、困るんだな はっはっはー

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:42:16.92 ID:crlDS79z0.net
>>598
基本確率機だけど確率無視で行ける
俺は成功したことないけどw
「トリプルキャッチャー 確率無視」とかで検索したら出てくると思う

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:42:25.22 ID:rzKTzu1s0.net
ゲーセンの人が必死に叩いてんの?

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:42:26.02 ID:yj8wmXYh0.net
とりあえず、裁判なりなんなりして、争って欲しいな
俺はやらないから見てるだけで良いわ
正常?な状態になったら遊ぶかもしれないが

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:42:34.27 ID:+2C3rk160.net
>>640
バカや、こいつ

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:42:41.51 ID:v7mxjGcX0.net
>>621
>>619
これがあるから
ほぼと言ってもしょうがない
景品は一定数で吐き出さないといけないのが
クレーンゲームだからね
季節物も多いし

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:42:42.42 ID:MwlQv5fL0.net
今後テレビでクレーンゲーム名人とか出てくる度に笑いそう

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:42:44.44 ID:SuDEvU0q0.net
>>633
>法律を変えるきっかけになるかもしれんけど現状は

法律の条文はそれほど関係ないぞ
法律の条文で仮に無茶苦茶な事を決めても条文があとから無効になる

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:42:46.77 ID:dwMRDlYj0.net
不正でもなんでもない
客は景品が欲しくて来ている
攻略法を研究した客が景品を持っていくからと言って
不正という方がおかしい

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:42:48.03 ID:CAvpyvvf0.net
昔の小汚い 安いめな機械のカプセルゲーセンとかで良いと思うけどなぁ?
カプセルのクレーンゲームわりと面白かったのに
自分らはよく大阪ミナミでやってたが

あんな いつの間にかキレイでブロック分けされた 豪華なゲーセンになってるなんて…

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:42:57.17 ID:XJj/XFCO0.net
>>621
チョキの形で紐引っ張るやつとか
細い穴狙って棒突っ込むやつとかは
簡単に言うと座標の制御みたいなのしてて
ぴったりに合わせに行くと余分に動く
設定金額まで行けばぴったりに止められる

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:42:57.50 ID:vHzqU6el0.net
>>23
マジレスすると、これ、そのもので特許とれてるから。
違法だったら特許は取れない。

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:42:59.97 ID:hiCFZwAi0.net
>>292
正論だな。法律や行政が動くときの論理はこれ。

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:43:00.68 ID:uUyRLUG60.net
>>640
ではなぜ「事前にボタンを押してはいけません」ってルール書いてなかったの?
ルールに定められていないことを後出しで不正と言われても困るんだが

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:43:00.92 ID:QzFyWRVq0.net
両方いやだからクレーンなくしてくれあってもぬいぐるみ程度

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:43:08.36 ID:e+iMlX570.net
>>640
それ、機械に書いてんの?事前にボタンを押すと取れてしまうので決して事前に押さないで下さい!!

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:43:10.65 ID:X7I/Y7BT0.net
>>598
無理とまでは言えない
穴の近くまで動かしておけば持ち上げて落ちたときに運よく穴に落ちる事がある

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:43:19.51 ID:c7Q8X7cl0.net
>>619
持ち上げる時と移動時で握力が変わるらしい

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:43:25.50 ID:MoTSMRTe0.net
>>238
だったらそんなハイリスクなものを置かなければいいだけじゃね?

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:43:26.97 ID:isFIlhGS0.net
憲法9条により実力となるから無問題

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:43:27.99 ID:QDeOA5L40.net
クレーンゲームって確立あるんだ 知らなかった

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:43:31.64 ID:flNrjV9D0.net
クレーンゲームをたまに遊んでいるが、確率機の存在は皆とっくに知っていると思ってた
でもここを見ると案外知られていないんだな

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:43:34.17 ID:v1Bi4QbE0.net
>>650
裏ワザという技術で低額で取れただけだな

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:43:36.25 ID:yHlLy/eB0.net
>>621
明らかにアームが開きすぎたりとかで絶対取れない方向になったりするから
怪しいなとは思ってたけど知らなかった
単に操作が上手いかどうかだけだと

まあ最近やってないが

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:43:38.43 ID:Jv2WJ+Yk0.net
スーパーやらしまむらなどの1画にもゲームコーナーがありクレーンゲームあるけど
風営法外の店舗にクレーンゲームあること自体が違法行為じゃねーか

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:43:40.37 ID:ZtL5WMVs0.net
300円や500円で取れるのはおかしい!通報だ!
ってなるなら基準金額書いといてくれよw

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:43:40.42 ID:Xe8/9HRz0.net
ゲーセンとかは取り方のテクを研究するくらい熱心な奴が低価格で手に入れて、その他大勢の養分プレイした奴の落とした大金で回してるんじゃないの
ならその熱心な奴がボタン操作するのはありでしょ

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:43:41.14 ID:3oPN+tVm0.net
完全確率方式のパチの方がよっぽど健全というw

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:43:49.72 ID:Tvo8l/k90.net
つるなかかとオモタ

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:43:51.96 ID:qoUGU1y90.net
ID:X1FjKRw50
こいつ店員か

潰れて路頭に迷え詐欺師のクズが

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:43:58.70 ID:EG8+A+iE0.net
>>658
動画作ってる本人が荒らしと述べてるんだから
違法性の認識と解釈されても文句言えないんじゃないの

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:44:02.51 ID:nS9vLawE0.net
>>80
この動画どこで見れるの?

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:44:08.68 ID:LhN68Fxn0.net
つるなかやで

687 :染谷由香里:2021/12/08(水) 17:44:14.08 ID:uxD1yZPv0.net
>>619
お前がややこしい 
みんなその話ししてるんだわ

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:44:18.21 ID:Ko3zC/jH0.net
5000円で天井の台が4900円回されて閉店したら次の日は0円スタートに戻ってるの?

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:44:28.63 ID:su6SpuQ/0.net
>>588
>>611
いやいやいやいや
法律を知ってる弁護士の話と、お前らの話(俺も含む)を同列で語るとかキチガイ過ぎるだろ

便所の落書きが5chだぞ
これは遥か太古から変わらない匿名掲示板の摂理

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:44:38.08 ID:c7Q8X7cl0.net
>>649
それ置いてるのはまともなゲーセンじゃない
大手は800円以内

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:44:38.33 ID:FjjioGuu0.net
>>651
何でも何回かやってバレないとエスカレートするんだよな
で、やりすぎでバレる

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:44:39.28 ID:dUa1ya2F0.net
クレーンゲームはお菓子の摑み取りの方がまだしも取れる
まあ店で買った方が安いが、それを言うのは無粋だな

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:44:43.80 ID:Jv2WJ+Yk0.net
普通の店舗にクレーンゲームがあるのが問題だと思います
イオンからゲームコーナー無くなれ

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:44:44.89 ID:zo9lJ+6e0.net
パチンコと違ってプログラムとかの提出義務ないから
不正でない証明をする事が難しいからクレーンゲーム終わったな

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:44:46.01 ID:SuDEvU0q0.net
>>641
>一応は法のプロの話聞くのより便所の落書きレベルのレスが勝ると信じてるたぁ大層なことで

法のプロってのは我々の代行をするプロに過ぎないよ
勝るとか劣るとかじゃなくて自分で考えて議論に参加する事が大事

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:44:48.01 ID:wSoPFR/H0.net
>>642
パチンコと同じだってさ
あくまで取るのは商品の入ったケースの鍵

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:44:49.15 ID:XEGZNFcP0.net
>>593
これゲーセンには置けないやつよ
TSUTAYAとかドンキとかパーキングエリアの自販機コーナーとかにしれっと置いてあるやつよ

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:44:50.54 ID:IBVhbheG0.net
本体買って研究してるからな
パチキチと似てるw

699 :!id:ignore:2021/12/08(水) 17:44:55.00 ID:IOEp0ZI40.net
>>653
そもそも機械が不正であってる
違法行為を働いてるのは設置者であり
その場所を提供している店もその不正内容を把握していてなら共犯だぞ

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:44:57.52 ID:88ocOqox0.net
3つの論点が入り混じってるのかな。

・確率機と呼ばれるクレーンゲームの存在 ←合法?違法?
・その確率機の仕様のスキを突いて攻略する ←合法?違法?
・攻略された店が景品を渡さない ←合法?違法?

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:45:01.08 ID:b0k6m3Ie0.net
確率なら景品よりお金を出して

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:45:04.66 ID:MwlQv5fL0.net
>>688
4900円回されるまでに何回も0にされてるという話

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:45:05.81 ID:hiCFZwAi0.net
>>656
どとらかと言えば、つばーの人が叩かれている。

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:45:07.48 ID:xy+Tx3cM0.net
>>685
つべでつるなか

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:45:07.98 ID:ZZL+8Zl00.net
ユーチューバーは面白いことするな

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:45:24.29 ID:Tvo8l/k90.net
手口ばらしてたから長くは続かないと思ってたんやな

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:45:25.61 ID:AQyCRWZ50.net
景品取れないクレーンゲーム機詐欺、社長ら6人逮捕
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201712230000526.html

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:45:27.71 ID:yHlLy/eB0.net
>>679
もう自販機でいいよな
景品がそれぞれの価格でならんでても売れないだろうけどw

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:45:35.83 ID:LhN68Fxn0.net
>>846
それ風営法の届出出してある店の話だってさ

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:45:44.86 ID:J2CvQlNg0.net
>>684
荒らしが違法w

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:45:48.88 ID:+UMBoYma0.net
前編 高額商品乱獲
後編 警察沙汰
続編 竹原相手にイキってボコられる

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:45:56.62 ID:BLcMPLPj0.net
>>633
クレーンを動かすだけのゲーム言うならせめて>>97のようなギミックを入れておけ

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:45:57.18 ID:YYBX9Nn40.net
>>640
アーム動かしたら取れるように見せかけて、実際はアームが掴もうが確実に落とすようになってるとか、明らかに詐欺じゃん。

まだじゃんけんぽん!あ。の方が良心的。

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:45:57.53 ID:Li1NIPzI0.net
これきっかけに確率機である事と当選確率の明記が義務付けられたりして

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:46:00.52 ID:zro1IvgD0.net
>>534
台を叩いたり揺らしたり、
鍵がかかっている店員しか触ってはいけない部分とかいじったら違反だけど、
普通にゲームに使う部分を操作するだけなら何の違法性も無いだろ。

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:46:05.48 ID:FjjioGuu0.net
>>660
機械の設定次第だもんな
そりゃ店員のお手本だと取れるわけだよ

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:46:08.14 ID:4RqDZqEC0.net
つるなかにはとことんがんばってクレーン業界の闇を暴いてほしい

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:46:12.26 ID:1WafpER50.net
詐欺だーーーー!

719 :!id:ignore:2021/12/08(水) 17:46:16.16 ID:IOEp0ZI40.net
>>697
全国のSAPA巡りしてるやつ居そうだな(笑)

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:46:20.14 ID:E+xO0yeG0.net
酷いゲーセンだと店員が取ってるのを実演して実際獲得して見せて、後でやる客の設定を極悪にできる遠隔操作もできるクレーンゲームもあるんだってな それでアツくなった客から絞るだけ絞り取る

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:46:36.69 ID:wzWrHBuK0.net
いつもわざと落としよるから
糞アルゴやなと避けてたわ

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:46:37.73 ID:yHlLy/eB0.net
>>698
店舗で研究したんじゃなくて
自宅に実機なのがやべえ
こういうの好きだよ

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:46:40.98 ID:H4StXPYd0.net
あれって確率なんだな
それすら知らなかったわ
途中でゆる〜んというかだら〜んというかして落ちてしまうのは単純にアームをゆるゆるにしてるのかと思ってた
力の強さがプレイ中に変化するとは……
少なくともここまで持ち上げる力はあるはずなのになぁと思いながらやってた

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:46:42.07 ID:h4hARxrJ0.net
>>710
いや、実際に動画作者に不利な表現だと思うよ

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:46:42.53 ID:UfmGLGGA0.net
グリッチだから微妙な所ではある

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:46:45.76 ID:v7mxjGcX0.net
>>687
クレーンゲームがみんな確率機って
レスがあるから
整理しただけやで

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:46:46.04 ID:dSdtLFVT0.net
>>708
ゲーセンの一階が全部ガチャになった

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:46:46.05 ID:UAYvlD1I0.net
確率でアームの強弱が変わることを明示すべきだろ

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:46:48.21 ID:Q3ZBdQNN0.net
警察 どうしました?
店長 滅多に取れないように設定してるのに、簡単に取られたんです!
おれ おっふ

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:46:49.40 ID:SuDEvU0q0.net
>>667
>ではなぜ「事前にボタンを押してはいけません」ってルール書いてなかったの?

そんなの書いてあっても無効じゃね
特別な理由がない限りボタンくらい好きに押していい

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:46:55.66 ID:UEdlamJ30.net
ボタン操作のみでできることが不正や違法に該当するのか?
ボタン操作のみで誤作動が生じるなら、撤去するべきだろ
誤作動がしない型番があるのだから、そっちに変えるべきだろ

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:47:05.69 ID:su6SpuQ/0.net
>>592
なくなるわけが無いだろ
子供みたいなこと言わないでねぼく

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:47:05.73 ID:YbL9sM860.net
店員:この人クレーンを勝手に操作して!
客:玉掛けの資格持ってます
警察:無罪

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:47:05.70 ID:mXiKfpGT0.net
例えば3000円使わないと取れないようになってるっていうのを確率機って呼ぶのおかしくね?
パチンコみたいに何分の何で取れる仕組みとかだったら確率機っていうのもわかるんだけどさ

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:47:12.23 ID:MgaLCol80.net
>>644

>こういう吸い込み方式は違法だからね

そうか今の時代は違法になってるんですか?詳しくは知らないが古い時代はあったよね。

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:47:13.81 ID:6rI7/5x90.net
他のクレーンゲームも攻略法見つかるんじゃないの?

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:47:14.74 ID:MxibCKOu0.net
確率機が当たらないってことにしたらその時点で違法なんだよ
確率機にも当たる可能性があるということにしないといけない


だったら確率機で当たったことを不正行為だと言うのはおかしい
確率機は当たるハズなんだから

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:47:16.39 ID:+2C3rk160.net
>>689
法律なんて飛び越えろや!うなだれて生きるの?

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:47:21.09 ID:FXvMraEG0.net
景品取ると警察に通報されるクレーンゲームw

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:47:29.90 ID:/8mjjfD40.net
>>97
これは許す

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:47:36.26 ID:UfmGLGGA0.net
でもこの確率機自体がクソやな

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:47:41.19 ID:zVjbCea60.net
それなら何円以上かけて取らないといけないか明記したらいいのに

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:48:00.74 ID:hiCFZwAi0.net
>>700
全然違うし抜けている。

景品は800円であるか否か

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:48:10.50 ID:SuDEvU0q0.net
>>689
>いやいやいやいや
>法律を知ってる弁護士の話と、お前らの話(俺も含む)を
>同列で語るとかキチガイ過ぎるだろ

具体的に何の法律を知ってると俺らと違うわけ???
何の法律を知ってようが俺らと同列だろ

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:48:10.92 ID:XM4cMiUO0.net
クレーンゲーム側のデバッグ不足だな
何でこんな単純なミスしてんだ?

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:48:11.35 ID:EXoebQVJ0.net
>>643
スーパーリアル麻雀で100円入れた直後天和で負けるイソチキを思い出した

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:48:23.54 ID:1/PMCQ3L0.net
高校生ん時から1万以上するような景品のクレーンゲームって
何となくすげえ確率なんだろうとか
いくらかつぎ込まなきゃアーム弱いんだろうとか思ってたけど
野放しだったのもおかしいわな

748 :!id:ignore:2021/12/08(水) 17:48:25.84 ID:IOEp0ZI40.net
>>665
設置してる状況(溜まりきるまでわざと落としますという説明無し)が違法なんだろうが
技術特許は無関係だ

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:48:28.14 ID:t7GtykM30.net
>>124
馬鹿発見

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:48:28.60 ID:uUyRLUG60.net
昔日本橋のゲーマーズで3000円つぎ込んでもサイコガン取れなかったときは店員がとってくれたけど
今思えばあれも天井まで取れないやつだったのか

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:48:36.48 ID:J2CvQlNg0.net
>>724
荒らしという言葉に違法性を求めるのは無理がありすぎる

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:48:38.35 ID:2pMc4z220.net
>>681
完全確率とかいう意味不明な造語が出来た業界が健全な訳ない
そもそも確率通りかどうかが客側には確かめようもない
警察、地方公安、協会、全幅の信頼わ寄せてるのは中毒者だけ笑

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:48:52.45 ID:mXiKfpGT0.net
>>678
ゲームコーナーの面積が店舗の敷地面積の10%以内だったら風営法関係ないンだわ

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:48:56.10 ID:JcTSyRvC0.net
あー、これ攻略は違法性ないよ
あとは店の禁止事項に該当するかどうかだよ
禁止行為として明示してあるかどうかになります

755 :!id:ignore:2021/12/08(水) 17:49:08.20 ID:IOEp0ZI40.net
>>745
ミスではない可能性はあり得る

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:49:10.35 ID:zro1IvgD0.net
>>660
少しずつずらして取るやつは確率じゃないでしょ。

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:49:20.45 ID:rzKTzu1s0.net
>>732
実力機のみで何か問題ある?

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:49:35.43 ID:WRvd2EVo0.net
>>675
そういうのってどこで知るの?ゲーセン側が明記してるわけでもないんでしょ?

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:49:55.98 ID:sk+vY1jN0.net
まじこのやり方前からやってたやついるんかな 

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:50:00.53 ID:su6SpuQ/0.net
>>744


761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:50:01.49 ID:sBj2Z9lH0.net
要するにUFOキャッチャーって技術ではなく、パチンコみたいな確率だったってこと?その事実の方が驚きだし詐欺じゃねぇか?

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:50:10.79 ID:XJj/XFCO0.net
>>758
たまに店へのカタログとか取説が流出してる

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:50:17.18 ID:cBSkHpDa0.net
>>751
悪意の有無を判断する材料にはなると思うよ

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:50:17.56 ID:b0k6m3Ie0.net
今後、クレーンゲームをやる人はいるのだろうか

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:50:25.53 ID:XM4cMiUO0.net
>>755
ミスでないなら仕様なんだし丸損したゲームセンターがアホなだけだと思うが

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:50:40.60 ID:k6YnkRjM0.net
UFOキャッチャーのアーム弱すぎなのは詐欺だよな

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:50:42.13 ID:9A4tj8th0.net
>>25
それは店の方な
慎ましくやってりゃ良かったのに勘違いして警察なんか呼んじゃうから明るみにでて規制されるんだぞ

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:50:48.10 ID:MxibCKOu0.net
>>758
10年以上前から殆どが確率機になってるから
知ってる人の方が多いと思うよ

昔に比べて高額商品が増えたのは
確率機になってリスクが無くなったからです

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:50:48.58 ID:mXiKfpGT0.net
>>660
橋渡しや坂道なんかは確率じゃないよ

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:50:51.75 ID:a6WlQrGY0.net
確率機って何のことかと思ったら要するにイカサマ機じゃねえか
ちゃんと客に知らせてるのか?

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:50:54.26 ID:SuDEvU0q0.net
>>760
質問に答えたらいいだけなのに、なにが?だよ
あなたは自分が言った事を何も立証できない

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:50:57.20 ID:Jv2WJ+Yk0.net
>>759
バージョン4.0があるのだからやってた奴はいるんじゃね

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:51:13.30 ID:YsiV5oTC0.net
こんな詐欺みたいなのは拡散して被害者増やさないようにしろよ
わからない子供がかわいそうだし

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:51:19.75 ID:v7mxjGcX0.net
>>746
俺も
脱衣麻雀あるある

>>660
ああいうのやるたびに
実況でアーム強すぎ
のツッコミの嵐

>>758
実際何回かやれば挙動でわかるのもある
それ見た後だとみんな疑いもってみるから
わかっちゃうんじゃない?

775 :染谷由香里:2021/12/08(水) 17:51:23.57 ID:uxD1yZPv0.net
>>607
そうだよ
設置してる業者と店舗は完全なる別会社だからな
テイとかではなく別 

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:51:24.66 ID:WRvd2EVo0.net
>>745
「これ絶対取れないんじゃないの?自分でやってみなよ」って言われたときのための救済法とか?

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:51:30.95 ID:UEdlamJ30.net
こんな確率性があるって分かったら、人は離れていくよな
クレーンゲームでなく、500円、1000円ガチャガチャでいいじゃん
それら、運であきらめがつくだろ

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:51:31.64 ID:EXoebQVJ0.net
もともと確率機なんて
800円のぬいぐるみとるのに3000円入れないととれないってのがボッタクリやろ
どうしても欲しければメルカリで買うようになったわ

779 :!id:ignore:2021/12/08(水) 17:51:35.36 ID:IOEp0ZI40.net
>>675
オマエは機械メーカーなのかよ(笑)
そいつら以外知るわけねーだろアホ

780 :メーカー側の仕込み: 窃盗罪の可能性もあるからな:2021/12/08(水) 17:51:46.90 ID:MgaLCol80.net
★★ メーカー側・開発者の仕込み: 窃盗罪の可能性もあるからな ★★
★★ メーカー側・開発者の仕込み: 窃盗罪の可能性もあるからな ★★
★★ メーカー側・開発者の仕込み: 窃盗罪の可能性もあるからな ★★

だからこそ、厳格な検査を行っている台以外、流通させてはならない。
当然コード改造(不正ロム、等)も禁止・犯罪とされなければならない

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:51:47.01 ID:zFPYqpbu0.net
何がアカンの
確率設定する店舗の方がおかしくね

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:52:05.39 ID:3oPN+tVm0.net
店員の方が遥かに何も分かってなくて悲しくなる

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:52:18.96 ID:m95B7Ql20.net
>>713
これってあらかじめ機械にそういう説明書いてあるのかな?
そうじゃなけりゃむしろゲーセン側が詐欺だよね?

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:52:42.53 ID:c7Q8X7cl0.net
>>777
確率機だらけのゲーセンはまさにそんな感じ
何も面白くない

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:52:47.90 ID:su6SpuQ/0.net
>>757
じつりょくきがなくなるかなくならないかのはなしをしてるんだよぼく

>>771
言ってる意味が分からないから?付けたんだよ
法律の専門家と六法すら知らないお前みたいな素人じゃ別でしょ?

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:52:52.22 ID:gcOHc2Co0.net
皆さんもよくわかっていると思うんだけれども
一般的に現実社会では詐欺が起こってそれが多発して社会問題になって
その後から警察が動いて新しく法律をつくって取り締まります
詐欺事件というのはスピード違反とは違って被害者が出てからその後から取り締まるものなのです

今のところ状況証拠だとこのゲーム機は100%違法です

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:52:54.37 ID:XM4cMiUO0.net
>>776
誰を救済するのよ?
一定額入れたら取れるんだったら取れるまでトライでいいじゃない

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:52:57.56 ID:hiCFZwAi0.net
>>763
悪意いうたら、裏技と確信して景品を詐取しておるので悪意ありの窃盗にもみえますね、、。

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:52:57.59 ID:/bxbLdiH0.net
>>30
私が学生の頃バイトしてた当時はそんなハイテクじゃないからバネを入れ換えて人力で調整してたからこんなのなかったんだがなぁ…自分で取れる設定にしろって言われてたから客の苦情も回避できたし。まれに予想外の取り方でごっそり取られるけど客と店員の勝負だと笑って祝福したし、当然その取り方勉強して次に活かしたけどね

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:52:58.53 ID:88ocOqox0.net
>>743
800円制限は法律による規定ではなく業界の指針(警察の指導?)だったと思うけど、
そもそもクレーンゲーム自体の違法性にまで発展するかな?

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:53:01.82 ID:1bcAApxk0.net
>>13
カプセルの下に敷いてあるカラフルな小石をゲットしてもリセットされるらしいぞ

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:53:03.92 ID:RS6GYEO70.net
>>742
結局素直に買ったほうが安いんだったら誰もやらんわw

793 :!id:ignore:2021/12/08(水) 17:53:11.71 ID:IOEp0ZI40.net
>>765
そのとおり
ただ、もう一つ今回は機械メーカーの不正もこれでバレたということ
しかも誰かさんによれば他にも数社あるらしいじゃんww

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:53:16.25 ID:v1Bi4QbE0.net
>>754
そうだね店側にこういう行為は禁止ですって書いてあるなら通報もわかる

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:53:24.26 ID:E+xO0yeG0.net
今やゲーセンの稼ぎ頭のクレーンゲームでこんな大騒動を世に広めたらただでさえ死に体なアーケードゲーム業界が完全に死ぬことになるな

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:53:37.82 ID:XHR8Y9Qx0.net
>>737
そうなんだよな、初回は当たらない設定です、とは店としては言えない
それを逆手にとられたというだけ

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:53:41.86 ID:VkJkqli40.net
>>768
いやあネットしてないジジババとか子供は知らない人が多数だと思うぞ

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:53:44.42 ID:iR/XO1iI0.net
ただの攻略やん

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:53:47.74 ID:JzTNHwKx0.net
おっさんしかいない板でスレタイで内容がわかったものはいないだろう
で、どういうこと?

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:53:48.26 ID:2bftaBqO0.net
どの法律に引っかかるのか知りたい

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:53:56.35 ID:FLZqFRho0.net
天井機はその金額達成まで獲得が不可能なのが問題。 
なのでどこかに天井までの金額を表示し自動販売機扱いにするべき。

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:53:58.12 ID:hjD3SFOK0.net
これは商品渡してメーカーに請求するのが筋では?

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:53:59.32 ID:2pMc4z220.net
>>786
警察は風営法に触れる業界にはとろけるほど甘い

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:54:01.99 ID:OuHCt0X50.net
>>303
パチ屋でも出禁になんてならんぞ
違法改造してる訳でもなく、体感機のような外部機器も使わず、正規の手順で遊んでるたけだからな
何も知らないなら黙ってろ

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:54:03.38 ID:NfOgHr420.net
今後やりにくくなるだけで
ゲーセンなりメーカーなりは訴えられないからいいよな
客は今まで使った金額とか出せないし集団訴訟でもしないとやるだけ赤字だし

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:54:03.95 ID:z7L0Ltv10.net
>>1
景品を取るために金入れて遊ぶゲームで
景品を取るのに成功したら警察呼ぶって頭おかしいのかよ

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:54:09.86 ID:F1Bx7Zz70.net
店「一定額まで技術じゃ取れない設定なのに、取れるようになる手順があるんです!逮捕して!」
店は警察にこういう感じなん?

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:54:09.96 ID:l4gsHR5G0.net
詐欺師VSゴト師
ゴト師の勝ち

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:54:13.48 ID:LhN68Fxn0.net
>>743
風営法取ってない店なら800円じゃなくてもOKなんだぜ
https://youtu.be/nFMnxmrOTZ4

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:54:15.73 ID:0B9JpCpL0.net
俺は確率機になってから近所のプライズ売ってる店で買うことにした
フィギュアが1000円以下で売ってたりするし
初めからこの値段て分かってるから納得して金出せる

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:54:18.85 ID:4RqDZqEC0.net
資金力で攻略法見出してくれるのは見てて痛快だが、
つるなかって出禁になってるゲーセン多そう

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:54:26.87 ID:VoQLhust0.net
いまならCR蒼穹のファフナー攻略打配信とか逮捕されるんかな

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:54:27.07 ID:rOh4x3z10.net
>>781
課金額が大きくなるまでとれないって
この騒動ではじめて知ったわ

アタリのないゲームって詐欺同然だろ

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:54:36.87 ID:CKY/3fw+0.net
ボタン操作はダメだろ
禁止されてるはず

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:54:50.03 ID:FLZqFRho0.net
>>800
店側は高額景品でダメ。
機械はアメリカだと優良なんたらでアウト。
客は別に。

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:54:50.57 ID:CAvpyvvf0.net
>>779
ロボットアームと 機械BOXを造るのが得意な人が居るんだろうな?(笑)

 その人に物流基地を作ってもらおうよw

機械ロボットアームで トラック荷台に運んで積んでいってくれるだろ?

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:55:00.13 ID:A0cBJ5NN0.net
これは面白いな
TVじゃこんなことできんわ

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:55:04.92 ID:oXDaItzT0.net
取れない設定なのに取れたら不正をしてるって事

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:55:10.58 ID:su6SpuQ/0.net
>>1
早く弁護士ユーチューバー出てこいよ!

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:55:12.06 ID:lA9ciEP90.net
確かパチンコ台買ってロム解析して攻略すると違法になるんじゃなかったっけ遊技なのに
このケースも当てはまるんじゃないの?

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:55:12.13 ID:XEGZNFcP0.net
>>761
パチンコみたいな完全抽選じゃなくて吸い込み方式(規定の金額入れないと絶対に当選フラグが立たない)みたいだからパチンコとかよりある意味ひどいよ

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:55:19.14 ID:Jv2WJ+Yk0.net
>>806
クレーンを前後左右に動かすゲームで景品を取るゲームではありません

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:55:24.34 ID:EDAKHzMe0.net
確率機っていうのはパチンコにすら失礼
こんな出来の荒いもの

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:55:32.26 ID:buWN6XJd0.net
ゲーセンも大概騙しだろ。確率でどうこうなるなんて一般人は知らないですよ。
それをさておいて、攻略した人間がでてきたらそれを非難するわけですか?虫が良すぎ。

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:55:33.79 ID:v7mxjGcX0.net
ルーレットのやつが確率だってのは
古本屋でバイトしてた時に
軒先の機械置いてるメーカーの人が整備に来た時にコツとかあるのか
聞いたら教えてくれたわ
そんなもん
口外すんなとかいうレベルじゃないから
知ってるやつ多いんじゃ

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:55:38.68 ID:YnVpMjYp0.net
確率機で投入金額の上限は設定済みですという注意書きは貼るべきだな。今の状態は客をだまし討ち。子供もやるんだからさ。店が悪質としか思わんな

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:55:39.84 ID:adTR6NOD0.net
>>754
いや、そもそもいろんな店に行っても
物を盗むなとか店員を殴るなとは書いてないとこがほとんどでしょう
なので表記=違法性の判断材料ではないよ
法律なんだよ

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:55:40.40 ID:FLZqFRho0.net
>>812
あのレベルを晒すと命が危ないだろう(笑)
顎外しも動画で公開をしたらただじゃ済まなかったと思うよ。

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:55:49.83 ID:SuDEvU0q0.net
>>785
>言ってる意味が分からないから?付けたんだよ
>法律の専門家と六法すら知らないお前みたいな素人じゃ別でしょ?

言ってる意味は簡単だろ
その六法やら法律やらの具体的に「何」を知っていたら
このクレーンゲーム問題の何が判断する上で優越するの??って聞いてるだけ
それを具体的に答えてくれ
そんなもの知ってても知らなくても一緒だよと俺は言ってる訳

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:55:52.47 ID:SgUjMHiA0.net
>>795
詐欺やってるような業界とかなくなってよくね?

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:55:55.00 ID:X7I/Y7BT0.net
>>238
実力機でもゲーセン側が工夫して暇さえあれば調整してる
取られ過ぎても取れな過ぎても困るからな
そういう意味では確率機はゲーセン側が楽するための機械なのかもしれない

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:55:56.40 ID:JcTSyRvC0.net
>>800
墾田永年私財法
自分で開拓した田んぼと自分で獲得した景品は私財として認める法

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:55:57.51 ID:isFIlhGS0.net
これは店が詐欺罪に問われるかもな

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:56:05.55 ID:dMLHKzIH0.net
これが不正というならカイジがビルを傾けて沼を攻略したのも不正って事になるんだが

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:56:12.63 ID:wSoPFR/H0.net
>>814
金無い子供が入金したつもりでガチャカチャボタン押してたらアウトなの?

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:56:19.52 ID:2pMc4z220.net
>>801
そこまで気付いてんなら攻略誌でも売ったらどうだ
例えば必勝ガイドとか必勝マガジンとかな、何万円の景品があるゲーム機の攻略なんだから売れるだろ

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:56:20.81 ID:l+uysBvl0.net
サミーは攻略で散々抜いてからマスコミにバラして
株を売り抜いて儲けたんだろうな誰か

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:56:24.52 ID:EXoebQVJ0.net
確率で負けるんならまだ仕方ないけど吸い込み機だから許せん
パチスロも

839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:56:24.57 ID:qdgJNoTe0.net
ちゃんと確率やら明記してるのかねえ
その確率とやらもランダムな値でなく絶対に店側が不利にならないような固定テーブル値で作られているなら当たりの上限は何回中何回までですって名言しておかないとまずくね?

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:56:25.93 ID:FXvMraEG0.net
「ク、クレーンを客がボタンで操作して、景品取っていくんです! お巡りさん捕まえてください」

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:56:27.11 ID:rzKTzu1s0.net
>>785
何言ってんの?

確率機がなくなれば子供が獲得しやすくなる
     ↓
無くなるわけないだろ
     ↓
実力機のみで何が問題?
     ↓
実力機が無くなるか無くならないかの話をしてる


マジでわからん
誰か通訳して

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:56:33.60 ID:iR/XO1iI0.net
どうやって警察に通報したのか気になるw
クレーンゲームで景品取られましたってかw

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:56:38.71 ID:c7Q8X7cl0.net
>>811
高額景品置いてるところでは警察呼んでやりたい放題で
大手ゲーセンでは個数制限守ってるから弁えてやってるかと

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:56:45.23 ID:LhN68Fxn0.net
プライズ機扱ってるとこはヤクザではなく
ヤクザよりもっとやばい中華系だそうです

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:56:53.15 ID:o5lObtrp0.net
クレーンユウ
早見優
北天祐

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:57:19.86 ID:su6SpuQ/0.net
>>829
一緒じゃないよ
一緒ならお前が法律を元に(出来れば条文を引用して)、今回の行為が不正かゴトになるか論じてよ

出来ないでしょ
六法すら知らないバカだから

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:57:23.00 ID:3HarNx2v0.net
確率機って訴えられたら普通に負けそう
やってることは詐欺やん

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:57:26.05 ID:0B9JpCpL0.net
>>822
じゃあ500円で5回景品が取れたとしても何の問題もないな

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:57:28.32 ID:kod7LSVl0.net
実際社会はこんな詐欺ばっかりで成り立ってるがな

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:57:40.40 ID:FLZqFRho0.net
>>836
みつけたのは私じゃないし。
そしてあれに対するレスの内容ではないでしょ。

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:57:44.52 ID:UEdlamJ30.net
>>784
モグラたたきとかも無いのか?
景品がないゲームとかなら、確率とかないだろ

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:57:45.27 ID:nFXoexjC0.net
確率機なんて今知った、、、

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:57:47.85 ID:isFIlhGS0.net
>>842
店員が商品引渡しに応じないからYouTuberが警察呼んだみたいよ

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:57:48.63 ID:Jv2WJ+Yk0.net
>>842
動画を最後まで見ればわかる

店員が景品をやるとは書いてないって言ったのでYouTuberが通報したw

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:57:59.39 ID:buWN6XJd0.net
確率で勝率変わるんだったら説明書きに書いておくべきである。情報を隠蔽して情弱から搾り取るのは道義的に正しいのか?いい気になるなよな

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:58:09.68 ID:mpdXuUxM0.net
これからはゲーセンも警察立ち会いでクレーン台入れないとな

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:58:12.58 ID:/I/RiP920.net
>>124
著作権侵害がなにを言ってるのかわからないけど
カプセル取れたら商品GETと謳ってるんだから、取れたのに商品渡さないのは詐欺じゃないのか?

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:58:14.05 ID:sBj2Z9lH0.net
祭りの屋台以上に詐欺だ
拡散した方がいいよ。子供向けなのに悪質すぎる。
子供が可哀想だ

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:58:14.10 ID:OpTZml460.net
もしソシャゲのガチャが何万円課金しないと絶対出ない仕組みとかになってたら大騒ぎだろうに何故確率機が許されてるのか昔から不思議に思ってた
あくまでクレーンを動かして遊ぶゲームだから、ってことなのかな

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:58:30.34 ID:FLZqFRho0.net
お友達にも確率機は天井機だといいふらしてくれ!
そしてゲーセンからなくしてくれ!!
子供がかわいそう

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:58:31.01 ID:UfmGLGGA0.net
俺がお初天神のタイトーステーションでバイトしてた頃はこんなのなかったよ

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:58:36.76 ID:88ocOqox0.net
>>827
物を盗むなとか店員を殴るなとかは店に掲示してなくとも法律に書いてあるだろう。
法律の範囲外の事についてはハウスルールに則るんだから、
禁止行為として明示してあるかどうかは割と重要。

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:58:37.95 ID:isFIlhGS0.net
以前詐欺罪に問われた事例あったのによくやるわ

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:58:42.57 ID:PZbSOztV0.net
確率だから下手な人も取れる可能性あるんだが。
腕だけだったら上手い人が全部取っちゃうよ

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:58:42.79 ID:RqgyV7Yq0.net
そもそも、確立機であることを明示せずに遊ばしてる時点でダメだろ
キャッチしても条件を達成しない場合自動的に落ちるようになってるとか、知らないやつが多い

パチスロだって、目押しで777に成功しても、当たりフラグが入る前は自動的に777にならないように処理がはいる

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:58:43.24 ID:SuDEvU0q0.net
>>846
>一緒じゃないよ
>一緒ならお前が法律を元に(出来れば条文を引用して)、
>今回の行為が不正かゴトになるか論じてよ

条文なんか引用する必要ないだろ
条文を引用しない意見がダメな理由って何???

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:58:54.88 ID:CAvpyvvf0.net
ロボットアームが造れるんだから

他の もっと有用な事に その腕を使いなさいよ!

とは言いたいな

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:59:01.15 ID:QSpwM13M0.net
>>791
小石とっちゃったら青天井って
極悪じゃね?

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:59:15.66 ID:Jv2WJ+Yk0.net
>>856
それはやってるじゃん

風営法と関係ない普通のショップにクレーンゲーム置いてあるのが問題でやりたい放題

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:59:17.80 ID:CRCwraO60.net
賞品も上限の抜け道してるから新たに規制したら良い。
変なトラブルなくなるのでは?

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:59:30.35 ID:9bYeKjAG0.net
屋台のくじで当たりが出るとスイッチなど景品が当たるよ って奴と一緒
実は当たりくじなどは行っていなかったとかどこかのユーユーバーが実践していたな

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:59:30.47 ID:Si2Rxx/+0.net
カードダスの機械に張り付いてキラが出る頃合いになったら自分が引くという行為を繰り返してたやつおるー?

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:59:34.54 ID:f3aUcZ8F0.net
>>862
だから法律に詐欺や窃盗という概念があるじゃないか
業務妨害という概念もある
そういうものにひっかかるかどうかでしょう

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:59:37.85 ID:sbFNB0530.net
惜しいと思わせてから落とす通常設定の方が明らかに詐欺で草wwwもうやらねw

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:59:45.07 ID:su6SpuQ/0.net
>>866
いいから一緒なら弁護士ユーチューバーみたいに論じてみろよ

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:59:47.66 ID:B9iF0Imq0.net
>>842
店員「お客さんがお金を入れてクレーンを操作して景品を取ったんですよ これってダメdすよね 取れるはずがないんですから」
警察「」

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:59:50.38 ID:0B9JpCpL0.net
>>864
実際は確率じゃなくて累積だな
天井にならないと取れる確率はゼロ

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:00:08.44 ID:JcTSyRvC0.net
>>827
代表的な物でパチンコ攻略の体感機と言うのがあってね
あれは攻略は違法じゃないんだよ
店が禁止してるからなんだよね

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:00:12.11 ID:FLZqFRho0.net
>>872
カードダスはゴニョゴニョすると一回で2セット出せることもある。

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:00:14.13 ID:2pMc4z220.net
>>864
単純な確率ならその通りだが一定金額まで抽選しない吸い込み方式じゃ庇いようがない

881 :(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)9 :2021/12/08(水) 18:00:14.57 ID:0YnWN3+90.net
>>867
(; ゚Д゚)クレーンゲームを操作するロボットアームを造れば!!

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:00:19.08 ID:ZZL+8Zl00.net
>>758
前に絶対に取れないクレーンゲームで客が通報して
警官の前で店員が200回以上やって取れなかったってのがあった
あと時々そういうネタでニュースやってる
https://news.yahoo.co.jp/articles/0dbd02ac5fb1586909e15c03f462982bdc17b64c

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:00:20.71 ID:o3RusYiV0.net
この手の機械って彼女とイチャイチャしながら、取れそうで取れないドキドキ感を楽しむものでしょ
それなのに詐欺だの声高に喚くやつって野暮だと思う

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:00:22.12 ID:kQL7OSU60.net
これは利用者は悪くない
バグ出したメーカーが悪い

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:00:36.35 ID:+POpaA6v0.net
店が禁止してる行為でもないんやろ?ならセーフ

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:00:41.68 ID:MO0C5H330.net
設定金額の上限っていくらなん?

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:00:45.64 ID:AsFoKP250.net
確率機てインチキじゃないの?

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:00:52.96 ID:PZbSOztV0.net
>>877
天井無かったらいつまでも取れないぞ

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:00:53.75 ID:1bcAApxk0.net
>>868
皆不満に思ってたからスレが伸びてるんやろw

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:00:55.62 ID:buWN6XJd0.net
ヤクザが縁日でやる文化をそのままゲーセンがやっているのは法的にはともかく道義的に退廃している

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:00:58.65 ID:gcOHc2Co0.net
>>876
わろた

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:01:09.02 ID:SuDEvU0q0.net
>>875
>いいから一緒なら弁護士ユーチューバーみたいに論じてみろよ

正しい正解が何かを議論する上で不必要な不要な事を強要される筋合いはない

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:01:12.87 ID:fWIkFdyh0.net
>>848
景品じゃなくてたまたまゲーム機の中に置いてあるだけだし
それがたまたまアームで引っ掛けて筐体の穴から外に出てプレイヤーの手元に来ても
お金を払ってプレイヤーが得たのはアームを動かす権利だげで中の粗品を自分の物にする権利じゃないし
粗品を店から譲渡されるかされないかは別の話

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:01:18.60 ID:AWlPI6i00.net
これ動画見てみたけど、インチキで取れないようにしてる確率機を
裏技で実力で取れるようにしたってことだろ
店側は確率機ってこと明示してないんだし
完全に店側の方が詐欺でアウトだろ

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:01:23.95 ID:UuD262370.net
確率機ならパチンコと変わんねーだろ
摘発したらいいのでは?

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:01:24.54 ID:FLZqFRho0.net
>>886
10万円といわれている。が途中でリセットされたらわからん。

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:01:25.35 ID:3scDfE400.net
>>413
これなんだよな、極端に高いのも多いけど確実に手に入るって意味では買ったほうがいい

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:01:31.16 ID:Jv2WJ+Yk0.net
クレーンゲーム上手いとか言ってたやつは恥ずかしい無知だった

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:01:36.52 ID:0POn6/wv0.net
これがあるからクレーンゲームに力入れてるところはさっさと潰れてしまえって思うわ

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:01:44.97 ID:FLZqFRho0.net
>>895
いいえ。天井機です。
天井まで当たりません。

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:01:45.99 ID:RqgyV7Yq0.net
パチンコやパチスロも、攻略法発見されたらすぐ調整中になったりするな

まあ、すべての設定で通用するような攻略法じゃなく、設定きつくしたら通用しない攻略法なら、
設定変えればいいだけだけどね

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:01:46.46 ID:hiCFZwAi0.net
>>790
警察庁も通達は出している。業界の指針の根拠はそれ。
店やメーカー側に非を求めるなら、優良誤認の瑕疵があるか否かじゃないかな。
確率に天井ありってのはガチャでも認められている。
たまたまそれがユーザーに不利でしたねってだけで、確率が厳しかろうと違法性は認められないと考えるかな

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:01:57.95 ID:dQGzQPlu0.net
ゴト行為に該当するか否か
(ゴト行為と判断されたら窃盗罪)

ただ確率機と明示していない以上、バグを利用した不正行為ではなくテクニックの範疇といえる

よって無罪



まとめると以上になる(個人の見解)

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:02:11.74 ID:ll4MCUva0.net
掴んでも上昇中にアームが開くとかクレーンゲームのが詐欺やん

905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:02:13.98 ID:SpuRBlvl0.net
>>120
そもそも景品は店じゃなくてメーカー負担なんだよな
店も店員も財布は痛まないはずなのに変だよね
確率的におかしい数の景品取られたらメーカーから
店側が何か監査されるのかね

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:02:19.30 ID:FLZqFRho0.net
>>898
いや。これとかの天井機はクレゲ扱いしてないよ。

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:02:21.99 ID:nS9vLawE0.net
警察とのやり取りの動画ってどれなの?
最新の動画見たけどなかった

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:02:24.52 ID:7tuD+WcT0.net
ゲーム機会社には警察官僚が天下って手出しできない
知事さんがやる気出さないとダメだな

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:02:24.82 ID:LhN68Fxn0.net
初代ーふつうに取れない
にだいめー取れそうで取れない←攻略された
3代目ー普通に取れない


今回は二代目の「取れそうで取れない」ってクソ演出を逆手に取って攻略して商品を乱獲した

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:02:25.60 ID:J94Vc5+q0.net
A級戦犯なのにカセットテーブの録音あるの?

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:02:35.15 ID:78t3KCgc0.net
>>33
その動画あったねー

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:02:39.43 ID:YYBX9Nn40.net
>>800
景品表示法じゃないかな。

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:02:43.46 ID:FLZqFRho0.net
>>904
3つ爪?それも天井機だよ

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:02:44.77 ID:K9byw15G0.net
>>864
これは確率ですらないわけで…

915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:02:56.22 ID:0B9JpCpL0.net
>>888
そうだよ

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:02:59.83 ID:su6SpuQ/0.net
>>892
法律の専門家とお前は一緒じゃないから、お前は法律の専門家みたいに書けないだけ

917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:03:02.84 ID:JPro8mJh0.net
高額景品で射幸心を煽る、とかだと規制のきっかけくらいにはなるかな

918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:03:03.93 ID:KH6C5WsC0.net
>>1
このゲームをする人は、これが確率機だということを知った上で遊んでるの?
そうじゃなければ客は騙されてるような物だよね。

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:03:10.02 ID:buWN6XJd0.net
しょうもないプリクラみたいなものが席巻してからゲーセン文化が退廃してきた。

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:03:11.76 ID:CAvpyvvf0.net
>>844
www
今の子供たち 悲惨だな

921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:03:13.20 ID:rzKTzu1s0.net
>>898
普通に取れるものもあるよw
緩めの設定のものもあるし

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:03:18.05 ID:oXum1c6s0.net
店側が禁止している行為を警告後も続けるのはどうなの?

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:03:21.95 ID:N6tDSn2c0.net
一回何円なんだ?パチンコよりきついんじゃないの?

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:03:23.47 ID:FLZqFRho0.net
>>907
前回の最後の予告部分。 
そして最新版は今日アップされるはず。
もうでてた?

925 :(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)9 :2021/12/08(水) 18:03:31.80 ID:0YnWN3+90.net
>>872
(; ゚Д゚)ノ

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:03:31.92 ID:XXrc4zSC0.net
>>842
交換してくれないから呼んだんだぜん?
片っ端から取ってる奴がいる〇〇さん来てください!PS5の鍵取られる
〇〇さん「あかんそんなのとおらん」つるまるくん「はぁ?景品取ったんだから貰えんだろうがw」
〇〇さん「いちんちきすんな」つるまるくん「はなしにならんから警察呼ぶね!」〇〇さん「よべや!」
12月10か動画挙げるから再生してくれよな!

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:03:36.51 ID:FLZqFRho0.net
>>923
100-500円

928 :染谷由香里:2021/12/08(水) 18:03:40.64 ID:uxD1yZPv0.net
>>688
店による

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:03:57.31 ID:rzKTzu1s0.net
>>907
次回予告だよ

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:03:59.29 ID:BRHlvHbV0.net
>>894
まあ、世の中にはクジとか、税金などもそうだが
店や政府の言うことが絶対(いわゆる上)であるという風潮もあるが
こういうものは政治活動によってそれを法としましょうという手続きの下で実際にそうなってるからな
なので法との戦いになると思うよ
庶民がこういう商売は嫌いとか言っても相手が大きくなると負けると思う

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:04:05.32 ID:W67FBzfQ0.net
台も買って金も投入して答えを導きだしてるんだから正攻法だな
ってかクレーンというものはガッチリつかめないと危険で仕事にならんからつかめないクレーンをクレーンと名乗るなよ

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:04:12.83 ID:vn8JrP3v0.net
つるなかも有名Youtuberの仲間入りかおめでとう

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:04:23.60 ID:SuDEvU0q0.net
>>916
>法律の専門家とお前は一緒じゃないから、お前は法律の専門家みたいに書けないだけ

書く必要がないし
専門家みたいに書いたら正しいって訳じゃない
条文を引用した意見でもアホなモノもあれば
条文を引用しない意見でも本質をついている意見もある

934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:04:29.51 ID:PZbSOztV0.net
>>898
お金ジャンジャン使って、当たりまで掴みを失敗しないとかじゃね?

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:04:32.30 ID:YYBX9Nn40.net
>>888
天井になったら自動で取れるわけでもないやん。

936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:04:34.11 ID:FLZqFRho0.net
残念ながら時間だ。

天井機の闇のカクサンは任せたぞ!!

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:04:37.86 ID:ZoeUpUOO0.net
ちゃんと掴んでるんだし良いのでは?
掴んだ物を意図的に離すという機能の方が詐欺だろ

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:04:42.39 ID:0POn6/wv0.net
>>923
規定回数やるまでそもそも勝負が出来ないからパチなんて比べものにならないくらいに悪質

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:04:43.87 ID:zFt30dtR0.net
公開するってことはもうあらかた取り切ったんやろ

940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:04:49.65 ID:gcOHc2Co0.net
結局のところクレーンゲーム機が売上の半分以上を占めてこれで利益を出しているとお店とか業界はいう
違う言葉で表現するとクレーンゲームという手頃な詐欺を行って利益を出しているのがこういう業界なのだ

941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:04:50.97 ID:0EhjJM7R0.net
確率機はガチャのように確率を明示すべきだと思う
悪質

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:05:07.22 ID:LhN68Fxn0.net
>>905
店が買い取って店が運営している場合と
店はプライズ機業者に場所だけ貸して管理してない場合との2種類がある

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:05:08.21 ID:Oqeb9dw40.net
確率機て言うけど正攻法だと天井まで取れないよね?
確率関係無くない

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:05:09.60 ID:V9MpxSp70.net
なんとか滑り込みでSwitchライト2個とSwitchと ps4とAirPodsゲット出来た

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:05:21.82 ID:sU8ZjlZs0.net
メインはクレーンを動かして遊ぶゲームなんだから景品はおまけという体でしょ?
取られても取られなくても関係ないんじゃないの?

946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:05:28.52 ID:UxzKVrL80.net
パチスロで攻略法出回った時にその方法してプレイしてた奴は事務所に連れて行かれてたな
ヤクザが絡んでることあるから危険や

947 :染谷由香里:2021/12/08(水) 18:05:39.80 ID:uxD1yZPv0.net
>>791
センサーで判定してるからな

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:05:41.55 ID:2pMc4z220.net
>>923
今時パチ屋でこんな簡単な攻略法出ないからむしろ穴場かもよ

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:05:41.85 ID:48dP4CSf0.net
UFOキャッチャーとかも取れないのが当たり前だから全然面白くないわ
出始めの頃はぬいぐるみがギュウギュウに敷き詰められてるところに上手い具合にアーム持ってって
上手くいくと2個同時に取れたりで楽しかったのにな
クソみたいなぬいぐるみばっかだったし、たくさん取られても店もそこまで大損することもなかったと思う

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:05:45.08 ID:N5GQPMhD0.net
これに限らず今のクレーンゲームってアームめっちゃ弱いの多いし全然取れないんだよな
昔100円か200円で1つ2つ取れてたのに今は300〜500円使って1つ取れるかどうか

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:05:49.12 ID:exP9qa0Z0.net
詐欺師を餌にするクロサギみたいなもんだな

952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:05:50.13 ID:K+GGPAMQ0.net
>>864
確率来たら実力で取れるチャンスがもらえるだけで、下手でも絶対取れるわけじゃないだろ

953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:05:52.12 ID:CAvpyvvf0.net
>>908
オヤオヤ〜…?

公務員による天下りは
公金横領窃盗罪にあたりますよー?

どなたか、法律に詳しいんでしょう〜???

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:05:57.27 ID:hjD3SFOK0.net
吸い込み方式は確率機って言うのかねぇ
一回一回抽選してるわけじゃないんだろ

955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:06:04.95 ID:2PW5z6OZ0.net
逆にツバには違法性を感じる。
こういう筐体には、最初に金を入れろと書いてある。
その手順より前からボタンに触れているのは不正な操作と考えられるから、そこから叩かれたらつーバーがアウトなんじゃないかと思う。

956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:06:05.24 ID:0LyaCRUt0.net
>>923
金のなくなるスピードはパチンコやスロット以上だよ
それが吸い込み式の天井方式なんだから今の規制だらけのパチやスロよりよっぽど悪質だよ

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:06:17.15 ID:2E4qogw10.net
>>945
ラムネとか飴玉レベルなんだよな

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:06:17.45 ID:eeITTPVt0.net
>>842
範馬勇次郎に道場破りされて通報しようとしたジムの人思い出すw

959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:06:19.19 ID:MxibCKOu0.net
>>943
確率機ってのは実力で取ることが不可能って意味の運ゲーというニュアンス

960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:06:27.51 ID:7XIQqxvp0.net
>>864
そもそも、下手な人はアームの掴むチャンス回でも掴めないから取れない。
上手い人がチャンス回に当たるまでやり続けて、上手い人たまに取れる。
下手な人の救済処置にはならない。

961 :神 ★:2021/12/08(水) 18:06:30.00 ID:9wl2aBbk9.net
【天井機】「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★9 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638954365/

962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:06:36.38 ID:LhN68Fxn0.net
>>918
子供や一般人が知るわけないからひどいよね

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:06:53.64 ID:SuDEvU0q0.net
>>922
>店側が禁止している行為を警告後も続けるのはどうなの?

店側が黒人入店禁止と言ったら否応なく従わなくちゃいけないの?

964 :染谷由香里:2021/12/08(水) 18:07:00.13 ID:uxD1yZPv0.net
>>954
それな。

965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:07:06.80 ID:X7I/Y7BT0.net
>>795
今まで客を搾取しすぎて人が離れて行った経緯があるからな
客がいないからって詐欺まがいの事やって稼いでもますます人が離れて行くだけ
レトロゲームを盛り上げようとする動きもあるがもう元には戻らないだろう

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:07:25.44 ID:7bNmE2QI0.net
電子ガチャもそうだけど風営法から抜けてる部分いい加減厳しくしろ

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:07:36.00 ID:CAvpyvvf0.net
>>951
パチ屋より悪質だな

確率機は一斉、撤去しとくか

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:07:44.14 ID:ol6bvxOY0.net
さっき近所に該当のゲーム機あったので全部取ってきた
スイッチ3台ごち

969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:07:46.32 ID:su6SpuQ/0.net
>>841
かくりつきがなくなるとかおもってるじてんでこどもなんだよぼくちゃん

>>933
意見を聞いてるんじゃなくて、違法か違法じゃないかを聞いてるんだよ

970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:08:02.68 ID:qPK5ISHh0.net
パチンコとかガチャとかこの手のデジタル制御が公平に作られてると信じるほうが間違ってると思うわ。

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:08:09.32 ID:gzmo3kDC0.net
まあ確率機なんて半分詐欺みたいな機器を使っている時点でどっちもどっち

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:08:10.94 ID:ROTKylvd0.net
カイジとイチジョウじゃんと思ったら
他にも同じこと書いてる奴いっぱいいたw

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:08:15.05 ID:yEnTuitB0.net
確率機ってやつの方がインチキじゃん
そっち捕まえてよ

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:08:30.94 ID:LTzR9IRA0.net
やらせに対して裏技を使ったら怖い人に注意されたか
まー裏にヤーさんいるよなああいうの

975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:08:54.57 ID:LhN68Fxn0.net
中古台を持っていた俺は約1000枚のコイン(大森町センターって書いてある)をジャンパー、ジーパンのポケットに突っ込んだりポシェットにも大量に入れて常連化していた某店に入店した
狙うはもちろん裏で一発だった・・・

レッツスパンキーという裏に大森コインをバレないように入れた
途中コイン買うマネとかもして懸命に誤魔化した。
ついにコインギリギリでついた!
連荘した、大森コインばっかり出てきた。
逃げようと思ったら見つかってしまった。 
店員に「いっつも来てくれた君がこんな事するなんてガッカリした、警察には言わないけどもう二度と来ないで・・」と言われた。
あれから約2年、今思うとなんであんな事しちゃったんだろうと後悔している。

976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:08:54.82 ID:M64UAprh0.net
ちなみにこのつるなかがクジ引き式の景品当たる筐体のクジを大金使って全部出して
一等などの当たりクジが入ってないのを確認して警察呼んだのは何度もある
店やメーカーはごねてたが結局景品出してたはず

977 :アームの運動が力学的に 不自然な別の力・運動をしてるか?:2021/12/08(水) 18:08:56.47 ID:MgaLCol80.net
アームの運動が力学的に 不自然な別の力・運動をしてるか?

摘発してやれ。このやろう。逮捕だ。

978 :染谷由香里:2021/12/08(水) 18:09:08.55 ID:uxD1yZPv0.net
>>963
そういう時代もあったぞ

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:09:10.78 ID:YYBX9Nn40.net
ハズレしかない屋台のくじ引き屋と同じことをやってるってことよ。

980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:09:11.75 ID:X7I/Y7BT0.net
>>864
本当に上手い人はやる前に取れるかどうかの見極めが上手いんだよ
取れないものに手を出したりはしないから根こそぎ持っていかれることは無い

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:09:19.54 ID:SuDEvU0q0.net
>>969
>意見を聞いてるんじゃなくて、違法か違法じゃないかを聞いてるんだよ

異なる意見をぶつけ合って正解が決まるんだろ
裁判だって最初から答えが決まってる訳じゃないから
双方の意見を交えて審議をするんだろ

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:09:28.99 ID:2pMc4z220.net
>>954
気持ちの上では同意するが実際は上限越えたら抽選始めるので確率機ではある、ただ上限に達するまで無抽選なのでゴッドの地獄モードみたいなもんだな

983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:09:37.18 ID:5rsCY0XE0.net
アームの握力って制御されてんのか

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:09:38.00 ID:+o2yUV4c0.net
最近はゲーセン業界も厳しいとか聞いて同情してたが
こういうの見るとさっさと潰れて路頭に迷えって思うな

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:10:01.79 ID:0POn6/wv0.net
>>970
パチは電子制御の方は割と公平だよ
だから店は釘を物理的にいじって調整するわけだし
まぁそれほんとは違法なんだけどね

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:10:25.07 ID:0LyaCRUt0.net
>>969
お前が1番こどもだよw

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:10:32.96 ID:JcTSyRvC0.net
これ高額景品だしゲーセンじゃないだろ

988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:10:38.41 ID:LhN68Fxn0.net
>>984
ゲーセンはプライズ機置いてないぞ

989 :染谷由香里:2021/12/08(水) 18:10:49.53 ID:uxD1yZPv0.net
>>975
改悪するな

990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:11:13.97 ID:X7I/Y7BT0.net
>>984
プライズに頼りきってる店は全部潰れても構わない

991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:11:14.39 ID:p7p9y2KG0.net
>>1
ただの裏技だな
別に何も悪くないと思うが

992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:11:20.93 ID:2pMc4z220.net
パチ屋に対してもこのくらい警察が味方に付いてくれりゃ不信感も拭えるだろうになぁ

993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:11:49.42 ID:sU8ZjlZs0.net
店側が損するだけで不正ではないんだよなぁ

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:11:53.16 ID:hH3tHCY80.net
パチ台みたいに確率標準すべき

995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:11:59.02 ID:rzKTzu1s0.net
>>969
言ってること変わりすぎじゃね?www

996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:12:07.64 ID:goUxyLFw0.net
>>969
客に違法性があるのか?
どこか説明してみろよ

997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:12:12.14 ID:su6SpuQ/0.net
>>981
なんの正解だよ?
俺は違法性について聞いてるんだぞ
お前と意見をここでぶつけ合って、>>1に違法性があるかどうか分かるのか?

あと5ch便所の落書きは意見じゃなくて戯言(ざれごと)だよ

998 :染谷由香里:2021/12/08(水) 18:12:24.62 ID:uxD1yZPv0.net
>>982
天井だって言ってんだろボケ

999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:12:38.92 ID:4bSLwyHf0.net
店の悪事暴いただけじゃん
被害者減っていいじゃん

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:12:41.65 ID:0POn6/wv0.net
>>992
違法行為であるはずの釘弄りが横行してる時点でね

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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