パナソニック社員の自殺 持ち帰り残業 会社が認め 遺族と和解【NHK】 [少考さん★]

1 ：少考さん ★：2021/12/07(火) 18:45:06.23 ID:eATwthXD9.net

パナソニック社員の自殺 持ち帰り残業 会社が認め 遺族と和解
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211207/k10013378761000.html

2021年12月7日 18時32分

富山県砺波市にあるパナソニックの工場に勤めていた男性が、おととし自殺したことについて、会社は、男性が自宅に持ち帰っていた仕事を残業と認め、長時間労働でうつ病を発症して自殺に至ったとして、遺族に謝罪し和解しました。

おととし自宅で自殺したのは、砺波市にあるパナソニックの電子部品工場に勤めていた当時43歳の課長代理の男性で、遺族の代理人などによりますと、自殺の半年ほど前に昇格したことで業務量が増え、自宅にパソコンなどを持ち帰って長時間仕事をしていたということです。

労災を認定した砺波労働基準監督署では、自宅での仕事を残業と認めませんでしたが、パナソニックは、パソコンの起動時間などを独自に調査した結果、残業と認めたうえで、長時間労働でうつ病を発症して自殺に至ったとして、遺族に謝罪し、解決金を支払うことで6日、和解したということです。

男性の妻は、7日、富山市で会見を開き「会社全体の仕組みや、職場の雰囲気などを変えないと再発防止にはつながらない」と訴え、代理人の松丸正弁護士は「持ち帰り残業もきちんと認め、責任を認めて謝罪した点は評価できる。労働時間をきちんと把握すれば、こうした悲劇は防げるはずだ」と指摘しました。

一方、パナソニックは「安全配慮義務を怠った結果、社員が亡くなるという痛ましい事案が発生しました。再発防止に向けた取り組みを徹底して推進します」とコメントしています。

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 18:45:58.14 ID:HTztJDnJ0.net

お持ち帰り

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 18:46:30.63 ID:90/p6AbQ0.net

>>1
人助け系ヨウツバーが人命救助■泥酔奴が寝てると思ったら意外な理由
■ホームで発見し診断→迅速に改札に移動し駅員に救助要請→ホームに戻る
→駅員が駆けつける■自分、逆に迷惑ツバーにむかつく人じゃないですか？
https://www.youtube.com/watch?v=Q9c8LX32vgE
ニュース報道【 Youtube 動画 】ニュース報道

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 18:47:16.30 ID:wTYUruBy0.net

労基の指示に従わないとか最低だなパナソニック

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 18:48:04.06 ID:iwSBDv1o0.net

始業前に来てやれ！とはならなかったのかな？
それでも捌ききれない業務量だったとか？

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 18:49:44.06 ID:IEQUdbxj0.net

持って帰ったりするから人が増えないんだぜ

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 18:50:02.94 ID:papZKe730.net

私も仕事で鬱になって休職中なんだけど治療費出してくれんかなー

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 18:50:22.65 ID:1WdHzi940.net

労働基準監督署が認めなかったものをわざわざ自分で調査して認めるなんてパナソニックはいい会社だな

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 18:51:47.93 ID:ukJwqqwk0.net

こんなもんだ経団連のクズ企業は
戦後好景気からの蓄えをバブルの下手打ったツケで駄々下がり
３０数年間給料は横ばえしかも産業スパイをどんどん受け入れ
世界経済ランキングが下駄ハズレの転落の日本経済社畜の松下労連合w
何が松下政経塾だと？！アホ抜かせ！売国のアホ議員ばかり産みよって！！

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 18:52:29.49 ID:uTCNJ6No0.net

パナソニックとキヤノンといえば偽装請負
今の若者は知らなさそう

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 18:52:34.37 ID:2OB+ZeIh0.net

>>8
これの3年前にも同じ工場の管理職が自殺してるしな

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 18:53:03.98 ID:K4HZShJX0.net

自殺鹿内m9

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 18:53:28.97 ID:hWKW6nuf0.net

全員が全員持ち帰り残業しなきゃいけないんだったら会社に問題あるけど
この人だけだったらそれは個人の能力に起因すると思うのだが

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 18:53:45.75 ID:OpImjJ6R0.net

労基最低

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 18:54:57.60 ID:SbNYku1Q0.net

労災を認定した砺波労働基準監督署では、自宅での仕事を残業と認めませんでしたが、
パナソニックは、パソコンの起動時間などを独自に調査した結果、残業と認めたうえで、長時間労働でうつ病を発症して自殺に至ったとして、遺族に謝罪し、
解決金を支払うことで6日、和解したということです。


おいおいおいw

労基署は、パナソニック労組に比べると、糞みたいに役に立たねえのな

立民とかは、サヨクを自称するなら、仕事しない厚労省を攻撃しろよ

モリカケサクラしてる場合じゃねえぞwww

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 18:55:41.04 ID:SbNYku1Q0.net

>>8
会社じゃなくて、労組が頑張ったに決まってんだろw

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 18:57:40.09 ID:zmJADhdM0.net

残業テイクアウトとかさすがジャップ

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 18:58:08.04 ID:XMfN57kz0.net

自殺するぐらいなら辞めればいいのに

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 18:58:29.61 ID:XgjKtoIm0.net

大企業ほどブラックが蔓延る

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 18:58:41.85 ID:tOBmP9SY0.net

>>8
日本式の企業に飼い慣らされた社蓄奴隷の発言だな

家族のおかげかもしれんが、まあ確かに日本ではこれでも良い方、中小企業は闇、法など形骸化しているしな

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 18:59:07.16 ID:J6s0D0zL0.net

なめるなよ、54歳のおっさんを
とは別件？

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:01:09.29 ID:1WdHzi940.net

>>13
まあ海外相手に仕事とかしてるとこっちも普通に出退勤して仕事してたらメールのやりとり一回で一日過ぎてしまうからな
技術とか事務とかは工場のような交代制とかないし
自分も英国、米国の顧客との窓口やってた時は毎日仕事持ち帰りというか一人24時間サポート体制だったよ

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:01:17.74 ID:MQ/Tu17x0.net

労基逃れで社内での残業は厳しく管理。その分、持ち帰り仕事をする羽目になる。人員削減で若手を育てない。無能な管理職が多く若手を育てる力なし。一部の真面目に働く奴が馬鹿を見る。大手に多い特徴

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:03:12.14 ID:3LUGU22b0.net

持ち帰り残業って怖すぎ
実質無給じゃん

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:03:42.80 ID:cvB9wqBu0.net

労基署なにやってんの？
責任どう取るの？

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:04:38.74 ID:1WdHzi940.net

>>20
過労死出すのはいいとは言わないけどこういう場合はたいがいの企業はまず責任を認めないよ
自殺だし、従業員が勝手に精神を病んで死んだだけとして済ませる

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:04:44.46 ID:k5roSgiO0.net

リモワ族「は？

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:04:59.44 ID:Xt/vJ+/v0.net

大企業、一部の人が、こういうブラック背負ってるおかげで、その他の大半が高給もらいながら、楽出来るんだよな

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:05:19.18 ID:FhU84FT20.net

4人でやってた経理業務2人の新人でやれとか言われたから1ヶ月でバックレたわ
残業しても終わるわけないと見切った

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:05:36.17 ID:JPjMjRCj0.net

忠国に技術を譲渡したアホ企業

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:06:20.11 ID:aFa/VHdH0.net

テレワークで良かったのに

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:06:43.05 ID:8vwWEkQf0.net

某全国チェーンホテル責任者だけど残業持ち帰りや16時間勤務した5時間後にまた16時間勤務とか当たり前だよ。

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:06:52.27 ID:LRWIw0wP0.net

>>29
エライ！

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:07:37.02 ID:27efNWvh0.net

働き方改革で規制を守れるところは手取りが減り
守れないところは把握できない残業が増えただけ

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:08:15.44 ID:3dithrRu0.net

俺は公務員だけど家帰っても副業だからそれはそれで鬱になりそう...

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:11:49.57 ID:AQEnkwih0.net

労基はパナより労働者に厳しいということかよ
仕事しろ仕事

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:12:58.90 ID:N3+uZmxV0.net

パソナ最低だな！

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:13:43.75 ID:GeAypbyC0.net

>>1
労働安衛法では、こうなる前に手を打て、と経営者にその責務を課してるのに
一向に逮捕されないよね

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:15:06.10 ID:TLN2qFW+0.net

>>1
家でハンダ付けしていたのか？
家族全員がハンダ付けをしている光景はシュール過ぎるわ。パナソニックって鬼の様な会社だな
あの変態、松下某が創業者だから仕方がない。日本企業の創業者って、なぜマトモな人間が居ないの

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:16:09.73 ID:V/ALNUJW0.net

>>1
労災を認定した砺波労働基準監督署では、自宅での仕事を残業と認めませんでしたが、パナソニックは、パソコンの起動時間などを独自に調査した結果、残業と認めた･･･　
　
　
企業側に立つ労基署とか害悪でしかないな。

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:20:26.28 ID:TLN2qFW+0.net

今なら普通だったのにな。家でパソコンで仕事なんて。ちょっと先に行き過ぎちゃったね。パナソニックは

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:23:05.54 ID:GeAypbyC0.net

労働安全衛生法

総則、第3条

コレを、会社の経営者が
四百字詰め原稿用紙、一万枚に書き写す刑とか

マジやった方が良い

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:23:31.07 ID:MXHKW8Ww0.net

休みなしで仕事やってるとマジで病んでくるんだよな

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:24:18.26 ID:WOPGZuM80.net

労基、仕事してねぇ。
俺も150h/月の残業を相談に行ったことあるが門前払いだった。労基の職員、過労死、うつとは無関係だろうな。

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:25:08.15 ID:PkCLDO7b0.net

アホは嫌ならやめろって言うよな。

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:25:48.46 ID:jaLylC5r0.net

勝手に何やってんの

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:30:25.09 ID:zSin3/xb0.net

持ち出して仕事ってどんなやつよ

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:30:38.34 ID:mAFnVjrn0.net

松下時代のパワハラ体質は今も健在だしな

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:30:39.27 ID:y1NwaYKx0.net

労基のほうが厳しいの…？

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:32:59.57 ID:tvKukF7s0.net

氷河期は派遣も地獄正社員になって昇進しても地獄

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:33:19.11 ID:sh/hi0Jt0.net

>>6
でも、安心して仕事を割り振れる奴って中々来ないんだぜ。
育成しようと百ぺん同じ事を繰り返し言っても出来なくて、
期日に間に合わせる為に自分でやってしまう。

そして、部下が増えれば増えるほど質問やら確認の嵐で自分の仕事が遅れる。

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:34:24.24 ID:zRDcq+dV0.net

パナでも自札あるんだな
スーサイドニック
に社名変更しないかな

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:39:46.30 ID:NuaqOd7v0.net

一昔前は持ち帰りサービス仕事、サービス残業なんて当たり前とか。
休日は研修という名目の休日出勤とか。

定時日にタイムカードにスタンプおして、また仕事を再開するのも当たり前とか。
(自己申告のところは同調圧力？？で少なめに残業つけるとか？)

所属事業部、部署によって天国と地獄とか。
パワハラ、怒声が響く営業部門とかあったとか。
以上のこと、噂で聞きました。いまは知らない。

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:59:30.90 ID:iWQzvzTT0.net

何の為の労働基準なの？
労働基準監督署は何してたの？
いつも偉そうな事言ってる厚生労働省は何してたの？

機能していないなら必要無いんじゃ無いの？予算の無駄。

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 20:02:21.97 ID:GeAypbyC0.net

>>54
安全衛生法は、明確に、その事業主に対して
社会的責任を履行せよと謳っているんだが
全く守られていない

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 20:04:59.33 ID:YEoAO4pp0.net

日東ベストスーパーダークブラック企業

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 20:07:14.78 ID:GeAypbyC0.net

そもそもパナソニックに対して
行政官、取締官として
労基署はもっと強権で臨めるはずなんだが
刑事罰を問う事になると仕事が増えるのでやりたがらない

必ず言うのは、民事訴訟では勝てます、そちらにしたら如何ですか？

コレな、今回もそうだろ

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 20:10:04.29 ID:5PWwfR+60.net

自殺代払ってもらえてよかったね

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 20:13:04.61 ID:SuNU+VrP0.net

誰が持ち帰り残業命令してたの？

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 20:14:38.83 ID:NuaqOd7v0.net

>>57
たぶん、図星。
労働組合にも今はそこまで期待出来ないらしいとか？
組合委員長自身、社長が訪問してきて喜び賛美して頑張ろう！と組合雑誌にも掲載したとか？
その組合委員長は松下から、さらに栄転、連合会長になりましたとか？

また組合で委員長とか努めたら、職場復帰したとき出世も早いとか？

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 20:14:53.73 ID:SuNU+VrP0.net

>>57
コイツらは諦めさせるのが仕事みたいなもんで

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 20:17:21.12 ID:t+byUxph0.net

たかが仕事で死ぬとか馬鹿じゃねえの？
死ぬくらいなら尻まくって休職しろ
組織なんて一人いなくなってとなんとかなる
つかなんとかするに決まってるんだよ。みすみす会社潰すわけないんだから
自分が頑張ってなんとかするから会社は「あいつにやらせておけばいい」となる

辛そうにしてれば気付いてくれるとかあるわけない
会社は外圧が無ければ変わらないよ

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 20:19:17.03 ID:t+byUxph0.net

>>57
さっさと鬱の診断書とって休職して転職活動すれば良かっただけ
傷病手当ては額面の6割といってもパナなら給料良いからそれなりにもらえるだろうし
たかが仕事で死ぬのは頭悪すぎる

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 20:19:37.82 ID:KbnQOZaF0.net

逆に労基は何をやってたんだ？

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 20:24:09.02 ID:+U0sr1Te0.net

持ち帰り禁止になったら納期まで間に合わなくて怒られる

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 20:24:30.49 ID:COgAXZea0.net

仕事が目標額を貯める為の手段の1つと定義すると
なかなか目標額に到達しなかった原因が多々あったのかも
低賃金、ローン返済、保険の掛け金、浪費する家族、嗜好品、ギャンブル中毒等

働くときはちゃんと具体的な目標額を設定したほうがいいよ

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 20:24:45.19 ID:c9TXYW1v0.net

>>18
＞当時43歳の課長代理の男性

辞めても同じような年収が貰える再就職先なんてたぶんない

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 20:25:55.77 ID:6D+bIais0.net

人を大切にしない会社は潰れるって言ってなかったか、創業者が

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 20:33:43.13 ID:4v3jaLHm0.net

>>22
よくわかんねーけど、そんなの日本時間の業務時間内にやりゃ良くね？
アメリカ法人の奴なんて日本の昼間にゃ絶対返事来ねーよ

会議とかあるとどうしても深夜になる場合はあるけどな

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 20:34:24.72 ID:a9LBEuRx0.net

課長代理って、課長がいない時しか仕事無いんじゃないの？

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 20:35:08.94 ID:cqvSzvRf0.net

ウチの職場も昔は持ち帰り残業があったけど、コンプラで資料持ち帰りが禁止されてほぼ撲滅された（サビ残はあるけど）
だが、テレワークが本格的になってくるとまた昔に戻るんじゃないかと嫌な予感がしているこの頃

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 20:35:51.37 ID:FsQ9LAe50.net

と…砺波市

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 20:38:09.20 ID:0TdoPM6E0.net

鼻毛カッターを作るために従業員を殺すとかそんなに鼻毛カットが大事か？
怒りで鼻毛が震える

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 20:39:48.59 ID:EY/3a3tO0.net

砺波工場は売り払ってなかった？

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 20:40:13.50 ID:NuaqOd7v0.net

>>63
健保からのを含めて休み中8割もらえるそうな？
転職は課長代理なら年収800万は余裕らしいそうな？
よほどのスキルないと同じ収入転職は難しい。
持ち帰り仕事までして、鬱に追い込まれるのは
任務達成出来ないときは、左遷か、嫌がらせ人事で結局、退職に追い込まれる、と思ったからでは？

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 20:41:38.88 ID:9Y3Oyhbh0.net

>>70
いつから課長代理が課長代理の仕事しかしていないと錯覚していた？
普通の業務＋課長がやらない課長の業務全部
を、やらないといけないんだよ。
下手すると課長が部下に押し付けた仕事の補佐もしないといけない。

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 20:46:09.52 ID:t+byUxph0.net

>>75
年収にしがみついて死ぬとかやっぱり馬鹿じゃねえの？

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 20:51:18.39 ID:jB2fmIie0.net

家で考えてきなさいって言うのはアリだな。

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 20:51:33.81 ID:SxxWXeeU0.net

>>23
大手も中小も勤めた実感としては
小さい会社ほどその傾向が強いぞ

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 20:52:47.95 ID:9nCVQaYI0.net

日本って身削らないとやっていけんのかな

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 20:52:55.73 ID:r/+tud/I0.net

昔、部下の同級生がパナソニックに勤めていて、会社の自慢をしてくると悔しがってた

自作自演で誹謗中傷するのが得意な「砂漠のマスカレード」が、2020年5月中旬位からスレ立てをやめて、逃げました
違う名前でするようになっただけです
そうだったんですけど、「砂漠のマスカレード」が、芸スポで復活しました（気づいたのは10/18）
その後は、スレ立てしたりしなかったりを続けています
そんなネット工作員の彼に興味のある方は、モ娘（鳩）はげみんと出入り禁止のスレへ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/zurui/1582888619/

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 20:53:05.39 ID:Z46CJuOT0.net

松下電器産業の創業者がこの事件のこと聞いたらどうなっていたのだろうか？

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 20:58:57.15 ID:GOjtQ4za0.net

持ち帰り残響って楽だからやってしまうよな

１７:１５の提示まで働いて、病院行ったり、ご飯に行ったり、習い事に行ったり
帰ってきて２１時から２３時くらいまで働いて寝るってしてたわ

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 21:01:57.40 ID:o9MGgiB10.net

こういうのは問題だと思うぞ。今どき。
お咎めなしにしてるのは労基署が忖度してない？

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 21:08:01.95 ID:RZJiGvH20.net

猫「和解せよ」

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 21:12:19.61 ID:166jHeRd0.net

マジかよクソ加湿器売ってくる

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 21:13:59.63 ID:2lS97RHu0.net

>>16
さすが幸之助が賛辞した労組

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 21:23:23.99 ID:a9LBEuRx0.net

>>83
ワイは残業代付いてた頃は持ち帰り残業なんてしてなかったが、
裁量労働になってからは早めに帰って持ち帰り残業してるわ。
残業付けたって残業代付かないんだったら、
家でゆっくり仕事したいからね。
まぁ今はほぼテレワークだから関係無いけど。

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 21:26:46.79 ID:KI3QkIX/0.net

ウォシュレットでよく見るな

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 21:32:21.16 ID:EDHyRwzi0.net

パナソニック最低だな
もろブラック

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 21:36:50.33 ID:A6JxrIm70.net

元社員で転職しましたが、これは気持ちわかるわ
自分の使った何かがお客さんや次工程に迷惑かけてなんとか挽回しようとしたのかな
頼れる部下はおらずそんな場面でもいつでもとれそうな長期連休とって現場から逃げるからなあ
上司は今の組織ではこの人数が精一杯とか、品質は本質つかない品質の指摘や他人トラブルの水平展開を杓子定規にやるだけ

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 21:39:31.91 ID:2oQSmlM90.net

習近平と心中する会社だしな。

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 21:51:22.70 ID:Gq5r3y4b0.net

労基がクソってことでいいですか？

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 22:00:44.63 ID:Bidr90qD0.net

MMTで国民の借金が増えても
実際は民間企業へのツケだからな。
もちろん民間企業の内部も代謝を促すのは当たり前になってくる

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 22:04:57.02 ID:Bidr90qD0.net

民主主義的に10万円給付が正義でも
ツケで殺されるのがエリートなんだから皮肉だよな

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 22:05:55.01 ID:/cw+/X6O0.net

>>1
とことんやれば良かろうに

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 22:09:03.40 ID:4LXzVTNn0.net

>>91
なんか前いた会社（出向先）にそっくり。
メーカーはどこも一緒だと思う。
持ち帰りだろうとなんだろうと、死なないように体力温存すべし。

98 ：名無し：2021/12/07(火) 22:11:18.07 ID:mzNov6gS0.net

別に長時間労働だから自殺した訳では無いからな
やらなくてはいけない仕事を期日までに間に合わせるのがストレスなのだよ
仕事の持ち帰りや残業なんて元から会社は指示してないところかするなと言っている
残業をしたがるのは本人だよ
今回の件はそれでも仕事が片付かず自分の限界に達したから死んだだけ
仕事量を減らさず残業禁止を強制したらより精神崩壊者が増えるよ

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 22:15:48.36 ID:JJLB0CLh0.net

>>97
どこでもあるんでしょうね
今思えば必要なのはメンタルケアとか、残業禁止で無く、忙しい人の即サポート体制だと思う、8割は暇な社員なんだからどんな事で良いから手伝って欲しかった
残業時間超過してる人には次月にうむ言わさず人増員、無くなるまで実施
一方ではから仕事から残業を徹底的に排除するために、仕事内容の差分は事業部内に公開すべきだと自論

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 22:23:12.06 ID:qXzMenIt0.net

これ仕事が原因なのか？

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 22:29:56.27 ID:GOjtQ4za0.net

>>99
能力主義じゃなくて、頭数主義の日本の場合はどこでもあるだろうね。
やらないやつのしりぬぐいを誰かがやるってう

やらないやつを切る権限が当事者部門にもないし
やらないやつの変わりを派遣で入れることすら当事者部門に権限が無かったり

そしてきれいごとを言う間接部門

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 22:43:55.33 ID:1w0NMODU0.net

労基って、訴え持ち込むと会社にこの人いますかって実名で問い合わせるって聞いたけど本当？

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 22:50:14.83 ID:eGaLO0QL0.net

>>102
この方がこんな事言ってますけど？みたいな感じだろう　一度労基に問い合わせた時その後居づらくなるから辞める覚悟でと言われたよ

104 ：c：2021/12/07(火) 23:41:14.56 ID:qrmMVUf+0.net

>>7
まずは診断書

105 ：c：2021/12/07(火) 23:43:33.88 ID:qrmMVUf+0.net

>>67
死んだら何にもないよ
まして独身じゃないんやし
お金じゃないよ

106 ：c：2021/12/07(火) 23:45:35.46 ID:qrmMVUf+0.net

>>52
裏情報いってみ

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 23:45:46.89 ID:MmQY93zc0.net

>>105
お金が無きゃ生きてけないって教えられてるから
資本主義の基本！

108 ：c：2021/12/07(火) 23:46:26.18 ID:qrmMVUf+0.net

>>65
いいよ

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 00:37:05.98 ID:vXt3C5aL0.net

>>4
あのころの砺波のセミコンは最悪だった
課長以上は早く帰るように
メールしたり朝会で呼びかけてた
知ってた癖に見て見ぬ振り
実際は帰れないように職長に沢山仕事振って
実績上がってないと怒鳴り散らす
しかも帰りギリギリに
その後すぐ自分は帰宅
このルーチンでみんなおかしくなってた

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 01:03:06.55 ID:IkwoRSY/0.net

仕事料とか分かってて課長になったんだから自業自得。

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 01:31:39.88 ID:4OOn2Fix0.net

>>105
独身じゃないからお金がいるんだよ
金は命より重いっ…

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 01:32:39.47 ID:gBlscc960.net

労働時間の問題って忙しくても耐えられちゃう人と音を上げちゃう人がいちゃうから起こるんだよね
それどころか仕事が楽しくて仕方ない人はもっと寄越せといいはじめちゃうから

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 03:58:29.29 ID:D6nJ0yRi0.net

工場で持ち帰り残業って組み立てとかを家でやってたのか？

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 06:00:25.49 ID:zl8snI7x0.net

創業者自体が洗脳に長けた人だし。PHPとか

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 07:29:25.92 ID:QUx3q33z0.net

>>112
仕事いくらでもやるよーって人がある時変わるんだよね
本当に長時間労働続いてどうにも納期守れなくなったり、自分のせいでお客さんに迷惑かけ始めたり、小さな事でもコンプライアンス犯し始めたり
自分は客先で足りない物あればもはや自分で買って納めてたw

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 07:47:01.33 ID:jiZ04zar0.net

>>115
他部署の仕事も押し付けられまくって90時間残業が3ヶ月続いた時はミス多発しまくり、生産性落ちまくりになったわ。

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 07:50:31.67 ID:ZCWwUeEq0.net

幸之助なきあとのパナソニックに残ったのはマネシタの文化だけだろ
CMもマネシタ事業展開もマネシタ
もう終わった会社だよ

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 14:17:19.52 ID:mqrfePiy0.net

>>113
課長代理だから事務方でしょ

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 14:22:09.19 ID:jECTYrnu0.net

まだ在宅勤務がメジャーでない時期か
あと一年遅かったね

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 14:22:48.17 ID:fGl9tL820.net

無能なおかげで和解金ゲットできて良かったとしか

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 14:27:58.22 ID:rUBtwFIv0.net

何度も言うが誰でも簡単にできる残業時間を記録してそれをフィルターにしろと
超えたら残業はしない、それだけの話だ
コロナ同様に過労は自分の事情に忖度などしてくれないから

122 ：名無し：2021/12/08(水) 14:42:38.34 ID:FtOSj5Pj0.net

>>119
今だったらパナソニックでもない
台湾企業だったのに

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 02:40:12.10 ID:/4+4T8BQ0.net

>>1
残業してもまともな家電作れない
何やってんの？

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 03:51:13.95 ID:Ql0PCo8M0.net

そんな事よりうちにあるパナソニックの電気湯沸かしポット（魔法瓶？）がロック解除↓出湯って押してもお湯が出なくなっちゃったのよ、何度やっても
でも時間を置いてやってみたら出て、お茶が飲めたわけよ

なんでだろ

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 07:46:45.01 ID:wRQHJB/F0.net

さもこれ1件だけみたいな記事だな
一杯ネタ持ってんだからもっと公表しろ
三菱の叩かれ具合見てビビってんのかな

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 07:50:37.82 ID:d9ekgtSE0.net

無能だから工場に左遷されたんだろ

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 07:51:37.73 ID:YXtsjg3n0.net

パナって、まだ日本国内に工場があったのか。

もう、全部中国にもっていけよ。

どうせ、パナは金輪際　購入する気はないので関係ねえから。

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 07:52:27.71 ID:EVCiDXvj0.net

40代で墓が建つ

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 07:55:19.35 ID:KtoYByPW0.net

>>18
転職しないで自殺するのは転職して新しい職場で1から一番下の立場から今よりワープア職でスタートしないといけなくて、それが文字通りガチで死んでも嫌だから

いい年で今より低賃金の職場に転職とか人生終了だろキツい職場にいるのも新しく一番下の立場からスタートするワープア転職も死んでも嫌、だから自殺する

転職先が今と同等かそれ以上の給料くれるところなら自殺する人いないよ

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 07:55:58.80 ID:EVCiDXvj0.net

ハングルで書いてくれないとよく分からない

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 07:57:02.80 ID:vacNkdPS0.net

学歴フィルタにかからないいい大学いってもサラリーマンじゃこんなもんだよ
電卓も三菱もやらかしてるし高学歴でも最前線に送られて憤死する

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 07:58:02.80 ID:NIu5EpNb0.net

なんで行政より会社の方がまともなの？

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 07:58:34.45 ID:fQgqrLkX0.net

自宅でやってる仕事は仕事じゃないって言う無能上司いるのは確か。こういう無能経営陣の会社は潰した方がいい。

134 ：初球はアウトコース低め：2021/12/09(木) 08:00:53.25 ID:EVCiDXvj0.net

殺　し　て　ん　だ　ぞ？

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 08:02:08.34 ID:EVCiDXvj0.net

https://youtu.be/bKzXAXsMeT4

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 08:08:06.51 ID:22yvTG520.net

セ〇ムの社員だけど
残業削られて代休取らされて
携帯持ち帰りで実質仕事させられている。
こんなの＞1当たり前じゃねーの？

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 08:09:21.12 ID:pKeTLTwY0.net

>>13
違うぞ馬鹿が
被害者や遺族を侮辱するなら産みの親殺して自殺しとけ

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 08:11:15.01 ID:OX3/OESu0.net

トヨタ社員も
自動車を家に持ち帰って組み立ててるんだろうな

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 08:13:50.09 ID:d9ekgtSE0.net

普通は個人情報などの理由で持ち帰りは認められないのに
例外で認められてもできないってどういうこと？

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 08:14:49.54 ID:Ru5YZ6pY0.net

課長や課長代理って1番割に合わないポストだよなあと思う
残業代も出ないのに仕事多すぎたりするし

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 08:16:12.24 ID:EVCiDXvj0.net

正しい「枡」を

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 08:17:59.03 ID:YXtsjg3n0.net

パナソニックインダストリー社はFAパーツ、コンデンサー、基板の製造がメインらしいが。

FAはモーター、センサ、ソフトウェアをモジュール化して製造販売するって
公式HPに書いてあるが、これってキーエンスと競合するだろし

コンデンサーは、村田製作所と競合

これで、従業員4万人が喰っていけるの？
キーエンスなんか、６６００人の従業員数で、FA特化してるわけだから
単純計算で、すでに人件費コストで勝負できないだろよ。

まだまだまだまだ、リストラ首切りしなきゃｗ

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 08:24:04.03 ID:5Y43cGeG0.net

テレワークの先駆者

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 08:25:32.65 ID:dkLctoNt0.net

労基がゴミ過ぎる

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 08:30:09.91 ID:hTJNLZqR0.net

昔、某中小企業に勤めてた時、エクセルでデータ作成してたけど、日中は電話やら来客対応やらで精いっぱい。
なかなか集中して作業できないので、締め切りが迫ると休み前にUSBに入れて自宅に持ち帰り、家で作成してた。
今考えるといろいろやばかった。幸い、何もトラブルなかったからよかったけど。
でも家の静かな環境で、好きな音楽流しながらやると、めちゃくちゃ捗るんだよね。

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 08:30:52.90 ID:Ll6FmjRQ0.net

>>124
説明書読んでみよう
チャイルドロックかかってない？
ロックボタン長押ししてみるとか

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 08:32:01.11 ID:lfM1Qk5E0.net

労基署「え、企業が自分で調査して認めたんだからいいだろ、俺達の仕事増やすな」
マジこれ

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 08:32:37.85 ID:I7cEmeUX0.net

パナが折れなかったら労災と認められなかったわけで
じゃあその国の判断はなんなんだという話

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 08:37:39.74 ID:XyWr8H890.net

異世界転生によくある話し

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 08:40:08.37 ID:zVIfN1VS0.net

金ですべて解決

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 08:41:22.35 ID:CD/fb2VJ0.net

松下幸之助はそんな働き方指示してたのか？
反省しろよ今の役職者どもは

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 08:47:28.82 ID:SobfBzQC0.net

会社としてはもちろん「原則持ち帰り禁止」にしてるんだろ？
近頃は「テレワーク」でそうも言ってないのかな？

こういうのが残業に認められるようになったってすごいことだよね？

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 09:28:04.87 ID:YXtsjg3n0.net

自宅持ち帰り残業は、監督庁である労基署が時間外労働ではないって認めてたってのが
すごい点だよなあ。

154 ：正しい「枡」を：2021/12/09(木) 09:39:25.52 ID:NVthQ85M0.net

バカ！👀覗いて丁半博打してんだ！
油断するな！😷🦠

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 09:43:21.86 ID:mqPPWpmI0.net

死ぬほど大変だから、山ほど給料出てるんだけどね

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 11:51:56.73 ID:jpU0REpN0.net

>>126
メーカーだと課長ぐらいまで地方に勤務させて実務経験積ませてから本社に引き抜くのは普通にありがち

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 11:56:44.53 ID:XxftHFba0.net

紛失や漏洩のおそれもあるのに未だに社外持ち出しなんてやってるんだな

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 12:34:36.28 ID:uNQSVOs60.net

持ち出してもNWで引っ掛からない程度の資料とか持ち帰り残業してたんだろ
会議の事前打ち合わせの説明資料の上役向け補足ペーパー（自作）とかな
非効率この上ない業務が大企業にはある

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 12:43:43.20 ID:I66TkW9B0.net

「代理」 体の良い雑務係

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 12:52:45.45 ID:hLgsGgml0.net

>>159
そう、部下の面倒を見たくない上司、
忙しい上司に口を聞きたくない部下の板挟み。

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 13:00:03.37 ID:bmwxJUgL0.net

今時持ち帰りなんて出来るんだな

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 13:33:57.07 ID:jpU0REpN0.net

>>161
リモートのおかげで一時期より持ち出しは容易になってるね、一応取引先や財務関係とかのコア情報は切り離してるけど
コア情報が無いと仕事が進まない奴ほど出社しなきゃならん状況

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 21:07:59.43 ID:3muxlLLu0.net

高卒が多い職場で万年赤字のとこは
こういうところが多いよ

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/10(金) 11:15:59.69 ID:8GDTYubK0.net

Panasonicのテレビなんて日本でしか売れてなかったのにその日本でシェア無くしたからな
4kとか有機elはソニーが1位だしそれ以下の安物はシャープと中華製が独占してて太刀打ち出来てない

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/11(土) 12:46:48.06 ID:DHdIpaBK0.net

>>29
辞めてよかったね

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/11(土) 13:11:21.38 ID:Zm1VNk2/0.net

>>163
大企業勤務の高卒ヒラってほんと面倒臭い
高卒でも管理職についてるようなのは大卒とそう変わらん
中小企業勤務の高卒は己の分を知ってる
大企業勤務の高卒ヒラは頭が悪いくせに無駄に気位が高いから、他所から移ってきた上司の言うことを聞かず上司は苦労するしイヤな思いをする

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/11(土) 13:25:23.83 ID:ne9h/0/90.net

部内のチームリーダーなんて管理職の代理みたいなもの
残業が結構多い仕事
・・・に、似ているっ（戦慄）

168 ：c：2021/12/11(土) 13:33:44.98 ID:+df5FCB10.net

>>136
24時間いつでも出られる体制じゃないとダメだろw

169 ：c：2021/12/11(土) 13:35:15.39 ID:+df5FCB10.net

>>140
だから昇格試験拒む人多い
部課長の部下育成として実績作るために無理やり受けさせられる

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/11(土) 13:36:13.98 ID:fKALVAT10.net

名ばかり管理職って昔から問題視されてるのに、国はちっとも対策しないよな

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/11(土) 13:36:20.77 ID:+JTo+OAS0.net

>>5
残業で会社残ってたら怒られるから自宅で金も出ない仕事してたんだよ。
残業規制して仕事減らなかったらそうしないと回らない。

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/11(土) 13:37:29.60 ID:jp2sppWM0.net

９割くらいはどうでもいい仕事だったんだろ
上司への報告書の装飾とか

173 ：c：2021/12/11(土) 13:38:25.32 ID:+df5FCB10.net

>>151
コンプライアンス月間になると事業部長はじめコンプラ遵守は一番で違反してまでの成果はいらんっていうけど実際はね

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/11(土) 13:55:23.36 ID:daNqW/iJ0.net

「こいつ残業多いから管理職にして残業代無しにしよう」
作戦のやつじゃね？

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/11(土) 13:58:42.70 ID:DqPH3Sit0.net

課長職は自分でスケジュール調整できる、という前提で長時間仕事しても残業扱いにならない。
しかし実態は上司と部下の間に挟まれ、自分で仕事を抱え込まざるを得ない状態に陥る。
遺族への補償は当然としても、部下に自殺者を出すような上司にも重い処分を出さないとこの
状況は改善されない。仕事がきついというだけでは人は自殺しない。理由は間違いなく人間関係にある。

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/11(土) 14:03:25.09 ID:mls8J/aD0.net

>>9
民主党に出身者が多くてなんだかなあって当時思いました

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/11(土) 15:30:28.55 ID:ne9h/0/90.net

うちの課長は家族サービスちらつかせて私に残業させてとっとと帰るけど
意外とつらいポストなんだね・・・なのかなぁｗ

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/11(土) 15:57:50.90 ID:5zlbOv+B0.net

>>29
だよな

漫画の主人公だってラスボスと戦えるのは何年かに1回の物語のラストだから奇跡の大全力が出せるのであって一回できたのだから給料そのままで毎日ラスボスと戦えやは無理だな

あと4人でやってた仕事を2人でするならその期間だけ給料2倍くらいにならないとおかしいがそういう職場ないな

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/11(土) 16:05:22.73 ID:5zlbOv+B0.net

>>175
そういやその人手がなかったから他の人に断って持ち場を離れて難しい重労働作業の方をやっていたら俺様の指示に従わなかったと目ん玉ひんむいてドアや壁をバーン！！と叩きながら大声で怒鳴りつけてきたパワハラ上司に嫌気が注して辞めた事あるなあ
キッツい仕事自体じゃあなかったな
不思議だ

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/11(土) 16:16:00.12 ID:svG55bc50.net

サビ残したり持ち帰ったら
次の日も同じ量の仕事が回ってくることになるからやめとけとあれほど

181 ：名無し：2021/12/11(土) 16:17:09.68 ID:gmRpjFLK0.net

お前ら直ぐに他責にするが違法労働してるのお前ら自身だろ？
キャパオーバーの業務が与えられたら無理だと上司に言えよ
それでも何も解決されないのならキャパ内の仕事だけして後は放棄しろ
報告したのだから責任は全て上司にある

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/12(日) 06:09:15.89 ID:/nI2EvHs0.net

>>88
働き方改革で、早出も禁止になったからな。

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/12(日) 14:09:21.72 ID:CvsEbfUn0.net

いらない仕事の大半は企業は株主、公務員は国民への説明となる資料なんだよな、、、
実質的には99％以上は誰も見やしない代物やけどな。

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/12(日) 18:01:25.86 ID:M520RA6O0.net

>>183
そういう会議に出たことあるんだ

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/12(日) 18:03:14.56 ID:Pqxm2oNo0.net

お公家さん企業だったのに

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/12(日) 18:03:47.66 ID:hiTtKaMl0.net

ひどい会社だね。パワハラとかしてんじゃね？

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/12(日) 18:04:33.92 ID:k5J8grl80.net

お持ち帰りって合コンみたいだな

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/12(日) 18:04:46.57 ID:hiTtKaMl0.net

その点生産ライン工は時間がキッチリしててよろしい。