【社会】身代金払わず2億円でカルテ構築　徳島サイバー被害の病院 [凜★]

1 ：凜 ★：2021/11/26(金) 09:24:39.37 ID:MrgpDqK29.net

■共同通信（11/25 19:57）

　サイバー攻撃を受け患者約8万5千人分の電子カルテが閲覧できなくなった徳島県つるぎ町の町立半田病院が、犯人が復元の代わりに要求している「身代金」を支払わない方針を決めたことが25日分かった。約2億円をかけ新システムに切り替えカルテを再構築する。

※以下省略、続きはリンク先でお願いします
https://nordot.app/836552270106607616

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:25:32.20 ID:N6eLgSZ+0.net

これは応援せざるを得ないｗ

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:26:07.67 ID:81gnOciF0.net

まぁその方が良いかもね

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:27:06.42 ID:b18ubwO70.net

町立だからどうせ税金投入で済むもんな
民間ならどうだったことやら

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:27:22.04 ID:LVExoCfN0.net

ロシアの手口を真似た中国人かね

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:28:03.78 ID:n/WQGOq70.net

>>1
てことは紙のカルテに情報が残ってたのかな？
次はネットに繋がずに独立でやれよなー

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:28:21.93 ID:IJSEIuUl0.net

金払っても復元してくれるとは、限らないしね。
システムが低レベルだったのかな？

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:28:39.33 ID:SPttedXd0.net

金もらっておきながらいい加減なことするグループのせいで
この手口もあがったりだな

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:29:42.17 ID:LXESKfVs0.net

つまり電子決済や電子取引を行ってる会社は
ランサムウエア攻撃をつかって、収支や税務申告を操作しやすいって事か

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:30:06.22 ID:Mi1ZK+YO0.net

身代金払ったところでもう名簿は売られてるだろうからね

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:33:18.82 ID:l7nECPvA0.net

バックアップあるでしょ

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:34:01.27 ID:brNNBZYj0.net

>サイバー攻撃を受け

なんか被害者っぽく言ってるけどアホ職員がやらかしただけだろ？

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:34:35.08 ID:c8i2mrH/0.net

何でも一元化ばかりしてると被害にあった時に取り返しがつかないからな
国や自治体のシステムもバラバラでいい

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:35:41.35 ID:EfQA75JM0.net

そりゃそうだ、またやられるかも知れんもんね
新しく作った方が得策

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:36:24.68 ID:ehzwBi9S0.net

冷静で良い判断だな

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:36:58.70 ID:qoWM5k3G0.net

こういうサイバー犯罪撲滅するために立ち上がる高卒未経験俺！
現実はそういう職種に就職できずに詰む、しね！

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:37:13.71 ID:0HOLDlE10.net

>>11
直結してて一緒にやられたとかよくある。

遠隔地に別サーバーなんて金は、利益率マイナスの公定価格の病院にはムリ。

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:38:09.12 ID:qoWM5k3G0.net

>>13
ブロックチェーン最強説！

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:38:16.98 ID:fENhkBi90.net

>>1
病院のカルテのシステムってOSSも選べるんじゃなかったけ？

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:39:18.82 ID:XlsTgIJg0.net

>>11
同一回線でつないでたそうな
何で外部と繋げていたんだろう
https://mainichi.jp/articles/20211112/k00/00m/040/128000c

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:42:01.10 ID:2BdaIiQ80.net

(ﾟдﾟ)ｺﾜｲー


>異変に気付いたのは10月31日未明。患者らが寝静まった午前0時半ごろ、十数台のプリンターが一斉に大量の紙を吐き出し始めた。「データを盗んで暗号化した。身代金を払わなければデータを公表する」。紙には英文でこう記され、印刷は紙がなくなるまで続いた。驚いた当直の看護師はシステム担当者に連絡。午前3時ごろから回線を遮断するなどの対応を始め、午前9時ごろ県警に通報した。県警はコンピューターウイルス犯罪に適用される不正指令電磁的記録供用などの疑いで捜査している。

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:43:44.32 ID:qoWM5k3G0.net

>>21
ピエロがお前を嘲笑うのワンシーンだな

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:44:02.00 ID:lKNlz8Z00.net

>>8
ハッカーもけっきょくは信用が大事だよね。
解決金や身代金の支払いで確実に解決修復できるなら、その方が安上がりなのは事実。

欧米の誘拐身代金ビジネスでも、人質の安全は保証するのが仁義。
人質を殺すと、その組織は信用失墜行為であるとして、別の誘拐グループから報復される。

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:44:25.33 ID:dEFn+VPN0.net

カルテの多くは２度と使わない死蔵品だもんな
近々の重要なものは紙媒体や医師のローカルPCに残ってるだろうし

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:44:26.10 ID:wru77WLP0.net

だから、紙にしておけ
電子化は酷い目に合う。

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:44:54.35 ID:XV1AMt3A0.net

身代金払う意味ねえ可能性大だしな

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:45:09.80 ID:2BdaIiQ80.net

>>24
ひと昔前かよ

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:46:23.19 ID:bc6mUDT60.net

>>8
これは病院が身代金を支払わないと決めたんだからちょっと違うような
身代金いくらだったんだろ

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:46:25.63 ID:CPAGJKYg0.net

老害「これだからパソコンは信用できない。手書きこそ至高のもの。」

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:46:43.21 ID:sHqmKXLT0.net

カミだったら2億円も使わなかっただろうし、サイテロの標的にもならなかっただろう

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:46:54.81 ID:MmVNfOK+0.net

この手の犯人が捕まったケースってあるのかねぇ
ウィンドウズ１０になってからアップデートがマジでうざいね
いつもセキュリティの強化・・・
本当にアクセスしただけで感染するようなサイトが有るのかねぇ
もしそうなら、作っている奴を捕まえろよ
後は最低でも無期懲役にしておけ
一罰百戒だ
当たり前の話だが、普通の人間はウィルスなんて作らないし
不正アクセスを一生しないまま死んでいく
一部の犯罪者のせいで、普通に生活をしている人間が多大な迷惑を被る

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:47:59.64 ID:RdYVGvng0.net

カルテってそんなに重要？

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:48:32.64 ID:dFYYhWZT0.net

クラウドにしてしまうとどう？

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:48:38.05 ID:OCs/OAYm0.net

システムのバックアップインストールするだけ？

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:49:00.98 ID:fu7JNnVi0.net

>>12
知らないexe開いたりしたの

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:49:17.63 ID:0IKx/IsM0.net

えらい

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:49:17.66 ID:OCs/OAYm0.net

>>32
患者が記憶してればもんだいないよ

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:49:24.44 ID:zRcA5DMY0.net

不審なメール内のURLとかファイル踏んだガイジにきっちり費用請求しろよ

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:49:54.63 ID:bc6mUDT60.net

2億円で再構築、って犯人に暗号化されたカルテを復元できる目処は立ったのか

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:53:26.80 ID:dFYYhWZT0.net

文字部分のみなら、この人数でも圧縮して凄く小さくできるよね
随時それやって複数保存にするとか・・・・しかし複数あると今度はそれ盗まれて個人情報漏れる問題化するわけか
それから検査画像データなしだと役立たない疾患も結構あるか　

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:53:28.83 ID:1f0v4kwm0.net

ロスケか朝鮮人やろ

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:54:13.95 ID:6yAr3A0N0.net

どうせ払い損だしな、再構築は無理だろが結局既存のシステム捨てなきゃまたやられるだけだからこれしかなかろう

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:55:17.48 ID:1f0v4kwm0.net

>>39　カルテは財産上は医師個々の所有物なので患者に対しては守秘義務だけ守ればいい。個々のカルテの処分については医師（病院ではなく）の責任で管理すればよく、必要になればまたいちから患者から聞き取り構築していけばいい。

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:57:32.39 ID:qUS+E8Iq0.net

>>7
ランサムウェア被害に対応したエスクローサービスなんて有ってもイイかもね
100%データ復旧で 満額支払い
90%なら半額支払い
50%未満なら全額返金〜

日本の法律で許容されるかな？

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 09:57:41.12 ID:1f0v4kwm0.net

カルテが患者の所有物ならこりゃ身代金を支払ってでも復旧しなきゃダメだが、カルテは医師のものなので、この処置でなんの問題もない。

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:03:00.85 ID:qUS+E8Iq0.net

>>32
服用中のクスリの名前も機能も知らない患者が大杉

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:04:49.52 ID:G7Z4383f0.net

>>30
しかし日々の人件費でそれを遥かに超える費用が永続的に必要になるけどな

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:05:57.32 ID:eYQEZ1D60.net

再構築した後で病院にデータ郵送してあげれば引き分け

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:10:24.94 ID:EnhnAv7+0.net

なぜ、外とつなぐのか。

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:10:38.15 ID:+KkHEscE0.net

>>1
これが原因で死んだ人もいるよね
大量殺人事件として操作しろ

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:12:46.25 ID:4ZdzFtQ90.net

【高尿酸値・痛風予防の五ヶ条】

�@食べ過ぎに注意
肥満体は、プリン体を合成しやすく、尿酸の排泄機能が低下する傾向にあります。

�Aお酒は飲みすぎない
アルコール自体に尿酸値を上げる作用があります。

�B水を2リットル以上飲む　
尿で尿酸を排出するため、1日2リットル以上飲みましょう。（甘い飲み物は逆に尿酸値を上げてしまうので注意）　
　
�Cストレス解消
ストレスは尿酸値を上昇させる危険因子です。あなたに合った方法でストレスを解消しましょう。

�D適度な運動
話しながらでもできるような軽い有酸素運動で肥満やストレスを解消しましょう。

詳細はソース
痛風の治療・予防のコツ｜激痛！痛風を予防する｜高尿酸血症・痛風｜三和化学研究所
https://www.skk-net.com/health/illness/01/index04.html

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:12:55.29 ID:Pl2rh9iY0.net

入力作業を100件ぐらいなら無料でやったるぜ

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:13:26.03 ID:8NK5Fg9S0.net

>>12
大抵だれかが不用意に添付ファイル開けたり，リンク踏んだりだよね

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:13:32.59 ID:+IjHKllF0.net

>>32
裁判で有力な証拠として扱われる程度には重要

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:25:44.43 ID:iVzlS3IS0.net

>>16
工業高校卒で並みの大卒より良い条件で採用されるひと出始めてるらしい。

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:27:44.98 ID:iVzlS3IS0.net

こっちまで来ないと絶対に払わない、といっておびき出せないものかな？

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:29:35.89 ID:IDOWnIPc0.net

お金はかかるけど前よりずっと良いものになるんでしょ？
働いてる職員も患者さんも気分よくいけるのなら、
手間と金、使ってもやる値打ちあるだろ。

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:30:33.64 ID:iAhTDgKX0.net

こういうのってアンチウイルスソフトを全てのパソコンに入れておけば予防できるんじゃないの？
全く未知のランサムウェアなんてそうあるものじゃないし

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:32:16.44 ID:FN5vJqSl0.net

>>53

USBメモリ挿したりな

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:36:38.51 ID:OWueXCQP0.net

で、どこが作ったシステムなのか、次はどこに頼むのか

身内に作らせたシステムで、さらに今度も身内の会社だったり
しないよな

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:37:05.16 ID:AD7aHSlY0.net

>>21
ドラマか映画みたいでおもろいな
AM3時から対応した担当者は可哀想だけど

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:37:52.54 ID:H93KA2F20.net

こんな事をやるのは中国人か東欧人

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:37:54.77 ID:IDOWnIPc0.net

いつも思うんだがインターネットから遮断した内部オンリーのイントラネットじゃだめなのか？
物理的に線が繋がっていません。インタネできる端末は鯖にアクセス不可。無線LANとかもってのほか論外みたいな。
と素人は思う。

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:38:45.43 ID:OirOBk420.net

これはきっと、「新しい電子カルテシステムを再構築する」だけで、コンテンツはあきらめるってことなんだろうな。
診療履歴投薬履歴はあきらめて、
「以前の検査結果がなくなったので、もう一回全部検査しま〜す」といって、売上爆増！

投薬は、「以前の投薬袋やお薬手帳持ってきてくださいね〜」で乗り切れるし。

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:40:44.12 ID:I8SYQFUF0.net

ITセキュリティ後進国の日本はほんと絶好のカモらしいな

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:42:04.40 ID:vOuUS/8K0.net

ドコモ口座事件や、Amazonなどのフィッシングメール送りやってるシナ人だろうな

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:42:15.77 ID:FOdDF0zt0.net

NAS屋とUTM屋が捗るな

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:44:16.28 ID:/r6TgqXy0.net

>>58
メールを開いたりリンクをクリックしたりでやられるから
使う人間がアホだとどうしようもない

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:46:17.61 ID:iAhTDgKX0.net

>>68
でもアンチウイルスだとリンク踏んだ瞬間に警告でるぞ。

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:49:01.31 ID:iAhTDgKX0.net

>>63
患者からネットで予約できるシステムがあったりして、どうしてもインターネット接続が必要になるんだよ。

うちはクリニックだが、バックアップはネット外にとってあるから大丈夫だけど
一番怖いのは患者情報が他に漏れること。
カルテなんてプライバシーの塊みたいなものだからね。

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:50:13.06 ID:s7lrDdFr0.net

払っても治るとは限らんし

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 10:56:49.62 ID:/r6TgqXy0.net

>>69
それは100%じゃないだろ？

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 11:01:55.53 ID:iAhTDgKX0.net

>>72
どうなんだろ。アンチウイルスの性能にもよると思うが。
今回の病院のP Cにはアンチウイルス入ってたのか？

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 11:02:43.04 ID:QaqkePhp0.net

おかわりとかデアゴスティーニされるからな

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 11:03:16.95 ID:OzXapeUv0.net

どうせ金かかるなら原状回復より新システムのほうがいいもんねｗ

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 11:03:17.96 ID:R5AeYv7g0.net

まあ、患者の健康生命無視すればその選択になるよね
身代金額提示されてないし、直る保証ないし、なんかむかつくし

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 11:05:46.25 ID:Z1/9SpRq0.net

>>31
サーバー犯罪とネット詐欺の大半オンラインゲームの８０％の不正行為は
中国人です！

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 11:08:40.04 ID:L1Lo6RGj0.net

一番のセキュリティホールはシステム使ってる奴の無知だからな。いくらシステム更新しても同じだろう。
医療関係はIT音痴の巣窟だから不便だという理由で自らシステムに穴を開ける。

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 11:09:03.92 ID:v3k341Ff0.net

>>1
患者からしてみれば犯人は死ねだわな。
マジで捕まって世界的晒し首から死刑になればいいのに。

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 11:11:30.36 ID:vbIjnXox0.net

>>21
昔ファックスでやられたことあるよお経がエンドレスで吐き出されてた

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 11:12:39.50 ID:9r08ievV0.net

ところでエロメール開いた職員は判明したのか
？

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 11:13:11.55 ID:v3k341Ff0.net

本命:中国人
次点:ロシア人、北朝鮮
大穴:韓国

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 11:14:11.08 ID:QaqkePhp0.net

ていうか、なんで外と繋いでるの？
アホなの？

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 11:17:30.79 ID:yx2Es+KV0.net

>>43
へえ
だから、こういう対処がオッケーになるんか

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 11:18:23.38 ID:yx2Es+KV0.net

>>83
患者さんをクラウドにあげたいんです

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 11:24:08.48 ID:yZVjWOQs0.net

愉快犯でじゃあ全部公開するなんてならないだろうし
名簿屋に情報売るくらいはあるかな

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 11:25:56.92 ID:rbsNKFwq0.net

1人3000円ほどか
しれとんな

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 11:28:44.50 ID:K8NYS5Jh0.net

カルテ情報など詰まったサーバを外につなぐ意味が分からん

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 11:33:45.01 ID:Z2P3TMUO0.net

>>88
メンテのために たいていVPNの口がある
改定もあるしね

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 11:37:17.40 ID:iAhTDgKX0.net

クラウド型電子カルテ最近の流行りだよね。
うちでは採用してないけど。

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 11:45:04.63 ID:n1ecYas40.net

カルテって何が書いてあるか分からんけど、将来的には個人がスマホで管理するとかできないのかな?
災害時でかかりつけ医が壊滅してもなんとかなりそうだし。

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 11:46:33.67 ID:Z2P3TMUO0.net

>>91
中国は患者が自分のカルテは持って帰るらしい
色んな意味で、その方がよいのかも

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 11:50:01.91 ID:UU8IVTs+0.net

2億円もかかるの？
今のPCとかソフトは使えると思うんだけど
セキュリティだけで2億円か？

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 11:53:49.84 ID:K8NYS5Jh0.net

>>93
プログラマー一人で1年もかからずに作れるから1000万
中抜き1億9000万だな

95 ：名無しさん＠１３周年：2021/11/26(金) 12:08:49.58 ID:HmgoOvoQD

>>70
予約システムと電子カルテとを独立して個別に運用すればいいでそ

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 12:02:37.47 ID:hO76LQaN0.net

職員がウィルス入りのファイルを開いたんだろ。

カルテのネットワークは外部とは切り離すのが基本だろ。
こんな事が起こることにビックリする。

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 12:10:37.07 ID:eifvSjfz0.net

>>93
2億とか120床の総合病院という規模からするとむしろ不安になるくらい安い
恐らくはどこか海外の既存のシステムのローカライズなんだろうけどね。この金額で国産は無理

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 12:10:47.42 ID:ebN57UF20.net

みずほも新システムを一から構築し直せよ

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 12:11:49.11 ID:xxan1Srl0.net

こんな事件が横行してるんだなあ
デジタル庁って幼稚園レベルだな

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 12:13:50.07 ID:QaQpY5qJ0.net

>>69
ネットでありふれてるか構造が典型的なマルウェアならな
クラッカーにまともな頭あれば、リリース前に主要なマルウェア対策ソフトで検出できるかテストする

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 12:14:03.77 ID:CoweDXcZ0.net

隠蔽に使えそう

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 12:14:21.03 ID:jH+AawHa0.net

使えなくなることよりキンタマなのが問題なんだけど

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 12:16:25.45 ID:QG74ykcR0.net

>>25
どっちとも作成しておいた方が良さそうですな。

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 12:19:49.17 ID:gPJ0yJ450.net

>>96
マイナンバーカードでカルテ共有する時はどうすりゃいいの？

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 12:20:05.93 ID:FK3Ghzxh0.net

>>1
これ電子カルテになってる部分は戻らないから再度診察したり検査して一から作り直すって話だからね
完全に患者無視だよ

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 12:20:33.39 ID:FK3Ghzxh0.net

>>34
それだったら2億円もかかるわけがない

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 12:25:00.71 ID:hJc5a/uO0.net

>>31
ある。
犯人はセキュリティの甘いシステムを踏み台にするから特定が困難

セキュリティ意識の甘いユーザーが意図せず共犯になってるのがサイバー犯罪の難しいところ

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 12:26:07.32 ID:/GmH1MBg0.net

>>21
重要な情報はオンライン回線に繋がないで単なる記録用の箱として置いておけばいいのにな
何でネットに繋がるパソコンに保存しちゃうの？

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 12:28:05.48 ID:IwpYM2iO0.net

>>16
専門学校おすすめ

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 12:29:00.51 ID:FQ+W8kSA0.net

こういうカルテはスタンドアローンのシステムで使えよ
そして外部からカルテを参照したりする時はPDFで画面を表示したやつをカメラで読み取ってデーター化して遅れ
逆も然りで表示指示などはカルテ側カメラで読み取りしたQRコードとかで動かせば良い
スマホをインカメラで向かい合わせにした超絶物理システム使えばデーターが漏れることはあっても速度は遅いし全てを暗号化されるような制御はされない

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 12:29:22.28 ID:/GmH1MBg0.net

病院相手にやらないでAV制作会社にやったら日本全国パニックだな
AV女優の個人情報(本名住所携帯番号)をバラ撒いてくれたら笑える
せっかく引退して平和に暮らしてたやつも過去のAV歴がバレるとか楽しすぎるだろ

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 12:32:04.91 ID:bU4w8hia0.net

痔の患者「いやあああ！」
異物装入の患者「おいバカやめろ！」

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 12:32:46.81 ID:DzKNfpvw0.net

払っても復元される保障がないからな
１００％保証してもらわないと払うものも払えん

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 12:33:56.08 ID:kyEGncGN0.net

カルテもマイナンバー紐づけで電子化推進してるらしい
カルテの集約は特別なラインでやるんだろな

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 12:36:34.10 ID:QaQpY5qJ0.net

>>110
とりえあえず、素人さんは王様達のヴァイキング読んで

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 12:37:31.51 ID:YZ4cPBU40.net

やっぱ紙のカルテは必要だね

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 12:40:38.50 ID:U9GdbMy10.net

で、誰が仕事用PCでエロサイトを閲覧したのかね？

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 12:41:27.42 ID:kyEGncGN0.net

オンライン診療のセキュリティも大変だな

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 12:50:30.75 ID:jX0yoNXf0.net

>>108
便利なんだけどね、ネットに繋がってると調べものしたりしながら診療やカルテ記載できるから。でも、セキュリティ上分けるべきなんだろうな。

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 12:52:19.43 ID:/GmH1MBg0.net

>>119
隣にネット用のノートパソコンでも置いとけよ
ググるだけなら格安ノートパソコンで1万2万で買える

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 13:09:24.44 ID:sfd7R6iN0.net

>>28
看護婦のパンツ100枚とか

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 13:11:45.43 ID:mInLDxsV0.net

これが正解
身代金払っても回復する保証はないし、また狙われる可能性が高い

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 13:13:38.23 ID:sHqmKXLT0.net

>>112
あー…痔より異物挿入のがダンチで恥ずかしいな

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 13:20:10.40 ID:JzALOS6f0.net

新システムを受注する会社が犯人だったりして・・

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 13:26:55.83 ID:7II4z46C0.net

>>105
現時点で予約患者のみ診療だから最低限のデータはもう収集してるんじゃないの？

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 13:35:02.63 ID:Y+RykaRi0.net

地域でのカルテ共有が無理になりそうだな

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 13:58:08.71 ID:2di6HAi50.net

犯罪の抑止は捕まったら割に合わないと思わせること。 死刑でいいだろ

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 14:05:54.35 ID:Lqg0/0h60.net

>>33
クラウド化で犯人逮捕までできて全部解決してた

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 14:11:09.12 ID:YKIzx4dT0.net

>>7
病院ではテレワークなどに使われる米フォーティネット製の「VPN（仮想私設網）」と呼ばれるシステムの機器の古いタイプを使っていた。

この機器を巡っては、過去に欠陥が見つかり数万社分の認証情報が流出、日本企業も含まれていた。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE25C3L0V21C21A1000000/

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 14:14:59.90 ID:zRcA5DMY0.net

最低限VLAN切っておけよ

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 14:38:25.73 ID:vKuk5/Cr0.net

やるなw

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 14:49:37.67 ID:P0LMKt+40.net

病院を狙うとは卑劣だな
万死に値する

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 14:53:19.06 ID:DlK+HIkA0.net

脅しには屈しない
反社会相手にも一番大事
ヤー公も今や虫の息

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 14:54:58.12 ID:McDEqQyw0.net

犯人
「あの、今ならもっと勉強してお安くさせてもらいますけど」

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 14:56:25.08 ID:f+njMPdS0.net

>>117
うちの職場も前にあったけどアホが怪しいメールの添付ファイル開いたのが原因だった

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 15:11:39.18 ID:hPLd3uPh0.net

本当に日本の病院に限らず企業でもセキュリティー対策ザルだからな。
最近名前聞けばわかる大病院に行って、なんかモニター横に付箋貼って有るなと思ったらログインパスワード貼ってあって馬鹿じゃないかと思った。
企業でも複雑なパス覚えれないから机に貼ってあったりと。

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 15:27:47.82 ID:CNeiwl9S0.net

これは良い判断
応援したくなる

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 15:29:29.56 ID:vzO5WkPE0.net

閉じたノードで作れよ

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 15:58:34.50 ID:saawWm440.net

>>130
漢は黙って全フロア１セグメントw

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 16:48:33.22 ID:fHz0tQdC0.net

この手のニュースを聞くたびに何時も思うんだが、何故大事なサーバーを外部に晒すんだ？
外部からのメールやホームページとかは専用のサーバーを立てて隔離しとけば、２億円も使わなくて済んだんだろに、、数万円で出来るよね

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 17:12:36.08 ID:PbppFHyc0.net

院外処方箋はまだFAXで送ってんの？

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 17:37:25.81 ID:fHz0tQdC0.net

>>141
> 院外処方箋はまだFAXで送ってんの？

医院の会計で領収書と一緒にくれるよ、それを持って門前調剤薬局へ行く、、何故か医院１つに調剤薬局１つある、市民病院とかなら門前調剤薬局街が有る
FAXで処方箋を送ると、薬局を決め打ちする事になるから医薬分業に為らないから差し障りがあるはずだよ

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 18:24:43.65 ID:7II4z46C0.net

>>142
うちの地域は逆で院外以外の薬局で薬を貰う患者の待ち時間短縮のためにFAXが大活躍してる
ちなみに500床の市民病院には薬剤師会がつくった門前が1つあるだけ。郊外にあるならほとんどは帰るまで待てない人が使ってる感じ

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 18:33:18.29 ID:7II4z46C0.net

>>143補足
薬局が持ってない薬の調達や薬局側が前回の内容で準備してたのに内容が変わったみたいな時の時間稼ぎにもなる

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 19:11:47.28 ID:nu675SXe0.net

２００人月のシステム

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/26(金) 20:48:34.46 ID:17c0ZkZZ0.net

病院側も売るだけSIerの被害者と言えるな
FortiGateのお漏らしから2年半も過ぎてるし
鍵のばら撒きも今年9月で1ヶ月の猶予はあった

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/27(土) 05:04:17.40 ID:AYfMxEvC0.net

犯罪者に金払うのが一番良くないからな
がんばって欲しい

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/27(土) 18:38:01.79 ID:v4RotYaM0.net

こうなると犯罪者まぬけだよな、中国人か韓国人だろうな

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/27(土) 21:10:19.62 ID:WC/dC3P00.net

紙のカルテが、最強でした

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/27(土) 21:47:06.13 ID:VY7e/RiT0.net

今後の事も考えたら対策施して作り直すのが正解だな
ここで犯人に金を渡したら味を占めて何回でも繰り返すだろう

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/27(土) 22:47:07.10 ID:b6+rkPiK0.net

発表しないで困ったふりを

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/27(土) 22:48:34.45 ID:C+25pJly0.net

えらい。
っていうか身代金払ったら二億じゃ済まないだろなあ

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/27(土) 22:51:14.61 ID:QV4A4kwq0.net

＞徳島県つるぎ町の半田

ああ、あの半田ソーメンで有名な町だわ。

コシが有って真っ白なツルツル麺が特徴だな。
太めなのでスパゲティー風にも食えるね。

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/27(土) 22:59:47.27 ID:jWr6q1bu0.net

カルテ自体は保管義務期限５年程度の物だからな
そんなもんに身代金出さんわ

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/28(日) 03:20:58.86 ID:YZZGlG4H0.net

コネとかB枠で入ったアホが誘い込んだのかも？
若者が逃げて過疎化するはずだわ

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/28(日) 06:28:17.37 ID:s97MU4EZ0.net

>>107
薄型ノートだと踏み台にされないと聞いたんだが。

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/28(日) 07:09:50.19 ID:k4gbTeyp0.net

>>156
そんなルーチン組み込まれるわけないだろ

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/28(日) 07:51:58.90 ID:Qa9Wn8uT0.net

>>1
それってつまり、カルテという極めて個人性の強い秘密情報が全世界に公開されてしまうことになるんじゃね？
毅然と対応したつもりなのかもしれんが、公開されちまう患者側にしてみりゃたまったもんじゃねーな。

しかも2億円もの「本来必要なかったはずのカネ」が、おそらくは町の税金から支払われるわけだ。
少なくとも経営トップはクビ切られなきゃウソだわな。

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/28(日) 08:47:44.58 ID:5GUEio+m0.net

>>13
まさにその通りよな、けど、みんなクラウドクラウドって

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/28(日) 09:05:54.66 ID:DZNk1aa70.net

>>156
それは落語では？ｗ

薄型だと踏めば壊れるから
リアル踏み台として使えない＝ハッキング踏み台にされない

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/28(日) 09:12:43.72 ID:0g46g92s0.net

>>158
お前の包茎なんて誰も興味ない

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/28(日) 09:24:55.52 ID:y/ukaEcf0.net

>>70
インターネット接続用のPCと切り分けなさいよ。

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/28(日) 20:22:09.22 ID:FgpACH7P0.net

セキュリティー技術に弱い徳島は
IT後進県やな。 ジャストは何しとんや？

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/28(日) 20:45:09.99 ID:R7brGPoL0.net

近所の病院もカルテは紙だった
診察の時にカルテに手書きしてた、過去の病歴とかはPCで見てた
後で事務員が入力してるんかな
入院した時は名前じゃなくて腕に付けたバーコードの奴で管理されてたわ
食事や点滴なんか全部腕をピッとしてたので家畜気分が味わえた

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/28(日) 22:14:44.88 ID:VzhtyslD0.net

マジで最近中国人がフィッシングメール攻勢かけまくってきてうざい
一瞬引っ掛かりそうになったわ
いい加減皆殺しにしようよあいつら

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/28(日) 22:15:44.74 ID:wIgbq2dt0.net

>>1
すげえな

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/28(日) 22:17:31.74 ID:A3mgcu0v0.net

>>158
いや、犯罪者に金払う必要ないだろ
使った2億も犯罪者に支払わせればいい

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 10:32:28.48 ID:hXCflHjP0.net

払ったところでデータ戻るとは限らないししゃあない

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 12:14:47.03 ID:kEthh6Gk0.net

>>165
「会えるかな」「無視してるの」みたいな一行だけのメールか

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 13:00:49.97 ID:2SPeXKMe0.net

>>168
それは戻るだろ。奴らの目的はカネだからな。
もし元に戻さなければ犯罪者とは言えその信用を失う。

その後で、同じ被害に遭っても元には戻さんという事が
常識になって世の中に流布し、誰もカネなど払わんように
なるわな。　そうなると、業務妨害と機密情報奪取以外に
効果の無い事をやってる事になる。

但し、カネ払う事で犯罪者の資金源を増やし
増長させることにはなる。 よって、その後の
対策をちゃんと考えることだわな。

セキュリティー技術の競争は終わらない。
現代における戦争だわ。

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 13:08:58.08 ID:VFEhCOXB0.net

169
その辺の中学生が病院のファックスに悪戯しただけかも
ファックスする紙の上と下を張り合わせて無限ファックスするのは昭和の時代からあるし
サイバー身代金は証拠をネットで晒して、徹頭徹尾ネット上だけで脅迫するものだけどな

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 13:45:30.30 ID:D2HsYpp10.net

俺んちのデータ保存用のサーバがマルウェアにやられて、保存しておいたJPGが全部だめになったわ。
サーバーのパスワードをデフォルトから変更してなかったから侵入を許したらしい。

まあ、しかし、そのご身代金を要求してくることも無く、やられ損(´；ω；`)ｳｩｩ
貴重な画像ファイルが・・・。

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 13:49:44.55 ID:t+DJsfwG0.net

>>33
ハードディスクで充分だろ

２台あればイケる

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 13:50:41.41 ID:pNSCHyNx0.net

去年の練馬区の官公庁・学校クラウドデータ消失といい、電子データは信頼性に劣る

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 13:51:47.59 ID:5/Ghucqz0.net

ｺﾞｰ!ﾌｧｲ!ﾗﾝｻﾑ!　ｺﾞｰ!ﾌｧｲ!ﾗﾝｻﾑ!　ｺﾞｰ!ﾌｧｲ!ﾗﾝｻﾑ!　ｺﾞｰ!ﾌｧｲ!ﾗﾝｻﾑ!
ﾚｯﾂｺﾞｰｺｰﾃﾞｨﾗﾝｻﾑﾗﾝｻﾑﾗﾝｻﾑ　ﾚｯﾂｺﾞｰｺｰﾃﾞｨﾗﾝｻﾑｵｵｵｵｵｰ
ﾚｯﾂｺﾞｰｺｰﾃﾞｨﾗﾝｻﾑﾗﾝｻﾑﾗﾝｻﾑ　ﾚｯﾂｺﾞｰｺｰﾃﾞｨﾗﾝｻﾑｵｵｵｵｵｰ
ﾚｯﾂｺﾞｰﾚｯﾂｺﾞｰﾚｯﾂｺﾞｰﾗﾝｻﾑ　ﾚｯﾂｺﾞｰﾚｯﾂｺﾞｰﾚｯﾂｺﾞｰﾗﾝｻﾑ

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 13:53:42.02 ID:5clo2cQM0.net

前に会社にハッカー攻撃された。大した被害は無かったけどルーターアタックとか言うのやられてネットが閲覧出来なくなった。NTTに言ったらルーター交換してすぐ治った。

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 13:53:50.78 ID:qMdA2kQm0.net

原本のカルテと電子データでまだほとんど差分がなかったんだな
悪に屈するより難儀してでも再構築がましってことで

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 13:54:27.66 ID:9SpuKhVL0.net

なんで外部と繋げてんの？
これってメーカー責任になるんかな？

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 14:00:58.26 ID:cF+Y2DXd0.net

あれだよな２４時間だけ復元してあげるとかそういうサービスが必要だったな

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 14:03:28.97 ID:bxBP7iQ+0.net

こういうのは結局復元しないんでしょ
払うとかいう選択自体が無い
悪いやつらに信頼とかないわ

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 14:03:49.61 ID:9SpuKhVL0.net

ウィルスサイトに繋げたヤツがいるんだろな

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 14:06:20.71 ID:t+DJsfwG0.net

>>148
本当なら特殊部隊送り込んで犯人を見せしめのためにも皆殺しにする事案だわ

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 14:21:52.68 ID:4VXQvar30.net

例え復元されたとしても
同じシステムじゃしょうがねーからな。

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 15:59:37.75 ID:cYlwzWYO0.net

血涙物語だな
今後二度とこういう犯罪が起きないようにするために
下手人は確実に死刑にすべき
病院を攻撃するとか、言語道断だ
決して許すべき犯罪ではない。断固死刑にすべき

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 16:06:51.79 ID:L6gMxQAn0.net

手書きをOCRで読めるようになりゃいいのにな。
医師がデジタイザに手書きして、プリントアウト、画像をOCRでテキスト化して保存しときゃ、最悪紙は残る。
紙からデータ復元も可能。

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 17:39:11.67 ID:s4x5ME9D0.net

>>1
身代金払ってもまともなままとは限らない

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 17:59:42.82 ID:Y8pc4YIp0.net

>>180

23 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/26(金) 09:44:02.00 ID:lKNlz8Z00
>>8
ハッカーもけっきょくは信用が大事だよね。
解決金や身代金の支払いで確実に解決修復できるなら、その方が安上がりなのは事実。

欧米の誘拐身代金ビジネスでも、人質の安全は保証するのが仁義。
人質を殺すと、その組織は信用失墜行為であるとして、別の誘拐グループから報復される。

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/29(月) 19:07:47.73 ID:n1P6SKiC0.net

マジかよクソ使えねえなデジタル庁

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 06:40:10.07 ID:wT9jCDo/0.net

>>160
ジョークにマジレスするとはｗ

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 06:41:53.49 ID:wT9jCDo/0.net

>>165
デジタル庁が逮捕すべきだよね

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 06:45:11.94 ID:wT9jCDo/0.net

>>157
薄いから台に不向きというジョークがわからないアホがいた!

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 17:25:53.25 ID:OluBN+AY0.net

カルテなら、裏サイトで保険会社などに売れば
カネになるな。　それでも十分儲けてるのに
エゲツナイやっちゃなあ。

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 17:28:16.72 ID:q5OeAHd90.net

パソナに依頼すんだな

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 17:30:05.92 ID:X0fPLxZq0.net

紙も髪も偉大だ。これは間違いない。

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 17:32:38.92 ID:74qb3sfW0.net

>>21
こういうメールが届くのはヤフー関係で商品を買ったアドレスばかりだわ