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【朝日】昭和天皇、1941年10月には開戦覚悟か 陛下の決意は行き過ぎと木戸内府 百武侍従長日記★3 [みの★]

1 :みの ★:2021/12/08(水) 15:28:44.53 ID:rO6bY3sV9.net
 太平洋戦争開戦直前の1941(昭和16)年10月から11月、昭和天皇が開戦について「覚悟」した様子を側近に示したととれる記述が、当時侍従長だった百武三郎(ひゃくたけさぶろう)(1872〜1963)の日記から見つかった。開戦の是非をめぐって悩み、揺れ動く天皇の日々が記された中に、「すでに覚悟あらせられる様子」「ご先行をお引きとめ申し上げる」などの側近の言葉が記されていた。日記は遺族から東京大学に寄託され、12月8日で開戦80年となる今年、閲覧可能となった。

 戦後の連合国による極東国際軍事裁判(東京裁判)では、昭和天皇は開戦に慎重で平和を望んだが「政府や軍部の進言でしぶしぶ同意に至った」として不起訴とされた。しかし近年の歴史研究により、開戦直前に開戦を前提に戦争終結策を思案したり、開戦後は戦果に満足し積極的な作戦を求めたりするなど、戦争に前向きな姿勢を示した時期もあったとする史料も見つかっている。百武の日記の記述から、開戦に対する天皇の姿勢の変化についての研究が深まりそうだ。

…続きはソースで。
https://www.asahi.com/articles/ASPCZ5198PCRUTIL01N.html
2021年12月7日 9時40分

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638869141/
★1が立った日時:2021/12/07(火) 10:48:21.57

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:29:56.87 ID:gzeV2b5B0.net
やっぱ天皇が
永久戦犯だ

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:30:37.82 ID:HhMto+2X0.net
勅意に異議を留めるとか万死に値する

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:32:40.39 ID:Lcwe7gdu0.net
2代前だからおk

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:32:57.13 ID:MlHoABiT0.net
やはり近衛文麿を中心として、1927年あたりから動いている
木戸も1930年に近衛の勧めで内大臣府秘書に入り込んでいる

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:34:14.58 ID:PW8X+pIz0.net
戦争を止めるのを諦めたんだろうな

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:34:22.39 ID:5QuGxAtN0.net
散々戦争を煽ってた朝日新聞が天皇の責任にするなよ

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:34:23.14 ID:E/SYbyJY0.net
>昭和天皇は開戦に慎重で平和を望んだが「政府や軍部の進言でしぶしぶ同意に至った」として不起訴とされた

これ、事実なの?

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:34:27.78 ID:dUa1ya2F0.net
責任は一切負う必要のない簡単なお仕事です

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:34:34.11 ID:186SEbzF0.net
本質的に今と同じく遺伝子に欠陥があるレベルまで近親相姦した猿一族を神として優遇し続けた結果の破滅だわな
今と同じだ、中国について皆殺しが待っとるしな日本人には

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:34:54.07 ID:4k4NwMDH0.net
>>3
226事件の青年将校なんて最悪だよね

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:35:19.81 ID:MlHoABiT0.net
近衛文麿がルーズベルトの手先となって日本を敗戦させた

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:35:30.39 ID:q6klW3Qs0.net
御前会議は、天皇が発言しないことを慣例にしてたんじゃね?

天皇の意思なんて、開戦には関係ないわ。

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:35:54.38 ID:y8LMZHP30.net
江戸の平和
https://youtu.be/cmDOus8X_iE

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:36:24.52 ID:186SEbzF0.net
>>13
俺にこんなことかませる奴らやからな
奴らの意思で開戦したのは間違いないw

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:36:33.74 ID:MlHoABiT0.net
>>10
翻訳おしいチョン

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:36:43.45 ID:nsK5VAYu0.net
天「よっしゃ!開戦ワクワク!!」

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:36:47.73 ID:kQpz93uF0.net
天皇が案外戦争にノリノリだったのは、日本ではタブーw

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:37:37.40 ID:186SEbzF0.net
>>16
> >>10
> 翻訳おしいチョン
死ぬけどなお前ら。これからシナチョンと一緒にwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
白人様に殺されるねんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:38:05.40 ID:eAL8xgbN0.net
けしからんな

秋篠宮家は皇室剥奪で

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:38:33.12 ID:q6klW3Qs0.net
>>19
猿は、お前だろ


wwwwww

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:38:40.43 ID:186SEbzF0.net
イエモンは生きていてはいけないサルの群れやねんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
神ちゃまなのってはいるがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:38:46.81 ID:EbofbgAY0.net
令和天皇以降も戦争が起きませんように。

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:38:53.27 ID:Ooqaqcim0.net
>>1
侍従長の日記の△の下の二文字がわからんのだけど読める人います?

豫記
△??本日拝 

ってなってるんだけど宮城とか宮長とかでも変だし何かなって思って

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:39:25.81 ID:186SEbzF0.net
>>21
俺はTHE人間やぞwwwwwwwwwwww
プロメテウスの再来やwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:39:32.70 ID:BsI1eN9o0.net
戦犯で合ってたのかね

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:39:39.23 ID:eAL8xgbN0.net
>>10
直系は明治維新前に暗殺されてる

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:39:41.93 ID:lp0mpzGN0.net
勝てる、または、妥当なところで講和できると考えていたんだろうな
その結果、日本国土は焦土になって多くの国民が犠牲になって降伏したわけだけど
こんな適当な分析で開戦に踏み切った当時の政権、将官、天皇、国民の、誰も悪くない
という人は、何を考えているんだろう?

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:40:29.88 ID:B4dOZicu0.net
戦争起こした責任も取らずに子孫もそのまで僕の払った血税て贅沢三昧
もうこの国イヤだよ

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:40:30.53 ID:jufEa6qU0.net
>>13
それはない
今でこそ象徴天皇だが当時は(大日本帝国憲法下)実権があったんだから

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:41:11.65 ID:eAL8xgbN0.net
慶喜と同じで責任の所在を明らかにしないからこうなる

権限を持つという事は
義務と責任も伴う

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:41:30.53 ID:186SEbzF0.net
そんなことはどうでもいいwwwwwww
今ここでJAPISLANDは滅亡して皆殺しになるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:42:23.86 ID:q6klW3Qs0.net
>>30
当時も、象徴でしょ。

統帥権が一人歩きして、軍部が力をもってたけど。

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:42:27.94 ID:oFxcFOBV0.net
昭和天皇はA級戦犯として東京裁判で裁かれるべきだったね。
そうすれば小室問題など発生しなかったのに。

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:42:35.37 ID:MlHoABiT0.net
>>29
済州島へ行けば?

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:42:59.99 ID:rO6bY3sV0.net
>>8 9月頃までは、まだ慎重だったんでしょう。

9月25日の百武侍従長日記
https://www.asahi.com/articles/ASPD44DJTPCSUTIL04N.html
>「四方(よも)の海」云々(うんぬん)の明治天皇の御歌を用意ありて統帥部が外交を先きにし之(こ)れを強く援助するを要する旨仰せあり

以前から知られていたことではあるが、侍従長日記でも改めて確認されている。

覚悟発言が最初にあったらしいのは10月半ばで、近衛が政権を投げ出す頃。
この頃になると、もう和平は望み薄で、開戦で行くしかないと決意するに至ったと。

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:43:05.07 ID:q6klW3Qs0.net
>>32
なんで祖国に帰らないの?

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:44:00.10 ID:E/SYbyJY0.net
>>29
自分の国に帰れよ
何で日本にいるんだよ?
糞食いドブネズミ

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:45:07.01 ID:ye9ve2ye0.net
個々人の考え追ってもなあ
過去を書き換えられるでなし
ロマンでも追ってるの?

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:45:14.08 ID:RZ0a4/dr0.net
裕仁天皇陛下は戦争を避けたかった。
そして神道の八百万の神々に祈られたんだな。ところが戦争をやめる
方向の精神が微塵も湧いてこない。なんなんだこの神道という宗教は?
生きてる人間に善い方向へ働きかけることがない。
生きてるときに信仰したってなんにもならない、死んだ神々、死んだ宗教。
心底失望されたようだよ?

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:46:31.17 ID:186SEbzF0.net
>>37
ここだからだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあアメリカになる予定だがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:47:33.23 ID:kV44Js670.net
昭和天皇の墓標に「戦犯者」と書き足せばいい

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:47:59.43 ID:186SEbzF0.net
>>40
そらそうだ
天皇が神でこの島は天皇のもの以上終わりというだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:48:06.35 ID:q6klW3Qs0.net
御前会議が権威をもってただけで、天皇は発言しないのが慣例だったのでは?
結局、今と同じで、権威を欲しがる人達にとって、天皇は都合がいい存在なんだろ。

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:49:50.14 ID:4vXa8HGn0.net
本人のものならともかく、他人の思い込みの視点じゃなぁ

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:50:35.07 ID:186SEbzF0.net
だから頭の悪い自称粗人神wwwwwwwwwwの思い付きのたわごとが国の運営方針になるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それがカルト教国家JAPISLANDwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:51:46.34 ID:t8Qj+nIY0.net
ほんまマッカサーに命乞いしてサクッと処刑されてれば
いまの日本は少しは違ったかもな

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:51:52.88 ID:pqVgqqr20.net
10月ならもう腹括るしか無い段階だろ

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:52:57.20 ID:186SEbzF0.net
しってんやぞwwwwwwwww
反ワク国家神道信者なんやろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だから日本会議系の国会議員はワクチン打ってないことにしとるんやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:54:52.70 ID:RP26JSTC0.net
>>31
権限なんかないからな
日本は神輿を担ぐシステム

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:56:26.85 ID:Po0KdqFy0.net
>>8
事実なわけない
アメリカがやろうとすれば起訴できたよ
ただ単にアメリカの都合

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:56:37.55 ID:d4ciGRLy0.net
タブーだけど
どう考えても戦犯なんだよな

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:59:13.69 ID:LI/PWYdP0.net
大東亜共栄圏さえ唱えなければ

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:59:38.22 ID:M2jkWHNz0.net
朝日新聞の戦略

55 :ぴーす:2021/12/08(水) 15:59:48.42 ID:vLGVFFDY0.net
石油とめた時点で開戦は決まってるからそれを防げなかった時点で日本の負け

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:00:45.23 ID:CHIjlsCR0.net
ヒロヒトではなく
クロヒトでしたw

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:01:06.90 ID:MlHoABiT0.net
>>33
天皇陛下が首相を指名する方式だった
しかし、近衛文麿がいろいろ工作して、広田弘毅内閣時に軍部大臣現役武官制を復活
こうして、陛下の意向を無視した軍部の暴走を可能にした
責任を全て他人に擦り付けて減刑にありついた近衛文麿一派の木戸幸一とは違い、広田弘毅は全て自分の責任として死刑を受け入れた

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:01:09.15 ID:ttGmyUcV0.net
極端思考の特性が出たのかな
原爆投下を「やむを得ないこと」と言った件もそうだけど

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:01:33.65 ID:186SEbzF0.net
>>55
むしろ中国ぶんどって経済制裁ないと考えるほうがおかしいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まともな政治やなら別ルートの輸入先を確保してから分捕るw
頭の悪いボンボンが思い付きでやったんだろうなきっとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:01:34.26 ID:jVLMtDAe0.net
https://i.imgur.com/YrPGAWU.png

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:02:51.69 ID:vEJIOuFi0.net
>>36
1941年9月6日の御前会議で10月中までに開戦準備を完了する旨決定してたのに、月末になっても未だ悩んでいたのかw

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:03:14.02 ID:q6klW3Qs0.net
終戦直前の宮城事件を考えれば、天皇に責任をおしつけるのは酷だと思うけどね。
軍部の責任は、かなり大きい。

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:04:55.52 ID:ZLaPrXKv0.net
戦勝国に対する戦争責任なんてどうでもいい
国民に対する敗戦責任は誰も償っていない

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:04:57.22 ID:DskijDQh0.net
勝てない戦争をするバカ天皇
ずっと連戦連勝したから軍部の言うこと信じたのか
そのツケを国民が払うことになった

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:05:18.55 ID:3VnZOhcm0.net
昭和天皇は裁かれなかったし退位することもなかったが
傍系の11宮家(旧皇族)が皇族の位を追われて民間人に落とされたことで
皇室全体としては戦争責任を取ったということなんだろう

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:05:56.65 ID:MlHoABiT0.net
近衛文麿の罪をなぜか昭和天皇へ被せようとするパヨク

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:07:08.81 ID:uJwoxlJ/0.net
世論は対米強硬論に沸いたのをコロッと忘れて
天皇に責任を押し付ける民度の日本人

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:07:25.56 ID:icgUkId00.net
終わらせる方が難しい

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:07:59.66 ID:MlHoABiT0.net
>>61
その10月中旬に政権を投げ出したクズが近衛文麿

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:08:38.56 ID:1WtL35eK0.net
ニイタカヤマノボレ
ヒノデハヤマガタ

ニイタカヤマノボレを出してなかったら
違う未来だったかも

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:09:32.69 ID:HRUOh6Xv0.net
>>6
東條英機は日米開戦を止める為に総理をさせられたそうで。でも当時の朝日新聞、毎日新聞などマスメディアに煽られまくった世論と軍官僚を抑えられなかった。現代に通じるね、ムネオハウスや郵政選挙。

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:09:39.67 ID:DskijDQh0.net
専制国家のまま終戦迎えたらどうなってたんだろ

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:09:51.55 ID:KzGRN0mD0.net
読売が10年くらい前やった結局誰が悪いか検証企画だと近衛だったな確か

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:11:02.47 ID:rYcNqLVt0.net
戦争したくなくて、でも「充分な見通し無しに戦争を始める流れを止められなさそうだ」と諦めた結果、終了方法の事前検討に注力しておくことにした、とも読めるんだが

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:11:46.63 ID:R9DAb8mM0.net
>>1
戦争を煽った朝日の責任は?
なにがなんでも人の責任になすりすける
外道死ね朝日

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:11:55.57 ID:MtFZThXU0.net
戦争する気満々だったのかよ、やはり戦犯として処分すべきだったな

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:12:07.34 ID:q6klW3Qs0.net
満州や朝鮮半島に投資してたカネを、すべて日本本土に投資すべきだったね。
そうすれば、本土で貧困もおきなかったし、豊かな国が作れただろ。

日本とって敗戦は、幸運だったかもしれない。

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:12:39.78 ID:TC+8f3960.net
金色だったの?百式侍従長は?

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:13:45.12 ID:RER7Bs2q0.net
>>1
今日は太平洋戦争開戦80年なんだな …

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:14:02.46 ID:r/xpCQsB0.net
>>28
誰かを「悪い」と指弾して感情を満足させたいという底が見えてるから
納得してもらえないんじゃないかね

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:15:01.23 ID:Po0KdqFy0.net
昭和天皇が戦争を望もうが止めようが関係なくないか?
日本は当時も立憲君主制、「君臨すれども統治せず」、
昭和天皇がバリバリの開戦派だろうが、決めるのは議会、ならば責任も議会だろう

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:15:14.33 ID:q6klW3Qs0.net
満州や朝鮮半島とか、大陸に日本はどんだけ投資したんだよ?
日本本土に投資してたら、戦前はずっと豊かになってたハズだわ。

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:15:40.81 ID:1Sfvcti50.net
>>24
宮様 本日拝
じゃね?

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:16:58.94 ID:nN6ZZvwy0.net
おもしろい証言だなー

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:17:22.73 ID:rAOw+2So0.net
結局、日本軍は連合軍の二軍三軍相手に緒戦で勝った勝ったと大はしゃぎ
一軍が出てくると手もなく捻られたってお話だよねww

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:19:07.71 ID:q6klW3Qs0.net
戦後、日本が経済成長できたのは、資金を国内への投資に集中てきたからでしょ。
敗戦で植民地を放棄できたから、可能になったんだろうけど。

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:19:36.11 ID:CrFmL4V+0.net
イギリスのスパイの長州チョンが作ったモンスターチョンが
ヒロヒト

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:19:59.58 ID:wOfdvzyC0.net
>>1
いい加減にしろよ朝日…

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:20:02.62 ID:XR5XPfoP0.net
>>8
アメリカが天皇置くことで日本を正当に支配するために生かしただけ
実際には昭和天皇は真っ黒でAAA級戦犯の戦争犯罪人

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:20:10.73 ID:0vRy6BPk0.net
明治維新からの偽物の血なんで何の価値も無い天皇

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:20:28.01 ID:MlHoABiT0.net
日露戦争のきっかけとなった龍岩浦事件で、日本は大韓帝国から賠償金を得て朝鮮半島から撤退すればよかった
そうすることで、帝政ロシアはKの法則発動にて完全自滅した

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:20:30.69 ID:Lo5EcHbi0.net
このまま行くと 北京五輪後に第三次世界大戦がはじまりそうだな

ロシアがウクライナ侵攻して中国が台湾侵攻

日本は何もできないで指をくわえたまま見てるだけ

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:22:13.65 ID:xBAy+4t+0.net
軍部に押し切られたとか言っていたが
 やはりオマエが張本人だったのかよ

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:22:24.71 ID:nN6ZZvwy0.net
今だって陛下の意思を盾にして民意を煽るカスがいるじゃんね
オリンピックのときとかね
日本の民意がヒステリックになるのってそういう流れがあるときじゃんね

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:23:12.34 ID:CrFmL4V+0.net
マコもモンスターチョンの血筋

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:24:44.89 ID:Z4KFHv5M0.net
同一作戦を繰返し「初瀬」「八島」の如きことなきや警戒を要すと、仰せあり。

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:25:58.33 ID:CrFmL4V+0.net
イギリススパイ伊藤博文が昭和天皇の父親選定してた
が父親は不明

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:26:08.61 ID:YEx2ohFS0.net
10月に真珠湾攻撃してたらアメリカの空母部隊を壊滅してたよな

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:29:21.01 ID:Os0k2nFJ0.net
80年も経つのにまだ許してもらえない
事あるごとにパールハーバー言ってるしな
やっぱり卑怯な騙し討ちはやっちゃいけなかったね

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:30:12.74 ID:CrFmL4V+0.net
イギリスは何が何でもアメリカに参戦してほしい時に
真珠湾攻撃したのがヒロヒト

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:30:44.41 ID:186SEbzF0.net
>>98
それでも負けとるけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
東南アジア戦線勝利の根本原因は現地空港を適切に運営できただからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だから中国は空港にこだわっとるわけやな

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:31:36.71 ID:186SEbzF0.net
>>100
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
戦争に勝つ基あるんかいwあるところが恐ろしいところやなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:32:38.92 ID:MOuwQw2f0.net
今日あたり北朝鮮の弾道ミサイルが軌道を逸脱して真珠湾に着弾したら面白いな

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:32:43.62 ID:rZPKHWz50.net
歴史はこうやって変わっていく
昭和天皇はゴミくずなのがまた証明された

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:34:09.57 ID:rlSgb/eC0.net
>>61 そりゃ、11月になってもまだ日米交渉してたんだし。

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:35:19.57 ID:CrFmL4V+0.net
明治維新以降軍隊は天皇の個人所有にしたので
長州チョンの軍隊になったクズ歴史

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:36:21.40 ID:rlSgb/eC0.net
>>71 近衛文麿が日米交渉を進めようとしたのを、散々妨害したのが東條英機だが。

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:37:28.69 ID:MlHoABiT0.net
>>98
弾薬庫の誘爆によるキール破壊の大爆発でもしない限りは着底だから、半年で戦列復帰だよ

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:38:07.70 ID:3mDkOAUR0.net
やっぱり昭和天皇に戦争責任はあるんだよなぁ
普通に戦犯だろ

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:38:15.91 ID:rlSgb/eC0.net
>>81
>決めるのは議会、ならば責任も議会だろう

帝国議会に開戦を決める権限なんてねーよ。
大日本帝国の政治構造を知らんまま、適当な「立憲君主制」理解に基づいて話すな。

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:38:57.51 ID:MlHoABiT0.net
>>107
最初からやる気がなかった
陛下にケツを叩かれてから始めたものの、すでに自分の工作で戦争回避ができない事態となっていた

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:40:26.11 ID:vJjBco9Y0.net
>>8
飢島撤退あたりから作戦に口出しするようになったらしいw
沖縄の大和特攻も海軍にはもう軍艦はないのか つぶやかれて
後生大事に取っておいた大和が残っているとマズイてことで
アメ公に沈めてもらうためノコノコと沖縄に出航www

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:40:29.68 ID:CrFmL4V+0.net
長州チョンはマトモな武士でもない武士なりすまし
のスパイ軍団

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:41:21.73 ID:rlSgb/eC0.net
>>111 それって、まさに東條のことだよな…

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:41:26.41 ID:OadOhmWG0.net
このスレにいるのはどこの国の人かな

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:41:43.01 ID:MlHoABiT0.net
>>112
らしいw
パヨクの逃げレスさすが

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:41:58.62 ID:0ve8nR8U0.net
軍部がどれだけ天皇に吹き込んだのか気になるな

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:42:21.23 ID:aW1kgmXB0.net
朝鮮人の血を継ぐ者
ヒロヒト

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:42:51.43 ID:vEJIOuFi0.net
>>98
ソロモン海戦でほとんどの米空母を海底か修理ドックへ送ったのに結局負けたじゃないか

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:43:57.93 ID:aW1kgmXB0.net
戦争大犯罪人
ヒロヒト

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:44:20.72 ID:CrFmL4V+0.net
京都御所に大砲撃ってたのが長州チョン
長州チョンの下僕を天皇にしたのが明治天皇

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:44:48.90 ID:rZPKHWz50.net
近現代史は重大な一次資料が政治的思惑で80年も経ってから公開されたりするわけで、本来歴史学として扱えるような代物ではないと言うことだ
通説が簡単にひっくり返りかねない
これは日本だけの話でもないがな

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:44:59.61 ID:3mDkOAUR0.net
東條に「戦争は駄目!中国、東南アジアから撤退しろ!」と
命令してれば戦争もなかったし
三国同盟を破棄してソ連に味方して戦争してれば
今頃、千島列島も樺太も日本のものだった
勿論核も持ってただろう

全部昭和天皇の責任だろ

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:45:25.27 ID:rlSgb/eC0.net
>>112
昭和天皇は、政治的意思決定機関である御前会議ではほとんど発言しなかったのに対して、
軍事的意思決定機関である大本営会議では、天皇は積極的に質問したんだとか。

ガダルカナル撤退以降というわけでもないらしいが。

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:45:52.97 ID:HRUOh6Xv0.net
>>114
安倍ちゃんの偏差値と知能指数を桁違いに上げれば東條英機になる。東條英機の友人思い、部下思いは有名。

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:47:25.14 ID:yNCIs5wV0.net
若いやつらは知らないだろうけど、昭和天皇ってしゃべり方がアホっぽかったからな
戦争に勝てると思ってたんだろ

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:47:30.79 ID:fLJJIcuS0.net
正直どうでもいい

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:48:24.07 ID:5YCsjugK0.net
こいつが戦犯になっていれば近衛文磨が自殺する事はなかった

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:48:44.86 ID:MlHoABiT0.net
>>114
近衛が首脳会議の手続きを始めたのは、御前会議で帝国国策遂行要領が決まり、
「近衛文麿。お前非戦非戦と言いつつ開戦への道筋をつけているばかりだろ。10月上旬までに戦争回避してこいクズ」(一部誇張)
とケツを叩かれたから
しかし、グルーへ「10月上旬まで放置すれば、戦争できるぜ」と伝え、戦争がしたかったルーズベルトは10月2日に首脳会議を拒絶通知

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:49:22.14 ID:CrFmL4V+0.net
長州チョンは隠ぺい改ざん
朝日新聞作ったのもイギリススパイ長州チョンだろ

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:49:56.29 ID:YnVpMjYp0.net
開戦数年前だから貴重な資料。もう決定的。軍部に引っ張られただけは全くのでたらめで、会議出席者のメモやら本に載ってるし研究されてる。
昭和天皇は一撃講和を強く唱えたり過激だったんだよね。大本営の上にいた本物の悪党。最悪の犯罪者

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:50:38.71 ID:186SEbzF0.net
>>115
日本だ日本
カルト教徒にいじめられてるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:51:15.95 ID:vIUNaJ350.net
昭和天皇が全ての責任を取って処刑されて、
天皇制廃止で、日本はアメリカの一つの州になるべきだったのだよ。

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:52:58.38 ID:186SEbzF0.net
まあどうでもええけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺にはカルト教徒をJAPを憎む理由があるそれだけのことだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アインシュタインがあほのナチ公を憎んだのと同じようになwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:53:02.76 ID:MlHoABiT0.net
>>133
それができたらマツカーサーがフィリピンでやっているわボケ

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:53:59.03 ID:XKz/ubTS0.net
「勝てるのか?」
「1〜2年は暴れてみせます」
「そうか」

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:54:34.20 ID:koEQdnCr0.net
「日本の南進の地歩を海南島、仏領インドシナに進め、
南進活動の拠点をつくった後、またその間、十分に国力を充実した後、
好機に乗じて蘭印を占領するのがよいと思う。(中略)
これからの国家には石油およびゴミが必需品であることを考え、
我が国は南進の準備に着手しなければならない。」
(木戸幸一 1941年5月18日)

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:56:19.02 ID:CrFmL4V+0.net
終戦時に戦争責任を軍部に押し付けるように指示したのが
アメリカスパイの朝日新聞幹部緒方竹虎でマスコミは軍部潰しキャンペーン
してた

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:56:20.69 ID:MlHoABiT0.net
ID:186SEbzF0は発狂度が足りない
やはり日露戦争前に帝政ロシアへ朝鮮半島をくれてやることが大切だった
なお、帝政ロシアは釜山から入植し、日本へ渡ろうとする不逞熊を阻止しなければならない

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 16:57:24.85 ID:koEQdnCr0.net
太平洋戦争開戦までの一連の流れを見ると重要な場面で全て長州人が絡んでる。
中でも悪質なのが木戸と松岡。

・軍を私物化していた山縣(長州人)は恣意的に倒閣するため軍部大臣現役武官制をつくる
・軍部大臣現役武官制は一度廃止されるが広田内閣の時に寺内寿一(長州人)が復活させる
・昭和天皇とともに三国同盟に大反対していた米内内閣が倒される
・陸軍と組んだ松岡洋右(長州人)がナチスドイツと三国同盟を結ぶ
・親独派の内大臣・木戸幸一(長州人)がキングメーカーとして暗躍
 近衛内閣と東条内閣をつくりだし反英米と南進を煽る
・元帥であり南方総軍の総司令官でもあった寺内寿一(長州人)は対米決戦を指揮
 レイテ決戦、インパール作戦などを元帥命令で強行し何十万人もの日本兵を餓死させる

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:00:03.13 ID:186SEbzF0.net
>>140
餓死ってwwwwww
最初から補給かんがえずw高度な融通性を持ってw現地調達というお触れが出とるやんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
先頭に負けたらそら餓死するwwwwwwwwまあカルト教徒が殉教したんやし本望やったやろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:00:18.35 ID:rlSgb/eC0.net
>>138 緒方竹虎は、陸軍大将小磯国昭内閣の国務大臣でもあるんだが。

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:00:44.29 ID:XZsroeVh0.net
>>1
天皇は不安の中、山本五十六の勢いに
騙されたんだな。科学的に物事を考える
力が少なかったことが原因だろう。
上に立つ者にありがちな自負心。明治の
殆どの元勲はこれで殺されたよ。

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:02:23.01 ID:CrFmL4V+0.net
軍人が死刑執行されてから軍部に責任押し付けたのが
マスコミ 長州チョン 天皇

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:03:16.01 ID:186SEbzF0.net
まあ戦闘にかっとるときは現地人が餓死しとったけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:03:57.09 ID:2PNJrhdv0.net
点脳屁以下万歳🙌

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:05:44.72 ID:Tr3DYtod0.net
天皇がいなかったら日本はどうなってたか気になるな

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:06:05.89 ID:XZsroeVh0.net
>>137
どれも日本の自国都合しか考えていないね。
蒋介石がどのような外交作戦に出ようとしていたのか、
アメリカ議会の考え方はどうだったか、なんて
全く考えていないアホな日本の軍。軍が外交に
加わることの重要性を全く考えていない先軍政治。
北朝鮮を笑えないな。
係わる

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:06:26.51 ID:pObh0W+HO.net
昭和天皇がマッカーサーに朕のチンチンってギャグする為に多くの若者の命が消えた

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:06:56.48 ID:CrFmL4V+0.net
CIAスパイで公開された仲間がヒロヒト
CIAを作ったのはソ連ユダヤ
ソ連を作ったのはイギリス

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:08:06.47 ID:186SEbzF0.net
いやJAPISLANDは世界平和には貢献したかもなw
アメリカとイギリスの覇権戦争は回避できたわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あほ粗人がみたんのおかげや感謝感謝wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:10:19.34 ID:gSjqEg860.net
玉音放送のあの声を聞いてぶったまげた人多いだろうな
俺達は白痴を神とあがめていたのかと

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:12:23.72 ID:186SEbzF0.net
今回もそれに期待やなwwwwwwww
中国の捨て石として滅亡した後wwwwwwwwwwwwwwwwwww中国がアメリカに詫び入れて平和になるってところやなwwwwwwwwwwwww
JAPは皆殺しやけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:14:45.00 ID:BX2UmdwE0.net
俺、軽いネトウヨと自認してるけど
第二次世界大戦で
昭和天皇に戦争責任がないなんてさすがに思わないわ。
ただ戦後、心から悔いて反省して
国民のために生きたことが分かったから
断罪しないでそっとしておく。
そんな感じ。

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:15:57.27 ID:L0sqW3+20.net
ご先行って重大な証言やな

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:16:38.98 ID:CrFmL4V+0.net
ヒロヒトが英米のイヌなので日本が統治してた
朝鮮 インドシナ インドネシア シンガポール フィリピン
再占領したのが英米

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:19:31.35 ID:4aZUSdi50.net
>>1
だとしたら富田メモで開戦を責任を白鳥や大島になすり付けた言説はウソ、と言うことになるね

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:21:17.17 ID:RonMnUwc0.net
やばいな

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:21:42.54 ID:WqDEodti0.net
>>147
古代に隋唐から輸入した皇帝を中心とした統治システムに代わる、新たなもっともらしい意思決定の
仕組みをつくらないといけない。
薩長と幕府の争いが長期にわたる軍閥割拠をもたらして、その間に西欧列強の介入を招き、鉄道建設
などの名目で対外債務を負わされて、ひどい権力者ばかりになったところでようやく人民が立ち上がって、
共和政をめざすかも。中国と似てるけど。

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:23:51.95 ID:rlSgb/eC0.net
>>157
白鳥や大島が問題になるとしたら、三国同盟の締結が開戦につながったという話だろ。

これは三国同盟締結より一年以上後の話なんだから、それと比較できることじゃない。

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:33:23.36 ID:Wr2u+HmL0.net
開戦の一ヶ月前やん
これが半年前ならあれだが

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:37:29.11 ID:hJEB1qHR0.net
もうそのころは軍部の主戦派を抑えられなくなっていたからな。
もし天皇があくまで開戦を拒否すれば、内戦が起きていただろう。
それなら開戦しかないというやむにやまれぬ気持ちだったのだろう

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:39:21.90 ID:BP9el2QZ0.net
>>154
だったら総理や天皇の靖国参拝も許してやれや
A級戦犯と皇は紙一重なんだから

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:43:26.33 ID:i9ri3lhu0.net
真珠湾攻撃やシンガポール陥落を聞いて、「あかん世界帝王になってまう」って小躍りしてたんだろうなぁ

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:56:44.37 ID:0uUaGXDD0.net
昭和天皇は別に非戦闘派じゃないからな
正直自ら責任とるべきだったと思うわ

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:57:27.29 ID:ACY97H5F0.net
>>6
裕仁は最初から止める気ねーよ、、、
積極開戦派の最右翼が裕仁だからな、、、

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:57:37.94 ID:RZDnqE8j0.net
事八日ですからね。

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:59:45.05 ID:R4973+1f0.net
ソースが朝日の時点でお察し

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:00:23.89 ID:0uUaGXDD0.net
ネトウヨ歴史観はまじでテキトーだからな
パヨク歴史観の逆ならなんでもオッケーて思ってるだろ

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:00:31.98 ID:hJEB1qHR0.net
昭和天皇は開戦の直前まで交渉による和平を望んでいたよ

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:01:49.83 ID:U8cc6sL/0.net
最近ずっと天皇批判ばっかりだな

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:02:49.83 ID:K8hkRzJe0.net
昭和帝「外交で交渉破綻したら戦争というのはごく普通の成り行きだろう。日本以外の列強でもこれがスタンダード。
問題は日本以外の列強は全部白人国だったというだけ」

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:03:42.44 ID:186SEbzF0.net
>>171
中華と組もうとしやがったからな今wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しらんけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:03:46.58 ID:ZymptM5+0.net
木戸は東條を任命した理由は陸軍を抑えることができると戦後答えたけど
実際は最初から陸軍に責任を負わせるために東條を任命したんだろう。
東久邇宮で決まるはずだったのに

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:04:08.44 ID:3c1TaFix0.net
>>2
下に居れ、下郎。

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:04:41.40 ID:Lo5EcHbi0.net
>>171

百田尚樹が最近本出してベストセラーだから 本当の事しれ渡っちゃって必死なんだろ

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:05:14.10 ID:ZymptM5+0.net
だいたい天皇の側近って碌でもないのがいたからね。
西園寺、原田、牧野、木戸とか。
こいつらがゲーム感覚で首相を選び天皇にガセ情報を流したりして
滅茶苦茶にした

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:06:00.68 ID:5SyStB6X0.net
>>24
>>83
宮様ではなく宮相(宮内大臣)じゃないかな
参考に相の崩し文字
http://codh.rois.ac.jp/char-shape/unicode/U+76F8/

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:06:04.42 ID:R4973+1f0.net
マスコミを使って天皇の名誉を棄損し
そこに中国が手を差し伸べる策略と見た

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:26:19.66 ID:nwLKgL2R0.net
日米開戦前夜の御前会議では、皆魂の抜け殻のようだった。誰も天皇陛下のお言葉に
耳を傾けず、言っていることも支離滅裂で、何かに取り憑かれたように、日米開戦に
向かっていった。天皇陛下は「外交中心に切り替えるように」要請したが、近衛文麿は
「できない」と答えた。日米開戦というレールを引いたのは近衛文麿であり、東条は
その路線を踏襲しただけだった。戦争責任の真犯人は近衛文麿だろうよ。

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:33:00.37 ID:rlSgb/eC0.net
>>174 もちろん、そっちも大きい。

東久邇宮内閣に開戦させると、天皇の責任が追及されやすくなるからね。

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:33:46.52 ID:koEQdnCr0.net
近衛内閣が潰れた後、東久邇宮を首相にして事態収拾を行う手筈だった。
当時は陸海軍とも対米関係の悪化や戦争を望んでなかったし、
後に首相となる東条も皇族内閣による和平を希望してた。
しかし、これに反対し軍人の東条を首相に推挙したのが内大臣の木戸幸一。
戦後、木戸は開戦派を抑えるため東条を首相にしたと言い訳してるけど事実は真逆。
最もドイツ寄りの反英米で大東亜共栄圏と南進を主張してたのが木戸なんだから。

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:40:00.43 ID:WqDEodti0.net
アメリカは1937年に日中戦争がはじまるまでは日本を交渉可能な相手とみていたが、
同年の日本軍によるアメリカ艦艇誤爆(パナイ号事件)をきっかけに
アメリカ内の知日派の立場が苦しくなって、しかもそのときにアメリカの海軍と
イギリスの海軍の間で、数年かけて力を増強して共に日本の軍事力に対抗していこう
という取極めが成立した。

つまり日本は信用できないから武力も活用して封じ込める必要があるという、今日の中国や
北朝鮮を見るような目に変わった。

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:44:39.09 ID:MlHoABiT0.net
日露戦争前に朝鮮半島を帝政ロシアへ売却
帝政ロシアはあまりにも日本と近い釜山には軍港を建設せず要塞のみ設置、木浦へ軍港を建設した
しかし、チョンがあまりにも働かないため、金は湯水のように消えるけど工事は全く進まず、1908年には朝鮮半島南端からチョンを追い出してしまう
やっと軍港ができた1913年には2隻のドレッドノートタイプ戦艦と10隻の前ドレッドノートタイプ戦艦を配備していたものの、日本海軍は10隻のドレッドノートタイプ戦艦を配備していた
第一次世界大戦勃発でロシアは輸送部隊としてチョンを東部戦線へ投入するあり得ないことをやらかし、物資不足で陣地が構築できなかったため第二次マズーリ湖攻勢にて第10軍が丸ごと壊滅されてしまう
ニコライ2世激激怒でチョンを根こそぎ東部戦線の戦線へ送り込み、金蝉脱殻で正規部隊の撤退かつ戦力の維持に成功
こうしてチョンはチョマとなり、ヒトラーとスターリンにより9割が殲滅された

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:44:53.04 ID:5BLXuz/j0.net
偉いさんの無責任体質は昭和天皇が戦争責任を負わなかったから

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:45:35.97 ID:SlXDAwSJ0.net
基本的な疑問なんだけど
なんでアメリカと戦争する必要があったの?

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:46:22.05 ID:ENoxkr+H0.net
>>2
忠殺して差し上げるべきだったな。
これは家臣の失態。

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:46:53.38 ID:MlHoABiT0.net
パヨク歴史観ほど嘘なモノもない

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:47:22.74 ID:I9dETHK80.net
まあ昭和天皇の生前には出せなかったろ
こんな事実があったとしてもさ
元側近も生きてて敢えて出さなかった

元号を2つ跨ぐ時間が、必要だったかと

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:49:54.72 ID:WqDEodti0.net
>>186
12/8のラジオの東條首相の説明によると、日本が中国に軍を進駐させて、重慶の蒋介石政権を
滅ぼすために軍事作戦をしていることに対して、アメリカが中国から兵を撤退させろと強要してきて
一歩も引かないので、自存自衛のためにアメリカと戦争をはじめたという。

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:50:09.38 ID:MlHoABiT0.net
>>186
シナ満州利権をめぐる米ソの争いに日本が巻き込まれた
しかし、途中で第二次世界大戦がはじまってそれどころでなくなるものの、ルーズベルトが近衛を使って日独伊三国同盟を締結させ、かつ戦争しかないように他の道を全て潰して政権を放り出した

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 18:52:02.71 ID:ttdZICEz0.net
ヒロヒトを戦犯にしなかったことが本当に悔やまれる
最低でも退位だろ
のうのうと生き残って「あっそう」と言ってるだけだった

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:00:28.32 ID:BP9el2QZ0.net
>>192
「あっそう」懐かしいね

「皆が 健やかであることを 希望します」くらいまでは言えた

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:01:52.78 ID:SlXDAwSJ0.net
>>190
>>191
うーんよくわからんがそれってソ連が一番得をしたというべきか?
日本にもアメリカにも中国にもソ連の工作員やら扇動スパイがいそうだな

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:05:43.10 ID:MOuwQw2f0.net
>>193
「第○○回○季オリンピック○○大会の開会をここに宣言します」
と言うのに30秒くらいかかってた記憶がある

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:13:06.17 ID:rlSgb/eC0.net
>>194
>>191は間違いだよ。アメリカの満州利権なんて、日米開戦と直接関係ない。

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:13:44.21 ID:jVzH/OvP0.net
>>192
ほんとその通り
退位しなかった時点ですべての言動は保身のためだった

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:14:05.66 ID:0UzYa6/y0.net
昭和天皇が戦争断固反対の意思を貫いたら
戦争は回避できたんじゃないの?

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:19:08.78 ID:ZymptM5+0.net
陸軍は宇垣の失脚
海軍は山本加藤友三郎の継承ラインが途絶えたのが惜しかったな

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:20:32.23 ID:MlHoABiT0.net
>>194
全体的には、ソ連はちょっと得して(大連に1950年まで駐留できた)・アメリカは大損した(上海・天津利権損失)

>>196
勝手に追加するな
>なんでアメリカと戦争する必要があったの?
>日米開戦と「直接」関係ない。

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:22:53.74 ID:8jMGsjBB0.net
天皇は神様そのものだぞ

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:23:09.75 ID:MlHoABiT0.net
>>198
米内政権時代に「日独伊三国同盟締結を認めず」と言えば、戦争せずに済んだ

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:23:53.81 ID:8jMGsjBB0.net
天皇は王ではない
神様だぞ
海外の王族だの皇室と比べたらあかん

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:24:41.15 ID:UlKUiUXJ0.net
近衛文麿共産内閣が全て悪い

朝日新聞で共産スパイの尾崎秀実を政権ブレーンにして
大政翼賛会、国家総動員法で共産化
蒋介石を攻撃して中国共産党、ソ連の目論見通りに動いた

近衛文麿はA級戦犯になる前に無責任にも自殺

全ては近衛文麿と尾崎秀実だ

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:24:43.95 ID:MOuwQw2f0.net
昭和天皇になった途端に満州事変から戦争漬けの日本へ
大正デモクラシー天皇の在位年数のあまりの短さ
よくわからんけどなんか怪しげだな

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:25:27.47 ID:8jMGsjBB0.net
>>186
まわりの国がどんどん植民地化されてたから先手を打ったんだろ

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:26:33.99 ID:8jMGsjBB0.net
神の国に原爆を投下した悪魔アメリカ

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:28:45.51 ID:7nAXuaJc0.net
>>201
今の皇統はただのオッサンだよ
今上は無能なオッサン
平成のは飛び抜けて無能なオッサン
昭和のは善良なオッサンだったなー

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:30:56.31 ID:7nAXuaJc0.net
>>207
ばかだなー
全知全能な神なら戦争に負ける訳ねーだろ
お前みたいなのが日本を腐らせた
もうじき天皇として天誅を下してやるわいw

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:31:21.67 ID:ttdZICEz0.net
>>208
昭和天皇を善良と思ってるのは日本ではお前だけだろうな
てかなーんにも知らないだろ

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:35:28.57 ID:koEQdnCr0.net
>>202
米内(海軍)も昭和天皇も三国同盟に大反対してた。
しかし陸軍の寺内寿一が復活させた軍部大臣現役武官制によって米内内閣が倒され、
その後は陸軍と松岡洋右が暴走し三国同盟が締結されてしまった。
戦後、昭和天皇は米内内閣があのまま続いてたら太平洋戦争はなかったと何度も述懐してる。

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:35:44.45 ID:7nAXuaJc0.net
>>210
あ、そ
個人的にどんな悪さをしようが
統治者として有能なら善良と評価するけどな
個人的な付き合いがないからなw
ヒトラーも善良だと思ってるから前にも似たようなこと言われたよw それも散々w

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:38:37.86 ID:i5v6UdL40.net
天皇を差別対象に見てるようなタイプも性格わけしてほしいわ

多分コロナとかと同じ感じで性格がわかれる

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:41:23.23 ID:Ooqaqcim0.net
>>83 >>178
さすがここには教養がある人がいると思ってたぜ
たしかに記事に「松平恒雄(まつだいらつねお)宮内大臣」って人があるね。
その人のことの記述だからおっしゃる通りですわ。
勉強になりました。ありがとうございました

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:41:34.50 ID:MlHoABiT0.net
>>211
軍部大臣現役武官制は近衛文麿が広田へ吹き込んで広田政権時代に復活したものであり、
寺内寿一が復活させたものではない

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:43:29.98 ID:WqDEodti0.net
>>194
野坂参三の「風説のあゆみ」(八巻)を見たかぎりでは、1939年のノモンハン事件と独ソ不可侵条約で
反共同盟が崩れたことは大勝利という位置づけなんだが、さらに一歩進めて資本主義陣営の中の争い
を焚きつけて、日本とアメリカの戦争を煽るというところまでは頭が回ってない。

というのは、怒った日本人がアメリカに対して武力で立ち上がるような宣伝はしてなくて、むしろ
庶民を苦しめる戦争は反対という宣伝を、海外から日本に配信してしつこくやってる。
アメリカと戦争になったら庶民がますます苦しむので、少なくとも積極的には開戦を煽れないだろう。

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:56:10.14 ID:koEQdnCr0.net
>>215
広田内閣時代に陸相の寺内寿一が要求し軍部大臣現役武官制が復活したんだよ。

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 20:15:48.84 ID:rlSgb/eC0.net
>>215 なにが出典だ、その知識は?

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 20:19:49.95 ID:Bi27g9uI0.net
現場の軍が勝手に好きに動いて、中国で戦争を始める
      ↓
今の中国は分裂国家だから楽勝って侮って、どんどん戦線拡大
政治は抑制できず、むしろ追随
      ↓
分裂状態だった中国、日本の侵略に呉越同舟とはいえ団結
      ↓
蒋介石の縦深防御戦略にハマり、日本軍はどんどん泥沼化
      ↓
泥沼化で現場軍の士気や徴兵の質が下がり、戦線で戦争犯罪続出・恒常化
宣撫活動もおろそかになって、中国人の抗日感情をさらに強化させる
      ↓
国際社会の批判を浴びて、資源依存国から経済制裁を受ける
蒋介石、なんとか米英などを引き込もうとする国際・外交戦略を活発化
それに対して日本、自分から勝手に国際社会から孤立で勝手に蒋介石にナイスアシスト
さらに戦略的には何の意味もない日独伊同盟を結ぶ
      ↓
日本、もうこの時点で国力は枯渇、
「中国戦線維持のために」戦略物資を確保するに南方進出を画策
そのためにソ連と中立条約でドイツ「?????は???」
      ↓
日本、「アメリカが戦意が低い国」「初期でダメージ与えれば早期講話できる」
っていうクソアマお花畑観測で真珠湾攻撃&南方侵略開始
蒋介石、渾身の三段ジャンプでガッツポーズ(チャーチルも歓喜の雄叫び)
      ↓
半年でターンチェンジ、あとは餓死病死ボカチン自爆玉砕祭りで
沖縄を民間人巻き添えで焦土にして最後は本土も都市はこんがり焼け野原
      ↓
超ウルトラ貧すれば鈍するで、ソ連に講和の仲介を期待する
      ↓
それどころかソ連、日本に戦線を布告
最後は原爆2発もくらって玉音放送エンドで終了


日本、バカという概念すら超える隙がないレベルの頭弱で草

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 20:22:18.05 ID:186SEbzF0.net
>>219
うんうん
人類史最上クラスのノータリンだよなw
神ちゃまらしいけどw

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 20:25:15.41 ID:/ceE3WO90.net
>>8
帝国とは名ばかりの薩長や軍閥政治。
天皇に実権なんか有るわけ無い

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 20:32:15.44 ID:MlHoABiT0.net
>>219という夢を見たんだね

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 20:35:05.29 ID:k4rsOuJ40.net
小室「俺が昭和天皇の意志を継ぐンだわ」

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 20:37:45.59 ID:MlHoABiT0.net
小室直樹ならOKだが、小室圭は二度と日本へ帰ってくるな=お前にはその資格・義務共になし

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 20:43:26.96 ID:UEVVNfa+0.net
天皇家中心の財閥団による戦争含めた臣民搾取システムを解体しなかった限り
軍国拡大は止まらなくどのみち悲劇的な敗戦エンドしかなかっただろ

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 20:46:04.46 ID:XGGR8M8f0.net
とりあえず>>1だけでは何とも言えんなぁ、実際に日記を見てみないと
いったん開戦したら戦果に一喜一憂するのは当たり前、たとえ反戦主義者だったとしても
これだけで天皇を好戦派と見なすには、根拠が弱い

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 20:53:25.01 ID:0uUaGXDD0.net
「平和克復後は南洋を見たし、日本の領土となる処なれば支障なからむ」(「小倉庫次侍従日記」)

これだからな
平和を愛してたみたいに語るのは間違ってる
戦争大好きの好戦的な人と語るのも間違ってるがね

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 20:54:41.53 ID:U/RGzVIM0.net
まあ、時間稼ぎに沖縄を売ったよな

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 21:23:38.68 ID:MlHoABiT0.net
>>218
それは全て他人に責任を擦り付けて減刑を勝ち取った木戸が情報源となっているもの
そんなもの信用に値するかばーか

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 21:25:44.08 ID:0oz56c420.net
今BSでこんな話やってる

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 21:42:50.15 ID:Efi4ijqV0.net
昭和天皇とマッカーサーの会談内容は口外しない約束だからとおっしゃって実際わからないんだろうけど、なんだったんだろう。戦犯指名に関することかな。

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 21:48:01.52 ID:Wm9TWTHH0.net
>>219
おかげで日本人300万死亡、周辺国で何千万か死亡。
脳足りんの天皇もgoto戦争の一因

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 22:04:41.32 ID:rlSgb/eC0.net
>>229 で、軍部大臣現役武官制の復活を、近衛が吹き込んだとかいうお前の主張の情報源はどこなんだ?

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 22:18:13.92 ID:amu62s650.net
てかこの戦争しなければ
中国一帯も日本領土だったんだよな?

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 22:22:18.07 ID:hvey5Whg0.net
>>9

米国政府が天皇の地位保障を明確にしなかった為にポツダム宣言受諾に踏みきれなかった日本政府に対して、最終的に受諾を決断されたのは天皇

つまり、それを逆手にとられて「じゃあ開戦を決断したのも天皇ですよね?」とされ責任を取らされる可能性は十分あった。

曲がりなりにも連綿と続いてきた日本と天皇制、それが有史以来初めて異民族に占領され天皇が処刑される。

自分がその当事者になる。昭和天皇の胸中いかばかりだったか。。。俺なら発狂してるな。

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 22:35:28.32 ID:WqDEodti0.net
>>234
中国には日本の傀儡の汪兆銘政権があったから「領土」ではないよ。
朝鮮、台湾、樺太あたりが日本の領土で、そして南洋の委任統治も多少残ったかもしれない。
あと南方の占領地は、占領後の具体的な国のかたちが決まってないところもあったから
そういうところは必然的に独立紛争かなんかはあったかもしれない。

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 23:48:45.30 ID:tAHSSb+R0.net
ほんとクズ皇族だわ
こいつのせいで日本人は大迷惑
なんでフランスみたいにギロチンで処刑しなかったのか

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 00:25:47.93 ID:KSf2cQPY0.net
眞子さまは昭和天皇の悲願を果たしにアメリカへ

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 00:32:08.29 ID:MuCirgaN0.net
昭和天皇が親英米でナチスドイツとの三国同盟に反対し続けてきたのは揺るがない事実だよ。
しかし最側近の木戸幸一が陸軍寄りの親ナチスだったので、
最終的には昭和天皇も三国同盟や開戦への流れを認めざるを得なかった。
東京裁判のイギリス代表検事でさえ木戸が天皇の意向を裏切り続けたことに呆れ、
木戸を「不忠の人間」と罵倒し昭和天皇に同情してる。
幕末・明治から長州人は天皇を「玉」と呼んで便利な道具扱いしてきたわけで、
薩長の悪行の集大成が太平洋戦争だね。

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 00:50:38.25 ID:YHrHJcmJ0.net
百武姓の人の先祖は百武賢兼なの?

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 01:08:53.32 ID:T0glgRQG0.net
沖縄は本当に悲惨よな
完全に天皇の捨て駒にされてしまって崖から飛び降りて自殺したり
ヒロヒトも戦後沖縄には絶対足運ばなかったなw

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 02:36:17.06 ID:i1lOCeTT0.net
戦争を煽ったのは朝日新聞だしな

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 02:36:18.40 ID:q2Bgkssj0.net
昭和天皇はヒトラーみたいに作戦の指揮を出してないから無罪で朝日涙目wwwww

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 03:02:58.47 ID:9RxVVhS10.net
天皇の裁可がないと作戦を実施できないよ

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 03:12:38.38 ID:UU8zprGQ0.net
日本はチャーチルとかマルローやトロツキーみたいな文人政治家がいなかったという悲劇ね
猿みたいな連中しかいなかった

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 03:31:28.91 ID:SuN6okdw0.net
昭和天皇は中途半端に頭が弱いとこあったね

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 03:36:35.60 ID:9RxVVhS10.net
日本人の見識はすごく低いってわけじゃないと思うが、政府でも企業でも組織が求心力を失って
グダグダになってからが長く、刷新の試みはあるんだが、革命的なのは失敗する。
権威は永久に長くつづいたほうがいいらしい。
それで悪手ばかりうちつづけることになって、馬鹿に見えてしまう。

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 03:52:32.10 ID:J2k3Cw9Z0.net
天皇が無罪になったのは、米国側がビビってたのが一番の原因だと思うよ
仮に、あの時、天皇に死刑判決なんて出してみ?
原爆と言う国際法違反の大量虐殺までして戦争を終わらせたのに
今度は、一般市民が暴動を起こしまくって進駐軍が殺されまくるのは目に見えていたよ
天皇休出作戦も絶対に考案されるし、無限に戦う日本人が集まって収集が付かなくなるのは安易に想像出来るはず

そもそも、講和の一番の条件が天皇の地位の確保だったし
無条件降伏も軍部だけで日本国は有条件降伏だからね

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 06:52:05.14 ID:KwUyltNb0.net
開戦直前には連合艦隊に『敵を殲滅しろ』との檄文送ったし、
なるほど、やっぱ大将がこうでないとあの大戦争は始められない

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 06:54:41.47 ID:KwUyltNb0.net
>>234
そんなことはできない
香港だって期限きたら返還されたし
東条英機だって東京裁判のときに25年の期限で中国から撤退させることも可能だったといってたし

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 08:23:54.09 ID:tfkg5jjm0.net
>>219
始めたことを止められない。

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 09:31:21.21 ID:t68om5vh0.net
やっぱりS級戦犯なんだよな
今からでも天皇一族をギロチンに架けるべきだよ

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 09:42:56.67 ID:WYvlQJZd0.net
小学校で天皇象徴制の授業の際に「何でも質問しろ」と言われたので
「なんで天皇陛下は殺されなかったんですか?」と聞いたら
「そんなこと言うもんじゃない」と怒られた

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 09:52:16.77 ID:Hch06EpE0.net
>>253
やべえなそれ
説明できない教師とか社会科教える資格ないだろ

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 10:03:31.81 ID:6qAnSKxz0.net
>>253
小学校ではなく中学校であった
「"天皇は象徴ではなく実権をもって、不平等の推進をおしすすめている"なんて学習指導要領には書いていないけど、どうして学習指導要領と逸脱した教育をするのですか」と中学社会のそれを示して言ったら、
「学習指導要領が間違っている」と即答したよ

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 10:06:12.90 ID:WYvlQJZd0.net
>>254
子供だったから素朴な疑問として聞いたんだけど、当時はタブーだったんだよね
その時はとんでもないこと言っちゃったと思って落ち込んだよ
でもその後、その疑問は俺の中にずっとあって、自分なりに勉強する機会も与えてくれた

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 10:25:43.25 ID:/EDCH4LT0.net
仮にハルノート受け入れたらどうなったんだろう?
国内に暴動が起きたのかね?

昨日フジのプライムニュースで井上寿一が開戦期限を先に決めたから
ハルノートへの対応がよくできなかったと言っていたが

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 10:27:25.64 ID:l4qFgiQq0.net
昭和天皇の戦争責任を追求すべきだったな。
ムッソリーニと同様に。

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 10:27:46.50 ID:6qAnSKxz0.net
ハルノートを受け入れても禁油は続く
なぜなら、対日禁油(一般用)を一番最初に始めたのは英国で、国家間で協調して行うとあるため

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 10:35:23.88 ID:WYvlQJZd0.net
>>255
教師によって思想も教育方針も違ってたからな
日教組の若い教師たちが君が代問題の授業をしたことがあった
まだ君が代問題が一般化する前の時代だったから、ずいぶん早かったと思う
それまでそんなこと言う人はいなかったからね
決して押し付けではなく、君が代の歌詞についての説明で子供たちに考えさせるような内容だった
戦前生まれの保護者達の中には「おかしなこと言う先生だ」と憤る人たちもいた
その授業があってからの>>253の質問だったので、その先生は良く思わなかったんだろう

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 10:39:45.25 ID:t0TTTnn60.net
>>8
バカ真面目な東条が法廷で証言したから事実
本当に戦争不可避になったら
「やりたくねー」て駄々こねたwこれはあれだよ

社長「もう●●だ!」
部下「社長!おやめ下さい!」

つまり、ダチョウ倶楽部のあれを
既に昭和天皇が為されてた
時代劇が好きな人ならこの茶番が分かるべ

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 10:39:55.42 ID:6qAnSKxz0.net
ムッソリーニ = 東條英機
ヴィットーリオ・エマヌエーレ3世 = 昭和天皇

イタリアは当時から国際的マフィアを有していたため、言いなりにしようとした国(とくにアメリカ)は内部崩壊を仕掛けられ、手を退かざるを得なかった
しかし、日本に今なお国際的マフィアは存在しない

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 10:58:09.90 ID:t0TTTnn60.net
あと、上の方でも言ってるけど「君臨すれども統治せず」
陛下が戦争にノリノリでもカンケーないね
開戦を決めたのは国民が選んだ内閣で、彼等が決断した
東条英機は尊皇派で陛下の意を汲み、
対米海戦強硬派から開戦回避に全力尽くしたけど遅し
8月に石油を全面禁輸してるしな…

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 11:12:23.09 ID:YfWCqsia0.net
>>263
東條が米国に提出した和平案は、甲案が中国での25年駐留を求める案、乙案は肝心の中国問題をスルーする案。

ハル・ノートを勝手に最後通牒だと決めつけて、和平交渉を中止。

どこで東條が、開戦回避に全力を尽くしてるんだ?

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 11:17:51.91 ID:t0TTTnn60.net
>>264
陸軍との板挟みで取れる最大の譲歩、
ボコボコにされる未来を知ってる俺達なら、
あとからいくらでも言えるが、
これでも軍部が矛を収めるギリギリ

その返答がアメリカのハルノートなんだからしょうがない

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 11:29:31.51 ID:xQ3yUTAh0.net
いちばん戦争ノリノリだったヒロヒト
σ(゚∀゚ )オレの地位はどうなる?
σ(゚∀゚ )オレの立場をお前ら絶対に守れと講話に最後まで反対してたヒロヒト

戦後はなぜか戦争反対だったことになってるヒロヒト

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 11:35:07.00 ID:A1ymIQnw0.net
>>2
殆どの奴が反対すりゃ戦争なんか出来んが、そういう反対する人間が淘汰されるような組織になっとたから、政治体制自体が末期やったんやろな

今も安倍みたいな奴が堂々としてるし近いものがあるか

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 11:36:01.13 ID:2Dg1z0aK0.net
やっぱり戦争責任きっちり取らせないとダメだったわ

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 11:43:25.09 ID:j0Ez92gK0.net
>>257
米義勇軍のフライングタイガースが既に対日戦にかかる準備をしていたくらいだから
実質的にアメリカ先制のゲリラ戦状態になって、日米開戦もしていないのに日本側の被害がどんどん増していったと思う

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 11:43:57.12 ID:6qAnSKxz0.net
>>260
君が代と日の丸については小学校3年生の担任(4月〜5月中旬)以外ケチをつけなかった
ただ、そいつは授業を自習にして日教組の運動ばかりしたため、5月中旬に研修施設へ追放
その授業を放り投げた1か月半分を取り戻すため、夏休みまで平日7限が新設された週38(土曜日がない場合は35時限)が行われた

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 11:55:13.70 ID:l4qFgiQq0.net
永田鉄山が暗殺されていなければ、東條のような小物がのし上がることはできなかっただろう。
昭和天皇が戦争責任を取らずに済んだことが、政治家、企業や、官僚のトップが全て部下の責任にする悪弊が定着したね。
近衛と一緒に自害すべきだった。

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 11:59:42.92 ID:WYvlQJZd0.net
>>270
当時日教組がどんな組織か知らなかったけど、
その若い女の先生は子供たちに人気があって、俺も大好きだったのね。
お姉さんみたいな感覚で接してた。
大人になって同窓会があった時にあの時の授業が印象的だったと先生に伝えると
「あの授業は教員の間でもやるべきか否か賛否両論あったし保護者からのクレームもあって結構大変だった」
と回答をもらった。
ただ良し悪しは別にして、小学校生活の中で唯一印象に残ってる授業ではあった

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 12:00:28.93 ID:YfWCqsia0.net
>>271
昭和天皇に自害などされていては、当時の日本は21世紀のイラクやアフガンのような混乱に陥りかねなかった。

生き残って日本に君臨を続けることが、最良の責任の取り方だったよ。

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 12:01:51.21 ID:t0TTTnn60.net
フライングタイガースに関連するけど、
日本本土爆撃計画に米大統領、
軍トップ三つが直筆でサインしてるので、
それが真珠湾攻撃の半年前
石油禁輸した時点で戦争は分かり切ってた
あと、陸軍士官主席の鉄山が居ようが、
東条英機がやってなかろうが、当のアメリカが
日本を追い詰めて戦争したがってたんだから、
日本側だけで何を考えても無駄
戦争は世界最大の公共事業

米国、41年は失業率9,2%→1,2%(44年)

最も、日本を叩いて叩いて叩き潰した成果は、
日本がそれまで長年背負ってた
共産圏との闘いの肩代わりだったけど

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 12:01:52.45 ID:rAJi8PwQ0.net
悠仁は天皇やる気あるの?
もうそろそろ心の中ではある程度固まった考えがいくつかある年齢だよね

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 12:02:29.76 ID:QUoeUrX/0.net
上皇陛下は楽しいハゼ図鑑が話題になるのに
昭和天皇つーと殺伐とした話ばっか出して来てつまらん
クラゲの話しましょーよクラゲ

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 12:08:41.86 ID:ZAIvJ/qN0.net
天皇はアホ軍人に利用されたのは明らかだろ
責任ゼロではないが戦犯ではないよ

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 12:22:42.66 ID:IyTqHsEV0.net
言葉遊びはダメだろ、アカヒ。

日露なんてボロボロの辛勝だったのに煽って日比谷焼き討ち暴動まであったように、
威勢のいい記事で民意を煽り続けたメディア様が世論の暴走を引き起こし
当時の民主政体は軍部が幅をきかせてほぼ死に体、
天皇が部分的にとはいえ保持していた統制が効かなくなって
外交・政治が暴走し始めたら、そりゃ覚悟するわ。

そしてアホな戦争だろうと始まることが決まってしまえば、
最終的な勝利を掴まなければ国家破滅なのだから、それに傾注するのは間違っていない。

こういうインチキするからアカヒはきらいだ。

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 12:23:19.96 ID:QUoeUrX/0.net
立憲君主は無問責ですよ

コトクラゲ
学名Lyrocteis imperatoris
https://churaumi.okinawa/sp/fishbook/1459390728/ 
imperatorisは発見者昭和天皇への献名

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 12:25:54.03 ID:PiJQ3gxI0.net
昭和天皇が死刑になってないから靖国神社参拝問題が

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 12:29:05.51 ID:hOkHUOp60.net
>>278
ネトウヨの日本すげーと何が違うのか分からん

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 12:34:31.97 ID:jU4A+ghL0.net
不敬は承知だけど、敗戦した時に一度皇室は解体すべきだったと思う。
昭和天皇はきちんと処刑するなり一般人にするなりした方が良かった。
その上で主権を回復した際に、憲法の是非と一緒に皇室の再建をすべきかどうか国民投票すべきだったと思う。
戦後の日本の過ちの第一歩目だったと思う。

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 12:35:43.53 ID:IyTqHsEV0.net
>>274
さすがにそういうすり替えは止めた方がいい。
米国の好景気云々は欧州大戦の成果ですらなく、
かのニューディール政策で景気後退期は既に終わっていた後の話でしょ。

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 12:38:27.04 ID:56/sdPUc0.net
その子孫は国民を悪者呼ばわりしてニューヨークで好き放題に遊んでるしw

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 12:41:05.51 ID:mAFyGiX60.net
占領後のアメリカも欲があって、あえて戦前日本の権力構造やその人脈を残すことにした(戦後活躍してもらう算段)

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 12:46:52.10 ID:IyTqHsEV0.net
>>281
そりゃ残念。
天皇の地位なんて当時であっても万能からはほど遠い立場だった、
といっているだけだが理解出来なかったか。

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 12:47:41.34 ID:bDx+cEu00.net
>>242
なら、治安維持法で逮捕しろよ。
国の方針に反してるなら
ばーか

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 12:49:57.53 ID:YfWCqsia0.net
>>274
>日本がそれまで長年背負ってた共産圏との闘い

日本は共産圏と戦ってねーだろ。

ソ連と戦ってたのはノモンハンまでで、その後に結んだ日ソ中立条約は、
三国同盟にソ連を組み込んで、米国に対抗する戦略で結ばれた。

中国共産党は国民党に攻められて滅亡寸前だったのに、
日本が国民党と戦争を始めたせいで、息を吹き返した。

日本が反共のために戦ってたなんてのは、ウソであることがはっきりしてるわけよ。

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 12:50:55.75 ID:eZKkQVwp0.net
当時のマスコミと国民が望んだ戦争を他人のせいにすんなよ

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 12:51:23.42 ID:E67vjdzs0.net
>>30
昭和天皇は立憲主義に基づくとして、政治に口出ししなかった
戦争の可否も同じ。

昭和天皇は「天皇が口出しすることはあってはならないと思ってる。それは立憲主義にもとる」
と言っている

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 12:56:55.74 ID:E67vjdzs0.net
天皇が「戦争しよう」と言えば戦争したのか?
答えはノーだ

では「戦争するな」と言えば戦争しなかったのか?
それもノーだ。

そういう権限を天皇はもっていない
国策はあくまで政府が決める、って決まってる

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 12:58:28.28 ID:E67vjdzs0.net
また天皇は陸海軍を統帥すというのも、概念に過ぎない
天皇は神聖にして侵すべからず、と同じ

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 13:01:25.12 ID:QUoeUrX/0.net
>>282
そしたら革命から内戦になって壊滅してたんじゃないかなあ
イラクやアフガニスタンと同じ

ヒノマルクラゲ
学名Sagamalia hinomaru
昭和天皇発見種の一つ相模湾の日の丸
https://www.weblio.jp/content/%E6%97%A5%E3%81%AE%E4%B8%B8%E6%B0%B4%E6%AF%8D(画像なし)

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 13:01:30.99 ID:6qAnSKxz0.net
>>272
そいつは後々分かったことだが、あまりにも煙たがられて引き取り手がなかったところをその当時の校長が引き取って、
「担任にすれば労組運動ばかりはできないだろうし、「労組運動ばかりしていたら受け持っている児童を教えられない」との口実が使えるだろう」として担任にさせた
しかし、担任職を投げてでも労組運動ばかりかつ混乱する暴言を入学式でもやって、挙句の果てには5月1日に学校放送設備を勝手に使い「メーデー」の所以などを学校周辺にも聞こえる状態でわめいてしまった

ただ、校長が人格者であることは地域住民に認知されており、それでいろいろ教育委員会とやりとりがあって、5月中旬に研修施設へ追放
次期教育長と言われていた校長はこの件があったけど就任は要請されたほど。でも、自ら辞退して定年までその小学校で校長を続けた
数年前に校長が死去した時には、校区葬状態だった
それにひきかえ、同窓会があってもそのアカ担任だけは招聘されないし、来ても追い返すことが暗黙の了解となっている
過去7回乱入して来たけど、即座に帰れ大合唱で追い出した
早く死なねーかなあのブスババア担任

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 13:01:48.23 ID:t0TTTnn60.net
>>283
ニューディール政策は総合的視点で失敗
PWA、WPAの予算を大幅縮小して失業率急上昇だろ

いわゆるローズベルト・リセッション

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 13:03:56.07 ID:w3LsRio/0.net
日本ではルーズベルトのニューディールはアメリカを救ったような感じで習うが、実はニューディール政策は違憲判決が出まくって満足に実施出来なかったらしい
だからアメリカ首脳が大戦への参戦を本当に求めていた
欧州ではチャーチルが極東では蒋介石が焚き付けてくるし、ルーズベルトの周りには後に赤狩りされるソ連のスパイが一杯だ
日本の北進を止める為にアメリカを焚き付けているわけだ

問題はルーズベルトが貴方の子供たちを戦争には送らないと公約して大統領になっていたことだった
契約社会においては政治家の選挙公約は非常に大切だ
よほどの事情変更がないとひっくり返して参戦するのは難しい

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 13:13:33.54 ID:DUkkdxra0.net
ほんとうに守るべきものを天皇を中心とした国体としているのなら
戦争は何を目的としていたのか

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 13:20:37.94 ID:l4qFgiQq0.net
昭和天皇が処刑されて、日本がアメリカの州になっていたら、どれほど良かったことか。

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 13:23:18.52 ID:t0TTTnn60.net
敗戦革命やな
保身と社会的地位のため、
東大達が主導して起こした

アメリカ側は経済政策失敗を外へ向けるため、
日本側は志那事変の泥沼を外へ向けるため、

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 13:27:16.44 ID:QUoeUrX/0.net
>>292
天皇は神聖にして侵すべからず
つーのは国家主権の神聖不可侵を言ってるんでないの

キセルカゴメウミヒドラ
学名Pseudoclathrozoon cryptolarioides
https://www.jsps.go.jp/j-biol/__icsFiles/artimage/import/j-biol/img/imghydra.jpg
昭和天皇は、長年にわたり相模湾において生物学的調査をお続けになられたが、その間、腔腸動物・ヒドロ虫類に属するカゴメウミヒドラ科2種、即ちカゴメウミヒドラとキセルカゴメウミヒドラの標本を御採集になった。このうち、後者のキセルカゴメウミヒドラについては新属新種として御記載になった。

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 13:30:23.62 ID:HdGS0xO20.net
1957年に研究書を発行したんだろ?
憲法上は検閲出来ないって言うけどそれは建前の話だろうし。
5chみたいに言いたい放題で言論統制も無く発行出来るなんて
昔もそんな理屈は無いだろうし。
つまり「研究書を発行するまでは領収書の存在を知らなかった」
と解釈すべきなんだろうな。

んで発行される事でその事実は陽の目を見るわけだが
学術的に成熟した戦後日本で学者連中が見逃すわけないし。
しかも、事実は直ぐ隠蔽されたわけだが過剰反応みたいに総スカンされた。

コレは事実発覚で学者が独自調査した後
その結果を不服として天皇周辺が圧力かけたとしか思えないよな。

いずれにせよ説明責任あるし
64年前に把握してたが隠蔽と考えて良いわけだな

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 13:31:59.13 ID:HdGS0xO20.net
研究書の存在じゃないな。
研究書の意義だな。
過小評価してたから問題視していなかった。

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 13:33:19.08 ID:SuN6okdw0.net
地獄の釜で永遠に煮られてるだろうな

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 13:34:27.87 ID:0Ljnb6qD0.net
>>284
眞子がヒモ男とNYで遊んでいる一方、
悠仁の高校進学について、
秋篠宮は自分が客員教授をしていた東京農大の附属高校に、
紀子は東大への推薦入学を視野に入れて筑波大附属高校に、
いずれも一般入試ではなく特別枠を作らせて捻じ込みたがっている。

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 13:34:46.98 ID:JCC31PcG0.net
>前向きな姿勢を示した時期もあった

そりゃ始めてしまったら前向きになるしかないからな
それより、アメの挑発に乗ってしまった罪が重い

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 13:35:57.74 ID:HdGS0xO20.net
領収書の存在意義を過小評価してたから
国は何ら圧力をかける事無く発行させた。
ところが学者はスルーするわけ無いのに
今日に至るまでノータッチ。
その後、内々で末裔の存在が直ぐ発覚したからだよな

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 13:38:37.02 ID:/MIVqL2R0.net
上の人達が自分達だけで戦争すりゃいいだろ
結局国民を駒のように使い戦地に送り込み死なせてる
天皇始め上層部は国民大虐殺の大罪人
今の皇族からは国民に対する謝罪の気持ちすら感じられないよ
むしろあたしらマジ上級国民なんでニューヨーク住みまーすw後処理とお金パパよろしくーwみたいな

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 13:40:24.20 ID:HdGS0xO20.net
でもちょっとピントがズレてるよな。
研究書の類いという時点で学者の確認が発行前に入るはずだよな。
国側の過小評価に違い無いが事実の把握は発行前になされてたと考えるべきだな

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 13:42:34.18 ID:m4yH1Ba00.net
のび太が調子こいてジャイアンに挑んで
コテンパンの返り討ちされたようなもの
昭和天皇は歴代天皇で国を滅亡に導いた黒歴史に残るやろ?

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 13:50:46.77 ID:HdGS0xO20.net
何度もクドイけど分かってしまうよね。
完全に64年前の発行がターニングポイントだって。
過小評価で発行させたが調査研究した結果、都合が悪くなった。
残念ながら黒河とウチは近いし、条件合致した人間を探すくらい
医者に頼めば何でもない

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 13:57:24.81 ID:i1lOCeTT0.net
朝日新聞が戦争しろと国民を煽って、国民が洗脳されて
国民が戦争支持してるから、仕方なく天皇戦争支持って感じだな

当日の朝日新聞の記事みたら、戦争の煽り方がひどいわ

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 14:00:30.20 ID:t0TTTnn60.net
>>296
仰る通り
そのローズベルトを救ったのが
同窓ハーバードの山本五十六、永野修身

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 14:03:06.43 ID:HdGS0xO20.net
更に補強入るけど、この研究書の存在について
海外に報告していなかったフシがあるってのも興味深いな。
こんな書籍が出てきたら、あらゆる仮説が考慮され
方々に話が伝播する。

しかし、書籍は発行されるも
固く口は閉ざされ全くもって知らされる余地は無かった。
発行間もなく事実が発覚し圧力をかけたからだよな

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 14:19:02.79 ID:hOkHUOp60.net
>>286
天皇関係ないだろ
ネトウヨの能天気と無責任な自慢や煽りはその戦中の朝日と全く一緒だ
反省しただけ朝日の方がマシだな

天皇が大戦を遺憾に思ったり中韓に配慮してたがアホウヨどもは従ったか?
自分たちは違うと自分達の理屈だけで正当化するから幼稚なんだよ

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 14:19:21.70 ID:FWGRdzOQ0.net
馬鹿チョン層化が悠仁を殺そうとしている

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 14:22:07.30 ID:QUoeUrX/0.net
>>287
GHQが発行停止にしましたよ

昭和天皇採取のクモヒトデ新種と判明
https://www.asahi.com/articles/ASL384JL8L38ULBJ008.html
こっちのが楽しい朝日の記事

317 :age:2021/12/09(木) 14:25:40.19 ID:ViImrk2c0.net
諸悪の根源は朝日新聞

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 14:33:14.55 ID:A/LHrnHK0.net
そもそも天皇の言う通り、戦線を拡大しなかったら泥沼の日中戦争もなかったんだからw
満州事変の時点でキレてるのに天さん呼ばわりで無視したろ。天皇が絶対独裁者の方が
戦争は局地にとどまってたから良かったんだよ

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 15:28:12.58 ID:6qAnSKxz0.net
昭和天皇が陸軍にブチ切れたのは敗戦直前の1回を除き2回だけ
1回目は張作霖爆殺事件後、陸軍への処分をすると言ったのにしなかった田中に対して
2回目は2.26事件

320 :心理歴史学者:2021/12/09(木) 15:50:15.59 ID:LWdnw9Uq0.net
歴史的には昭和天皇には戦争責任は当然あった。
戦勝国主にアメリカの意向でなぜか責任を不問としたが
当時の軍人も怪訝に感じたのは事実。

戦前の天皇は現人神であり只の人ではなく神と国民に信じられていた。
それが戦後は只の人となった訳で責任を認めたら神であったと認めたと
取られかねなかった。

日本は明治維新で富国強兵を国是としたが
戦争を国是としている限り破綻するのは歴史的必然である。
日本は僅か100年で方針返還して戦争放棄できたのは幸運であった。
アメリカも中国も武力に頼っていてはいずれ国が滅ぶことに気付くべきだ。

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 16:03:41.64 ID:9RxVVhS10.net
>>311
現代への教訓に重点をおいた解釈だな

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 16:16:41.74 ID:9RxVVhS10.net
>>291
>(戦争をする)権限を天皇はもっていない…あくまで政府が決める、って決まってる

「決まってる」と言っちゃったら、それは明治憲法のルールの誤認だろうな。
統帥権は独立と考えられていたし、もともとヨーロッパの王朝で戦争は王の大権と考えられていた
のを日本は輸入してるという経緯が認識されてない。明治でも外見的立憲主義は内政の部分には
及んだが、戦争は天皇の大権で制限を受けない。

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 16:59:29.02 ID:6qAnSKxz0.net
>>320
精神過異?

324 :名無しさん@13周年:2021/12/09(木) 17:48:45.36 ID:gSNf3eMK0
 

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 17:47:25.45 ID:QUoeUrX/0.net
>>320
19-20世紀前半の
帝国主義時代なんて君主は神聖不可侵
国家主義で軍事立国で当たり前だよ
どの国でも

サギリオトメウミウシ
学名Dermatobranchus semistriatus
https://seaslug.world/species/dermatobranchus_semistriatus
サメジマオトメウミウシ
学名Dermatobranchus striatellus
https://seaslug.world/species/dermatobranchus_striatellus
葉山の御用邸で採取したウミウシの中に和名がつけられていないウミウシが見つかり
昭和天皇がサメジマオトメウミウシ・サギリオトメウミウシと命名された。

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 17:49:11.01 ID:EMxCRsnT0.net
>>322
>大日本帝国憲法には、第11条に統帥権(軍隊を指揮・統率する大権)、第12条に編制権(軍隊の組織・規模を決定する大権)が定められていた。

これは戦争が始まってからの軍事指揮権と軍備のことで、戦争を始めるかどうかは政府の決めることだよ

327 :!ninjya:2021/12/09(木) 18:34:04.34 ID:mn34Ww+dC
成るほどお

328 :名無しさん@13周年:2021/12/09(木) 18:46:54.15 ID:GgHcwznwa
嘘つきを、屑が支持して、馬鹿を煽る 移民党www

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 18:34:26.83 ID:9RxVVhS10.net
>>326
釣りだと思うけど、開戦の大権が書かれているのはつぎの13条でしょ。

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 18:38:43.35 ID:vXXRMgAY0.net
大日本帝国憲法第13条「天皇は戦を宣し講を和し及諸般の条約を締結す」

…ということなので、憲法上は>>291が間違い。

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 21:18:28.22 ID:HxdWZctz0.net
憲法上≒建前は、な

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 23:14:41.46 ID:f39LTAET0.net
昭和天皇ってしゃべり方に抑揚がなくて棒読みしかできなかったイメージ。頭悪そうだった。軍部にはいいように丸め込まれごまかされたんだろ

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 00:05:37.98 ID:NvQVubva0.net
>>332 昭和天皇は、大衆向けのパフォーマンスをするように育てられてないからだよ。

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 01:17:13.85 ID:EjXiyMch0.net
>>333
陛下は普段余り人と喋る機会がないのでボキャブラリーが少ない
と三笠宮崇仁親王が言ってたと林房雄が書いてた覚え
「あ、そう」と言うのもそれからくる応答だと

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 01:18:57.06 ID:YG+8wOGw0.net
さすが反日アカヒ新聞w

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 01:21:09.05 ID:llKIycDk0.net
大切なのは自分の命と立場だけ。

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 01:21:49.88 ID:7Nj98NEa0.net
>>13
> 御前会議は、天皇が発言しないことを慣例にしてたんじゃね?

そんな慣例はない

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 01:34:46.74 ID:8FJJTOPX0.net
近衛文麿はどうなったんだっけ
この人が開戦にけっこう寄与してるんじゃなかっけ

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 02:59:41.20 ID:EwTpe2n20.net
三国同盟反対:ルーズベルト、昭和天皇、海軍、山本五十六
三国同盟推進:ヒトラー、木戸幸一、陸軍、松岡洋右

太平洋戦争は国VS国ではなく民主主義VSナチズムの戦いなんだよ
日本は甚大な犠牲を払ったけど
代わりに寄生虫のような満州閥と陸軍を駆除することができた

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 03:13:19.14 ID:IF15cpgv0.net
>>243
止める力がありながら止めなかったのは重罪

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 03:15:22.75 ID:m0/BiFVv0.net
天カスはやっぱ戦犯として処刑すべきだったね

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 03:27:07.88 ID:zSXA3Bo30.net
近衛文麿はNHKの総裁だったね
自らラジオに出演して開戦を煽っていたね。
朝日新聞も同罪です。

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 03:49:23.24 ID:U2eqXR5e0.net
>>1
戦争中に中国人と朝鮮人は全員殺すべきだった
異論は認めない

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 04:00:49.68 ID:cwp8SIi50.net
天皇は宗教と同じで祭り上げられていただけ
天皇が良く分からず、天皇万歳といってる時点で国民にとっては宗教と同類
軍部が結局暴走しただけ。
天皇は人形と同じ。若すぎたので実質的には、操り人形
大正天皇も後期は周囲が操っていた。
昭和天皇も若すぎたゆえ、周囲にとっては操る物的な扱い。

例えば社長が急死して、青二才の息子が継いだとして
周囲は本当に従うと思うか?
都合のいいように会社と言う仕組みを利用して、我田引水するのが多数ではないか?
カタチだけしきたりや規律に従っていても、実質は自分の意図する方に誘導しようとするだろ?
周囲が強すぎた場合、特にそうなる。

軍部が強すぎて、天皇が弱かった。
天皇を祭り上げて好き勝手したい連中がいた。その結果が戦争

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 04:14:32.46 ID:cwp8SIi50.net
>>340
天皇としても激流に立ち向かっていっても飲み込まれるだけ。
洪水に飲み込まれた時でも激流に対して、横にいく方が結局は有利。
力がなくとも多少なりとも遺憾の意を示す事ができるし、
多少は意見を考慮くらいはしてくれるかもという事がある。
戦争までの大半の時間は対話で戦争を回避するように言い続けていたのが昭和天皇。
いないと軍部は完全暴走する。
柳のように多少でも流して対処して言ったほうが、まだマシ。
戦争を止めるだけの力は天皇にはない
軍部やマスコミに流された大半の国民が戦争をする事に傾きすぎていた。
真っ向から反対すれば、クーデターで天皇を暗殺して、結局は戦争突入になる。

サクラ問題やら森友・加計学園問題で安倍をだれか止められたか?諌められたか?
たった力を持った1人の暴走ですら現代の人も止められなかった。
集団で暴走している機関車に天皇1人が立ち向かっても勝ち目なんか最初からない

当時の天皇としてベストな対応だったと思う
柳の様な対処しか方法はない

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 04:17:34.36 ID:kysGhaMu0.net
売国天皇

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 04:20:11.14 ID:UVNCcnht0.net
ここは大丈夫だけど
Twitterとかで天皇とか皇室の批判するのは気をつけた方がいいぞ
もし特定されたらホリエモンみたいに、街宣車がいっぱいきて家に帰れなくなるよw

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 04:22:51.65 ID:l+Rsgf7m0.net
昭和天皇のお陰で日本人300万人が無駄死に
ばんじゃーい

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 04:23:17.73 ID:UYln+4d+0.net
>>340
あったとしても止めたら維新以降漸進的に進めてた日本の民主化の機会が失われる

>>345
>サクラ問題やら〜最初からない
ほんこれ
実際わずか5か月前ににさる動きがあったてもまだ愛国心唱えるウヨが安倍を妄信的に奉ってる状況
ファッショな同調圧力や洗脳って怖いよ、何も見えなくなる

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 04:27:50.29 ID:cwp8SIi50.net
>>346
現代でも暴走する経営者とか幾らでもいる
止められてないだろ

極論の戦争志向主張者に反対すれば今、キミが言ったように
売国奴といってののしって発言権を奪うんだよ

あからさまに悪いのは軍部連中。
官僚は戦争すれば負けると思っていたし、戦争なんかやる気はない
だから官僚統治の台湾やパラオ(外務省系南洋庁管轄)はその国民に対して横暴な事は控えているので反日にはなってない
軍部管轄の中国他、アジア諸国では勝てると思っており、暴挙を働いている
だから反日になった。食糧は現地調達が当時のやり方。
勝てるんだから徹底的に食糧を奪ったから当然反日になる。
パラオとかは最初から負けるからなるべく迷惑をかけずと言う気概で食糧調達をしているので無茶は控えていた。
その差だ
末端まで暴走しまくったのは軍部

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 04:27:51.37 ID:l+Rsgf7m0.net
投票率50%を民主化といえるのだろうか
核武装すら許されてないが

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 04:29:25.09 ID:l+Rsgf7m0.net
そもそも天皇陛下は戦争反対ではなく大賛成だったからな

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 04:31:54.81 ID:kysGhaMu0.net
「ちんのために死ねこくみん〜w」

「ちがうぞな、ちんは担がれただけぞな、マッカーしゃまのいうこと何でもきくぞな」

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 04:32:22.84 ID:cwp8SIi50.net
能力系というか脳筋系が上に立つと組織が壊れる
戦後だから文民統制となった。

アメリカも悪いのは軍部と言う判断
つまり官僚下におく必要があるとの政策になっている

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 04:32:35.52 ID:LqtjX6Jj0.net
軍部に翻弄された平和主義者の天皇
なんてストーリーは出来過ぎで胡散臭くてな

356 :351:2021/12/10(金) 04:33:13.41 ID:cwp8SIi50.net
×脳力系
○暴力系

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 04:34:07.36 ID:KZSK6Bzl0.net
帝国、皇軍 恐ろしい時代だよ

358 :351:2021/12/10(金) 04:34:35.92 ID:cwp8SIi50.net
>>355
実際そうじゃん
昭和天皇は学者肌タイプ
スポーツタイプ(脳筋系)ではない

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 04:38:08.05 ID:LqtjX6Jj0.net
>>358
長文書いてる割りに結論そんな二元論なの

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 04:38:59.55 ID:UYln+4d+0.net
>>351
漸進的、と言った
まあ軍部の台頭で躓いたわけだけど

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 04:55:35.57 ID:cwp8SIi50.net
【大日本帝国】「戦争はやってみないとわからない」 精神論で葬り去られた開戦直前“日本必敗”シミュレーション★6 [みの★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639049818/

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 04:56:14.67 ID:E4GRZo/N0.net
30年後、小室天皇を君主とする新大日本帝国がロシア中国に宣戦布告
第三次世界大戦勃発
アメリカをも打ち破り全世界を制圧
海の皇子が遂に世界のエンペラーへ

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 05:02:38.40 ID:l+Rsgf7m0.net
朝鮮半島を植民地にしたけど、ぜんぜん儲からなくて
アメリカと戦争することになった日本が
中国やロシアと戦争してどうすんだよ

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 05:05:51.92 ID:Fm2wgGxJ0.net
●白人キリスト教のやってたこと

■アメリカ人 インディアン大虐殺 1億人のホロコースト
■アメリカ人 日本への各都市への大空襲で100万人虐殺 富山では99パーセントが空襲により焼失
■アメリカ人 東京大空襲を行う。2時間で12万人の民間人の虐殺世界新記録
■アメリカ人 沖縄から長崎に疎開する子供達を乗せた船「対馬丸」を攻撃 1500人の児童が亡くなる
■アメリカ人 原爆を二発も落として30万人を一瞬で大虐殺。日本人を使った原爆の人体実験
■アメリカ人 アメリカ人移住者がハワイ原住民を大虐殺。王政を転覆 ハワイ王国乗っ取り
■イギリス人 インド人に紅茶と綿花を作らせ食べ物を作らせず飢えにより大虐殺
19世紀の飢餓だけで2000万人が死亡。虐殺された数は不明
■アメリカ人 フィリピンで100万人大虐殺
■オランダ人 インドネシア人を強制栽培に従事させ飢えさせるなど大虐殺。日本人捕虜に対する虐殺も最も悪質
■フランス人 ベトナム人500万人大虐殺
■イギリス人 オーストラリアに住むアボリジニ大虐殺(オーストラリアはイギリスの犯罪人の流刑地)
■イギリス人 タスマニア島(オーストラリアの近く)の住民を虐殺。タスマニア島住人は虐殺により絶滅
■イギリス人 ニュージーランドのマオリ族を虐殺 白人国家に
■アイルランド人、フランス人 イースター島の住民を奴隷として連れ出し
 彼らが持ち込んだ天然痘が猛威を振るった結果、1872年当時の島民数はわずか111人の絶滅寸前に
■アメリカ人 イラク130万人大虐殺 アメリカの経済制裁によりイラクの子供が80万人死亡
■イギリス人 中国人にアヘンを売りつけアヘン中毒にさせる。アヘンを売った金で中国人を買いアメリカで人身売買
■カナダ人(フランス人)先住民虐殺(現在進行中)
■ベルギー人 コンゴで1000万人大虐殺
■イギリス人 フランス人、アメリカ人、スペイン人、ポルトガル人、オランダ人=
 アフリカから黒人を奴隷として大量に買い付け酷使、使い捨てにして大虐殺 5000万人
■スペイン人 ポルトガル人  アメリカ大陸での大虐殺。
(数千万人単位でインディオが虐殺され、ペルーでは1000万いた人口が100万人に)
■アメリカ人  ベトナム戦争でアメリカ軍が大量に枯葉剤、ナパーム弾を使用し虐殺
■十字軍によるイスラム虐殺


531名無しさん@1周年2017/09/17(日) 12:30:37.78ID:Bz58xBh/0
いや、お前ら勘違いしてるけど、
あの韓国人でも世界的に見ればマシな水準なんだよ。
この事実に震えた方が良いよ。


563名無しさん@1周年2017/09/17(日) 12:35:59.93ID:iApg6xlB0
>>531
覚悟もないのに国境開き過ぎなんだよな。
大抵の場合、手遅れになってから多くの人が知ることになって
過剰反応で社会不安が起こるんだろうな。

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 05:06:32.70 ID:Fm2wgGxJ0.net
113 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 10:48:46.87 ID:Om4mPyVo0.net
>>12
娘50人が火薬一樽だよ!

当時のキリシタン大名は奴隷貿易や挙げ句の果てに、
領土を外国へ謙譲しようとしてた
もし、かれらを追放してなかったら、
インカ帝国のように滅ぼされてたか、コンゴのように奴隷貿易で、
国民を家畜扱いされる国になってた!
3つの歴史はほぼ同時期
つくづく、豊臣秀吉の判断力ってすごいわ!



561 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 20:21:26.67 ID:bWvhXdBN0
>>531
■コンゴ(ザイール)とはどんな国か

・.ベルギーの植民地、つーかベルギーの王様の個人的な持ち物

・当時はコンゴ自由国という名前だった。
別に自由な国、というわけじゃなくベルギーの王様レオポルト2世が
自由にしていい国、という意味

・レオポルト2世は苛烈な植民地経営で私腹を肥やしまくった。
現地の黒人を奴隷にして、天然ゴム農園で働かせた。

・生産性を上げるために、怠けてる奴隷は手首を切断する罰を与えた。

・そのうち、たくさん手首を切り取ることが
奴隷の監督として優秀ということになり、
奴隷の監督は先をあらそって奴隷の手首を切りまくった。

・片手がない奴隷ばかりになり、生産性は落ちた。
焦った監督たちはこんどは片手がない奴隷の残った
もう片手も切り始めて帳尻合わせた。

https://i.imgur.com/EnKjExn.jpg

・こんなことしてたんでもうコンゴはめちゃくちゃになりました。


353 :名無しさん@1周年:2017/01/09(月) 21:47:48.13 ID:oEybyf1G0
>>344
1800年代でコンゴ人1000万人殺してるぞ。
100万人の打ち間違いじゃないぞ
頭おかしいだろ

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 05:07:14.13 ID:Fm2wgGxJ0.net
●もともと一神教は人身売買組織の奴隷商のマニュアル書


904 :名無しさん@1周年:2016/05/20(金) 18:35:46.49 ID:SSxS63tK0
>>89
ヨーロッパがアフリカを侵略して奴隷として
5000万人ももっていっちゃったから
暗黒大陸になったんだよ。
その背景はキリスト教なんだよ。
すべては野蛮なキリスト教徒のせいなんだよ。
ヨーロッパが世界をリードするようになったのは
ここ500年ぐらいに過ぎないんだよ。
それまではアジアやアフリカや南米のほうが
はるかに文化は高かったんだよ。
彼らの文化をパクリ、資源を奪っていったのが
白人なんです。
簡単に言うと18世紀から19世紀にかけての
産業革命と植民地政策の時代、その資金的背景は
なんだったのかというと、奴隷制なんだな。
アメリカ大陸を植民地化して、アフリカ人をそこで
こき使うことで、ヨーロッパは莫大な利益を得たんだよ。
まさに吸血鬼のようなものなんだよ、白人は。
やられたアフリカは固有文化は滅ぼされ、資源は吸い尽くされ
崩壊して今日に至るのだよ。


877 :名無しさん@1周年:2017/04/03(月) 09:38:28.40 ID:zhIjRNU00
グローバリズムっていうのは一昔前の植民地用語でいえば
世界中の全てを先進国や途上国を問わず
業種横断的に全ての業種の「プランテーション化」にすぎない。
地球規模の極端な資本の集中と 非正規労働=奴隷化による徹底的管理。
地球そのものをプランテーション化しているのが現在のグローバリズム。

Penping Chan2 日前
日本のメディアがキリスト教(カトリック)と奴隷貿易の関係を学校で教えないのは、
GHQが占領期に西洋の批判にあたるものを
ことごとく教育現場やメディアから禁止したため。
未だにそうなっているから。亡くなった父の話では、
戦前ではキリスト教や日本人の奴隷売買の話も学校でやっていたので、
西洋人は日本人庶民の間では『毛唐』とよばれその野蛮性が人々の間に伝わっていた

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 05:20:26.16 ID:mqcg2Yae0.net
>>363
ソ連とは実際に戦いたくなくて不戦協定を結んでたがあちらから破られた
中国とはそもそも米国と始めるよりも前から戦争してたんだから前後が逆

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 05:26:14.43 ID:Jkwu4rog0.net
>>192
退位案は日米双方から出た
しかし皇太子(現、上皇さま)が未成年で、摂政が必要
摂政候補の秩父宮と高松宮が危険な軍国主義思想の持主と米国からみなされ
(ふたりともそれぞれ陸軍と海軍の重要軍人だったから米国の認識は当然)
結局昭和天皇がそのまま在位となった
もし皇太子が成人していたらその後の歴史は全く違っただろう
歴史はほんとうにちょっとした偶然で決まるなあと思う

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 05:29:37.58 ID:Jkwu4rog0.net
>>355
あのストーリーは東京裁判で天皇を裁かないために、
日米双方が作りあげた創作
一般庶民でも素直に信じている人だけではなかった
戦中派だったうちの祖母は生前「昭和天皇は軍部に引っ張られた、と言われているけどね」」
という言い方をしていた

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 06:19:12.49 ID:vrV++OLR0.net
戦争することは国家の持つ権利なんだから昭和天皇が戦争に前向きだったとしても悪いことではないな。

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 06:28:11.56 ID:vrV++OLR0.net
日本が朝鮮併合したのも満州国作ったのもロシアソ連の脅威ゆえ。アメリカが蒋介石のロビー活動に籠絡されず日本の意図を理解していたら歴史は大きく変わっただろうな。

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 06:34:13.01 ID:UYln+4d+0.net
>>371
果てしなく無意味に中国南進してたんだから理解出来るわけねえよ

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 06:35:06.70 ID:SZmyoTlo0.net
戦争を開始したのも、敗戦を受け入れたのも昭和天皇
停戦を望む近衛の上奏文を却下したのも昭和天皇
こんなクズだとは知らなかった

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 06:37:44.36 ID:faI7Y4lX0.net
>>330
> 天皇の大権

>統帥権は内閣の介入を許さず、天皇に直属する参謀本部(陸軍)と軍令部(海軍)の軍令機関のみが補佐するものとされていた。これを「統帥権の独立」という。

>天皇の国務大権は、内閣が補佐し責任を負うものとされていた。

軍事作戦に内閣は介入できないが、他のことなら内閣の責任だよ。もちろん開戦も

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 06:46:35.07 ID:SZmyoTlo0.net
>>309
のび太がドラえもん頼みで、ジャイアンに喧嘩売って、ボコボコにされて、ドラえもんにすがろうとしたら、ドラえもんが先に壊されているという。
のび太はのび太でしかなかった。

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 06:53:00.52 ID:vrV++OLR0.net
>>372
南進は中国に肩入れする米英の経済制裁による戦略物資枯渇によるものだからな。
アメリカは日本の満州利権の簒奪を目論み結果的に得ることができなかったばかりか、日本を叩き潰したおかげで中国大陸は赤化し日本が一人で担ってきた極東の防共を肩代わりする羽目になった。

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 06:59:55.15 ID:vrV++OLR0.net
まあ、昭和天皇があくまで戦争を拒んでいたらクーデター起きて高松宮か秩父宮を天皇にしていたかもしらん。

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 07:02:58.62 ID:KKwybWCg0.net
>>231
日本人通訳が書き残した記録とマッカーサー回顧録の内容が全然違うからなあ。一致してたら何も問題無かったんだが。

マッカーサーの側近たちが話した内容からすると「全責任は私に」は事実だろうとは思うが、俺の推測の域を出ない。

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 07:04:48.15 ID:EKdvhRkT0.net
燃やして正解だったな

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 07:06:12.19 ID:SsGDETyi0.net
>>320
支離滅裂だな

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 07:08:38.51 ID:GKR88hx/0.net
    ○
    |├───-─┐
    |││ /  / │
    |│⌒ヽ /  │
    |│朝 ) ──│
    |├────-┘
    |│     人
  ∧_∧    ( 捏 )
  (-@∀@)    л  シュボッ
 ̄     \    ( E)
フ     /ヽ ヽ_//

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 07:08:47.95 ID:ptdzlAW+0.net
ウヨは戦争責任となると昭和天皇は実権がなく何もできなかったというくせに
昭和天皇の偉業は明治大帝に匹敵するとかいうのは何で?

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 07:10:00.62 ID:JVpIQvKc0.net
当時の官僚が昭和天皇を担いで戦争おっぱじめたというのはウソだと思ってたが
やはりウソっぽいよな

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 07:24:07.74 ID:FOU4Ffbe0.net
天皇まで開戦派なら、もうどうしようもなかったんだな。
今の皇室見てたら、こいつら政治に口出さない方がよかったたんだろうな。

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 07:30:18.17 ID:vrV++OLR0.net
>>382
昭和天皇の偉いところは敗戦後の立ち回りとかだな。
マッカーサーに自分の生命財産の安堵を懇願したり
海外逃亡図ったりしていたら、国民が日本人としての誇りを失っていたと思う。

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 07:36:40.62 ID:NvQVubva0.net
>>372 その果てに、日ソ中立条約を結んだんだからな。

日本の大陸進出がソ連に対抗するためだったなんて言い訳には、何の合理性もない。

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 08:21:19.14 ID:A3pCw38Y0.net
>>342 開戦を煽る近衛のラジオが残ってるなら、聞いてみたいもんだわ。

実際に残っている映像資料で、近衛は世界平和を強調してるからな。

≪三国同盟締結時のニュース映像≫
https://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/jpnews/movie.cgi?das_id=D0001300402_00000&seg_number=001
>ドイツおよびイタリー三国条約を締結し、世界恒久の平和と進歩とのため、協力邁進(まいしん)するに決したのであります

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 08:42:14.79 ID:a9OFeMD00.net
でも近衛が実際にしたことは戦争回避の手段を全て潰して、日米開戦への道を作ること

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 08:44:14.95 ID:z0jM2nne0.net
もういいだろう、宮内庁は宗教法人で

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 08:46:35.11 ID:G/H6LCPT0.net
>>383
>>1のソースは朝日

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 08:49:22.70 ID:8qqXcaa40.net
何にも情報が入らない現人神だから、判断を間違えたんだろう
いるだろ側近が太鼓持ちばかりのボンボン3代目社長とか

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 08:56:46.44 ID:0tffPh290.net
>>376
都合のいい頭だな
中国共産党は日本が大陸に侵略しなけりゃ国民党に潰されてたわ

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 10:00:06.21 ID:vT36F39N0.net
>>383
東大の悪行に触れると必ずと言っていいほど
天皇陛下に話を向ける連中が居るし、
以前、近衛上奏文の時も似たような奴が
「近衛はぽっぽ。言う事なんて信用できない」と
必死に言ってた奴が居るので、まあそういう事だろう

敗戦革命を経て、天皇陛下より上の立場になった、
天皇の官僚共は、あの戦争の真相がバレるとマズいのだろう

特に東大新人会、東大コミンテルン、昭和研究会、IPRの連中は
日本を灰にした功績で戦後も高い社会的地位に就いている

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 10:33:22.82 ID:8FJJTOPX0.net
>>11
226事件って軍の主流派のクーデターなのにそれを
一気に逆方向に持っていって、逆賊だから投降するというふうに一言くらいでできる万能の現人神が
日本の戦争を終わらせることができなかったかというとかなり疑問だな。
戦争始める時だって、現人神の承諾が要ったろうに

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 10:36:18.11 ID:8FJJTOPX0.net
>>33
首相も、外務大臣も、天皇が指名するから、
首相は他の大臣を罷免できなかった。
首相は民政担当大臣みたいな位置付けだよね。
天皇が最高の意思決定者だったんだよね

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 10:37:04.63 ID:vT36F39N0.net
戦争するのなんて
議会が開戦と決めた方針を
陛下が追認するだけだし
承諾なんて必要ないな
日露戦争は、大正天皇も反対したけど止められたっけ?
226なんて海軍が初めから扇動しなかったから、
昭和天皇が収められただけだし

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 10:41:08.71 ID:A3pCw38Y0.net
>>396
>議会が開戦と決めた方針を陛下が追認するだけだし

大日本帝国議会に、開戦を決める権限などありませんが。

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 10:42:34.06 ID:LrV6wGqf0.net
>>89
a級戦犯の意味わかってなくて草

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 10:43:26.14 ID:8FJJTOPX0.net
>>62
どこの世界にも変な人はいて宮城事件とか起こすよな。

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 10:47:14.66 ID:y7llciN50.net
周囲の反対を押し切って天皇が戦争開始を主張

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 10:48:53.00 ID:vT36F39N0.net
>>397
大本営政府連絡会議
ttps://www.hiroshimapeacemedia.jp/?p=21796

御前会議は追認。
それをさらに陛下が追認状
これでよろしいか

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 10:53:22.82 ID:8FJJTOPX0.net
>>248

アメリカの間接的な統治後もイラクで自爆テロとかタリバンとの局地的な紛争とか
起こってたけど、天皇の存続を認めなかったら日本もいらくのように
なっていたかもしれないね。だけどタリバンの言うとおりにしておいた方が良かった、
と言えるのかな?
帝国陸海軍って、自爆テロをさせてたよね。戦闘機とか、ベニア板で作った舟とかで

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 11:06:15.52 ID:nioiSelJ0.net
>>401
なんか勘違いしてるようだが天皇は御前会議で連絡会議の決定をひっくり返す権限があるぞ?
終戦はどうやって決めたか考えてみろよ

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 11:10:57.64 ID:vT36F39N0.net
>>403
大本営決定をひっくり返す権限ってどこにあんの?
あるならソースちょうだい

お前、終戦の時と勘違いしてるけど、
あれは軍部首脳が何も決められなくて、
最後に昭和天皇にご意見求めただけだぜ

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 11:13:17.54 ID:W+VashSp0.net
>>403
そりゃ常に決定権は天皇にあるw
しかし現実的には決定権は天皇にはない
昔からそうだ
終戦もまた同じ、むしろ終戦しないとしかたがないのに軍部が粘る
これはクーデターでもやらかすかもしれんと危惧した

昭和天皇は松岡を恨んでいた、やらないとしょうがない状況の中で勝機はあるのかを考えることは当たり前であり
積極的でなければ話にならない

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 11:14:22.92 ID:nioiSelJ0.net
>>404
ソース?
大日本帝国憲法見りゃ一発やんけ
これ以上のソースってなんかあんの?

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 11:16:49.47 ID:nioiSelJ0.net
>>405
現実的に決定権はない!とかアホかよ
決定権があるにも関わらず行使しなかっただけだろーが

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 11:18:01.33 ID:W+VashSp0.net
天皇が平和主義者だっただの戦争主義者だっただの言うのはくだらんのだよ
昔から日本の象徴であり、それらしい振る舞いを求められた
今でもだ

409 :名無しさん@13周年:2021/12/10(金) 11:44:39.41 ID:EFPoao6jA
>>403
天皇「戦争そろそろ辞めたいんだけど。」
米「じゃあ、東京空爆するからそれで、終わりにするか?」
天皇「国民はこれで、納得しますか?」
米「じゃあさ、原爆使おうか?」
天皇「お願いします。」
米「分かった。ついでに人で治験したいから現場で薬とか出さないでね。」
天皇「はい。あと、8月15日に負けちゃった宣言するのでよろしくです。」

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 11:23:41.50 ID:ymjStiNC0.net
立憲君主の憲法慣習だ

天皇にひっくり返す権利はない
あるとみなされているならそれは事実上の絶対王政だったと言ってるようなもんだな

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 11:24:44.23 ID:vT36F39N0.net
>>406
ああ、文面だけ見てそれを全てと解釈するタイプか

昭和天皇が仮に反対しても本人が述懐してたように
首を切られるか精神病院に閉じ込められるか、
そうやって戦争へ向かっていっただろう

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 11:29:39.10 ID:nioiSelJ0.net
>>410
お前は天皇機関説事件とか国体明徴声明とか全然知らなそうだな
お気楽な人生で羨ましいよ

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 11:31:56.98 ID:nioiSelJ0.net
>>411
こういう馬鹿が大日本帝国憲法を歪めて解釈してんだろうな
当時の憲法は天皇主権説で理解されてる
ここの認識が不足してるから『天皇に決定権がない!』とかアンポンタンな理解になっちゃうんだろうな

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 11:34:05.49 ID:vT36F39N0.net
軍部官僚の決められたことに抗えたかな

満州国然り、志那事変然り

満州国を建国、政府は追認するしかない状況
「大陸へ出るな」と言っても軍部暴走、
そんな状況で、太平洋戦争の開戦決定だけは
軍部官僚9人が決めたことを、
「昭和天皇は阻止できる権力あった!」ても無理あるでしょw

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 11:35:53.88 ID:W+VashSp0.net
>>413
でその主権者の天皇は松岡を処分できたのかね?

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 11:36:45.11 ID:A3pCw38Y0.net
>>401 連絡会議の方なら、言ってることはわからなくはない。

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 11:36:53.28 ID:nioiSelJ0.net
>>414
抗ってないのに『抗えたかな?』って馬鹿かよ
抗えたに決まってんだろ
そういう憲法であり学説だ

抗ってない以上、天皇は軍部の行動を認めてんだよ

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 11:37:42.37 ID:nioiSelJ0.net
>>415
処分は『できた』が『しなかった』

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 11:39:41.42 ID:vT36F39N0.net
松岡洋右はIPR所属なので、
「処分できなかった」が妥当かと

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 12:01:10.11 ID:ymjStiNC0.net
天皇主権と書かれていようが帝国憲法が立憲君主制として運用されていた実態の前には関係ない
憲法は運用に関しては慣習的実態が全てだ
帝国憲法に天皇主権とあるから天皇が何でも決めれた、政府の決定をひっくり返すことが出来たなんて子供の用なご冗談
無理矢理なら出来たと主張するならそうかもしれないが、やれば退位に追い込まれ仁和寺門跡にでもされて昭和法皇だ

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 12:04:50.16 ID:nioiSelJ0.net
>>420
それは天皇機関説を採用した場合な
当時の日本はどうだったんだ?

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 12:06:56.54 ID:sre8iwjr0.net
一回だけ拒否したことがあって
毒ガス作戦だけは黙って立ち去さったそうだ

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 12:09:38.71 ID:GfWtCZq20.net
拝謁記、電子版出してくれよ!値段同じでいいから!
百武三郎日記もいつか電子版で出してくれよ!

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 12:09:54.65 ID:vT36F39N0.net
本当か分からんけど陸軍が開発してた原爆、
この開発も昭和天皇が反対して止めさせたとか、
まあ陸軍はこっそり再開してたけど(二号研究)

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 12:17:02.45 ID:qNZEukgD0.net
説得誘導した幹部がいるだろうが...昭和天皇は常日頃から平和を常に望んでおり、

敗戦でも自分は死刑でも何でもなるけれど.国民に一切の罪はないといったお方だぞ

そそのかした幹部がいるだろうが...

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 12:17:23.46 ID:Mrx1Ippx0.net
天皇が悪いとか帝国議会が悪いとか政党が悪いとか言ってる時点で終わってる

日本は崖っぷちでハメられた

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 12:19:01.03 ID:qNZEukgD0.net
平和主義の昭和天皇を良く思わない幹部がいたと聞いている

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 12:20:42.85 ID:WkUb05RJ0.net
どんな時代の国にも暗愚と呼ばれる王や皇帝は存在した。
暗愚が出ると大体その国や王朝は滅亡するけど、
日本は滅亡寸前で耐えて復活した
昭和天皇はただただ暗愚で、日本はそれを耐え忍んで復活した。ってだけ

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 12:30:54.18 ID:vT36F39N0.net
だから敗戦革命だよ
陛下と軍、東大の位置を入れ替わらせたかった、
陸軍士官、海軍兵、人間宣言させられた陛下、
戦後、絶対的な権力者として君臨してる存在が一つありますねえ?
東京大空襲で皇居より広い範囲で無事だったとこ
2時間で10万人も虐殺されたのに、
何で本郷は無事だったんだろー?何でだろー?

共産革命といった方が良いか
あれ、無神論者の黒田善治とかも
コミンテルン参加してたから

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 12:36:29.78 ID:srMDLWWp0.net
>>428
ドイツも復活してる
海外に戦争犯罪を謝罪して国内でもヒトラーを否定して
日本より戦争責任をきっちりさせてな

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 12:38:33.74 ID:Ogvj+kXe0.net
>>322
天皇が自発的に戦争せよというのはありえるが、

政府が「こうなった以上戦争します」というのを止める権限は、
立憲主義下の君主においては存在しない

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 12:41:21.42 ID:Ogvj+kXe0.net
>>410
その通り。何より天皇自身が立憲主義を貫こうとしていた。

昭和天皇は常に立憲君主という言葉を使っていた

臣下と温度差があったのは間違いない

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 12:43:45.43 ID:Ogvj+kXe0.net
だからいっそ絶対君主のほうが正しいという意見もある

絶対に責任が明らかにされるからな

日本はそうではなかった。
内閣が責任を負う、だからな

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 12:47:13.86 ID:pxggtYy/0.net
「死ぬ前に子や孫に聞かせておかんと」 沖縄戦「集団自決」 内原静子さん(83) 不発だった手榴弾。しゅうとは棒で家族を殴り…
https://www.min-iren.gr.jp/?p=5443

「軍の命令だ」と兄はいって3人のわが子を手にかけ“自決”した 沖縄
https://www.min-iren.gr.jp/?p=4903

生き証人が多数いる以上、大日本帝国を正当化 肯定する要素は一輪もない 軍部がやらかしているんだよ
でも今の自民党政府でも嘘を教科書に書くよう誘導している 日本の悪いところ

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 13:19:40.15 ID:nioiSelJ0.net
>>433
お前らほんと馬鹿ばっかだな
さっき教えてやったばっかりだろ
当時の日本の憲法解釈は天皇主権説なんだよ
勝手に西欧の立憲君主制を当てはめんな

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 13:24:18.86 ID:TNzxkg7u0.net
悪いのは親ナチスの木戸幸一
昭和天皇は木戸に丸め込まれただけ

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 13:24:42.49 ID:jNYVKDIs0.net
>>1
>太平洋戦争開戦直前の1941(昭和16)年10月から11月

そもそも、この頃までには大陸でアメリカ人相手に戦争していたわけです。

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 13:36:24.93 ID:vT36F39N0.net
>>437
一瞬「?」となったけど
アメリカ大陸じゃなくて
中国大陸ってことか納得

恐らくフライングタイガースなどと推測できるが、
整備が遅れて実際の出撃は真珠湾後になってたと思う、
アメリカ人が中国空軍に偽装して
日本軍を撃墜してたのは知ってるが、
明確な証拠ってあったかな

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 13:36:30.04 ID:EjXiyMch0.net
>>413
当時(つーか戦前)の一般に言われてた憲法解釈は天皇主権じゃないよ
「君民共治」だよ
君主と臣民が共に治める
戦後この概念が言葉と共に抹殺され
戦前は天皇主権で国民には主権がなかった
戦後憲法で主権者にして貰えた
と言うことにされたのだ

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 13:40:04.34 ID:9hidVwUm0.net
おいおい大戦犯じゃんw
昭和天皇の墓を破却し今の皇族どもを断罪しよう
皇族どもを今すぐ皇居から叩き出そう

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 13:41:44.75 ID:A3pCw38Y0.net
>>439 戦前に君民共治という憲法解釈が言われていたというソースを出してな。

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 13:51:13.83 ID:1JS8hNZf0.net
明治天皇までだろう もともとゴジャル系は戦争していたからね 昭和天皇からはちがう

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 13:53:45.76 ID:1JS8hNZf0.net
だいたいそれ言うなら戦国武士は戦争やだぞもともと

織田信長なんて全土を統一して自分が天下を取って戦争を無くしたいでもって戦争したんだから..

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 13:57:34.08 ID:1JS8hNZf0.net
その武将たちが何で墓に奉られてんだよ 全部殺人者で戦争やだからって墓からほじくり出すか

俺がしたのはとりわけ太平洋戦争から後の戦争犯罪人くらすまで...それより前はよくわからんからな

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 14:06:53.55 ID:nioiSelJ0.net
>>439
1935年以降は天皇主権説
天皇機関説事件と国体明徴声明でも勉強してきなさい

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 14:40:22.93 ID:8Zjda/Hv0.net
>>198
(内戦を容認してでも)戦争断固反対の意思を貫いたら、だな
内輪に対しても政府に対してもとかく暴力的な軍に、国外で好き放題させてガス抜きさせていたら、
やめられない止まらないそして亡国に至った

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 15:48:08.50 ID:H/2gZoBm0.net
>>435
>西欧の立憲君主制

戦前の日本はそれをモデルに帝国憲法を作ったわけだが

『憲法義解 - 大日本帝国憲法および皇室典範の逐条説明書』法制局長官・井上毅が原案を起草し,憲法制定を主導した伊藤博文の名前で公刊された.

こうした解説書を読めば判るが、例えば憲法13条で天皇は、大臣の輔翼により、開戦の宣言をする
これは今で言うなら「内閣の助言と承認を必要とし、内閣が、その責任を負ふ。」に相当する

開戦の責任は内閣に有って天皇は宣言するのみ

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 15:52:20.24 ID:H/2gZoBm0.net
>>322
> 統帥権は独立

これはその通り。統帥権というのは軍隊の指揮命令権のことで、「独立」というのは内閣から独立という意味

憲法により内閣・政治家は軍事作戦に関与できないことになっていた

だから天皇は開戦には反対できないが、軍の作戦には口出しするのは合憲だった

449 :名無しさん@13周年:2021/12/10(金) 16:33:18.90 ID:EFPoao6jA
昭◯天皇に嵌められて皆んな死んだのにテレビに騙されて
天皇は偉い!になってる。
原爆被害者は怒っていいレベルなのに米に怒るだけ。
まあ、今、天◯家は大量逮捕で壊滅的な罰受けてるけどね。

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 16:31:45.10 ID:nioiSelJ0.net
>>447
お前の頭は石か?
だからわざわざ1935年以降と断ってんだろうが

長文の癖に全く中身のない書き込むすんな

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 16:57:16.88 ID:GfWtCZq20.net
マウント合戦もっとやれ

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 17:03:56.43 ID:vR5tJ6gH0.net
朝日は悪意のある書き方だな。
「開戦を覚悟」なら何の問題もない。開戦の詔書は出してはいるが、それを決められる立場にないのは旧帝国憲法上も明らか

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 17:15:41.25 ID:H/2gZoBm0.net
>>450
> 国体明徴声明
>
>「大日本帝国憲法」...憲法第一条には「大日本帝国は万世一系の天皇がこれを統治する」と明示されている。すなわち大日本帝国統治の大権は厳然として天皇にあることは明確とされている

そう大臣、内閣の輔弼の元での統治

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 17:19:15.76 ID:H/2gZoBm0.net
>>450
> だからわざわざ1935年以降と断ってんだろうが

関係ないな。
天皇が大臣、内閣を解任して、全て独裁で決めてたら全部の責任者になるがそうではない

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 17:22:03.14 ID:W+VashSp0.net
>>450
大日本帝国憲法の解釈の話なら1935年からじゃなくて最初からそうじゃなきゃおかしいだろ
1935年までは間違った解釈が採用されてたのかね
そもそもいくつかの解釈があったとしてどれを採用するかを決めるのは天皇じゃなくね?

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 17:27:10.96 ID:uebHxvdI0.net
国体明徴声明は、天皇機関説を明確に否定したものではあるが、
天皇の独裁権を認めたものかどうかと言われると、それはどうかな…?

1935年以降の政治体制が、それ以前と大きな変化が生じたわけではないしな…

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 17:28:15.17 ID:Fw5I899d0.net
明日Eテレの後半か

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 17:44:45.17 ID:Ogvj+kXe0.net
>>435
全然違う。君こそわかってない。
天皇は立憲主義の下で天皇だった。

天皇がそういってるんだから。
「臣下が上げてきたものを、朕の一存で可否をとるのは立憲主義にもとる」

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 17:55:55.18 ID:xuFPHjZ90.net
西欧っていうかまんまイギリスでしょ

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 18:33:20.07 ID:Qt9exTQT0.net
ヒロヒト(顔面神経痛)って今何やってんだろ

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 18:42:27.69 ID:cwHkkYBa0.net
>>454
天皇が全て決められる
コレが天皇主権説の考え方なんだが?
一度キチンと勉強してこい

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 18:43:21.52 ID:cwHkkYBa0.net
>>455
天皇機関説事件をいっぺん調べてこい

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 18:44:23.95 ID:uva8CPu10.net
おーいマスコミよ。
富田メモを「昭和天皇の意思」と勝手に決め付けたくせに
メモ現物の公開は拒否したのは何だったんだ?

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 18:45:20.70 ID:cwHkkYBa0.net
>>458
めんどくせーな
ちょっと上のレスに書いてんだから読んでこい

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 18:45:33.24 ID:uva8CPu10.net
>>8
天皇が不起訴になったのは事実だが、その理由は朝日が勝手に決め付けている。
実のところマッカーサーが「もし天皇を処刑したら日本は瓦解する」と報告したのが
大きな理由らしいし。

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 18:47:59.69 ID:0lS/OyTQ0.net
まあ確かにあわよくばから開戦直前にはノリノリに変わってたからな

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 20:09:14.93 ID:W+VashSp0.net
>>462
だから天皇が決めるわけじゃないんだから天皇主権じゃないんだよ
そういう矛盾をはらんでるものなの

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 20:21:07.46 ID:a8GunK5z0.net
木戸日記と矛盾するな

当然だけど

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 20:33:32.66 ID:mdAEYW4c0.net
>>467
天皇機関説事件とか具体的に提示してるのに調べようとか思わんの?
いくらなんでも無能過ぎない?

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 20:34:43.73 ID:Le3VziKw0.net
やるならゲルマン民族大移動レベルで、
アメリカ大陸に全日本人で侵攻したら面白かった

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 20:39:04.16 ID:Q4M/Yw5j0.net
まだ昭和史研究の朝日新聞 わろす

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 20:47:16.35 ID:W+VashSp0.net
>>469
なぜ調べないと思ったの

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 20:55:39.20 ID:W+VashSp0.net
天皇機関説が否定されようが天皇機関説でしかないと言ってるのに
天皇に止めることができたーって言ってるのは何なの?

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 21:23:06.64 ID:LnTx931n0.net
>>473
調べた結果が天皇機関説でしかない!なの?
馬鹿?

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 21:26:13.73 ID:uebHxvdI0.net
結局、国体明徴声明における天皇機関説の否定と天皇主権説の確立を、
文字通りのものとして解釈すべきか、
実態を反映しないものだったとして解釈すべきかって話だろ。

名目に基づいて責任を問うべきか、実態に基づいて責任を問うべきかと。

終わりなき神学論争になりそうな話題ではあるが…(;´・ω・)

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 21:48:01.94 ID:07qjwH1K0.net
自分がノリノリで開戦したのに
臣下が勝手にやったことと逃げ回る卑怯なヒロヒト

戦後も総理大臣の内奏の時に
あれこれ総理に命令してたヒロヒト

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:16:19.17 ID:8CwbNRdE0.net
「真珠湾」事前に知っていたルーズベルト 現地に教えず見殺し→日本との戦争を望む世論作れたよ☆
https://www.sankei.com/article/20170108-SEHARJJPDNOFTJPJLQU6TW3UXE/ 
一方、日本の外務省は真珠湾攻撃前に出すはずだった開戦通知をうっかり遅らせる
→「日本軍が真珠湾へ卑怯な不意打ち」という形になり、アメリカ人激おこ→日本との戦争を望む国内世論発生
https://www.nishinippon.co.jp/item/o/304274/

これ、当時の日米上層部(一部)がグルで日米開戦のために連携してましたわ・・・
開戦に反対してた山本五十六はハメられたとも言える。昭和天皇はどうだろう?

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:22:11.92 ID:8n1OmOUJ0.net
>>263
国民は議員は選んだけど、内閣は軍人と官僚あがりしかおらんかったやろ、開戦当時は。政党政治の歴史のお勉強しましょうね。

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:27:20.82 ID:uebHxvdI0.net
>>478 最近の戦争スレで話をしていると、戦前の日本が議院内閣制だったと思い込んでる人がいるっぽいんだわ。

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:28:36.38 ID:SZmyoTlo0.net
立憲主義は、天皇機関説の否定で崩壊した。
その後は完全に昭和天皇の専制による天皇主権に移行した。
戦時下でも立憲主義とか言っている連中は、天皇の戦争責任回避のための詭弁に過ぎない。
人を神と崇めるカルト国家だから、いずれ消滅していただろう。

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:34:18.18 ID:jZL454F80.net
結局なんで戦争になったかというとアジアの植民地化を目論む日本を英米が軍縮条約などて押さえつけたから日本が反抗したわけ
天皇個人の意志はあんまり関係ない

結果大人と子供のケンカだったけどな

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:39:07.89 ID:HU36hZB00.net
>>405
そりゃあ、間違った判断でドイツと協定結ばせた奴が憎いだろうて。
戦争の総責任者の天皇としては。ハンディキャップを背負わされた訳だし

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:41:22.60 ID:HU36hZB00.net
>>415
する訳ないだろ
すれば、日独伊三国協定を結んで戦争している現状が間違い、ということになるだろう

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:44:25.08 ID:HU36hZB00.net
>>425
国民の東條英機や広田弘毅が処刑される中、国民に罪はない、
とか日本の戦争の責任者の天皇が言えるなんておかしくない?

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:47:16.71 ID:v1h8Mphn0.net
明治維新の王政復古を主導したのは英米なんだから潰さず生かすのは当然だろ

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 22:47:24.33 ID:x0CZU3PH0.net
【朝日】昭和天皇、1941年10月には開戦覚悟か 陛下の決意

https://youtu.be/t-pkiwcOXPQ

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:08:01.52 ID:SDFsqiea0.net
>>448
統帥権は独立させる義務があり、正しくは内閣からの独立という意味でもないよ。
≪国際法で≫行政権(統治権力の一種)と統帥権は別けて考えることが古今から定められているの。

統帥権は元から統治権力が及ぶ範囲の外でも行使することを想定しているので同一視は絶対厳禁。
現行憲法の方が自然法と国際法に対しての整合性がまったくないことを理解しておくべき。

明治天皇や昭和天皇は勅令で司令官へ司令官の意志および統帥部長を飛び越えた拘束力を持つ命令を出しているけどな。

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:11:15.55 ID:GfWtCZq20.net
機関説のなにがいけないのか、だったのにな。どうしようもないな

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:12:04.02 ID:D9zUsKFK0.net
戦犯は、朝日新聞、毎日新聞
以上!!

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:13:15.41 ID:XJPXGORB0.net
弟の百武源吾は強硬な避戦派、百武侍従長も同様の思いがあったんだろう

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:13:34.72 ID:5iFMISjU0.net
所詮侍従長の主観だしな

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:23:24.65 ID:4Vp/E32Y0.net
>>2
だな
よくまあ未だその子孫も恥ずかしげも無くのうのうと生きてられるわな

戦争責任なしって判決出ても多くの国民を死に追いやったと切腹自害しない時点でただのリアルクズやろーでしかねーもんな

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:27:01.71 ID:GfWtCZq20.net
>>492
天皇批判カッコいいね!アンタ

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 23:42:37.21 ID:W+VashSp0.net
>>480
移行したのは軍人に都合のいい何かであって天皇主権ではないってずっと言ってるのに
政治というのが常に何かのルールにのっとったきちんとしたものと勘違いしてるんじゃない?

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:04:16.99 ID:hCgWX84H0.net
>>365
欧州の国家もレオポルト2世の治世で写真もある位だから完全に19世紀半ば以降の近代国家になって
以降の時代なのにこんな野蛮な扱い奴隷にはしてたんだな。(そもそも奴隷制度自体野蛮だが)
近代国家と言ってもまるで日本の戦国時代かそれ以下のレベルじゃないかよw

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:08:48.55 ID:g5Ifx1KD0.net
>>495
ベルギーは当時中小国だったから列強に肩を並べるためにより苛烈にすることも厭わないみたいな謎理論で無茶苦茶やりまくったのがレオポルト二世w

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 00:19:32.37 ID:PoqRyMci0.net
>>489 思い切り新聞統制を受けている時代なので、朝日新聞と毎日新聞が共犯なら、監督責任のある日本政府は主犯ですよ。

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:06:42.87 ID:ZP2Uxeuq0.net
有色人種国家を植民地にして奴隷にしていた白人国家が、
最後に残った日本を潰しにかかったんだろ

アメリカが原爆使わなかったら日本人は奴隷にされてただろうが、
実験で投下した原爆が予想以上に破壊力があって、女子供関係なく殺害できてしまったから
日本に憐れみを持って奴隷までにはしなかったんだろう

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 01:20:10.23 ID:FHHTo3So0.net
マッカーサーに見逃して貰ったのを良い事に寿命まで生き伸びた面の皮の厚さよ。自己の犯した罪の重さに耐えきれず自害してないとおかしい

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:44:31.89 ID:J9i2KzZ40.net
>>478
殆どの国民も開戦を望んでたのであまり意味なし

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:02:58.16 ID:SV8H49KH0.net
>>296>>312

>>477を見て。

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 12:41:48.68 ID:2t5P5wfF0.net
>>501
凄い浅い、それがどうかしたの?
まさかその二人が真珠湾のいざこざを
知らなかったと思ってんの?

真珠湾は米国軍人の遺族が名誉回復を願って訴訟している、
結果責任からか米国大統領はすべて拒否。キンメル司令官とショート中将の
名誉回復も未だ行われてないことが全てでは

極東軍事裁判で日本の行動が筒抜けなのは明らかで、
通信傍受したのは事実だけど、
「劣った日本人にそんな真似ができるはずがないw」が
当時の常識だった

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:03:55.40 ID:2t5P5wfF0.net
そもそも、真珠湾攻撃が最初じゃねーぞ

陸軍のマレー半島、コタバル侵攻の方が1時間以上も早い。
ここは英領なので米英不可分で国際法的には
自動的にアメリカとも戦争しますよ、と認識して良い

ここで疑問が生じる、なぜ日本では真珠湾攻撃しか
知らされてないのか、ここを最初の日本攻撃と宣伝したのか

それは山本五十六が、自分ら海軍の手柄にしたかったからに他ならない
敗戦革命で、上書きされた戦史を伝える必要もあったろう
日本を敗戦へ導いた将を賞賛して、過剰なまでに持ち上げるため
日本を負けさせるためにやった真珠湾攻撃、その真の目的を隠蔽するため

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 13:38:49.98 ID:DkB/FiVZ0.net
>>487
>統帥権は独立させる義務があり

つまり、こういうこと?

> 統帥権の独立めざす自衛隊

>自衛隊制服幹部の意向、願望を強く反映した提言となっている。
>例えば「国会によるシビリアン・コントロールを重要視する」とあるのは「防衛省の文官が制服を統制するものではない」との意味
https://facta.co.jp/article/200806038.html

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 14:15:50.78 ID:ERo59VgI0.net
>>497
GHQにコロッと転んだ反省のない態度はどーなん

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 14:23:46.80 ID:zmiBeQdX0.net
結局天皇が最大の戦争犯罪人だったってことだな
巣鴨で吊られなければならなかったのはこいつだった

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 14:28:15.57 ID:9MBHG6H40.net
>>殆どの国民も開戦を望んでたのであまり意味なし

俺んちのバアチャン
小学生くらいだったが、先生がこの戦争日本が負けると言ってたらしい
だれにも言うなと言われた

結構そういう人がいる。大橋巨泉の父ちゃんとか。

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 14:28:31.78 ID:CsiZIN2Q0.net
>>484
おかしいわな。

そもそも昭和はかなり内閣人事に口を出してる。陸軍大臣人事も、多田駿は不可で決済しないよーん、とはっきり言ったお陰で中国戦線大拡大。
石原莞爾も露骨に嫌ってたし、到底責任がないとは言えない。東條は忠誠心高いから好きだったし積極的な無能、それが昭和天皇。

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 14:29:30.12 ID:CsiZIN2Q0.net
>>506
そこまで行かんでも、仁和寺で坊さんにはなるべきだった。

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 14:31:11.03 ID:fxqU5etW0.net
糞朝日潰れよ、朝日新聞取ってるやつは死ね

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 14:32:15.23 ID:Ktb3hbAE0.net
太平洋戦争開戦までの一連の流れを見ると重要な場面で全て長州人が絡んでる。
中でも悪質なのが木戸と松岡。

・軍を私物化していた山縣(長州人)は軍が恣意的に倒閣できるように軍部大臣現役武官制をつくる
・軍部大臣現役武官制は一度廃止されるが広田内閣の時に寺内寿一(長州人)が復活させる
・昭和天皇とともに三国同盟に大反対していた米内内閣が陸軍の画策で倒される
・陸軍と組んだ松岡洋右(長州人)がナチスドイツと三国同盟を結ぶ
・親独派の内大臣・木戸幸一(長州人)がキングメーカーとして暗躍
 近衛内閣と東条内閣をつくりだし反英米と南進を煽る
・元帥であり南方総軍の総司令官でもあった寺内寿一(長州人)は対米決戦を指揮
 レイテ決戦、インパール作戦などを元帥命令で強行し何十万人もの日本兵を餓死させる

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 14:34:05.58 ID:zmiBeQdX0.net
出家して許されるのは国内紛争の場合だけ
無数の戦争死者を出した国々に対して償うには最高指導者の生命というのが常識

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 14:34:32.53 ID:XvI7+are0.net
マッカーサーに土下座して命乞いしたクズ

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 14:34:54.65 ID:EtDP6Dx30.net
完全に戦犯だな、一族全員処刑が普通
ナチの処分レベルをやるべき
いまでもイスラエル政府、秘密警察が
定期で逮捕処刑してる
アイヒマンとか大事件並みで、生中継で処刑した
中曽根やアベ一族も、ナチ基準なら一族処刑対象
やるべき

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 14:35:34.23 ID:EcaOKZOs0.net
S級戦犯裕仁と鬼畜外道チッソ江頭豊の汚い血を引く愛子20歳の春であった

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 14:36:55.82 ID:EcaOKZOs0.net
>>513
チンポしゃぶっただけ

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 14:37:11.04 ID:EcaOKZOs0.net
>>513
チンポしゃぶっただけ

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 14:40:33.82 ID:zmiBeQdX0.net
一族処刑は倫理的でないが天皇の処刑と皇族軍人の終身禁固は必要だった
皇室を廃止し共和制に改めていればその後の面倒は一切起きなかった
明仁も独身のまま市井の片隅に埋もれて皇統は終焉していたはず

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 14:50:45.29 ID:ERo59VgI0.net
>>512
別にトラファルガー海戦に負けたスペインも
第一次大戦に負けたドイツも君主は死んでないよ
ドイツ皇帝は逃げてOKだったやん

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 14:51:33.96 ID:ZmpISxPi.net
あー、ちょっと意見を聞きたいんだが
今も一部の国から当時の植民地支配だの戦後賠償を求められたりしているわけだが
国として最大限の努力はしてきたと思う

で、当時の最高責任者の天皇の責任は?うやむやじゃね?
まぁ死んだから責任はないとしよう
でもさ、天皇は代代わりして存在しつづけてるよな?
そして日本の"象徴"として存在しているわけだ

でな、疑問が残るわけよ
天皇は政治に関われないのは原則だけどな
過去の戦争責任はあるのか無いのか?
会社の社長だって先代が社会に迷惑を掛けたら
今の社長は関係ないとは言わないよな?

責任があるなら自分から天皇を辞めるのが筋じゃねーの?
責任が無いのならいつまでも戦後賠償を求めてくる国に対して毅然な態度を取れるよな?
(象徴がそう考えているんだから)

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 15:14:37.31 ID:ooQYOxFX0.net
とりあえず天皇に戦争責任がないというのは戦勝国のアメリカが決めたことだから日本人がどうこう言ってもどうしようもない

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 15:21:30.53 ID:J9i2KzZ40.net
>>520
最高責任者は総理大臣
東条英機が「私の内閣において開戦を決定しました」と
極東軍事裁判で証言している

ところであなたの申してる責任とは一体、何の責任かな?
開戦した(最高)責任なら東条英機だろうし
負けた責任なら軍部だろうし

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 15:40:14.56 ID:XvI7+are0.net
ドイツはドイツ人の手でナチを裁いてる
日本人の手で昭和天皇を裁くのはむしろ日本人の責務

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 15:43:57.88 ID:FD+MVXfY0.net
>>506
アメリカは正義の裁判官か何かかよw
感覚が櫻井翔だな

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 15:45:33.08 ID:J9i2KzZ40.net
法なければ罰なし

処刑された東条英機達を含め、事後法で裁かれた
東京裁判の被告は全員無罪どす

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 15:49:06.13 ID:FD+MVXfY0.net
>>523
ナチみたいに人種差別で大量虐殺してないのでねw

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 15:57:55.18 ID:XvI7+are0.net
>>526
ユダヤ人の死者は600万人
中国人の死者は1000万人

基地害バカウヨはい論破

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 16:02:08.55 ID:g5Ifx1KD0.net
>>525
細かいけど法学用語的に罰は罪に対するものだから正しくは
法によって罪が認められ罰を下すので法→罪→罰だね

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 16:02:13.30 ID:mvg5sr980.net
毛沢東が礼賛されてるのは自国民相手だから?

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 16:03:36.78 ID:SuZ0/aPx0.net
戦犯なのにアメリカに利用されるために長生きしやがった。

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 16:03:49.35 ID:J9i2KzZ40.net
中国大陸で中国民衆を殺してたのは、
主に中国国民党軍でしたとさ
南京もそうだが保護区などで、
中国民衆を守ったのが海の外から来た
日本軍でしたとか笑えない真相やね

黄河堤防決壊事件とか笑える
中国国民党軍が堤防壊して、
日本軍が修復して、尚且つ水浸しになった
中国の農地に対して、日本政府が予算付けて
農地回復させたんだからな

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 16:05:49.49 ID:0kzE6aKR0.net
開戦の決断は迅速なのに終戦の決断は遅いんだな
無能なトップのために一億国民犬死させやがって

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 16:06:25.67 ID:orTXza0x0.net
>>530
日本をカルタゴのように完全に滅ぼすために、昭和天皇が生かされた。
ユダヤ人の深慮遠謀は見事なもんだよな。

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 16:09:32.45 ID:0kzE6aKR0.net
>>518
溥儀みたいに市井の一般人に
格下げしてたら見せしめになるよな
どんな罰より屈辱的な待遇が一番こたえるはず

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 16:11:53.30 ID:J9i2KzZ40.net
開戦決議 →大本営政府連絡会議(9人の官僚)
終戦決議 →原爆後も決められず、昭和天皇の御意見待ち

まあダサいなとしか

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 16:13:05.01 ID:SuZ0/aPx0.net
国体護持(笑)
計算してダラダラ終戦長引かせて多くの日本人の命奪ったクズ野郎

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 16:15:08.90 ID:2UaK441x0.net
>>1
金銭授受の選挙違反で当選した覇権主義カルトソーカ殺人組織公明党斉藤鉄夫に汚染された国土破壊省が
ちからを背景とした一方的な現状変更によって憲法ガン無視で人権に財産権にと侵害して威力業務妨害しながら
都心まで数珠つなぎでコロナに騒音に温室効果ガスにとまき散らしてるJALだのANAだのテロリストに乗っ取られた世界最悪の腐敗国家日本
とっとと灰燼に帰してやりなおせボケ

サリンばら撒いて13人殺害したオウム真理教は幹部全員皆殺しにされたわけだが
島国日本にわざわざコロナ運び入れて日本中に拡散させて17000人殺害して医療崩壊させたJALだのANAだの殺人組織に
破防法適用して皆殺しにすれば、ワクチンなんて危険なもの誰ひとりとして打つ必要もなく収束するだろ

コロナとは無縁の島国日本にわざわざウイルス運び込んで日本中に拡散17000人殺害して医療崩壊
後遺症で苦しませて人生破壊
10万人にひとりの確率で死亡するワクチン打ってすでに日本人だけで1100人殺害
1万人にひとりの確率で心筋炎や心膜炎が発症するし、遺伝子変異して奇形児が生まれるリスクもあるし
災害数と航空機離発着数が完全比例している現実を無視して、温室効果ガスをまき散らして気候危機引き起こして
海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて日本中で土砂崩れに豪雨、洪水、暴風、大雪、
橋や道路の崩落、猛暑、熱中症にと災害連発に海面上昇させて津波を猛威化させて大量殺戮
四六時中飛ばしてる伊丹−羽田を航空機1回飛ばすたびに、7000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
天下り賄賂癒着によって日本政策投資銀行経由で絶対に返済されない1兆円近い税金を強奪
日本全国騒音まみれにして静音が生命線の知的産業に威力業務妨害して科学技術産業根絶やしにして
都心まで航路化して住民の神経破壊してイライラ犯罪惹起に都心やダサイタマ東部まで治安悪化しまくり
エルザタワーなんてもうガイジしか住めなくなって価格下落しまくり
もちろん騒音島のチバ島なんて虐待して殺したり連れ去って殺したり路上で人刺したり頭おかしくされたやつだらけ
鉄道の30倍もの効率の悪さで石油燃やして需給逼迫させて人の生活に必要な灯油に電気価格まで高騰
海魚は取れない鳥は殺処分で鶏卵価格高騰とスタグフレーション引き起こしてるしな

とっとと諸悪の根源JALだのANAだの殺人組織に破防法適用して熱海のバカどももアサッテの連中に八つ当たりしてないで
1京円規模の集団損害賠償請求訴訟起こせや

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 16:18:23.87 ID:WhZ1ubrz0.net
愛子様なら日本は戦争はしなさそうだけど

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 16:22:24.25 ID:rXAggBo50.net
近衛公麿って天皇の12世孫なんだよな
万世一系で男子のみに継承限るとまちがえたら近衛みたいなやつが天皇になるんだから
やっぱ万世一系はクソだよ

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 16:24:29.36 ID:J9i2KzZ40.net
麻生も皇族の親戚じゃなかったか?w
あいつに皇位継承権はないと思うが

541 :はぐれメタルさん:2021/12/11(土) 16:35:23.85 ID:mhvRp4VC0.net
https://youtu.be/dGeAT5gS7pM
🇺🇸👱55

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 16:37:14.42 ID:bFiEt8K70.net
結局、昭和愚帝が暗愚だったのが原因か。

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 16:42:24.42 ID:uBkjuiJI0.net
この戦い必ず勝たねばならぬ

544 :名無しさん@13周年:2021/12/11(土) 17:10:07.26 ID:x3OyhwH/o
 

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 16:48:11.02 ID:ewM6PRcu0.net
>>540 妹が宮家に嫁いだというだけで、麻生太郎自身に皇族の血が流れているわけではない。

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 16:50:37.04 ID:fvcGD9Pl0.net
>>504
内閣が持つのは統治権の一種である行政権であり、統帥権は含まれない。
もし統帥権も同時に持つならば統帥権を持つ旨を別記し、その行使の際も別けて考えねばならない。

例えば戦時中に占領した地方の主権(統治権)の移動は認められないが、統帥権を使用して同様のことができ、軍には治安維持の義務も生じる。
また主権(統治権)がなく公海でもない場所で軍事行動をするのに主権下であるように振舞うことは許されない。
さらに大使館などの周辺の安全を確保するための権限を武官は持つが、これも統治権と区別する必要がある。

統治権と区別して独立した条項や規定が必用ってだけ。

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 16:52:24.08 ID:J9i2KzZ40.net
>>545
KK「俺が陛下になる未来だってあるんだぞ!」

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 16:59:31.55 ID:ERo59VgI0.net
>>534
溥儀は満洲族の皇帝
溥儀を一労働者にしたのは漢民族の共産政権
あれは滅満興漢の完成で
蛮族の分際で中華を支配した満洲族へのただの復讐

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 17:03:19.34 ID:fvcGD9Pl0.net
>>504
そのリンクの話は全く関係ないね。 ただ...

国際慣行で軍の大将は閣僚級の待遇でなくてはならないが、今日は一格下げることが一般化している。
アメリカだと旧長官ランクの上に現在の枢要な長官ランクを創り、陸海空軍省の長官及び枢要省の副長官と同程度の待遇となっている。
外交任務を伴うのだから自分勝手な井のなかルールではなく、世界のルールを知っておくべき。

統幕長の基本給を副大臣級、三幕長の基本給を政務官級にして、中将相当の将を省名審議官〜次官級にするなりにする。
そうしないと内閣総理大臣・防衛大臣→幕長→各方面司令官の様な正常な指揮系統を保持できないのではないかと考える。

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 17:09:29.90 ID:fvcGD9Pl0.net
>549 訂正
内閣総理大臣・防衛大臣→幕長→各方面司令官

内閣総理大臣・防衛大臣→幕長・各方面司令官など

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 17:13:07.00 ID:J9i2KzZ40.net
愛新覚羅溥儀か

自分自身の国家を持ちたいので、
日本のチカラを利用したに過ぎない、

満州に関しちゃ中国は何も言う資格ないぞ、
日露戦争の前に、露清密約で李鴻章が、
満州権益を売却してんだからな

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 17:15:38.46 ID:FD+MVXfY0.net
>>527
はいはい
でたらめな数字だけど
そもそも戦争で人を殺したのと国内にいるユダヤ人を殺したのと全然違う
ナチがなにをやったかすらわからないレベルの人が5ちゃんに来られても

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 17:22:49.28 ID:B+9Mfm0i0.net
今までは擁護のために渋々飲んだことになっていたけど
現実はイケイケだったのか

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 17:30:33.43 ID:X8/l2o0g0.net
>>552
三光作戦では華北の民間人だけで300万人程殺ってるけどな

555 :名無しさん@13周年:2021/12/11(土) 17:33:36.69 ID:qp8aSB0i3
226事件の処断といい、やっぱりな

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 17:33:33.85 ID:Lk7XFPFI0.net
京都16師団の見習士官の軍医「どや、この戦争はとても勝てん。死んでも無駄死や。ここらに隠れてたら米(べえ)さんはきっと来る。みないっしょに降伏しよやないか」
生きて虜囚の辱めを受けず、を金科玉条として服膺すべき帝国軍人としては、あり得べからざる言葉である。
フィリピン他の戦場で軍医が患者、衛生兵と共に投降した例が多い。しかしこの見習士官のように、敵上陸二日目にそれを言い出した例は他に聞かない。
レイテ戦記(中)109頁

こんな発言しても許されちゃうのが、さすが最弱京都お公家師団
「菊」ならその場で撃ち殺されてる

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 17:36:12.26 ID:J9i2KzZ40.net
>>554
中国軍がねw
日本軍に施設などを
使わせないために行った作戦
これを日本軍の行為にすり替えた
この焦土政策は朝日新聞、NYにも記事にあるぜ

「日本に渡す”廃墟南京” 狂気・支那の焦土政策」
(昭和12年12月10日朝日新聞)

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 17:38:14.24 ID:X8/l2o0g0.net
>>557
びっくりするくらい無知な奴でワロタ
三光作戦の時期も知らんのかよ

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 17:42:15.26 ID:yF14US+c0.net
>>522
東條英機は天皇に責任があると取れることを一度言ったけど、その後は態度を変えて、自分の責任でやったというようになった。
天皇を庇った

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 17:47:14.99 ID:J9i2KzZ40.net
>>558
捏造がバレてから
「あれもこれも三光作戦」と言い出しただけ
そもそも中国語源だぜ>三光作戦
何で日本軍が中国読みの作戦名を使うの?w
日本では「ジンメツ作戦」と呼んだ説あるけど、
これも日本軍にこの作戦名が存在しない

そもそも中国も三光政策と言ってて、
「三光作戦」は当時存在しませんでした

で、お前の言われる「三光作戦」は
大陸のどこに侵攻したお話かな?

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 17:49:38.11 ID:X8/l2o0g0.net
>>560
実際あったんだや情弱

燼滅目標及方法
1.敵及土民ヲ仮装スル敵 2.適性アリト認ムル住民中16才以上60才迄ノ男子(殺戮)
3.敵ノ秘匿シアル武器弾薬器具爆弾等 4.敵ノ集積セリト認ムル糧秣 5.敵ノ使用セル文書(押収携行止ムヲ得ザル時ハ焼却)
6.適性部落(焼却)
(独立混成第四旅団「第一期晋中作戦戦闘詳報 昭和十五年九月」防衛省防衛研究所所蔵)

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 17:58:56.68 ID:J9i2KzZ40.net
>>561
ほう、何でもかんでも三光作戦の最初だな
1940年、恐らく華北の抗日戦の掃討作戦の事だな
http://home.att.ne.jp/blue/gendai-shi/sanko-sakusen/menu11.html

その三光作戦の証拠とされるもの
恐らくこれだな。百団体戦への反撃

「敵性ありと認める住民中〜〜」とあるので、
ゲリラ掃討と言ってよいね、あと女、子供を除外してるので
無差別殺害でもないから、三光作戦とも言えんな

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 18:03:02.41 ID:X8/l2o0g0.net
>>562
うわぁ…
ネトウヨまとめサイトをソースに使ってるよ
コイツは真正だな

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 18:10:22.85 ID:fvcGD9Pl0.net
>>561
このお馬鹿さんは何を言っているのだ?

「適性アリト認ムル」、「適性部落」ではなく「敵性アリト認ムル」、「敵性部落」で軍事目標主義の沿っているだけでなく
敵性があっても16歳未満は攻撃するなと人道的ではないか。

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 18:12:22.80 ID:h02JVQ9t0.net
日本の社会が変換した出来事って大化の改新と明治維新と太平洋戦争敗戦の三つだけで
全部外国の圧力だからね
日本人に何かを決めたり変えたりする能力はない

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 18:15:21.85 ID:X8/l2o0g0.net
>>564
馬鹿だなぁコイツ
適性ありと誰がどう判断するんだ?
当然軍律審判くらい経るよな?

お前らネトウヨはホント常識に欠けてるよなぁ

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 18:16:25.18 ID:X8/l2o0g0.net
>>566
適性→敵性ね

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 18:16:36.11 ID:ZBQdhXdM0.net
>>13
天皇は大元帥だから軍のトップであることは確かなんだよ
明治天皇、大正天皇、昭和天皇が大元帥

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 18:18:28.43 ID:ERo59VgI0.net
>>554
三光作戦て国民党軍の作戦だよ
北京外文出版社刊の中国赤軍物語にそう書いてある

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 18:22:15.74 ID:ERo59VgI0.net
>>560
光は中国語の結果補語で
動詞の後について「〜しつくす」を意味する
日本で三光と言うのは日月星の三天体のこと
野鳥の三光鳥の鳴き声

571 :名無しさん@13周年:2021/12/11(土) 18:50:49.04 ID:ebm3TKsc0
日本の歴史も知らないアホが天皇が悪いと言ってるなwww

誰にそんな嘘を教わったywx

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 18:25:30.91 ID:ZBQdhXdM0.net
>>559
そうそう、最初は天皇に責任があるみたいに言っていた
でも途中から諦めた
天皇に責任はなく、その下の者が責任を負うことで皇室もそのまま存続出来るからね
本来なら天皇は執行されるか、よくて退位だがどちらも免れた
数年後に宮家の数は減らされたが

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 18:27:16.11 ID:XqwHn0In0.net
石油禁輸されたら無理

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 19:38:12.11 ID:fvcGD9Pl0.net
>>566
馬鹿はお前さんだw
軍事目標を攻撃するのに一々裁判している国なんてあるのか?
NATO軍なども空爆を実施するがどこの国で裁判してんだ?

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 19:48:02.63 ID:AnHu+s5H0.net
朕ワクワクすっぞ!

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 19:48:27.77 ID:X8/l2o0g0.net
>>574
お前、軍事目標主義がなんだと思ってんだ?
クソ浅い知識でなに知ったかしてんだよタコw

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 19:59:50.23 ID:fvcGD9Pl0.net
>>576
世界の軍隊はネガリスト方式で明確に禁止されていない限りは指揮官の裁量だ。マヌケ
それで爆撃等を実施するのに裁判・審判している国を提示してみせろよ。

俺様ルールでそういいたいなら入隊して指揮官になればw
しかし自分の麾下にある部隊または集団以外は判断できないけどねwww

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 20:05:23.43 ID:X8/l2o0g0.net
>>577
おい馬鹿
お前の知っている軍事目標主義をちょっと説明してみ?
その上で華北の治安戦のどこにそれが当て嵌まるのかその軽い脳みそでよく考えてみろよ

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 20:10:31.15 ID:FD+MVXfY0.net
>>572
本来とはどういう意味だね?

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 20:20:37.95 ID:fvcGD9Pl0.net
>>578
軍事目標と非軍事物を区別し、軍事目標に対しての攻撃を容認し、非軍事目標に対しての攻撃を容認しない主義だろ。
何か間違っているか?

目標の「敵性の有無」を判断するようにとあるだろうがwww

それで軍事目標かどうかを判断するのに一々裁判・審判している国と実例を挙げてくれよ。
もう待ちくたびれたよ。

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 20:21:59.69 ID:fvcGD9Pl0.net
>>572
首席検事の誘導尋問(?)に引っかかって漏らしてしまったので天皇のせいにしようとした様な話は事実ではないだろ。

そもそも東條だけでなく陸海軍の両大臣も開戦に難色を示し、閣議で強硬派だったのは外務大臣の東郷茂徳。
しかし開戦に踏み切るしかないと覚悟を決めた偽文を東條は丸暗記していてそれを答えてしまった。
東條らは実物をまったく知らないだけでなく、それが偽文だったと裁判中に知ったので仕方がない。

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 20:33:36.66 ID:8exaUC5M0.net
たの他のアジア諸国と同じ様に、黙って白人の植民地にされるか、一発殴って植民地にされるかの二択のうち、後者を選んだんだよ。
俺は評価する。

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 20:37:10.79 ID:X8/l2o0g0.net
>>580
いろいろツッコミどころ満載のレスだな

とりあえずこの場合の『攻撃』とは何を指すんだよ馬鹿
そこを濁してどうすんだ馬鹿

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 20:49:21.63 ID:fvcGD9Pl0.net
>>583
破壊/毀損、殺傷などの害敵手段の行使のことですね。
ツッコミどころがあるならそれを適示すればいいじゃんwww

こういう人ってウザイよね。
完全に「敵性」と「適性」を間違えるドアホなことして言い出してしまった。
自分に非があるのに質問責めで答えられないと無知とレッテルを貼って自分が正しいと言い張る。

もういいからさ、それで軍事目標かどうかを判断するのに一々裁判・審判している国と事例を挙げてくれよ。
待ちくたびれているんですよ。

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 20:57:39.14 ID:X8/l2o0g0.net
>>584
やっぱり何もわかってねーなコイツ
軍事目標主義が掲げる攻撃手段と攻撃対象も知らんでよく偉そうに『軍事目標ガー』とかほざけるな
華北の治安戦で『軍事目標ガー』とか言ってる奴、初めて見かけたわw

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 21:12:26.27 ID:fvcGD9Pl0.net
>>583
はぁ?
攻撃手段については軍事目標主義と並ぶ三大原理の軍事的必用の概念で別で条約・国際慣習上も別だが。
「攻撃対象も知らんで」とはどういう事でしょうか?
君の文章は抽象的すぎます。

> 敵性ありと誰がどう判断するんだ?
> 当然軍律審判くらい経るよな?

敵性を判断して排除するのは完全に軍事目標だからでしょうwww
それで軍事目標かどうかを判断するのに一々裁判・審判している国と事例を挙げてくださいよ。
こちらは上記の文章の根拠が知りたくて待ちくたびれているんですよ。

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 21:17:23.56 ID:Vau5ykIw0.net
日本のヒトラーのヒロヒトが駄目と言えば、それで開戦はなかったはずだ。
優柔不断でネトウヨレベルの白痴だから、空気に押されたとでも?
ヒロヒト処刑と天皇制廃止は断行すべきだった。

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 21:18:28.36 ID:sG/lagCY0.net
>>586
だ・か・ら、この場合の軍事目標主義の攻撃手段はなんでその攻撃対象はどこなんだよw
それが華北の治安戦にどうやったら当てはまるんだよボケ

いい加減にしろよ無脳が

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 21:19:22.11 ID:7aZQtzSr0.net
昭和天皇調べれば調べるほど戦前も戦後も割と政治に関与してるなーって印象が強まる

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 21:19:41.66 ID:Vau5ykIw0.net
>>582
殴ったからアメリカの植民地にされたんだぞ。

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 21:32:22.23 ID:LjFmfvti0.net
昭和天皇の語録読めば政治にも軍事にも影響力あったことは間違いないわな
天皇の役割について、そろそろ正面から取り組んだ研究が欲しいわ

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 21:34:07.88 ID:Bvc1AYRI0.net
>>126
「アッそう」しか言わないし、
マッカーサーと並んでる写真はまるで障害者。
とても議事録に残ってるようなセリフを言ってるとは思えない。

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 21:36:59.04 ID:fvcGD9Pl0.net
>>588
攻撃対象は主に中共の紅軍、その他の敵ゲリラ、関連施設や村落だろ。

> 軍事目標主義の攻撃手段はなんで

だ・か・ら、軍事目標主義の攻撃手段とか言葉がおかしいからね。
何を訴えたい訳?

それで軍事目標かどうかを判断するのに一々裁判・審判している国と事例を挙げてくださいよ
と何度書けば答えてくれるのかな?

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 21:56:36.59 ID:LvU3uhWr0.net
すげぇな
でも妻との離婚の方が怖いわ

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 21:57:27.31 ID:JmjLS0pd0.net
>>593
ほらw
やっぱりわかってねーじゃねーか
この先も無知晒して勝手に恥かいてろよw

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 22:03:16.01 ID:fvcGD9Pl0.net
>>595
何についてわかってないか教えろよ。
作戦目標・攻撃対象についてわかってないと言いたいのか?
軍事目標主義の攻撃手段は何とか意味不明なドアホな話か?

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 22:10:08.63 ID:JmjLS0pd0.net
>>596
馬鹿なお前に一つ教えてやるよ
お前の言い分だと、攻撃側が相手方の民間人含めて敵性ありと勝手に判断したら、皆殺しにしても全く罪にならないってことなんだな?

もう一回軍事目標主義をよーく勉強してみろよw

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 22:11:59.83 ID:QEwwvez70.net
戦犯は近衛だろ

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 22:15:11.44 ID:fvcGD9Pl0.net
>>597
日本軍の攻撃目標は防守する村落や施設等であるので無差別などやってません。
東京裁判でも米軍は日本の無差別への報復と一旦主張したが事実でなかったので引っ込めています。
防守している以上は犯罪性があるなら相手側の責任になります。

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 22:21:56.81 ID:Y9duWeom0.net
マウント合戦もっとやれ!

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 22:24:21.24 ID:QEwwvez70.net
近衛擁するパヨ対ネトウヨ ファイっ

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 22:25:38.39 ID:JmjLS0pd0.net
>>599
いや、だからお前の主張だと皆殺しにしても全く罪にならんってことだぞ?
まあお前の『珍解釈・軍事目標主義』の場合だがw

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 22:37:55.90 ID:TPuNC1eK0.net
なんだよ開戦後に戦争継続派に転向したと思ってたのに開戦前から主戦派だったのかよ
どおりで敗北確定になってからも「もう一撃大きな損害を与えてから」と敗戦受け入れを渋り、
そのせいで沖縄戦や広島長崎の原爆などにより数十万人が余計に死んだわけだ
今頃無間地獄で終わりのない責め苦を味わってる事だろうな

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 22:40:26.33 ID:fvcGD9Pl0.net
>>602
防守するならば制限は解除されますよ。
はっきりと"undefended"と「無防備=防守してない」と記述されています。

また村落などの単位で交戦に参加する様なことになった場合、
それに反対なのに逃げられない様に監禁/軟禁等が発生していたのならば、
それらの人を「人間の盾」として扱うことを君は合法だと言いたいのでしょうか?
事実なら文民をそのように扱う事は禁止されており、そちらの方が糾弾されるべきです。

そして日本軍がそれを識別分離が可能なのに故意に人間の盾にされた者を攻撃した事実があるのですか?
その場合はそれをやった者を処罰したかどうかが問われますが、国際法的な根拠はありませんよね。
感情論です。

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 22:52:57.62 ID:5R2qwReM0.net
侵略しまくれ、と音頭とった本当に酷い宮様もいたわけで
戦争責任にもかけられず、戦後、ゴルフ三昧とかさ
親戚がそれだし、昭和天皇が揺れたのは責められない

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 22:56:25.17 ID:Ch6dG6sQ0.net
>>603
沖縄戦はともかく、原爆投下も天皇のせいか。馬鹿も休み休み言え、下郎。

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 22:56:48.58 ID:5R2qwReM0.net
>>587
天皇がどうあれ、軍部はやりたいようにやった
天皇が平和主義者だったら軍部は病気ということにして幽閉しちゃっただろう
溥儀への扱いみても、これっぽっちも皇帝への敬意なんてない

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 22:59:30.25 ID:5R2qwReM0.net
>>7
昔も今も自分たちの責任は棚に上げるのがパヨク

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:01:16.38 ID:JmjLS0pd0.net
>>604
じゃあ、お前は『民間人含めて皆殺しにしても無罪!』との主張って事でいいのね?

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:02:09.39 ID:5R2qwReM0.net
昭和天皇は確かに軍部の象徴になった
裁判も覚悟された
しかし戦後はみずから

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:03:52.54 ID:FD+MVXfY0.net
ルーズベルトって処罰されたっけ?

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:04:45.07 ID:ttSxlp+v0.net
Eテレ始まった

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:04:50.26 ID:nUyXPEjJ0.net
神様が処分した

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:05:54.93 ID:fvcGD9Pl0.net
>>607
> 溥儀への扱いみても、これっぽっちも皇帝への敬意なんてない

溥儀は三跪九叩頭の礼を丁寧にする日本軍の将軍に感銘を受けているんだが。
丁寧なもてなしのことは家庭教師のジョンストンの日記にもある。
また礼が雑であった時などを記録に残していてその事態の緊急性を表す表現にしているんだが。

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:06:43.89 ID:5R2qwReM0.net
昭和天皇は確かに軍部の象徴になった
裁判も覚悟された
しかし戦後は自ら日本全国を行脚した
時には電車の車内で寝泊まりしたり
豪華な宿を避け、レジャー施設を宿にした
そういう質素な姿勢が空前の昭和の高度成長の象徴になった

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:08:06.30 ID:nr7w96BT0.net
昭和天皇は若すぎたわな

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:09:23.37 ID:z7JUMdQH0.net
>>1
血気盛んな短腹か!?w

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:10:33.96 ID:qnUS79G+0.net
大元帥で神様の昭和天皇が戦争を始めて、原爆を落とされて初めて降伏した。
ジャイアンのアメリカに喧嘩を売るのはアホだし、途中で講和することもしなかった。
昭和天皇が処刑されるどころか退位もしなかったのが、現在の無責任日本の原型だろう。

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:11:34.54 ID:+iZ4kKjc0.net
>>1
やっぱ昭和天皇はあそこで最低でも退位するべきだった。

そのおかげで平民美智子や秋篠宮が戦犯の子孫であることをすっかり忘れてやりたい放題

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:11:36.32 ID:5R2qwReM0.net
>>614
旧満州に当時の大日本帝国領事館と
溥儀に与えられた住まいが残されている
それを見てからいうべき
いかに日本軍部が威張りまくっていたか
一目瞭然

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:12:38.90 ID:+iZ4kKjc0.net
>>618
本当にそう思うわ。

そしてそれは天皇だけじゃなく、戦後のうのうと上級国民を続けた軍人たちにも言える

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:13:45.61 ID:5R2qwReM0.net
昭和天皇は見直されるだろう

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:13:59.12 ID:ERo59VgI0.net
>>587
「わが闘争」と「相模湾産ヒドロ虫類」は似ても似つかないよ

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:15:44.30 ID:z7JUMdQH0.net
>>618
天皇から勲章貰って鼻穴膨らましてやりたい放題とかなw
全然進化してねー
最近辞退する人等がいて感心してるが

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:16:31.58 ID:fvcGD9Pl0.net
>>609
先ずは「民間人含めて」という抽象的かつ印象操作する言葉が引っかかりますね。

例えば敵司令部の撤退後も獅子山(軍事要塞)に立て籠もり戦闘を継続する民間人を見たと佐々木が日記に書いた。
これは元群民兵であり、目撃したその時点では非合法敵性戦闘員でも言葉の上では民間人ですよね。
この民間人は違法なミリシアであってシビリアン(文民)ではありませんけどね。

本質的には敵を攻撃する上での範囲内なら法的な問題はないですね。

何度も書きますが軍事目標を攻撃するのにどうして一々裁判所や審判が必用なんですか?
これにちゃんと答えてね。

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:17:07.87 ID:z7JUMdQH0.net
>>621
ついでに財閥にも言ってやれよ
あいつ等のジジババは隠れ戦犯だから

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:17:31.76 ID:5R2qwReM0.net
>>621
ナチスも密かに残党は戦後も暗躍した
ナチス戦犯家族はなぜか高い年金せしめていたりした

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:19:13.22 ID:5R2qwReM0.net
昭和天皇を不起訴にしたのはマッカーサー
アメリカに言え、と

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:22:26.02 ID:z7JUMdQH0.net
>>628
不起訴は妥当だと思う利用されたんだから
東条=ヒットラーって感じじゃないかな?
それに、キリストみたいに国民に思われている人間を処刑は
ダメリカも後味悪いだろ?
国民が発狂して、総自決とかしたら真っ青じゃね?

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:22:36.44 ID:m0+fBVP60.net
>>2
ネトウヨ 「天皇陛下は、日本の偉大なる首領様ニダ!
       天皇陛下を尊崇しない奴は、非国民ニダ!」

 富田メモが発覚〜

ネトウヨ 「昭和天皇は“アカ”ニダ!!謝罪しる!賠償しる!」

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:23:35.43 ID:fvcGD9Pl0.net
>>620
ちゃんとしたものを用意したのに溥儀が拒否したんだろうが。
ある者は妄想を膨らませて日本軍による盗聴等を警戒したとか書いちゃっているけど、わが半生の続編で明かされている。
溥儀は小さい時に女官にレイプされてEDになっていた。
それでホルモン治療をこっそり受けるためにひっそりとした感じの生活スタイルになった。
さらに家臣に何度も裏切られるは夫人が家臣との不倫によって女児を生んでしまったことなど暴露や懺悔になっている。

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:24:01.25 ID:ERo59VgI0.net
>>621
革命は起きなかったし
共産政権も誕生しなかったし
左翼テロも支持されなかった
それが国民の答えですよ

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:25:05.62 ID:m0+fBVP60.net
>>8
開戦決定に到る御前会議の議事録を見れば分かる通り、昭和帝は終始対英米戦の開戦には消極的だった。

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:28:27.92 ID:JmjLS0pd0.net
>>625
なんで?
『敵性アリ』との判断にいちいち軍律審判を経ないんだろ?
何日和ってんだよコイツは

なら言葉を変えるわ
『軍律審判も経ずに攻撃側の印象で敵性ありと認めれば、民間人も含めて皆殺しにしても無罪』
お前の主張はコレでいいんだな?

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:39:15.00 ID:nUyXPEjJ0.net
大正天皇が47歳で崩御、しかも晩年5年間は皇族摂政に実質実権を渡していたほど
鉛恐いというか貴族病
その反動から皇后は健康な女性が選ばれ、流産が1回あったが、4人の皇男子を出産
秩父宮以外は80歳以上、三笠宮はあと1ヶ月ちょっとで101歳という当時の皇室としては長寿

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:39:20.81 ID:ADTcNU+90.net
この間なんか戦争のスレばっか立っててお盆でもないのに鬱陶しいなあと思ってたら
開戦かよ
しょーもない

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:45:20.75 ID:fvcGD9Pl0.net
>>634
軍律審判を経ないなんて当たり前でしょ。
そもそも旅団長は司令官でないのにその権限があるとでも?

また君の言葉があまりにも抽象的すぎ、かつ不適切だから解りやすく確認しただけです。

> 『軍律審判も経ずに攻撃側の印象で敵性ありと認めれば、民間人も含めて皆殺しにしても無罪』

「印象ではなく『防守やそれに相当することをしていることが認められれば』」で、それは現場が確認・判断することですね。
「民間人も含めて」というのは巻き添え被害のことでしょうか?
防守しているなら都市・村落ごと吹き飛ばしても原則的には問題ありませんよね。
毒ガスとか別の原理により禁止される攻撃手段でなければですが。

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:46:03.79 ID:ERo59VgI0.net
>>618
退位だの辞任だのはただの逃避だ
と、言う考えもある

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:48:52.62 ID:fvcGD9Pl0.net
>>635
側近の連続不幸で桂太郎に利用されまくり、その後は失語症で活動できなかったからね。
伊藤博文の影響で「君臨すれども」を日本で実行しようとした点で
大正天皇は近代天皇の中では良い天皇だったんじゃないの?

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:49:45.22 ID:3BhfZhP/0.net
まぁ悠久の歴史の中で一度の敗戦くらい気にするな

気にしすぎや
終戦記念日と開戦記念日の度に戦争ドキュメンタリー放送しやがるのを止めろや

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:50:44.79 ID:nUyXPEjJ0.net
ID:ERo59VgI0の愛読書「進歩的民主主義について」

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:53:04.67 ID:YYPx3Xv00.net
戦前も戦後も天皇は承認するだけで
命令はできないんだけどな

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 23:58:17.64 ID:leANWWvo0.net
仕方ない天皇制は廃止だな

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 00:01:31.77 ID:CcKatIpc0.net
>>637
はあ?
『敵性アリ』の民間人の殺戮の話だろ?
その『敵性アリ』と判断する基準はどうするんですか?
スーパー抽象的なんですが
お前のそもそもの主張は『一方的に敵性ありと決めつけて皆殺ししても無罪』だろうが

結局、大して知らないくせに『軍事目標主義ガー』とか言ってるから日和るんだよ

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 00:02:16.82 ID:b/P3xoUU0.net
>>608 朝日新聞が戦意昂揚記事を書いた事実はあっても、対米開戦を煽った事実などないが。

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 00:04:47.17 ID:x8T6gV640.net
>>641
「日本産1新属1新種の記載をともなうカゴメウミヒドラ科Clathrozonidaeのヒドロ虫類 」

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 00:08:06.52 ID:bP5SYE4n0.net
>>640
一兵卒は一回の敗北で死ぬんだけどな
負けた天皇が生き残るっておかしいだろ

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 00:08:42.79 ID:0iX+0yk60.net
昭和天皇とかいうガイジw

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 00:14:43.30 ID:OB04g3Y+0.net
>>644
「敵性アリ」の意味がわかっているのか?
国際法的に害敵手段の行使が認められる性質を有している相手だから「敵性アリ」なぞ。
なんだその欠陥だらけのトートロジーはwww

> お前のそもそもの主張は『一方的に敵性ありと決めつけて皆殺ししても無罪』だろうが

藁人形論法とは苦しいようだね。
>>561を読み直そうね。あっと、適性→敵性だからねwww
> 2.敵性アリト認ムル住民中16才以上60才迄ノ男子
> 6.敵性部落

敵性部落であるなら一々個別に個人を確認する必要など無いと言っている。
そういった意味では部落(都市・村落)ごと皆殺しも許可されますね。
ケースバイケースですよ。

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 00:20:44.42 ID:WBdTYBSW0.net
木戸って卑怯なヤツだな。
まさにザ・長州人

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 00:24:07.10 ID:rDZlMi9d0.net
自分左翼でパヨいわれるが陛下を揶揄するのはさすがに許さんぞクソウヨ

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 00:24:38.90 ID:XTavZDhO0.net
>>530
逮捕も起訴もされてないのに何で戦犯
所謂A級戦犯にこじつけた「共同謀議」にも一切関係なし。

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 00:25:47.43 ID:rDZlMi9d0.net
自分左翼でパヨいわれるが陛下を揶揄するのはさすがに許さんぞクソウヨ

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 00:30:59.68 ID:D2euTYAu0.net
軍部の暴走と嘘情報にまんまと嵌められた天皇哀れ…。

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 00:31:33.23 ID:p2LMW38H0.net
>>649
ほうほうw
現場兵士が『コイツは国際法違反だ!』と判断して回ったのか
お前は馬鹿かw

例えば菊池修一氏の殺人関与は下記の通り
殺人292件1122名(うち平時殺人249件845名)
平時殺人の内訳が、射殺178件481名、刺殺35件143名、刺殺と射殺7件117名、刺突後射殺6件10名、殺害手段不明5件18名、斬殺7件10名、撲殺2件3名、生体解剖4件4名、焼殺1件2名、射殺後死体解剖1件1名、毒ガス1件40名、射殺後焼却1件2名、墜死3件5名、拷打後死亡1件1名、生埋め1件2名、毒ガス使用後射殺1件1名、細菌2件33名、斬首晒し首2件2名

平時殺人を含めて全員国際法違反だったとw
ていうかむしろ国際法違反の殺害してるけどw

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 00:37:00.49 ID:JN8Fy2di0.net
>>11
馬鹿
彼等がコミンテルンの謀略に引っ掛かってなければ少しは違ったろう
敵はソ連だと分かっていたのが彼等なんだから
まぁアメリカもソ連のスパイにいいようにやられてたから日本と戦いたくて仕方なかったんだろうが

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 01:02:36.33 ID:OB04g3Y+0.net
>>655
その話は信憑性があるの? その状況は? 出典は? そして君は算数をならった?
内訳の合計から261件875人じゃないのか?
> 249件845名
????
それにテロが頻発していた華北で平時ってどういう基準で決めるんだろうか?

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 01:22:29.77 ID:OQ336UEU0.net
>>657
出典:中国侵略の証言者たち(岩波新書:岡部牧夫、荻野富士夫、吉田裕)P117
お前の妄想の2万倍はソースとしては優秀だよ
てか三光作戦に関しちゃ一冊マトモな本読めばもっと沢山証拠でてくんだろ
なんだ『軍事目標主義ガー!』ってw
お前くらいだ、そんな珍論w

数字は原文のままだ
そりゃ多少の記憶違いもあるだろ
むしろ数字無理やり合わせてないところに信憑性がある

テロが頻発?侵略してんのはどっちなんだ?
頭クラクラしてくるわ

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 01:35:16.16 ID:+0tAbuP50.net
>>1
昭和天皇個人が戦争を止めることはできないよ
あれだけの大戦争をやるのだから、準備に何年もかけている
空母瑞鶴は神戸の川崎造船で作られた
1939年9月。軍令部高松宮少佐(昭和天皇の弟)が同造船を訪問。瑞鶴の工期半年短縮を要請。これにより瑞鶴は真珠湾攻撃に間に合った@Wikipedia

空母一隻のためにこれだけ準備している
これが総力戦
動き出したらもう止められない

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 01:36:55.61 ID:OB04g3Y+0.net
>>658
> 岩波新書:岡部牧夫、荻野富士夫、吉田裕

最も大爆笑したwww
これがマトモって冗談がすぎるよwww
計算が滅茶苦茶なのと記憶違いは完全に別物だろwww

> テロが頻発?侵略してんのはどっちなんだ?

北清事変を知らんのか?
義和団は日本を標的としてなかったが西太后が介入して日本も含んだ上に公使館を襲ったので戦争になった。
それ以降テロだらけ。

洗脳されまくっているようだねwww

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 01:42:47.84 ID:OB04g3Y+0.net
そもそも国際法は武力的な実効支配よりも経済活動の有無に重点を置いているのだから北清(満州)を開拓したのはロシアと日本なんだよね。
ロシアの権利は日露戦争で日本が獲得しているから、それを侵略だと主張するのは「勝てば官軍」の理屈。
あと洗脳されて道理に合わないことを主張しているか。

ここまで散々喚き散らして法だとまったく勝ち目が無いと判ると「岡部牧夫、荻野富士夫、吉田裕」なんて大爆笑www

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 01:42:53.61 ID:1h0wNL3v0.net
最大の戦犯やのにな。立ち回り方が天才やな。自分の為に他人が死ぬのは平気。

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 01:44:03.61 ID:HuoBUjH40.net
>>660
爆笑してるということは一度でも読んだことあるんだよな?
どこが爆笑ポイントだったのか明確に示してくれよ

それと何で三光作戦で北清事変が出てくるんだ?
相手も規模も状況も全く違うのに
どっちが侵略してんのかちゃんと答えてみ?

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 01:45:52.96 ID:HuoBUjH40.net
>>661
おい馬鹿w
日本は華北をいつ獲得したんだ?

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 01:47:07.85 ID:wEHen4rc0.net
知らなかったって嘘をついた戦犯

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 01:48:05.61 ID:QcmqS3UD0.net
原爆でたくさん死んだ市民について聞かれて
気の毒だが仕方ない
言った奴だからな

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 01:50:35.62 ID:QcmqS3UD0.net
昭和天皇の発言
https://i.imgur.com/L3Pbvmf.jpg
妻はチマチョゴリを着る
https://i.imgur.com/wgmS6KU.jpg

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 01:57:40.23 ID:HuoBUjH40.net
>>661
『一方的に敵性ありと認めれば皆殺しでも無罪』とか言ってる奴に『法』を語られとは思わなかったよ

『敵性部落なら全滅させても無罪なんだー!』ってだからそれを誰がどう判断するんだよタコw

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 02:01:00.67 ID:OB04g3Y+0.net
>>663
読む価値なんてありませんよ、大馬鹿かステマですか?
著者がかなりヤバイから信憑性ゼロ以前に大爆笑なんですよ。

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 02:03:12.47 ID:HuoBUjH40.net
>>669
著者の何がヤバいかも語れないくせにw

お前はネトウヨまとめサイトでもシコシコ参照してろよw
三光作戦に『軍事目標主義ガー!』君www

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 02:03:18.38 ID:OB04g3Y+0.net
>>663 >>664
華北は北清事変による講和協定で相手側の非武装地帯になっていただろうが。
これは正当な保障であり侵略じゃないぞ。
相手が侵略に失敗した結果の協定と協定違反でしょうが。

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 02:04:03.77 ID:DiJ74GR70.net
テニアン島で民間人を殺した米兵がテニアン島攻略後に
現地日本人の子どもの為に学校をつくった米兵がいてさ
けども、空軍勤務時は列島を爆撃して日本人の子どもを殺しまくって
テニアン島に帰還したら日本人の子どもと戯れ
誰がこんな狂った戦争を総括できるのかねww

皇室なんて潰してもいいから
変わりに核武装しようぜ日本

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 02:05:48.76 ID:5cbHU/2T0.net
>>671
もう一度聞くぞw
日本は華北をいつ獲得したんだ?

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 02:07:27.75 ID:fvApE1ZG0.net
とにかく昭和天皇は世界中の株を買って持ってた
戦争でも皇居だけが空襲されてないし、あれは皇族と欧米列強の約束のあるパワーゲームだったんだろう。
負けて天皇は資産を渡したと思うけど命助かったからな

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 02:09:52.93 ID:OB04g3Y+0.net
>>668
はっきりと"undefended"と記述されているのだから、それに反するなら都市・部落・住居または設備等への攻撃が許可されます。
一義的明白です。

無罪もへったくれもありません。
敵性部落であるなら軍事目標としてそれを排除することを禁止する法など今日でも存在しません。
あるなら提示して欲しい。

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 02:11:53.38 ID:jN+ukyG90.net
>>675
お前、ここまで言っても軍事目標主義のこと1ミリも調べないんだなw
ある意味清々しい馬鹿だw

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 02:12:22.07 ID:OB04g3Y+0.net
>>673
私がどこで日本が法的に華北を獲得したなどと言いましたか?
華北については基本的に相手側の非武装地帯にすることで手打ちをしたはずですが

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 02:15:49.26 ID:wgXgxHzK0.net
眞子ちゃんの曽祖父ちゃん?曾孫が元気で天国で喜んでそう?

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 02:16:52.03 ID:DiJ74GR70.net
>>674
ww2時代の株式市場ってどこ
戦争末期の皇居に天皇がいる訳ないだろ
皇族と欧米列強の「約束」ここ根拠示せよ
負けて〜以降はお前の妄想じゃないか

糖質のお前はは歴史や世界情勢にスレに参加してもいいけど
自分語りしてスレから逃げるオナニーするだけな
自殺するかROMってろ

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 02:18:07.79 ID:OB04g3Y+0.net
>>676
君に問われたので私は側から軍事目標主義について説明しましたが、
そちら側から一切ないので知ったかぶりして逃げる気なんでしょうね?

いい加減に逃げずに軍事目標主義について説明せよ。
次に「軍事目標主義の攻撃手段」とかいう抽象的かつ奇天烈な言葉の意味を説明せよ。
「攻撃対象はどこ」とか何を言いたいんだがはっきりさせよ。

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 02:20:53.01 ID:DiJ74GR70.net
確かに酔っぱらってるけども
ここの雑魚共のおかしな与太話くらいは論破できるよ
とにかくテニアン島の動画みてぼーっとしてたが
お前らメンドクセーからさっさと寝てください!

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 02:25:43.98 ID:x8T6gV640.net
>>658
昭和の日本の出版物で
「三光作戦」と言うのを解説して一般人に知らしめたのは
主に
山上たつひこの「光る風」

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 02:31:18.88 ID:DiJ74GR70.net
糖質の世界情勢好きってなんなんだよw
2ch時代からウジ虫みたいに湧いてた
陰謀論が絡むと脳が快感になって止まらなくなって隙間から沸くから
熱湯かけてたけども・・コロナ下で潰しても潰しても沸く
歴史オタクの天敵なんだよ糖質と鉄オタみたいなミリオタと
人を殺した感想を求める櫻井みたいなアホ共

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 02:31:57.25 ID:OB04g3Y+0.net
>>682
フィクションに便乗しただけだもんね。
そしてそいつが挙げていいる著者がやばい事なんてググれば直ぐ出てくる。
もともとヤバイので「ソースは...」な感じで嘲笑ネタだったし。

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 02:41:46.99 ID:i8pl/mU00.net
朝卑醜聞って朝鮮系のブン屋でしょ
何で日王裕仁って書いてないの

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 03:10:14.76 ID:VRz/yRhk0.net
>>680
えー、答えんの?
やだよ馬鹿w

自分で調べないお前がいくら恥かこうがオレはいい1ミリも困らないからなw
コレからも三光作戦を軍事目標主義で語り尽くしてくれよw

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 03:16:12.30 ID:VRz/yRhk0.net
>>677
北清事変で華北が非武装地帯?
お前にとって華北って随分狭いだなw

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 03:20:02.75 ID:OB04g3Y+0.net
>>686
ブーメラン →「いい加減にしろよ無脳が」

調べればそいつらが過去の行いからまったく信用できないことくらいわかる。
調べてないのは君の方だろ?

そして「軍事目標主義の攻撃手段」とかいう超ドアホ表現について回答拒否か?
それについて「攻撃対象はどこ」とか意味不明なことを説明して見せろよ。

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 03:20:36.77 ID:0XvBES900.net
どうせまた朝日お得意の印象操作だろ

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 03:29:48.64 ID:tZu6cVCU0.net
>>688
何で?
三光作戦の攻撃対象は村落だろ?
その村落にどんな攻撃手段を取ったんだ?
コレが防守都市の定義に当て嵌まんのか?

ハナから間違だてんだよお前は
こんな無脳に無脳呼ばわりされるなんて光栄だよw

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 03:31:06.31 ID:tZu6cVCU0.net
>>690
間違だて→間違って
無脳なくせに誤字には異常にうるさいアスペの相手も疲れるわw

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 03:36:08.83 ID:A71a4z+dO.net
あーだから東條は陛下の為にやってただけと言う声もあったのか

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 03:40:25.77 ID:OB04g3Y+0.net
>>687
当時の華北は黄河と長江の間の一部の省(地方)のことになるんだけど...
中華思想に洗脳されていて君は相当ヤバイだろ。
洗脳され切っているようでついていけないね。

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 03:43:44.05 ID:fj4nXCea0.net
>>23
戦争が悪い訳ではないぞ
負ける戦争が悪い
勝てるのならどんどんするべきw

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 03:44:51.85 ID:o8V7IOxb0.net
>>693
普通は華北5省やなぁ
それで?
北清事変で華北が非武装地帯って?

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 03:45:13.59 ID:OB04g3Y+0.net
>>690
政治宣伝に惑わされるなりで村落で武装蜂起してしまったのだから制限はないが。

> その村落にどんな攻撃手段を取ったんだ?

それが違法なことであったかも含めて具体手的に教えて下さいなwww

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 03:47:08.55 ID:fj4nXCea0.net
>>28
今の官僚もそうだが一度決めたら
間違ってても変更しない
現金クーポン問題のようにwww
日中戦争は明らかに深入りして
失敗だった訳で
損切りしてある程度
撤収するべきだったんだよね

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 03:47:17.68 ID:XfUEhKRi0.net
>>696
はいw
三光作戦が実施された村落で武装蜂起されたソースを早よw

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 03:47:49.36 ID:FlvO5k2U0.net
>>29
眞子アンド小室「ごっつぁんです」

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 03:48:53.65 ID:fj4nXCea0.net
>>34
小室問題で叩いてるのは反日売国奴ブサヨだけ
宮家を潰したいアカだからねぇwww

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 03:51:54.18 ID:fj4nXCea0.net
>>53
その前の日中戦争深入りしなければ
対英米戦争は避けれた
結局は問題は今も昔も中国なんだよ

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 03:53:14.39 ID:OB04g3Y+0.net
>>695
何度数えても5省ではなく6省だろと、ツッコミたいが君が言っているのはサイホクな。
もう呆れて会話にならないし、現在は中共が北支事変は自分らの画策だと宣伝しているので君の主張は詰んでいるよ。

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 03:54:29.68 ID:fj4nXCea0.net
>>55
それでも仏印領撤退と
中国からある程度撤兵していれば
対英米戦争は避けれ石油の禁輸も解けただろう
結局は全ての原因は日中戦争の泥沼化にある

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 03:58:00.65 ID:OB04g3Y+0.net
>>698
中共、毛さんも自分らの手柄だと宣伝しているのに争うの?
その点で国際的な争いもないのに流石は「岡部牧夫、荻野富士夫、吉田裕 」をマトモと称賛してしまうような◯ズですね。
恐れ入りますね。

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 04:02:20.91 ID:VsYOXftW0.net
>>702
必死だなw
日本が狙ってたのは華北5省だろうがw
もうお前ペラペラだな

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 04:04:02.80 ID:VsYOXftW0.net
>>704
ついに真正ネトウヨの本性表したよコイツw
ソースも何も示さずに印象操作しか出来んのかこの馬鹿はw

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 04:05:24.37 ID:fj4nXCea0.net
>>77
日中戦争さえ始めなければ
順調に行ってたんだよ
あの戦争を始めてから国内では物資が不足し
勝ち目の無い泥沼化した戦争に
振り回され
挙げ句対米英と戦争するはめになる
日中戦争を損切り出来なかったことが
一番の敗因と言って良いだろう

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 04:09:18.50 ID:fj4nXCea0.net
>>92
いくら今のヘタレ糞日本でも
台湾有事には嫌がおうでも巻き込まれるだろう
その位には少し目覚ますんじゃないの?
国も国民もwww

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 04:12:12.11 ID:fj4nXCea0.net
>>99
勝てる見込みの戦争なら
不意打ちだろうが奇襲だろうが
何やってもいいよwww
けど負ける戦争は何をやっても駄目
戦争はやる前からわかってることだよ

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 04:15:37.71 ID:fj4nXCea0.net
>>123
一度決めたら現金クーポンの
クーポンすら撤回出来ない国が
中国からの撤兵なんて出来る訳がないwww
この国は戦前と本質が変わっていないよな

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 04:15:46.60 ID:qf8yJ2Dx0.net
開戦前、米内光政(開戦回避派)が首相になった時、昭和天皇は陸軍大臣を呼び、「米内に協力するように」と言っている。
当時、陸軍は開戦論が主流だった。昭和天皇の発言から、開戦を回避したいという意志は明らか。

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 04:17:05.52 ID:7kxcVUJr0.net
>>465
マッカーサーみたいな人が占領軍トップ&東西冷戦の開始で「逆コース」で日本の戦後は恵まれていた
東西冷戦始まらなかったら、日本は朝鮮半島の国々と同じかそれ以下の発展に留めること、という計画だったみたいだし

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 04:17:14.54 ID:OB04g3Y+0.net
>>705
意味わからんし、こっちが少し嘘を書き込めばつられそうな勢いだな。
君の言っている6省とは、どうせソ連・モンゴルと小競り合いしていた場所のことだろ。

>>706
中共の公式広報で抗日戦争の華として宣伝していたがなwww
それが国際法違反であることを知ってか教科書の内容を変えたけどなwww
5年くらい前まで支那の教科書にも載っていたが、4年ほど前に変更したのを知らんのか?

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 04:17:35.07 ID:UoFBun2t0.net
嘘吐きの疫病神

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 04:21:38.42 ID:1cM+3j7t0.net
さて、月曜日に向けて英気を養っておくか
おやすみなさい…

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 04:26:08.06 ID:fj4nXCea0.net
>>133
ほんとそうなってて欲しかったよ
こんな中途半端に残ってしまって
果てどうするよ?www

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 04:28:36.74 ID:fj4nXCea0.net
>>137
これがアメリカの逆鱗にふれ
対日石油の禁輸となる
ここが引き返すターニングポイントやった
歴史にたらればは無いが惜しまれる

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 04:29:22.39 ID:Vd5jroFK0.net
汚いさすが朝日きたない

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 04:29:58.33 ID:u48/Snul0.net
そもそも反対派じゃなかったか?

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 04:53:02.21 ID:Fi1Eskbh0.net
>>122
>近現代史は重大な一次資料が政治的思惑で80年も経ってから公開されたりするわけで、本来歴史学として扱えるような代物ではないと言うことだ

 政権が、共和政体になった場合のソ連時代のロシアや第一次世界大戦後のドイツ共和国、第2次世界大戦後のイタリア共和国などは、前政権時代の
歴史を歴史学者が調査をする際は、『近現代史は重大な一次資料』の開示を許可すると思う。
本来の歴史学がという者は、そういうことを知っている筈である。
 ヒストリーチャンネルなどの民間番組では、そういう方針で、特に、戦国期の開戦などを具に調べて、得意げにしゃべる歴史学者も多い。
 一般の国立大学の文学部の歴史学教室の教員等は、自分の進退に関する事なので、退官し、年金暮らしになっても、右翼の攻撃・口撃・嫌がらせを
畏れて、喋れないと思う。実際に、アメリカ人でもないと、積極的には話せないだろう。右翼もアメリカ人には手を出さないし。

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 05:15:37.45 ID:Fi1Eskbh0.net
>>712
>東西冷戦始まらなかったら、日本は朝鮮半島の国々と同じかそれ以下の発展に留めること、という計画だったみたいだし

 ドイツと日本は、デパートのショウウインドウのような『自由主義陣営』『資本主義陣営』の為の宣伝効果を演出する場
であると考えられていたという元政権担当者もいたらしい。しかし、テレビやマスコミがそういった目的でずーっと使われている。
SNS も。日本の占領政策が上手く行って、マッカーサーも意気揚々と帰って行った。
 ドイツは、実力だと思う。日本の場合は、アメリカ次第だろう。潰すも、潰されるも日米合同会議次第ではないのか。
米軍横田基地がある限りは、自由気ままには出来ないし、横田基地から、米軍が去る筈もない。そんなことになれば、中国側に
妙なシグナルを与えることになり、下手をすると、極左勢力に乗っ取られる可能性だってある。

 2021年度のノーベル平和賞受賞のロシア人のマスコミの責任者は、 FAKE news が SNS (tiwiter, youtube)を使って垂れ流
されているので、困ると言っている。
日本の場合は、今の中国が発展している間は、挟み撃ちをしながら潰せると思っているのではないだろうか。中国も日本も同時に
潰せるから。
 今の経済は、物資の中継基地になっている日本を叩いた場合は、代替する候補の台湾や韓国が、中国の『一つの中国路線』、
朝鮮半島を緩衝地帯にするという朝鮮戦争休戦状態と言う曖昧な状態であって、仮に第2次の封じ込め政策が出来た場合は、
ソ連時代と違って、人工が巨大なので、世界的な規模の経済恐慌が起きたりして、副作用を考えると、割に合わないような気も
するが、アメリカ合衆国の政権次第だろう。
2面戦略を考えるとクリミア半島問題がキナ臭くなるので、台湾問題で、どちらか一方を取ろという事になると、下手をすると、
トランプ現象が再燃してもおかしくはない。
 ファーウエイ問題をカナダで抑留していた社長夫人を開放する等して、中国を懐柔したが、民主党の新政権のバイデン氏が、
どれくらい指導力を発揮するのか、

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 05:25:50.95 ID:Fi1Eskbh0.net
>>713
>中共の公式広報で抗日戦争の華として宣伝していたがなwww

 劉少奇の日華事変時の陽動作戦なども、大変短い間だったが、中国共産党の八路軍の宣伝として末端に対する教本として
出ていたという話を日本側の当時の陸軍のモノが書いた HP を読んだことがある。それこそ、日本軍は、他人の土地に踏み
込んで、植民地政策を遣っていたという事で、恥ずかしいし、危ないと思う。

日本の自衛隊は、その本質が、ドイツの場合の SS という2重構造と違って、天皇の統帥権を盾にとって、関東軍が中央の
言う事を聞かないまま独立で遣ったので、天皇陛下とは関係ないという理屈だ。
 南満州鉄道の爆殺事件に関係する河本大佐の例の矛盾だらけの報告書を書いた井上首相辞任劇となった天皇の怒りは、途中
でいつ消えたの?あの時に、満州から引き上げられたのじゃないのかと思う。ハリマン鉄道に利権を渡せばよかったのだ。

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 05:31:30.28 ID:ev4pB8hk0.net
>>257
アメリカは戦争したいんだよ、更に要求
釣り上げた次のノートが出てくるだけ。

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 05:54:02.93 ID:b/P3xoUU0.net
>>692 いや、東條の強硬姿勢が、天皇をここまでの覚悟に追い込んだんだよ。

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 06:01:42.84 ID:jSC93mKM0.net
>>723
戦争をしたがっていたのは日本のマスコミ。新聞がめっちゃ売れるから煽りまくっていた。

戦争責任はマスコミ

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 06:11:21.07 ID:b/P3xoUU0.net
>>725 マスコミが対米開戦を煽った事実などない。

仮にあったとしても、検閲制度が公然と存在するばかりでなく、国家総動員法などの戦時体制用の根拠で新聞統制を強めていたこの時期の報道は、政府が最終的な責任を負っている。

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 06:14:09.06 ID:dNAFaLsS0.net
ハワイを叩いたのはいいが何故そのまま占領しなかったんだ?
ハワイ抑えてパナマ運河壊せば1年くらいは持ったはず

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 06:27:50.83 ID:LzW2t02A0.net
近衛文麿が超級戦犯であることは間違いない

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 06:31:34.19 ID:eZnFocyG0.net
承久の乱の後鳥羽上皇みたいなやつだな、いや天皇史的にはもっと悪いか
なんでその後退位しなかったんだろ、病気理由とかいろいろできんだろ、最悪の手

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 06:32:05.57 ID:Uv1j5kfi0.net
天皇家お取り潰しでいいな。

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 06:32:28.72 ID:b/P3xoUU0.net
>>727 真珠湾を奇襲爆撃しただけで、ハワイ占領できるわけないだろ。

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 06:35:27.34 ID:p4Jl5hQY0.net
昭和天皇はA級戦犯。
本来なら皇族全員死刑。

今の皇族はヌクヌク税金で生きてんじゃねえよ。
日々、国民に謝罪してろよ。

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 06:40:50.89 ID:eZnFocyG0.net
ハワイ占領には真珠湾攻撃艦隊の10倍は艦船いるんじゃないかな
無理に無理を押してドーピングしまくりであの戦力だしてるのに
無理っしょ

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 07:02:59.02 ID:C3X5uFCC0.net
ヘタレ日本人の象徴
無責任で情けない無能
夢見る支配者気取りからへらへらにこやか馬鹿に華麗にチェンジして
のうのうと生き延びやがった
永久に恥

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 07:15:06.92 ID:p4Jl5hQY0.net
アメリカ本土を攻撃出来る能力が無い癖に戦争したバカ天皇。

時差すら計算出来ず真珠湾攻撃を許したバカ天皇。

昭和天皇は地獄で戦争で無くなった日本兵にリンチされてる。

今の皇族どもも税金でヌクヌク暮らしてんじゃねえよ。

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 08:08:08.51 ID:2ktvRpt70.net
>>713
何言ってんだコイツ
6省はお前が言ってんだろ馬鹿

それとなんだ突然『抗日戦争の華』とかw
アンカ辿っても全く分からん
頭沸いてんのかこのネトウヨ

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 08:18:08.27 ID:jSC93mKM0.net
>>726
マスコミの宣伝文句そのままだね
戦前の新聞を読んで見たら?
検閲なんかされてないから

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 08:19:24.85 ID:n5kzQ2D70.net
開戦というか宣戦布告の条件を理解している人ってどのくらいいるんだろうね。

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 08:23:23.62 ID:StJ1XKTi0.net
>>713
結局コイツは、軍事目標主義から逃げたし、吉田裕等がなぜ爆笑なのかも答えんし、北清事変での華北非武装地帯も答えんし、三光作戦は蜂起した村落に対してとか馬鹿だし、北支事変が中共の画策とか歴史的発見してるし、すげー真正ネトウヨだったな

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 08:59:37.96 ID:b/P3xoUU0.net
>>737 内務省警保局には「検閲課」という部署まで存在していたのに、何を言ってるのか?

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 09:45:55.20 ID:1cM+3j7t0.net
耐え難きを耐え

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 09:47:09.58 ID:16vdg59h0.net
昭和天皇までは偉そうだったよね
人の話を聞いて「あっそう」と言うのが口癖だった
平成からはすごく礼儀正しくなった

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 09:55:23.51 ID:1cM+3j7t0.net
>>742
堺正章バージョンの天皇の料理番で「あっそう!」を言っていたねw

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 09:58:30.63 ID:mHNNJelR0.net
下手に発言するとそれだけで人が死んでしまうから

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 09:59:31.94 ID:0GQgLusN0.net
>>742
昭和天皇「おうち焼けたの?」
子供「焼けました」
昭和天皇「あっそう」

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 10:01:42.94 ID:KONF0pZP0.net
親英米・三国同盟反対:昭和天皇、ルーズベルト、海軍、山本五十六
親ナチス・三国同盟推進:木戸幸一、ヒトラー、陸軍、松岡洋右

これが基本的な対立の構図
天皇の側近の木戸がナチスの手先だったので
三国同盟→対英米戦を止めることができなかった

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 10:02:06.32 ID:mHNNJelR0.net
>>745
ねつ造でなければソース出せ

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 10:02:11.99 ID:ntKECpE50.net
>>742
昭和天皇は自分で、「私は人間です、神様ではありません」と宣言したぐらいだから、偉そうにして当然なんだよ
昭和天皇の人間宣言が無ければ、K室さんは神様の一員になっていた訳だ。

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 10:02:13.20 ID:wweAl6V+0.net
ゴミ天皇

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 10:11:25.69 ID:0GQgLusN0.net
>>385
1946年5月に、あまりの食糧不足に怒り狂った国民が皇居前でデモをします。このとき集まった国民は皇居内へ突入し、皇居内食堂の豪華な食材を見て驚いたそうです。

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 10:13:48.95 ID:lIhA1BMg0.net
国体(天皇制)の維持と自分の保身のために、原爆を落とされてソ連に侵攻されるまで、講和交渉を拒否したからね。
ジャイアンに喧嘩を売る前に、負けた後のことも少しは考えないとね。

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 10:22:15.84 ID:9k2PJ7g10.net
>>746
松岡は国際連盟脱退をおしつけられて気の毒だ

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 10:35:01.79 ID:mHNNJelR0.net
親英米・三国同盟反対:昭和天皇、陸軍統制派、海軍条約派
親ナチス・三国同盟推進:木戸幸一、近衛文麿、ヒトラー、陸軍皇道派、海軍艦隊派、松岡洋右、ルーズベルト

これが基本的な対立の構図
天皇の側近の木戸・近衛がルーズベルトの手先だったため、
木戸近衛がそそのかせて広田に軍部大臣現役武官制を復活させ(5月18日勅令第63号。寺内が迫ったと言うのは戦後学者の妄想)、
軍独裁により三国同盟→対英米戦を止めることができなかった
5月7日に行われた斎藤の粛軍演説はすでにそれを予見し、施行後の翌年1月21日浜田の腹切り問答で使われてしまった

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 10:43:20.82 ID:qoiIk5Hc0.net
工作員必至すぎwww
半分はレス欲しいこどおじだが

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 10:54:43.13 ID:DZfE7JH90.net
>>753 お前の方が妄想だらけw

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 10:57:19.89 ID:2YcpNg8E0.net
兵器開発能力技術は世界屈指で外交は四流のアンバランスが悲劇の根源

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 11:00:45.48 ID:HSn3RgpW0.net
ナチスドイツに全賭けしてたんだよ

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 11:03:56.36 ID:1cM+3j7t0.net
>>757
あっそう!

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 11:06:28.50 ID:mHNNJelR0.net
>>750
今の路上生活者が立憲民主党党本部幹部の食卓へ行ったレベルだから、致し方ない
ただし突入したのは高等官食堂の炊事場であり、皇族食堂の炊事場ではない
皇族献立表が高等官食堂にある時点で?もの。そして多少膨らませて掲載されたことが5日後に明らかとなっている

ただ、突入したことでマッカーサーが即座に動き、これで吉田茂が組閣できた、いわばパヨクブーメランの先駆けとなった
もし皇居突入がなければ、当時吹き荒れていた幣原内閣倒閣運動が継続し、日本初となる社会党・共産党連立政権が誕生した

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 11:07:54.24 ID:mHNNJelR0.net
批判するしか能がない
あ、パヨクか

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 11:11:29.27 ID:uJXH2IJn0.net
大作の反戦主義は公明すら黙らせる

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 11:16:26.78 ID:+9qYyICH0.net
>760
天皇に関してはテレビじゃ賛美しか許されないじゃん。
原爆やむを得ないなんて明らかに失言で謝罪させる案件で
同じ発言した国防大臣は辞職させられたというのに
テレビじゃそういう天皇のマイナスイメージになる報道はまずしないし
賛美も批判も堂々とできるのが民主主義だと思うんだがな。
今の天皇制は賛美以外をすると社会的に抹殺しようとするから
それじゃ中国共産党や北朝鮮の独裁と同じだ。

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 11:33:44.25 ID:gtadeNUD0.net
日本人ごバカでてんのうを神格化しすぎてたから殺せなかっただけでしょ。殺したら暴動だらけになる

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 12:04:16.22 ID:WXWBfLaU0.net
>>751
それは嘘。
終戦工作は、小磯内閣の頃から行われていました。

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 12:05:51.24 ID:jqRADZ/R0.net
南下せずにソ連をボコりに行ってたら連合国の仲間入りさせて貰えたかも知れないのに

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 12:10:28.45 ID:DZfE7JH90.net
>>751
国体護持の一点だけを降伏条件にしていたのなら、むしろスムーズに進んだんだよ。

陸軍が終戦直前まで、国体護持だけでは不十分だと言い続けたというのが真相なんだから。

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 12:12:47.21 ID:DZfE7JH90.net
>>765
独ソ開戦以降、連合国側になっているソ連を攻撃して、連合国の仲間入りさせてもらえるわけないだろ。
ソ連を攻撃したら、その時点で完全な枢軸国側として認定されるわ。

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 12:14:14.87 ID:KoeaV4EB0.net
昭和天皇の時はやたらと自分の意見を言えなかったから可哀想だったと思う
そして軍部も暴走しまくるし

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 12:17:17.01 ID:jqRADZ/R0.net
>>767
アメリカはソ連に潰れて欲しかったのに本気で助けるわけない

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 12:29:41.25 ID:DZfE7JH90.net
>>769
だったらどうして、米国はレンドリースでソ連に大量援助したのかな?

大陸国であるソ連の経済は、鉄道輸送に大きく依存していたが、
戦時中にソ連が生産したのはたった92両だった一方で、
米国から提供されたのは1981両にも上った。

米国がソ連を潰すことを最優先するなら、こんな援助するはずないわ。
米国が支援していなければ、ソ連経済は戦時中に崩壊してもおかしくなかったからな。

日本が関特演をやって対ソ戦の兆候を示したら、
米国から日米開戦の可能性をほのめかす警告を日本政府に送ってるしな。

米国はナチス打倒を最優先課題にして、そのためにソ連を利用する方針を採用したの。
ソ連が崩壊しては困るというのが、当時の米国の方針なの。

反共なんて二の次になってたという、当時の米国の現実を見ような。

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 13:14:01.42 ID:VECCmlNw0.net
>>765
ソ連ボコりに行っても勝てる保証ないし、もし負けたらやばい。
ソ連だって日本が関特演やってた頃から北進警戒しているからそうそう勝てないでしょ。
負けたら凄まじい報復受けるだろうし、ドイツみたいに国土蹂躙されまくるよ。

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 13:46:50.21 ID:mHNNJelR0.net
ソ連と開戦した場合、アメリカが参戦しないし、シナへの義勇空軍の派遣もとりやめ
「ルーズベルトは共産主義のためにアメリカ国民を犠牲にするのか」と言われてしまうため

そして、11月15日以降の日ソ開戦で、主力の半分をモスクワ防衛戦へ引き抜いている極東地域軍は総崩れかつアメリカからのレンドリース物資供給が不可能に
バイカル湖東岸到達とコルィマ鉱山制圧でスターリン白旗。ただし、日本も航空ガソリン枯渇寸前

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 13:47:15.52 ID:x8T6gV640.net
>>765
1939年冬戦争でソ連の侵攻に抵抗し倒したフィンランドは敵国条項に入ってますがな
一番可哀想な枢軸国
ちなみに最初の東京五輪は東京が返上した後
ヘルシンキで開催予定だったのが
このソ連の侵攻で潰れたの

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 14:00:05.90 ID:p4Jl5hQY0.net
だいたいやね、
日本からアメリカまで距離があるのに
どうやって攻め込もうと思ってたのかね。

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 14:00:23.13 ID:x8T6gV640.net
>>750
農村部に行けば食料あったはずなのに
おかしいな〜
金田正一から水木しげるまで農村に買い出しに行ったつーてるのに

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 14:10:12.52 ID:ar0J0jJS0.net
>>765
せめて石油が満州で採掘できてれば違ったかもね  歴史イフ
でも当時の日本の技術じゃ無理だわな アメリカの満州利権よこせを承知してメジャー資本呼べば戦争にならなかったかもね

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 14:56:51.75 ID:Lfcg0cfB0.net
>>440
松岡が日米諒解案に反対しなければ対米開戦しなくて済んだ可能性が高い。
陸軍が南部仏印進駐に賛同したのは海軍が北進に反対しないための方策。
事実その後の御前会議で海軍が主張する南方作戦と、陸軍が主張する対ソ戦準備の二正面作戦が裁可された。
恐らく海軍はアメリカが南部仏印進駐に反応すると分かっていたはず。

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 16:19:33.60 ID:llGHwLpr0.net
>>774
風船爆弾と潜水艦。確か製油所狙ったんか、
戦果なかったが西海岸まで行けたらしいw

779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 16:49:27.32 ID:DZfE7JH90.net
>>778
風船爆弾には、敵に一矢報いたいという自己満足以上のものは感じないが、
潜水艦による攻撃は、それなりに米国人を恐怖させる意味があったみたいね。
艦船を撃沈してるし、地上にも何回か攻撃してる。

そしてロサンゼルスの戦いは、米軍必死の防衛戦だった。(´・ω・`)

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 16:58:21.75 ID:3sHEWSVV0.net
当時、政治の実権は陸軍が掌握してたんだよね。
陸軍に反対すれば政治家どころか天皇ですら命の危険があった。
陸軍の独断専行をマスコミが賞賛し、世論も熱狂的に支持していた。
その空気の中では昭和天皇もできることには限界があったと思うよ」

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 17:02:13.87 ID:f9MafJd90.net
もうアメリカが和平を諦めてるからな。
外交機密電報を解読して、日本側は時間稼ぎをしているって分かっていた。

昭和天皇のせいではない。

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 17:09:26.69 ID:Mo3G8kcC0.net
ハッキリ言って天皇のせいで先の大戦は引き起こされたようなものだ。データーでは負けると分かってても前のめりした天皇のせいで。天皇は消極的だったなんてオカシイと思ってた。天皇は反対すれば食い止める事が出来たはずだと思ってたわ。愛国心があるなら天皇制廃止をするべき。非常に危ないシステムだわ、天皇制は

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 17:12:21.82 ID:DZfE7JH90.net
>>782 天皇が9月までは戦争に消極的だったことは、百武侍従長日記でも否定されてない。

近衛が戦争不可避だと考えて政権を投げ出した時期が、
天皇もまた覚悟を決めた時期だったということが裏付けられただけだよ。

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 17:16:03.22 ID:uey39GUZ0.net
朝日が一番やる気まんまんだっただろ

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 17:16:53.64 ID:KONF0pZP0.net
日本を太平洋戦争に引き込んだ二キ三スケ
[東條英機、星野直樹、鮎川義介、岸信介、松岡洋右]

東条以外は全て長州閥で、
満州・朝鮮において鉄道から阿片まであらゆる利権を牛耳ってた。
思想的には共産主義やナチズムに傾倒し満州ではソ連流の計画経済も実施してる。
東条は無思想だけど彼らと組んで陸軍の権益を拡大した中心人物。

「満蒙は日本の生命線」という当時のスローガンが示してるように、
対米戦は長州閥の満州利権を守るための戦い。
日本人にとっては有害無益な戦争だった。

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 17:18:21.68 ID:WNKojx6Z0.net
まぁどっからどうみても天皇に戦争責任があるだろ
政治的な理由で戦犯にならなかっただけ

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 17:18:53.82 ID:K7aKUT4I0.net
>>742
全国を回って傷病兵や遺族の話を「あ、そう」「あ、そう」と聞いているうちに
いくら盆暗でも感じるところがあったんだろう
晩年には顔面神経痛で目元がピクピクしてたニュース映像を
子供のころ見たのをうっすら覚えてる
偉大な人物には見えなかったな

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 17:21:24.29 ID:X9/KGGlu0.net
>>3が中国人なら、習近平独裁を支持するんだろうな

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 17:21:42.10 ID:x8T6gV640.net
>>782
大統領制の国の方が簡単にせんそーしとる気が

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 17:22:57.72 ID:OB04g3Y+0.net
>>736
当時、華北は6省でサイホクが5省。
そもそも長城以南地域の6省で中立地帯をつくることを提案したのは日本軍なんだが。
「日本が狙ってたのは華北5省」とはいったいなんの話をしているんだ?
それに6省の中でも西側の2,3省はソ連まで直接介入してきたことへの対応の話が残っているから華北6省で間違いないはずだが。

村落単位で民兵化させるていたことは中国人民解放軍軍史第二巻などの中共の公式資料・広報・教科書に載っているだろうが。
中共の公式広報、人民解放軍の宣伝はソースじゃないのかよwww

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 17:25:21.37 ID:4q2YepHi0.net
>>786
だから何の責任だよw

SF講和条約発効で極東軍事裁判で
裁かれた戦犯たち、彼等は全員白紙になったぜ

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 17:26:21.21 ID:3sHEWSVV0.net
軍部が政府や天皇を無視して勝手に行動できたのは、国民の広範な支持という背景が
あったからだよ。財閥に政治を決める力なんてないよ。今の韓国で経済を牛耳る財閥を
敵対視する政権が次々誕生してることでわかる。結局のところ世論を支配したものが
政治も支配した。明治憲法の抜け道を利用して

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 17:26:45.03 ID:RX3JE6Me0.net
>>786
ほんとこれだよね
昭和天皇は日本国民に足を向けて寝られないよ

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 17:27:14.00 ID:moBqEPw10.net
象徴が嘘ついたら嘘つきの国になるわ、あ、当時は神だったか

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 17:32:03.68 ID:DZfE7JH90.net
>>791 講和条約で戦犯が白紙化などしてない。

しばらくは日本政府が戦犯に対する刑の執行を続けた。
昭和30年までに、生存者は全員釈放された。

良くも悪しくも、それだけのこと。

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 17:34:50.11 ID:x8T6gV640.net
>>787
地球物理学者ルピション博士の著書「極限への航海」には
海洋生物者として生き生きと深海調査成果を聴く昭和天皇の姿が活写されています
江ノ島水族館展示
皇族の方々の研究紹介
https://www.enosui.com/exhibition_majesty.php

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 17:38:54.15 ID:ONOec4QE0.net
>>795
いわゆるSF講和条約11条。
諸判決を受諾して戦犯はいなくなった

「裁判」でなく「諸判決」
要は牢屋に居る軍人を釈放してはなりませんよ、てだけさ

まあ、講和成立とともに
占領中の全ての指令などが効力を失うのが
国際法上の原則なんですがねw
だからこの11条は本来ならばおかしい
A級戦犯と言われた人々も、
正当な国際的、国内的な手続きを経て釈放された

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 17:39:24.90 ID:KCr7fGLK0.net
>>786
>まぁどっからどうみても天皇に戦争責任があるだろ

何が「どっからどう見ても」なのか、具体的に説明出来ますか?

実際の所、戦前の天皇は軍令上は名目上のトップであり旧日本軍の全ての命令は大元帥である天皇の意思による物という建前だったが、実際の軍事行動では参謀本部などの陸海軍の中枢が直接命令を発していて別に天皇から命令が出ている訳では無かったし、
軍政面ではお飾りの立憲君主である以上、基本的に政治面では口出しは出来ない状態であり、実際に数件の例外を除いては天皇は政治に一切口出しをしていなかった。
故に東京裁判では、主に陸軍の軍政上の責任者のみが実際に戦争を指揮したとされてA級戦犯とされた。

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 17:39:57.60 ID:x8T6gV640.net
>>793
クラゲで人呼んでる日本中の水族館が足向けて寝られないんだけどね

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 17:40:59.35 ID:OB04g3Y+0.net
>>739
一方的に逃げたとか言い出して勝利宣言を始めたよwww

>>566
> 適性ありと誰がどう判断するんだ?
> 当然軍律審判くらい経るよな?
(適性→敵性)

敵性は審判して決める (`・ω・´)キリッ
審判した証拠が無いからお前は逃げた

待ちくたびれたよ。
軍事目標かどうかを判断するのに一々裁判・審判している国や法源を挙げてくれよ。
永遠に逃げ続ける気か?

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 17:44:52.06 ID:7q704kRW0.net
天皇が覚悟とかおかしいよ
沢山の皇族も戦死してるけど基本的に戦地で戦い苦しみ死んでいくのは戦争なんて行きたくなかった国民だよ!
今も昔も皇族は国民をこんなに苦しめてるのになんで王侯貴族待遇で生活ができるんだ。国民の意見も反対もシカトするし!
俺の祖父も戦死してる。祖母は恨み言いわないけどさ。人殺し!!て俺はいいたい!平和に生きていた祖父は僅か30で外国で死んでる。
なぜ皇族は今も平然と王侯貴族なんだ!!

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 17:45:08.10 ID:u7mS7xDm0.net
>>1
そんなこと全部分かった上での東京裁判

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 17:49:41.48 ID:DZfE7JH90.net
>>797 諸判決を受諾したんだから、戦犯として認めたんだろ。

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 17:52:42.01 ID:HW6qDZfP0.net
>>790
相変わらず馬鹿だねえ
治安戦の高度分散配備は華北5省
華北分離工作も1省入れ替わるが華北5省
しかも6省にしてくれんの?
北清事変で華北が非武装地帯になったんだろ?
もっと非武装地帯の範囲広がっちゃうぞ?

村落の民兵化w
コイツ絶対三光作戦わかってないw
三光作戦で殲滅された村落が民兵化してたソース早よw

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 17:53:39.44 ID:K7aKUT4I0.net
>>775
農村に買い出しに行っても、帰りの電車で憲兵だの警察だのヤクザだのがいると
理屈をつけて没収されてしまうんだ、とじっちゃばっちゃが言ってた
米はとくに違法だったらしい

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 17:55:27.47 ID:ONOec4QE0.net
>>803
刑罰が終了した時点で罪は消滅します
あんたは刑罰が終了しても罪を背負うべきと考える人かな?

サンフランシスコ講和条約第十一条の手続きに基づき、
関係十一カ国の同意のもと、「A級戦犯」は
昭和三十一年に赦免され釈放されている。
刑罰が終了した時点で受刑者の罪は
消滅するというのが近代法の理念。

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 17:56:48.86 ID:HW6qDZfP0.net
>>800
はあ…
華北の治安戦がが純然たる戦闘行為とか思ってんのかよこの馬鹿は
早く三光作戦で殲滅された村落が武装蜂起してたソース出せよ

お前は逃げたというか無脳過ぎてスタートラインにすら立ってないっていうべきだな

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 17:58:16.28 ID:nGNgfgzb0.net
ベリリューはまだか

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 17:58:30.21 ID:+pWLcQSS0.net
そもそもテキトーに沸いてて出てきた意味不明な刑罰が無効
戦勝国が作った殺すための無効なルールで殺されただけだからな

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 17:59:21.72 ID:DZfE7JH90.net
>>806 刑罰が終了しても、犯罪を犯したという履歴が否定されるわけではないやん。

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:01:05.64 ID:+pWLcQSS0.net
そもそも犯罪が成立しない
当時存在しない犯罪をでっちあげてるからな

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:01:34.66 ID:+pWLcQSS0.net
そのでっちあげたルールで陛下は殺されそうになった

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:01:37.03 ID:7q704kRW0.net
小室さんが天皇になってくれたらなんか日本が楽しい国になりそ
争いは無く楽しさを追求する国になってくれそう
そう考えると小室さんに天皇になってほしい

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:03:18.81 ID:+pWLcQSS0.net
存在しない法で
突然、法がわいてでてきて
その法で裁かれる

戦勝国による私刑だからな

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:04:51.96 ID:HmcYJ4E00.net
天皇はもともと戦争反対派だったと聞くが日本を取り巻く状況がそれを許さず戦争を避けるには降伏して米英の奴隷となるか座して死を待つしかなかった
国民を守るために戦争を許可したんだぞ

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:07:42.77 ID:hiTtKaMl0.net
天皇は政治に口出しできないからな。歌でも読んで察してもらうしかないんだわ。

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:08:15.76 ID:jecmwpWO0.net
戦争犯罪人の天皇なんかさっさと処刑しとけばよかったんだよ

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:08:16.13 ID:HmcYJ4E00.net
そもそもabcd包囲網で石油やその他の対日輸出を禁止したんが日本がアメリカと戦争するきっかけだったんだが

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:08:54.60 ID:K7aKUT4I0.net
>788
ルーピーチョンて3流の学者だろw

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:10:21.52 ID:KCr7fGLK0.net
>>791
貴方はサンフランシスコ講和条約の中身を全く知らぬまま、ウヨ系の適当なデマサイトに騙されている人ですね。

サンフランシスコ講和条約第11条では、日本政府は極東軍事裁判などの諸判決を全て受け入れる事、及び講話条約締結&批准後でも日本国内にいる拘留中の戦犯は引き続き刑の執行を続ける事、赦免・減刑・仮釈放は日本政府と連合国側との間で所定の手続きに従って行われる事を明記しています。
そしてその条文に従って、条約締結後から数年掛けて日本政府の勧告と裁判を主宰した連合国側の承認により全ての戦犯は順次減刑・赦免されました。

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:10:53.83 ID:hiTtKaMl0.net
東条でさえ戦争には反対だった。日本人のイケイケムードに煽られ弱腰陸軍と避難されるのが怖くて開戦に踏み切った。

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:12:00.73 ID:IKyTFDVD0.net
原発投下はしかたないことで
天皇に戦争責任は無い

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:17:47.99 ID:KCr7fGLK0.net
>>818
  ↑
こういう風に、歴史の極一部のみを見て自国有利に史実を歪曲した独善的な朝鮮史観に染まっているバカウヨが多い。

ABCD包囲網と日本側が賞する経済封鎖が布かれたのは、日本軍が連合各国の度重なる警告を無視して仏印南部に進駐した事が原因。
連合国側は、事前の警告に従って経済封鎖をしただけです。
それに対する日本政府の「まさか、連合国側がアソコまでするとは思わなかった」という間抜けなコメントが、当時の日本軍及び日本政府による帝国主義政策の幼稚さ愚劣さを雄弁に物語っています。

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:18:23.67 ID:OB04g3Y+0.net
>>739
> 吉田裕等がなぜ爆笑なのかも答えんし

軍事目標の識別に審判が必用とかいっちゃうような人だから吉田裕のトンデモがマトモに見えちゃうんだねwww
そうしいうアホなこといったり、ぶっとんだ数字を平気で提示したり、言葉や用語を平然とすり替える人だからな。

> 北清事変での華北非武装地帯も答えんし

変換できない漢字とか多いし列挙されているのを一々挙げろと?
概ね万里の長城付近、後に追加で長城以南エリア(長城線)だね。
そもそも5省とはどこでソースは? 逆に知りたいわ。華北分離工作と間違えてんじゃないの?
華北6省は地図見ろボケで済む話だし。

> 三光作戦は蜂起した村落に対してとか馬鹿だし、北支事変が中共の画策とか歴史的発見してるし

馬鹿は君の方だよ。
村落の民兵化の話は日支双方の記録にあります。
君は自分で>>561「適性部落(敵性部落な)」と資料を出してんじゃん。
中国人民解放軍軍史や中共が抗日民族革命としての画策だったと宣伝していたんだが。
そもそもそれ日本の史学者も複数名が執筆しているので思いっきり出遅れ・出涸らし状態だぞ。

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:18:45.00 ID:K7aKUT4I0.net
世襲の池沼に責任能力はないと認められたんだろ
世襲の池沼を有難がってる愚民は多いしな

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:19:37.36 ID:Lfcg0cfB0.net
>>821
開戦したのは海軍で、その作戦を立案したのも海軍

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:22:14.83 ID:KCr7fGLK0.net
>>815
>日本を取り巻く状況がそれを許さず戦争を避けるには降伏して米英の奴隷となるか座して死を待つしかなかった

こういう現実を認識出来ないバカウヨによる被害妄想満載の朝鮮意識が、開戦の原因かと。
当時はまだ帝国主義による力の鬩ぎ合いが残る時代ではあったが、座して死を待つどころか仮にハル・ノートを受け入れても米英の奴隷になるような状態ではなかった。
単に、北支事変以降の軍部の暴走を止めて中国大陸及び仏印の占領地を放棄し、満州国まで撤退すれば良かっただけです。

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:25:36.74 ID:+pWLcQSS0.net
そもそも北支事変の最初にあった盧溝橋事件の時点では、
東京の参謀本部も大陸の戦線拡大をやめろと指示してた
北平特務機関詳報にもその記述が残ってる

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:26:03.82 ID:rLJsPnR10.net
天ちゃん乗り乗りだったのかよ

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:26:28.30 ID:+pWLcQSS0.net
盧溝橋事件なんか
牟田口が勝手に暴れてただけだからな

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:31:08.64 ID:eSREddmJ0.net
>>824
コイツ真正の馬鹿だなw
殲滅する敵性部落をどうやって識別したんだ?
お前にとって三光作戦は武力衝突なのかよw
武装蜂起してたソースを早よ出せよ無脳

華北の治安戦での高度分散配置は華北5省だろうが
お前、自分で本とか読まないの?
どうせこっちが資料出しても『著者ガー!』で難癖つけんだろw
ネトウヨまとめサイトから離れて自分で調べろボケ

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:33:14.10 ID:OB04g3Y+0.net
>>804
> 治安戦の高度分散配備は華北5省

やっぱり吉田裕と同類だ。
後から話に制限を加えるとかクズいなwww
こういう輩だから吉田裕とか平気で提示するんだろうな。

> 三光作戦で殲滅された村落が民兵化してたソース早よw

三光作戦なんてそもそも日本語じゃないだろうがw
なんで日本軍が三光作戦をやった前提になっているん。

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:37:23.40 ID:9GFLvuSA0.net
ETV特集で拝謁記取り上げてたけど頼りない人だよねぇ
皇室だからって理由だけで権力与えたらダメだね

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:37:38.74 ID:uTr1YbMH0.net
陸上自映隊はナチス

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:38:15.94 ID:tb4JKq120.net
>>832
へっ?
お前とオレはずっと三光作戦の話してたんだろ?
話に制限?馬鹿?

ていうか北清事変での非武装地帯の話はどこいった
別に華北6省に広げても構わんぞw


三光作戦の名称が気に食わんから答えないってこと?
もうそこくらいでしか抵抗出来んのかいw

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:38:24.59 ID:r9hfDpPM0.net
q

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:39:43.89 ID:rLJsPnR10.net
負けた途端マッカーサーに会ってブルって命乞いした説もあながち間違ってなかったのか

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:40:10.66 ID:OB04g3Y+0.net
>>807
> 早く三光作戦で殲滅された村落が武装蜂起してたソース出せよ

そもそも論で日本軍に三光作戦なんてものが存在した一次ソースを出せよw
後のフィクションにつられて出てきたソースではなく一次のソースね。

839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:42:04.95 ID:OB04g3Y+0.net
>>831
民兵が活動していたり防守された施設等があったりすれば部落ごと攻撃目標にしても問題ありませんが。
長城線で武装していること自体が協定違反だし。

日本軍に三光作戦なんてものが存在した一次ソースを出せよw

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:45:20.99 ID:+pWLcQSS0.net
そもそも
中共なんかは普通に三光作戦は大陸で日本と小競り合いを続けてる国府軍がやったといってるからな

そもそもネトウヨもパヨチョンも当時の大陸は
軍閥同士で大陸は群雄割拠の状態だったのがわかってない
国民政府にも中共にも属さない冀東防共自治政府もあったりいろんなシマがある状態だったからな

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:48:04.97 ID:3fAovs8c0.net
基本的に天皇にはみんな嘘付いて良い情報しか上げないから
天皇は間違った情報で判断してたて事だろ

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:49:35.47 ID:OB04g3Y+0.net
>>835
> お前とオレはずっと三光作戦の話してたんだろ?

病的だね。
なるほどこういうのが吉田裕に心酔しちゃうんだなwww

> ≪治安戦≫の高度分散配備は華北5省

「華北の≪治安戦≫」と言ってんじゃん。
1レス前のことなのに嘘を吐くとは恐れ入ったよ。

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:50:20.03 ID:IBt4FtHQ0.net
下チョンの首魁が山口県に逃げようとして、「逃げるのは自由だが、幽閉する」とマッカーサーに言われて釜山で雪隠攻めとなったのは有名な話

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:52:37.83 ID:IBt4FtHQ0.net
>>823
南部進駐させたのは近衛首相だから、陸軍とか軍隊ではない

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:57:44.52 ID:mn1rghpg0.net
その戦争を煽ってたのテメエらやろが
今も昔も日本の害にしかならん新聞

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:57:47.10 ID:IKVy9GEi0.net
>>839
だから早く殲滅した村落が防守してたソース出せよw
いつまで逃げんだよボケ

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 18:58:50.25 ID:IKVy9GEi0.net
>>838
三光作戦なんてないから答えない!

はいはいw
じゃあ燼滅掃討作戦、華北の治安戦で言えばいいの?

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 19:02:25.23 ID:clLL4N8z0.net
>>842
華北の治安戦は高度分散配置によって引き起こされてんだよ馬鹿w

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 19:04:20.10 ID:3sHEWSVV0.net
南部仏印はおさらく尾崎秀実に操られたんじゃないかな。
ガセ情報をつかまされたとしか考えられない
このえ上奏文や尾崎の取調べ記録を読めば想像できる

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 19:04:22.50 ID:DZfE7JH90.net
>>844 近衛首相は統帥権を持ってないのに、どうして南部仏印進駐をさせられるの?

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 19:06:37.22 ID:OB04g3Y+0.net
>>846
君は挙証責任という概念をしっているか?
日本軍が非武装の物を故意に標的にして無差別攻撃していた一次ソースを出せよ。

>>561
> 2.敵性アリト認ムル住民中16才以上60才迄ノ男子
> 6.敵性部落

命令は敵性の識別が求められまた詳報にあるのだから旅団長はそれで実行していたという認識だろ。
君が出した一次ソースだと無差別攻撃をしていた形跡は見当たらないのだが。

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 19:09:11.25 ID:ugRQi4TP0.net
>>2
マッカーサーに土下座して命乞いしたクズだからな。俺の先祖はみんな昭和天皇の悪口言ってたぞ。

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 19:09:44.45 ID:OB04g3Y+0.net
>>847
> じゃあ燼滅掃討作戦、華北の治安戦で言えばいいの?

この一次ソースが見えないのか?
>>561
> 2.敵性アリト認ムル住民中16才以上60才迄ノ男子
> 6.敵性部落

燼滅掃討作戦、華北の治安戦は無差別ではなかった。

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 19:11:34.94 ID:xjUDV18w0.net
開戦してしばらくは日本もイケイケだったから
天皇もノリノリになっちゃんだな
普通に A 級戦犯やん
ただマッカーサーが天皇を殺したら日本国民が黙っていないということでお咎め無しとなっただけか
あのじじい平和ぶりやがって嘘ついてたのか

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 19:28:22.41 ID:+pWLcQSS0.net
盧溝橋事件後、
タイミングの悪さもあったがトラウトマン工作に失敗したあと
近衛声明だしたのが決定的になった

しいていえば、すべてのキッカケは近衛内閣といっていい

わかった?

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 19:41:59.90 ID:UunimJ/n0.net
日本がというか天皇含む当時の権力者は戦わざるをえなかった
周りがどんどん共産化か民主化するなかで権威主義勢力は消えつつあったからか

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 19:49:26.57 ID:qYS8ltew0.net
>>851
とっとと敵性部落としてどうやって認めたのか書けよw
敵性部落の認定方法が無ければその命令書は日本軍が虐殺しまくった一次史料になっちゃうぞ?
ていうかなってるけどw

それに中国側は三光作戦の被害状況を全容解明に至ってないが多少なりともまとめてる
100人以上の民間人虐殺だけで344件が認定済みだ
全て防守都市の敵性部落として殲滅したんだな?
早よソース出せよ

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 19:50:06.23 ID:qYS8ltew0.net
>>853
敵性ありとどうやって認めたんだよボケ
コイツ逃げてるだけかよ
つまんな

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 20:13:01.79 ID:OB04g3Y+0.net
>>857
挙証責任があるのはそっち。
よって逃げまくっているのはそっち。
さらには敵性の識別に裁判や審判が必要である国や法源が未提示。

>>566
> 適性ありと誰がどう判断するんだ?
> 当然軍律審判くらい経るよな?
 (適性→敵性な)

先ずはこれを証明してくれよ。
君がこれからずっと逃げているせいで待ちくたびれたんですけど。

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 20:18:02.75 ID:OB04g3Y+0.net
>>858
世界中の軍隊はネガリスト方式が採用されており敵性は指揮官の判断次第です。
明確に禁止されているなら一義的かつ明白に禁止されていることが判る法源を提示するのが道理なのです。
話をループさせるなよw

君が敵性の識別に裁判や審判が必要である法源を提示すれば済む話。
何時まで珍論で誤魔化して引き延ばすんだ?

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 20:37:40.28 ID:GteHJdQE0.net
>>859
お前、命令書を一次史料にしたいんだろ?
なら敵性ありとどう判断したか書かなきゃただの虐殺の命令書になっちゃうぞ?
なんせ防守の証拠がないw
防守の証拠もないのに軍律審判を経ずにどう敵性ありと認めんだよ馬鹿

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 20:40:49.20 ID:GteHJdQE0.net
>>860
非武装の村落を『敵性あり』と指揮官が判断すれば無罪!
新たな珍論いただきましたwww

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 20:41:53.43 ID:IBt4FtHQ0.net
>>850
天皇は御前会議で発言しないことが定番だった
これを近衛らが悪用した
昭和天皇時代に15回開催されたうち、発言したのは3回
うち1回は和歌による示唆だが、アカの近衛には理解できなかった

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 20:44:21.54 ID:Dum9K47O0.net
>>863
天皇に関しては『出来るのにやらなかった』論がどうしてもつきまとう
ただの縛りゲーにしか思えない

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 20:45:16.91 ID:Ty+VvcNA0.net
お前らの先輩が煽りに煽ったから陛下はもう開戦やむなしと覚悟されたんだろう(笑)

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 20:45:53.27 ID:IBt4FtHQ0.net
>>779
ただし化学生物兵器の使用ができなかったのは、風船爆弾による報復が可能であるため
つまり抑止力を得た

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 20:46:55.81 ID:xcYdLGdi0.net
開戦直後には天皇もノリノリだったらしいな

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 20:48:12.39 ID:OB04g3Y+0.net
>>861
命令書ではなく戦闘詳報(報告書)だろ。
国際慣習で軍隊はネガリストなので一義的かつ明白に禁止されていることでなければ指揮官の主観だって構わないの。

>>566
> 適性ありと誰がどう判断するんだ?
> 当然軍律審判くらい経るよな?
 (適性→敵性な)

早くこれを証明する法源を提示しよろ。

防守という用語はド直訳だと「無防備でない」ことを意味するって知ってたか?
無防備である旨を日本軍側に明示せず「あいつらの中に武器もっていそうだぞ!」とかなったら攻撃目標で完全OKなんだが。

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 20:49:40.54 ID:JOx9DxRn0.net
>>867
天皇処刑しろや・・・

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 20:51:32.22 ID:qLuasYou0.net
既に死んでる昭和天皇に責任を取らせるのは無理だが
天皇を日本の象徴から外して一般人にしてやれよ
どうせ信者のお布施で今まで以上の暮らしできるからWINWIN

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 20:53:54.73 ID:OB04g3Y+0.net
>>862
「非武装の村落」と指揮官ではない君の主観で決める権利は無い。
無防備であることを日本軍側から確認できない状態で事故が発生したなら責任・落度は原則相手側にある。

無防備都市宣言とか知らないのか?
平時に出す国際法違反をやって無防備都市宣言を出す自治体があるけどね。

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 20:54:36.09 ID:IBt4FtHQ0.net
>>864
「あ、そう」だけ言わなければ、簡単に死んでしまう
糞田中義一が居なければ・・・

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 20:55:53.22 ID:IBt4FtHQ0.net
>>870
じゃあ、岸田を敬えよ
それとも習まさかとは思うけど受話器豚を敬うのか?

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 20:56:48.89 ID:ysgbBbei0.net
イラクもリビアもグダグダで終わったよなw

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 20:56:59.94 ID:GteHJdQE0.net
>>868
命令があったから戦闘詳報に書いてあるんだろうが馬鹿


軍隊も駐留してない村落を攻撃目標にして完全OK?
馬鹿かお前は
『非武装の村落を『敵性あり』と指揮官が勝手に判断すれば皆殺しにしても無罪!』
お前はこう言ってるわけかw

戦闘行為がないのに軍律審判も経ないで住民を皆殺しw
お前が法を語るなよwww

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 20:57:12.34 ID:HaXqZOIV0.net
いまだに、パヨクが歯ぎしりするのは爽快

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 21:00:18.70 ID:GteHJdQE0.net
>>871
なら戦闘があったんだな?
その戦闘詳報をとっとと出せよ無脳w
公文書なんだから出せないわけないよな?

日中戦争の当時に無防備都市宣言の規定があったとはさらに驚きだw
どんどん歴史的発見してくるなお前w

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 21:03:39.59 ID:Dum9K47O0.net
>>872
これも良くわからないんだよね
天皇機関説すら否定されてる当時の状況で本当にクーデターなんて起こせるのだろうか
天皇が自己保身で言ってるとしか思えない

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 21:04:14.24 ID:OB04g3Y+0.net
>>875
> 命令があったから戦闘詳報に書いてあるんだろうが馬鹿

君には虚言壁でもあるの?
君のレスだろw
> お前、命令書を一次史料にしたいんだろ?

バカは君だよ!
発令者不明など「命令書」と呼べるのか?

故意に識別困難にして消耗させたことが相手側の人民解放軍軍史などにもあるだろうが。
それと軍隊じゃなくて相手の主張だと民兵だし事実誤認だらけだな。

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 21:13:21.29 ID:GteHJdQE0.net
>>879
馬鹿かよコイツw
燼滅目標及方法は『第一軍作戦経過の概要』の独立混成第四旅団『第一期晋中作戦復行実施要領』での命令だ

お前は戦闘詳報も持ってるんだろ?
それを早く出せ

ついでに戦闘詳報なら戦闘行為の有無についても記録があるだろ
公文書なんだから簡単だろ?
早く出せよ

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 21:14:45.16 ID:DZfE7JH90.net
>>863 統帥権を実質的に有してるのは、天皇ではなく、統帥部の総長やろ。

昭和16年6月30日 第36回大本営政府連絡懇談会
https://www.jacar.go.jp/nichibei/pdf/19410630a_01.pdf
(2ページ後半から3ページ前半にかけて)

外相「北に出る為には南仏進駐を中止しては如何」「約六月延期しては如何」

「右に対し…塚田(陸軍参謀)次長は断乎進駐を敢行すべきを具申し、
 杉山(陸軍参謀)総長、永野(海軍軍令部)総長と協議の上、
 統帥部を代表し断乎進駐すべき旨を表明せり」
「近衛総理はやられるならばやると述べ…」

陸海軍総長の推進する南部仏印進駐の主張に、近衛首相は同意しただけとしか思えないが。

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 21:15:51.09 ID:BLdn04Bv0.net
開戦したくせに
こいつはなんで責任取らなかったんだよ

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 21:16:05.53 ID:DZfE7JH90.net
>>881 一部を書き洩らしました。

×「近衛総理はやられるならばやると述べ…」
○「近衛総理は統帥部がやられるならばやると述べ…」

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 21:17:40.57 ID:OB04g3Y+0.net
>>877
> なら戦闘があったんだな?
> その戦闘詳報をとっとと出せよ無脳w

相手側も抗日民族革命、日本側は公的に「治安戦」と銘打って紛争と互いに認識しているのに?
戦闘詳報どころか総軍情報会議などの議事録も防衛研究所戦史研究センターに残っているだろ。

> 日中戦争の当時に無防備都市宣言の規定があったとはさらに驚きだw
> どんどん歴史的発見してくるなお前w

日中戦争は1907年より前の話だったのか?
初めて知った詳しく教えて下さいな。
第二次上海事変とかでも市長により出されているだろ。
WWIIの沖縄戦でも沖縄でも出した地域(島)があるし。

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 21:17:53.17 ID:VHCVFDll0.net
朕思うに鬼畜米英を殲滅セヨ

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 21:18:23.30 ID:S8YyL5V+0.net
昭和天皇に責任があるのは、当たり前だ。
本人が一番自覚してるはずだよ。

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 21:19:33.86 ID:y+0VUdmq0.net
腹切って詫びろや国民に土下座してからな

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 21:21:23.23 ID:S8YyL5V+0.net
>>852
先祖って。。

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 21:22:38.74 ID:OB04g3Y+0.net
>>880
実施要領というのは監督に仕方についてであり命令書でないだろ。

何で私が戦闘詳報を持っていると思うんだwww
バカすぎwww
あるのは「防衛研究所戦史研究センター」だろ議事録付きで残っていますが。

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 21:23:59.54 ID:S8YyL5V+0.net
>>854
昭和天皇は、終戦も遅らせたからな。
まだ、いやいや、もう少しって感じでな。
責任重大だよ。
沖縄が陥落した時点で降伏するべきだった。

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 21:32:41.73 ID:+pWLcQSS0.net
日中戦争なんか存在しない
大東亜戦争が始まるまで
ただの事変

中華民国と戦争はしてない

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 21:33:06.82 ID:OB04g3Y+0.net
>>875
> 戦闘行為がないのに軍律審判も経ないで住民を皆殺しw

安全保障上の国際法による権利で長城線で武装していたら攻撃して良いことになっていたのに戦闘行為を証明せよとかバカか?
それでもって相手は武装した民兵がいたことを認めている。
ソースは人民解放軍軍史。

話を永遠とループさせるな。
>>566
> 適性ありと誰がどう判断するんだ?
> 当然軍律審判くらい経るよな?
 (適性→敵性な)

早くこれを証明する法源を提示せよ。
そもそも今日の国際法でさえ原則は目標にされる側がはっきりさせる必要がある。
当時の国際法だと現在よりも厳格に敵性を見極めろとなっていたのか?
再度書くけど法源を提示せよ。

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 21:35:11.71 ID:PrJ0Xmzh0.net
世論から戦争責任逃れるために
天皇陛下は戦争に消極的だった
ということにしたんだろ?w

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 21:37:15.34 ID:+pWLcQSS0.net
トラウトマン工作が難航したのは
蒋介石が自分とこの世論を一番気にしてたからだからな

権力者もわが身というもんがあるからな

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 21:37:35.57 ID:PrJ0Xmzh0.net
一億層懺悔で責任の所在が有耶無耶
企業の倒産、不祥事しかり
組織のトップが責任取らない
日本特有の悪しき前例作ったわな

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 21:38:34.37 ID:C1FViojW0.net
朝日だから情報がねじ曲げられてんだろうな。

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 21:39:12.88 ID:+pWLcQSS0.net
陛下は日本の国体だからな
陛下が日本の歴史

陛下がいない日本を日本人は受け入れられない

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 21:39:25.00 ID:Q/iWNTu80.net
>>852
反日家系w

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 21:39:54.37 ID:PrJ0Xmzh0.net
昭和天皇は三国志の劉禅みたいなもんだ

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 21:40:17.88 ID:06xiZf9Y0.net
>>884
馬鹿だねぇ
お前、華北の治安戦が戦闘行為だと思ってんのか?
どういう行為だったのか知らん奴と何話せばいいのかわからんわ

コイツハーグのこと言ってんのか?
無防備都市宣言は誰がどこに対して宣言するんですかあ?
日中戦争当時の村落がどうやって宣言するんですかあ?
ふざけたことばっかり抜かすなよタコ

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 21:41:24.73 ID:06xiZf9Y0.net
>>889
公開されてるなら出せるよなw
早よ華北の治安戦での村落との戦闘行為のソースを貼れよ無脳w

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 21:44:53.71 ID:3muUW2iP0.net
>>890
原爆落とされても落とされなくても降伏後の状態が変わらないなら
本土が焼かれる前に降伏しておいたほうが良かったよね
そうしたら自分の運命も確実に良い方に変わってた

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 21:45:22.41 ID:+pWLcQSS0.net
大東亜戦争が始まって
中華民国が日本に宣戦布告してる

中華民国との正式に定義できる戦争はこっから

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 21:46:04.72 ID:mFd2VqX70.net
>>892
『非武装の村落を司令官が『敵性あり』と判断すれば皆殺ししても無罪!』
こんな無敵理論にどう立ち向かえばいいんだ…

非武装村落内で民間人の敵性行為が認められれば軍律審判
勝手に殺したらただの殺人
当たり前だろうが
お前には当たり前に見えないのか?

905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 21:47:24.76 ID:4LtqyJPQ0.net
そんなこと明らかになっても
日本人全体が反省してないから
また同じことを繰すよ
自己肯定感が低い国民性だから
声の大きい人の言いなり

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 21:48:22.55 ID:+pWLcQSS0.net
https://www.asahicom.jp/articles/images/hw414_AS20211126002017_comm.jpg

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 21:50:41.84 ID:mFd2VqX70.net
>>892
殲滅した村落が武装蜂起してたソースを早く出せよw
いい加減待ちくたびれたわ

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 21:59:26.01 ID:IBt4FtHQ0.net
>>881
統帥部の総長とはだれぞ?

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 22:26:57.32 ID:OB04g3Y+0.net
>>900
詳細情報
https://www.jacar.archives.go.jp/das/meta/C13032084800
ゲリラ戦だぞ。
防衛研究所の論文。
http://www.nids.mod.go.jp/publication/senshi/pdf/201603/04.pdf

そもそもその>>561の戦闘詳報は命令が別記されていて「第一軍命令」「石太線南方地区の敵...」から始まるんだけど。
〜「第一軍司令官 篠塚義男」と命令書の内容は別にあるんだけど。
当該の戦闘詳報によると死傷者数1840人で戦闘についての概要も記載されているぞ。
昔の人の文字は読むのが疲れるんだよな。

> 無防備都市宣言は誰がどこに対して宣言するんですかあ?

都市や村をあるのだからその代表者が相手の軍隊の指揮官へであることなど一義的だろ。
バカじゃないの?

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 22:32:53.96 ID:OB04g3Y+0.net
>>901
君が出した>>561の資料にも戦闘の概要が載っているだろ。
戦闘前における彼我形勢の概要
戦闘に影響をおよぼしたる気象地形の居住地の状態
敵指揮官(将師)の氏名などなど

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 22:41:45.65 ID:OB04g3Y+0.net
>>904
話を永遠とループさせるな。
>>566
> 適性ありと誰がどう判断するんだ?
> 当然軍律審判くらい経るよな?
 (適性→敵性な)

> 非武装村落内で民間人の敵性行為が認められれば軍律審判
> 勝手に殺したらただの殺人

いい加減その法源を出しましょう。
そもそも戦闘詳報によると旅団長は予め非武装村落を確認しているがなw

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 22:44:43.82 ID:OB04g3Y+0.net
>>907
バカか君は...
>>561は君のレスじゃないのか?
その詳報に載っておるわ

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 22:47:12.60 ID:vcsFuWCD0.net
>>909
お前馬鹿?
この論文読んで村落の殲滅がどうだったか理解出来んの?
オレが書いてたことがおもくそ15ページに書いてるやんけ

> 都市や村をあるのだからその代表者が相手の軍隊の指揮官へであることなど一義的だろ。
ハーグ条約でいつそんなこと決まったんだ?
誰が誰にどの範囲でどんな内容で宣言するかなんて何も決められてないやんけ
口頭か書面か印を掲げるのかすらわからない
無防備都市宣言はジュネーブ条約で決められるまではなんの意味もない
当然破られまくってる

常識ないのかお前は

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 22:48:29.54 ID:vcsFuWCD0.net
>>912
どこに武装蜂起が書いてあるんだ?
おい、どこに武装蜂起が書いてあるんだ?

915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 22:49:19.86 ID:bQPYdIts0.net
〜人類の歴史は2031年で終わり〜

31年 キリスト死亡

↓2000年 ←テスト期間

2031年 人類滅亡(人類はテストに不合格)

木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。
宇宙人はキリスト死亡後、2000年間でダメだったら滅ぼすと決めてたみたい。
2000年間、人類をテストしていたみたい(人類は不合格になった)。

2001年 911

2011年 311

2021年 1211……12月11日、米国史上最大の竜巻が発生。死者100人以上。

【2021年】震度3以上の地震の回数(トカラ列島近海の地震は除く)
12月12日現在 15回
11月 15回
10月 17回
9月 18回
8月 15回
7月 15回
6月 11回
5月 16回

適当に予想すると12月22日か大晦日か元旦に宇宙人が災害を起こす気がする

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 22:52:53.66 ID:vcsFuWCD0.net
>>911
法源?
北支那方面軍の軍律審判規則でも見れば?

非武装村落をあらかじめ確認?
その戦闘詳報貼れよw

917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 22:56:15.60 ID:vcsFuWCD0.net
>>910
だからそれは戦闘があった場合だろうがw
『1件戦闘行為があったから全部無罪!』
…馬鹿過ぎる

さっきから書いてるが殲滅した村落全てで戦闘行為があったんだな?
それを早く出せよボケ

918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 23:04:38.15 ID:IBt4FtHQ0.net
陸上からのあらゆる攻撃は全て陸軍が指揮権を持つ
陸上から1000km以上離れた場所を攻撃する場合は海軍が指揮権を持つ
海上からのあらゆる攻撃は全て海軍が指揮権を持つ(ただし上陸作戦を除く)
実務戦争責任者は陸軍参謀総長とする

どうして明治天皇は海軍と両立させたのだろうか?

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 23:07:38.92 ID:OB04g3Y+0.net
>>913
何を言いたいんだ?
どこに国際法違反である旨が記載されている?
情報不足だったから日本軍が悪いってどんな法的根拠があるんだよwww

> 誰が誰にどの範囲でどんな内容で宣言するかなんて何も決められてないやんけ
> 口頭か書面か印を掲げるのかすらわからない
> 無防備都市宣言はジュネーブ条約で決められるまではなんの意味もない
> 当然破られまくってる

何度書けば理解できるのかな?
国際慣習で軍隊はネガリストであり一義的かつ明確に禁止されてなければ許可されるんだよ。
自分がルールブックだとか言い出す気か?
君が何様なのか知らないが判断する権利があるのは指揮官だ!

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 23:08:25.08 ID:OB04g3Y+0.net
>>914
ハカかp10あたりから地図付きで載っておるがな
本当に戦闘詳報を読んだのか?

921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 23:11:32.51 ID:UPZdRN790.net
>>638
それが昭和天皇の思いだっただろうな。
「退位した方が自分は楽になるが」との発言もあるし。

国民で怨んでる人もいるのは十分知ってただろう。敗戦後四十年以上、針の筵。

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 23:12:16.62 ID:syCyG/z60.net
>>919
情報不足?そこじゃねーよ
自分で貼った論文もまともに読めないのかこの馬鹿は

結局『非武装村落を指揮官が敵性ありと認めれば民間人含めて皆殺ししても無罪!』論なわけだ

もうこの馬鹿に何言っても無駄な気がしてきた

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 23:14:56.90 ID:OB04g3Y+0.net
>>917
1件じゃないし7つの討伐隊に別けてかなり転戦しているからなw
絶対読んでないだろwww
地図にクチャグチャ書き込んであるから数えるのがめんどくさい。
それに戦闘詳報は後に一段落して書くから本当に正確に覚えていたのか疑問に思うわ。

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 23:18:07.61 ID:syCyG/z60.net
>>920
ハカ?
なんだそれ?

925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 23:19:25.90 ID:syCyG/z60.net
>>923
それは戦闘による村落の殲滅に関する戦闘詳報なんだな?
だから早く貼れw

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 23:21:52.06 ID:IBt4FtHQ0.net
シナが便衣隊を使ったことで、日本がそれなりの対処をせざるを得なくなった
自業自得
国際学を知っていた者がいたシナ集落ではシナ民が便衣兵を追い出し、自らの安全を確保した

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 23:22:53.64 ID:wSl4DyOL0.net
ヒロヒトラー

928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 23:23:40.53 ID:OB04g3Y+0.net
>>922
君は挙証責任を果たせよ。
非武装村落を故意に攻撃目標にしていたことを証明しろよ。

南京でもいるけど一部に悲報行為があったから大虐殺や違法な殺戮もあっただろうw
どんだけ話が飛躍してんだwww

まともに読めないって、明らかに虚言壁を持つ君に言われてもね...
それに日本軍は「旅団長 片山少将」名義で確認とってんじゃんwww

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 23:26:18.78 ID:OB04g3Y+0.net
>>925
地図を貼れっていうの?
>>561は君のソースだろ?
命令書の内容が別に記載されているのに命令書といったり虚言壁もちでしょ。

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 23:29:14.88 ID:OB04g3Y+0.net
>>924
バカに訂正するよ。
そんなことに食い付いてくるの?

>>925
そもそも冒頭の目次に書いてあるだろ「戦闘における」と
ほんとうにバカだな。

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 23:30:26.00 ID:syCyG/z60.net
>>929
せめてその7つの討伐隊それぞれの死者数を貼ってみろよw
ひと月にわたるこれだけの規模の大討伐だ
さぞや多くの大激戦があったんだろうなw

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 23:33:39.16 ID:syCyG/z60.net
>>928
お前は村落の殲滅には戦闘行為があったとの主張だ
せめて戦闘行為というからには日本軍にもそれ相応の被害は出てるんだろうなw

百団大戦だけで数万人の死傷者が出てしまったんだ
お前のあげた7つの討伐隊ではどれほどの被害が出たのか検討もつかないよw

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 23:34:19.09 ID:KCr7fGLK0.net
>>882
別に天皇陛下が開戦を主導した訳ではないから。
>>1の件だって、お飾りの立憲君主として、「開戦という結果になるのも、やむなし」と傍観者の立場で覚悟をしただけの話だし。
昭和天皇が対英米戦の開戦に消極的だった事は、御前会議の記録にも残っている。

934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 23:34:39.15 ID:syCyG/z60.net
>>930
お前はハカだなぁw

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 23:35:29.65 ID:iEaHy4OJ0.net
>>1
止める権限がないからな。
暴走自動車の後部座席で縛られてるようなもの。

936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 23:42:37.10 ID:syCyG/z60.net
>>930
そうそうw
戦闘における、ねw
民間人虐殺は戦闘行為じゃないから戦闘詳報には当然書かれないことくらい無知なお前も知ってるよな?

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 23:48:33.83 ID:lFaOs9gK0.net
>>933
誤魔化すなよ。

>お飾りの立憲君主として、「開戦という結果になるのも、やむなし」と傍観者の立場で覚悟をしただけの話だし。

当時、顕教(軍部・一般国民)としての絶対君主制、密教(学者)としての立憲君主制の考え方があり、満州事変以来、顕教の考え方が圧倒的になっていった。
美濃部達吉の天皇機関説事件はその例。

その情勢で、天皇が絶対戦争反対と主張していれば、日米決戦は回避できた。
また、敗戦時もh昭和天皇の決断が遅れたために、広島・長崎に原爆が落とされた。

昭和天皇の戦争責任回避のために、歴史を歪曲するのは止めるべきだろ。

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 23:53:01.06 ID:OB04g3Y+0.net
>>931
日本軍側の被害が129人で1840人は遺棄死体だから敵だ

表が長いし擦れていて読み凄く難いのでめんどくさいから死者だけならいいよ。
田中討伐隊 3名
笠鈴討伐隊 0名
徳江討伐隊 0名
原討伐隊 41名
原田討伐隊 0名
池邊討伐隊 1名
鈴木討伐隊 9名

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 23:56:45.49 ID:IdANwl0F0.net
>>938
すげー大激戦だな馬鹿w
まともな戦闘は一つの討伐隊だけwww
八路軍の死者は1840人(当然民間人含まずw)
いやー、すごいすごいw
参った参ったwww

940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/12(日) 23:59:13.13 ID:OB04g3Y+0.net
>>932
129人の被害報告が出てんじゃんw

>>934
そいう揚げ足取りしかできないとは哀れだなwww
敵性を適性と何度も書き込むよりかマシだし、1つ前のレスについても嘘で乗り切ろうとか君は虚言壁じゃんw

>>936
「第二 戦闘に影響を及ぼしたる気象地形の居住地の状態」と一応あるけどね。
事前確認と実行時が違っていたら書かないのはその通りだけどね。

941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 00:01:28.81 ID:MNKHbBXx0.net
>940
御免ねまたタイプをミスった。
そいう揚げ足取りしか → そういう揚げ足取り

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 00:07:08.09 ID:IckwxZJn0.net
>>940
あれっ?
村落の殲滅には戦闘行為があったんじゃないの?
7つの討伐隊のうち1つしかまともな戦闘ないんだけどw
1ヶ月もあちこち回ってwww

自分で村落の殲滅に際しての戦闘行為が圧倒的に少なかったことを証明してどうするw
せっかくオレが貼らないでおいてやったのにw
あー面白かったw

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 00:16:59.96 ID:MNKHbBXx0.net
>>939
戦闘であった事を認めていただけて何よりです。
巻き添え被害を出してはならないなんて国際法があるのか?

そもそも論で協定で非武装となっている長城線で武装している方が悪いのですよ。
論点がズレまくってないか?

>>875
> 戦闘行為がないのに軍律審判も経ないで住民を皆殺しw

はい嘘吐き。
そもそも敵性村落以外は皆殺しなんて話になってないしwww

>>917
『1件戦闘行為があったから全部無罪!』

はい、またまた大嘘吐き。
こっちに一方的に情報を提示させて自らは挙証責任をまったくまったく果たさず延々と逃げるだけw

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 00:26:32.33 ID:MNKHbBXx0.net
>>942
> 自分で村落の殲滅に際しての戦闘行為が圧倒的に少なかったことを証明してどうするw

バカだね。「戦闘行為がない」が大嘘だとバレてこんどは少なかったとかアホだね。
それ以前に武装が禁止されている場所で武装して活動していたことをすっ呆けているのがな。

死者数だけでまともな戦闘をしたと一番敵兵を刈ったの鈴木討伐隊で次が池邊討伐隊とあるんだけどね。
民間人は当然戦果報告に含まれないんだよね。
敵兵に対する奇襲に成功したか、しないかの違いだろ。

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 00:29:51.55 ID:MNKHbBXx0.net
>939 疲れがたまってきたのでまたミスした。またミスを訂正。

死者数だけでまともな戦闘をしたかどうかとかバカだね。
一番敵兵を刈ったの鈴木討伐隊で次が池邊討伐隊とあるんだけどね。

946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 00:32:12.24 ID:MNKHbBXx0.net
訂正の訂正 >939 → >944
戦闘詳報の文字が滅茶苦茶擦れていてかなり目が疲れたよw

947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 00:33:17.05 ID:1o9aiT8q0.net
>>2
有史以来の国賊ひろひと

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 00:54:57.16 ID:IckwxZJn0.net
>>944
おいおいw
1件でも戦闘行為があったらお前の勝ちか?
逆だ馬鹿w
お前が日本軍の非違行為を否定したかったらせめて大部分が戦闘行為だったと証明してみろ
でも現実は圧倒的に戦闘行為が少なかったことを無脳な働き者が証明してくれたわけだw

それで?どこが非武装地帯なんだったっけ?

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 01:23:18.56 ID:MNKHbBXx0.net
>>948
> お前が日本軍の非違行為を否定したかったらせめて大部分が戦闘行為だったと証明してみろ

そんなことを否定する必要性などまったくないですね。
軍紀弛緩による部隊、軍人、軍属、在留邦人の非違行為なんだから指摘しているのは軍令による軍事行動ではないでしょ。
下らないしバカすぎる。

> それで?どこが非武装地帯なんだったっけ?

北支に関しては長城線にかかる地区だよ。

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 01:24:00.05 ID:ybPMLBBe0.net
if
日ソ開戦(1941年11月)の場合、スターリンは日本単独で1942年7月に条件付き降伏をせざるを得ないし、日本もそれを受け入れるしかない
スターリンが示す条件
a.トゥグル−ダクトゥイ−トルブジノより東側および樺太そしてカムチャッカ半島(北緯59.9度以南)を日本領とする
b.イシンバイを占領されない限り、オクタン値87以上の航空用ガソリンを年間100万トン供給する
c.日独伊三国同盟を破棄すること
d.捕虜を解放すること
e.両国共に賠償金を請求しない

日本側
a.バイカル湖よりオホーツク海まで北緯54.7度以南、樺太そしてカムチャッカ半島(北緯59.9度以南)を日本領とする
b.ソ連領海岸から50km以遠のオホーツク海は日本領とする
c.イシンバイを占領されない限り、オクタン値87以上の航空用ガソリンを毎月12.5トン供給する
d.日独伊三国同盟を破棄
e.捕虜を解放すること。ただし、祖国への帰国を望まないものについては残置させるものとする
f.両国共に賠償金を請求しない

決着
a.バイカル湖よりオホーツク海西岸まで北緯53.55度以南、樺太そしてカムチャッカ半島(北緯59.9度以南)を日本領とする
b.ソ連領海岸から50km以遠のオホーツク海は日本領とする
c.イシンバイを占領されない限り、オクタン値87以上の航空用ガソリンを毎月15トン供給し、うち5トンは無償とする
 同荷受場所はバイカリスキー・プリボイ駅とする
d.日独伊三国同盟を破棄
e.捕虜を解放すること。ただし、祖国への帰国を望まないものについては残置させるものとする
f.ユダヤ人を日本側へ引き渡し、朝鮮半島民をソ連側へ引き渡すこと
g.日本は1944年年末までに山海関より東側へ撤退
h.両国共に賠償金を請求しない

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 01:27:40.05 ID:p451e5Ad0.net
陛下は御身大切のみにあらせられ。

952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 01:35:10.94 ID:vCVH0ImM0.net
「昭和天皇はえらい!野球嫌いだからアメリカと戦争した」と吼えてるサカブタいるのだけど・・
  
「サッカーの母国・英国相手にも戦ったぞ」と言い返せば
「低学歴は日英同盟を知らないwwwwwwwwwwwwwww」だって。 

953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 01:36:33.06 ID:ybPMLBBe0.net
一応、オハ油田でも無理をすれば87オクタンのガソリンは取れるね
ただ、3倍ほど高くなるけど

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 02:08:26.26 ID:1FRSCthN0.net
>>952 興味深い仮説だ。(´・ω・`)

955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 02:09:16.70 ID:MNKHbBXx0.net
>>948
>>561において参戦したのが日本軍約五千五百人程度の戦闘で何を期待してんだか?

交戦記録が最も多く書き込まれているのは田中討伐隊の様な気がする。
追いかけっこする様な感じ移動して記載が多く、この隊だけ武器弾薬等の消費・損失不明と記載がある。
一方で原討伐隊だけ転戦の記録(図)が無く不運なことにでも遭遇したんじゃね?
不明の田中討伐隊を除けば原討伐隊だけ極端に消費しているから弾幕貼ったとかそういうことでしょ。
原討伐隊の文書による経過報告を探したがヘトヘトだから寝る。

956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 03:20:40.22 ID:4mRlGTK60.net
この中途半端な記事は何を言いたいんだろう。
陛下が覚悟したところで、みんなの担いでいる「象徴」には変わらないんだから何の影響もない
統帥大権なんてのは、事実上自分の判断で 行使できる訳もなく

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 04:08:40.24 ID:kn2oCJrU0.net
徳川慶喜にしろ昭和天皇にしろ
自身の判断ミスで多くの人命失ったところで
なんら気が咎めん常人離れした鋼メンタルの持主だよな
並の奴なら後悔の念に襲われそうだが
例の飯塚見てもわかるように上級は庶民の命を屁とも思ってない

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 05:48:36.08 ID:CSgQDL0U0.net
>>957
よくわからん例えだな
徳川慶喜の判断ミスとは何?
昭和天皇は何を判断したんだ?

959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 07:46:37.23 ID:CG1TFYLH0.net
>955 誤変換の訂正
弾幕貼った → 弾幕張った

960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 07:49:09.89 ID:/b/UMCZY0.net
>>949
殆ど戦闘が無かったことは無脳な働き者が証明してくれたじゃんwww
それに部隊や軍人の非違行為なら軍法会議の記録は残ってるよな?
早よ出せよ、無脳な働き者w

あっ、北清事変の講和条約での非武装地帯は華北『6省』だったんだよねーw
すごいよねーw

961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 07:51:02.52 ID:/b/UMCZY0.net
>>955
お前も薄々気付いてんだろ?
戦闘行為なんてほぼほぼ無かったなんて

いい加減認めちゃえよ見苦しい

962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 07:54:31.42 ID:/b/UMCZY0.net
>>959
お前、人の誤字を狂った様に揚げ足取ってた割には誤字多すぎじゃね?
実にくだらん人間だな

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 08:36:47.11 ID:b/FZbn4Y0.net
>>820
講和条約とは、そもそも過去を総括し
「これから協力し合い、仲良く行きましょう」と宣言するもの。
特定の歴史解釈の需要を約するものではない、法律行為でもない、
11条は、禁固刑を受けた者を勝手に外に出すな、と条文に書いている。
例えば独立後に日本がフィリピンへ、
服役中の囚人を取り返す事をしちゃいけませんよ、程度のモノ

964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 09:48:24.85 ID:AAvfosIl0.net
対ソ戦で停戦できる日本と対ソ戦で勝利するしかないドイツでは全く環境が異なる
一番の問題が生活可能面積の違い
 バイカル湖から東で住める土地は少ない
 ウラル山脈の西側全てで大抵住める
つまり、日本がシナの泥沼に飲み込まれたのと同様、ドイツもソ連西側の泥沼に飲み込まれてしまう

モスクワを落とすにはモスクワの背後へ回り込むしかなく、スターリングラードないしレニングラードもしくはトルコへ侵攻するしかない
この中で一番難易度が低いのはトルコ侵攻
モスクワを陥落させてもウラル山脈の東にあるチュメニへ逃げ込むため、ドイツ軍の補給限界を超えてしまう
少なくともモスクワ陥落後3年間の輸送路構築・ゲリラ部隊の掃滅が必要

もちろん3年あれば、アメリカ・イギリスはイタリアどころかノルマンディに上陸する

965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 11:57:59.99 ID:AAvfosIl0.net
ヒトラーは単独講和した日本を叩くため、スターリングラード攻略へ戦力を集中させる
スターリンも使い物にならないチョンをスターリングラードへ投入して、ドイツに兵力浪費を強要させ、戦力を少し立て直した
数度の小口チョンを投入した手ごたえから、一度にチョン500万頭を投入すれば排除できると判断
一度にチョン600万頭を投入したため、ドイツ軍は11月18日にスターリングラードからたたき出され、ソ連の後方爆撃によりドイツ第6軍司令部が機能損失
撤退するしか戦線維持ができないと知っていたパウルスは爆撃が始まった直後に「ドニエプル河まで撤退」と独断命令を出していたため、総撤退
パウルスは更迭されたが、ドイツ連合軍はその直後に行われたウラヌス作戦に引っかからず、120万人が撤退できた
また、残存チョン50万頭が大量に投棄されたドイツ軍兵器を取得してNKVDと戦闘を始めてしまい、この掃討で1か月を無駄にしてしまった

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 12:04:12.09 ID:nXWYVZaZ0.net
インターネットとかが普及していなかった頃は昭和天皇は
マイナスイメージになる報道を見た事がないから
聖断で戦争を終結させて偉大な人という思い込みをさせられていたが
最近は原爆や特攻にかんする失言が多い無能エピソードとかがネットで暴露されてきたおかげで、洗脳が解けてこいつが日本の象徴どころか天皇の地位をはく奪すべきクズというイメージになったわ。

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 12:23:28.07 ID:AAvfosIl0.net
パヨクのフェイクに踊らされている白痴

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 12:23:43.88 ID:pe41dKAG0.net
覚悟しても身の保証はされるしうまいもんは食えるしいいよな

969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 12:47:51.21 ID:CSgQDL0U0.net
>>937
そのお前の妄想はなんとかならんのか
天皇機関説が否定されるということは、天皇に主権が移るのではなく天皇主権を唱える人達が権力を握るということ
天皇はその時代の権力者に権威を与えるだけだ

970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 13:04:55.40 ID:iZgM5Lt50.net
226で聖断するなら
張作霖爆殺事件の時に厳罰すれば
よかったのにね
まあでも天皇一人でどうこうできんわな
下が握り潰してたみたいだし

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 13:07:41.17 ID:Ovmjoave0.net
>>969
横だが、天皇機関説も天皇主権説も主権者はどっちも天皇だぞ?

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 13:27:26.53 ID:8gd+T8oO0.net
戦争大好きヒロヒト君

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 13:51:30.97 ID:qS2WRQhw0.net
やばいねw

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 13:54:09.62 ID:gtcokBxV0.net
>>1 >>221
【1941年12月8日時点に於ける日本のポスト】
■内閣■
★首相:東條英機(東京・岩手:盛岡藩士の子)
☆内務大臣:東條英機(東京・岩手:盛岡藩士の子)【首相兼任】
☆外務大臣:東郷茂徳(鹿児島:陶工の子)
☆大蔵大臣:賀屋興宣(広島)
◇内閣書記長官:星野直樹(神奈川:弐キ参スケの一人)
◇内閣総理大臣秘書官:赤松貞雄(秋田:四愚の一人)
◇企画院総裁:鈴木貞一(千葉:三奸の一人)
■陸軍■
★陸軍大臣:東條英機(東京・岩手:盛岡藩士の子)【首相兼任】
★陸軍参謀総長:杉山元(福岡:長州と戦った小倉藩農兵の子)
★陸軍教育総監:山田乙三(長野)
☆陸軍次官:木村兵太郎(埼玉・東京:四愚の一人)
☆陸軍参謀次長:田辺盛武(石川・加賀藩士の子)
☆陸軍軍務局長:武藤章(熊本)
◇陸軍軍務課長:佐藤賢了(石川:四愚の一人)
◇陸軍軍事課長:真田穣一郎(北海道:四愚の一人)
◇参謀本部第一部長:田中新一(北海道・新潟:越後村松藩士の子)
◇参謀本部作戦課長:服部卓四郎(山形:大陸打通作戦の企画者)
◇参謀本部作戦課兵站班長:辻政信(石川:作戦の神様)
◇支那派遣軍総司令官:畑俊六(福島:会津藩士の子)
◇支那派遣軍総参謀長:後宮淳(京都:農家の子)
◇北支那方面軍司令官:岡村寧次(東京:幕臣の子、二葉会・一夕会を創設)
◇北支那方面軍参謀長:安達二十三(石川)
◇第3軍司令官:河辺正三(富山)
◇第3軍参謀長:沼田多稼蔵(広島:総力戦研究所の企画者)
◇第4軍司令官:横山勇(千葉・福島:旧会津藩・稚松会創設会員)
◇第4軍参謀長:渡辺洋(山口)
◇関東軍司令官:梅津美治郎(大分)
◇関東軍参謀長:吉本貞一(東京・徳島)
◇南方軍総司令官:寺内寿一(東京・山口:長州藩士の孫)
◇南方軍総参謀長:塚田攻(茨城:南方作戦の計画者)
■海軍■
★海軍大臣:嶋田繁太郎(東京:幕臣の子)
★軍令部総長:永野修身(高知:土佐藩士の子)
★連合艦隊司令長官:山本五十六(新潟:長岡藩士の子)
☆海軍次官:沢本頼雄(山口)
☆軍令部次長:伊藤整一(福岡)
☆海軍軍務局長:岡敬純(大阪)
◇軍令部第一部長:福留繁(鳥取)
◇軍令部第一部第一課長:富岡定俊(広島・長野:信濃松代藩士の孫)
◇連合艦隊参謀長:宇垣纏(岡山)
◇第一航空艦隊司令長官:南雲忠一(山形:米沢藩士の子)
◇第一航空艦隊参謀長:草鹿龍之介(東京・石川:大聖寺藩士の孫)
◇第三艦隊司令長官:高橋伊望(福島:会津藩士の子)
◇第三艦隊参謀長:中村俊久(神奈川)
■その他■
◇宮内大臣:松平恒雄(福島:会津藩主 松平容保の子)
◇内大臣:木戸幸一(東京・山口:長州藩士の孫)
◇侍従長:百武三郎(佐賀:佐賀藩士の子)
◇枢密院議長:原嘉道(長野:信濃須坂藩士の子)
◇駐ドイツ大使:大島浩(岐阜:美濃岩村藩士の孫)
◇遣米特命全権大使:来栖三郎(神奈川)
◇駐米大使:野村吉三郎(和歌山:紀州藩士の子)
◇駐米日本大使館付補佐官:岩畔豪雄(広島:秋丸機関創設者)

975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 14:05:15.35 ID:5j/4AAod0.net
>>958
徳川慶喜の判断ミス
・必要もないのに大政奉還し薩長に付け込まれる
・必勝の体制だった鳥羽伏見なのに慶喜が兵を捨てて逃げたので幕府敗北
・イギリスと組んだテロリストの薩長に日本の近代化が乗っ取られる
・薩長閥は天皇を大元帥とし神格化
 日本よりも朝鮮の近代化を優先し朝鮮を守るため日清・日露を戦う
・満鉄経営権を日本を支援したアメリカに譲らずアメリカと対立
・満州を守るため対英米戦に突入
昭和天皇の判断ミス
・判断ミスは特になし
 実質的にはお飾りなのに政治軍事の最高責任を押し付けられた犠牲者

976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 14:10:37.42 ID:eENECSyR0.net
>>952
戦前に摂政宮裕仁親王の肝入りで
宮内省野球班が社会人リーグに参加してたの知らないな

977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 14:10:40.63 ID:EDp9VxQ+0.net
>>971
どっちでも天皇が何かを止めるなんてない話なのに
中学校の授業でわかること
血統で決まる天皇に政治を任せたりするわけないだろう
戦時の一般大衆でもそんなことを思ってないわ

978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 14:21:02.97 ID:1EqeGJBG0.net
天皇=上級アンタッチャブル

インド=下級アンタッチャブル

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 14:25:05.07 ID:Ovmjoave0.net
>>977
そうじゃないのが戦前日本
天皇主権説なる奇々怪界な珍論が天皇機関説を駆逐する狂った時代だ

天皇は出来なかったんじゃない
出来るのにやらなかったんだ
これを現代では縛りプレイという
クーデター云々はただの言い訳

980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 14:28:58.32 ID:AAvfosIl0.net
日本は条約により2400万頭のチョンをソ連へ提供し、再分割
ハイラルとハンカより北側の沿海州をシベリア共和国
樺太は全て樺太庁
カムチャッカ半島は根室支庁占守郡として内地編入
ハンカより南側の沿海州から羅津港、そして吉林省より奥の満州を満州国
朝鮮半島にはシナから撤退した南京国民政府を移転し、孫文半島へ改名
遼東半島の舳先は日本領のままだが、それ以外の旧満州国残り部分をユダヤ人へ提供した

どうせソ連が取り返しに来るから、シベリア共和国は形だけのものとしてほとんど開発せず、逆に防衛ライン構築のため新満州国は徹底調査された
そうしたら松遼盆地で天然アスファルトが発見され、従来ではありえない4段掘り抜きをして、ようやく1943年12月原油採掘に成功

こうして日本は2油田を確保し、機械化へ邁進することになる

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 14:33:57.43 ID:eENECSyR0.net
>>980
モンゴル人が怒るわ

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 14:52:38.44 ID:EDp9VxQ+0.net
>>979
だから天皇というのは昔からそういうことをやるものではないの
そういう発想がないの

983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 14:56:48.32 ID:Ovmjoave0.net
>>982
天皇主権説が天皇機関説を駆逐したことによって親政可能な状態になっちゃったんだよ
否定する法理が何もない
あったらむしろ教えてくれ

よって天皇は縛りプレイを勝手に続けてただけなんです

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 15:04:16.83 ID:/LsZkZKs0.net
天皇は絶対王政がしけるのにしなかった?
出来るのにしなかったことで戦争を防がなかった天皇が悪いって言いたいのか?

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 15:08:37.26 ID:4yh5+ekP0.net
立憲君主制なんだから、
天皇がやるって言っても内閣や議会が反対すればできない。

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 15:09:53.26 ID:8gd+T8oO0.net
天皇が機関でも何でもいいけど
その下にある政府が関東軍のやりたい放題を止めさせ
厳しい処分を下さなかった事は天皇と国民に対する重大な背信

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 15:10:21.28 ID:AAvfosIl0.net
>>983
天皇機関説の趣旨を全く誤解することで、皇道派がタブーとなっていた国権を握ろうとした
しかし、この暴走を許したため、2.26事件が生じたけど、陛下がブチ切れて粛軍
それでも、皇道派をそそのかしていた近衛・木戸の媚ソ連新体制派が動いて軍部大臣現役武官制を復活させ、
天皇陛下の意向を無視できる政治体制にしてしまう

988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 15:16:59.06 ID:Ovmjoave0.net
>>987
それは時系列がおかしい
天皇主権説が天皇機関説を駆逐したのは1935年の天皇機関説事件及び国体明徴声明によってですよ

989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/13(月) 15:25:59.90 ID:7RD0bEop0.net
>>988 >>987は、近衛と木戸が軍部大臣現役武官制を復活させたとか言ってるトンデモだからな。

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