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自宅療養者に「アビガン」不適切処方　千葉・いすみ市の公立病院 [フラワー★]

1 ：フラワー ★：2021/12/06(月) 20:06:13.19 ID:fXpUTy9Z9.net
千葉県いすみ市にある公立病院の「いすみ医療センター」でことし夏、新型コロナウイルスの自宅療養者90人余りに、治療薬として承認審査が続いている「アビガン」が不適切に処方されていたことが分かりました。
これまでに健康被害の報告はないということで、県が事実関係を調べています。

千葉県によりますと、いすみ市などが設立した「いすみ医療センター」でことし8月から9月にかけて新型コロナの自宅療養者90人余りに、この病院の男性医師が「アビガン」を処方したということです。

アビガンは国内では臨床研究の形で新型コロナの患者に投与されていますが、現在も治療薬としては承認審査が続いていて、厚生労働省は確実な服薬管理ができることが投薬の要件として「自宅療養での投薬はできない」という通知を出していました。

県によりますと、これまでに健康被害の報告はないということで県は事実関係を詳しく調べています。

男性医師が自宅療養者に「アビガン」を処方したことについて「いすみ医療センター」は「感染者が多かったときの緊急的な対応として処方したと理解している。アビガンは基本的には入院患者に出されるべきという認識はあった。詳しいことはあすの会見で説明したい」としています。

2021年12月6日 18時36分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211206/k10013377001000.html

【独自】アビガン処方、車の窓越しに医師「コロナに打ち勝つぞ」…患者「説明理解できず」 : 医療・健康 : ニュース : 読売新聞オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20211206-OYT1T50112/

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:07:30.25 ID:lz75PbAm0.net
アビガンとか懐かしいな。石田純一と宮藤官九郎は元気にしてるだろうか。

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:08:32.42 ID:pw6dElGA0.net
自称アビガン

に見えた

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:12:48.35 ID:LX0UmOOh0.net
アカンのか？

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:13:50.86 ID:D26Lx0SR0.net
1年前はコロナの女王はアビガンアビガン叫んでたな

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:14:37.99 ID:Eo5sD46T0.net
貴重な治験案件だな

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:14:44.19 ID:0Ny4WPJm0.net
『FRIDAY』2021年9月10日号より
元厚労省コロナ責任者が由布院で「2日連続ゴルフの休日」の是非
鈴 木 康 裕・前医務技監　医療現場が逼迫する中、これを不要不急
ではないと言えるのか　昨夏まで新型コロナウイルス対応を陣頭指揮
していた医系技官のトップ　退官後は国際医療福祉大学副学長に就任

2021年08月26日
https://friday.kodansha.co.jp/article/201657

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:15:40.86 ID:L7bPn4sY0.net
普通に入院の高齢者には使われたけど？アビアビ
この背景には何が？

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:15:57.59 ID:cvFslOSd0.net
コロナで変な医者結構居るのが分かった

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:17:09.10 ID:L61DcvWF0.net
アビガンは闇だよな
まともに適量投与されてないんだろ

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:18:42.54 ID:3X/JkX4N0.net
患者思いの医師だな

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:19:55.83 ID:tvBlKKf30.net
やっぱ"公立"病院はクズだな〜

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:20:53.86 ID:tvBlKKf30.net
無くせばいいのに"公立"病院。
やる気無いクセにプライドだけ高いアホども。

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:21:12.05 ID:64A9iAsh0.net
いいだろ別に
放っといたら政府なんて何も仕事しないんだしどうせ何も理解してないんだから現場の医師に任せろよ

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:21:45.40 ID:wygqkjZm0.net
でもメルクの新薬はアビガンと同じなんでしょ？赤いやつ

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:22:12.16 ID:wv3KjfBn0.net
＞これまでに健康被害の報告はない
しかし
＞「自宅療養での投薬はできない」

ワクチン利権に弱い厚労省が糞過ぎて

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:22:40.17 ID:zPOv1dMK0.net
効果があったの？

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:23:40.81 ID:yEIV+QaR0.net
いつまで経っても治験中＝効果がない

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:23:42.04 ID:J8O21jV10.net
イベルメクチンじゃあるまいし

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:23:49.29 ID:Jlo5LWBR0.net
せいぜい許されるのはイベルメクチン。

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:24:01.90 ID:29DbTm5Q0.net
>>10
むしろ症状でる前に飲ませる様なもんなのにひどくなってから飲ませたりしてたもんな
そしてアビガンやイベルメクチンと似た新薬が登場するのだ

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:24:18.92 ID:JMRagpnm0.net
ええやん

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:24:36.61 ID:ThVqSggd0.net
ほほう。なかなか野心的な医師だな。結果はどうだったのかね。著効傾向あったのかね。是非論文にしてほしいｗ

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:24:59.49 ID:Nor1eg4Y0.net
認められてない薬を処方するなら入院させなきゃ緊急時どうするんだよ。
アビガンだってアナフィラキシーおこる可能性有るのに、もし患者が家で倒れたら責任誰がとるんだよって話。

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:25:48.26 ID:ThVqSggd0.net
>>24
アビガンでアナフィラキシーはないな。分子量が小さすぎる。

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:26:14.70 ID:BIt+8S8q0.net
>>18
それワクチン

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:26:22.83 ID:s4+WYdzv0.net
アビガンは75歳以上に限定するとかしないとヤバいやろ

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:26:59.73 ID:Ao+WmhcV0.net
アビガンはインフルに効くので期待された
インフルの場合感染するとすぐに自覚症状が現れる
ウイルスに感染すると急激に体内で増殖するので
自覚症状が現れたらすぐに服用してウイルスの増殖を抑えることがカギになる
が新型コロナは感染しても初期の段階で自覚症状が出ない
感染直後の服用で効果を発揮するアビガンだが患者自身が適切なタイミングで服用できないから普及しなかった

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:27:14.67 ID:9dNnvUCT0.net
アビガンなんぞが売れたら困るんです
製薬業初心者のフジカラーなんぞが効果絶大の
薬なんて製薬会社も政治家も認めない
ゴミですなぁ　政治家はｗ

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:27:42.46 ID:ThVqSggd0.net
>>28
どこを縦読みするの？ｗ

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:30:16.06 ID:ThVqSggd0.net
もう現場の新進気鋭の医師はどんどんやっちゃえよ。老害のダラダラした腰抜けの雰囲気は終わってるからな。
新コロナのストレスで痴呆入ってたらオワコンだよなあ。

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:30:16.33 ID:+qa6J1Fn0.net
殺しに来てるな、おいw

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:30:35.99 ID:yEIV+QaR0.net
>>26
それは君の願望

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:31:06.12 ID:ThVqSggd0.net
>>33
ていうか効き目あんのかマジで。

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:32:05.24 ID:GOoPAy/M0.net
メルクの新薬もアビガンも同じウイルスの増殖を抑える薬だろ
ならアビガンでもええやん

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:32:18.46 ID:9dvmW3Eb0.net
本命のインフルエンザでも有望視されてた新型コロナでもいつまで経っても効果が確認されない上に素人ではどういう場合に飲めば良いのかわからん、しかも催奇性がある薬なんて害にしかならんのよね

岡田教授とモーニングショーは本当に反省すべき

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:33:24.63 ID:b63Z0lf/0.net
一番重要なのは、効いたかどうかだろ。
アビガンのおかげで重症者が出なかったのなら、さっさと承認しろ、無能な厚労省のバカ官僚め。

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:34:11.27 ID:Ao+WmhcV0.net
海外ではアビガンを備蓄している国も存在する
入院患者で服用できない場合はレムデシビルを点滴で投与する
これもいまいち

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:34:38.78 ID:ThVqSggd0.net
>>36
岡田って感染研でバイトやってたオバサンだろ？医者でもないし。千葉工大卒だっけ？

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:35:40.37 ID:0Ny4WPJm0.net
『FRIDAY』2021年9月10日号より
元厚労省コロナ責任者が由布院で「2日連続ゴルフの休日」の是非
鈴 木 康 裕・前医務技監　医療現場が逼迫する中、これを不要不急
ではないと言えるのか　昨夏まで新型コロナウイルス対応を陣頭指揮
していた医系技官のトップ　退官後は国際医療福祉大学副学長に就任

2021年08月26日
https://friday.kodansha.co.jp/article/201657

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:35:52.78 ID:H5BjnBCD0.net
で？
なんか副作用ありましたか？
臨床終わってないワクチンを打たせようとしてる方が危険では？

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:38:13.95 ID:GOoPAy/M0.net
>>36
催奇形性なんてうつ病の薬や睡眠薬にもあるし尿で排出されるなら妊婦以外全く問題ないんだが

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:38:39.36 ID:ThVqSggd0.net
催奇性つってもなあ。ネズミ実験じゃないの？妊婦だけはずしとけばいいんだよ。

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:38:54.72 ID:GOoPAy/M0.net
尿で排出されるから問題ない　

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:40:03.99 ID:ThVqSggd0.net
まあ、アビガンは最終兵器にとっとけよ。日本だけ最終的に助かるって最高じゃん。
馬鹿な外人はほっとけばいいのさ。

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:40:47.47 ID:09jiAEbT0.net
自宅療養９０人に投与、重症者0、全員回復って凄くないか？
メルクのアビガンパクリ薬より成績良いだろ。これ

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:40:59.48 ID:h76OvxSL0.net
アビガンってロボットの名前っぽいなって思う

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:41:45.14 ID:vbAPCo4B0.net
病院はたくさん金もらってるんだから広まらないように努力しないと

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:42:10.86 ID:Bssr4mBH0.net
医道審議会で判定される事案だな。もう普通の病院で雇ってくれる所は無い
効いたと言ってるのは石田純一だしな。あんなのと一緒にされたら、俺なら怒る

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:42:38.86 ID:5loyWw7H0.net
>>46
それアビガン飲まなくてもそんなもんだからな。

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:43:07.88 ID:09jiAEbT0.net
>>36
メルクの薬はアビガンよりキツい催奇性あるのに承認。
ダブスタ止めるべき

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:43:30.92 ID:mLKmH0NB0.net
>>35
正に、35が正論。ポイントは、効き目がどうだったか？で、若し悪くなかったら中年以上にはどんどんアビガンを使うべきだと思う。
ぐずぐずしている利権主義者が問題ではなかろうか？
中国は嫌いだが、中国軍は大量に備蓄しているのではなかろうか？アビガンの効果は、少々変異が進んでも期待できるのではなかろうか？

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:44:37.56 ID:5loyWw7H0.net
>>51
治験で結果をだせば承認されるし、でなければ承認されない。
全然ダブスタでは無い。

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:45:11.50 ID:09jiAEbT0.net
>>50
メルクのモルヌピラビルは効果30％で承認だぞ

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:45:35.87 ID:D76KzfBC0.net
>>1
アビガンはあべごん

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:46:46.93 ID:ThVqSggd0.net
>>46
それは凄いな。ぜひ症例報告を。千葉だっけ？覚えとくわｗ

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:46:53.72 ID:5loyWw7H0.net
>>54
アビガンは統計上の有意差無し。
死亡率は2倍。（だけどこれも誤差の範囲内扱い）

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:47:01.97 ID:7o5gyRd40.net
>>21
納得

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:47:11.96 ID:UGU7reHK0.net
https://i.imgur.com/9MK8d1d.jpg

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:49:02.91 ID:WO1e/tWH0.net
入院しないと使えないのはどうなんだ

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:49:04.89 ID:4+rzLB030.net
心筋炎ワクチンはよくてアビガンはダメなんだw

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:50:05.02 ID:ThVqSggd0.net
アビガンは新フルの時に最終兵器として国家備蓄したんだよなあ。まああんだけ作用スペクトルの
広い抗ウイルス剤は他にないし、目の敵にされるのはわかる。なにしろ1個100円くらいだろｗ

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:50:08.59 ID:Y9n8Rl280.net
>>1

アビガンは服用するものではない。
神棚に飾るか、お守りに入れておくものだ。

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:52:51.02 ID:09jiAEbT0.net
>>57
効果あるだろう？
これで無いとか言ってたらおかしいぞ
https://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_favip_210701.pdf

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:54:30.40 ID:0gCLPxT00.net
喰らいやがれ！

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:56:26.59 ID:5loyWw7H0.net
>>64
治験の途中報告が去年5月にあって、それ以降も芳しいデータは無い。
それでも治験続行してるのは安倍案件だから。

カナダでも治験やったけど、そこでもダメだったろ。

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:57:38.54 ID:w6/5tSzT0.net
>>4
自費診療なら問題なさそうだけど

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 20:59:21.34 ID:ThVqSggd0.net
>>66
NIHとオクスフォードが春から治験やってるけど結果発表のお茶濁してるよｗ

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 21:01:35.69 ID:BPLFBByc0.net
この先生「責任は自分が取る」ってカッコいい事言ったようだけど
どう責任取ったのよ

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 21:04:04.79 ID:5loyWw7H0.net
患者が名指しで飲みたいって言うなら、飲ませてやればいいとは思うけどな。
入院限定ってのは仕方が無いよ。
イタズラに使われたらシャレにならんし。

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 21:06:20.66 ID:ThVqSggd0.net
>>69
医局の忘年会でガッツポーズで裸踊りとかかね。ヒーローだなｗ

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 21:06:46.04 ID:/EdhxHFK0.net
>>13
自分が行かなきゃいいじゃん(｡･ω･｡)健康保険も入らんでいい全部私費で
交通事故なんかは過失割合がわからんから受診受付しても私費で前払いだよ
一部歯列矯正もそう
日本の民間保険の補償だって「診断書取って申請・審査後」給付されるんだし
現金なければクレカ払いもできるよ

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 21:07:43.05 ID:PWN14wVZ0.net
ワクチン以外ダメ！

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 21:08:12.26 ID:wsz9AYqr0.net
本来入院させるべきところを已む無く自宅療養させたって事やろ

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 21:16:25.86 ID:2wuPj35D0.net
反ワク希望のアビガン認可ならず

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 21:18:09.84 ID:RWym3Qmh0.net
ワクチン商売の邪魔になる薬は排除だ

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 21:18:14.25 ID:cAVTUInv0.net
当然、療養者の希望を取り入れての処方だろ。
「通知」で何も手を打たないよりはと、これが信頼できる本来の医者あり方だ。
政府はその専門家が会議で決めた「通知」なんて取っ払えよ。
会議の専門家は現場を知らない。

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 21:20:08.87 ID:ThVqSggd0.net
>>75
まあオマエが入院してきても使うことはありえないってだけよ。きちんと担当医に言うんだよ？
自分と自分の家族はアビガンお断りとな。ネガコンになるから正直になｗ

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 21:30:03.25 ID:I/j5DGGB0.net
アビガンの存在すっかり忘れてたわ
ファイザーとかは治験もろくすっぽせずに承認したのになあ

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 21:31:36.72 ID:rlCoUuU40.net
入院させなきゃいけないのに、入院させられず無理やり自宅療養にしてたんだから、アビガン飲ませても仕方ないだろ
飲ませずにそのまま死なせた方がいいのか?
反省すべきはいつまでたっても認可しない利権まみれの厚労省だろ

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 21:33:13.61 ID:5yPwm7ui0.net
倉持だっけ？イベルメクチンとか無関係の薬複数処方してるのを指摘されたら訴えるとか言ってたのは

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 21:34:58.76 ID:8mrBB+ry0.net
>>1
自宅療養は診療ではないということだな？
医療崩壊ではないか

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 21:38:09.15 ID:C9KNK+LG0.net
怒りのアビガン

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 21:42:39.14 ID:JTix1hvl0.net
永年使われてきたから副作用、副反応なし、（妊婦に要注意）何と言っても
薬価がベラボウニ安い、だから医者には儲けにならないので、嫌われるんだ、
安部のマスクもコレが原因で使われた、役所も、医師会も、学者も金にならない
医薬品は排斥するんだ。

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 21:50:26.16 ID:5loyWw7H0.net
>>84
それ全然違う。
イベルメクチンと間違えてるだろ。

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 21:50:26.71 ID:+gANij3E0.net
あのクソど田舎のいすみ医療センターがニュースになるとか長生きはするもんじゃのぅ。

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 21:54:21.53 ID:09jiAEbT0.net
>>85
安いのは間違いない。

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 21:55:36.04 ID:yLfJKwIy0.net
お薬はアメリカの使えってか

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 21:59:02.86 ID:09OzpmA50.net
公立だから安心ってのは大間違い
公立だからこそ、患者は目を光らせ注意しないと駄目
医者との会話なんて全録しとかなきゃ
後で必ず揉める原因になりかねないからな

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 22:01:01.79 ID:3FeALUpp0.net
じゃもう官僚が患者見ろよ
医者の診断治療の自由裁量権侵害！

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 22:01:18.60 ID:9GPC85O00.net
不適切と誰が決めた？

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 22:07:08.17 ID:BgFkJNGw0.net
イベルメクチンも処方したら問題になるの？
なんかワクチン利権守ろうとしてる奴ら必死すぎるな

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 22:08:36.52 ID:jpXQhztG0.net
あらら、現時点処方される唯一の飲み薬なのにね
反ワクどうすんの？

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 22:09:47.47 ID:4LpM0J5y0.net
問題はこれアビガンが認可されてないのに使ってたら
コロナの検査や薬代が本当は無料にならないことなんじゃない？

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 22:15:56.37 ID:/EdhxHFK0.net
>>89
私立病院行けばいいじゃない　なんで公立にこだわるの？
私立のクリニックだって別の場所にある系列内科と検査センターに繋がっていたら同じでしょ？

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 22:17:46.62 ID:JlW2Ytco0.net
。・°°・(＞_＜)・°°・。

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 22:20:39.08 ID:cXi0xMnX0.net
他の経口抗ウイルス薬が次々と承認されているのに2年近く臨床試験続けていまだに承認されないのはほとんど効かないんだろ
もう諦めろ

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 22:20:43.28 ID:syWRyr/60.net
家で薬も無く診察もマトモにされずに見殺しにされるよりよっぽどマシやろ

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 22:27:41.55 ID:oFF1BDcB0.net
いいね
自宅療養者用にどんどん処方しろよ

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 22:29:06.57 ID:v/cJ11Zf0.net
で、結果はどうなったんだ？何人助かった？(´・ω・｀)

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 22:30:58.48 ID:DAPW4SNC0.net
薬品としては治験終わってるから緊急承認のワクチンよりはいいんじゃないの

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 22:32:37.23 ID:a/sVGkiY0.net
エボラと同じ量使えって開発に関係した教授も言っていたんだが、治験では？

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 22:35:40.96 ID:09jiAEbT0.net
>>100
全員重症化せずに完治。

104 ：人類経営者：2021/12/06(月) 22:37:01.66 .net
>>1
動物実験で副作用がキツいアビガンは承認出来ないからファイザー社などのワクチンになったんだろ
.
妊婦に接種したら流産したり奇形児に
男性に接種して、この男性が女性を妊娠させたあ奇形児に

.
人口削減のために在日・同和・沖縄・アイヌ・イスラム・黒人・ヒスパなどに使うならいいが、一般人に使ったらあかんやつやん
.

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 22:37:04.05 ID:a/sVGkiY0.net
藤田まこと大学さん、どうでした？

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 22:39:28.56 ID:iWoINu//0.net
>>1
健康被害が出ていない

ところでコロナは治ったのか？

もしそれなら有効なんじゃないか？

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 22:40:07.09 ID:wgVz1nzF0.net
>>4
奇形児生まれるからまともな頭の時に十分な説明する必要があるんで
非通院者へ緊急避難的に出しっぱなしはやばいのだろう

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 22:40:09.96 ID:v/cJ11Zf0.net
>>103
結果が良好なら問題無し(´・ω・｀)

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 22:41:54.34 ID:09jiAEbT0.net
>>104
可能性だけな。
人間には今まで出ていない。
水溶性直ぐに排出されるので、1週間ほど交尾我慢すればいいだけ。

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 22:48:39.50 ID:09OzpmA50.net
>>95
拘る様な事なんて一言も書いて無いけど？
文脈から、どこをどう読み取れば
公立に拘ると読み取れるのか
皆目見当がつかないわ

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 22:51:52.90 ID:DxdxGTfM0.net
ホテルや自宅で療養させるならダメ元でアビガンでもイベルメクチンでもガンガン処方しときゃよかったのに

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 23:01:43.45 ID:G9Lrjy5N0.net
>>29
これな
ファイザーとかのワクチン屋も困る

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 23:02:29.11 ID:/EdhxHFK0.net
>>110
「公立だから安心」の対義語(文)は？

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 23:02:55.09 ID:t/kJNmLx0.net
富士フィルムは、天下り受け入れをしないので、
厚生省の偉いさんが嫌ってアビガンを認可させない
とコシミズさんが怒り狂ってた

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 23:04:27.29 ID:X4U4JQ1k0.net
本人が了承してるなら処方しろよ

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 23:07:38.48 ID:a/sVGkiY0.net
ワクチンで何人○のうが責任とりません、の方がひどい

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 23:09:42.61 ID:0vddzs/T0.net
初期に、ある程度の量を、飲ませないと効かないんじゃないか？そして効いてしまうとワクチン不要論、新薬不要論が出るので好ましくないw

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 23:13:29.26 ID:d0pFDPyZ0.net
周回遅れ

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 23:17:04.99 ID:N834A8RD0.net
ワクチンよりは安心できる

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 23:17:42.74 ID:q3za4VAD0.net
８月なんて何でもありだろ
首都圏だと重症でも入院はおろか宿泊療養もできず、家で野垂れ死んでた時期

いすみ市もド田舎ではあるが、いちおう千葉だし、あの頃は東京の重症者を郊外に搬送してたな
要は全員治ったし良かったじゃん

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 23:17:45.29 ID:G4e012y40.net
アビガン(ファビピラビル)とファイザーのモルヌピラビルとやらも基本的な成分は同じじゃないのか。

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 23:21:41.96 ID:fsgoDhqT0.net
>>12
中学受験の進学塾でいかに公立中がヤバイか洗脳されたことを思い出した

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 23:29:07.82 ID:09OzpmA50.net
>>113
それが拘りと捉えてたなら
相当アレだな

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 23:30:37.14 ID:wygqkjZm0.net
ふーんアビガンもイベルメクチンスレと同様に都合の悪い業者バイトが総動員なんだ

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 23:32:02.48 ID:wygqkjZm0.net
>>114
なるほど納得

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 23:32:09.81 ID:+w5I+Pnc0.net
前線でアベコロナと戦ってる病院は非難されるのに
受け入れ拒否やら偽装コロナ病床で補助金を貪ってる病院は非難されない国

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 23:34:55.83 ID:GdnLM8Yo0.net
>>1
どんなものにも「緊急避難」の事項があるだろ。
ほれ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8A%E6%80%A5%E9%81%BF%E9%9B%A3

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 23:42:07.73 ID:BgFkJNGw0.net
>>126
チャンコロナだろ
武漢の研究所の不手際で流出したウイルスな

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/06(月) 23:58:25.72 ID:4avwDQt50.net
>>121
丸パクリはあれなんで少し構造は変えてあるみたい。
でも本家の壁は超えられずってとこだな。

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 00:01:22.62 ID:huEc8gfd0.net
>>121
それからモルヌピラビルはメルクな。
ファイザーはイベルメクチンにHIVの治療薬を組み合わせたやつ。

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 00:09:25.30 ID:RPkjj+zE0.net
医療や介護業界ってルール守れ！と言いながら
自分達は、やりたい放題やな

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 00:15:51.63 ID:2qixDS8L0.net
>>62
臨床試験では有効性は証明されなかったけど、「理屈の上では効くかもしれないから」未知のインフルエンザが発生して他の薬が全部ダメだったときに「ダメもとで使ってみる」くらいならいいんじゃね、と承認されただけ

「最終兵器」と呼べる要素はなにもない

コロナどころか普通の季節性インフルエンザにすら効かない

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 00:16:51.56 ID:2qixDS8L0.net
>>121
基本的な「成分」ってなんだよ
OTCの風邪薬じゃあるまいし、なにかとなにかを配合しました、なんて処方薬ないぞ

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 00:22:29.13 ID:4wf3eD0r0.net
>>129
>>130
そうだ確かにモルヌピラビルはメルクだったねw
しかし日本の厚労省もそうとう上から圧力が掛かってるんだろうな。

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 00:28:42.89 ID:rXL/DIS90.net
>>123
アレとは？

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 00:32:54.22 ID:rENMB1PS0.net
>>132
開発した教授が言ってた量の半分程度しか投与せず効かない効かないｗ
意図的ですねｗ
あと、効かないって言ってる奴は頭可笑しい。

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 00:34:21.47 ID:xXd1lCQK0.net
天下りを受け入れないという理由でアビガンを認めない厚労省を
日本国民の大量殺人として告発すべきではないのか

別にアビガンを神扱いする訳ではないが

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 00:35:43.96 ID:oqAWDNrR0.net
厚労省はクズだな
入院できない自宅療養者は薬無しで見殺しかよ

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 00:37:57.90 ID:oqAWDNrR0.net
>>132
中国にアビガンのコロナ治療薬として使用特許を取られちゃったんだぜ
厚労省バカだろう

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 00:39:15.79 ID:2knhyxXF0.net
既存薬は全部潰してろくに治験終わってないワクチンはすんなり許可w
馬鹿じゃなきゃ察するw

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 00:49:45.62 ID:pqkRs7AD0.net
ワクチン接種後に死んでも因果関係無しで終わるんだから大丈夫っしょ

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 00:54:36.96 ID:2qixDS8L0.net
>>136
そもそも、季節性インフルエンザに効果が認められなくて承認取れてないんだけど
富山化学がやりたいように治験やって持ってったデータですら

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 00:55:37.55 ID:2qixDS8L0.net
>>137
そんな理由ってのが憶測、妄想の類
「効かない」んだよ。単純な話

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 00:58:39.32 ID:2qixDS8L0.net
>>136
効くと思うならその量で治験届出して治験すればいいんだけどね
治験は届出なんだから誰も止めないぞ

やらないのは、その量使ったら死人が出るか、やっても効くあてがないからだろう

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 01:17:31.92 ID:F6HygvB10.net
>>143
何故そこまで断定できるのか謎
あなたの職業は何？

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 01:18:56.68 ID:s2hX1L990.net
>>29
薬関連の利権が一切ないロシアではアビガンを治療薬として認証してるんだよな。
それが全てなんだと思う。

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 01:25:07.97 ID:07MwjxoX0.net
フランスのインサームがギニアでエボラ治療に通常の2倍量投与して治験してたよね。妊婦はのぞいてね。早期ならある程度効果があって有害な副作用もなかったらしい。
ブラセボ使わなかったから否定されたけど。
で、ワクチンとか新飲み薬はそこらは問題ないんだよね

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 01:27:25.31 ID:2qixDS8L0.net
>>145
厚労省のほうから来ました、って言ったら信じるかい？

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 01:28:36.06 ID:2qixDS8L0.net
>>29
富士フイルムが承認申請してるわけじゃないんだけどね

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 01:34:58.20 ID:F6HygvB10.net
>>148
いや、本当のこと言って下さいよ
「効かない」と断定できる立場なんでしょ？

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 01:39:28.58 ID:2qixDS8L0.net
>>150
「天下りを受け入れない」なんて理由のわけがないんだよ
いまどき製薬会社に天下る厚労省の役人なんかいないんだから

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 01:41:03.22 ID:F6HygvB10.net
>>151
答えないね

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 01:43:40.36 ID:07MwjxoX0.net
豚野郎が適当に断言してるんでしょ

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 01:47:55.50 ID:8Civ9MyS0.net
>>17
効果なしと結論は出てる

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC12DMW0S1A111C2000000/

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 01:58:00.99 ID:2qixDS8L0.net
>>152
そりゃあねえ
どこでなにを見て断言できるか子細に説明して誰だかバレちゃったら困るし

まあ、効かないんだよ。信じないならいいけど

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 02:22:00.11 ID:F6HygvB10.net
>>155
具体的な根拠を何も示さないで「効かない」と断定する
それはただの中傷だからね

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 02:32:02.86 ID:miCr4TYE0.net
>>156
効くことを立証すべき承認申請者側が新たなデータを出せないで手詰まりな時点で、終わりだろ
ｺｳﾛｳｼｮｳｶﾞｰ、って言ったところで外国での臨床試験の結果もダメだし

こんな富山化学が社運を賭けて開発したら会社が傾いたようなポンコツを信じるやつがいるのがよくわからない
そもそも「何に効く」ことが証明されてる薬だと思ってるのか

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 02:36:22.47 ID:F6HygvB10.net
>>157
なぜこの薬にそこまで固執する？
何かあなたに不都合でもあるのかな？

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 03:15:04.11 ID:MepMe/m10.net
同じように健康保険料支払ってるのに
入院できないと薬も貰えないのはなぜなのか

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 04:43:34.67 ID:xmT3c2zl0.net
既にアビガンで大勢が助かっているのにな。

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 06:03:01.58 ID:Zp369dVp0.net
自宅療養を入院扱いにするんじゃなかったのかよ
入院できない下流がかわいそうだわ

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 06:09:16.48 ID:j/muFYNX0.net
赤江珠緒さんもアビガン飲んだら急に良くなったといってたね

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 06:20:37.97 ID:58A04Dxd0.net
で、これはどんな罪になるの？

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 06:39:59.56 ID:vXKBhOlU0.net
そんなセコい事言わずにデータ取れよ

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 06:46:38.08 ID:0+JchLmZ0.net
>>13
なんか勘違いしてるのか？それとも強制入院させられて恨んでるとか(о´∀`о)

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 07:06:23.80 ID:HRjvODUm0.net
BCGとかアビガンで大丈夫と言ってた工作員が居た頃か
既存薬での治療へ期待が大きかったけど
結局は、全部効果が微妙で決定的な治療薬にはならなかった

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 07:21:41.56 ID:MxdkZslv0.net
>>104
妊娠してなきゃいいんじゃね？
石田純一もアビガンで回復できたんだろ？

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 07:29:33.08 ID:3CURPOzb0.net
>>104
高齢者関係ないよね

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 07:35:48.70 ID:F6HygvB10.net
>>166
ならばメルクの新薬を認める国も信用出来ないね
そんな効果がないのなら

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 07:39:33.83 ID:j/muFYNX0.net
催奇形性も1ヶ月過ぎればなくなるんでしょ

安くて効く薬を早めに配っておけばいい話。
念のため50歳以上。
わざと自宅に長く置いて悪くなってからでは効かない。

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 08:02:20.30 ID:rY8vVIFE0.net
いすみ市といえばいすみ鉄道しか知らんわ(´・ω・`)

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 08:24:02.03 ID:S8zsF7ys0.net
もし後遺症も無く完治したのなら、この90人は絶大なる支持をするとおもうけどな。

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 08:52:56.91 ID:miCr4TYE0.net
>>167
アビガンの効果として回復したのか、使用しなくても自然に回復したのかわからない

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 09:02:06.60 ID:G1mvNjVX0.net
アメリカじゃ、伊部君という安価で安全な治療薬があるのに、それを使わせなかったせいで７０万人だかが死んだとファウチを糾弾する議員までいるのに、にほんはだれも声を上げる政治家がいないんだな

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 09:39:42.39 ID:hnvq7ruY0.net
アビガンねえ
厚労省が天下りさせてもらえないから当たりきっついんだよなあ、富士フイルムに
こうやって、日本企業の技術や人材が海外に流出するきっかけ作りに邁進
能無し強欲官庁、厚生労働省

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 10:02:28.67 ID:mkMqlm1U0.net
>>175
どこのメーカーにも天下りなんかないのに
承認申請してるわけでもない富士フイルムになんの関係があると思うのかよくわからない

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 10:20:17.59 ID:W2V31hCp0.net
>>158
速い・安い・上手い三拍子揃った特効薬などに出現されたら
高額算術医療システムが瓦解するからだろ

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 10:24:40.42 ID:v+Tn93tf0.net
アビガン
アベガン
アベガー

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 10:25:26.06 ID:QJ4lhFuL0.net
医療とは何なのか？

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 10:28:34.25 ID:mSiaqYrw0.net
モヌルピラビル：
ウイルスのRNA複製時に複製エラーを生じさせることで抗ウイルス作用を発揮する

レムデシビル：
ウイルスのRNAポリメラーゼを混乱させてウイルスエキソヌクレアーゼ による校正を邪魔する
アデノシンヌクレオチドアナログ

アビガン：
RNA鎖の伸長を阻害するchain terminatorとして作用する

つまり、モヌルピラビルとレムデシビルは同じコンセプト。アビガンは違いますｗ

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 10:34:15.10 ID:n1gfCzZf0.net
入院させて貰えなかった中には、それで助かった人もいるんじゃないか？

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 10:36:43.61 ID:lLZ2A9rs0.net
持ち帰りの処方ngなんか

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 10:41:15.35 ID:huEc8gfd0.net
>>180
モヌルピラビルはたしかにアビガンやレムデシビルとは違うな。
ま、実際そんなものが存在すればだけどw
アビガンもモルヌピラビルはウィルスに対する作用は同じです。

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 10:41:21.64 ID:GSB9Hqim0.net
俺は夏、コロナにかかって自宅療養。
患者多すぎで検査陽性確定後に保健所からすらろくに連絡無し。
よって病院なんか行けもしないから、完全に自宅対処療法だったが、3日位で熱が下がった。

仮にアビガンやイベルメクチンを飲んでいても、3日位で熱が下がり「ああ、やっぱり薬に効果があった！」と思ったに違いない。

ちなみに陽性確定するまで同じ布団で寝ていた妻は無症状。検査は患者多すぎでできないので陽性か陰性かは不明。
ひと月前にワクチン2回済だった。

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 10:42:01.96 ID:/gUtQxB90.net
すべき人を入院させない事のほうが重大

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 11:01:11.00 ID:bcs2I9Xj0.net
懐かしい薬品名だなー
ワイドショーで根拠なく早くしろって政府批判してたよな

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 11:07:07.64 ID:Gs8274t70.net
日本はアメリカの犬だからファイザーなどの米国企業が儲かないと許可しないんです

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 11:16:01.00 ID:9yysEMGx0.net
他はトンプク薬だけで不安な日々を送る。

この病院でアビガンもらった人は涙流して感謝しただろうよ。

後世で評価される素晴らしい病院ですね。

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 11:42:24.10 ID:wW5qbUzf0.net
>>173
こう言うアホがいるから日本の創薬を潰し、欧米企業のデータ鵜呑みにして国民に危険な薬剤をばら撒く。
これだけ見ても、メルクのよりは効果あるの分かるだろうに。
日本人15000人だぞ
https://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_favip_210701.pdf

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 11:53:39.11 ID:HyL5LJN90.net
一番ピークの頃だろ
患者の希望なら別にいいような

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 12:03:58.92 ID:j/muFYNX0.net
アビガンで入院する人を抑えたなら催奇形性より重要だよ
副作用それしかないんでしょ

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 12:21:50.70 ID:mkMqlm1U0.net
>>189
使用例を何人分集めたって科学的な検証にはならないんだよ
３た論法なんて正露丸レベル

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 12:22:32.77 ID:mkMqlm1U0.net
>>191
催奇形性しかないわけじゃないよ

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 12:29:15.71 ID:wW5qbUzf0.net
>>192
観察研究が全く無意味とは恐れ入ったわw
ほんと頭おかしい

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 12:30:52.08 ID:Ni9dBupX0.net
イベルメクチン以前はアビガンアビガン騒がれてたよな

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 12:35:24.20 ID:Ni9dBupX0.net
陰謀論者は逆にこういうの好きだよな
政府が推し進める物は訝しんで
政府が怪しんでる物は崇める
「逆に〜」とか「実は〜」とかそういう切り口の話が楽しいんだよね

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 15:12:21.39 ID:e3xqRVu40.net
地元ではいすみ医療と言われてもほとんどの人がピンとこない
国吉病院と言えばほぼ100％の人がわかる

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 15:13:27.70 ID:e3xqRVu40.net
>>69
全ての責任は私にあるが口癖の総理もいましたね

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 15:15:12.83 ID:e3xqRVu40.net
>>171
充分です

200 ：投薬なしの自宅放置者90人にアビガンを不適切処方？：2021/12/07(火) 16:31:33.92 ID:+yMYyRcU0.net
千葉県いすみ市の公立病院に勤務する男性医師(72)が、投薬なしの自宅放置者90人にアビガンを不適切処方？

この72歳医師の行為は立派です。素晴らしい！！（このお医者様ですが、11月末を以て退職）

これこそ真っ当なお医者様です。

いすみ医療センターは、90人のコロナ患者を救った72歳の医師を復職させるべきです。

こっそりアビガンを投与された患者さんは見事全員回復。

おめでとう御座います！！??

https://blog.goo.ne.jp/souraiburogu/e/3a826e5a3e8c47fc691f02751ff977f2

↓

◆【独自】アビガン不適切な処方、自宅療養９０人に…千葉の公立病院が厚労省通知に違反
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20211206-OYT1T50090/

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:18:15.75 ID:3CURPOzb0.net
アビガンの有効性が広まると不都合なんだろうな

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 19:27:00.44 ID:1ILUPq4i0.net
画期的な薬でもあんまり安くするのは問題だね
儲けられないと使ってすらもらえない

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 21:22:07.22 ID:huEc8gfd0.net
会見だと病院側が市と保健所には相談して了承を貰った上で処方したみたいね。
厚労省は今まで頑なに承認しないでいたアビガンを自宅療養者に処方したされたことで
面子を潰されたと怒ってるんだろな。
自治体に全てを丸投げしてるくせにこういうことは許せないんだなw
期待を裏切るような結果になってるモルヌピラビルをメルクは承認申請してるけど
厚労省はどう落とし前をつけるんだろw

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 22:00:38.12 ID:O7yBOCyL0.net
厚労省のバ官僚って現場知らない医者なんだろ
日本はこういう連中のせいで落ちぶれるんだな

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 22:38:16.38 ID:2a/NnaJA0.net
自宅を　みなし病院　にすればよかったじゃん？

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/07(火) 22:39:03.37 ID:2a/NnaJA0.net
効かなくても催奇形性以外の害がさほどないなら、
飲んでみればいいじゃん？

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 00:06:02.19 ID:Y9Y1fQZV0.net
>>204
医療現場で仕事できない無能連中だよ
そんなゴミ屑が仕切ってる

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 00:25:52.55 ID:WCO4ApKN0.net
>>189
とはいえ海外の治験で成果がみられないとなると軽々に信じるわけにもいかないだろう。
こういうのは難しい問題だな。時が解決するかもしれんが必要なのは今だからな。

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 00:45:38.19 ID:Pdtclnk20.net
>>208
マレーシアで重症化リスクの高い500人に対して治験を実施した結果ですが
入院・人口呼吸器の装着・ICUへの入室・院内死亡率の何れのケースでも
アビガン（ファビピラビル）服用者と標準治療群に統計的な優位差がありませんでしたね
モルヌピラビルは同じ様な条件でリスクを３０％低減させましたのでやはりアビガンは
今回のSARScov2に対しては今の所、出番は無さそうですね。

https://academic.oup.com/cid/advance-article/doi/10.1093/cid/ciab962/6432025?searchresult=1

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 04:35:15.14 ID:gboML3r60.net
アビカン投与で９人が重症化(笑)

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 05:07:58.23 ID:KNOfmHGq0.net
>>11
だよね
命救われた人たくさんいるはず

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 05:22:11.61 ID:lW/axQHW0.net
>>209
その比較してる標準治療というのも効かないって言いたいの？
レムデシビルとかだよね

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 06:10:52.87 ID:C9ORYktp0.net
>>192
おっと、ワクチンに対する悪口はそこまでDA★！

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 06:12:53.68 ID:C9ORYktp0.net
>>209
10カ国中9カ国で成果がでなかったモルヌピラビルがどうしたって？ｗ


J Sato@j_sato

FDAがメルク社のコロナ飲み薬「モルヌピラビル」をブラジルでの治験データに基づき承認
モルヌピラビルのRCTは10カ国で行われ、9カ国では有意差出ず失敗、ブラジルだけで成功
しかもブラジルの治験はたった34人だ
既存薬転用にあれだけエビデンスを求めながら…

https://twitter.com/j_sato/status/1466236936859701254
(deleted an unsolicited ad)

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 10:04:23.57 ID:b/jc0SrW0.net
>>213
ワクチンはちゃんとプラセボと対照した治験をやってるんだが

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 10:33:27.38 ID:9vzrpyqH0.net
ファイザーのワクチン特需で利益2兆とかだしアビガンが承認されてたら日本企業がその利益叩き出してたんだろなぁ
政治家にとっては2兆程度は端金かもしれんが

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 11:01:53.80 ID:OK5Ch4Pv0.net
イベルメクチンはこういうのあったっけ？

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 11:28:24.16 ID:ud1i/fqW0.net
>>142
新型または再興型インフルエンザウイルス感染症
（ただし、ほかの抗インフルエンザウイルス薬が無効又は効果不十分なものに限る）には
承認されているだが

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 11:30:27.99 ID:ud1i/fqW0.net
>>210
ワクチン接種後の死亡報告は1200件超（笑）

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 12:17:51.63 ID:QBfuHMPG0.net
>>218
インフルエンザ全般に効きます、って承認申請したら提出データで効果が証明できなくて
お情けで未知の新型への屁のツッパリ薬で承認してもらったんだけね

追試持ってこい、って言われて翌年出したデータでも認められなかった

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 12:59:26.87 ID:uyHxpJrk0.net
>>209
>モルヌピラビルは同じ様な条件でリスクを３０％低減させましたので
ウソつきw

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 14:15:16.48 ID:Y9Y1fQZV0.net
>>209
効いてるやん
https://academic.oup.com/cid/article/73/3/531/5890024

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 14:57:46.82 ID:ud1i/fqW0.net
>>220
承認されていのは認めるわけだな

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 15:45:24.37 ID:QBfuHMPG0.net
>>223
認めるも認めないも承認があるのは事実だからね
季節性インフルエンザに対する承認がないのも事実だし、いまある承認の審査過程で、なにかに対する有効性がデータとして立証されてないのも事実だけど

アビガン教徒は、
なんにでも効いてしまって困るはずのアビガンがインフルエンザに効かないのはなぜですか、という疑問にすら答えてくれない
コピペしてくる元ネタがないのかもしれないが

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 18:21:47.31 ID:wb8pnpn80.net
アビガンじゃなくて
ビラノア錠20mgの処方は副作用に注意すべきだね
変な病院は、ウソこいて飲ませようとする
https://www.info.pmda.go.jp/go/pack/4490033F1028_1_05/

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 18:33:32.65 ID:smYikTK80.net
>>54
通常だと、諮問委員会の勧告にしたがって承認するようだけど
賛成13票、反対10票で微妙なのと、反対側の意見をみると
有効性、遺伝毒性等のリスクを正当化できるエビデンスが少ない、利益が少ない。
あと、ウイルスの進化を促進、亜種の出現の可能性があり
モルヌピラビルのせいで人類が不利益を受けるようなことを言ってたし
FDAがすんなり承認するのか興味あるところ

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 18:40:23.43 ID:r+S8R/4M0.net
ウィルス増殖抑えるから他に薬無ければ処方した方が良いよ
選択肢は多い方が良い

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 19:07:06.99 ID:lW/axQHW0.net
そうだよな
治験で効果無いって言っている奴だって標準治療と代わり映えしないんだったら
効果が認められたからこその標準治療だろうに同等の性能があるんだったら
バカ高い新薬でもないんだからとりあえず何もしないよりはましだろと

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 23:43:18.42 ID:ud1i/fqW0.net
>>224
それは君の感想だよな

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/08(水) 23:59:15.81 ID:OxnaWVAj0.net
>>229
事実だろ

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 06:25:01.08 ID:fvkJOYct0.net
>>215
ちゃんとした治験の結果2，3ヶ月で使い物にならなくなるって分かりましたね

232 ：自宅療養の「１１歳と１４歳」にアビガン処方：2021/12/09(木) 07:53:59.16 ID:8SvsTiCl0.net
11歳と14歳の子供にアビガンを処方した結果、副作用の報告もなく回復したんですよ。快挙やろ！？

お前達日本小児科学会も、国民の敵だ。厚労省と同じくビル・ゲイツ、ウォーレンバフェット等ユダヤ・ハザールDS裏社会から裏金たっぷり貰っているんだろうね。??

相も変わらず、アビガン潰しに余念がないDSと岸田文雄朝鮮悪裏社会ご用達メディア読売新聞。??

https://blog.goo.ne.jp/souraiburogu/e/b3503598b1847fb3186e0a7614a29cca

↓

◆自宅療養の「１１歳と１４歳」にアビガン処方…専門家「きわめて不適切、経緯検証を」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20211207-OYT1T50254/

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 08:07:41.45 ID:AKjpZRQV0.net
>>230
新型または再興型インフルエンザウイルス感染症
（ただし、ほかの抗インフルエンザウイルス薬が無効又は効果不十分なものに限る）には
承認されているだが

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 09:54:54.55 ID:DYWAqp2j0.net
>>233
馬鹿の一つ覚えを繰り返しても
「治験での有効性は確認されていない」のは公表されている事実

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 11:56:47.30 ID:1JBsG4FX0.net
厚生省：自宅療養者はアビガンより死ね

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 12:10:46.13 ID:T24P9VIc0.net
NHKで放送してたけど、神戸では35歳の人が死んだりしてるんだよね。
アビガンを処方してもらった人達は命を救ってもらってよかったね。
感謝して処方してくれた医師のために行動するべきだよ。

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/09(木) 13:19:53.24 ID:hTaefySl0.net
インドやロシア、トルコ…では昨年から、ふつうに使ってるけど
すごく効いてるという話になってないから、そういうことなんでしょうね

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/10(金) 06:34:40.79 ID:kDrhcBE00.net
>>237
この手のウイルス阻害剤は早期投与がカギ
肺炎併発してる頃なんて実はウイルスは体からほとんど検出されないから
こうなったらウイルス阻害剤なんて投与してもあまり意味が無い

自宅療養の段階（入院する前）でアビガン投与は実は最善の投与タイミングなんだよ
そのタイミングを潰したがるということは治療に興味が無いか、
あるいは治療そのものを妨害したい勢力と見るべき>>1

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/10(金) 14:06:41.65 ID:JmgiViMX0.net
>>238
＞自宅療養の段階（入院する前）でアビガン投与は実は最善の投与タイミングなんだ
トルコでは、1年以上前からそれが標準的のようで
逆にアビガンジェネリックを怖がって飲まない人が当時問題にされてたし
インドでは昨年夏頃から、市中でふつうに入手できて売られていて
乱用が問題になってたけど、今年の5月か6月頃には、保健省のガイドラインから
限定された話なのか、早期治療での抗ウイルス剤の使用は消えていたし
タイのガイドラインでも、何らかの観察研究？を根拠にアビガンは早期投与が推奨されてたし
世界中どこでも作用機序からして、そうしてるけど
こんな感じで、いずれにしても、治験でも、実際の治療でも今一つなのはたしか

明確な治療効果が確認されてもなく、潜在的に未知の？危険性がある薬なのに
患者、薬を管理できてないとか、まして、十代前半から、
投機的に？飲ましまくって本当にいいのか？
という素人ながら、いかがなものかなと思っちゃってるところ。
まず死なないのに

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/10(金) 22:03:08.67 ID:aWnMPhps0.net
そうして用意されたのがアビガンに抗HIV薬を混ぜた物っていうね

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/10(金) 22:32:50.39 ID:5xpiFdkm0.net
>>240
また聞きかじった程度のｼﾛｰﾄが知ったかぶって

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/10(金) 22:34:57.44 ID:JCexk1240.net
保険投与ではなく、自費処方なら問題ないのかな？

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/10(金) 23:12:06.36 ID:37uDvcOP0.net
管理できない状況下で 適用外の疾病に処方するのは だめです。
アビガンは 薬としては承認されているので 大きな危険はないだろうけども 対コロナ薬としての効果効能があるとされるわけではないから 自宅での処方はだめでしょ。
話によると 有意差が認められない ということらしいから意味がないし。

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/10(金) 23:32:57.55 ID:5xpiFdkm0.net
>>242
保険適用外の医薬品だし、国のコントロール以外の流通は禁止されてるから処方箋書いても現物が入手できないぞ

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/11(土) 06:22:56.94 ID:2lFzQtmB0.net
風邪のひきはじめには葛根湯が効くけど、
治験して認められてるわけではないしね。
でも誰もが自分で実感するし、
医療関係者は自身に使ってる。
そんな感じに効いてるんじゃない？

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/11(土) 10:11:13.65 ID:OV6ckP8L0.net
>>245
実感って、逆に価格を高めに設定したり、ブランド、イメージ、パッケージを新しくしただけで
前のよりも、効いたと思う人が増えることがあるだろうから、わかんないよ。
中身が同じであっても

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/11(土) 11:14:38.52 ID:2lFzQtmB0.net
>>246
そうだよ。
ガッテンでやってたけど、患者がプラセボと分かっていても
プラセボを使った方が効くんだよ。
だから害がさほどないんだったら、使えばいいじゃん？

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/11(土) 13:14:19.86 ID:1B0cSgpG0.net
>>245
体の緊張をほどいたり、咳やくしゃみを出にくくしたりする効果があったとしても、それが治療ではないから。
体感的に楽になる＝治療効果がある、ではないんだよ。
あくまでも対症的に効果があるという話。
ここを分かってない人が多いんじゃないかな

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/11(土) 14:03:38.70 ID:2lFzQtmB0.net
>>248
葛根湯は風邪のひきはじめに実際、効く。

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/11(土) 14:48:01.50 ID:usnqvMOS0.net
>>234
馬鹿だろ治験で有効性が確認されたから
新型または再興型インフルエンザウイルス感染症
（ただし、ほかの抗インフルエンザウイルス薬が無効又は効果不十分なものに限る）には
承認されているだが

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/11(土) 15:42:41.41 ID:N5UK7occ0.net
>>250
未だ存在しない新型インフルエンザへの有効性を確認する治験をどうやって行うと思っているのか、問いたい

審査報告書で公表されているとおり、治験で有効性は確認されていない

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/11(土) 16:55:24.43 ID:2lFzQtmB0.net
>>251
じゃあどうして備蓄したの？

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/11(土) 17:19:57.28 ID:9lnf+RQR0.net
>>252
「理屈の上では効くかも」という以外に特にない
未知の新型インフルエンザが出現して、既存薬が効かなかったときにも作用機序が違うからもしかしたら効くかもしれない、ってことで
そのときにだけ使う、という条件で承認が出て備蓄されることが決まった

薬事業界の常識からすれば、そんな馬鹿な承認アリかよ、というものなのだが
なにかメーカーに対して特別な事情のある人がいて忖度のようなものがあったのかは誰も知らない

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/12/11(土) 19:56:28.99 ID:2DxZK9X30.net
裏付けのない話だけど、日本政府がワクチンの割り当てを確保するときに、裏取引で日本でのアビガン承認を止められたんじゃないの？

ファイザーを始めとして、アメリカの国策で莫大な資金援助を受けた製薬メーカーは、ウイルス複製阻害型の治療薬を短期間で開発して緊急承認を取り付けてるよね

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