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【大阪地裁】転勤拒否で解雇は適法、 NEC関連の元社員が敗訴 [香味焙煎★]
- 1 ：香味焙煎 ★：2021/11/29(月) 18:17:43.63 ID:zvES28499.net
- 小学生だった長男の病気や母親の介護を理由に転勤に応じなかったことで懲戒解雇とされたのは不当だとして、NECソリューションイノベータ（東京）の元社員が同社に慰謝料100万円の支払いや解雇の無効確認を求めた訴訟の判決で、
大阪地裁は29日、転勤による著しい不利益はないとして請求を棄却した。
中山誠一裁判長は「（転勤命令は）業務の効率化や雇用の維持の観点から必要性があった」と判断。転勤拒否を理由とする懲戒解雇も「命令に応じない事態を放置すれば企業秩序を維持できない」として合理性があると指摘した。
共同通信
https://nordot.app/837978162201149440
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:18:50.86 ID:+AWXCXIC0.net
- これは当然
会社に逆らって雇ってもらえる訳ないだろw
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:19:15.47 ID:Sl6WNhgF0.net
- 企業「閃いた」
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:19:25.90 ID:oXBLJymo0.net
- >>2
しゃぶれよ
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:19:51.06 ID:D7bY6GOn0.net
- マジかよ糞だな
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:19:57.99 ID:HEl/jJCL0.net
- 転勤無理なら転勤ない会社に勤めろとしか
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:20:07.70 ID:fanmTNR30.net
- 事情が本当なら
ちと気の毒
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:20:21.16 ID:16u6b/qt0.net
- 淡路島へゴー
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:20:46.83 ID:Y7cu5zhx0.net
- 会社が色々提案してくれたのに選り好みしてクビになったやつだろ
当然の判決
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:20:56.75 ID:tmvPZv7r0.net
- ひえっ。
異動はともかく、解雇まではやりすぎだと思うけど。
裁判官は転勤だらけだから「何いってんだ？」ってなったのかな？
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:21:06.29 ID:A9ii5VMi0.net
- まあ転職してどうぞだろ。
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:21:10.19 ID:oQ2EiywD0.net
- 上告しろ
要介護の身内が居るのに解雇は流石に鬼畜の所業だろ
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:21:14.60 ID:VcR6sC2P0.net
- 転勤は行きたくて仕方ない人だけにしろよ
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:21:27.66 ID:XLAeRXWS0.net
- >>2
上司に掘られても文句言うなよ
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:21:37.49 ID:mKQERj7i0.net
- >>6
転勤はないからって就職した企業だったが出向というパターンも存在したと
地元の友達がそれだった
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:21:43.33 ID:QODnKqEl0.net
- 会社としては、てめえの家族の事なんか知らんがな。部外者の事を考慮する必要性はない。って事だろ。
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:21:44.06 ID:Sl6WNhgF0.net
- 追い出し部署を2箇所に作って移動させまくれば…
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:21:53.62 ID:9g82KVO20.net
- 総合職から降りれば良かったのに
でも給料下げたくないとか言うんだろうね
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:21:56.74 ID:tsXX+EJL0.net
- 嫌なら派遣になれってこと
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:22:05.45 ID:9zhr3znk0.net
- 長男の病気や母親の介護の必要性が重大事項には当たらんかっただけやろうね。
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:22:06.40 ID:sH575QDd0.net
- クビは酷いな、せめて依願退職だろ
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:22:13.03 ID:USNCxh2e0.net
- 日本は解雇規制が厳しすぎるのではない。解雇規制が適用される雇用契約の性格が
「なんでもやらせるからその仕事がなくてもクビにはしない」「何でもやるから
その仕事がなくてもクビにはされない」という特殊な約束になっているだけなのだ
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:22:33.25 ID:wQWr3DKp0.net
- ブラック大国ニッポンだし当然庶民は理不尽を甘んじて受け入れろってことだろ
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:23:09.00 ID:BRR239Dm0.net
- もし、雇用契約書に転勤もあると記載されてるならしゃーない
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:23:15.90 ID:uG0h2cIf0.net
- 新しく占拠した地域の住民を、更に新たな地域へ攻め入るための戦闘員、中間管理職に仕立て上げるのは支那の伝統
地閥血閥を排除出来る効果があるらしい
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:23:18.62 ID:02cdPXBY0.net
- 地裁ならワイロが効くからな
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:23:20.18 ID:EsS/NxmU0.net
- まあこの判決が前例となって
これから要介護の老人だらけになる時代
企業はどんどん社員は辞めて転職していくだろうな
勤務地の選択権のない企業はどんどん労働力不足になるかもな
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:23:21.66 ID:J2FNB8Vn0.net
- もっと簡単に解雇できる社会になれば、賃金上がりますよ。
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:23:25.43 ID:9g82KVO20.net
- >>21
依願退職拒否したからだろ
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:23:29.39 ID:iCE/07gY0.net
- 公務員かよ
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:23:39.41 ID:phvy7n040.net
- 適法でも今の若い子たちはこんなの嫌がるでしょ
有能な人間いなくなっちゃうよ
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:24:00.62 ID:DWtJNj0f0.net
- 介護は理由にならないと証明された
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:24:01.81 ID:GpC93PjN0.net
- 解雇することが目的で頻繁に移動させる会社もある
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:24:08.69 ID:eNe5mLCx0.net
- リストラ対象者が僻地に転勤の辞令出されるって
本当に多いよね(笑)
地方転勤
物流部移動
店頭勤務
この3つが嫌がらせって時点で地方勤務者や物流部社員、店頭の社員を下に見てると思うの
そんな会社は潰れて良いと思う
本社勤務は貴族か何かかよ(笑)
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:24:09.94 ID:Dh1lWmRC0.net
- そういうのって入社前から言われてて
雇用契約に載ってるだろ？
後から駄々こねるくらいなら蹴ればよかったのに
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:24:20.64 ID:uG0h2cIf0.net
- 大阪地裁の中川ってその筋では有名じゃね？
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:24:26.57 ID:r1J/WMY+0.net
- どうなんだろうね。
介護も看護もしないで仕事に集中できる人が他に居るんだろ。
解雇されても、社会保障を受けられて、次にいくところが見つかりやすい制度にしておけばいいのに。
大名家みたいなこといつまでもしてないでさ
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:24:29.59 ID:rqrR98ro0.net
- 解雇はやりすぎだろ
会社のイメージ悪くするだけの裁判やん
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:24:30.76 ID:UAvyAwOt0.net
- 介護と義務教育、移動とか言われてもどうにも出来んやろ
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:24:32.96 ID:JT7RqJCs0.net
- これなら合法で解雇し放題やなｗ
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:24:36.11 ID:Qk0hyAvo0.net
- 業務命令を拒否したら契約違反って事だな
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:24:50.32 ID:u/sDDgDu0.net
- つうか採用時に条件を明確化しないか？
俺は普通に業務命令があれば全国転勤アリの条件だぞ
希望を無視して一方的に命じられることもないだろうし、
特殊能力上、東京本社から出してもらえないけど
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:25:39.01 ID:d/LivR2L0.net
- 裁判官が社畜脳だからな。
どうしょうもないね。
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:25:42.60 ID:YUTkKkyK0.net
- >>6
ほんそれ
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:25:49.82 ID:xgtgxmxX0.net
- 地裁「どうせ控訴するからトンデモ判決でいいや」
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:25:57.93 ID:Os9ll+dv0.net
- NECは他にも訴えられてたな。
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:26:02.76 ID:fhIQHHjz0.net
- 高齢化社会終了wwww
ジジババは一人で何とかするんだなww
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:26:22.55 ID:0NHRZGbQ0.net
- こんなん昔からの判例あるんちゃうんか？
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:26:23.24 ID:2vJ0U5HD0.net
- た、ただの転勤だかんね
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:26:28.95 ID:EsS/NxmU0.net
- まあいまはこれでいいのかもしれんが
そのうち日本の圧倒的労働者不足時代が来るわけだし
無条件奴隷労働者が欲しいだけの企業はどんどん人材不足労働者不足になるかもしれないけど
今は人余りだから企業も余裕なんだろう
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:26:36.91 ID:eNe5mLCx0.net
- >>35
雇用契約書に書いてあって記名拒否したら
係長に説得されて課長に説得されて最後部長がでてきて「俺を信じて判を押してくれ。俺を信じられないのなら押さなくて良い」って言われた(笑)
まぁ速攻転勤の辞令来たんだけどね(笑)
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:26:41.32 ID:V+1QlBlW0.net
- 裁判官は自分が転勤多い。
転勤できない原因によるだろけど、転勤拒否の主張は、相当ハードル高いのでは？
弁護士もそのくらいはいってるんだろうけど。
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:26:41.70 ID:93sfeq9a0.net
- 事情を説明しても融通が利かないんだ…
恐ろしいな…しかも懲戒解雇って…
一方NTTの決断は素晴らしい
若くて有能な人材が集まるだろうね
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:26:48.08 ID:Jpg5S5540.net
- >>42
アリナシで給与テーブルが違うよね
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:26:53.46 ID:A9ii5VMi0.net
- 家庭の事情を企業が汲むと文句言う奴溢れそうだしな
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:26:57.25 ID:UAvyAwOt0.net
- >>42
契約時の条件やな
移動有りの社員と工場契約の社員でアホみたいな金額変わるわ、わい社では
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:27:02.96 ID:xgtgxmxX0.net
- >>28
そんな妄想まだ言ってるのか
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:27:08.93 ID:BCb/9sfE0.net
- >>29
そこで会社都合の解雇すっ飛ばして懲戒解雇だからなんかあるよなぁ
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:27:09.94 ID:y2JcBjX+0.net
- ニュースのヤフコメ見たけど
IT技術者で入社するも各部署をたらい回しの結果、配送センターみたいなところに行かされる
↓
その営業所が閉鎖。会社は2パターンの転勤の案を提示
↓
社員はそれらを蹴る（転勤によるストレスで息子の病気が悪化する可能性を主張）
部署がなくなってるから仕事させるわけにもいかず、そのまま解雇
↓
訴訟
↓
会社はそこそこ配慮したから社員が折れるべきだったと判決 ← いまここ
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:27:13.25 ID:wZ2gS4o/0.net
- この件
ちゃんと双方の主張を聞くと
NEC側は色々な事情を聞き入れたうえでかなり好待遇まで譲歩しても
それでも転勤嫌だとかいって滅茶苦茶わがままなふるまいしてたからな
あげく訴訟とかｗ
まともな裁判官で良かったと言える結果
＞小学生だった長男の病気や母親の介護
これも相当嘘くさい理由だったのもばれてる
ぶっちゃけ遠方の親の介護なんてのは全ての社員が同じように背負ってる話でもあるし
子供の病気も転勤で影響するような酷いものでもない
総合すると「単純に転勤嫌だ」って気持ちの問題でしかなかった
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:27:42.38 ID:hT8By/Ts0.net
- >>10
出向先が閉鎖になるから川崎へ異動命令
家の事情でなんとかしてくれと言うので近場で他に候補を出すも本人拒否→解雇だから
会社としてはこれ以上どうにもならんということみたい
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:27:42.40 ID:qhGxlQZr0.net
- 懲戒解雇まではなかなか認めないものだったがな
配転に関する「通常甘受すべき不利益」が拡大傾向にあるのは事実だが
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:28:11.90 ID:IXYLtpxC0.net
- >>1
N（なんでも）E（いいから）C（カットしたい）
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:28:12.79 ID:eOkxEOAC0.net
- 提訴時の記事の抜粋
男性は大阪府内で長男（１１）、母（７５）と３人暮らし。長男は学校でも月３〜４回は
持病による嘔吐などの症状が出ているという。母も白内障などを患っており、男性は
転勤や再就職先探しは難しい、と会社に説明してきた。
今年２月に会社側から、１５年以上前に経験したシステムエンジニアへの復帰を打診
されたが、男性は最新の技術に不慣れで補助的業務しかできないと回答すると、次に
ビル清掃会社への出向を提案された。多くの顔見知りがいるなかでトイレ掃除などを
することになるため、男性は「退職に応じなかったことへの見せしめだ」と感じて拒んだ
ところ、人事担当幹部に「あなたが自分の意思で選んだ結果だ」と言われ、川崎への
転勤を発令された。着任日は１カ月延期されて４月中旬になったが、男性は赴任せず、
転勤命令違反で４月１７日に懲戒解雇されたという。
https://www.asahi.com/articles/ASM6S3J88M6SULFA008.html
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:28:18.55 ID:MDQ9hxgv0.net
- >>1
入社の時の誓約書に書いてある
転勤も業務命令のうち
特定採用で勤務地限定でないと断れない
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:29:01.15 ID:ruIwBUET0.net
- 会社の目標達成できなかったら解雇もそのうちなりそうだな。
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:29:04.11 ID:SxuXdqxz0.net
- 控訴するかなぁ
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:29:04.55 ID:USNCxh2e0.net
- よくある勘違いだが日本には「解雇規制」なるものは存在しない
一人の労働者で様々な業務を使いまわしするために会社が雇用契約上で職務範囲を
曖昧にしてるから、その代償として経営上の都合で現行業務が喪失したとしても代替業務を
会社側が用意する責任が発生するだけ
労働者側が使いまわされるのを拒否すれば、この判例のように会社は合法的に解雇できる。
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:29:07.38 ID:uG0h2cIf0.net
- 中川綾子裁判官（52）
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:29:30.15 ID:w70Ir7Kx0.net
- 中国に行けとか言われたら普通に辞めるわな
嫌なら辞めろ
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:29:53.01 ID:BCb/9sfE0.net
- >>59
懲戒要素どっから出てきたんだマジで
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:29:54.12 ID:i+5swyGW0.net
- 僻地転勤がリストラの定石になるのか
思わぬ所で終身雇用が終わりを告げたな
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:30:13.70 ID:tQ+n9SP60.net
- >>4
>>14
アホ
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:30:22.23 ID:NsYfohzF0.net
- こういうクレーマーがいるから、企業が正社員を減らして非正規だらけの世の中になったんだよ。
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:30:22.36 ID:xgtgxmxX0.net
- >>59
経緯を判断材料にしてないな
そりゃトンデモ判決になるわ
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:30:44.04 ID:ktrOykB+0.net
- 公僕でもあるまいし何とか上手い事折り合い付けろよ
本人も上司も無能だな、裁判までやるとは
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:31:01.15 ID:G5HVBPOE0.net
- 日本も解雇やり放題になったなw
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:31:08.13 ID:dqTt2+/+0.net
- >>61
さすがにこれはワガママだろ
これ許したら全員が異動を拒否するわな
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:31:08.23 ID:NsYfohzF0.net
- >>71
そりゃ、それを59が書いてないんだからなあ。
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:31:13.78 ID:uwb6S6zm0.net
- 転勤拒否で解雇は無理だろと俺も最初は思ってたが、
これ社員側もかなり問題あるぞ
ちょっと調べてみ？
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:31:15.67 ID:H5wi5kx70.net
- 事情が本当ならちょっと可哀想だな
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:31:15.74 ID:hgLx9MA30.net
- >>42
当初と現在とこれからの生活実態が変化していくから契約時のままだと労働者にとって不利になるんじゃない？契約に融通きいているといいけど
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:31:16.83 ID:GFqJRDcE0.net
- >>72
保険会社みたいに子会社の介護職に辞令とかな
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:31:25.76 ID:BCb/9sfE0.net
- >>64
転勤拒否じゃなくて出社拒否www
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:31:51.31 ID:qhGxlQZr0.net
- >>76
訴訟になるということは原告にバックの組織がいることが多い
合同労組とか共産党とか
この人は知らんが
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:31:51.99 ID:h7QM8Hbi0.net
- そりゃそうだろ
自分の都合で働きたければ起業しろ
雇われは起業の考えに従わなければいけない
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:32:04.07 ID:tQ+n9SP60.net
- >>16
違うよ
転勤しても病院あるし介護もできるでしょ
逆に転勤したらできなくなる理由があるなら勝てたかもね
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:32:05.54 ID:Y7cu5zhx0.net
- >>59
>>64
まさに物は言いよう
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:32:13.23 ID:uG0h2cIf0.net
- >>74
有能な人を転勤させまくるのは、派閥を作らせないようにする為の無能経営者のエゴなんだよ
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:32:25.09 ID:YasvENXc0.net
- 裁判官自体が転勤ありの職種だからね
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:32:28.65 ID:AK7SBpCk0.net
- 大手企業も事業所の統廃合で忙しいから、転勤が嫌ならやめるしか無い。
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:32:30.33 ID:rhwPDLWk0.net
- 確か閉鎖したオフィスに居座ったやつじゃなかったけか
オフィス閉鎖で職場が無くなるから別のオフィスに転勤斡旋したのに拒否ったやつ
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:32:49.72 ID:Brz8YDG20.net
- 有能な社員だったら解雇まではいかなかった気がする
解雇する口実でも欲しかったんじゃなかろうか
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:32:52.59 ID:3X8z/aI20.net
- 転勤したら仕事あるけど行くか？っていう温情だったんじゃないのかよ
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:33:07.59 ID:xgtgxmxX0.net
- >>64
NECダメじゃん
人として(法人だけど)
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:33:09.97 ID:dyx6SinI0.net
- >>64
これは解雇もやむなしに思えるな
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:33:28.58 ID:/34Xc+AL0.net
- >>61
会社考慮してんじゃん
これこそ自営でやれだな
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:33:40.30 ID:qhGxlQZr0.net
- >>80
懲戒処分をする以上普通解雇はできないからねえ
諭旨退職、なんて従わなくてもいいわけだし
配転に伴う懲戒解雇の例はないわけではないよ
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:33:41.56 ID:8pzKg47M0.net
- うわああああああああああああああああああああああ
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:33:42.85 ID:IXYLtpxC0.net
- >>64
いちばん最初に良い条件提示されてるやん
最新技術に不慣れなら勉強すればよかっただけの話なのに
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:33:45.88 ID:Y7cu5zhx0.net
- この人「この子会社の業務なら良い」って言って断られてたよね？
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:33:51.38 ID:H5wi5kx70.net
- >>64
これはあかんな。
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:34:04.30 ID:deIyrVDk0.net
- 本社から解雇された社員が三人くらい飛んでる呪われた云々
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:34:13.91 ID:OKyJiMPo0.net
- https://i.imgur.com/xJHts87.jpg
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん ：2021/11/29(月) 18:34:54.43 ID:n/98xLeq0.net
- >>1
今後は、無理な転勤させれば良いわけだから
窓際とかショムニとか無くなるわけだｗ
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:34:59.35 ID:avPE+W0l0.net
- 転勤が無い代わりに賃金が安くなる地域限定社員とかもあるからね
お高い正規で理由を付けたら拒否できますなら誰も単身赴任しねーよｗ
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:35:05.66 ID:xb9xxyRv0.net
- >>15
ひでーな
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:35:13.40 ID:g/bdyVbD0.net
- 業務命令が嫌なら他所で働けば
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:35:13.97 ID:5yeFlrbD0.net
- マンションとか買った途端にそこから遠いところに移動とか普通にあるからな
マジで嫌がらせの為にやってるのかって思う
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:35:15.18 ID:dqTt2+/+0.net
- 提訴時の記事の抜粋
男性は大阪府内で長男（１１）、母（７５）と３人暮らし。長男は学校でも月３〜４回は
持病による嘔吐などの症状が出ているという。母も白内障などを患っており、男性は
転勤や再就職先探しは難しい、と会社に説明してきた。
今年２月に会社側から、１５年以上前に経験したシステムエンジニアへの復帰を打診
されたが、男性は最新の技術に不慣れで補助的業務しかできないと回答すると、次に
ビル清掃会社への出向を提案された。多くの顔見知りがいるなかでトイレ掃除などを
することになるため、男性は「退職に応じなかったことへの見せしめだ」と感じて拒んだ
ところ、人事担当幹部に「あなたが自分の意思で選んだ結果だ」と言われ、川崎への
転勤を発令された。着任日は１カ月延期されて４月中旬になったが、男性は赴任せず、
転勤命令違反で４月１７日に懲戒解雇されたという。
https://www.asahi.com/articles/ASM6S3J88M6SULFA008.html
つーか、これで会社側を叩くアホはなんなの
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:35:22.19 ID:Aik/yTHl0.net
- サラリーメンが勘違いしてる事
俺が居ないと部署が回らない
実際は大企業ほど仕事の役割分担と効率化してるから誰が辞めても代わりはいくらでもいる
企業の人事に従わないなら辞めないといけない
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:35:29.96 ID:IB8llppJ0.net
- >>64
こりゃ解雇されても仕方がない
こういう50歳過ぎても働かない社員のお陰で若手にしわ寄せが来てる
日本ももっと解雇自由化すべき
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:35:32.68 ID:NQ0u1aho0.net
- >>15
詐欺だなｗ
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:35:36.23 ID:BneAWT4d0.net
- 負け犬老害雑魚ウヨッカス
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:35:50.52 ID:xb9xxyRv0.net
- >>16
アホラスシステム
- 116 ：人類経営者：2021/11/29(月) 18:35:54.15 .net
- >>1
辞令もイヤ、依願退職もイヤ→解雇は当たり前やん
介護とかどんな理由でも辞令(転勤)や依願退職も拒否とかキチガイやん
クビになってこれでのんびり介護出来るやんｗｗｗ
よかったね
.
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:36:03.58 ID:IMp06d910.net
- これ人権問題に発展するな
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:36:12.40 ID:8l1bAYWH0.net
- 男性は２０１６年からＮＥＣのグループ企業に出向し、大阪市内で郵便物の仕分けなどを担当していた。
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:36:16.75 ID:q6s8li3/0.net
- 家族で引っ越せばいいやん
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:36:18.30 ID:KNwJmVAu0.net
- >>66
中国企業で業績下位2割の従業員を自動的に解雇するところがあったなｗ
そのうちなるのか？
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:36:18.92 ID:AtmSP46w0.net
- 地域限定社員にすれば良いのに
給料下がるが
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:36:23.93 ID:kHt1tMCJ0.net
- 日本人に人権なんてねーんだよな
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:36:35.43 ID:ihnJI48S0.net
- 最新の技術についていけば良かったのか
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:36:35.60 ID:SwGZ/zIG0.net
- 転勤有りだから高い給料をもらってたんだろ甘えんな
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:36:36.08 ID:j3whJ1u70.net
- 裁判官なんて転勤ばっかりで拒否絶対できないのだから
負けるに決まってるだろこんな裁判
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:36:48.53 ID:xb9xxyRv0.net
- >>21
アホラスシステムでは、社長が辞めさすやつを近所の喫茶店に連れていき、戻って来るのは社長だけ。そういうこと。
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:37:12.70 ID:HaC2AAjy0.net
- 統廃合などで勤務拠点がなくなるとかじゃないと解雇はできないだろ
>>64
これは解雇されて当然だわ
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:37:17.12 ID:hI5vNESR0.net
- この裁判官は、常に企業側に立って判決する人だから
控訴して高裁に上げるべき
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:37:34.45 ID:qhGxlQZr0.net
- 懲戒解雇って社員からしたら死刑みたいなもんだから
それを認めるというのは裁判官も根性いるんだよ
どういう懲戒処分条項が就業規則に定められてたかは知らないから
軽々に判断はできんが
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:37:35.98 ID:BCb/9sfE0.net
- >>110
そりゃ>>1にないから
整理解雇じゃなくて懲戒解雇なのは何故だと思うなら脳死で会社叩かないし
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:37:42.95 ID:R0y8hQlx0.net
- こういうのってヤクザまがいの組合と組まないと勝てないんでしょ
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:37:43.85 ID:k0gczKSS0.net
- >>6
勤務エリアが明記された雇用契約書がないと
後から、東京出店に伴い転勤みたいな辞令を拒否できない
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:37:49.29 ID:utNVPYtV0.net
- １５年以上前に経験したシステムエンジニアへの復帰を打診
これ蹴ったんだろしゃあないわ
仕事なのに今更勉強したくないって我侭すぎるだろ
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:37:50.36 ID:uG0h2cIf0.net
- >>111
転勤が必要なったってことは、現地採用する基準にミスがあったってことだな
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:38:23.53 ID:Ag+aNTeH0.net
- >>110
トイレ掃除に憤慨したのかw
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:38:25.20 ID:cRLGMw4V0.net
- 会社ごと本社を大阪から東京に移転して元ビルは撤退します、
という場合に職場がないのに移転したくないとゴネても意味ないだろ〜
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:38:26.86 ID:ioR89v6k0.net
- うちの会社、全国職と地方職とに採用時に別れてて、同じ仕事だけど転勤の有無で給与が全く違う。全国職の給与貰いながら転勤拒否とか金返せって思う
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:38:28.83 ID:ZfKFnI8z0.net
- カネカのパピ
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:38:30.61 ID:XJntpD5Q0.net
- >>1
これは高裁でひっくり返されるな
適法なわけないだろ
地裁は馬鹿かよ
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:38:47.50 ID:F9sRRZbQ0.net
- >>64
大企業ですら酷い真似
リストラしたいのが見え見えだな
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:38:51.46 ID:iTCjPcbe0.net
- IT系なのにテレワークじゃないの？
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:38:54.50 ID:wm6OMDq00.net
- >>64
おっさん、子供も居てわがまま言ってる場合じゃねぇだろ
何してんだほんと
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:38:54.80 ID:BCb/9sfE0.net
- >>98
懲戒理由が存在するのと配転が発生するのは別案件だろ
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:39:03.29 ID:hgLx9MA30.net
- これふつうにストレス過多状態でまともな思考が出来なかっただけじゃないの？15年前にやったIT部署に移して企業カウンセリングかなんかの命令出しといてやればその部署でもうまいことやったんじゃ？
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:39:34.97 ID:8HL9WWwF0.net
- 転勤しません
はいおまえ解雇な
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:39:52.00 ID:5yeFlrbD0.net
- >>136
そういう案件じゃないと思うが？
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:40:05.64 ID:uuG/16JV0.net
- >>64
あらら
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:40:18.60 ID:oiVY5W3T0.net
- 次の仕事見つけるのも大変になってしまったな。
訴訟起こすような社員を雇うって中々無いと思うけどニュースにもなってるし
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:40:22.22 ID:Y7cu5zhx0.net
- これが認められるなら世の中のサラリーマンみんなゴネるぞ
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:40:26.11 ID:SwGZ/zIG0.net
- こういう問題社員すらクビにできないとなると士気が下がるんだよ
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:40:28.37 ID:hI5vNESR0.net
- >>136
アホの経営者がいてな
東京に移転して倒産
人員整理で解雇
路頭に迷う
そんなのが有るんだわ
アホは東京に行けばなんとかなると
思ってるがな
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:40:41.93 ID:ihnJI48S0.net
- >>129
転勤命令違反は
ケンウッド事件の判例のように
そのまま懲戒解雇の事由になるからな
しかも>>64みたいな状況だしｗ
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:40:46.55 ID:AtmSP46w0.net
- 高裁で判決覆りそうだな
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:40:53.70 ID:esbhWQxf0.net
- 大手の辛いところだよ。転勤はつきものだし、嫌なら中小の転勤がなさそうな会社
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:40:54.58 ID:dyx6SinI0.net
- >>140
ひどいか？w
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:41:03.28 ID:uG0h2cIf0.net
- >>146
淡路島に本社移転した場合、拒否したら解雇されて当然なの？
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:41:06.05 ID:IB8llppJ0.net
- 会社は相応に支援・対応してるのに、この50過ぎたオッサンは会社側の提案を全ツッパ、自己都合を押し通そうとした
そりゃ解雇になるわ
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:41:07.92 ID:d+Eaunji0.net
- 合法だな、元々経験していた場所への転勤に不利益性は無い
解雇は企業の裁量権の範囲に基づいたもの
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:41:19.88 ID:9O7JAjRp0.net
- 判例でた事だしこれから消したい社員は転勤させまくられる人生だな
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:41:27.29 ID:C4cDYPSR0.net
- 俺の会社、函館の子会社に出向した先輩は借り上げ社宅も付けてもらって悠々自適みたいだわw
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:41:30.80 ID:QEn1BaVD0.net
- 行くなら、転勤や残業が無くて金いっぱい貰えて楽な所かな？
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:41:43.07 ID:wwujzFif0.net
- そうだと思って転勤ありの部署から
転勤無しの部署へ転籍した。
転籍だから給料も変わらない
もう心配はありません
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:41:48.29 ID:TDqi7ma10.net
- >>3
これは良くある手法
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:42:11.90 ID:nNLmYJCK0.net
- 転勤拒否が通らないのは能力が低いからだと思ってるんだけど、違うの？
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:42:20.93 ID:PAIMG/+J0.net
- かわいそう
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:42:22.84 ID:eeYUeSwB0.net
- 単に「転勤に応じなかった」では何とも
会社によっては「エリア限定職」とか「全国職」とかがあって、給料や業務内容が変わってくるからな
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:42:24.26 ID:5yeFlrbD0.net
- >>156
いや当然ではないと思うよ
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:42:29.61 ID:6jK2TcZ+0.net
- 例のあの人でしょうか？
元IT技術者で最終的に会社からIT技術者に戻るのを提案されたけど自身が無いからと自分から断った人
中身を見れば社畜はリストラされても当然だろ理論でなく
会社からの歩み寄りさえも拒否した案件
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:42:32.08 ID:UAvyAwOt0.net
- >>137
でもわい社でも同じような感じなんだが、リーマンショックの時とか、おかしな事になった時にグループ系列の会社に出向とか色々措置があったよ
わいは拠点工場維持の為に必要な人材とか言われて3年間昇給無しの週休3日とか地獄やったけど
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:42:37.92 ID:nNLmYJCK0.net
- 転勤拒否が通らないのは能力が低いからだと思ってるんだけど、違うの？
能力高かったら囲い込みたいじゃん
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:42:47.89 ID:pEfOMCP10.net
- これで簡単に解雇できるな
辞めさせたい社員は最果ての不便な場所に転勤させる、断れば解雇ＯＫ
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:42:49.22 ID:hI5vNESR0.net
- 新手の解雇方法って言うか
30年前からやられてる方法な
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:42:52.46 ID:gf2qX8Sl0.net
- 司法まで権利より封建的
秩序重視になっていくな
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:43:02.29 ID:Sv5cf83U0.net
- あー例のアレか
会社は手を尽くしたよね
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:43:09.73 ID:ihnJI48S0.net
- >>145
転勤命令に従わない場合、懲戒処分の対象となる。
ただし前提として
（１）転勤命令権限を会社が保有していること
（２）転勤命令権の行使が権利濫用に該当しないこと
が要件となる。
転勤命令を拒否した場合の懲戒は、
原則として懲戒解雇を選択することになる。
しかし、懲戒解雇をする前に、必要かつ相当な説得を行うべき。
https://www.roudoumondai.com/qa/chokai/violation-transfer.html
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:43:11.07 ID:P2UcOX4h0.net
- >>144
「行ったら」な。
行く段階から拒否られたらどうしようもない。
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:43:19.93 ID:uG0h2cIf0.net
- >>164
転勤が必要になるってことは、経営者の能力が低いからだな
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:43:20.27 ID:IB8llppJ0.net
- 実力があって会社方針が嫌ならサラリーマン辞めてフリーランスか独立起業しろよ
独立した方がサラリーマンの1000倍キツいわ
サラリーマンが、労基法を始めとしたさまざまな仕組みで守られている事を理解してなさ過ぎ
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:43:32.71 ID:aL7I+I0W0.net
- 基本的に会社から出される契約書に転勤を命ずることがあるって記載されてるはずだからな
業務命令拒否は懲戒解雇処分可能だよ
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:43:36.25 ID:ruIwBUET0.net
- >>131
組合も見放すんじゃね。組合員にも示しつかないじゃん
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:43:39.66 ID:zLfBPpkN0.net
- >>164
そもそも能力あれば首が怖くないから不満があれば自分からサヨナラする
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:43:42.70 ID:xIjK0IJD0.net
- この手の裁判で、下っ端の社畜でさえも会社側に立って「当たり前」だの言ってるのが滑稽だわ
下っ端社畜がこんなに会社思いだったら、
そりゃ経営層がなめて意のままに低賃金で使い捨てするわって感じ
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:43:53.11 ID:5yeFlrbD0.net
- >>170
その可能性はあるね
が、予測でものを言っても何にもならんぞ
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:43:57.59 ID:hI5vNESR0.net
- 家を買うと転勤させられるジンクスが有る
有能な人ほど犠牲になるわな
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:44:01.38 ID:4wMqwcUk0.net
- そもそも転勤前提なの日本ぐらいなんで
企業の立場が強すぎるから奴隷制で生産性ゼロっていう
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:44:02.09 ID:/XuKQnfL0.net
- つまり病気と介護が嘘だったってことだな
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:44:02.56 ID:WcuQ8lHL0.net
- 今後はともかく今まではそういう契約で給料も高かったんだし
仕方ないな
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:44:04.38 ID:C4cDYPSR0.net
- >>156
本社移転とか社運を掛けたようなイベントだと、拒否したら解雇されると思うよ。
ただ、会社都合なんで労働法をちゃんと理解してる企業なら、それなりの手切れ金は出すと思うけどね。
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:44:04.61 ID:J5RxSiHe0.net
- これ簡単に解雇できんじゃん
正社員終ったな
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:44:05.73 ID:mo8oIcDq0.net
- >>6
各地方にあったNECのソフト子会社を統合してできた会社統合前に就活で統合元のひとつの会社説明受けたときは、基本地元で働けるのを売りにしてた記憶
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:44:07.14 ID:nNLmYJCK0.net
- >>177
経営者側の能力が低いのか、何故？
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:44:19.67 ID:VZ8kZu000.net
- >>171
何をいまさらドヤ顔で…
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:44:29.60 ID:SwGZ/zIG0.net
- 淡路島みたいな好環境ではなく奥尻島あたりにリストラ用の支店を作るのはアリだろうな
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:44:38.06 ID:tv41+ezq0.net
- 転勤を命じられたけれど大好きなクルミちゃんがいるキャバクラに
通えなくなるので嫌ですと言ったら
転勤先のキャバクラにはもっとかわいい子がいるかも知れないぞと上司に言われたので素直に辞令を受け取った
地方だったけれどこっちのキャバクラは素直でかわいい子が多いので転勤して良かったと思った
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:44:44.33 ID:h7QM8Hbi0.net
- ４５歳定年制は理に叶ってるんだよな
４５歳までにの役職に付いて下を育てる立場になれない奴は本当に会社のお荷物
首にしたくても正社員だと中々首に出来ない
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:44:44.33 ID:6jK2TcZ+0.net
- >>27
このスレを見ればそうかもね
内容さえも考慮していない人が労働者が全般の解雇に賛成しているし
社畜って便利だな
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:44:44.75 ID:GxlrsiKg0.net
- 企業ヤクザ
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:44:48.41 ID:nNLmYJCK0.net
- >>183
うん、ただの一般論っす
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:44:49.58 ID:uG0h2cIf0.net
- >>191
先を読めなかった
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:44:50.15 ID:zJsOKj610.net
- そもそもさ
憲法違反なわけ
居住、移動の自由を企業ごときが制限するっていうのは
日本人は根本的に人権感覚がない
だからこのザマ
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:44:53.09 ID:2VcuSQwF0.net
- >>64
>男性は2016年からNECのグループ企業に出向し、大阪市内で郵便物の仕分けなどを担当していた。
>昨夏にその拠点の閉鎖が固まると、上司から川崎市への転勤か、退職金が上乗せされる希望退職を選ぶよう何度も求められたという。
出向してたとこの拠点が閉鎖されることに
↓
エンジニアへの復帰を打診されるも補助的業務しか出来ないと回答
↓
ビル清掃会社への出向を提案されるも拒否
↓
川崎への転勤が発令されるも赴任せず
↓
転勤命令違反で懲戒解雇される
妥当な判決なのかどうか、高裁でどうなるのか気になるな
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:44:56.16 ID:F2DUnW6/0.net
- 自営業な俺からしたら転勤羨ましい
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:45:15.50 ID:fsWhSHW20.net
- これって普通解雇？懲戒解雇？
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:45:26.52 ID:PZ16g0z80.net
- アホやろこいつｗ
そら解雇されるわｗｗｗ
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:45:29.58 ID:dyx6SinI0.net
- >>200
何いってんだこいつ
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:45:38.16 ID:twbXKgdD0.net
- うちも一部上場メーカーだけど女性総合職だけ忖度されるからズルイ
他に候補がいたら異動の候補から外されるし、逆に結婚するからどこどこ行きたいって希望も通るし
それでいて地域総合職とかにもならず総合職のまま居座る
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:45:39.01 ID:9X1/3uK00.net
- >>1だけ読むと原告がかわいそうと思うかもしれないけど、
> 会社側からは、大阪でのシステムエンジニア職への復帰や
> 清掃会社への出向も持ちかけられた。だが、業務の内容などを
> めぐって見解の隔たりがあり、いずれも破談になった。
という経緯があるので、会社も大阪で勤務継続できるよう
最大限の配慮をしていたわけだからなぁ。
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:45:48.32 ID:J5RxSiHe0.net
- 正社員ってのは、
「人生の大半を懲役労働に充てる」ことで
なんとか暮らせる程度のお金をもらうだけの制度なんだよ
そこに自由を求めればさよならとなる
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:45:58.02 ID:ihnJI48S0.net
- >>196
とっくに最高裁で判例が出てるんだけど
ケンウッド事件の判例って
あんまり有名じゃないんかな
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:46:01.31 ID:AtmSP46w0.net
- 高裁でひっくり返りそうだな
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:46:04.89 ID:7HWJIbAQ0.net
- >>182
NECって別に低賃金ではないんじゃね
一部上場企業だぞ
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:46:08.36 ID:nNLmYJCK0.net
- >>200
だとしても、裁判しても負けるだけ
転勤拒否は悪
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:46:08.57 ID:s8Gew6Rt0.net
- >>1
社員側が共産党系労働組合だろう
選択肢は異動か？転勤か？でどっちも融通が利かないなら
社会情勢に応じた会社機能の変換：リストラが出来ない
ほかの同僚も助けず、本民主系御用労働組合も放り投げたということだろう
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:46:12.02 ID:cRnQpIUb0.net
- 高裁でひっくり返るだろうな
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:46:48.66 ID:zJsOKj610.net
- 結局、企業の人事権がどこまで適用されるかって話なの
自分の感覚だと解雇＜＜＜居住の自由
解雇よりも転勤のほうがよっぽど人権侵害
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:47:07.34 ID:ruIwBUET0.net
- >>182
仕事で会社がやれって言うことを、嫌ですって言って、やらなかったら解雇だろ。
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:47:11.08 ID:/ZUFB/yO0.net
- 大阪らしい判断
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:47:16.07 ID:2Bn/8+fP0.net
- まあ正常。
こいつら司法のせいで今の非正規雇用が苦しんでるんだしな、さすがに馬鹿な判例は出さないように気つけてるだろ
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:47:16.08 ID:7mIdGQjY0.net
- 最近は転勤が嫌な社員は給料下がる代わりにエリア社員とか転勤のない契約に変えたりできるんだけどな
そういうのが広まるといいな
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:47:17.32 ID:rhwPDLWk0.net
- >>201
企業側はかなり譲歩してるし妥当だと思うがな
最終的な川崎だって引っ越さずに都内から通える範囲だろう
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:47:19.32 ID:PZ16g0z80.net
- >>199
それはこの無能アホ社員も同じだろｗ
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:47:41.99 ID:zJsOKj610.net
- >>212
合意なしの転勤させるぐらいなら、最初から解雇しろ
それが自分の主張
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:47:47.98 ID:P2UcOX4h0.net
- >>182
いやほんじゃこの会社はどうすりゃ良かったん？
営業所無くなります、それに伴って異動して下さい→いやどす。
そもそもこいつはどうしたくてどうなりたいんよ？
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:48:11.07 ID:5yeFlrbD0.net
- >>208
大企業が政府や日銀からから大した支援を受けてないならそうなんだけどね
そうじゃないから文句も出るって事だよ
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:48:17.35 ID:hI5vNESR0.net
- 違法な行為を強制されて
拒否したら解雇
ダメだろ
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:48:40.42 ID:WcuQ8lHL0.net
- 転勤を前提としない地域社員ではなく
転勤前提の働き方の契約をしておきながら転勤しませんはありえないだろ
給料とか出世とか全く待遇が違うのに良いとこどりをするようなもの
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:48:43.27 ID:AtmSP46w0.net
- 離婚率や生涯独身率高いな
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:49:02.67 ID:m3rkHoyw0.net
- 夫を遠方にやり妻に手をかける
古来から伝わる手法
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:49:10.59 ID:wZ2gS4o/0.net
- >>201
もうちょっと情報足した方がいいんじゃないかな
(引越ししなくて済む同じ大阪市内の）エンジニアへの復帰を打診されるも補助的業務しか出来ないと回答
↓
(引越ししなくて済む同じ大阪市内の）ビル清掃会社への出向を提案されるも拒否
これだけNECは厚遇で提案してきておいて
両方嫌だ、そして転勤も嫌だ
これではなｗ
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:49:22.90 ID:lSZCrW/x0.net
- いやあ、これ会社側が最大限やってくれてるやんか
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:49:25.21 ID:ZfSOGf200.net
- >>12
何故転勤か、、現在の職場では適した仕事が無いんだよ、仕事が無いなら退職だが
従業員を簡単に解雇出来ないなら、、適材適所で転勤 転勤が嫌なら退職しかない
会社は慈善事業じゃ無いから、無駄な社員は置けないんだよ
日本の労働生産性が低いと言われているし、ライバルは海外の同業他社だから、給料に見合わない労働者が簡単に切られていくんだろうな
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:49:26.39 ID:5rDPEme50.net
- 解雇しても問題ないような人材だった
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:49:33.00 ID:/XuKQnfL0.net
- >>210
無理だなあ
こいつは企業側から転勤せずに地元で働ける数多くのプランを掲示されたのに全部拒否した上でだからな
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:49:34.22 ID:5LoCBgVY0.net
- >>200
職業選択の自由というものがあってだな
気に食わなければ辞めて他で働けばいい
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:49:41.07 ID:zJsOKj610.net
- 単身赴任とかも誰得なの？
人権侵害やん
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:49:42.37 ID:y4Y86Svo0.net
- 弱き者は捨ておけという判決か
これは良い判決なんじゃね？
介護せずに済むw
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:49:42.81 ID:eeYUeSwB0.net
- >>64
転勤拒否ではなく出社拒否じゃねーか
しかもビル清掃会社への出向を跳ね除けた上での、川崎への転勤だろ？
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:49:47.02 ID:Sv5cf83U0.net
- >>220
おおさかやで
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:49:50.44 ID:Q7sJl75u0.net
- そりゃ断れないしょ
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:50:01.03 ID:4XNJtwIu0.net
- 転職するのよ。
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:50:06.80 ID:P1MlwpOP0.net
- これは平井が悪い
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:50:08.16 ID:IB8llppJ0.net
- 日本企業はホント優しいよな
欧米なら「従わないなら今解雇、荷物まとめて15分以内に建物敷地内から退去」だからな
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:50:16.41 ID:UBuxNXEg0.net
- >>3
どうしようもない社員は地方僻地に飛ばす
常識だよ
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:50:16.53 ID:F9sRRZbQ0.net
- これが答えでしょ
＞ＮＥＣは当時、グループで従業員を３千人減らす計画を進めていた。
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:50:16.60 ID:6jK2TcZ+0.net
- ここの連中はリストラと転勤に従えの苦しめ理論を支持する社畜だからな
NEC以下の労働環境を支持する社畜
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:50:16.74 ID:igKkG6lo0.net
- >>1
ＮＥＣは上の連中が糞ばっかりだからな 個人の事情とか聞く耳持たん
上司がキチガイだったから移動願い出したらパワハラ祭り始まるくらい
辞めて泣き寝入りするしかない会社 そりゃ人が育たんわ
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:50:20.43 ID:FawY4ATb0.net
- 転勤が嫌な奴は市役所にでも就職したらいい
その代わり給料は全国転勤ある民間に比べたらかなり安いけどな
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:50:28.31 ID:1yRU7UxL0.net
- 懲戒解雇なんてよっぽどだけど、記事ではその経緯がわからない。企業側も正当性をおさえた上で懲戒に踏み切るから、この件はもっとなにかある。
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:50:31.07 ID:mjdCVDa10.net
- >>64
出向で近場勤務出来るならいいだろ。バカだなあ
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:50:34.55 ID:VmM8DWg20.net
- 俺が大卒で就職した元国営企業は基本給が10万円台なのに車で2時間約100キロの場所に飛ばされた
しかも毎月一万くらい自腹で買わされたし
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:50:36.65 ID:cpiF4QBJ0.net
- まあこんなん許したら適切な労働力配置出来なくなるしな
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:50:36.76 ID:KNcW1ZIa0.net
- この裁判長は正義の裁きに不向きだな
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:50:51.25 ID:u/yZlucx0.net
- 天下る所もない、
定年解雇の上司の再雇用の為にで
現役世代が転勤・・・
だとしたら、格安労働者で再雇用優先なのかな？
物言う株主にリークしたほうが、早く解決するとは思うが。。。
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:51:06.71 ID:6jK2TcZ+0.net
- >>244
この案件ではNECはIT技術者への復帰を提案しているから
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:51:17.43 ID:5ZjAsUTs0.net
- あたりまえだ
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:51:17.38 ID:wuSRLL3z0.net
- 単身赴任すればいいじゃない
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:51:20.46 ID:h7QM8Hbi0.net
- >>235
嫌なら自分の力で企業しろ
会社は会社の都合で動く
従えないなら要らない
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:51:20.51 ID:nNLmYJCK0.net
- >>235
そう？赴任手当5万くらいでるじゃん
年収60万アップ！
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:51:23.62 ID:dyx6SinI0.net
- >>244
そんな中でエンジニア復帰を打診したんでしょ？
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:51:27.19 ID:cYmtOaAM0.net
- 大阪から関東への配転か希望退職かを選択させられ、持病持ちの子どもや母親の介護を理由に拒否したら解雇か
他の個別的事情がわからんからなんとも言えんが
清掃業務の会社への転属は拒否、エンジニアはブランク有りで駄目となるとそうなるか
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:51:32.11 ID:hI5vNESR0.net
- 川崎に行って嫌がらせを受けるのは見えてるからな
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:51:32.64 ID:LzkRojXU0.net
- だから正規は雇いたくないんだよ。
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:51:40.14 ID:eMsLGCW00.net
- これは裁判所が姥捨山を奨励したということ
この裁判官は人権無視の謗りを免れないだろう
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:51:41.00 ID:WcuQ8lHL0.net
- 海外なら転勤はさせないなどと言ってるやつがいるが
海外の場合転勤させない代わりに営業所を閉鎖する場合即刻解雇だからな
日本式を選ぶか海外式を選ぶかどっちかだろ
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:51:46.42 ID:JrySYxa80.net
- https://www.huffingtonpost.jp/entry/nec-solution-innovators_jp_5d19da9fe4b082e5536c4cac
この件の続きだろ？
会社もかなり要望を受け入れようとしたけど、社員のほうがやりたくないことはやらないと
突っぱねている感じだから、判決は妥当じゃないかな。
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:52:00.90 ID:0EtCsRbx0.net
- ちいかわみてーなおっさんだな
解雇残当
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:52:06.08 ID:hHjEJPHr0.net
- >>242
欧米なら転勤なんてほぼないけどな
契約終了にして、転勤先の方で人雇うだけ
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:52:25.21 ID:efNKNeL00.net
- ほー、北海道の奥の奥に支店作って
そこに転勤させれば最高の追い出し部屋になるな
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:52:27.25 ID:BaM76wgB0.net
- さすが看板だけ民主主義の中の独裁弾圧領域日本企業
社員の人権なんざおかまいなしですわな
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:52:37.71 ID:wQWr3DKp0.net
- 大体この手のスレって社畜が集まって企業をかばうよな
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:52:53.30 ID:BCb/9sfE0.net
- >>182
1ヶ月も欠勤しておいてどうしろと…
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:52:57.25 ID:6jK2TcZ+0.net
- スレタイねらーさんが暴れるスレ
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:53:06.27 ID:dyx6SinI0.net
- >>268
ちょっとは調べたりスレの中読んだりせんのか？
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:53:14.51 ID:p1XhP9Hz0.net
- >>64
SEとして雇ったけど仕事できなさすぎてどうしようもなかった社員を単純作業やらせてでも長年会社に置いてくれてたのか
今までリストラされなかっただけでも奇跡じゃん
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:53:19.60 ID:ihnJI48S0.net
- >>264
そうだね
ある日、会社に行ったら
既に会社がなくなってた
っていう状況で救いは無いｗ
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:53:26.08 ID:P4FOlW6G0.net
- 雇われてるのに何が違法だと思ったんだ？
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:53:41.54 ID:PZ16g0z80.net
- >>64
一点の曇りもない
生粋ピュアッピュアの無能社員ｗｗｗ
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:53:50.34 ID:zJsOKj610.net
- 会社が辞めろって言ってるときに、残って何になるのか
自分・家族の人生が破壊されるだけじゃないのか
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:53:54.06 ID:5yeFlrbD0.net
- >>262
そりゃ企業は好きに労働者を切りたいからな
自分の力だけで大企業になったならいいんだが
政策の多大な支援を受けて好き勝手に切るのはおかしいとは思うよ
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:53:54.87 ID:wZ2gS4o/0.net
- まぁ一つだけ同情できるのは
大阪で長年勤務していて川崎に転勤って言われたら
まぁ９９％の大阪人ならもう会社辞めるとは思うｗ
東京ならまだしも川崎は嫌だろ川崎は
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:53:55.16 ID:/XuKQnfL0.net
- >>248
>>64
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:54:04.31 ID:HaC2AAjy0.net
- >>184
バブルまでは家買ったらローンがあるからやめない人間と思って転勤させていたらしいが
バブル後の入社組は普通に辞めるようになったと人事が嘆くようになった
俺の同期も転勤嫌で競合行った
そしたら業界の会合でいつもあっている人の部下になっていてわらた
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:54:09.05 ID:ND6rF5UW0.net
- >>243
地方僻地に飛ばされたいよ・・・
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:54:09.79 ID:0EtCsRbx0.net
- >>182
下っ端の社畜から見て一番邪魔なのが
無能な働かないおっさんだからしゃーない
経営層はよーやっとる
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:54:15.99 ID:5fg4bayt0.net
- 突然遠方に転勤か違う仕事に変わるかしないと解雇
こんなアホなことしてる先進国ある？
普通の国は希望者が受かれば行く自由があるだけであって、強制はないはず
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:54:18.21 ID:17lvjpvO0.net
- 1流企業に入ってもこれだよ
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:54:21.21 ID:IB8llppJ0.net
- 歳もとって向上心も無くなり業務のパフォーマンスを出す能力も無くなった状態で、
それでも会社側は引っ越さずに済む仕事を当てがってくれたのに全て拒否
くだらないプライドを捨てられず自己都合を100%押し通そうとして解雇
アホすぎる
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:54:21.66 ID:7mIdGQjY0.net
- >>201,229
転勤先の川崎は閉鎖した出向先と同じような業務だったのかな
最初のエンジニアへの復帰を頑張って受けてれば良かったんだよなあ
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:54:22.50 ID:uV2yp/Xw0.net
- >>70
岡山とか、広島とか、松江とか、鳥取とか、山口とか
人が住む場所じゃ無いよな
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:54:29.11 ID:ihnJI48S0.net
- >>280
で、こいつは希望退職せずに居座ろうとしたから
懲戒解雇を食らったという
退職金がパーですなｗ
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:54:29.30 ID:mdw1aUJI0.net
- 法律上OKならいいってのは、どうかな？
人間同士の繋がりが組織である以上、
情けは必要なのでは？
社員やその家族に優しくないのに、
地球に優しい会社です。などと言ったところで、
企業イメージは向上せんだろうに？
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:54:30.28 ID:h7IEi4e20.net
- 育児介護休業法では企業は転勤に配慮しないといけないらしくこの事案に近い転勤拒否がうちの会社も多い
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:54:31.05 ID:8x7efz3Z0.net
- 社畜のくせに生意気な
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:54:33.45 ID:QEn1BaVD0.net
- この人中間管理職じゃないかな？なら文句いえないよね。労働者側なら雇用は守らないといけないのでは？
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:54:40.59 ID:6jK2TcZ+0.net
- >>270
この案件に関してだけは社員側を擁護したいとは思わないけどな
社畜さんたちは他のリストラや転勤拒否にも解雇で賛成みたいだけど
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:54:43.11 ID:P2UcOX4h0.net
- 仕事も会社もなんも知らん馬鹿が「通ってるだけでいい」とか思ってるからな。
根本役に立たん奴ばっか権利とか言い出すんだよ。
だから「拒否できんぐらい無能なのか？」とか言われる。
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:54:46.67 ID:rhwPDLWk0.net
- >>260
家族は転勤で動かせない持病ではないから拒否する理由としては弱いんだよな
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:54:55.73 ID:dyx6SinI0.net
- >>285
アホはお前だぞ
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:54:55.73 ID:ruIwBUET0.net
- うちの会社のやつは転勤してから病気ということで出社しないで半年粘ったやついたからな。
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:54:56.55 ID:UBuxNXEg0.net
- >>254
１５年も前にやってただけの人間だぞ
IT技術者でも通用しないよ
ボロボロにされた挙句に追い出される
どっちにしろ詰んでた。先はない
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:55:13.58 ID:NwmPLHd40.net
- 転勤じゃなく出向
会社の事業所閉鎖による勤務地変更
こんな感じで色々なところ行ったなあ
通勤２時間で９〜２３時勤務とか地獄だったわ
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:55:25.02 ID:5yeFlrbD0.net
- >>280
いや川崎なんて東京に出るのはすぐだぞ
まあ場所にはよるけど
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:55:33.31 ID:/XuKQnfL0.net
- >>285
>>64
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:55:41.91 ID:QRstDMBc0.net
- >>237
出社拒否なら辞令の紙を受け取ったことになるが
まあ元の職場がなくなるのにあれも嫌これも嫌ではな
戻ることはないのにじゃあどうしたいんだと
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:55:44.98 ID:OVeFt31e0.net
- >>2
上司絶対服従が条件の会社なんて御免です
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:55:46.22 ID:oJvtUUtc0.net
- 正社員は家畜
立憲に入れるやつは肉屋を支持する豚
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:55:48.25 ID:a0W8F78u0.net
- hpやdellで４万で買えるスペックを１０万で売ってる会社だからな
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:55:48.29 ID:BaM76wgB0.net
- まあ凋落の独裁団体であらせられる日本企業様が自らを省みることはない
どこまでも社員を追いつめて内部留保と共に沈没しまっせ
けけけ
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:55:58.48 ID:SdP0/fP90.net
- >>59
IT技術者として能力が足りてなかったんだろうなあ...
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:56:03.07 ID:F8VkT3IS0.net
- 上の人間が体育系だと上下関係が全てなんよね
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:56:12.77 ID:CXpgDV9H0.net
- 何でも訴えるんだな
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:56:23.35 ID:jqli+y+T0.net
- 鬼平にこんな話があったよね
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:56:26.26 ID:4wMqwcUk0.net
- >>264
アホは全く理解してないな
その代わり海外では労働者の権利が徹底して尊重されてんだよ
日本みたいに奴隷として使い倒しといて給与も支払わんみたいな真似は許されない
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:56:28.97 ID:p1XhP9Hz0.net
- 息子が月1で嘔吐って何の病気なの？奥さんはどこいった？
息子のストレスは父親が作ってるのでは…？？？
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:56:45.45 ID:pfkicEZy0.net
- >>195
これ良くわかんないんだけど、相応の賃金と等級で使ってても荷物になるの？
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:56:46.39 ID:F8VkT3IS0.net
- 上の人間がパワー馬鹿だと従順じゃ無い奴は生き残れない
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:57:00.73 ID:yiZ0/Wt60.net
- 無茶苦茶な判決。この裁判官頭おかしいんじゃないか。
てめえが同じ立場に立ってから判決出せや。
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:57:18.91 ID:hI5vNESR0.net
- IT系のエンジニア補助
って
企業に派遣される
保守担当か
タイプライターだろ
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:57:19.62 ID:gIKsM2qP0.net
- IT技術者とはいえ
この年齢で兵隊しないでしょ
だってNECの正社員様だし
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:57:35.90 ID:io4g+qtE0.net
- 親が要介護になったら安定した人生は終わりってことよ
親御さんの事で連絡しましたっていう一本の電話で一気に地獄行きだよ
嫌なら兄弟に押し付けるんだな
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:57:37.78 ID:rhwPDLWk0.net
- >>285
オフィス閉鎖なのにどこに行くんだよ
転勤や出向しないと退職してもらうしかない
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:57:42.28 ID:7Ozqmq4B0.net
- これはこの職員に他にもなんかあるんじゃね
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:57:47.52 ID:yzRqRcfR0.net
- ふつう、それだけでは解雇されないし、裁判にも負けないような気はするけどな。
しらんけど。
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:57:51.53 ID:ihnJI48S0.net
- >>317
「ケンウッド事件」の判例を
ひっくりかえせるような状況じゃねーよｗ
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:57:54.15 ID:fsWhSHW20.net
- 逆に中小ブラックではヤクザ並みに主従関係が厳しくてどんなに無能でも辞めさせないところがあると聞く
だから弁護士使って退職代行使わないと辞められないとか
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:57:54.38 ID:zJsOKj610.net
- >>313
転勤させる権利が会社がある状態で、労働者の人権が保障されると思ってんのか？
理解できん
自分の人生だぞ？
会社の命令で地球の端まで飛んでけとか、ありえんわ
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:57:54.73 ID:P2UcOX4h0.net
- >>285
海外だと事業所閉鎖と同時に解散よ。
使える奴に転勤の打診があって行くかどうか決めろって感じ。
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:57:59.99 ID:5yeFlrbD0.net
- >>313
日本もそうなってほしいよね
というか早くそうしないと滅んでしまうよマジで
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:58:01.89 ID:0EtCsRbx0.net
- >>319
上流もできない下流もできなただの無能やろ
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:58:04.26 ID:uG0h2cIf0.net
- COBOLとか言うやつのスペシャリストなら会社が現役復帰させたい気持ちもわかる
でも教養は良くない
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:58:09.16 ID:BWnGBLwq0.net
- >>313
外国は経営者が必要ないと考えたら即日クビ切られるけどな
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:58:13.13 ID:Aik/yTHl0.net
- サラリーマンは自分を無能だと悟ることが一番生きやすい道だ
無能だと思えば変なプライド持たずに会社に居座る事が出来る
下手に有能だと錯覚するから拗れるんだよ
有能な人材は起業して事業を自分で起こすから雇われにはならない
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:58:15.63 ID:F8VkT3IS0.net
- 体育会系のパワー馬鹿っていうのは
下っ端はどんな理不尽でも聞けやと
上の人間は持ち上げろやと
間違ってても指摘するなと
こういうアタマなんよね
話して分かるアタマ違うから
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:58:28.38 ID:Ie/p0Wrm0.net
- >>201
郵便物仕分けの仕事。。。
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:58:33.47 ID:VKJHSrf00.net
- まぁ会社側は公表されたとしても恥ずかしくない案を複数提示してるから普通の感覚から言えばセーフだな
もう出来ることはありませんってなるわそりゃ
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:58:59.03 ID:dyx6SinI0.net
- >>325
どさくさ紛れの退職代行サービス（笑）の宣伝でワロタ
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:58:59.46 ID:1NuuswBh0.net
- >>61
会社の提案蹴ったのかよ
そりゃ負けるわ
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:59:19.92 ID:P4FOlW6G0.net
- >>313
海外ってカカオ問題とかあるし話広すぎね？
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:59:20.91 ID:Aik/yTHl0.net
- >>315
相応の賃金に見合わなくなるのに雇い続けないといけないからお荷物だろ
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:59:22.46 ID:zJsOKj610.net
- 日本人の人権感覚がズレてんだよ
この件みてもわかるだろ
解雇よりも転勤のほうがよっぽど人権侵害ってことがわかってない
カネさえ保障されれば、それ以外はなんでもやってやるっていうのが日本の社畜
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:59:22.96 ID:ZfSOGf200.net
- >>59
> IT技術者で入社するも各部署をたらい回しの結果、配送センターみたいなところに行かされる
コレが全てだね、、IT系では全く使い物にならなかった、他部署でも使えない無能社員だったんだよ
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:59:36.28 ID:hT8By/Ts0.net
- >>285
職場が閉鎖になるのに異動せずにどうするの？
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:59:37.60 ID:0EtCsRbx0.net
- >>330
強要って業務命令だろ
自分の会社の社則、雇用契約見てみろよ
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:59:38.03 ID:HMl8nU3k0.net
- >>59
>>64
配送センターは良くて清掃は嫌なのか
よく分からんプライドだな
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:59:44.15 ID:5yeFlrbD0.net
- >>331
無能な公務員や大企業の社員どもに税金で給与を払い続けるよりマシだよ
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 18:59:49.06 ID:wZ2gS4o/0.net
- >>302
そういう距離的なものじゃないよｗ
俺も溝の口にずっと住んでたけど川崎かーって気持ちの問題な
普通嫌だろ川崎に転勤とか言われたらさ
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:00:10.23 ID:ubSH3nV10.net
- >>64
色々闇が深そう
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:00:35.01 ID:KC8VKlUq0.net
- 転勤嫌だから即クビとかあり得るの？
やることなすこと断って差別差別訴えるとか言ってた人なんじゃないのｗ
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:00:40.77 ID:F8VkT3IS0.net
- 日本はお上に逆らう人とか正論言う人は生き残れない
上下関係の軍隊式の会社ばかり
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:00:41.83 ID:5bm6GVTO0.net
- リストラの嵐になるね
嫌がらせに転勤命令出せば、クビにできる
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:00:45.38 ID:ihnJI48S0.net
- >>340
事務所が閉鎖するからってことで
近くの仕事をいくつか割り振ったら「その業務じゃイヤだ」と全部ゴネたんだよ
じゃあ転勤するしかないよね？ って話になっただけ
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:00:48.58 ID:uG0h2cIf0.net
- >>340
転勤なんていうのは、支那の制度を支那かぶれの経営者が真似てるだけだからな
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:00:55.12 ID:ywPTdzCt0.net
- 転職せいということ
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:00:59.98 ID:CqskVA5d0.net
- ざまぁ
正社員なんだろ？
社畜に分際で自我に目覚めるなよゴミ
社畜はただのロボットなんだから言われたことだけやってろ
非正規なら働き方は自由だけどな
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:01:01.88 ID:XbpRiknj0.net
- >>265
これ読む限りだと
家族の事情を汲んだとしても原告側に同情する余地がほとんどないなぁ…
家族を盾に会社に居残らせろと無理難題をふっかけているとしか思えん
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:01:01.99 ID:HaC2AAjy0.net
- >>295
アメリカは余裕で解雇じゃねｗ
うちも孫会社の拠点がアメリカに3つあって2つに統合したけど
ほとんど残ったようだけど
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:01:05.70 ID:0EtCsRbx0.net
- >>346
武蔵小杉いけ
小金持ちの小綺麗な若妻がたくさんいる
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:01:06.35 ID:/XuKQnfL0.net
- >>328
結局に日本の制度は糞すぎなんだよな
無能でも解雇出来ないからだるまになる
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:01:07.40 ID:KAHkiuwa0.net
- >>326
自分の人生なんだから赤の他人に雇用されて生きる選択肢は真っ先に捨てれば？
意味わかんねえぞｗ
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:01:17.92 ID:L6GpSkcX0.net
- 使えない人材ならわかるが日本の場合は能力があるのに序列と政治の問題で閑職に回してしまうアホ企業が多くあること
片っ端から中韓に引っこ抜かれて今の惨状になりましたとさ
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:01:36.43 ID:pfkicEZy0.net
- >>339
降格しても論外ってこと？
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:01:57.82 ID:PuJzPDwi0.net
- 解雇規制厳しすぎて色んな所に歪みが出てるんだよ。
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:01:59.46 ID:HWHE28F10.net
- 淡路島送りへの布石
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:02:06.04 ID:3pcGSwWo0.net
- 解雇されて当然だな
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:02:15.66 ID:BaM76wgB0.net
- ソ連兵はさ
下がると味方が後ろから撃つから前に進むんだってさ
日本のサラリーマンみたいじゃねｗ
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:02:16.39 ID:moG0OFDG0.net
- >>194
上司有能やな。
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:02:24.85 ID:5yeFlrbD0.net
- >>346
いやまあ分かるけどさ、都心に住むってなったら家賃とかすごい事になるぞ
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:02:28.19 ID:efNKNeL00.net
- まあ悪いのは無能を雇った人事の人よな
人事ってゴミ雇っても責任とらんもんな
あんなもんコンビニバイトでも出来るだろ
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:02:36.40 ID:P2UcOX4h0.net
- >>340
最初に転勤か希望退職かを会社に聞かれてるんだよ、これは。
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:02:44.81 ID:eMsLGCW00.net
- まあでも退職金上乗せの退職なら、NECともなれば結構いい金額貰えると思うんだけどなあ
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:02:46.66 ID:ubSH3nV10.net
- >>69
しょこたんの亜種かな？
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:02:56.78 ID:kX51Qznr0.net
- 育児でこんな判決が出たらだとフェミがうるさいけど。介護はスルーだからなｗ
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:02:58.15 ID:CqskVA5d0.net
- これは素晴らしい事例だな
やめさせたい無能社員はみんな淡路島かどっかに送ってしまえ
文句言ったらやめさせろ
これで解雇し放題だぞ
正社員こそが既得権益の寄生虫だから
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:03:03.31 ID:zJsOKj610.net
- 会社の命令は何でも聞け、
その代わり、命令を聞けば居場所は確保してやるっていう社会と、
会社の命令は個人の人権を尊重したうえで行う、
でも、解雇を言い渡すのは、個人の人権侵害に当たらない、っていう社会
どっちのほうが生きやすいと思ってるのか
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:03:05.67 ID:F8VkT3IS0.net
- 日本は大組織は腐り掛けだからな
若手の採用は抑制して無能の高齢者員が年功序列で待遇いいから
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:03:11.25 ID:ihnJI48S0.net
- >>370
懲戒解雇だとそれが貰えないからな
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:03:22.32 ID:Aik/yTHl0.net
- >>340
アメリカもそうだけどな
ただアメリカ人の有能な人材は断わってより待遇良い企業に転職したり起業したりする
日本の自称有能な無能は従うしか生きる術がない
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:03:27.01 ID:6bkyHasx0.net
- 辞めさせたければ毎月転勤させればいいな
労働者にとっては悪い凡例を作ったな
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:04:10.92 ID:J3WGgYPQ0.net
- ならもう地方公務員しかないね。国家はもちろんあっちこっち飛ばされるし、地方ならその県内だけで済むしな。出向があるかもだが可能性は民間より低いだろうし。
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:04:19.00 ID:uwb6S6zm0.net
- これ、転勤拒否っていきなり解雇になったんじゃなく、
会社側が用意したいくつかの選択肢全部拒否ったんだよ
あれも嫌だ、これも嫌だならもう解雇しかないじゃん
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:04:30.52 ID:4z23iCLD0.net
- >>3
昔から濫用されてきてるのに今更閃くのかよｗｗｗ
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:04:37.13 ID:xhBLDuHi0.net
- NECなら地域限定正社員制度あっただろ
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:04:41.86 ID:ljfTTap+0.net
- >>355
同情できない奴も結構いるからな、散々会社世話り家族理由に出張は無理と最大限の配慮されたやつが辞めたよw
声が大きいやつが勝ちとも言うが
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:04:43.50 ID:eMsLGCW00.net
- >>346
いや、そもそも大阪人が川崎なんか知らんやろ
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:05:02.10 ID:FMuLN1tZ0.net
- 地裁の判決はギャグみたいなものだから
これが通れば大企業は解雇し放題
45歳定年制も実現できるねw
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:05:03.26 ID:Aik/yTHl0.net
- >>361
もう４５歳過ぎで見込みないやつは若い社員に席を譲れって事
降格させてまで雇わないといけない企業の身になれよ
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:05:06.10 ID:0EtCsRbx0.net
- >>378
それで裁判したら合理性なしで企業負けるだろ
なんで100ゼロでしか物事考えられないん？
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:05:18.08 ID:jkoZPorw0.net
- 当たり前だ
労働者に大甘な風潮の中で、雇われるって事を勘違いしてないか？
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:05:22.93 ID:P2UcOX4h0.net
- >>380
まあ勤務先無くなるんだからどうしようもないよな。
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:05:23.35 ID:5yeFlrbD0.net
- >>358
解雇できないのもそうだしパソナみたいな中貫き人材派遣もクソだな
仕事してないのに利益だけ得るやつが居たら日本の生産性なんて上がるわけない
結局解雇を拒否するような人が居るのはそういう背景があるって事だ
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:05:28.46 ID:uG0h2cIf0.net
- 本社勤務の仕事だからと就職してやったのに、転勤だなんて言われたら会社の裏切りだと思うのは当然だろ
by バブル期社員
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:05:29.97 ID:SdP0/fP90.net
- >>64
オッサン「アベイラビリティゾーンって何？」
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:05:41.05 ID:jXnnTpop0.net
- こういうのを裁判員裁判で決定しろよ
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:05:48.66 ID:ihnJI48S0.net
- >>378
だからケンウッド事件の判例があるんだってばｗ
「一応」転勤命令権の濫用は出来ないことになってる
ただ、業務で必要と見なされる範囲内での転勤命令は可能で
転勤による不利益はそれほど考慮されないのが実態
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:05:58.16 ID:J6eOX+tg0.net
- トイレ掃除バカにしてんじゃねえぞ
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:06:02.13 ID:OurFBhdT0.net
-
この判決だと、クビにしたい奴を理不尽な場所に転勤させる事で、クビに出来る不当な判決や
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:06:04.04 ID:4fusB/6y0.net
- 正社員不要だよな。
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:06:06.33 ID:RInSs7IC0.net
- ソフト子会社だから技術職蹴られたら行かせる先ないよ
間接部門なんてもっと無理だろうし
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:06:11.22 ID:F8VkT3IS0.net
- 下っ端に人権が無いのが日本の会社の特徴
結局立場の強さがその人の全て
それに逆らう奴はイジメる
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:06:11.70 ID:8HKLyBHZ0.net
- これ、何回もやってるよな
俺なんて華麗にリストラされたけどなｗ
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:06:14.36 ID:Kvr+Umwo0.net
- >>68
なるほど？
会社側に代替業務を提供する義務があるのと同じく
雇用側にも代替業務を行う義務があるって感じか
もう日本型雇用なんてやめりゃいいのに
新卒一括もやめて職務明確にして
中途どんどん入れて解雇もどんどんやって
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:06:14.88 ID:4wMqwcUk0.net
- >>374
後者の方が生きやすいし労働者の権利守るから企業側がイノベーションしようとするんだよ
日本は前者だから池沼経営者が奴隷制でのさばって一気に衰退していってる
南北戦争のアメリカと全く同じ構図だわ
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:06:16.01 ID:z4nvHDPe0.net
- この判決は理解できる
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:06:23.68 ID:zJsOKj610.net
- イジメやパワハラだって、
辞めさせたい人間を辞めさせられないから起こるだけ
人格や人生が破壊される前に、辞めるという常識を作ったほうがいい
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:06:32.63 ID:AtmSP46w0.net
- 転勤ガチャってやつな
遠方であっても新幹線が通ってる場所ならラッキーだが
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:06:37.89 ID:BaM76wgB0.net
- すごくよく似てるよ
中国共産党や北朝鮮に
まあせいぜいがんばれよｗ
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:06:40.63 ID:fsWhSHW20.net
- >>336
何を言ってるんだ？
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:07:11.37 ID:2NBKanYz0.net
- 時代に逆行するような判決だすなよ
- 409 ：、：2021/11/29(月) 19:07:22.66 ID:wcDIs7Iu0.net
- 大阪地裁珍しくまともな判決
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:07:25.29 ID:oSvY6YQkO.net
- >>377
アメリカて人事異動ほとんどないと聞いたことあるけど違うの？
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:07:25.65 ID:CqskVA5d0.net
- 45歳定年制を全面的に実施しよう
いつまでもぶら下がりの高給取りを抱えている余裕はもうない
給与が上がる前にフリーにさせて自立させようぜ
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:07:32.52 ID:UBuxNXEg0.net
- >>384
川崎で有名になりたきゃ人殺すかラッパーになるか
ってところだろ
大気汚染が酷くて公害の街
現地のミュージシャンが川崎を案内している動画で見たぞ
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:07:34.79 ID:F8VkT3IS0.net
- >>404
そんなことないよ
クビにしてからイジメる会社が大量にある
クビにしちゃったら相手は来ないからやりたい放題
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:07:45.42 ID:2VcuSQwF0.net
- https://img.huffingtonpost.com/asset/5d19dd7d2400005117934358.jpeg
この人か。記者会見の時の写真。
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:08:02.43 ID:btJ/DnvX0.net
- >>379
市役所は転勤ガチャの代わりに部署ガチャがある
生保や徴税の部署で汚れ仕事やらされる可能性がある
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:08:11.19 ID:wZ2gS4o/0.net
- ちなみに武蔵小杉とは
東京に住めない地方民が少しでも見栄をはりたいがために住む土地
そして言うまでも無く田舎者が住むような場所は民度も異様に低い
表面上は都会人気取りでお上品にしようとしてるが
中身は低民度なのは変わらんよ
田舎から出てきた連中は垢抜け感が無いからすぐわかる
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:08:19.96 ID:vtcdpZIJ0.net
- 経験させようｯﾃｺﾄﾃﾞ地方に飛ばした若手がことごとく退職してワロタ
それ受けて人事の若手退職対策、中途採用を強化するで益々ワロタ
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:08:24.42 ID:fsWhSHW20.net
- マジで20年前に解雇規制と新卒一括採用を緩和してれば氷河期問題はここまで酷くなってなかったと思う
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:08:24.87 ID:1mzzO8wc0.net
- 懲戒解雇を会社都合解雇にしろという訴訟ならまだわかるんだけどな
そもそも営業所が潰れたなら普通会社都合でしょうに
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:08:27.56 ID:vldeEBeu0.net
- 会社との交渉をどうやったか詳細は判らんけど
転勤拒否一点張りで突っ張ったんじゃないかな
状況的に移動や移籍が可能な範囲を打診して調整を要請すれば
全く考慮してくれないような事はないと思うんだけどね
会社の提案を全て突っぱねたら最後は解雇って処まで行ってしまうよ
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:08:34.32 ID:xAxlBnPK0.net
- 辞めて良かったじゃん
NECなんて将来真っ暗だぞ
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:08:38.66 ID:uG0h2cIf0.net
- >>410
家から通えるからってのが就職先選びの条件になるってのは当然
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:08:43.84 ID:0RR0WzJm0.net
- 当たり前
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:08:47.45 ID:z4nvHDPe0.net
- >>408
時代や価値観で判決変わったらアカンやろw
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:09:07.65 ID:p1XhP9Hz0.net
- えっこれまでも似たような裁判あったはずだけど無能すぎる上に会社の言うこと全く聞かない社員て敗訴してるでしょ
障害者ですら(実質)負けてることあるし
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:09:07.71 ID:vA1qzZDI0.net
- >>280
15年前まで土葬だった滋賀のすごい田舎のやつは、喜び勇んでいったぞ
オレ都会人だからとドヤられたw
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:09:28.87 ID:TYMS3vuo0.net
- うにコーンの大迷惑
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:09:36.60 ID:P2UcOX4h0.net
- >>410
事業所縛りの日本でいうところの契約社員みたいなのが主流だからね。
転勤はないだろうけど、業績悪くて事業所潰されたら解散。
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:09:41.22 ID:zqITVYyc0.net
- 解雇撤回だけ求めりゃいいのに、なんで慰謝料とか欲をだしちゃうのかな
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:09:43.59 ID:D6pHB/6Q0.net
- 息子や母親と引っ越ししたら済んでた話だろ？
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:09:43.70 ID:tTqC/UHc0.net
- 元Nたが大阪へ転勤辞令が出るやいなや退職願を叩きつける奴は、ガチで割りといた。
西日本出身者でさえ、それで去って行ってたよ。
俺は鼻が利くから先回りして仙台転勤して大阪行きを回避した。
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:09:48.08 ID:CqskVA5d0.net
- >>395
嫌なら辞めれば良いのにな
高給は欲しいけど好きなことだけやってたいってガキかよ
一家心中しろ
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:09:53.87 ID:OurFBhdT0.net
- 306 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/11/29(月) 18:55:46.22 ID:oJvtUUtc0
正社員は家畜
立憲に入れるやつは肉屋を支持する豚
↑
肉屋（自民党）を支持する養豚（ジジババとカルト信者）
CIA日本支部の日本破壊エージェントが自民党
散々騙され裏切られても、自民公明＋自民別動隊に投票する糞愚民
https://i.momicha.net/politics/1635828450727.jpg
https://i.momicha.net/politics/1635828509451.jpg
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:10:02.36 ID:dyx6SinI0.net
- >>407
弁護士噛ます必要がないやんw
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:10:03.25 ID:uG0h2cIf0.net
- 大学だって、家から通えるところを選んだのに、地方に移転なんてしたら怒るだろ
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:10:04.13 ID:R7VZ352S0.net
- 白内障って手術ですぐだろ
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:10:10.46 ID:OurFBhdT0.net
- 306 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/11/29(月) 18:55:46.22 ID:oJvtUUtc0
正社員は家畜
立憲に入れるやつは肉屋を支持する豚
↑
肉屋（自民党）を支持する養豚（ジジババとカルト信者）
CIA日本支部の日本破壊エージェントが自民党
散々騙され裏切られても、自民公明＋自民別動隊に投票する糞愚民
https://i.momicha.net/politics/1635827563421.jpg
https://i.momicha.net/politics/1635827612138.jpg
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:10:24.47 ID:Aik/yTHl0.net
- >>411
ラーメン屋が増えるなw
有能なはずの大手企業リーマンが会社辞めるとラーメン屋をやる
まあ数ヶ月で潰れるんだけどw
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:10:24.80 ID:OurFBhdT0.net
- 306 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/11/29(月) 18:55:46.22 ID:oJvtUUtc0
正社員は家畜
立憲に入れるやつは肉屋を支持する豚
↑
肉屋（自民党）を支持する養豚（ジジババとカルト信者）
CIA日本支部の日本破壊エージェントが自民党
散々騙され裏切られても、自民公明＋自民別動隊に投票する糞愚民
https://i.momicha.net/politics/1635824376680.jpg
https://i.momicha.net/politics/1635824460321.jpg
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:10:41.87 ID:OurFBhdT0.net
- 306 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/11/29(月) 18:55:46.22 ID:oJvtUUtc0
正社員は家畜
立憲に入れるやつは肉屋を支持する豚
↑
肉屋（自民党）を支持する養豚（ジジババとカルト信者）
CIA日本支部の日本破壊エージェントが自民党
散々騙され裏切られても、自民公明＋自民別動隊に投票する糞愚民
https://i.momicha.net/politics/1635824161629.jpg
https://i.momicha.net/politics/1635824230296.jpg
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:10:51.36 ID:T6MsaePW0.net
- 持ち家あるし転勤命令されたら拒否して拗れたら仕事やめるかな
長期出張なら構わんけど転勤は流石に辛いわｗ
このおっさんの場合は年齢と能力とプライドで色々詰んでるのか
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:11:01.11 ID:T1p5slqU0.net
- まぁ地裁判決だしな
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:11:03.76 ID:OurFBhdT0.net
- 306 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/11/29(月) 18:55:46.22 ID:oJvtUUtc0
正社員は家畜
立憲に入れるやつは肉屋を支持する豚
↑
肉屋（自民党）を支持する養豚（ジジババとカルト信者）
CIA日本支部の日本破壊エージェントが自民党
散々騙され裏切られても、自民公明＋自民別動隊に投票する糞愚民
https://i.momicha.net/politics/1634962778186.jpg
https://i.momicha.net/politics/1634962804564.jpg
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:11:10.26 ID:2NBKanYz0.net
- >>431
仙台よりは大阪の方がマシじゃね？
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:11:23.57 ID:AtmSP46w0.net
- >>415
東京事務所への異動もある
出先機関が遠方にあるのたまにある
東京都職員だと伊豆・小笠原諸島への異動という罰ゲームがある
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:11:37.80 ID:sVHNwtY00.net
- この人はまだ戦う気なんだ
NECはかなり頑張って色々な転職先を探したのに息子の難病を盾に給料そのまま待遇そのままを貫いてるよね
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:11:44.69 ID:8+Ox3uKr0.net
- >>1
別のやつを転勤させたらええやろ
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:11:56.52 ID:4wMqwcUk0.net
- 日本って労働者保護がおざなりな結果ブラック企業ほど上に行く構図になって詰んでるんだよね
池沼自民は理解してないけど従業員から搾取する企業ほど消費者には安く物提供できるから市場競争力あるし
だから海外はそういう所に規制かけてイノベーションで利益伸ばせってしてる
奴隷制容認した結果国民がすげぇ貧しくなって衰退しまくりましたとさ
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:12:02.10 ID:k9MgArvr0.net
- 最初の契約で転勤の可能性無しになって無い限り当然だろ
コイツの言い分が通ったら全国の転勤族が暴動起こすわ
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:12:12.56 ID:fsWhSHW20.net
- >>434
なんか損害賠償請求されてる場合もあるとか
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:12:16.63 ID:p1XhP9Hz0.net
- >>421
草
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:12:20.22 ID:fGmNZVK60.net
- 306 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/11/29(月) 18:55:46.22 ID:oJvtUUtc0
正社員は家畜
立憲に入れるやつは肉屋を支持する豚
↑
肉屋（自民党）を支持する養豚（ジジババとカルト信者）
CIA日本支部の日本破壊エージェントが自民党
散々騙され裏切られても、自民公明＋自民別動隊に投票する糞愚民
https://i.momicha.net/politics/1635574192572.jpg
https://i.momicha.net/politics/1635309590697.png
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:12:23.63 ID:tTqC/UHc0.net
- >>444
デメリットは盆暮れに実家の四国へ帰省する際、遠くなったことくらい。
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:12:28.73 ID:CqskVA5d0.net
- >>418
それな
氷河期が維新を支持するのがわかるわ
正社員こそが既得権益
こいつらをみんなやめさせないといけない
みんな非正規にするべき
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:12:30.97 ID:b7g6p/q00.net
- 当然だ。
転勤ない地方企業の給与水準と比べてみろバカ
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:12:32.99 ID:LJNYf8ag0.net
- >>447
元の職場閉鎖だぞ
そういう事ではない
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:12:47.39 ID:fGmNZVK60.net
- 306 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/11/29(月) 18:55:46.22 ID:oJvtUUtc0
正社員は家畜
立憲に入れるやつは肉屋を支持する豚
↑
肉屋（自民党）を支持する養豚（ジジババとカルト信者）
CIA日本支部の日本破壊エージェントが自民党
散々騙され裏切られても、自民公明＋自民別動隊に投票する糞愚民
https://i.momicha.net/politics/1635426227524.jpg
https://i.momicha.net/politics/1635426256903.png
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:12:48.59 ID:J6eOX+tg0.net
- >>432
裁判所が｢トイレ清掃は懲罰だ｣なんて判決出すわけないしな。タクシー雲助の人くらいだろ
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:12:49.74 ID:sL/KT0rO0.net
- これで公務員首にする方法ができたね。
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:12:49.80 ID:FTRpFE1N0.net
- 大阪の事務所が閉鎖するから別の事務所に行ってくれと言われたら
ゴネているだけだし
これ転勤と言う事すら微妙だし
NECも別の職場を用意したのにそれすら嫌がるってこの元社員は意味不明すぎるわ
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:12:50.34 ID:AtmSP46w0.net
- 市役所でも侮ってはいけないな
鹿児島県薩摩川内市なんか甑島列島の支所への異動の可能性も考えられるし
平成の大合併の弊害ともいえる
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:12:58.13 ID:LaoRyFHh0.net
- 全て拒否しまくったなら解雇もしょうがないんじゃね？
つーか、この人全て拒否してどうするつもりだったんだ？
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:13:02.65 ID:uQyS6LXV0.net
- >>61
実質リストラな嫌がらせじゃなく、会社の情勢的に仕方なくなわけか。
これはクビで当然だわ、しゃあないもん。
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:13:02.69 ID:D6pHB/6Q0.net
- 無能だから辞めるギリギリまで追い詰められたんだろ？
有能ならそこまで追い詰められなかった。
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:13:09.48 ID:b7twcBZa0.net
- 普通は転勤拒否なら自己都合退職だよな？
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:13:13.57 ID:4l9WTiU50.net
- こういう裁判で勝利したとして、元の職場に戻って働きづらくないの？
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:13:14.21 ID:IK2N07DL0.net
- >>1
これ今までの事例に反するのでは？
嫁が専業かね
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:13:17.32 ID:P2UcOX4h0.net
- >>446
勤務先自体が無くなるのにどうしたいんだろうな、この人。
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:13:38.11 ID:fGmNZVK60.net
- 306 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/11/29(月) 18:55:46.22 ID:oJvtUUtc0
正社員は家畜
立憲に入れるやつは肉屋を支持する豚
↑
肉屋（自民党）を支持する養豚（ジジババとカルト信者）
CIA日本支部の日本破壊エージェントが自民党
散々騙され裏切られても、自民公明＋自民別動隊に投票する糞愚民
https://i.momicha.net/politics/1635078674239.jpg
https://i.momicha.net/politics/1635078694263.jpg
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:13:39.07 ID:BVc1p+LP0.net
- うわあ。。。
育児介護休業法は何の効果もねえじゃん。。
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:13:47.01 ID:ad7Z0vjf0.net
- こんなの認めていたら自分も自分もってなるよな
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:13:49.08 ID:4vuikp610.net
- この会社 裁判には勝ったが 今後求人に苦労するわ
まあ 大会社の小会社の小会社なら元から人材は集まらないだろうけど・・・
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:13:49.41 ID:SY82aFjo0.net
- >>2
社畜すなぁw
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:13:54.66 ID:H//1rL8L0.net
- 裁判官だって定期的に移動があるんだろうからそう言うしかないだろうな
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:13:55.71 ID:d9j3eBE70.net
- >>431
なんでそんなに大阪勤務を毛嫌いするの？
大阪のNECの問題？
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:14:05.66 ID:fGmNZVK60.net
- 306 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/11/29(月) 18:55:46.22 ID:oJvtUUtc0
正社員は家畜
立憲に入れるやつは肉屋を支持する豚
↑
肉屋（自民党）を支持する養豚（ジジババとカルト信者）
CIA日本支部の日本破壊エージェントが自民党
散々騙され裏切られても、自民公明＋自民別動隊に投票する糞愚民
https://i.momicha.net/politics/1634961051783.jpg
https://i.momicha.net/politics/1634961076858.jpg
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:14:13.39 ID:5yeFlrbD0.net
- >>449
それはもちろんそうだね
が、転勤族が会社に従うのが正しいのかという問題提起にはなる
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:14:46.96 ID:btJ/DnvX0.net
- >>445
都庁の離島勤務は若手職員から大人気だから自分から希望しない限りは行かされる心配はないよ
東京事務所も将来出世有望な有能しか配置されないから無問題
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:14:48.10 ID:CqskVA5d0.net
- >>438
無能だからなw
大手企業の社畜なんてぶら下がりのゴミしかいない
こいつらのせいで日本がダメになったんだよ
社屋から飛び降りれば良いのに
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:14:50.49 ID:IK2N07DL0.net
- >>61
これはしゃあないな
普通の解雇じゃなくて事業所閉鎖に伴う解雇やん
正当やん
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:15:13.01 ID:icORr22L0.net
- 会社命令に個人の事情は関係無いだろ。
最初から遠方転勤のある会社選ぶなよ
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:15:14.74 ID:rv1fvxhG0.net
- まあ、これが雇われてるということよ。
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:15:23.42 ID:H4ITZ8jf0.net
- 裁判官も転勤族だから理解ないんだわ。
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:15:25.26 ID:p1XhP9Hz0.net
- >>467
母親と同居・息子の病気(の面倒を見る)
ってあたりで妻については何となく察せられるが
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:15:27.31 ID:fNDjGLj/0.net
- これ転勤無しの転籍か何かも断ってるんだよね？
ワガママ過ぎだよ
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:15:36.80 ID:N4Y0JfTX0.net
- >>6 ここは合併して全国規模の企業になったんだよ
就職時は地域ごとに別組織だったかもなぁ
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:15:37.46 ID:eBv60hhF0.net
- 控訴しろ
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:15:47.76 ID:4fusB/6y0.net
- >>374
資本主義が巨大な富を生み出せたのは、
自由な競争を善としたから。
会社は自由に社員を解雇できることも自由な競争の為には大切なこと。
それをやれば社会全体の富は大きく増える。
但し、その引き換えに自由な競争からこぼれ落ちる人(犠牲）が必ずでてくる。
そこで巨大になった富を社会保障当てることで、初めて資本主義は正当化されるんだ。
これをケチっていると、いつまで経っても資本主義は進化せず、生産効率は低いままになる。
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:15:47.79 ID:btJ/DnvX0.net
- >>459
北海道庁くらいでしょ地方公務員で転勤キツいの
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:16:21.61 ID:SEIZj9Ep0.net
- >>9
会社の提案が至らなかっただけだろう。もっと会社が社員に寄り添うべき。
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:16:34.01 ID:4wMqwcUk0.net
- アメリカで最低賃金上げるって話でマックがこれ以上上げたら全て機械で置き換えるって言った
別にそれでいいんだよ技術革新で国としての国際競争力は保たれるんだから
日本は最低賃金上げつつブラック企業をのさばらせてるからブラック企業の競争力だけ上がっていく
結果国際競争力はゴリゴリに落ちていくっていうね
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:16:35.02 ID:NRGkm4Uv0.net
- そろそろ大阪地裁のコネカス裁判官も僻地に問答無用で飛ばしてやりゃ良いだろ
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:16:40.83 ID:cKpD319o0.net
- プロジェクト炎上させた人が
突然東南アジアへの異動になったなぁ
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:16:50.28 ID:iy5yagUe0.net
- もうこの国は憲法改正して基本的人権の尊重を削除しそうな勢いだな
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:16:54.96 ID:IK2N07DL0.net
- >>431
住友グループのくせに大阪行きを嫌がるって
ふざけてんのか
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:17:04.37 ID:oJvtUUtc0.net
- なんか効いてた
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:17:08.78 ID:f603FO+v0.net
- 高裁でひっくり返る可能性あると思うけどなあ。
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:17:12.56 ID:5yeFlrbD0.net
- 本当に必要で転勤をお願いするのと(国内じゃなくて海外とかなら必要な場合はある)
何の利点があって転勤させるのか分からない場合は切り分けないといけない
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:17:24.56 ID:P2UcOX4h0.net
- >>477
これはそういう例題にはならんよ。
事業所閉鎖からの異動or退職の二択問題だから。
異動が嫌なら辞めるしかない。
「異動を受け入れないが働きたい」という選択肢自体が端から無いんだもん。
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:17:54.84 ID:b7twcBZa0.net
- 海外勤務ならまだしも
日本国内の転勤拒否は流石に甘えだろ
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:18:01.08 ID:a+Rc0aWt0.net
- みんな竹島支社作れば首切り余裕じゃんw
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:18:11.19 ID:jrXqBBz80.net
- 茨城に転勤させられた奴は
無能の烙印を押されたと思え
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:18:12.30 ID:9X1/3uK00.net
- >>489
都道府県の広さを舐めすぎ。
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:18:59.00 ID:tTqC/UHc0.net
- >>495
だってNはグループの大半が神奈川なんだもん
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:19:02.16 ID:CqskVA5d0.net
- >>488
もっと首切りやすくして社会保障を手厚くしたほうがいいよな
無能なぶら下がりを飼ってるから企業もだめになるんだよ
やる気のあるやつらに稼がせてそれ以外は手厚い社会保障で働かずに生きていけばいい
それこそが新しい資本主義だと思う
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:19:26.46 ID:9/hfeD6q0.net
- そもそも転勤の存在前提の契約なんだからｗｗｗｗｗ
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:19:40.09 ID:WIEEYGM+0.net
- 医療制度もまともでないような海外途上国に転勤とかなら
まだわかるが、東京に転勤なら、病気の子供も治療はつづけられると思うが…
会社辞めるとか訴えるとかよくわからんな
オンブズマン系の社員だったのかな？
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:20:29.37 ID:OH0AyMLv0.net
- 白内障ｗ
うちの親父日帰り手術で２，３日したら普通に生活してたぞ
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:20:34.02 ID:5yeFlrbD0.net
- >>499
まあそれならそうかもね
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:20:40.11 ID:9/hfeD6q0.net
- 訴えてる時点で「おかしな人」だろ。
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:20:41.94 ID:A1iyT8kl0.net
- こういう時、原告と弁護士の気まずい空気がいいよね
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:21:04.54 ID:WM3f2bNU0.net
- いったん転勤して、それで無理だったら依願退職すれば退職金はもらえたのに
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:21:45.01 ID:2VcuSQwF0.net
- >>498
この件は拠点が閉鎖されるからだからなあ
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:21:49.37 ID:4U5JBVvJ0.net
- ビル清掃はいやで
郵便の仕分けはいいとかイミフ
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:22:11.46 ID:YMFmFQBH0.net
- >>20
まあ当然だろう
こんなんで転勤拒否できるなら
子供が転校したくないと言ってるから程度でも転勤拒否できるな
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:22:17.01 ID:uoLi1Z+u0.net
- >>1 【低賃金で働く正社員が増えている】
「正社員なのに手取り14万円」
唯一の贅沢は月1度の銭湯 夢も希望も持てないです ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638175030/
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:22:25.89 ID:ZBG4KHpz0.net
- NECにいた頃に関東→関西→関東と転勤したが地方じゃない分マシだったな
転勤先でも復帰後も数年間家賃７割くらい補助貰えておいしかったが子会社には無いかも
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:22:55.15 ID:CqskVA5d0.net
- ここ見る限り45歳定年制いますぐいけるだろ
不満があっても誰も声あげないって
さっさとやって高給取りの老害どもをみんな切ろうぜ
維新にやってもらいたい
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:23:33.81 ID:s1DECr+60.net
- まあ当然の結果だわな
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:23:36.43 ID:P2UcOX4h0.net
- そもそもこの人がどうなりたくて裁判やってんのかがさっぱりわからん。
もうごねた勢いで止まれんなってるだけにしか見えん。
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:23:36.70 ID:PZ16g0z80.net
- >>340
ねえ
雇用契約書って知ってる？ｗ
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:23:41.32 ID:rLTYd3zx0.net
- これアメリカとかみたいに、家族を大事にする国だと
企業に懲罰罰金になるんだろうな
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:23:56.75 ID:vWaA94x90.net
- >>340
それなほんとそれ
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:24:21.89 ID:XbpRiknj0.net
- >>514
今までいたビルのトイレ掃除に回されるのはプライドが許さない。だそーだ…
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:24:34.53 ID:h7QM8Hbi0.net
- まあガチで転勤に対して拒否するなら転勤しない事によって企業にどれだけ企業に利益をもたらすか示さないといけない
まあ組織の歯車に過ぎないから何いってんだこいつと思われて終了だけど
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:24:52.90 ID:tZGQwCBT0.net
- 慰謝料100万て随分かわいいな
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:25:00.79 ID:vWaA94x90.net
- >>515
すげー感覚だな社畜ってまぁ先祖は国のためにフィリピンやシンガポールあたりまで
出払ってたんだろうからこれくらい慣れてるのか
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:25:08.73 ID:p1XhP9Hz0.net
- >>514
大企業の郵便の仕分けって個室に篭り切りだけど
トイレ掃除じゃ人に見られて恥をかくから嫌だということ
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:25:13.11 ID:5uMLtZYB0.net
- >>340
俺もこの意見に賛成かな。
雇用流動性はないのに終身雇用を餌にされて会社に何でも言うこと聞かされるのは不当だよな。
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:25:13.45 ID:mGRNIPXo0.net
- 希望退職ならぬ希望転勤を募って色をつけてやればいいだけやん
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:25:42.98 ID:IK2N07DL0.net
- >>496
なんか事業所閉鎖による転勤を断って解雇らしいから覆すのは無理かも
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:25:45.02 ID:cmngBfSr0.net
- 転勤がいやなら、派遣か契約社員になればいい。
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:25:45.61 ID:tTqC/UHc0.net
- >>517
玉川が三角屋根だった地代の化石だが横浜事業場がららぽーとに化けてるのは本当かね？
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:25:46.00 ID:RD8/WzA90.net
- >>1
流石、大阪恥裁
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:25:53.61 ID:9/hfeD6q0.net
- >>340
いいんだよそれで。
それが日本の会社社会。組織社会なんだよ。
嫌ならフリーになればいいだけ。
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:26:01.11 ID:KOOsPUO50.net
- 上の方に出てた提訴した当時の記事を読むと同情できない。
というより、あの苦しいときでもNECが優しさを見せていたのが分かって安心した。
https://www.asahi.com/articles/ASM6S3J88M6SULFA008.html
知らないけど、ここまでやるのは活動家みたいな元従業員だね。同情できない。
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:26:09.73 ID:/nuUTUs/0.net
- >>518
みんなの党がんな事やるかよw
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:26:09.91 ID:p1XhP9Hz0.net
- >>520
働かずに金が欲しい
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:26:19.82 ID:Bx0DmLqu0.net
- 著しい不利益がないってことは介護等は留まらないと出来ないものではなかったということか？
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:26:25.94 ID:J6eOX+tg0.net
- >>522
事業所閉鎖とかだと、アメリカの方がドライじゃないの？
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:26:37.16 ID:CKTcoLYs0.net
- 国家公務員たる判事は異動に厳しそう
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:26:45.97 ID:Cv77xY7n0.net
- 働いたら負けっすなあ
40歳までに資産築いて悠々自適に暮らせるように努力しろよおめーら
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:26:47.30 ID:117CNeVM0.net
- >>529
じゃあさっさとやめるのが一番良かったね
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:26:48.46 ID:Bt6qkveo0.net
- こりゃ駄目だ
転勤命じられそうになったときに備えて転職活動しておくのがいいな
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:26:53.70 ID:qJPGgof40.net
- つめてーよ
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:27:09.35 ID:CqskVA5d0.net
- 正社員に人権なんかないよ
勘違いするな
嫌なら辞めろ出来損ない
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:27:25.68 ID:5yeFlrbD0.net
- >>535
いやそれで日本が衰退してるんだから良くないよ
嫌でも上を変えない限りは逃れられない
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:27:29.57 ID:9kmmXtTU0.net
- >原告が人事担当者との面談に応じなかったことを挙げ、「説明の機会を放棄した」と判断した。
ヒスババア哀れ
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:27:30.17 ID:cmngBfSr0.net
- 大企業はこれがあるから、家が買えない。
地域密着の中企業なら複数ある事業所の中心に家かえばいいし、
事業所１つの小企業なら、近くに家買えばいいからな。
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:27:51.95 ID:/GoAoHQH0.net
- 郵便の仕分けの奴だっけ
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:28:03.14 ID:8Prvx5EZ0.net
- これ事務所閉鎖するから別のとこ行くか転職して
っていうのを拒否してたんじゃなかったっけ
会社もどうしょうもなくね？
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:28:24.53 ID:9/hfeD6q0.net
- >>541
判事の異動は激しいからなｗ
鼻で笑われてただろｗ
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:28:26.74 ID:5uMLtZYB0.net
- >>543
簡単に辞めるには社会保障が脆弱すぎるよ
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:29:13.95 ID:WkrSd+sJ0.net
- これが許されたら支店なんか持てないw
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:29:16.86 ID:4fusB/6y0.net
- >>505
ベーシックインカムの導入がいいと思う。
ベーシックインカムは例えるなら
死なない保証はしてやるから、自由に殴り合えという制度。
労働基準も無くし、潰れる企業は助けない。
但し、ある程度の生活は国家が保証する。
有能な人間だけ働け、無能は家で趣味やボランティアをやっておいてくれ。
その社会を進めていけば、技術進歩は急激に進み、
人間に変わるロボットが発明され、人は労働から解放されることになる。
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:29:25.92 ID:cmngBfSr0.net
- ＮＥＣ本体の正社員なら世界中どこに飛ぶかわからんよ。
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:29:26.62 ID:P2UcOX4h0.net
- >>553
いやそら社会保障に頼る前に別の職場で椅子見つけてるだろ、普通は。
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:30:15.80 ID:tTqC/UHc0.net
- >>556
田町から離れるのヤダって奴も一定数いるだろ？
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:30:28.01 ID:qCz4jAMt0.net
- だから家なんて買うもんじゃないんだよ
転勤命じられても速やかに対応出来るしな
転勤先を気に入って永住したくなっても家買ってなければ移住も容易だ
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:30:32.13 ID:JGLCQ6Aa0.net
- 転勤がそんなに嫌なら支店があるような会社に勤めるべきではないわな
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:31:07.07 ID:uwb6S6zm0.net
- そもそも営業所が閉鎖されるんだから異動自体は当然のこと
会社もちゃんと選択肢用意した
SEどうだ？→今の自分のスキルではできないと拒否
じゃあ清掃員は？→給料が下がるから拒否
じゃあ転勤しかない→家族のことあるから拒否
会社どうせいっちゅうの？
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:31:16.69 ID:5uMLtZYB0.net
- >>557
いや普通は次の職場を見つけるための繋ぎの雇用保険が社会保障だろ
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:31:43.94 ID:XbpRiknj0.net
- >>539
会社の大阪維持の提案を蹴ったってことは
最初の二択、希望退職or転勤を受け入れるしかないよね？
と、地裁が判断したってことだろう
そもそも原告側の「同じビルの別会社の事務じゃなきゃヤダヤダ」はあまりにも我儘すぎる
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:32:05.22 ID:117CNeVM0.net
- >>553
じゃあ最初から独立しとけば良かったね
わかってたことなのに無視してやり過ごそうって言う人生設計が甘かった
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:32:30.60 ID:P+qfOuuz0.net
- 30年前に関西NES入社 1989年とする。
15年以上SE から離れた。2004年とする。
関西NESは、大阪付近にしかオフィスのない会社だった。
バブルはじけていろあった。
2004年には、雑用部署へ
おそらく、ここでなにがしかの選択があったんではないかと
(雑用でもよいから残るとかの選択)
当然、スキルは失い、SEなんかできなくなる。
あとは、いまの通り。
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:32:45.32 ID:sfC5ldpE0.net
- この件は事業所閉鎖だから致し方ない部分もあるかもしれないが、
これからは介護や子育てしにくい会社は敬遠されると思うし、
転勤制度は考えなきゃいけない時にきてるんじゃないか
単身赴任はあまりいいことないし
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:32:56.14 ID:QEn1BaVD0.net
- 家で待機させて基本給だけ払う、ってのをやるべきでしょ普通。
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:33:05.00 ID:p6qUF8wZ0.net
- 逆に両津みたいな秘境の出張所に飛ばされてインスタにアップしてほしい
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:33:16.33 ID:AtmSP46w0.net
- >>478
小笠原勤務は僻地手当てが大きく上乗せされて給料異様に高そうだが交通が異様に不便だよな
週1の船便で24時間かけていかないといけない
身内に不幸があってもすぐ駆けつけることができない
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:33:35.01 ID:CqskVA5d0.net
- >>553
甘えるな
お前は社会保障のためになにか活動や運動をしたのか？
自分が必要になったときだけ甘ったれたこと抜かすなよゴミ
正社員をもっとリストラしよう
一家心中してくれて結構
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:33:45.31 ID:5uMLtZYB0.net
- >>564
属人的な責任に投げてしまうなら社会保障なんかそもそも要らないんじゃね？
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:33:52.88 ID:eews/1eq0.net
- >>563
系列なの？
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:34:06.20 ID:k7dEb6ZN0.net
- うちの会社にも転勤断った奴いたなあ
地域社員と全国社員で基本給全然違うのに詐欺だわ
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:34:08.18 ID:JEgtF7vP0.net
- >>14
お前、社会的常識って知ってる？
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:34:16.25 ID:AK0mWHHs0.net
- >>231
転勤の理由は事業所の閉鎖なんだけど、どうして違う理由を断定的に書くの？
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:34:19.45 ID:63UxpOtx0.net
- 転勤は仕方がない。
単身赴任も出来ないシングルパパなら
社宅で家族を養えよ。
ウチのところは来年度に社宅を廃止するから
アパートを探せという通達があった。
社宅があるだけ良い対偶じゃないか？
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:34:19.55 ID:Aik/yTHl0.net
- >>568
そんなバイタリティあったらリーマン辞めて起業し実業家になってる
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:34:21.13 ID:8xFMi+RX0.net
- >>552
口の悪い裁判官なら｢仕事なめてますよね｣くらい言いそう
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:34:25.65 ID:5yeFlrbD0.net
- リストラなんてのは将来性の無い会社がどうしようもなくなってやる事なんだよ
ところが日本はそうではない
その本来はどうしようもない会社の株を日銀がせっせと買い支え
そしてリストラも同時進行している
ほんと日本はどうしようもない
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:34:26.84 ID:5uMLtZYB0.net
- >>570
お前が勝手に死んどけ
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:34:58.34 ID:/GoAoHQH0.net
- これは負けると思ってたわ
事業所がなくなるんだから転勤仕方ないやん
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:35:00.21 ID:P2UcOX4h0.net
- >>562
ええ？
そんな行き当たりばったりじゃそら下るばっかだろ。
当たり引くまで延々ガチャ回してるだけやん。
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:35:44.64 ID:T+ZFxlR/0.net
- この判決が認められるなら
辞めさせたい社員は、僻地に飛ばせばよい
だいたい転勤に必然性なんてないよ
他に代わりはいくらでもいるし、その人じゃなきゃいけない理由もない
事業所閉鎖とかじゃ無けりゃ、ほとんどは何かの隠れ蓑だな
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:36:12.28 ID:3JOzJkY20.net
- 転勤の有無最初に選択できないの？
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:36:35.11 ID:4HtfXGyv0.net
- >>570
そしてそうやって弾き出された奴が
失う物の無い無敵の凶悪犯罪者になる・・・
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:37:00.53 ID:WkrSd+sJ0.net
- >>566
そういう自分本位の考えの人間を採用でいかに見極めて弾くかが重要になる
企業は慈善事業じゃないから
そういった価値観が利益に相反する企業か否かで違うけど
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:37:07.74 ID:7FODdDtt0.net
- >>570
どうした無職
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:37:13.13 ID:117CNeVM0.net
- >>571
いらないならやめれば良かったね
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:37:13.96 ID:0reucdUQ0.net
- 会社がしてきた悪事
長期休暇に対し給料を払ってきた事。
復帰後に居場所を取り計らった部署を打診した事。
部署が見つからない為に、居心地の良さそうな
簡単、かつ顔見知りがいる部署への転勤を命じた事。
なかなか酷い会社だな
悪人に施すなら使えるのに報われない優良社員の
為に給料あげてやれよｵﾚｵﾚσ(ﾟДﾟ*)
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:38:00.70 ID:uwb6S6zm0.net
- >>583
いや、事業所閉鎖なんだけど
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:38:06.49 ID:hgLx9MA30.net
- >>176
行くかどうかよりもメンタルケアが必要だったね
ずっとシングルなのか急にシングルになったのかどうなんだろ
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:38:06.92 ID:CqskVA5d0.net
- >>580
お前もこのおっさんみたいなやつだな
出来損ないのくせに安定した給与が貰えると思うなよ
嫌なら辞めろや
勝手に一家心中しろ
自己責任だ
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:38:09.09 ID:AWMvCmrI0.net
- 資料室みたいなとこに飛ばしたり
離島に飛ばしたりしても
拒否してクビは転勤ですと言えば
合法なのだな
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:38:10.52 ID:dOecO7LO0.net
- 企業秩序・・・それ美味しいの？
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:38:18.44 ID:5yeFlrbD0.net
- >>586
企業が慈善事業じゃないのはいいんだが
それなら大企業は政府から恩恵を受けるなと言いたい
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:38:40.33 ID:F44JkXjV0.net
- 情報が少なすぎて何とも
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:39:14.71 ID:xduMOiK10.net
- やめるか
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:39:39.02 ID:d7JeRa8t0.net
- 社員は奴隷その原則を努々忘れぬよう
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:40:00.74 ID:5uMLtZYB0.net
- >>592
なにいきってんだこの馬鹿は？
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:40:06.19 ID:rPfv0xwp0.net
- 前いた会社が東京から福岡に事業所ごと動かした
でも退職者が意外とすくなくて あんま使えないカード
になってしまってたな
退職金あげても辞めないし
結局クズしか残らない
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:40:07.27 ID:GOieZJDG0.net
- アフガニスタン支店を作っていらない社員を送り込もう！
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:40:07.52 ID:WkrSd+sJ0.net
- >>595
大企業は政府に外貨の獲得や雇用や税納付など比較にならないほどの恩恵を与えているからね
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:40:21.01 ID:1tfeCx9s0.net
- >>589
そこまで面倒みてたのか
やれることはやったけど、要求がエスカレートしたのかな？
でも本当に優秀な社員だったらもっとやれることあったかも
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:40:21.24 ID:P2UcOX4h0.net
- >>566
でも転勤無いと椅子空かんよ。
どんなに近くてどんなにやりたくても座る椅子がないところは雇わんし。
今の状況のままなら流動性がもっと無くなる。
変化するイベントを一つ減したいって話だしね。
逆に、契約社員狙いで就職先見つけたらいいんじゃないの？
転勤はないよ。
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:41:29.95 ID:LYC10KeM0.net
- >>584
出来るよ
採用面接の時に転勤とか絶対無理なんで、それでも良ければ雇われてやってもいいぞってはっきり言うことが大事
それでもうちで働いてくださいって言ってくる企業ならあとから転勤しろなんて言ってこない
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:41:40.82 ID:5yeFlrbD0.net
- >>602
そうか？
派遣で低所得者を使い倒して格差を生み出してるだけじゃね？
儲けてるならちゃんと給与を払えよって思う
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:42:03.96 ID:d8BDbVRH0.net
- なお、赤字の企業のみである
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:42:18.45 ID:uQyS6LXV0.net
- >>1
これ、ゴネまくってせしめたろとか思ってたら、懲戒解雇になったからやりすぎた！取り消せ！ってことかね？
自己都合退社でいいが、会社都合だから退職金上乗せとかさせたくてゴネまくってたみたいな。
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:42:19.55 ID:P+qfOuuz0.net
- この人の戦い方(転勤拒否の仕方)がまずかったな。
サポートする組織(NECソリューションイノベータの組合とか)なかったのかな。
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:42:37.61 ID:v20po2Cx0.net
- >>601
NEC「退職しないとシリアに行ってもらうよ」
https://itest.5ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1347971329/
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:43:09.69 ID:kbuBAiTf0.net
- >>592
無職がいきるな
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:43:28.95 ID:+9ayvmrZ0.net
- これも「イジメ」と言って訴えた方が勝てたのでは？
日本では、イジメの被害者面すれば何でも通る。
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:44:13.08 ID:K90CM5gx0.net
- 解雇は著しい不利益じゃないか
転勤命令は著しい不利益でない
解雇も著しい不利益ではない
これでは労働者の権利はないも同然じゃないか
大阪地裁まで維新根性なのか
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:44:17.18 ID:YNnj5fOJ0.net
- 雇用されるのが「安定」という風潮
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:44:34.78 ID:Hs+CW0U20.net
- >>584
そういう要望に応える為に地域限定正社員を設けてる会社もある
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:44:49.21 ID:bdlB5zIh0.net
- 気の毒やな
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:45:04.47 ID:WkrSd+sJ0.net
- >>603
今どきのまともな企業はコンプライアンスに関わる面はちゃんとしてる 働き方改革なんてすごい旬
社員の育児介護なんか相当にケアしているはず それでも問題になるケースなんて社員側が異常なんだよ
転勤拒否なんかされたら募集要項をガチガチに書かないといけない世の中になる
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:45:25.99 ID:5uMLtZYB0.net
- >>582
まあ悪用防止のために一定の制限は確かに必要だが、自己都合の停止期間とか酷いだろ。支給期間も短いし。会社は退職勧奨とかで自己都合に誘導するし。
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:45:27.53 ID:mAfKUgMN0.net
- 子供病気で母親の介護もいるのに、裁判費用もかかるわ、解雇されるわで目も当てられないな
どっかでごめんなさいするタイミングはなかったのか
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:46:30.32 ID:5yeFlrbD0.net
- >>617
むしろそうあるべきなんだよ
転勤拒否されてもいいならその上で募集したらいい
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:46:50.69 ID:NPcJdzAE0.net
- >>18
営業所だったかが閉店とか閉鎖されてなくなるからね。
転勤しないと働く場がなくなる。
一般職でも働き続けたいなら受けるしかない。
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:47:09.45 ID:Fmyj/MjR0.net
- 転勤なしのパン職をもっと増やすべきなんだよな
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:47:28.18 ID:B4AcCcW20.net
- 転勤のない契約に変えずに転勤拒否とかありえんだろ。
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:47:54.28 ID:P+qfOuuz0.net
- この人は、SEをからリストラで雑用部署に移ってからそのまま過ごしたため、スキルも身に付かず転職もできないようになったんだな。
本人の選択にはかわりない。
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:48:04.80 ID:K90CM5gx0.net
- 維新がのさばると
裁判官までおかしくなるんだな
これでは
労働者が使い捨てされた
初期資本主義の弱肉強食の時代への
タイムスリップじゃないか
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:48:12.27 ID:cbbDv7ER0.net
- 自分の身内、北京に転勤命令文出たけど奥さんの病気理由に断ったけど何の懲戒もなく元の部署で出世してるけどな
奥さんの病気も軽いもの
会社で必要な能力のある社員ならこんなたらい回しにされてないだろ
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:48:37.52 ID:sIhlQs9Z0.net
- そもそも会社なんて利益出して儲ける為に存在してるのであって
従業員の望む移住食を整える為に存在してるんじゃねえからなｗ
何が望みなんだよｗ
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:48:41.51 ID:Hs+CW0U20.net
- 俺も家庭の事情で転居できないけど、その旨はちゃんと勤務先に伝えてある
その代わり転居を伴わない異動ならいくらでも応じる
こっちが無理言ってお願いしてるんだから当然だわな
ただ、このオッさんは転居を伴わない異動すら拒否ってるんだよ
あれも嫌、これも嫌では会社どうしようもないだろ
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:48:50.24 ID:WweDyZLu0.net
- >>565
こと人、以前からニュースになってるけど、会社側は何年にも渡って粘り強く対応してきてるんだよね
ともかく本人が能力不足な上に頑迷でどうにもならない感じ
人としてはどうかと思うけど、大企業は居座れば給料貰えるし訴訟になっても応援してくれる団体がいるから居直ると強いよね
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:48:57.17 ID:cB/mbjYW0.net
- >>2
これ。
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:49:33.42 ID:4RgIKRoG0.net
- 依願退職しないで会社に残って命令に
逆らい続けてりゃそらそーなるわ
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:49:49.09 ID:5yeFlrbD0.net
- >>627
だからさそういうのは政府の支援を受けてなはい企業なら言える事
大企業はそうではないんだよ
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:50:30.90 ID:K90CM5gx0.net
- >>617
転勤は著しい不利益ではない
解雇も著しい不利益ではない
とでも？
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:50:55.93 ID:tmWAClxU0.net
- NECじゃないぞ
NECの関連会社だぞ
ここが重要
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:51:03.72 ID:Oqex52d20.net
- >>626
事業所が閉鎖だから前提として居続ける場所が基本的にない
もちろん有能であれば手放さないはずだが
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:51:27.68 ID:YMFmFQBH0.net
- >>527
社畜が嫌なら辞めれば良いだけ
駄々コネて裁判までして敗訴って社会不適合者そのものだぞｗ
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:51:31.78 ID:P+qfOuuz0.net
- >>629
支援する団体が悪かったな。
懲戒解雇にならないやり方を指南しないと。
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:51:40.56 ID:uKRPH7OA0.net
- >>1
懲戒は可哀想だな…退職金ないやろ？
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:52:23.22 ID:5uMLtZYB0.net
- そもそも総合職とかいう無限定の雇用形態がおかしいんだよな。社会保障整備して首切り出来る社会の方が労働者も幸せになれるだろう。
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:52:58.53 ID:5yeFlrbD0.net
- >>634
どこに責任があるかで言えばどっちでも同じだと思うが
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:53:33.14 ID:ZfSOGf200.net
- >>285
無いよ、、海外だと解雇だからね
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:53:52.44 ID:Y3/997ev0.net
- 業務がなくなったから転勤
仕事がないのだからどうしようもない
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:53:55.82 ID:WkrSd+sJ0.net
- >>633
不都合かも知れないけど不利益ではないね
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:53:58.55 ID:Oqex52d20.net
- >>636
社畜批判してる奴の中に
会社は何があっても俺の正社員の座を確保しろみたいな奴いるよな
意味わからんわｗ
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:54:00.19 ID:kbuBAiTf0.net
- >>638
退職金欲しいなら出向か転勤に応じることだろ
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:54:00.80 ID:AhZw3Bv80.net
- 普通は上司が家庭の事情を汲んて気を使うんだが
多分この人は他に要因がありそうな
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:54:19.56 ID:aFwCudsq0.net
- そりゃそうだ
こんなのが罷り通るなら皆が好き勝手言い始めて手に負えなくなる
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:54:50.09 ID:8Xq/qS2J0.net
- 転勤なしは中小企業の利点だわ
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:55:06.57 ID:4XNJtwIu0.net
- これ転勤拒否って、そもそもいた場所が閉鎖になったんだろ？
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:55:07.30 ID:2T0eb9mq0.net
- >>638
懲戒になるだけのことをしたってことだろ。訴訟を起こすくらいだし
よっぽど反体制的な人間だったんだな。
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:55:22.70 ID:ocyc5Rub0.net
- >>2
逆らってというか自己都合なんだから辞めるしかない。
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:55:33.09 ID:J8lj5bmG0.net
- 裁判官とか2年事に転勤移動してるからなw
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:55:34.44 ID:MAROVz/g0.net
- 工場閉鎖なのに転勤拒否と同じでしょ
仕事がなくなったら有るところに異動は当たり前
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:55:36.39 ID:WweDyZLu0.net
- >>637
与えられたポジションを受け入れていれば解雇はなかったよね
本人のプライドが許さなかったのか、団体の方針なのか。。。
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:55:43.63 ID:EpDk5TWG0.net
- オフィス閉鎖
川崎転勤 or 退職金上乗せの希望退職の選択肢を拒否
大阪に残れるように提示されたSE復帰、清掃会社出向も拒否
何がしたかったんだ？
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:56:00.43 ID:5yeFlrbD0.net
- >>647
それもその通りだが
大企業の好き勝手が罷り通って今の日本の衰退があるとも思う
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:56:01.35 ID:WkrSd+sJ0.net
- 普通に考えたら転勤拒否だけで懲戒解雇は無いと思うけどな
たぶん争点は転勤拒否だけじゃなく他にもメチャクチャな言動があっての合わせ技だと思う
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:56:09.29 ID:GAAuq6vB0.net
- サラリーマン家庭から裁判官出すなよな
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:56:16.50 ID:cKcapEpL0.net
- 元社員の御尊顔みたら
なんとなく理解出来た
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:56:19.78 ID:ZS1Lq3km0.net
- そもそも現時点で子会社に出向してて、その子会社の事業所潰れるからっての転勤打診だからな
会社としてもそこまで面倒見る価値もない人材なんだろ
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:56:26.88 ID:XbpRiknj0.net
- >>645
そもそも一番最初に退職金割増の希望退職を打診されてんだよなぁ…
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:56:46.87 ID:puk+b1nX0.net
- まあ敗訴する気で訴訟したんじゃないんだろうけどさあ、「ああなりたくなかったら・・」しか残せなかったのは無念だろうなあ
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:56:50.82 ID:P2UcOX4h0.net
- >>618
今の雇用体制は、辞めたくなければある一定なら辞めんことも出来るんだから、その間に次見つけて辞めてそこ行けばいいんだよ。
「もうやめる！やめた！」とか思い付きでやったらそら無理やわ。
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:57:08.08 ID:KQ7vbHIO0.net
- おかしいだろ
控訴審頑張れ
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:57:12.14 ID:xLquM+FR0.net
- 経営者失禁レベルで歓喜だな
これでど田舎のオフィスが人気でるでwwww
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:57:32.99 ID:AttG1T3i0.net
- その昔、転勤拒否して辞めるわと言ったら先輩が代わりに転勤となったことがあるわ。
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:57:48.54 ID:hzjJhWE10.net
- 職場がなくなったら移動は当たり前だろw
アホか
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:58:34.71 ID:ISCIdmtl0.net
- 正社員の転勤拒否や配転拒否に対する普通解雇の合理性はもはやデフォなんだけどなぁ
なんのために訴訟までしたんや？
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:58:48.33 ID:C6OQlWsK0.net
- 辞めさせるための転勤指令って多いけどな、あと経理から営業とか適性無い部署への嫌がらせ配置転換
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:58:59.23 ID:UVmiAPsC0.net
- >>1
転勤って必要あんの？
その地方で人が必要なら現地採用して社員にしろよ
何でわざわざ平和に暮らしてるやつを引っこ抜いて行かせるの？
足りないなら自分で行けよ人事のやつがさ
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:59:09.34 ID:YDai6km00.net
- 原告は阿呆か？
転勤が嫌なら、転勤のない会社に就職しろ！
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:59:18.67 ID:P+qfOuuz0.net
- >>646
そういう上司のもとには、SE辞めた時点でつかなくなっているとみる。
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:59:24.46 ID:WweDyZLu0.net
- >>633
転勤命令は過去の判例でも問題ないと判断されてたと思う
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:59:25.39 ID:SjZsqJFF0.net
- そもそも全国規模で仕事してる会社にいる以上は転勤は避けられんだろ
嫌なら地元に根付いた中小零細行けよ
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:59:43.59 ID:FOUBwnFo0.net
- >>209
逃げたみたいw
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:00:06.80 ID:ZS1Lq3km0.net
- >>669
そこで「はいおまえ使えないからクビ」ってならないだけ日本は無能に優しい法律がある国だぞ
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:00:11.01 ID:UVmiAPsC0.net
- >>10
そんなに介護が大変なら夕方定時に帰宅できるコピー部とかFAX部とか清掃部に異動させてやれよな
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:00:13.98 ID:ZBG4KHpz0.net
- >>533
横浜事業場閉鎖のかなり後だが跡地はららぽーとになったな、まあ有効利用じゃね
当時横浜にいて玉川への大移動補佐をやらされたがNECらしく工程グダグダで死にそうだった
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:00:19.91 ID:xLquM+FR0.net
- >>673
竹島に転勤命令出せば解雇しまくりやなw
異動できねえからw
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:00:32.86 ID:PwRrafz20.net
- 裁判官なんか全国転勤ばかりでしょ
そりゃ認めんわな
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:00:39.81 ID:90Tpp36T0.net
- 転勤が無理なら最初からサラリーマンになるな
覚悟が足りない
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:00:48.89 ID:SIGVHzgO0.net
- 字面だけみると会社が首を切り放題に見えるが、
判例見たら、かなりの努力をしないと解雇はできないことが逆に分かる。
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:01:07.20 ID:xLquM+FR0.net
- >>10
国家公務員は異動拒否できないらしいね
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:01:33.98 ID:5uMLtZYB0.net
- >>663
そりゃもちろんそう。会社も分かってて異動は転職の危険があるから逃げられないように直前に出すよ。かなり慎重。
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:01:38.85 ID:5yeFlrbD0.net
- >>668
いっそこれで確定した方がいい
それを嫌がって大企業には就職したがらないやつも出てくるだろうよ
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:02:10.98 ID:xLquM+FR0.net
- >>680
転勤ばかりなだけじゃなく国家公務員って異動拒否したらクビでしょ
公務員なるときに宣誓するらしいぜ
国民の下僕であり日本全国どこへでも異動しまぁすって
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:02:13.58 ID:uKRPH7OA0.net
- >>64
可哀想だけど労組側とかともコネクション無かったならもう仕方無いね
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:02:32.21 ID:SjZsqJFF0.net
- >>670
会社にたくさんの支店とかがあるならそもそも人材の流動化は必要だろ
例えば地元で雇ってもその人が他の場所で必要になったら異動させて仕事をさせるだけ
現地採用の人が必要な能力をみたすとか都合よくいかない
常に地元でしか仕事させないなら日ハムは北海道でしか選手雇えなくなるわ
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:02:51.15 ID:SIGVHzgO0.net
- >>679
いきなり竹島行きを命じられて拒否したら即懲戒免職だとしたら、会社側違法の判決が全ての裁判所で出て終了だと思うぞ。
判例読んでこいよ
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:02:53.48 ID:+9ayvmrZ0.net
- これは労働者に対するイジメである。
会社のパワハラを許してはならない。
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:03:01.14 ID:xLquM+FR0.net
- >>685
島根県竹島への異動で解雇しまくりやなwwww
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:03:16.61 ID:Hs+CW0U20.net
- https://www.asahi.com/amp/articles/ASPCY4TL5PCVOIPE03F.html
↓元記事にないが、これ重要
>会社側からは、大阪でのシステムエンジニア職への復帰や清掃会社への出向も持ちかけられた。
だが、業務の内容などをめぐって見解の隔たりがあり、いずれも破談になった。
> NEC側は、中正司さんの意向や家庭の事情を考慮し、最大限の配慮をしたとして、問題はなかったと主張。
転勤命令は、グループの経営効率化に向けた拠点の統廃合に伴うもので、業務上の必要性があったと反論した。
長男の病状が引っ越しによって悪化するかは明確でなく、成長とともに改善に向かう可能性も指摘していた。
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:03:52.74 ID:a2BHryOv0.net
- 有能だったらそれでも解雇されてないよ
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:04:06.66 ID:+8BZSaMK0.net
- >>686
さすがに宣誓はしないけど内示出たあとに拒否ったらクビだよ
内示出る前にゴネるならセーフ
まず通らないけどな
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:04:10.41 ID:xLquM+FR0.net
- >>689
異動拒否で解雇は合法なんだろ？
島根県竹島は日本の領土だと政府が言ってんだから
竹島への異動命じて、社員が拒否したら解雇でいいじゃんw
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:04:16.28 ID:eLpC4ls00.net
- 別の記事を読むと完全にキチだな
同じビルの清掃業務の子会社配転は「元職場での清掃業務は辱めだ」とか言ってるし
退職金上乗せ退職とか会社側が色々な折衷案を出してるのに全て拒否してるっぽい
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:04:33.60 ID:P2UcOX4h0.net
- >>666
その昔、転勤か辞めるかって言われて「辞めますわ」言うたら「よし解った、なら１ヶ月後退職な、それまで転勤先勤務な」って訳のわからん条件出してきた会社があったわ。
他にも「もう２年になるのに試用期間のままの給料じゃ生活できんから上げてくれ」つったら「バイトしがらでもこの仕事やってる人が居るんだ！」って逆ギレされたこともある。
そこまでしてやるんならバイト先の方が給料いいんだからそっち行くわってその場で辞めた。
まあもうその後の行き先決まってたんだけどさ。
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:04:51.29 ID:bgiPfJKV0.net
- NESのひと、基本的にはテレワーク化してるよね？
特殊な部署なの？
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:04:57.01 ID:5yeFlrbD0.net
- >>688
人材の流動性が必要なら
それで経済的なリスクを追わないように政府が支援すべきだよ
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:05:11.15 ID:UVmiAPsC0.net
- >>688
人事部を強化して無能を就職させるなよ
何のために一次面接二次面接三次面接って繰り返してんのよ
使えないやつを何故いれた？(マジで毎年思う)
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:05:12.45 ID:xLquM+FR0.net
- >>694
いや宣誓するだろ
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=341CO0000000014
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:05:19.52 ID:SIGVHzgO0.net
- >>695
会社側が「相当の努力」をしてないでしょその例だと
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:05:48.35 ID:GKp6aptH0.net
- Twitterとかも中身読まないでNEC批判してるの多いし、そのまんまの情報受け取りすぎやろ
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:05:55.51 ID:JGLCQ6Aa0.net
- >>670
管理職はどうすんの？現地採用？
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:05:57.97 ID:aAqcvwZh0.net
- >>12
いきなり上告は無理では？
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:06:06.23 ID:xLquM+FR0.net
- >>702
？
島根県竹島は日本なんだろう
努力なんかいるのか？w
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:06:29.08 ID:oWteiSB80.net
- 正しい判決
業務上必要なことについて受け入れられないなら、会社を辞めるのが筋
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:06:35.03 ID:UVmiAPsC0.net
- >>704
内部昇格
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:07:07.58 ID:xLquM+FR0.net
- >>707
そして島根県竹島への異動が増えるんだな
胸熱やな
まじめに現地行く人が増えればそれはそれでいいことや
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:07:14.03 ID:UtWyCIU10.net
- 転勤出来ないなら辞めろよ
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:07:37.32 ID:SIGVHzgO0.net
- >>706
>>1の例では会社側が折衷案を様々提案している。
それを全て交渉しようともせず、突っぱねてるからな。
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:07:37.69 ID:8Xq/qS2J0.net
- >>700
ごますりうまいやつしかとらんよ
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:07:50.01 ID:SjZsqJFF0.net
- >>699
政府は関係ないだろ
ロケーション関係なく仕事があるところで仕事をするだけ
そこに必要な人材ならそうなる
>>700
雇ったときに無能でなかったとしても後に無能に化ける奴もいるし
こいつの場合、昔はエンジニアとして仕事してたけど
新しい技術に対応したくないって理由なんだから人事は関係ないだろ
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:07:55.98 ID:xLquM+FR0.net
- >>710
せや
経営者はリストラ要員は島根県竹島に異動を命じればいいんやな
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:08:02.32 ID:R7VZ352S0.net
- >>344
配送センターじゃなく会社に来た郵便物を分別して部署に持っていくだけの楽な仕事
事業部全体が無くなって仕事無くなった
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:08:07.47 ID:Izcm04S30.net
- >>690
エアプでワロタwww
ニートかよ
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:08:16.33 ID:XbpRiknj0.net
- >>693
有能だったら郵便物の仕訳なんてやってないんだよなぁ…
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:08:19.46 ID:oJ9CCoPP0.net
- 自分も2回会社都合で転勤してるわ
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:08:19.64 ID:xLquM+FR0.net
- >>711
つまり島根県竹島か島根県竹島の折衷案出せばOKや
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:08:50.24 ID:SjZsqJFF0.net
- >>706
そこに事務所作るのがそもそも難しくないか？
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:08:57.18 ID:xLquM+FR0.net
- >>717
障害者雇用義務とかあるんで大手では郵便室とかあえて設けるケースが多い
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:09:11.69 ID:xLquM+FR0.net
- >>720
エア事務所でいいだろw
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:09:14.70 ID:TjA8YteO0.net
- 会社側が譲歩した結果だからな
しかし、たらいまわしってよほど扱いに困ったのでは・・・？
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:09:16.90 ID:s44UFEij0.net
- ああ、これＮＥＳ側がした譲歩を全部拒否して閉鎖した営業所に残せってヤツだよね
営業所なくなったんだからどうにもならんだろうに
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:09:21.36 ID:SjZsqJFF0.net
- >>719
竹島に事務所を登記する方法があるのか
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:09:33.93 ID:xLquM+FR0.net
- >>720
つーかかんこきがご丁寧に建物建ててくれてるやんか竹島
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:09:44.99 ID:+9ayvmrZ0.net
- >>716
明らかにイジメ、パワハラだ。
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:09:49.53 ID:R7VZ352S0.net
- 会社があらゆる提案したからやる気ねえ社員はクビ
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:10:10.48 ID:PYZ6Y34F0.net
- 川崎の事業所って小杉の事業所かな？
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:10:18.76 ID:oJ9CCoPP0.net
- >>201
元々無能だろこいつ
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:10:18.88 ID:xLquM+FR0.net
- >>725
島根県竹島は日本の領土と日本政府が認めてんだから登記できるんじゃねーの
できないなら日本政府が嘘ついていることになる
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:10:37.19 ID:5yeFlrbD0.net
- >>713
本来は関係ないべきなんだが
政府とは違うがその影響を受けてる日銀は刷った金で大企業の株を買ってんだよ
仕事があるところに不当に安い労働力を供給する派遣とかそういった事も政府は禁止してない
関係あるんだよ絶対に
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:10:56.33 ID:KQ7vbHIO0.net
- 転勤多いところは充分な割合や額の家賃補助とかあるのが普通で
それを今まで享受してたら、勝てんだろうけど
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:11:08.20 ID:dTKhlrUx0.net
- 仕事が有るならともかくないならクビにするしかないだろ
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:11:08.35 ID:7iDtUqt90.net
- 東亜ペイント事件を読めや
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:11:18.49 ID:xLquM+FR0.net
- >>733
つーかテレワークできんかったのかね
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:11:24.86 ID:ZS1Lq3km0.net
- 55で13の子供ってのもアレだが、母親（嫁）は？
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:11:36.11 ID:1hSLfB9X0.net
- >>2
経団連「当たり前の判決やね」
連合「せやね」
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:11:49.53 ID:SjZsqJFF0.net
- >>722
エアも何も実際登記してない場所に転勤は無理
それが出来るなら太平洋上でも富士山山頂でも出来ることになるだろ
>>731
所有者が国なんだから国が土地を売るか貸し出すかしないと登記出来ない
どっちももちろんしてないから無理
持ち主に無断で登記出来るならお前の家に俺が勝手に事務所登記して人を出勤させられるだろうが
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:12:30.14 ID:L0H8NQHY0.net
- まだ地裁だ! 次がんがれ。
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:12:40.34 ID:NmI5k05c0.net
- テレワークしろよこの裁判官はアホか？
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:12:41.30 ID:mo3LbjK50.net
- >>732
掃除サボる小学生みたいな風呂敷の広げ方する前にやることやって結果出せよ。
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:12:59.05 ID:l++Sc4eQ0.net
- >>61
あー…
候補を拒否ったのか
事務所閉鎖ならどうしようもないと思うけど、どうしてほしかったんだろう
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:13:10.35 ID:xLquM+FR0.net
- >>739
じゃあ国は所有している土地に不法占拠している連中を早く追い出して民間が登記できるようにしろや
岸田クソチンカス
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:13:38.57 ID:E+ft/MNz0.net
- 敗訴？
はいそうですか。
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:13:38.94 ID:5yeFlrbD0.net
- >>742
意味不明ｗｗ
お前が結果だせよｗ
- 747 ：ラブドール大塚 ：2021/11/29(月) 20:13:49.14 ID:F2KMQmLs0.net
- >>695
俺の会社の営業部長は営業員がミスするとカムチャツカあたりに営業所を開所する？って聞くらしい。
いつか問題になりそうだなって聞いてるけど、俺はプノンペンに5年も行ってたからなぁ、、、
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:15:02.54 ID:WkrSd+sJ0.net
- やるなら軍師 と同じレベルだな
逆に勝ってたら面白かった
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:15:10.39 ID:c2J/sxcV0.net
- この人とは関係ないけど
社内のトラブルメーカーってさ
大事にならんようにいろんな大人が考えて動いてんのよ
その結論や決定に対してギャーギャー言うのもお決まりでさ
子供がこれして遊ぼうぜって突然言い出すようなイベントかなんかだと思ってんだよな
お前がちゃんと呑めばこうにはならんよと。ギャーギャー言うて拒否るからここまでなってんのにと。
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:15:19.08 ID:SjZsqJFF0.net
- >>744
そう思うなら国に対してそのようにお前が陳情すればよい
もしくは政治家になってお前がやればいい
今の政治家はそれをやってないしやらないよ
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:15:49.99 ID:gtzWPvyl0.net
- >>61
どうかしてるな
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:16:00.30 ID:E+ft/MNz0.net
- >>732
お前みたいなやつって絶対に派遣を生み出す日本型雇用は批判しないよな。
派遣企業が不当に利益を挙げている！とか根拠なしに叫ぶだけで
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:16:09.05 ID:xLquM+FR0.net
- >>747
アイスランドなら異動してもいいんだけどな
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:16:11.20 ID:aAqcvwZh0.net
- >>75
経緯を判断材料にしているかいないかは
ヤフコメからじゃわからんぞｗ
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:16:12.08 ID:xq77eI+00.net
- 俺は面接の時に兼業農家なので転勤はできないって言っておいたぞ
俺はほとんどやらず親父がやってただけだけど
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:16:32.02 ID:+YhlyO1J0.net
- 裁判官だって異動はあるのだ、分かったか原告め
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:16:32.57 ID:zOoHhyeO0.net
- 竹島竹島喚いてるアホがいるけど
マジで合法的に竹島に事業所を開いてかつ経営上合理的な事由があると認められるレベルの業務や展望があるなら竹島異動辞令も使えると思うよ
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:16:37.55 ID:xfjOxm8x0.net
- >>15
そのパターンなら最初の雇用契約書に書いてあるだろうから勝てたかもな
転勤ありの企業なら絶対組み込まれてるからサインしといていじとなったら応じない方が違反になる
応じられない状況になった時点で相談して、無理なら転勤のない企業に転職するなりなんなりするのが社会人としての務め
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:16:56.45 ID:U9+our3I0.net
- >>14
ご褒美だろ
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:17:01.22 ID:WkrSd+sJ0.net
- プノンペンやヤンゴンは若手エースの行く所
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:17:04.54 ID:SjZsqJFF0.net
- >>748
あれ見て思ったのはそれなら中小企業診断士辺り取ってみれば良かったのにね
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:17:32.87 ID:5yeFlrbD0.net
- >>752
はあ？
竹中とかクソだと思ってるが？
派遣を使う企業もクソだよ
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:17:37.28 ID:0pyvXreU0.net
- 転勤先がどこなのか興味あるよ。
山梨とか（笑）、長野とか（笑）そんなとこの従業員１０人くらいの事務所とかねｗ
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:17:47.08 ID:XLUaHXRz0.net
- お前らいつもは「嫌なら辞めろ」言うてるのに今回は会社批判すか
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:17:52.81 ID:0CNPFv0o0.net
- これって身内は介護しなくていい、すべきじゃないって国が判断したっていう証拠になるけど
いいの？
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:17:53.01 ID:xLquM+FR0.net
- >>757
いいからクソ岸田はとっとと竹島にいる不法占拠どもを叩き出せよ
拉致被害者も解決するとか豪語しといてなんもしてねーし
挙句が外国人実習生の在留期限無限、家族帯同許可とか移民開始するクソチンカス売国奴
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:17:57.67 ID:ZS1Lq3km0.net
- >>755
転勤できないって面接の時声高に伝えてて、それでも採用されたのであれば会社もそれを承知の上なわけだから別にいいんじゃない
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:18:04.80 ID:jJM6Fve30.net
- この記事だけだとひどい会社な感じだが
別の記事を読んだら引越ししなくてもいいように新しい仕事を提案したのに拒否されたなら解雇しかないわ
転勤の理由も事業所閉鎖だそうだしな
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:18:12.98 ID:7iDtUqt90.net
- デカい会社は大変だわな
根なし草のように日本中を世界中を漂う羽目になる
転勤族と結婚すれば女は大卒だろうが家族の為に仕事を辞めて付いていくからキャリア終了だしな
割とマジで転勤は希望者以外止めるべきだわ
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:18:23.41 ID:SjZsqJFF0.net
- >>757
現時点では合法的に事務所開くのが難しいだろうな
>>763
川崎だってさ
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:18:40.56 ID:xLquM+FR0.net
- >>765
そうだよ
国はずっとそうじゃん
高齢者は早くシネってずっと思ってるだろ
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:19:07.80 ID:6fIecdth0.net
- 馬鹿な判決。
自分が介護やらない輩は法曹界辞めて消えろ。
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:19:14.26 ID:MGbvJfx80.net
- まだ地裁だから上告するの？
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:19:22.64 ID:xLquM+FR0.net
- >>768
つまり事務所閉鎖して島根県竹島へ異動を命じれば解雇しまくり祭りよ
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:19:35.41 ID:+aUEgqWI0.net
- ソリューションイノーベータってなんだと思ったら元NESか
ネクサソリューションとかもあってわかりにくい
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:19:39.66 ID:0CNPFv0o0.net
- >>771
やっぱ高齢の親はアパートにでも置いて勝手に生活保護でやってもらうのがベストってことだな
国の負担がどう考えても増えるがまあ大企業優先だからいいのかｗ
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:19:44.46 ID:P2UcOX4h0.net
- >>765
じゃあ会社はどうするべきだったんだ？
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:20:02.08 ID:5cs8QlRX0.net
- 辞められたら困る社員だったら会社は、配慮してくれたんだろ。
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:20:26.78 ID:xLquM+FR0.net
- >>776
下級は生活保護申請しても通らないから問題ないよ
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:20:46.22 ID:5yeFlrbD0.net
- >>752
というかさ中貫き何％なら正当な利益なの？
８０%とかなら絶対に正当じゃないよね
でパソナは何%なの？俺は知らんけどｗ
教えてよｗｗｗｗｗｗ
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:20:49.48 ID:TmGrjuS40.net
- これまだやってたんかい
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:21:08.02 ID:ge1xbgmR0.net
- NECソフト？
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:21:12.09 ID:tcBqPvBB0.net
- >>243
沖ノ鳥島の基地勤務
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:21:14.46 ID:0pyvXreU0.net
- >>770
おお、サンキュ。なんだ、嫌がらせかいじめをやってるわけじゃなさそうだなｗ
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:21:43.87 ID:xLquM+FR0.net
- 親の介護なんざ会社には責任ねーよって判決だよ
こんなのずっと昔からわかってたことだろ
スガも言っただろ
日本では自助自助自助であります
って
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:22:06.05 ID:oWteiSB80.net
- 会社を辞める自由が保障されているのだから、介護を身内でやるやらないの問題とは関係ない
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:22:12.66 ID:gtzWPvyl0.net
- 閉鎖した事業所に勤めたいってことだろwww
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:22:13.26 ID:5uMLtZYB0.net
- >>769
俺もそう思うが、本当にそこまでして頻繁に転勤をさせる必要性があるんだかね？経営者選抜も総合職全員プレーやらせなくても希望者だけで良いだろうよ。
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:22:18.31 ID:c2J/sxcV0.net
- 会社なりに譲歩してそれでも拒否するでも辞めたくないここに居たいってやつはどっちにしろ仕事しねぇから
辞めてくださいが当然だよ。あくまでもこの人の話じゃなくてな
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:22:31.76 ID:H4ITZ8jf0.net
- 今回のケースは希望退職に応募して割増退職金ゲットと再就職支援がベターだったのでは。
母親は大切だろうし、子どもも11才なら転校は避けたいだろうしな。
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:22:44.71 ID:s44UFEij0.net
- >>775
昔のＮＥＣソフトの方がわかりやすいよなぁ
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:23:05.84 ID:P+qfOuuz0.net
- >>733
この人は、テレワークでできる分野の仕事の能力はなかったんじゃないかな。
優秀かどうかはおいといて、SEを離れたあと15年以上肉体労働しかしてないようだから
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:23:18.75 ID:xq77eI+00.net
- >>285
会社にしがみつきすぎるのは日本人が異常だろ
その前に気軽に転職できない社会が悪いんだが
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:24:10.75 ID:B6fG7AIj0.net
- 家族が居るのに何でワガママ通そうとするかね…
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:24:15.09 ID:2NBKanYz0.net
- 親子供を放置してでも会社には従えってことだね
この人、今は仕事やめてナマポかな？
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:24:24.02 ID:rkCAzu180.net
- 民間ならこの程度で解雇できるのか
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:24:25.06 ID:SjZsqJFF0.net
- >>784
嫌がらせではない
会社は事業所閉鎖になるから同じ仕事が同じ場所で出来ないので
近所の事業所でエンジニア業務を命じたけど、エンジニアから離れて何年もたってたから
新しい技術に本人が対応したくないというのでビル管理業を提示したがそれも嫌がらせだといって拒否した
以前と同じ業務は川崎にしかなかったから転勤を命じたがそれも無視した
だから解雇した
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:24:37.74 ID:xLquM+FR0.net
- >>787
閉鎖した事務所を自分で借りて会社作ればよかっただけだよなw
日本は立法府も自助自助自助でありますだし
>>1の通り司法も親の介護はてめえでどーにかしろ、会社はその責任を負わないって判決やしな
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:25:01.78 ID:P+qfOuuz0.net
- >>778
既に能力はなかった。
優秀かどうかは別にしてSEとしての能力を失ったのはたしか。
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:25:11.47 ID:LxWTlcbJ0.net
- 住宅ローンと転勤先の家賃
どっちも払えないよ
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:25:14.30 ID:Evii47OZ0.net
- >>4
企業「移転すればいいのか！」
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:25:17.96 ID:tWTDzvMz0.net
- >>2
ほんとそれ
当たり前の判決が出て良かったよ
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:25:30.87 ID:xLquM+FR0.net
- >>797
会社は事務所存続の努力をしたのかね
まあ自助自助自助でありますで、司法も親の介護はテメエの問題という判決なんで
どーしようもねーけどなw
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:25:44.73 ID:AuXsRh750.net
- これ悪意のあるニュースだな
出向先の事業所が閉鎖
会社側は別の出向先ITや清掃部門を提案するも拒否
これが前提
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:25:50.56 ID:tcBqPvBB0.net
- どうせ本来なら早期退職でいなくなってくれないと困るカスだったんだろ、割り増し払わずに済んで会社的にはラッキーだな、さぁ弁護士費用とこの裁判に費やした工数の費用を請求する裁判だな
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:25:53.64 ID:xLquM+FR0.net
- >>801
そうだよ
事務所閉鎖して島根県竹島に異動命じれば解雇祭り
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:26:20.06 ID:xq77eI+00.net
- 脱線したら負けのゲームだからな
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:26:32.17 ID:WFl76s3n0.net
- >>797
川崎なら紛うことなき嫌がらせだろ
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:26:51.44 ID:0CNPFv0o0.net
- >>797
なんだそんな事情があるのか
じゃあ負けてもしょうがないな
しょうもな
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:27:15.33 ID:AuXsRh750.net
- >>803
一人のために存続させるのか？
会社を存続させるのが優先
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:27:19.85 ID:WxiUWnXS0.net
- 病院のない僻地に飛ばされるなら別だがちゃんと病院があるところに
転勤なんだし妥当だわな
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:27:25.62 ID:tcBqPvBB0.net
- ぶっちゃけ45歳越えたら解雇できるようにしろよ。
要らんだろ？
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:27:45.13 ID:dzPMgGZu0.net
- 社畜でいるかそうでないかの違いだな
嫌なら辞めればいいだけのこと
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:27:47.62 ID:SjZsqJFF0.net
- >>803
会社としてはそりゃ儲かるなら事業所存続はしたいだろうが
慈善事業じゃないから儲からないなら閉鎖するってだけ
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:27:48.89 ID:LxWTlcbJ0.net
- 転勤先の家賃分
丸々減給だよ
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:27:57.20 ID:xq77eI+00.net
- 父子家庭には冷たい社会ってのが裏にあるんじゃマイカ
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:28:12.82 ID:OPzvKins0.net
- >>798
自分の親を会社や国が死ぬ迄世話してるところあるの？
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:28:21.20 ID:xLquM+FR0.net
- >>810
>>814
努力が足りないなw
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:28:22.24 ID:nytpxFAC0.net
- >>18
今は現場の工員も海外工場赴任とか普通だからな
転勤嫌とか理解されないだろう
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:28:29.32 ID:xq77eI+00.net
- サラリーマンが当たり前というのもおかしい
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:29:12.85 ID:xLquM+FR0.net
- >>817
介護手当を会社独自に支給しているとこはあるよ
あとテレワークもコロナ前から介護と育児の場合は導入している大手は多いね
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:29:14.81 ID:AuXsRh750.net
- >>818
テントでも建てて事業所作るのかw
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:29:19.24 ID:5yeFlrbD0.net
- >>812
それで日本の社会が好転すると思ってるなら君はアホ
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:29:19.63 ID:tjMsnrx00.net
- 長男の病気、親の介護
たぶんローン返済もあるし地獄だな
子作りしない、家も購入しない、親は筋トレやらせてプロテイン
無理心中しないように人生設計はリスク管理こそ大事だわ
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:29:30.05 ID:+9ayvmrZ0.net
- ま、雇用規制を緩めた方が良い。
下らない難癖を付けて社員をイビリ出すような情けない事をする必要も無くなる。
日本人も怠けなくなって生産性が上がり、経済が回復する。
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:29:35.76 ID:cr7KLvL60.net
- >>1
すまんが終身雇用においては相当程度の理由がなければ拒否はできん。
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:29:51.97 ID:xq77eI+00.net
- そのまま会社に残れたとしてもいばらの道だからな
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:29:56.81 ID:oWteiSB80.net
- 従業員は、価値を生むから社会的に必要とされ、不当な解雇がされないように守られる
逆に同じ会社に留まると価値を生まないなら、価値を生むところに移るべきであって、価値を生まないことで会社を辞めることになるのは、社会的にも、会社にとっても、従業員にとっても必要なこと
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:30:10.69 ID:FHcOzcUd0.net
- >>283
給与待遇も落ちるぞ
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:30:10.91 ID:xLquM+FR0.net
- >>822
テレワークさせりゃよかったんじゃないの
マジレスするなら
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:30:17.15 ID:WweDyZLu0.net
- >>765
会社は慈善事業してるわけじゃないからね
社員の家庭の事情は会社が責任を負うことじゃないでしょ
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:30:22.78 ID:E0PnF2lF0.net
- ピコーん！
ぐうたらポンコツ老害を全部辞めさせるには飛ばすのが早そうやな！
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:30:26.85 ID:EbwzPD420.net
- 東京から川崎への通勤を拒否したって件だったっけ？
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:30:34.55 ID:0pyvXreU0.net
- >>818
世の中、自助自助自助の３つの助けで支えあってるんだねｗ
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:30:41.20 ID:xLquM+FR0.net
- >>831
なら納税しろよw
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:30:48.51 ID:RaAsxeYM0.net
- 行けない場所に転勤させてくるのあるある
うちのパッパも海外転勤迫られて退職したし
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:30:52.91 ID:SjZsqJFF0.net
- >>808
川崎は工業地帯でDELLがあったりTISがあったりそれなりにハードウェア企業は多い
別に嫌がらせでもなんでもないだろ
川崎は政令指定都市なのにそこに住んでる100万人以上に失礼
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:31:04.61 ID:xLquM+FR0.net
- >>834
スガがそう言っていただろ
日本をワクチンで救ったスガが
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:31:06.47 ID:EyZ1pb0H0.net
- 部署異動なら分かるが、転勤って私生活の破壊になる場合もあるからな。
実は転勤って大なり小なり人権侵害なんだよ。場所によっては地縁や交友関係が
断ち切られる。これを喜んで会社の秩序だとか、会社側の
都合でしか考えない従業員ってバカすぎるけどな。
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:31:21.19 ID:5+l+wJrx0.net
- 正規って甘えんぼうだな
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:31:38.37 ID:xLquM+FR0.net
- >>839
島に本社移転したとこあったよなwwwww
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:31:39.08 ID:cV6G4u820.net
- そもそも若くしてSEから郵便業務に回されてたっていうのが超絶無能なんだろうな
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:31:41.53 ID:O3qFD6Yh0.net
- フラット35をその場のノリで契約しちゃう人はこういうリスクをちゃんと考慮したほうがいいよ
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:31:42.41 ID:kS3Hptsl0.net
- 元教員だけど、赴任先を拒否したら懲戒免職なんて当たり前だと思ってた。
だってそんなの許したら過疎地の分校とかなんて誰も行かなくて県庁所在地だけに教員が集まっちまう。
公務員だってそうなんだから民間なんてクビが当然でしょ。
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:31:47.05 ID:xq77eI+00.net
- 稚内支社
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:31:55.44 ID:Ppl6IcGu0.net
- >>738
おい、うまいね
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:32:01.67 ID:LFxb3k9j0.net
- これは従業員側が明らかにおかしい案件だったな
閉鎖する事業所に居続けようとしたり
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:32:31.94 ID:0pyvXreU0.net
- >>838
ああ、自分の家族には自助を強要しない、ばかなおじいちゃんね。スカさんだろ。
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:32:52.72 ID:5yeFlrbD0.net
- >>837
川崎なら他のところよりぜんぜんマシだね
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:33:10.53 ID:4C+uT4vj0.net
- さすがに懲戒解雇はきついな
もう全うな転職無理だろう
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:33:31.45 ID:oG81CGMC0.net
- 懲戒解雇？
これはトンデモ判決だわ
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:33:33.30 ID:HHjBcfyP0.net
- 裁判費用に退職金パー、アホやな
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:33:43.66 ID:nqJxRrXC0.net
- >小学生だった長男の病気や母親の介護を理由に転勤に応じなかったことで懲戒解雇とされたのは不当
>大阪地裁は29日、転勤による著しい不利益はないとして請求を棄却した。
そりゃそうだ
長男の病気の専門家は転勤先にはいないとかの、もうちょっとまともな理由なら勝てた
ろうけど、これじゃあ転勤拒否の口実に使ってるだけだからな
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:33:46.98 ID:LzwZqIMG0.net
- 大阪から神戸か京都への転勤命令とかじゃ？
まあネスも厳しいんだな
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:33:57.27 ID:wtx7ZNfg0.net
- 懲戒解雇かー
大切な家族はどうするの？
退職金上乗せの希望退職か清掃会社にしておけば良かったのでは？
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:34:06.21 ID:UO9AS2/j0.net
- 転勤を拒否したら、別の社員を充てるとか、やり方はあるだろ。
解雇したらその人材も失うので本来やることはないはず。
でも、このNECなんとかは解雇してしまったのだね。それはやめさせるために
転勤命令を出したとしか思えんな。
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:34:10.98 ID:B803gelp0.net
- >>18
転勤ありの総合職の給料貰ってて、いざ転勤となったら総合職辞めますは駄目だろ。 解雇でOK
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:34:26.31 ID:WweDyZLu0.net
- >>830
仕事の能力がない、仕事をする気がない人は、テレワークもまともにこなせないよ
こんな人にテレワーク認めたら無能が居座る前例を作るだけだから、会社としては絶対やりたくないでしょ
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:35:09.80 ID:8jenUyfi0.net
- まあ気分の地裁だし、
控訴で逆転だろうな
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:35:14.60 ID:SjZsqJFF0.net
- >>843
大企業ってのはそれ込みなのよ
日本全国で仕事をしてるからこその大企業
嫌なら地元に根付いた中小に勤めるしかない
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:35:26.16 ID:oWteiSB80.net
- 転勤により住む場所を変えたくないなら、その会社を辞めて、他の会社に勤めれば良い
判決は当然の道理を示したのみ
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:35:45.53 ID:uLhgxLr70.net
- >>856
そもそも転勤じゃないんだよ
少しくらいは読め
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:35:52.80 ID:LxWTlcbJ0.net
- 辞めさせ病めさせ人事
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:35:52.98 ID:PZ16g0z80.net
- >>553
こういうこと言う人間がどういう考えなのかの答えが
このレスに如実に現れてるわなｗｗｗ
なんで仕事辞めた奴に社会保障が分厚くないといけないんだよ？？ｗｗｗ
お前マジで仕事しろよｗｗｗ
バイトくらいやってから言えってｗｗｗ
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:36:01.34 ID:PYMQwrd70.net
- 専門スキルがあれば転職できるのにね
新卒カードでそのまま子作りまでしちゃうから
もしもを誰も考えないんだね
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:36:30.51 ID:2mWiEHM40.net
- 知り合いは大手商社で上司の不正を糾弾したらブラジルのアマゾンの奥地の治安が悪い地域に転勤になって拒否したらクビになった。
小学生の子供とかそんなとこ連れていけないし。行ったら10年は帰ってこれない。
そういうことをするのが大手企業。
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:36:55.44 ID:xLquM+FR0.net
- >>858
社員教育もできんチンカス企業かよw
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:37:29.66 ID:kS3Hptsl0.net
- >>856
いや拒否した時点で懲戒免職（解雇）は当たり前なんだって。
それができないなら国家公務員や県職員なんて成り立たない。
昔でいうキャリアの身分でずっと東京在住とか夢のようなことができるわけがない。
民間なら尚更。
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:37:42.95 ID:SjZsqJFF0.net
- >>856
必要ない人材となったのは確かだね
ただそこに至るには過程がある
>>866
その上司にそこまでの権限があるならそれは飲み込むのも世渡り
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:37:46.06 ID:xLquM+FR0.net
- >>860
中小なんて外国人実習生という名の奴隷を使わないと成り立たないとかほざくクズばっかじゃねーかw
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:38:07.81 ID:5yeFlrbD0.net
- >>856
というか要するに解雇したいんだよ
この社員の有能さにもよるがそれとか関わりない事業縮小的な解雇もありえる
どっちの意見が正当かは裁判で出てくるだろうが
まあ弱い側が負けるだろうね
クソだがね
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:38:22.78 ID:xLquM+FR0.net
- >>868
服務宣誓までする公務員と民間は違うと思うがね
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:38:43.21 ID:EbwzPD420.net
- 事業所閉鎖するから
SEとして別の事業所に異動を命じる
→長いことSEしていないし新しい技術わからないから無理といって拒否
ではビル管理業務の仕事は？
→そんな仕事させるなんて嫌がらせかよ！！！といって拒否
しかたない、前と同じ仕事をさせるしかないのか・・・
川崎に前と同じ仕事させる事業所あるから、そこへ転属する辞令を出す
→長男の病気や親の介護あるから川崎の通勤は無理と言って拒否
でも会社は辞令を出しているから、川崎へ通勤しないこの男性は無断欠勤扱い
無断欠勤が続いたので、会社は解雇した
たしかこういう流れだったと記憶している。
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:38:43.53 ID:xLquM+FR0.net
- >>871
金銭解決解雇法つくりゃいいだけよな
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:38:48.03 ID:DnVlPEnp0.net
- 他の勤務態度とかの問題じゃなくてマジで転勤拒否だけで認められるのか
おっかねーな
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:38:48.70 ID:hT8By/Ts0.net
- >>830
郵便物の仕分けはテレワークだとできないね
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:38:56.13 ID:9nyBiADB0.net
- 長男病気などの事情が本当だとして、事情を考慮してくれない会社も嫌だな
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:39:45.69 ID:Bwqy/LHe0.net
- あたりまえ
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:39:52.02 ID:kS3Hptsl0.net
- >>871
同期一のエースでも赴任拒否したらすぐにクビだよ
当たり前。
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:40:06.83 ID:xLquM+FR0.net
- >>876
はあ？何甘えてんの
IT企業なんだろ？
すでに建設業もコンビニのバックヤードもテレワーク始まってるぞ
障害者雇用にも使えるってことでロボットアームで遠隔操作で
ネタじゃなくマジレスな
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:40:09.28 ID:OveGQvIR0.net
- >>12
地縛霊じゃあるまいし、好きに転居すればええやん
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:40:12.20 ID:PZ16g0z80.net
- >>856
そう思うんだったら
お前がそういう企業起こしてお前が仕切ってみろよｗ
何を勘違いしとるのか知らんが
一般企業は社会不適合者の掃き溜めでもなけりゃあ
どこぞの社会福祉施設でもねえんだよｗ
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:40:34.05 ID:xLquM+FR0.net
- >>877
国のトップが自助連呼する国やでw
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:40:44.38 ID:5uMLtZYB0.net
- >>864
なら雇用保険要らねーな？馬鹿だろお前
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:40:50.61 ID:2imkxaTP0.net
- 事業所閉鎖なら文句言えんわな
むしろいくつか提示してるだけマトモ
NECより大きい企業で労組があってもここまで手厚い選択肢ないと思う
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:41:02.22 ID:HghUUCHq0.net
- >>872
転勤ない民間に就職しないのが悪い
採用面接で転勤大丈夫とかいっていざ転勤になるとごねるカスは単なる詐欺師
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:41:07.37 ID:oWteiSB80.net
- >>866
それは不当な解雇(転勤事由が客観的に見て不当であり、それを拒絶して解雇するのは違法が承継されるだろう)
裁判をすれば勝てる
もっとも、そんな会社なら、賠償金を貰って(退職金上乗せのような和解でも良い)辞めた方が良いだろう
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:41:24.04 ID:xv7qugGF0.net
- >>873
これは無理だな
前IBMが共産党弁護士のやつなんて休みの連絡もまともに出来ん奴でも会社相手に勝ったからな
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:41:32.22 ID:SjZsqJFF0.net
- >>870
そんな特殊事例出されてもな
日本にいる外国人実習生なんて労働力の何千分の1とかの数だぞ
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:41:38.73 ID:nK6dzc250.net
- 子息の自家中毒云々は大変で苦渋だったと推察
でもNECの寛大配慮も見逃せない
OTHELLO紳士様
昨日の10編、ほんにてんきゅう
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:41:42.37 ID:5yeFlrbD0.net
- >>874
そんな単純ではないよ
大企業は歓迎だろうけどね
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:41:51.57 ID:xLquM+FR0.net
- >>886
いや国家公務員には転勤拒否できない服務規定があるって話だわ
それを公務員なるときに宣誓もするんやで
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:41:54.79 ID:PZ16g0z80.net
- >>884
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
雇用保険が分厚い社会保障ですかぁ〜？
社会の仕組みぐらい勉強しとけよｗ
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:42:04.53 ID:ZQk8w8hz0.net
- >>53
え？NTTも鬼の転勤指示だすぞ。来週から長野ね、とか。
今回は介護レベルが低いから転勤でも支障ないという判決。重度介護なら判決かわったかもね。
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:42:11.32 ID:YQond3bp0.net
- >>866
そういう話聞きますよね
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:42:19.30 ID:G7OkJz910.net
- 人を雇用するのは危険なんだ
解雇できない
地獄だぞ
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:42:27.17 ID:5xRjCzsl0.net
- 1番最初に知ったときは可哀想だなと思ったけど、本人が詳細を話しているのを聞いて「…」となったわ
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:42:41.61 ID:PCKADfiQ0.net
- 転勤拒否したら部長が単身赴任することになって代わりに自分が部長になったことあるわ
社内政治大事よ
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:42:49.88 ID:lZmIb91p0.net
- >>873
事業所無くなって以前と同じ場所で同じ仕事できないのは仕方ないじゃない
会社に合わせるか自分が転職しなきゃ
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:42:57.80 ID:5uMLtZYB0.net
- >>893
てめーこそ勉強しとけよ、馬鹿
雇用保険も知らねーの？
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:43:08.79 ID:xLquM+FR0.net
- >>889
はあ？じゃあなんで中小や農家がコロナで実習生これなくなって
死活問題だの騒いでんだよ
今日だって岸田が思いつきで
そうだ京都へ行こうみたいなノリで
実習生の入国を今晩から止めたから
あっちこっちで騒ぎ起こってるで
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:43:23.40 ID:+9ayvmrZ0.net
- 日本の解雇規制が「終身雇用」と「正社員」を産み出した。
右肩上がりの高度成長期にはそれで良かったが、
今は生産性を落とし、日本を衰退させている。
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:43:26.94 ID:Evii47OZ0.net
- おもんない返ししたらおもんないレスついた笑笑
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:43:28.62 ID:iENChSqv0.net
- この先どんなじんせ
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:44:06.85 ID:pXZBY6xs0.net
- ＞自家中毒
＞ ２歳から１０歳ごろまでの小児にみられる嘔吐（おうと）を繰り返す病気の一つです。
＞神経質で、感染（かぜ）過労、神経緊張、精神高揚などを誘因として、嘔吐を反復し、
＞アセトン血性、ケトージスという状態となります。周期性嘔吐症、アセトン血性嘔吐症、
＞自家中毒症とも呼ばれます。
自家中毒ってどの程度重い病気なのかよく分からんな。
転勤したら悪化するって主張だから、心の病的なもんかとおもってたけど
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:44:20.60 ID:0O2JZjbL0.net
- やべー外国の支社に転勤命令出して拒否すりゃ解雇し放題じゃん、これw
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:44:47.39 ID:VwEEb5aa0.net
- 転勤が嫌なら、就職する際に下調べするのは常識だろ
就職先として待遇やら知名度だのを優先すれば、転勤なんて当たり前にある
大企業になるのは当然
結婚して家建てた、子供ができた、両親の介護なんて十分想定できる事態だし、
それに斟酌してたら人事異動なんてろくに出来んわ
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:44:53.98 ID:AuXsRh750.net
- >>830
社会経験ないだろ
すべてテレワークは無理
最低限は出社するもんだよ
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:44:57.29 ID:f92kI9uO0.net
- 昔からの常識だけどイジメだよね
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:44:58.35 ID:SjZsqJFF0.net
- >>901
別にそういう会社が存在はするだろ
中小がどんだけあると思ってんだ
そもそもNECやそのグループ会社に外国人技術者はいても実習生なんかいねえよ
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:45:04.86 ID:vsl01m8w0.net
- うちの会社は神戸から大阪への転勤でも拒否れちゃうのに大変ね
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:45:07.11 ID:5yeFlrbD0.net
- >>879
会社の利益を重視するなら当たり前なわけないと思うんだがｗ
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:45:09.06 ID:xLquM+FR0.net
- >>906
つーか昭和から普通にあるやろ
ブラジルの僻地とかギャング多いとこに飛ばして
拒否れば解雇、行っても事故で死ぬ
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:45:21.10 ID:2mWiEHM40.net
- 3年に1回転勤してる俺。
独り者は転勤しやすいと思われてる。拒否しない俺もどうかしてるけど。
取り合えず転勤先でかわいい女の子を口説いてセフレを作って楽しんではいる。
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:45:22.96 ID:0RwK/QBA0.net
- 当たり前すぎる。
もうアホかと。
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:45:23.40 ID:xLquM+FR0.net
- >>910
甘えんな
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:45:39.72 ID:PZ16g0z80.net
- >>900
社会保障が脆弱だという意見
それに対し
なぜ社会保障が分厚くないといけないのか？という意見
でお前の意見がコレ
↓
じゃあお前、雇用保険いらねえんだな？
会話に入れてもらいたいんだったら
少しは話の流れを理解してからにしろよｗ
アホ垂れｗ
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:45:57.89 ID:PCKADfiQ0.net
- >>902
正社員の賃金以下の契約社員なんてアホなことを止めるのが先だな
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:46:01.68 ID:CGbkIsA80.net
- まぁそらそうだわな
みんながみんな拒否し始めたら成り立たねぇしな
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:46:01.72 ID:NGObOX2g0.net
- 内容理解せずにワーワー言ってる奴何なの
転勤じゃなくて事業所そのものが廃止になるって話
そこの事業所に入ってた人間はこいつ以外も含めて他の事業所に配置転換になった
ところがこいつは家庭の事情を持ち出してその配置転換を拒否
けど事業所はなくなるんだからどこかに異動しないといけない
そこで会社側は今の住所から通える別の職場への異動を命じた
ところがこれも拒否して
こいつ一人だけが今の事業所に残ると頑張ったからクビになっただけ
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:46:19.98 ID:qvgE/QIh0.net
- 身勝手な社員のワガママばかり聞いていたら
何もかも滅茶苦茶に成るよなwww
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:46:22.40 ID:P+qfOuuz0.net
- >>907
この人が就職した関西NESは、大阪あたりにしかオフィスがなかったんだよ。
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:46:27.77 ID:3kM7Negj0.net
- >>1
これは会社側の権利の濫用、原告は勝てる見込みがある裁判だな。原告は上告しろよ！
ただし、原告がもし妻帯者なら（妻が介護すれば良いので）敗訴だな。
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:46:43.08 ID:xLquM+FR0.net
- >>908
俺3年テレワークだぞ
そもそも社員一人も出社しねーからオフィスもレンタルオフィス
仕事全員クラウドで管理
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:46:49.01 ID:VFHhP0Sz0.net
- >>920
ソースなんか誰も見ないよ
タイトルのセンセーショナルな部分だけで騒ぐ愚民しかもう残ってない
- 926 ：朝鮮漬 ：2021/11/29(月) 20:46:55.29 ID:zbQFWzeb0.net
- >>1
これだけじゃわからんのう(^。^)y-.。o○
転勤拒否で解雇？
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:47:15.59 ID:VwEEb5aa0.net
- >>922
そこが閉鎖になるならやむを得ない事情だろ
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:47:18.07 ID:kS3Hptsl0.net
- 昔は「現地採用」ってのがあって、正社員なんだけど転勤なしの職域があったんだよな。
その代わり給料は安いし出世もできない。
総合職で入社しといて総合職としてのメリットを享受しながら転勤命令出たら現地採用気取りは通らんわ。
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:47:28.57 ID:tFApDnPq0.net
- そりゃそうだろな、単身赴任でもすりゃ良いじゃん。
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:47:44.02 ID:SjZsqJFF0.net
- >>916
甘えは許されないので解雇した
>>923
息子と介護の必要な親と3人暮らしと書いてある
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:47:45.38 ID:hT8By/Ts0.net
- >>880
元々やってたエンジニアも拒否ってるくらいだからそんな環境変化はNGだろw
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:47:48.26 ID:G7OkJz910.net
- 雇用契約した途端
雇った方は契約解除ができない契約を結んだことになる
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:47:52.89 ID:bFjVa/vq0.net
- >>922
事業所閉鎖なら仕方ないやん
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:47:55.68 ID:OcoTysf30.net
- これいろいろ選り好みしてたやつだななんか記憶あるわ
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:48:06.24 ID:AuXsRh750.net
- >>924
自宅警備員さんか
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:48:24.82 ID:5uMLtZYB0.net
- >>917
文脈を理解出来ないのか？お前アホだろ。
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:48:26.32 ID:im62xVIo0.net
- あらら…お金が消えちゃったね
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:48:46.65 ID:x87USCsV0.net
- 誰か元々の発端のニュースも貼れよ
原告がアホすぎるのがよく分かる
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:49:03.93 ID:xLquM+FR0.net
- >>935
しょっぱいアプリ開発会社だよ
COCOAよりはマシだけど
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:49:08.53 ID:tFApDnPq0.net
- 今、炎上してる案件あるけど
そこに行くのを拒否したんだろうな。
そんなやつは解雇で良い。
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:49:29.96 ID:4mNqW0YV0.net
- >>920
転勤の折り合いつくまで時限つきでもいいから飼ってやんなきゃいけないでしょ？雇用は守らなきゃいけない。それにテレワークでも仕事を与えることは出来る。
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:49:46.28 ID:F7Fl9Asu0.net
- 言うこと聞かない家畜を飼う意味無いでしょ
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:49:50.06 ID:PZ16g0z80.net
- >>936
理解してないのは
お 前 だ け ｗｗｗ
いいから会話に入ってくんなよｗ
俺はお前にレスしてるわけじゃないんだからよｗ
アホは正座してＲＯＭってろよ
３ヶ月くらい飲まず食わずでよｗ
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:49:58.82 ID:wO8KA7x10.net
- >>27
都内の共働き採用しないで地方の人採用すればいいだけじゃん
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:50:04.13 ID:7dX3nipP0.net
- 東亜ペイント事件は最高裁までいった
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:50:09.30 ID:IO70ycv10.net
- >>925
マジでそんな奴しか残ってないよな
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:50:12.49 ID:J5RxSiHe0.net
- >>43
裁判官って転勤の連続だからな
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:50:13.66 ID:AuXsRh750.net
- >>939
支払いとか
書類関係はどうしてる
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:50:14.44 ID:395+d98H0.net
- ワクチン打たない奴も解雇しろよ
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:50:17.09 ID:rr1NTtqP0.net
- >>207
ブラックな現場も掃除も嫌だと
プライド高いんやろな
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:50:30.82 ID:5yeFlrbD0.net
- >>915
当たり前ならそれでもいいんだけどさ
そういう会社は転勤拒否したら即クビですって名言した方がいいよね
そういう会社に就活するのを避けられるから
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:50:37.80 ID:pXZBY6xs0.net
- >>913
沈まぬ太陽だな
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:51:27.86 ID:QRYjUGjq0.net
- 会社が全額負担して親を介護すれば済んだ話。
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:51:28.40 ID:rr1NTtqP0.net
- >>15
出向までは業務命令できるけど転籍は同意がないと違法なんだっけ
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:51:38.45 ID:5uMLtZYB0.net
- >>943
社会保障が不要って妄言吐いてるお前馬鹿だろ？
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:51:44.54 ID:xLquM+FR0.net
- >>948
経理や調達は外部委託
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:51:44.91 ID:SjZsqJFF0.net
- >>950
と言うよりブラック人材ってだけ
ブラック企業は叩く手段がいくらでもあるのにブラック人材は情報が守られるからなぁ
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:51:56.44 ID:u9gSvRll0.net
- >>3
確実性を増すために電話、ネットが無いプレハブを人里離れた山に…
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:52:00.99 ID:6TlYxOwo0.net
- 転勤拒否した国家公務員も全員懲戒免職だな
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:52:53.05 ID:6zWnMcUO0.net
- 家買って間もないのに転勤とかなら拒否するのもわかるが、そもそもそんな人に転勤辞令なんて出さないよ
まともな会社なら
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:52:54.46 ID:hZ0zwYAy0.net
- この事案は会社側が最大限配慮していたので仕方ないと思う。
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:53:07.81 ID:iENChSqv0.net
- 事業所閉鎖だけど同じような土地で、自分に出来る仕事で、やりたい仕事しかしたくないという主張か
さすがに何か妥協しないと無理だわな
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:53:15.77 ID:AuXsRh750.net
- >>956
その会社規模でかw
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:53:19.45 ID:wO8KA7x10.net
- >>866
そういうとこほんとに行って帰ってきた人身内にいるけど
めっちゃ出世したｗ
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:53:43.42 ID:PZ16g0z80.net
- >>955
なぜ社会保障が分厚くないといけないのか？
という意見に対し
それをお前の脳内パヨチンが作用して変換後がコレ
↓
社会保障が不要
頼むぜ・・パヨチン・・・
勝手に改変せんどいてーなー
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:53:53.48 ID:5xRjCzsl0.net
- >>59
確か息子の病気って重病で常に誰かがついていないとみたいな病気じゃなく自家中毒だったんだよな
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:53:59.90 ID:IJ1nW83U0.net
- 窓際の人いる話はたまに聞いたけど
転勤には厳しいんだな
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:54:06.97 ID:EbwzPD420.net
- 辞令を拒否して即解雇ではないからな。
会社側はいろいろ配慮していくつも配属先を提示してたが
この男性はすべて拒否した。
だから解雇された。
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:54:14.05 ID:xLquM+FR0.net
- >>963
？
むしろ小さいからこそ委託するんやで
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:54:15.17 ID:OyY4e+VI0.net
- 要介護の母とか個人の事情なんか考慮できるわけないだろ
母親の命が大事なら介護に支障の無い仕事を選べよ
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:54:39.68 ID:6zWnMcUO0.net
- つまりまともな会社じゃないんだから居残る必要も無いだろうに
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:54:40.73 ID:xLquM+FR0.net
- >>966
自己中に見えたw
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:55:05.37 ID:SjZsqJFF0.net
- >>960
むしろ大企業は家を買ったら逃げられないから転勤すぐさせたがるぞ
>>971
まともな会社だろうむしろ
まともじゃないブラック人材だっただけ
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:55:18.25 ID:5uMLtZYB0.net
- >>965
分厚くある必要がない理由は？
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:55:45.17 ID:S+7p8dCg0.net
- 解雇規制はめちゃくちゃ厳しい。会社が合法的に命令できる事はかなり少ない。唯一できるのは転勤だけ。転勤命令が仮に違法になるならば事実上会社が社員に命令できる事は無くなってしまう。
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:55:52.78 ID:eTidSQQZ0.net
- >>72
昔からある
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:55:55.54 ID:P+qfOuuz0.net
- >>931
15年肉体労働しかしていないようだから、戻っても使い物にならない。
本人もわかっている。
使えないので配属先でも冷たくされるのが目にみえている。
NESは年寄りの新人同然には冷たい。
景気の良かったときでも３０才前後には、４月入社でも冷遇した。
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:56:00.70 ID:fY0B8xX80.net
- ある自動車メーカー系は、家を買うと海外転勤になるジンクスが
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:56:03.55 ID:AkvMYVDY0.net
- 採用段階ではみんないい人を演じるからどういう人間かわからない
年月が経ちとんでもない人間と気づくことがある
それでは遅い
解雇できない正社員は危険すぎる
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:56:36.51 ID:005xs6CX0.net
- >>659
再就職も無理だな
どこの企業も雇わないわ
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:56:38.14 ID:AuXsRh750.net
- >>969
逆だろ
小さいからコストがかかるんだ
請求書の取り扱い
見積もり
有印文書
電話対応
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:56:55.60 ID:5xRjCzsl0.net
- システムエンジニア復帰を提示されたときになぜ勉強し直して頑張ろうとしなかったのかと
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:56:58.47 ID:bfpe7Z3S0.net
- 転勤命じられたら辞めて転職するべきだったな
居座ろうとするのが悪い
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:57:05.80 ID:7iDtUqt90.net
- 既婚者の転勤は考えものだよ
転勤ってのは男が一人で家族を食わす時代の遺物だね
配偶者も当然に仕事を持つ時代に一方を会社の都合で飛ばしまくる権利は時代遅れだ
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:57:25.34 ID:PZ16g0z80.net
- >>974
話そらすなよ
自分が間違っておりました ごめんなさい
ってちゃんと謝ってからにしてくれるかな？
俺の意見を伺うのはよ
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:57:35.64 ID:P+qfOuuz0.net
- >>973
会社と本人の両方でブラック人材にしてしまった。
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:57:49.83 ID:F7Fl9Asu0.net
- 会社の言うこと聞かない奴はクビ当然でしょ
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:57:56.44 ID:5yeFlrbD0.net
- だからさどうなったら解雇か企業が明確にしてから採用したらいいんだよ
今回の件で明確だったなら訴えてるやつが悪い
明確でなかったなら雇用したやつが悪い
ただそれだけだろ
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:58:36.56 ID:1NXlj3Vm0.net
- 会社都合になるんでしょうか？
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:58:37.79 ID:1OULKnzi0.net
- 不当判決だ。
あまりに乱暴にすぎ、控訴審で覆る可能性もある。
終身雇用制が形骸化する今、従来の雇用の柔軟性−終身雇用の代償としての使用者側による広範な配転の自由の容認ーも再検討されるべきだ。
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:58:46.47 ID:iv/kLT2P0.net
- 子供の世話とか、完全に個人的な自己都合じゃない
なぜ認められると思うんだ？
アホかいな
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:58:55.98 ID:F7Fl9Asu0.net
- 家畜が意思持つとか無いでしょ
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:59:11.57 ID:xLquM+FR0.net
- >>981
経理のアウトソースなんて金掛からんよ
何か勘違いしてない？
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:59:39.91 ID:2MIapmBU0.net
- ネックはクビ
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:59:46.32 ID:P+qfOuuz0.net
- >>982
50代には、無理。
若い時に身に付けたベースも失われている。
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 20:59:51.02 ID:T52a1gLa0.net
- >小学生だった長男の病気や母親の介護を理由に転勤に応じなかった
これは正当な理由じゃねーの？
司法は介護離職を勧めているのかよ
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 21:00:00.36 ID:xLquM+FR0.net
- >>985
俺が代わりに謝るよ
いい肉棒の日だから俺のポークビッツで我慢してくれ（ぽろん
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 21:00:13.09 ID:1Y/QG5pJ0.net
- >>958
今スマホあるからあんまり
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 21:00:15.41 ID:EbwzPD420.net
- >>988
今回のは出社拒否だよ。
辞令出ているのにそこに行かなかった。
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 21:00:15.55 ID:MuUICpyE0.net
- 女をもっとどんどん転勤させろよ
男だけ転勤させられるのは男女差別
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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