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【考古学】青いガラス玉が弥生時代に「草原の道」を1万キロメートル! 約2千年前の交易が明らかに 邪馬台国と同時代に栄えた伊都国 [ごまカンパチ★]

1 :ごまカンパチ ★:2021/12/06(月) 18:19:13.88 ID:Z7aSyk7x9.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/937f824e6b429f78a6b4a6cac8fc92c1d0480270
 最新の科学技術を使った研究から、弥生時代にユーラシア大陸を横断する交易の様子が浮かび上がってきた。
小中学生向けニュース月刊誌「ジュニアエラ」12月号では、どんなことがわかったのかを解説した。

*  *  *

伊都国は、弥生時代後期(3世紀ごろ)に現在の九州北部にあったクニの一つ。
女王卑弥呼が治めたとされる邪馬台国とほぼ同じ時代に栄えていた。朝鮮半島に近いという地理的な条件を生かして、大陸との交易が盛んだった。

その伊都国の様子を伝えてくれる遺跡の一つが、1965年に発見された平原遺跡だ。
この遺跡には約1800年前の女王の墓があり、銅鏡やアクセサリー類がたくさん見つかっている。
その中には、886点に及ぶ紺色の「重層連珠」と呼ばれるガラス玉もある。
当時の日本にはガラスを作る技術がまだなかったから、海外のどこかから持ち込まれたものだ。
25年ほど前に行われた分析で、そのガラスの種類はソーダガラスということまではわかっていた。

人類最初のガラスは、6千年以上前に古代メソポタミアで作られたとされている。
ガラスの原料は、珪砂と呼ばれる砂。石英という鉱物の粒からできている。この珪砂を1700度以上に熱すると、溶けてガラスになる。
しかし、これほどの高温にするのは容易ではないので、珪砂が溶ける温度を下げる融剤というものを加えてガラスを作る。
古代に用いられていた融剤には、カリウム、鉛、ソーダの三つがあり、用いられた融剤によって、それぞれカリガラス、鉛ガラス、ソーダガラスと呼ばれる。

このうち、ソーダガラスは地域によって、融剤に使うソーダの原料が大きく二つに分かれる。
古代の西アジアでは、植物の灰を原料にした。一方、ローマ帝国が支配していた東地中海沿岸では、エジプトの塩湖から取れるナトロンという塩類を使っていた。

●ガラスに含まれる成分から製法や産地の推定ができる
奈良文化財研究所の田村朋美主任研究員らの研究グループは、10年ほど前から日本や世界各地で発見される古代のガラスを研究してきた。
その中で、平原遺跡から出土した重層連珠とよく似たガラス玉を、モンゴルとカザフスタンの遺跡からも発見した。
そこで、これら2カ所から出たガラス玉と、平原の重層連珠の成分を、最新の蛍光X線分析装置を使って比較してみた。
この装置を使うと、ガラスの中にどんな成分がどのぐらい含まれているかが詳しくわかるのだ。その結果から、ガラスの製法や産地の推定が可能になる。
ソーダガラスの場合だと、マグネシウムとカリウムが多く含まれていれば融剤に植物の灰を使ったガラス、逆にこれらが少なければナトロンを使ったガラスとわかるのだ。

3カ所から出たガラス玉は、どれもマグネシウムとカリウムが少ないことから、ナトロンを使ったソーダガラスであることがわかった。
このほかに含まれる成分の種類や量の割合も、3カ所でよく似ていた。

●ローマ帝国から「草原の道」を通って日本へ
これらのことから、平原遺跡の重層連珠がどこで作られ、どこを通って伊都国にやってきたのか、田村さんは次のように考察した。
「3カ所から出たガラス玉は、いずれもナトロンを使ったガラスで、ローマ帝国領土内の東地中海沿岸で作られたと推測できました。
カザフスタンやモンゴルからも出土していることから、東地中海で作られたガラス玉は、伊都国だけでなく、古代のカザフスタンやモンゴルの人たちにも好まれたことがわかります。
おそらくこのガラス玉は、『シルクロード』の『草原の道』を通り、カザフスタン、モンゴル、朝鮮半島を経由して伊都国まで運ばれてきたのでしょう」

※続きはソースで

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:19:37.68 ID:P349pdVw0.net
ニッポン人の女って目と目が離れたヒラメ顔のブサイク多いよな?
逆に白皙人は目と目の間が狭く、鼻筋のすぐわきに目が付いてる美形多いわ

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:20:22.27 ID:hIIrs+Pf0.net
世界の起源は日本だからな

世界最古の遺跡と文明は日本で発見されている

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:21:10.22 ID:RNR/fkU10.net
ローマ帝国と
邪馬台国

邪馬台国ずいぶん遅れてる〜

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:22:01.92 ID:qFNZDnkA0.net
邪馬台国は韓国にあった説

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:22:31.76 ID:BgFkJNGw0.net
>>1
>伊都国は、弥生時代後期(3世紀ごろ)に現在の九州北部にあったクニの一つ。

ここからして既に間違えてるからその先は読む気にもならない

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:23:20.08 ID:imjxQGGS0.net
人類の進化
https://youtu.be/2WupSRxvlg0

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:24:01.17 ID:x95zd+SI0.net
朝鮮半島が日本に伝えたんだよね😉

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:24:30.36 ID:PWvAlyJw0.net
ハニワ原人めえ!

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:24:46.25 ID:nf2Hbouv0.net
おばけ出るらしいよ

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:25:16.23 ID:azZSTV5L0.net
ゴッドハンド藤村

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:25:33.73 ID:IjHweFjL0.net
月刊誌やん

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:25:40.42 ID:av55+e/N0.net
>>1
運ばれて来たというより、人と共に渡って来たんだろう。

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:26:09.64 ID:IjHweFjL0.net
>>8
半島が仕事するんだ★

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:28:19.53 ID:7Ib+yHTJ0.net
なんで日本人が独自で作ったとは考えない

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:28:37.36 ID:AcA20Opo0.net
>>2
早く自殺しろよ鬱陶しい
お前のことなんぞ日本とか関係なく地球人全員が嫌うわ

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:28:44.50 ID:h332Kaz70.net
エジプトルーツやローマルーツを思わせる顔の日本人も少なくない

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:30:20.45 ID:IjHweFjL0.net
なんかざっと見て
子供の科学買う方がいいな
ジュニアアエラ、中高受験にってあるけど週姦こどもニュースでいいかも

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:30:48.97 ID:9vmzmuEr0.net
やはり日本人の起源は朝鮮人だったか

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:31:11.76 ID:p3nShY610.net
やはり 超古代文明は存在したか
これはもう古代に存在した水晶髑髏やアンティキティラ島の機械が何のために作られたのか?
も明かされる日が近いな

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:31:22.55 ID:u4Ev9w9g0.net
ていうか平原遺跡が伊都国だという証拠はないよね。

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:34:34.27 ID:F0oKE2+x0.net
>>17
イスラエル人が日本に到達してたというのも本当だと思う。エルサレムに菊の紋と
同じものがあるのは偶然ではないだろう。

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:34:45.74 ID:FSeFNAxu0.net
>>15
>当時の日本にはガラスを作る技術がまだなかったから、海外のどこかから持ち込まれたものだ。
>ガラスの原料は、珪砂と呼ばれる砂。石英という鉱物の粒からできている。この珪砂を1700度以上に熱すると、溶けてガラスになる。
>しかし、これほどの高温にするのは容易ではないので、珪砂が溶ける温度を下げる融剤というものを加えてガラスを作る。

簡単に作れるものではなく、日本のどこにもその製造した痕跡が残っていなかったからでは
その頃でも翡翠は作られていたけどな

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:35:51.34 ID:jTJiWCYm0.net
縄文土器すごいしな

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:35:52.55 ID:WtQhw3Mj0.net
倭人伝ある魏志には朝鮮半島の南に倭人がいたと書いてある

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:36:29.89 ID:PokERRYL0.net
たまにビー玉大量に買い込んで古代にタイムスリップしたら王族になれるのでは?と思うんだが言葉通じないから略奪され終了すると知り合いに指摘された

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:38:40.68 ID:0TXR+Cuq0.net
火山が噴火したら行って武器を一通り作った後で
えっこんな飾りにしかならんもんいるんかってけっこう作ってやってたんだけどなあ

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:38:57.35 ID:1oPLF4Hn0.net
はるかとおくからきたそーだ

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:44:50.38 ID:tE6EJCD70.net
江戸時代以前の日本は国際色豊かだったのかもなぁ

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:45:19.18 ID:AfRmlBwd0.net
>>19
なわけないよ

日本人の先祖が朝鮮人なら、朝鮮人は日本人の先祖だぞと堂々と朝鮮人と名乗り生きてる




実際は日本でゴミ扱いされてるから、朝鮮人ですら朝鮮人になりたくないから、朝鮮人であることを隠してゴキブリみたいに生きてる

で、日本でゴミ扱いされてるから、日本人を朝鮮人ってことにしたがってるんだよ

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:46:30.98 ID:AfRmlBwd0.net
>>29
まともな船も無い時代

朝鮮半島では千千出しチョゴリ民族が居た時代に日本海を超えて大人数が来られるわけ無いだろ

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:47:38.67 ID:AfRmlBwd0.net
>>25
3世紀に日本は朝鮮半島を制圧してたからね
だから日本の古墳が出土するんだよ
で、朝鮮人にとってそれは都合が悪いから埋め立てた

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:47:51.61 ID:5A1TXRw/0.net
当然、物々交換貿易だからな ガラス玉と何を交換したのか?

まあ、普通に考えれば金だろけどな。

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:49:01.66 ID:8vv2WjPF0.net
ここまで八咫鏡なし。

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:50:02.27 ID:jwPuGvFd0.net
歳月かけて人から人の手で伝わると距離はもう関係なくなる

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:51:48.38 ID:m+d3hGm20.net
>>8 韓国兄さんありがとう😭

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:53:38.12 ID:AfRmlBwd0.net
>>36
兄さんじゃないよ

本当に兄さんなら兄さんだぞと胸を張って、堂々と朝鮮人と名乗り生きるよ

でもお前らは絶対に朝鮮人であることを名乗らず、日本人になりすまして生きてるだろ

日本でゴミ扱いされてるから

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:55:33.32 ID:AfRmlBwd0.net
>>36
韓国人ですらなりたくない存在が韓国人なんだよ

故に、韓国人は日本で堂々と韓国人と名乗らず、日本人になりすまして生きてるわけ

本当に韓国人が日本人の兄さんで、高尚な存在なら韓国人であることを隠さず、寧ろプライドを持って韓国人であることをアピールするよね



でも、実際は日本でゴミ扱い

だから、日本人になりすましてゴキブリみたいに生きてるのよ

ゴキチョンm9(^Д^)

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:57:16.39 ID:AfRmlBwd0.net
中国人も同じね

日本でゴミ扱いされてるシナチョンは、日本人になりすまし、自分らの悪口を聞きながら一生惨めに生きながらえて行くんだよ

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 18:59:32.59 ID:BgFkJNGw0.net
>>37
新モンゴロイドはみな兄弟

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:00:09.97 ID:s6n2j//I0.net
>>8
通っただけwww

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:00:54.96 ID:AfRmlBwd0.net
>>40
日本人がアンコだとするなら、お前らシナチョンは見た目だけアンコそっくりなウンコ


日本人がカレーだとするなら、お前らシナチョンは見た目だけカレーそっくりな下痢


日本人が味噌だとするなら、お前らシナチョンは見た目だけ味噌そっくりな糞



つまりは汚物だよ

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:01:28.49 ID:mV32hNb90.net
ちょっと前のニュースで、倭国大乱時代の伊都国の遺跡から大陸由来の宝飾品が出たって言っていたと思うんだけど、
このニュースはそれと別?邪馬台国時代?

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:02:04.02 ID:AfRmlBwd0.net
>>40
日本に寄生してんじゃねーよカス民族





地球のがん細胞 【 中国人 】




日本のゴキブリ 【 朝鮮人 】




ただの粗大ゴミ 【 害国人 】 死ね

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:02:34.52 ID:9ggvKLDw0.net
それ鬼扱いされてた白人の目玉

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:04:14.12 ID:jwIBDsZW0.net
古代朝鮮人と今の朝鮮人の遺伝子は大分違ってるだろ
大陸の一部だから人が行ったり来たりしてるはず
日本の様な島国は特殊だわ

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:06:59.71 ID:AXQzhu1t0.net
翡翠が長野のほうだったり想像以上に広範囲でやりとりあったんだよな

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:07:22.76 ID:G9sij98E0.net
>>46
今の朝鮮人の直接の先祖は満州から南下してきたエベンキだろ。

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:07:57.84 ID:RFBhMCRQ0.net
トンボ玉じゃねえの?

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:08:04.53 ID:sL0sQKfc0.net
紀元前2世紀からシルクロードがあったんだから
3世紀っていってもな

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:10:30.29 ID:BgFkJNGw0.net
>>44
お前って、髭薄いだろ?
扁平な顔立ちしてるだろ?
頭が卵型だろ?

新モンゴロイドだなwww

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:11:33.35 ID:uJrZ3wCL0.net
朝鮮言いたいだけの記事だな

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:12:36.66 ID:8Xn2kzR/0.net
朝日だもの

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:12:48.71 ID:XpUCIN7l0.net
>>33
たぶん織物とか焼き物

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:13:05.48 ID:XBKkAodY0.net
>>51
だから言ってるじゃん



日本人がアンコだとするなら、お前らシナチョンは見た目だけアンコそっくりなウンコ


日本人がカレーだとするなら、お前らシナチョンは見た目だけカレーそっくりな下痢


日本人が味噌だとするなら、お前らシナチョンは見た目だけ味噌そっくりな糞



つまりは汚物だよって
そう、お前ら一家は全員日本のゴミで汚物なのよ

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:13:40.67 ID:tU5333C80.net
>>2
萎びた金玉みたいな顔したお前に言われてもなww

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:14:54.50 ID:oKxddTPH0.net
昔の日本には今みたいに外国人なんて往来していなかったんだろうな
よく文物がもたらされたもんだ

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:18:20.45 ID:XBKkAodY0.net
>>57
日本で鶏を盗む朝鮮通信使みたいな、限られた極少数の奴が来てただけだよ

そして、朝鮮半島を日本は征服してた

その逆は無い

つまり、日本から朝鮮半島に行くことはあってもその逆は千千出しチョゴリ民族だからできるわけが無いんだよ




故に豊臣秀吉にも討伐されたんだよ
駆除されたんだよ
ゴキチョン

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:19:18.78 ID:XBKkAodY0.net
>>6
日本に寄生してんじゃねーよカス民族





地球のがん細胞 【 中国人 】




日本のゴキブリ 【 朝鮮人 】




ただの粗大ゴミ 【 害国人 】 死ね

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:20:26.45 ID:dFmyxWDi0.net
>>43
それだけども宝飾品は既に見つかっていたのよね
蛍光X線分析、なかでも高強度の硬X線が照射できるようになって、非破壊でさらに多くの分子や元素が分析できるようになった

試料比較で今まで考えられてたよりも古くて遠かった事が分かった
ちなみにモンゴル、カザフの遺跡で出土した品は分析時に破砕されたり盗難にあったりで、ほとんど残ってないそう(T-T)

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:21:05.93 ID:dFmyxWDi0.net
>>52


62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:21:34.99 ID:oew+QqC00.net
いとこくって今の前原のことやろ?

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:22:33.51 ID:5A1TXRw/0.net
>>54
地中海東部は、当時は織物の本格的な産地
ペルシャ絨毯が近くにあるのに、
価値のない織物のために、極東まで命がけでは来ない

焼き物は、弥生時代は芸術性が低い素焼きの
何も文様もないガラクタでしょ、命かける意味がない

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:23:41.83 ID:XBKkAodY0.net
>>51
あと新モンゴロイドって、まさにゴキチョンの顔を表してるんだよ

重要なことをwikipediaは言ってるよ


切れ目

エラ骨


まさにニダーの顔のことなんだよ<丶`Д´>


wikipedia
新モンゴロイドの特徴の一つは『切れ長の一重まぶた』である。これは水分の多い眼球を極低温から保護するため厚い皮下脂肪に覆われているからである。またそれに伴い目頭に蒙古襞が見られる。体温低下と凍傷を防ぐために鼻や顎などの突出部分が小さい。これにより減った鼻腔容量を補うために『頬骨が張り出し、結果として扁平な顔立ち』となる。

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:25:52.52 ID:YFb2TM+E0.net
照れるニダ

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:27:47.03 ID:XBKkAodY0.net
>>51
そしてゴキチョンがニダー顔なのは、モンゴルに蹂躙された歴史を持ってるから
整形しないゴキチョンがブサイクばかりなのも美人をモンゴル帝国に献上してたから(ついでにゴキチョンがみんな同じ顔なのは近親相姦)

日本人にはゴキチョンみたいなどデカいエラ骨(頬骨)は無いよね



中国人と日本人については、中国人にはD系統が無い時点で別民族なのよ

分かったかな?



地球のがん細胞 【 中国人 】




日本のゴキブリ 【 朝鮮人 】




ただの粗大ゴミ 【 害国人 】

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:30:18.56 ID:fR+W8C6H0.net
あのさー
たかが2000年の間に人が十字架背負って運ぶ時代からロケット打ち上げる時代になっているのに
その前数万年もあっておなじような生活しているわけねえだろ

考古学者って頭湧いているのか?

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:31:23.35 ID:XBKkAodY0.net
>>51
ほらこれが韓国人の顔よ

://blog-imgs-114.fc2.com/n/o/f/nofootynolife/20170714091642d29.jpeg


ほら、これがウンコしチャイナ民族の姿よ
://omura-highschool.net/2018/02/08/38743/

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:34:32.21 ID:a3nuoGFQ0.net
一方奈良では桃の種がでてきたんだよね
すごいよねー

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:35:23.42 ID:XBKkAodY0.net
あらら

>>64で文末にニダーのAAを貼ったのにその部分だけ消されちゃったよ

余程、ゴキチョンにとってニダーのAAが嫌だったみたいだね

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:37:40.36 ID:hreeNM6A0.net
モンゴル人の身体的特徴が出まくってるニダーAAはゴキチョンそのものだもんね

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:51:44.25 ID:0n293Ire0.net
>カザフスタンやモンゴルからも出土

朝鮮半島は品物が通過しただけということになる。
高価なものなので、朝鮮半島の貧しい王は買うことができなかったのだ。
みじめだねー。

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:57:14.22 ID:fvedVhtf0.net
ローマ文化王国新羅

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 19:59:35.36 ID:XpUCIN7l0.net
>>63
地中海から直接商人がやってきたと考えなくても
日本はシルクロードの支流のどん詰まりで交易は半島を中継地に大陸の中華圏の国

日本には倭文っていう古代織物があって交易品だったはずだよ
あと海産物は可能性あるね

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 20:00:40.60 ID:sL0sQKfc0.net
>>57
今みたいには行き来してないけど
朝鮮半島=対馬=九州は
対岸が見えるんだから

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 20:04:59.23 ID:pfzD8mQ40.net
>>2
そう思うんならおまエラにはキーセン姐さんだけでいいな。
日本人女性の素晴らしさがわかってる日本人男性が日本人女性を彼女、嫁さんにするからw

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 20:07:54.29 ID:sL0sQKfc0.net
>>72

当時の朝鮮半島はぶっちゃけ中国の一部でしょ

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 20:07:56.69 ID:AlIn2vVT0.net
>>20
水晶髑髏は顕微鏡で表面調べて近代の工具で加工した事が証明されたよ
ドイツのイーダー・オーバーシュタインの宝石職人の工具だそうだ

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 20:10:18.62 ID:jM/g7GdA0.net
>>19
分子人類学では長江沿岸部の人達が川を下って日本列島に入ってきた(縄文人の祖先)
その後、日本列島からまだ誰もいなかった朝鮮半島に縄文人が入ってきた。
その後、中国大陸の争いから負けた人たちが朝鮮半島にやってきて侵略行為をし縄文人を殺戮した。
ということが分かる。

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 20:11:08.39 ID:2CRHvvaD0.net
匈奴と戦った製鉄オタクの漢が滅んで、三国志の時代へとつづくような時期じゃない。
あたりまえだな。

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 20:33:09.28 ID:TZ1LX6r80.net
>>74
九州あたりでは古代から真珠も採れたんじゃなかったっけ

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 21:00:19.42 ID:KmqVZNSb0.net
大和朝廷の征伐対象だった土蜘蛛(豊後古墳人)の記録
https://cultural-experience.blogspot.com/2020/12/bungonokuni-fudoki.html?m=1
https://i.imgur.com/./tu2FCoO.png

九州地方の古墳人骨については、旧国でいえば筑前を中心として→肥前、あるいは→筑後→豊後→南九州といった方向で地理的勾配が認められ、これは渡来形質の拡散の結果として理解されている。

筑後川北岸に位置する朝倉地方の外之隈遺跡からは、卑弥呼がいた頃の青銅鏡といわれる画文帯神獣鏡などが見つかっている。
外之隈遺跡出土古墳人骨を頭蓋最大長・最大幅、中顔幅・上顔高、眼窩幅・眼窩高をそれぞれ2軸にとって、
筑前・筑後・肥前・豊後の古墳人女性人骨とともにプロットしてみた。

https://i.imgur.com/./KsbSZ6W.png
頭長幅示数は76.2で中頭に属しながらも、最大長・最大幅ともに値が小さいことがうかがえる。

https://i.imgur.com/./FyBwNHd.png
1号墳1号墓人骨は上顔示数が64.2で過低顔、朝倉高校1号石棺人骨は68.8で低顔に属しており、やはり上顔高・中顔幅ともに小さい。
そしてサイズの小ささから、豊後古墳人に近いことも同時に知ることができる。

https://i.imgur.com/./XFm7pKm.png
ところが眼窩を見ると、2体は中〜高眼窩に属しており、低眼窩に属する豊後古墳人とは差がある。

したがって、全体としては渡来的形質の筑前古墳人の平均的形質と、縄文的形質をより多く残す豊後古墳人の中間的な特徴をもつということができよう。
朝倉地方が筑前に含まれながらも、筑後・豊後へと至るルート上にあるという地理的位置を考えると興味深い。

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 21:12:16.72 ID:BgFkJNGw0.net
>>68
お前って自分が朝鮮民族の血を引いてるってことにも気づいてないんだなw
どーせ髭薄いんだろwww

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 22:58:51.94 ID:KU2891Wj0.net
ごまカンパチを支持します

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 23:03:36.05 ID:m+d3hGm20.net
韓国兄さんの悪口はやめろ
同じ血を分けた兄弟じゃないか
おまえら弥生人のね

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 23:38:12.91 ID:+tNkgtyD0.net
>>83
ゴキチョンの薄汚い血を引いてるわけないじゃん
髭の濃い薄いで判断するとかバカチョンも良いところだよ
で、画像は見てくれた?httpを付けてね

それがお前ら寄生虫シナチョン土人の顔と姿だよ


>>85
兄さんじゃないよ

寄生虫 ゴミ ゴキブリ 汚物 キチガイ

がお前らは韓国人だよ





      死ね。ゴミ

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 23:41:25.18 ID:0tdd0hLa0.net
>>83
>>85
日本に寄生してんじゃねーよカス民族





地球のがん細胞 【 中国人 】




日本のゴキブリ 【 朝鮮人 】




ただの粗大ゴミ 【 害国人 】 死ね

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/06(月) 23:50:20.59 ID:0tdd0hLa0.net
>>83
あとお前は朝鮮人民族の薄汚い血を引いてるゴキチョンだから、ゴキチョンであることが恥ずかしいから、普段は日本人になりすまして生活してるよね

要は




【 韓国人ですらなりたくない存在が韓国人 】




なわけ。韓国人が日本人の先祖なら、韓国人は堂々と胸張って、韓国人であることを包み隠さず、寧ろ誇示して生きるよ。

でも、実際はそうじゃないよね。日本でゴミ扱いされてるのが韓国人だから

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 00:03:08.30 ID:rjLSYpD60.net
>>83
ちなみに「世界でも類をみない均一な遺伝子と研究で発表されてる」のがゴキチョンだよ

ゴキチョンだけ日本人はおろか、人類とかけ離れた得意な火病BLOODを持ってるんだなこれが



引用
【韓国人にだけ存在する6万個のDNA、クラウド利用で発見(1)】
ⓒ 中央日報/中央日報日本語版
2011.09.08 10:29

『韓国人に特徴的に現れる遺伝子変異がクラウドコンピューティング技術で明らかになった。』

『その中でも6万3000個余りの変異は20人のうち13人から共通して発見されたもので、韓国人特有の遺伝子変異と解釈される。』




ね!そういうことよ

ゴキチョンだけに見られるキムチ遺伝子みたいなのが存在するわけ
もちろんそれは日本人にはない

お前に言うけど、日本人はゴキチョンの子孫ってことにしたいあまり、日本で薄汚い火病BLOODをばら撒かないでもらえるかな?

寄生虫害国人一家全員死ね

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 00:30:27.57 ID:+P2ftTYp0.net
それ弥生時代に作ったのワイなんだわ

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 00:30:57.35 ID:gnIdjN8o0.net
>>85
一人オナ兄がんばってるな。
弥生人に擬態すんなよ朝鮮寄生虫。

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 00:45:31.44 ID:dd4SqhaD0.net
>>33
100%金は無いよ
日本で金が取れるとわかったのは奈良時代になってから
それまでは輸入に頼ってた

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 01:13:53.82 ID:XqraYe430.net
https://i.imgur.com/6rrcQPe.jpeg

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 01:32:48.74 ID:YVAm8tfV0.net
>>33
魏志倭人伝に倭は真珠と青玉の産地だと書かれている
青玉は碧玉と同じ意味でグリーンジャスパーのこと

青玉
http://www.zdic.net/hans/%E9%9D%92%E7%8E%89
1.碧玉。

碧玉
http://www.zdic.net/hans/%E7%A2%A7%E7%8E%89
◎ 碧玉 bìyù
[jasper] 一种不透明隐晶质石英,常见有几种颜色(如红色、褐色、绿色、黄色)


伊都国のあった糸島の潤地頭給遺跡からは出雲産の碧玉を加工する工房跡が見つかっている
加工貿易をやっていたようだ

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 02:06:27.02 ID:dNgtN7tA0.net
なんで伊都国の場所が判ってるのに
有名な邪馬台国の場所が判らないの?

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 02:13:12.20 ID:24EWH6KD0.net
>>95
邪馬台国は吉野ヶ里遺跡にある

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 03:52:01.25 ID:XqraYe430.net
>>95
この画像>>93は『歴史道 Vol.12 』(週刊朝日ムック)のキャプチャなんだけど
熟読すると吉野ヶ里遺跡だぞと暗に言っているような書き方している
ハッキリ断言しないのは
売上考えたら関西人に買ってもらう必要あるからかもしれない

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 07:45:33.60 ID:Z/SsAnIU0.net
読書人なら最近は九州説有利だと考えるんじゃないのかな
文献と遺構遺物を合わせて考えると北九州に邪馬台国があった根拠が続々と出ている
畿内説は未だに古墳と銅鏡を根拠にしているが説得力を失いつつある

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 07:50:41.32 ID:7xD10NUj0.net
こんな伊都国が鉄器も出ない大和の配下にあったというためには柳田や寺澤のように東遷説をとるしかないんだよな

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 07:51:06.62 ID:8WQVY2QQ0.net
卑弥呼の時代は草原の道は廃れかけていてローマ→地中海→紅海→インドに到達する海の道がシルクロードのメインルートだった

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 07:54:26.75 ID:xhUSTvdd0.net
デスマスファンタジー笑

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 10:19:54.39 ID:WPdSM+4a0.net
>>94
硯の制作場とかもあって伊都国だけ当時としてはやたら先進的なんだよな
航海術を持つ海人族が住んでいてあちこちと交流していたせいか

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 10:25:55.19 ID:Kmkc6Ko80.net
>>95
邪馬台国は大和国とわかっているよ

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 10:27:56.91 ID:mXkm0ZXu0.net
>>4
で?

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 21:50:54.08 ID:EI9juKla0.net
>>98
九州では何の発見もないでしょ
知識の乏しい素人と異端の少数の学者が大きな声を出してるだけ
学者が通説に異論を唱えたいなら、学者らしく論文を書けと言いたい
一般大衆向けの九州説のトンデモ本ははっきり言ってただの雑音

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 21:54:40.27 ID:o6euOxJV0.net
宗像大社も面白よな
古墳から出てくるようなもんが宝物として伝わってるんだから

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 22:21:55.53 ID:1XaES6YY0.net
>>103,105
畿内信者はこういう妄想ばかりなのがな
結局日本史板では九州説が圧勝だった

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 22:31:22.42 ID:h6mFCpi10.net
糸島市から紀元前の石硯が発見されてるからな
魏志倭人伝にも漢の時代からの朝貢の記述があり、伊都国だけ東夷の蛮国につけられる国名でない事からも長い交流がうかがえる
金印の委奴 国王も多分なのわの国王ではなくいと国王だと思うね

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 22:48:51.51 ID:jK7usbxH0.net
>>107
九州説は日本人の起源を現中国or朝鮮と妄信する戦後のパヨ教師が広めたもんだから信用ならん

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 22:49:49.79 ID:zXEPP+ja0.net
九州説って魏志倭人伝の曲解と無関係な考古遺物のこじつけでごり押ししてるだけだよね
>>93なんか典型的な例

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 22:52:53.30 ID:aelAnrCI0.net
>>105
畿内では桃の種
九州では曹操の鏡
https://i.imgur.com/JnvbqkY.png

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 22:53:35.36 ID:qtO4qGsn0.net
高句麗の北に住んでいたのが穢族

穢族の北に住んでいたのがアイヌ人

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 22:57:01.80 ID:h6mFCpi10.net
巻向遺跡から九州と大陸の文化が感じられないのが畿内説の限界
公孫淵が滅ぼされてから直ぐに朝貢できるような関連性が微塵も無いからな
遼東公孫氏の台頭前には漢に朝貢してたはずなのにね

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 23:03:08.28 ID:yMqXZ2s30.net
>>33
日本で金が発見されたのは天平21年(西暦749年)に陸奥国で発見されたのが最初です
奈良の大仏が建立中だったので朝廷に献上されました
なので2000年前には日本では金は採れてなかったのです

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 23:06:05.51 ID:fQUktPC90.net
>>105
中国のちゃんとした専門家やある程度のレベルの学生にきいたら当然の顔して
「そりゃ九州でしょ」「なんで近畿って言ってんの?って感じらしいけどな。

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 23:09:36.30 ID:yMqXZ2s30.net
>>67
人類の進歩は知識の集積で情報をどう保存し伝達するかの発達とパラレルです
文字の発明はエポックメイキングでした
これによって知識が大量に保管され人から人への伝達を超越して伝わるようになったのです
その後、情報の集積と伝達の方法は進歩を続け、人類の進歩は加速するばかり
逆に言えば文字も無い時代の知識の集積と伝達は非常に狭い範囲にゆっくりとしか進まなかったのであって、数万年同じような生活をしていたのは当たり前なのです

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 23:10:20.55 ID:7mHgSCy00.net
うちの妹は九大が伊都キャンに移転したから九大から進路変更して神戸大進学

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 23:11:41.53 ID:RS6utA1M0.net
>>5
魏志倭人伝の記述は、朝鮮半島から九州に渡っている
その先の行程で解釈が様々

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 23:11:52.40 ID:uwu0qudg0.net
いとおかし

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 23:14:07.65 ID:oSj4zZWc0.net
ペルシャ直ではなくインドや中国を介した貿易だろ

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 23:28:01.10 ID:h6mFCpi10.net
女王国の東にも倭人の国があり、その国の詳細が不明なのも魏志倭人伝通り
巻向遺跡は九州以外はかなり広範囲の交流があったようだからな

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 23:51:15.34 ID:nTSPhADm0.net
玄界灘(対馬、大、沖、糸)とトカラ列島(悪石、諏訪)って島の名前が全然違うよな

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/07(火) 23:56:05.29 ID:9g9ofTig0.net
>>111
古物商の出まかせを九州で出土したということにしてしまうのが九州説カルト信者

>>115
まさか諸説ありというテレビ番組に出ていた畑違いの専門家のことじゃないよな?
彼らは全員、日本古代史の分野はド素人

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 00:00:15.90 ID:9ZAryuli0.net
糸島市の石硯を無視したら何も語れんよw
畿内説には都合が悪いだろうけど

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 00:03:30.09 ID:vNacYn4W0.net
残念だったねw

でも日本人って韓国人から稲作や仏教を教えて貰わなかったら土人のままだったわけじゃん? O
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1633902296/

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 00:08:38.67 ID:9ZAryuli0.net
韓国人は魏志倭人伝の頃は影も形も無かったよ
ここから何度も民族の入れ替えが起こるからね

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 00:14:45.35 ID:glI2RruQ0.net
中国の外にいる移民の1つでしか無いからな

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 00:16:31.13 ID:glI2RruQ0.net
でも中原だけが世界じゃ無いからな 今の中国人を名乗る人は遼という場所から南下してきた人間が漢民族を13世紀辺りからなのりだしたものだから

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 00:20:45.18 ID:EsRjML520.net
>>125
その時代の朝鮮人はユーラシア大陸の
どこかを流浪してただけだから。

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 00:22:13.26 ID:WCO4ApKN0.net
伊都国なんで人口少ないんだろうね。

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 00:25:45.36 ID:7tTZe3KA0.net
伊都(怡土)は邪馬台(やまと)の出先機関みたいな扱いじゃん
大陸の玄関口

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 01:31:18.52 ID:Bb2+5BIR0.net
魏使は九州本土の末廬国に到着したらすぐに歩き出している。邪馬台国が
奈良にあったとすればこんなバカな事はしない、邪馬台国が末廬国からすぐ近く
だったから陸行した訳だ、邪馬台国は吉野ヶ里で間違いない、邪馬台国からの
帰路は吉野ヶ里の北にある三ツ瀬峠を越えて伊都国に戻り、伊都国から船で
帰途についている。

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 05:52:33.04 ID:Tu7t0vGu0.net
>>132
魏志倭人伝には邪馬台国への行程として水行二十日さらに水行十日と書かれている
その解釈は魏志倭人伝をガン無視した曲解
論外の外

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 06:05:43.47 ID:Kef17tLqO.net
>>5
かも知れない
あの遅れた感じは韓国っぽい。入れ墨してるし、チョンだろ

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 06:43:04.47 ID:XFAs/nLM0.net
>塩湖から取れるナトロンという塩類を使っていた

砂地に落雷すればガラスなんていくらでも出来るんだけど
専門家ってたまに盲目になるよね

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 07:01:50.56 ID:pR+ObXyE0.net
邪馬台国は九州
本州、特に近畿には別の有力なクニがあった

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 08:03:27.02 ID:nV/l5WTF0.net
八幡(やはた)て秦氏の神さま?
賀茂も同族?

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 10:22:45.38 ID:5WpQUoCD0.net
伊都国は一大卒が置かれたとあるので出先機関ではなく行政機関。地理的に女王国と距離があるとは考え辛く、魏志倭人伝の記述でそれまでの行程10600里と総行程12000余里の記述とも矛盾しない
出土品から考えても九州北部なのは確実で、畿内の政権が関わりが無かったであろう事は魏志倭人伝や畿内の遺跡の出土品からもうかがえる
鉄器の出土品に戦乱の匂いが濃厚な吉野ヶ里に女王国の東の倭人国等、魏志倭人伝の記述は九州を指していることに疑いがない

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 10:27:06.85 ID:436UrJuc0.net
>>26
さらに嫌儲民に「そんなボタンは無い」って指摘される

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 10:52:59.09 ID:jmHw7upq0.net
>>138
一大率の解釈で邪馬台国畿内説を肯定してしまう渡邊義浩はセンス無いと思うわ

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 11:50:29.34 ID:Bb2+5BIR0.net
魏使が邪馬台国を訪れたのは梅雨明けの八月上旬、玄界灘は11月になると
荒れるから帯方郡に戻るには10月半ばまでに釜山にたどり着く必要がある
従って日本にいられる期間は2ヶ月しか無い、往復の旅程で2ヶ月だから
邪馬台国が奈良にあったとすれば九州でのんびりしている暇は無いが
魏使は末廬国から伊都国、奴国、不弥国と歩き回っている。つまり
邪馬台国は吉野ヶ里だったのでのんびり視察する暇があった訳だ

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 11:53:25.41 ID:8V076Z/c0.net
>>1
>「ジュニアエラ」

大人になったら削ります(・я・`)

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 11:54:42.61 ID:9pdYkrxd0.net
それは
ウイグル民族が
作ったものだ!!!!

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 12:38:42.20 ID:xKCDMlCj0.net
>>8
何を伝えたの?
うんこの食べ方?

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 13:09:46.35 ID:toDMSqaH0.net
>>138
>地理的に女王国と距離があるとは考え辛く

根拠ゼロの妄想

>魏志倭人伝の記述でそれまでの行程10600里と総行程12000余里の記述とも矛盾しない

里数が間違ってることは確定してるのに、その里数と矛盾しないとは意味不明

>出土品から考えても九州北部なのは確実

伊都国や奴国の比定地以外に、3世紀の中国との交流痕跡となる出土品がない九州に
邪馬台国がなかったことは確実と言うなら理解できるが、正反対な主張は意味不明

>畿内の政権が関わりが無かったであろう事は魏志倭人伝や畿内の遺跡の出土品からもうかがえる

魏志倭人伝の曲解であり、出土品についても専門家の見解と正反対なのは
ド素人の胡散臭いブログにあるデタラメ情報をソースにしてるからであろう

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 13:20:19.97 ID:8zB8uUHR0.net
そもそも九州って古代中国で九つの州=全国って意味だし
九州北東に国東半島(くにさき)があり
九州の方言では「わ」がお前で標準語で「わ」が私なんだよね

本来考察する余地も無い

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:21:10.70 ID:Bb2+5BIR0.net
邪馬台国(吉野ヶ里)の北に三ツ瀬峠がある、この峠は伊都国と邪馬台国を
繋ぐ重要な峠で頂上部は5kmほどの平地があり村もあるので邪馬台国で死んだ
卑弥呼はこの道を通って生まれ故郷の伊都国に戻った、
卑弥呼の墓は伊都国の平原王墓となっている。

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 15:24:00.45 ID:Bb2+5BIR0.net
邪馬台国(吉野ヶ里)の北に三瀬峠(みつせとうげ)がある、この峠は伊都国と
邪馬台国を繋ぐ重要な峠で頂上部は5kmほどの平地があり村もあるので
邪馬台国で死んだ卑弥呼はこの道を通って生まれ故郷の伊都国に戻った、
卑弥呼の墓は伊都国の平原王墓となっている。

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:05:01.07 ID:fGUZf/F90.net
>>107
考古学的に邪馬台国は畿内にあった証拠ばかりで
九州説を主張する学者はもう誰も居ない状態なのに
果たしてこれで勝ったと言えるのかな

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:24:40.86 ID:T8EyfGJD0.net
>>33
時代的に売れるような産物が無いから人身売買でしょうね

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 17:39:27.39 ID:2KiRYgwQ0.net
佐賀とか何の取り柄もないから吉野ヶ里を邪馬台国にしちゃいたいのかなー

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:44:18.76 ID:Bb2+5BIR0.net
倭人伝には倭国の海士は全身に入れ墨をして海に潜り、魚や貝を穫っている
との記載があるので魏使が九州を訪れたのは真夏であったのは間違いない

153 :藤井:2021/12/08(水) 19:46:35.84 ID:950A+eU00.net
>>1
https://youtu.be/TwF4cuWlwhk
今一番ホット!ホット!な、

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 19:47:40.03 ID:950A+eU00.net
🇭🇺ハンガリー人とウイグル人は
血の繋がりがある?!

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 20:44:00.14 ID:950A+eU00.net
Treva?

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 20:46:03.29 ID:950A+eU00.net
石器時代の石器が発見されていることから、石器時代にもハンブルグに人間が住んでいたことがわかっている。紀元前4世紀の巨石を使った墓なども現存している。ローマ人は、このあたりの場所をTrevaと呼んでいた。ローマの金貨が出土していることから貿易も行われていたようである。ローマ側の記録では琥珀の輸送に使われていたとされる。

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 20:46:31.42 ID:FIaUaPf60.net
普通トンボ玉と言わんか?

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 22:08:03.51 ID:HGb9loQl0.net
朝鮮経由じゃなくて杭州あたり経由じゃないの?
漢の時代は朝鮮なんてとんでもなく辺境だぞ。
シルクロードは長安で終わったあと、北京に向かう北経路と杭州に向かう南経路があったが、日本との交易では海路で有利な杭州経由しかありえないよ。

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 22:21:44.20 ID:QeCZ3xlx0.net
https://youtu.be/RDVLSNZD1ZQ
ホット藤井

160 :らくだ:2021/12/08(水) 22:26:02.71 ID:QeCZ3xlx0.net
5000年じゃないのバレちゃう
邪魔だわなwウイグル人

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 23:09:09.44 ID:toDMSqaH0.net
一般人が漠然と九州と思うのは仕方がないが、こういう掲示板でしつこく九州説を熱弁してるのは
学問を否定してる狂信的なカルト信者なんだよな
現実の世界では「会話が成り立たない人」として周りから敬遠されてるやつだと思う

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 23:37:03.48 ID:fGUZf/F90.net
>>161
ネット九州説の正体は統一協会員とかだよ

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 23:38:49.72 ID:qW5aYlM40.net
>>149
そうやってウソしか言えないのが畿内信者なんだよな
実際には九州からしか大陸との通交の証拠は出てこない
畿内信者は国産鏡を魏鏡と言い張るような嘘つきばかり
畿内説というのはこういう都合の悪い事実に全てほっかむりしてるだけの虚構です

337 :ニューノーマルの名無しさん :2021/05/01(土) 13:31:50.48 ID:xWuatOBT0
>>236
ただの国産コピーですがw
型取りすることでいくらでもコピーが作れるんだよ

今どきの歴史:三角縁神獣鏡、製作地論争 画期的「国産説」の登場
http://mainichi.jp/articles/20180118/dde/018/040/020000c?inb=ra
> 一方の国産説も決め手に欠けたが、1年前、画期的な新説が現れた。昨年この欄で紹介した「国宝・金印論争」にも登場願った鈴木勉・工芸文化研究所所長の著書
> 「三角縁神獣鏡・同笵(どうはん)(型)鏡論の向こうに」(雄山閣)である。
> 鈴木氏は金工や金石学が専門。物の形や文様の変化を追う考古学とは違い、実験が裏付ける製作技術の観点から製作地に迫った。
>
> 着目したのは、鋳造後の仕上げ作業。三角縁神獣鏡の文様には、三角形が連続する「鋸歯文(きょしもん)」がある。
> 鋸歯文を拡大画像で比較すると、ヤスリや砥石(といし)で磨かれるなど、種々の異なる加工痕が残っていた。
> 加工痕の違いは工房や工人、工具の違いを示すものという。
>
> そこで、黒塚古墳(奈良県天理市・33面出土)など、三角縁神獣鏡が出土した10以上の古墳を対象に加工痕を比較した。
> 結果は簡明。仕上げ加工痕は出土古墳ごとに見事にまとまっていた。
>
> 三角縁神獣鏡では同じ型の鏡が複数存在する。同笵(型)鏡と言い、別々の古墳からも見つかるが、同型同士でも加工痕は古墳によってさまざまだ。
> 一方、出土古墳が同じなら、異なる型の鏡にも同じ仕上げが施されている。つまり加工痕は鏡の型ではなく、出土古墳に規定されているのだ。
>
> 鋳造の最終工程で施される仕上げのまとまり具合から導かれる事実は明らかだ。鏡の製作地は、日本列島内の出土古墳近くということになる。
>
> その上で鈴木氏は見つかる鏡の少なさなどから、工人が各地の出土古墳近くに定住しているのではなく、大和地域に本拠を置く複数の移動型の工人集団が
> 各地の依頼で現地に出向いて製作する「出吹(でぶ)き」を想定した。


> 鋳造の最終工程で施される仕上げのまとまり具合から導かれる事実は明らかだ。鏡の製作地は、日本列島内の出土古墳近くということになる。
> 鋳造の最終工程で施される仕上げのまとまり具合から導かれる事実は明らかだ。鏡の製作地は、日本列島内の出土古墳近くということになる。
> 鋳造の最終工程で施される仕上げのまとまり具合から導かれる事実は明らかだ。鏡の製作地は、日本列島内の出土古墳近くということになる。

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 23:39:48.98 ID:50V6XxBz0.net
邪馬台国がどこか知らんが弥生時代当時は九州の方が近畿より栄えていて強いだろう

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 23:41:09.41 ID:WKXlLZZf0.net
朝鮮半島で負けた弱い氏族が日本列島に逃げ込んで更に弱い原住民を平定して出来たのがヤマト王権
体力も知能でも劣るジャップ原住民は半島出身の王族を崇め従うしか無い

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 23:41:54.62 ID:WKXlLZZf0.net
>>164
体力も文化も勝る朝鮮に近いからな

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 23:42:59.57 ID:qW5aYlM40.net
長年纒向遺跡の発掘に従事した学者は畿内説を真っ向から否定している


考古学から見た邪馬台国大和説―畿内ではありえぬ邪馬台国 関川 尚功【著】
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784870356801
本書の著者は、長年、纒向遺跡をはじめ、多くの大和地域の発掘・調査に携わってきた。
そんな著者が出した結論は、「邪馬台国の存在を大和地域に認めることは出来ない」

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 23:49:24.66 ID:50V6XxBz0.net
>>166
一重瞼は黙ってろ

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/08(水) 23:53:14.70 ID:7tTZe3KA0.net
邪馬台国がどうこう以前にあのあたりは大陸の玄関口だったんだから色々出てきて当たり前
ちょい西にある唐津に至っては地名がそのまんまだし

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 00:05:20.03 ID:kkBg6dF40.net
>>166
当時、現代朝鮮人の祖はユーラシア大陸のどこかを流浪してた蛮族の1つでしかなかったので何も関係ない。

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 00:05:25.44 ID:uA4vymYC0.net
>>163
三角縁神獣鏡は中国産の銅で作られてると分析結果が出てるし
魏の都のあった洛陽でも見つかってるよ

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 00:20:39.99 ID:voGrRuFF0.net
>>171
そら中国産だろ

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 00:46:08.42 ID:814bl1DK0.net
中国「穢族はアホ」

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 01:01:20.91 ID:WuMjl2Gs0.net
百済、新羅、高句麗は日本の属国

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 01:01:24.03 ID:wmGAGID+0.net
>>125
朝鮮半島では日本よりも新しい水田跡しか見つかっていない不思議w

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 01:11:40.48 ID:b2zDM6Tg0.net
床にはたぶんバーボンソーダガラス

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 01:59:42.00 ID:D1uk1M+P0.net
ガラスを作る技術ってそれほどまでにハイレベルだっけ?
そこらの土を高音で燃やしてドロドロに溶かして急冷すればいいのでは?

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 02:37:15.06 ID:I5Td+Mi60.net
>>167
この本を読んで思ったけどなんで箸墓古墳の年代が3世紀半ばまで遡るようになってしまったんだろうなあ?
その年代が常識のように語られてる現状がヤバいね

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 02:44:32.46 ID:QQe/+2F/0.net
>>1
いちいち朝鮮絡めてくるけど、そもそも朝鮮半島でガラス玉は出土してんの?

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 02:47:20.43 ID:QQe/+2F/0.net
>>33
翡翠とか石系じゃなくて?

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 04:10:20.39 ID:RQP+ODsf0.net
ね?
邪馬台国の東は海でその先には倭人のクニがいくつもあると
書いてあるのが記憶から消えちゃう?
おかしなこと言ってる人たちってよく分からない
精神病かもしれない
世の中の役には立たない人たちだから早く死ねばいいのにね

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 07:39:47.95 ID:Zh8XDE6Z0.net
交易って……注文したのが中央アジアから来たわけでもあるまいし。

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 07:41:15.89 ID:Zh8XDE6Z0.net
4ニューノーマルの名無しさん2021/12/06(月) 18:21:10.22ID:RNR/fkU10
ローマ帝国と
邪馬台国
邪馬台国ずいぶん遅れてる〜
 
 
羅馬帝国
邪馬台国
なぜこう併記しない?>>4よ 

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 07:46:09.09 ID:EVCiDXvj0.net
Amikor 2017-ben visszament Kinaba,
a rendőrseg letartoztatta
彼が2017年に中国に戻ったとき、
彼は警察に逮捕されました

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 11:21:38.34 ID:7yAfha1P0.net
>>79
分子人類学の学説が最新の人類学の定説とほぼ一致しているのは、これで決定かね。現在の朝鮮人は形質的には明らかに日本人とは違うことの説明はこれでできる。日本人のような顔をした人も少しだけいるのは縄文人の生き残りが半島にいることの証左かな。日本にいる在日と言われる朝鮮系の人は、特に関西に多いが、半島人とも東日本人とも違う顔をしているのは済州島出身の人のようだね。分子人類学的には済州島の原住民はどこからきたのかということだが。

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 11:31:12.19 ID:aBu0vwAD0.net
関西人と朝鮮人の違いはまったく無い、弥生時代中期には朝鮮北部から大勢の
古朝鮮人が渡海して奈良や滋賀に住み着いている

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 13:22:45.03 ID:NVthQ85M0.net
どこ消えたの?北京原人

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 13:33:27.56 ID:eU4Clo4a0.net
>この遺跡には約1800年前の女王の墓があり

なんだ、ここが邪馬台国やん。伊都国を魏では邪馬台国と呼んでいたんだよ。
はい確定。

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 13:47:09.70 ID:NVthQ85M0.net
Arra kenyszeritettek, hogy ismeretlen
kinai szavakat ismeteljek meg.
They were forced to be unknown
repeat chinese words.

Ha elfelejtettem őket,
elektromos sokkolot nyomtak a fejemhez.
If I forgot them,
an electric shocker was pressed to my head.

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 14:26:20.45 ID:BG/mJKHF0.net
>>185
>分子人類学の学説が最新の人類学の定説とほぼ一致しているのは、これで決定かね。

はあ?
>>79みたいなド素人の作り話を学説とは呼ばない
そんな学説はない
何でも日本起源しようとするのは韓国ウリジナルの日本バージョン
こういうやつらは日本人の恥

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 14:28:49.19 ID:htufUoUX0.net
>>188
邪馬台国というのは北部九州にあった集落の総称だろうね

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 16:24:30.94 ID:NVthQ85M0.net
Kisertenek a vallatasok, a veresek,
es azok a dolgok, amiket a nőkkel tettek.
尋問、殴打、
そして彼らが女性にしたこと。

193 :畿内にあった証拠ばかり?畿内にも九州にもねぇよwww:2021/12/09(木) 16:34:03.43 ID:W6KUSqEG0.net
畿内からの出土物がショボすぎで考古学の現場からも、いまや畿内説無理だろって声が出てるんだよ。
九州の方がまだ可能性があるが、それも現実ありえない。
簡単な話。奈良と大阪は淡水湖で水没していて寒村しか存在できないことが分かっている。
九州吉野ケ里周辺も同じ水没状態。河内湖が先に水が引いて、一気に古墳がつくられるように
なり、さらにその後に時代に奈良の淡水湖の水が引いて、人が住めるようになった。
どう頑張っても4,5世紀の古墳を頑張って頑張って捏造して、無理やり卑弥呼の時代にしてる
こと自体歴史学会、考古学会でも失笑なんだよ。王国の存在を示すような遺物が皆無なの。
わかる?皆無。

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 16:50:55.96 ID:m5r2eOmD0.net
新羅王はクソ

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 17:25:44.95 ID:6gAlquQm0.net
>>1
古代における(といっても大陸側では歴史時代だが)日本列島と大陸間の交易ルートについては、日本産の翡翠を追跡することでほぼ判明しているように思えるが。

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 17:49:24.59 ID:cRzDXwJK0.net
邪馬台国の超重要拠点たる伊都國の、
卑弥呼の死亡時期と同時代に作られた
平原遺跡が方墳である事で、
邪馬台国は前方後円墳の築造を象徴とする勢力
なる畿内説は完全崩壊した。

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 17:57:05.93 ID:cRzDXwJK0.net
また、外交上の超重要拠点として、
大陸の贈答品を検査管理した伊都國の、
卑弥呼の死亡時期と同時期に作られた平原遺跡から出土する
数多くの舶載鏡の中に、
三角縁神獣鏡が一枚も無い事を持って、
卑弥呼の死亡時期に、
三角縁神獣鏡は大陸から送られた鏡でない事も確定した。
畿内から多数出土する三角縁神獣鏡が
卑弥呼に贈られた鏡なる畿内説は
ここでもまた完全崩壊したのである。

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 18:05:23.43 ID:cRzDXwJK0.net
また、平原遺跡から出土する甕棺墓の時代編年と
時期を同じくする甕棺墓が、
筑後の祇園山古墳から出土する。
平原遺跡からは16体の殉死が認められ、
祇園山古墳からは66体の殉死が想定でき、
合計82体の殉死が、卑弥呼の死亡時期と同時期に作られた古墳から確認できる事になり、
祇園山古墳が卑弥呼の墓である事が確定した。

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 18:07:06.93 ID:GOsla5BQ0.net
ローマ文化王国・新羅

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 18:09:13.61 ID:ZLgmILaQ0.net
民明書房?

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 18:10:53.31 ID:yWxBc6UK0.net
邪馬台国は北部九州地域全体で卑弥呼の王都が伊都国なんだ

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 18:17:23.62 ID:1MQqWcUL0.net
紀元前のガラスが京都から出てるのに、3世紀のガラスが福岡から出てきても何ら不思議ではない

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 18:22:19.34 ID:REf3qPTc0.net
邪馬台国をヤマタイコクと読んで推測してる奴はもれなくアホ

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 18:26:25.65 ID:cRzDXwJK0.net
邪馬台国はズバリ、高良山周辺から、
玉垂宮神社までの範囲を王都とする国である。
この範囲に、邪馬台国の王都に相応しい遺跡が
埋まっているのは間違いないだろう。
玉垂宮は、当時の邪馬台国の長官、
生目氏が駐留する場所だったと考えられる。

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 18:27:40.46 ID:uA4vymYC0.net
卑弥呼のいた頃の魏の年号入りの銅鏡がよく見つかるから
邪馬台国は畿内にあった大和国のことと考えられてる
隋書には魏志にある邪馬台は大和のことであると書かれている

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 18:30:04.04 ID:OU7H364l0.net
何故か、デビュー当時の松田聖子思い出す。

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 18:33:40.71 ID:mJkcjLPY0.net
>>2
真凜ちゃんのヒラメ顔は可愛いよ

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 18:36:20.81 ID:cRzDXwJK0.net
卑弥呼に贈られた鏡は、
邪馬台国の外交上の超重要拠点で、
大陸の贈答品を管理したと、
魏志倭人伝に明記してある伊都國の、
卑弥呼の死亡時期と同時期に築造された、
平原遺跡より多数出土する舶載鏡の、
内行花文鏡 2面と方格規矩鏡 32面で間違いないだろう。
コレラが日本で凡そ百枚見つかる事で、
魏志倭人伝に書かれた、
魏から送られた百枚の銅鏡である事が
確定したと言い切れる。

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 18:37:14.66 ID:IWqiSbzE0.net
>>199
極東に、🇭🇺ハンガリー語で解釈できる単語がやたらとある

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 18:40:05.00 ID:3lVnqfO+0.net
伊都国は和歌山県伊都郡

邪馬台国は奈良

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 18:41:17.88 ID:mJkcjLPY0.net
大量にビー玉運べるならビー玉職人も運べるよね
人が無理でも技術伝えられるよね

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 18:42:43.03 ID:txd/wQIt0.net
邪馬台国は吉備(岡山)にあった

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 18:47:02.56 ID:ISVRIzrs0.net
邪馬台国は福井だよ

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 18:49:48.97 ID:4mM1vUEt0.net
>当時の日本にはガラスを作る技術がまだなかったから、海外のどこかから持ち込まれたものだ。
>25年ほど前に行われた分析で、そのガラスの種類はソーダガラスということまではわかっていた。

いや、だから卑弥呼の居た邪馬台国にはちゃんとラムネ温泉あるからね
当時から湯上がりに飲むラムネ用のビー玉は作られていたと偽史倭人伝に

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 18:54:49.40 ID:jiPXudTL0.net
旧南北アメリカと縄文文化は、同じ文化圏なんだよな。
中東の影響まで受けているし、
思った以上に古代は、今より進んでいた面も多かったのだと思う。

周辺住民に配慮せず高層建築により暗闇を創造する企業
日蝕の積水ハウス

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 19:07:07.16 ID:yWxBc6UK0.net
邪馬台国は北部九州地域全体のこと
伊都国は現在の糸島市南東部
隋書には魏志には北部九州の倭(ヤマト)が邪馬台のことであると書かれている

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 19:25:42.63 ID:cRzDXwJK0.net
女王の都とするところは邪馬台国であって、
伊都國(怡土、糸島)ではない。
末盧国(松浦)でもない。
奴国(那珂川周辺)でもなく、
不彌国(宇美)でもなく
投馬国(都間、妻)でもない。
そして狗奴国と南で接する地域であり、
これらの地域を塗りつぶして出来た
空白地が邪馬台国であり、
山門八女〜宇佐大分までの広い範囲である事が分かる。

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 19:38:00.76 ID:uA4vymYC0.net
>>216
九州北部に倭(やまと)なんてところはないよ
倭があったのは畿内

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 19:43:15.86 ID:IWqiSbzE0.net
>>218
畿内だって無いでしょ?
神武東征した後名付けた

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 19:55:08.16 ID:o+NAnRPH0.net
ビーダマン交易

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 19:57:47.38 ID:uA4vymYC0.net
>>219
名前ついてるだろ

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 19:57:53.69 ID:5Aa2corW0.net
>>205
なんであからさまなウソ書くんだ?
隋書に大和なんて出てこないだろ

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 19:58:47.54 ID:Ip6bpCb30.net
ローマから直接じゃないのは当然としても玉突きではるか遠くから運ばれてきたと思うとロマンがあるな

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 19:59:46.24 ID:uA4vymYC0.net
>>222
邪摩堆と出てくる
そして遣隋使で隋と国交のあったのは大和

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 19:59:58.67 ID:cRzDXwJK0.net
神武の東征によると、
日向高千穂から北九州の岡田宮まで、
34日かかった事がわかっている。
日向高千穂は実際には生目氏の本拠地宮崎市生目であり、
生目から岡田宮まで凡そ300キロである。
一方、投馬国は彌彌、彌彌那利を長官副長官とする国で、
耳川美々津周辺の豪族であると考えられるので、
岡田宮付近の不彌国から、美々津まで250キロであり、
300キロ÷34日×250キロ=22日で、
不彌国から南に水行20日は美々津になる。

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 20:01:03.39 ID:eoATB5u80.net
邪馬台国は近畿説を信じてたけど
この前宗像行って、考えを改めた

邪馬台国は九州だよ

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 20:02:13.97 ID:Ip6bpCb30.net
青いソーダガラスと言うとなんか美味しそうだな

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 20:07:26.57 ID:cRzDXwJK0.net
不彌国から投馬国の美々津まで、
宇佐や大分など、弥生後期に
開けていた土地があるのに、
魏志倭人伝には国としての記述がない。
そして邪馬台国の卑弥呼の後の女王は、
豊(豊前豊後)の姫が擁立されたと言う。
そして、邪馬台国から東に海を超えて
千里の所に倭種の国があると言う。
つまり、邪馬台国の東は瀬戸内海に面していた事が分かる。
これらの魏志倭人伝の記述から、
邪馬台国が宇佐や大分を含む範囲であった事が分かる。

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 20:11:33.50 ID:aBu0vwAD0.net
邪馬台国は伊都国や奴国、不弥国とは別の国で小さな村の集合体の事を指している
鳥栖・小郡から吉野ヶ里にかけて三十数カ所の小規模な環濠集落が出土しており
その中で最大の集落が吉野ヶ里なので吉野ヶ里だけが邪馬台国と言う事では無い
卑弥呼は吉野ヶ里の宮殿で暮らしていたと言う事だな。
朝倉の平塚川添遺跡は投馬国にあたる。

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 20:13:03.07 ID:d8R/VrZX0.net
シルクロードを介して日本まで伝わったか
米軍のフィラデルフィア実験の余波でガラス玉がワープしてきたか
どっちかだろうな

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 20:16:38.19 ID:Ip6bpCb30.net
ガラス作成の技術がない時点で日本の弥生時代がまともな鉄器を持たない事の一つの証明になるな
弥生時代の鉄器は稚拙な石器の代替品でしかなかった
ガラスが作れる技術が有れば鉄器も同様に作れるからな
外来のごく希少な物しかない事から製鉄の技術がない事も分かる

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 20:35:33.30 ID:remxcIjI0.net
百済王はアホ

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 20:50:36.33 ID:I5Td+Mi60.net
>>205
畿内説では未だにガチで年記鏡が有力な証拠として採用されているんだよな

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 20:57:12.76 ID:RqkkJeyB0.net
すごく細い糸を懸命にかき集めて畿内説を紡いでるイメージ
無いものをあるように見せかける屁理屈を捻り出すのも知的作業として楽しいのかも知れんね

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 21:12:15.59 ID:MOBmK9hY0.net
>>233
当たり前
有力な証拠なんだから、引っ込める理由がない

もし認めたくないなら合理的な根拠を示せばいい
不合理な根拠もどきは無意味
ただのイチャモン
例えば、景初四年がーとか
そういうイチャモンに反論されるといつもダンマリ

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 21:47:50.38 ID:5Aa2corW0.net
>>224
学がねえな
堆は『たい』としか読まないから『やまと』なわけない
それと日本の正史である日本書紀によればヤマトが使者を送ったのは(大)唐であって隋じゃない

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 22:01:44.08 ID:uA4vymYC0.net
>>236
それは日本の中学でやる程度の歴史を勉んだ事があるなら
非常に違和感を覚える考えで通常は思いつかないレベル

九州説は全体的に
どうにも日本史の認識が一般的なものとはズレている

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 22:05:13.65 ID:bjXPD4aV0.net
ううむ、こういうのを読むと、キリストが日本に来ていたというのもまんざら嘘ではないのかと笑

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 22:06:34.00 ID:uA4vymYC0.net
まあ聖徳太子は日本版キリストと言えるかも知れないけれど

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 22:16:20.12 ID:MOBmK9hY0.net
邪馬台国が九州にあったという話とキリストの墓が青森県にあるという話は基本的に同レベルってことね

241 :859:2021/12/09(木) 22:19:18.82 ID:tTraJmWn0.net
死んだ恋人の亡骸えを剥製にして、最後に青いガラス玉を眼窩に入れて完成させ
ウェディングドレスを着せて、買い取った教会で結婚式を挙げる話を思い出した

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 22:23:46.96 ID:uA4vymYC0.net
>>236
これのどこがおかしいかあえて言うなら
日本では中学校くらいの歴史で大和の奈良の都の聖徳太子が
小野妹子を遣隋使として隋に派遣したと習うわけよ

それを使者を送ったのは大唐だから遣隋使はなかったと言うのは
学校で歴史を習わなかったレベル
ちなみに大唐とは王朝名だけじゃなくて中国の美称でもある

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 22:28:12.17 ID:uA4vymYC0.net
九州説の歴史認識は遣隋使もわからない程度
日本の学校で歴史を学んだ事があるかも怪しいね

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 22:32:26.73 ID:voGrRuFF0.net
>>236
ヤマタイ→ヤマツォイ→ヤマトイ→ヤマトィ→ヤマト、ばんざい

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 22:42:16.21 ID:wGN+ru0l0.net
百済人は日本人

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 22:45:22.59 ID:VuG4A4MZ0.net
弥生時代にはシルクロードと繋がってた伊都国
その頃
ど田舎僻地に孤立していた機内…

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 22:51:02.74 ID:IelPvKSo0.net
すべて朝鮮半島の朝鮮系民族が関与している。
というか朝鮮系民族が九州に渡ってきたのだ

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 22:54:57.82 ID:r/SAxWVk0.net
これ邪馬臺九州説裏付ける有力な物証になるな。
正に魏朝貢による宝物だろ
特に伊都国は下賜された輸送品を監視する検視官がいたとあるしな

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 22:55:54.97 ID:yF1VCTKr0.net
>>237
邪馬台国以外の国はすべて九州で出雲も吉備も出てこないのに、邪馬台国は奈良県と考えるほうがおかしい

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 23:07:37.09 ID:voGrRuFF0.net
>>248
桃の種といい勝負だろ

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 23:22:16.71 ID:MQDTLX2v0.net
魏志倭人伝に「邪馬台国」なんて書いて無いからな
「邪馬壹国」と書いてあるのを
頭のおかしい研究者が「ヤマトと読むはずだから、台の書き間違えだ」って
何の根拠も無く言ってるだけだぞ

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 23:25:55.44 ID:voGrRuFF0.net
>>251
根拠は邪馬堆であるでしょ

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 23:38:19.56 ID:S2VW+kTN0.net
>>221
知らないじゃん?
👑「お前は誰か」

👴『私は土着の神で、珍彦ウズヒコと申します。曲の浦わだのうらに釣りにきており、天つ神あまつかみの御子がおいでになると聞いて、特にお迎えに参りました』

これが倭直(やまとのあたい)の先祖である。
🇭🇺ヤマト=🇯🇵入植地
そのまんまじゃんw

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 23:44:58.01 ID:uA4vymYC0.net
>>249
全て九州なのはそこが通過点だから
目的地は1つ邪馬台国つまり大和国

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 23:47:23.96 ID:T0glgRQG0.net
都於邪靡堆、則魏志所謂邪馬臺者也

都のヤマト(大和)、魏志にある邪馬臺国とおなじ

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 23:50:54.78 ID:fsR7Q8Uu0.net
時代は長い。
時間をかければ、どれだけだって移動するさ。

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 23:51:34.06 ID:S2VW+kTN0.net
朝鮮人じゃなくて、🇭🇺ハンガリー系の人達(含むユダヤ人)が埋め立てて開拓したのかな?
奈良

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 23:53:00.84 ID:Ip6bpCb30.net
ローマから来たガラスって他にもいろんなところで見つかってるよな

一括して持ち込まれた物が交易で国内で拡散したのかね
そう考えるとガラス器の動きでかなり限定的な古代の交易の動きが見えるかもね

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/09(木) 23:54:03.44 ID:LNhcSz0E0.net
伊都国まで10600里で全行程12000余里なのに伊都国がと女王国がどちらも畿内な訳がない
短里説の九州なら成立するけど長里説の畿内だと伊都国から女王国までもかなりの距離になる
そもそも伊都国は漢の時代から大陸とつながりがなければならず、九州の土器すら出てこない巻向は畿内勢力が大陸とは違う文明圏であることを示してる

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 00:00:13.94 ID:Ktes4W+s0.net
この頃の大阪湾で釣りしたい
昼間でも爆釣だろうし、魚も臭くないはず

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 00:03:31.47 ID:OxtcPpAM0.net
弥生時代に外交できるような日本国内の大規模集落群なんて北九州の吉野ヶ里しかねえけどな

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 00:14:35.91 ID:JYKG+rtt0.net
魏志倭人伝をまともに読み解き、海幸彦・山幸彦等の神話も加味すると、
かつて港を押さえていたのが宗像(旧名みなかた??=港の傍ら)。
これに対し、邪馬台は半島に渡り政治工作。鉄輸入利権を宗像から奪い、
漢への朝貢までも握り、これで宗像を軍門に下し、地域覇権のみならず
列島の覇権も握ることになる。
大陸に大帝国・漢が出現したことと邪馬台の列島覇権は関連している。
だが漢への朝貢に際し、邪馬台は、列島内の政治もあって自ら漢の臣下
になる事を嫌ったか、配下の奴国を倭国代表の装いで朝貢させている。
で、あの金印・漢委奴国王印を貰ってる。

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 00:38:30.75 ID:JYKG+rtt0.net
>>262つづき
漢の権威を背景に列島の覇権を握っていたのが邪馬台だ。

これに対抗し、出雲は、九州邪馬台から見て裏手の因幡に新羅人
(=因幡のシラ兎)を囲い、邪馬台ら倭人(ワニン=ワニ)が
支配する島伝いの交易ルート(一列に並んだワニ)の上で密貿易
され、鉄や築城技術を入手して台頭していく。
一方、奈良は百済人とつるんで台頭していく。

これは案外簡単な事で、南東中南部は元々弥生人(日本語話者)の
本拠地。そこが徐々に北方から南下した新羅やら百済といった
異民族の支配下に入って行く訳で、日本語での会話も容易だった。
(つづく)

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 00:50:51.02 ID:JYKG+rtt0.net
>>263つつき
邪馬台が拠って立つ漢の権威が揺らいだ2世紀末、満を持して
倭国大乱が起きる。この戦いで邪馬台は破れ、列島の覇権を放棄。
その証に女王=剣を持たぬ王 の即位を強要される。

新覇権国(というかこの時点で実質的に倭国統一を完了した)は、
邪馬台の博多港を押さえてる謎の勢力「大倭」(官職名に非ず)だ。
かつての邪馬台と同様、自らはその正体を魏に隠し、自ら朝貢せず、
軍門に下した邪馬台を倭国代表の装いで魏に朝貢させている。
大倭は、その代官に当る「一大率」(これが大倭の官職)を伊都国に
置いて、かつて漢の時代の朝貢国・奴国を港の管理から外し、自ら
港の交易を完全に管理下に置いている姿が魏志に描かれている。

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 00:59:29.90 ID:xpvuX7/F0.net
ロンドンで日本の古銭が出たことを受けて
軍司貞則「この時代に、日本人がロンドンを訪れていたことが証明された!」

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 01:35:49.03 ID:J8V1/6C90.net
中国と結託した九州勢力が、在来系を倒す「予定」だったのが
逆に負けたって感じなんだろな

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 09:41:13.37 ID:RxuVDrtV0.net
>>259
対馬国の方可400里と一大酷の方可300里を行程として見るなら
10600+400×2+300×2=12000里
伊都国が女王国と考えてよい
魏使も伊都国までしか来ていないので伊都国に卑弥呼が住んで居たんだ

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 09:42:35.84 ID:RxuVDrtV0.net
>>255
隋の時代でも北部九州に倭国の都(太宰府)が在ったってことだな

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 09:45:10.46 ID:7XBFLYXG0.net
「ジュニアエラ」じゃなくて「ジュニアアエラ」にしとけよ
そんなとこを略すなんてひどいですね

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 09:50:09.91 ID:RxuVDrtV0.net
>>228
>不彌国から投馬国の美々津まで、

不弥国の次に来るのは斯馬国だよ
不弥国は現在の福岡市早良区北部から城南区付近
斯馬国は現在の糸島市北部の糸島市志摩付近

投馬国は帯方郡から水行10日だね
投馬国は朝鮮半島南部地域の倭人の地ことだよ

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 09:55:05.17 ID:+le4SpEQ0.net
【邪馬台国】近畿(12):奈良盆地は論外 平凡な弥生遺跡群
https://www.youtube.com/watch?v=TYUbkkBQ_Ik

【邪馬台国の場所】近畿(5): 奈良盆地の幻想 畿内説は荒唐無稽
https://www.youtube.com/watch?v=yJBZE66itoA

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 09:56:53.63 ID:htT2Spbw0.net
>>265
漢の古銭が出てる和歌山は、徐福伝説と絡めてるね

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 09:57:31.24 ID:+le4SpEQ0.net
歴史学界の闇 古墳論のトンチンカン 【重鎮 老害】
h▽tps://www.youtube.com/watch?v=DSCJKoqWSbQ

【邪馬台国】近畿(10): 卑弥呼の墓 可能性0% 曲解の温床 箸墓古墳
h〇tps://www.youtube.com/watch?v=-bAYmIVtuAI

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 10:00:17.96 ID:5FxfOMmT0.net
日本中のあちこちで発掘されるヒスイの勾玉は、ほとんど新潟県糸魚川産だとテレビで見た
ガラス玉もそうだけど、縄文時代も結構人の往き来はあったんだね

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 10:00:23.11 ID:7XBFLYXG0.net
遣唐使の時代の航路でも朝鮮半島経由なんてほとんどないのに
なんでなにもかも朝鮮半島を経由したかのように思い込んでいるのだろうかね?

スタートが船なのにそれで長距離交易をするには
わざわざ陸に上がるより海路を進んだ方が楽だったんじゃないのか?

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 11:32:55.40 ID:RAqqpWFr0.net
外見が西洋人だろ?😂

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 12:22:25.09 ID:RxuVDrtV0.net
>>275
魏使は帯方郡の南の海岸から船出して末盧国の北岸の名護屋浦、呼子付近に上陸して五百〜六百里歩き卑弥呼の居る伊都国へ
帯方郡の南の海岸から末盧国の北岸までが水行10日+水行20日
名護屋浦、呼子付近から伊都国までが陸行1日なんだ

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 12:23:05.32 ID:nTn5g5bv0.net
>>274
そういう事なのよ
縄文時代から日本国内で交易はあったのよ
これ重要

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 12:27:30.44 ID:6/ykCJqW0.net
>>274
地図も共通語も無い時代だから一旦旅に出たら同じ場所には二度と戻れなかったんだろな

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 12:28:29.64 ID:nTn5g5bv0.net
>>279
そんなわけあるかバカ

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 12:33:51.14 ID:RxuVDrtV0.net
>>278
隣村から隣村へとリレー式に物流が動いていたんだろうな

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 12:34:06.86 ID:1sRaDDIf0.net
ブッシュマンのコーラの空き瓶みたいに渡り鳥が空から落としたとかだったりw

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 12:39:19.28 ID:vIEMQvgz0.net
>>271>>273
九州説とかアンチ畿内説のやつらってこんな動画を見てるのか
そりゃ話が噛み合わんわ

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 12:39:31.41 ID:DDMOJQkT0.net
ゴットハンドパワーです

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 13:11:49.27 ID:Yn9fTkyY0.net
>>267
伊都国は1千戸で一大卒が置かれ邪馬台国の監視を受けていたと書かれてる
邪馬台国は7万戸

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/10(金) 13:46:27.68 ID:4oy3gr1/0.net
ガラス玉は幾つかの種類が存在してる
地中海系やインド・東南アジア系が大きく分けてある
ローマが衰えると今度はササン朝の地域のガラス玉が現れるなど世界情勢に連動してたりするから面白い

世界は繋がってると思わされる

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:20:40.78 ID:VfcyqxLT0.net
>>285
糸島の平原遺跡が伊都国で千戸規模だとして、奴国や邪馬台国の万戸オーバーの遺跡なんてどこにもなさそう

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:33:13.36 ID:5AjBswIp0.net
なんで単独の遺跡で考えようとするんかな
7万戸なんだから領域国家だろうよ

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 06:43:14.66 ID:VfcyqxLT0.net
>>288
平原遺跡周辺の平野で千戸やで?
万戸の遺跡もそれを抱えるキャパもどこにある?

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:28:33.93 ID:h9d4luUf0.net
久留米市の祇園山古墳が卑弥呼の墓と熱心に喚いている者がいるが
卑弥呼の墓は倭人伝には殉葬者が100余人と記載があるので殉葬者が60数人
しか無い祇園山古墳は卑弥呼の墓では無いのは明らかで、日本中の古墳で
殉葬者が100人以上いる墓はどこにも無い、つまり殉葬者の数は卑弥呼の墓を
特定する材料にはならないと言う事になるので卑弥呼の墓に相応しい
豪華な副葬品が出土した平原王墓が卑弥呼の墓と言う事になる

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 11:32:03.69 ID:dWQzpOd20.net
高価なモノ盗んでこんな僻地まで逃げてくるなんて
日本人の先祖は泥棒さんだったのだろう。

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 17:37:07.02 ID:1QUmWqaT0.net
戸数は月氏国の朝貢を実現させた曹仁への対抗で鯖読んだ説があるからな
位置関係を無視して戸数にだけ拘るのは戸数以外否定材料が無いから
出土品から畿内は完全に否定されてる

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 17:53:48.72 ID:rXAggBo50.net
現実的に考えるとシルクロードを渡り朝鮮半島にたどり着いた青いガラス玉
それを半島に訪れた倭人が物々交換でもして入手して倭国に帰ったという感じではないかな

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 18:02:09.88 ID:kK+4+Rrl0.net
日本やべー。16500年前世界最古の文明は大平山元T遺跡

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 18:13:40.75 ID:8NYa190H0.net
>>289
北部九州地域全体が邪馬台国なんだ
伊都国や奴国はその構成国

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 18:14:07.37 ID:tGwYEJBq0.net
>>293
>出土品から畿内は完全に否定されてる

ド素人が専門家と正反対なことを言っても説得力なし

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/12/11(土) 18:16:01.62 ID:YiiQBlpY0.net
河童のクゥと夏休みでクゥがきれいなガラス玉を海で拾ってお土産にした

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