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【訴訟招いたトヨタの自業自得】日鉄、トヨタとの関係悪化を気にせず容赦ない値上げ…★2 [ウラヌス★]
- 1 ：ウラヌス ★：2021/11/15(月) 06:00:56.13 ID:I/f1d20g9.net
- 特許をめぐるトヨタ自動車と日本製鉄の争いが場外乱戦に突入している。
両社の争いが表面化したのは、日鉄が特許侵害を主張する中国・宝山鋼鉄の電磁鋼板を、トヨタ車に採用しているとしてトヨタに電動車の製造・販売停止と損害賠償を求めて提訴したこと。日本鉄鋼連盟の会長を務める日鉄の橋本英二社長が会長記者会見で「特許は知らなかったでは済まされない」と発言、これが報じられるとトヨタ側が「トップ同士で話がなかったのは残念」と、日鉄がいきなり提訴に踏み切ったことを批判。泥沼の争いに発展する様相だ。
以降ソースにて
https://biz-journal.jp/2021/11/post_263514.html
日鉄、トヨタとの関係悪化を気にせず容赦ない値上げ…訴訟招いたトヨタの自業自得
2021.11.13 06:00
参考
https://president.jp/articles/-/43476?page=1
トヨタが重宝する｢ひとりで解決できる社員｣とはどんなスキルを持つのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb3fb57b9bb40bcdb6ca62bcc3385582b304ace0
日本製鉄 宝鋼とトヨタ提訴 無方向性電磁鋼板、特許侵害で 2021/10/15
https://news.yahoo.co.jp/articles/978b618a12bbf9a34a8d91f8cc1e0734f435f2d8
トヨタ不正車検6659台 販売店10社以上、信頼に傷 2021/9/29
https://www.asahi.com/articles/ASP9J6WFGP9JOIPE02B.html
大声で叱責、「さらし者」のようなときも トヨタ社員自殺の労災認定 2021年9月16日
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20210128-OYT1T50233/
トヨタが５年ぶり販売世界一…中国市場が好調、下げ幅抑える 2021/01/28
★1 2021/11/14(日) 19:11:01.52
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636884661/
以上
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:01:55.89 ID:yFFsaY0n0.net
- トヨタを見限ってテスラに舵を切った
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:02:04.12 ID:WFed+V6Y0.net
- >>1
Sorry, but in my eyes, the CDP (Constitutional Democratic Party) seems like the Sun which shines Japan all over.
In any place lit by the CDP, the people can breathe freely and happily.
The CDP, to construct the new Japan, has led the Japanese people forwards and forwards, and so will it
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:02:37.39 ID:kM14uIWK0.net
- 共倒れ万歳
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:02:40.47 ID:WJRmkJVi0.net
- トヨタからボッタクればよいだけやん
簡単な話
無かったら潰れるんだからね
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:03:19.13 ID:eBtUy2yj0.net
- うちもトヨタ向けは工数かかってるわ
価格上げたらいいんや
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:03:42.30 ID:WJRmkJVi0.net
- 車なんか原価1割と言われてるんだからね
もっと高く売りつけろよ
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:04:05.39 ID:WJRmkJVi0.net
- 取れるところから毟り取れ
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:05:16.82 ID:3NEmKEB50.net
- >>3
in my eyesってドイツ語の表現だな
英語本来のじゃなくて
in meiner Augenで、「私の考えでは」
俺の上司のドイツ人も頻用する
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:05:17.07 ID:FyDBrSZT0.net
- 日鉄頑張れ 超電磁ヨーヨー開発して売りまくるんだ
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:06:01.05 ID:3NEmKEB50.net
- V V V
victory!
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:06:02.10 ID:gVHvTHKn0.net
- トヨタなんか潰れればいい
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:06:28.50 ID:WJRmkJVi0.net
- ボッ部品1個無かっても作れないんだから、トヨタの足元見てやれよ
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:08:57.74 ID:G3x2+YPY0.net
- ん～でも消去法で自民🤗
ん～でも消去法でトヨタ🤗
そうらそうわよ
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:10:04.32 ID:VD4eok0B0.net
- >>9
ドイツ人は母国後の単語を置き換えただけで
英語になるからいいよなー
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:10:47.02 ID:4hjRYwQ80.net
- トヨタはすでに中国の特許籠抜けサギ企業になってるってことでしょ
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:10:52.21 ID:Bnyt7dXQ0.net
- トヨタも将来は危ないな。
日本終わりや!
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:10:57.58 ID:fxYyd+uV0.net
- ヨタ憎しの脊髄反射レスばっかｗ
日鉄の言ってることが無茶苦茶なんだけどな
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:11:33.75 ID:4hjRYwQ80.net
- トヨタはもう先が見えたね
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:11:38.12 ID:gjCB12Hk0.net
- 確かトヨタは特許の件とかクリアできるかチャイナ企業に確認とってから購入してたんだよな、これ。
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:11:47.20 ID:WJRmkJVi0.net
- >>18
全然間違ってない、お前がおかしい
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:12:52.79 ID:4hjRYwQ80.net
- >>18
中国は台湾企業を特許違法使用のロンダリングに利用してた
トヨタがそれになったってだけだよ
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:14:31.26 ID:4hjRYwQ80.net
- >>20
騙されたんでしょ
トヨタはバカだから
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:16:27.90 ID:+n04rQlU0.net
- >>9
ドイツ語のAugenは複数形だから
in meinen Augenじゃないのけ？
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:16:40.99 ID:y4t+yOjP0.net
- >>7
原材料1万円値上がりしたら販売価格は10万上がりますが良いですか？トヨタ方式の価格設定
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:16:43.48 ID:BwW0hkTb0.net
- トヨタは調子に乗りすぎたんだよ
経団連の集まりも無視してあきお社長も三田会批判
政財界に敵がたくさんいるから潰されるよ
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:17:05.65 ID:WJRmkJVi0.net
- >>25
買わないだけ
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:17:21.11 ID:3GszYmlc0.net
- >>3
何に謝ってるの？
パヨクに生まれてごめんなさい的な？
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:18:01.54 ID:JC/w1Ujp0.net
- チョンがパクリ、それをさらにシナーがパクったやつ
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:18:12.08 ID:yvnz0pjR0.net
- トヨタなんかより素材の方が大事だ
トヨタがいなくなっても他に車メーカーはある
鉄鋼メーカーは日鉄かJFEしかいない
神戸では品種が足りない
何でも安く買い叩けると思ってるようだから、一発ギャフンと言わせてやって欲しいね
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:18:18.76 ID:gjCB12Hk0.net
- トヨタじゃなくて中国企業を訴えないのはなんでなんだｗ
特許はクリアできていると説明していたんだから、責任は中国企業。
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:18:31.12 ID:4hjRYwQ80.net
- トヨタ同族企業の行き着く先はファーウェー
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:18:39.49 ID:stHM+KC10.net
- 国内企業相手には虎になるトヨタ
こえ～
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:18:40.73 ID:5FiE0M9v0.net
- トヨタ「チャイナリスクやー撤退しよう(棒)」
日鉄「お困りですね。お安くしますよ(棒)」
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:18:51.65 ID:0HAnK80V0.net
- 自民党が公明を切れないワケ
自民党政府が公共事業の発注→創価学会企業が中抜き→一般人が安価で労働
そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金に
これが続く限り、税金上がって給料減り続けるよね🤤
パソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗
https://i.imgur.com/TLmoMY4.jpg
https://i.imgur.com/nRQ2NNz.png
https://i.imgur.com/gRrt5bI.jpg
https://i.imgur.com/b88S7i0.png
https://i.imgur.com/f8bRkMK.png
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:19:12.53 ID:avM0+/a10.net
- >>1
不法残留ベトナム人かばん工場で働かせたか 韓国籍経営者ら逮捕
4/9(金) 13:10配信 TBS系（JNN）
不法残留のベトナム人の男女を働かせていたとして、埼玉県でかばん工場を経営する韓国人の男女が警視庁に逮捕されました。
入管難民法違反の疑いで逮捕されたのは、埼玉・草加市のかばん工場「Ｏｎｌｙ Ｏｎｅ Ｋ」の経営者で韓国籍のヨム・ジョンユル容疑者（５８）と韓国籍で取締役のパク・スンヒ容疑者（５１）で、去年１１月から先月にかけ、不法に残留していた３０代のベトナム人男女を従業員として働かせていた疑いがもたれています。
工場では去年１年間でおよそ１億円を売り上げていましたが、警視庁に「オーバーステイの外国人を多数働かせているかばん工場がある」との情報が寄せられ家宅捜索を行ったところ、ベトナム人と中国人の従業員あわせて１０人が不法残留の状態で働いていたということです。
従業員は「経営者に偽造在留カードを作るよう言われた」と話しているということですが、２人は容疑を否認しています。（09日11:26）
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:19:43.16 ID:4hjRYwQ80.net
- 今後トヨタは中華企業として中共に守ってんもらうんだな
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:19:44.77 ID:avM0+/a10.net
- >>1
不法就労ベトナム人容疑者幇助 韓国籍の神戸の靴会社会長の金安喜容疑者再逮捕 詐欺
技能実習生のベトナム人を不法に働かせたとして、県警組織犯罪対策課と長田署は２９日、
入管難民法違反（不法就労助長）容疑で、韓国籍で神戸市長田区神楽町の靴製造会社「グリーンシューズ」会長、
金安喜被告（７０）＝詐欺幇助（ほうじょ）罪で起訴＝を再逮捕した。
「在留期間は確認したが、在留資格は見落とした」と供述し、容疑を否認している。
逮捕容疑は今年２～６月、国から資格外活動の許可を受けていない
ベトナム人の３１歳と３３歳の女２人を同社工場の作業員として不法に就労させたとしている。
金容疑者は従業員の給与を過少申告し、生活保護費を詐取した疑いで８日に逮捕され、
２８日に詐欺ほう助罪で起訴されている。
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:22:06.40 ID:p8GQqI0v0.net
- トヨタ、そのうち製鉄にも乗り出して日鉄涙目になるんじゃ。
日鉄側のトップが喧嘩腰の性格ってだけだろ、これ
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:22:29.37 ID:AfhAHcE80.net
- 頑張れ日鉄！
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:23:23.77 ID:klORDcVV0.net
- 売上のほとんどを同一業界に依存しているのに
最終製品メーカーよりも調達元の方が力関係が上とか言ってるスレがあると聞いて
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:23:26.37 ID:0CP09WoG0.net
- >>7
ホントかどうかトヨタのP/L見てくれば？
粗利が90パーになってるかどうかさ。
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:23:40.38 ID:KCQ6q6Wv0.net
- >>31
アホマルダシ
本丸はとっくに提訴済み
だが、相手は「バクリ上等！！！」の支邦人でな
取引先を潰さにゃ意味がなかろ
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:23:47.84 ID:tx3nMVKL0.net
- 日鉄は今まで溜まってた鬱憤思う存分はらしてくれ
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:24:17.86 ID:AOosvttg0.net
- ポスコが新日鉄社員を唆して技術を盗む
気付いた新日鉄が訴訟を起こすも、朝鮮企業との関係を重視し和解する
その頃には既に話題の中国企業へ技術が流出
この経緯を知りながら、
トヨタは流出した技術で作られたせたであろう鋼材を調達する事を決定
そら徹底的にやった方がええわ。
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:24:54.73 ID:skggCr/E0.net
- 日鉄は余裕かましてたのにどうしてこうなった
>8月4日の電話決算説明会では宮本副社長は「（自動車メーカーによる宝武からの調達は）当社の体制が整うまでの渡りの期間の話かな、と認識している」と強気の姿勢を見せた。
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:25:46.22 ID:jLPMbfW30.net
- 知らなかったわ
これはトヨタが悪いな
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:26:00.14 ID:jvaMM4cY0.net
- 新日鉄時代のウンコをトヨタに押し付けるとか
鉄錆かよ
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:27:20.49 ID:pQh8H/wm0.net
- >>1
泥棒トヨタらしいが
不正車検の巨額詐欺事件でレクサス高輪は直営店であるのにアキオ詐欺師を逮捕しない日本は法治国家をやめたのか？！
検察官は師ね
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:28:01.15 ID:q5hmkpOj0.net
- 自動車って1円単位でコストダウンして、売る時には1万単位で値引きする。
販売方法にもっと変革が必要なんじゃない。
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:28:17.41 ID:RSv3maX20.net
- 日鉄の特殊な鉄と同じ水準要求してんだからトヨタも特許違反分かって取り引きしてんだろ
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:28:38.96 ID:AOosvttg0.net
- >>49
そう言えば不正車検なのに、費用をユーザーに全額返金するとか全く言わないね
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:29:01.78 ID:WJRmkJVi0.net
- トヨタには、言い値で買わないと売らないと全社やればよいだけ
>>50
儲けるには、真逆だからな、馬鹿としか思えない まぁ原価安いんだから出来る証拠だな
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:29:28.32 ID:Anr3iW0A0.net
- 日本はトヨタだけで回ってるわけじゃないからな
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:29:50.49 ID:KCQ6q6Wv0.net
- >>39
つ愛知製鋼
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:30:15.58 ID:x2utcGoV0.net
- 口では雇用がとかいうがやってる事は正反対で
自分だけ生き残る事しか考えてないよな
どんどん裁判したらいいよ
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:31:33.01 ID:pQh8H/wm0.net
- >>38
チョンは犯罪の巣窟
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:31:42.85 ID:BwW0hkTb0.net
- >>39
日鉄は世界トップクラスだぞ
純度の高いものを作る技術はトップ
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:32:29.25 ID:4kLoo5Qf0.net
- 親中トヨタの車に乗ってる奴は反日パヨチョン野郎
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:33:20.81 ID:klORDcVV0.net
- 製鉄技術の優位性がなくなってきてるからシェア奪われていってるのに
いまだに一昔前の感覚で日本の製鉄技術が世界一みたいなこと言ってる奴いて草
日本の家電業界と同じ結末になるよ
予言しとく
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:33:21.43 ID:AOosvttg0.net
- >>55
それ、スクラップを電気炉で溶かす、成分調整の利かない粗悪鋼程度しか作れんだろ
炭素鋼や軟鉄まで一緒くたに溶かすから、高炭素の部分や軟鉄の部分が入り混じる
質の悪い製鉄しかできんぞ
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:34:00.53 ID:JHyGwknP0.net
- コストダウンというのも、結局は立場の強さを利用して搾ってるだけじゃん
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:34:08.38 ID:VyOeOqcc0.net
- いまトヨタの関連会社の仕事してるけどホンマ社員の態度が悪い
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:34:59.88 ID:BrNYrHBn0.net
- 下請けいじめ筆頭のヨタ
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:35:36.67 ID:WJRmkJVi0.net
- >>62
企業努力=他力本願
これが日本の現状
やせ我慢が好きな日本人達
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:36:11.56 ID:IepPbT4R0.net
- 特許を侵害した製品を使用、販売する全ての企業に対して損害賠償請求できるからな
A社(特許を侵害した部品)
B社(A社の部品を使用した製品)
C社(B社の製品を販売)
この場合A,B,C社が共同正犯と見なされ仮にA社が特許の侵害をしている事を知っていたかどうかは問題にならない、特許というのはそれだけ保護されている、トヨタが馬鹿すぎる
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:36:27.41 ID:dJA5NbWoO.net
- まさに、火の車
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:36:48.54 ID:eBtUy2yj0.net
- 下請け叩いてコストダウン実現
増益しましたってか
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:36:48.73 ID:5FiE0M9v0.net
- 普通の製鉄に未来は無い。
製鉄業は二酸化炭素を出す事が主目的で、その燃えカスを製品にする。
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:37:05.82 ID:AOosvttg0.net
- >>62
製造分野と、マテリアル分野で、お互いに
供給して頂いてる、使って頂いてる、なら上手くいくのだがね
トヨタの場合、使ってやってる、だからこう言う事になる
そもそも、トヨタの調達部が、新日鉄特殊鋼の、違法技術流出の経緯を知らんわけがないんだわな
- 71 ：名無しさん＠１３周年：2021/11/15(月) 06:49:23.22 ID:xyu+rSX18
- 豊臣秀吉か古代の豊家の子孫だから天才能力・頭脳
をもっている豊田財閥。
小さい時から勉強できる環境で育つから勉強でき
日銀の従業員になれた横田めぐみの父親。
しかし体の血は奴隷の血、だから政治頭脳・知能は
小学校2年生から5年生レベル。
めぐみ拉致犯から助言を聞いてきた横田めぐみの
両親たち。助言してきているコジ×氏が娘を拉致した
犯人だと見抜けない。
ﾎｼﾞｮﾝﾏﾝの知能・政治も幼稚園から小学校3年生レベル。
奴隷たちは単純な嘘政治で騙され4000年間も生きて
きた。奴隷たちの政治知能は小学校低学年児童レベル。
同じ奴隷の血だが父は良心的。ﾎｼﾞｮﾝﾏﾝは売国奴畜生。
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:38:28.11 ID:x2utcGoV0.net
- そもそも自動車の輸出なんて12兆円だろ
これ外需
国内の個人消費は300兆円 これ内需
どちらが優先かわかるだろ いくらバカでも
300兆円の内需と12兆円の外需なら
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:38:34.66 ID:yvnz0pjR0.net
- 今の日鉄は車に依存していない
建築や橋梁等、他業界向けの鋼板作った方が単価高いのに、車業界に炉を取られて供給が間に合っていない
この状況を作る為に日鉄は同業他社を買収して閉鎖する方法を選んだ
一時的に買収と閉鎖に係るコストが嵩んでも鉄余りの状況を打開する為だ
電磁鋼板を作れる会社なんて世界に片手もいない
車業界でトヨタにしか作れない物なんて何も無い
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:38:58.27 ID:fxYyd+uV0.net
- >>21
大間違いだよバカ
特許侵害は日鉄の主張であって裁判所はそんな判断はしていない
これじゃトヨタははぁ？ってなるわｗ
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:39:00.80 ID:Ks5nLAJa0.net
- >>20
チャイナ
この時点で笑っちゃうわ
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:39:19.93 ID:oVxyTsqE0.net
- >>18
え？
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:39:21.38 ID:FPTtht3s0.net
- 逆にヨタは下請け業者や関係会社に容赦ないんじゃね
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:39:40.79 ID:gjCB12Hk0.net
- これ特許侵害認められなかったらどうすんだろなｗ
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:40:16.67 ID:q2SO92R60.net
- >>30
日本の鉄鋼メーカーはもう風前の灯火よ
もう勝てない
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:40:34.47 ID:dWo/Ho7u0.net
- >>74
裁判所が今している判断て？
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:40:39.12 ID:EqVItcP+0.net
- トヨタはん、かつて住友銀行にやられたようなことを自分らがやったらあかんよ
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:40:41.09 ID:WJRmkJVi0.net
- >>77
だから、コロナで半導体を大規模に勝手にキャンセルして、需要増えたから作れと言われても、作らなくなった
儲からない車載なんか誰も振り向かない
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:41:09.40 ID:gjCB12Hk0.net
- 鉄鋼は中韓に技術渡してきた歴史あるよな。
造船もそんな感じで競争力失ってしまった。
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:41:29.83 ID:AOosvttg0.net
- >>74
ハア？じゃねえんだよマヌケ
トヨタが決めた調達先の中国企業に、
新日鉄の技術が流出した事を知らんわけが無いだろ
天下のトヨタの調達部様が知らなかったのかね？
そう言うのを、スッ惚けると言うんだよ、一番質性質が悪い
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:41:35.20 ID:omGDFyOJ0.net
- トヨタがアメリカのペテン禿に敗北するのか
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:42:12.17 ID:FFDr675I0.net
- 何が起こっているのかよくわからん。
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:42:21.34 ID:FPTtht3s0.net
- >>14
前者はその通りだけど
後者は全然違うよね
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:42:37.11 ID:WJRmkJVi0.net
- >>83
そんな日本もアメリカから技術支援で戦後はメーカーが増えて、アメリカでは馬鹿だと同じ様に言われてきた。
アメリカの二の舞いだよ
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:42:50.40 ID:29oOLU5G0.net
- お前らさ
成功者を叩くこが生きがいの人生って楽しいの？
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:43:14.53 ID:OpVWQHrI0.net
- 国内の下請け敵に回したら今後物作れんやんけ…
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:43:16.86 ID:fxYyd+uV0.net
- >>80
裁判所が特許侵害を認定してたのか？
だったら誤りを認めて訂正するが？
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:43:27.59 ID:EFb4+ZzR0.net
- 事前に日鉄から特許侵害を伝えられ相手に確かめるだけで調査もせず終わりてw
つけあがってるわなトヨタ
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:44:07.54 ID:EqVItcP+0.net
- >>90
下請けが一斉に手を引けば立場が逆転するんだけど、必ず裏切る素材屋が出てきて漁夫の利
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:44:18.05 ID:AOosvttg0.net
- >>89
人道に恥じない手腕で成功してるなら拍手喝采称賛の嵐だろうな
今回ばかりはトヨタの調達部が技術流出を知らなかったでは通らんよ
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:44:28.97 ID:k515lNVh0.net
- 国内製鉄業に未来はない
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:44:31.46 ID:mT50o+JI0.net
- トヨタは長年、鋼板の値上げを認めなかったんだよな
デフレを助長するような行為だし、日鉄としては給与の上げられない
まあ今回は特許と合わせトヨタ黒だろ
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:45:16.52 ID:fxYyd+uV0.net
- >>84
だから特許侵害ってのは日鉄の主張に過ぎないんだよマヌケ
記事ソースにそう書いてるだろうが
＞日鉄が特許侵害を主張する中国・宝山鋼鉄の電磁鋼板を
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:45:45.47 ID:EqVItcP+0.net
- これでトヨタを肯定してるやつって根っからの奴隷気質かトヨタ関係者だろうね
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:45:57.86 ID:WJRmkJVi0.net
- >>96
日鉄頑張れ
トヨタに言い値で売ってやれ
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:46:06.52 ID:EqVItcP+0.net
- ID:fxYyd+uV0
こいつとか
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:46:09.63 ID:dWo/Ho7u0.net
- >>91
裁判所ってどこのなんの裁判の話をしてるの？
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:46:14.97 ID:x2utcGoV0.net
- 自動車なんて文句あるなら捨ててしまえ
他社あるんだから
バブル期に内需回して日本の銀行が世界時価総額ベスト10だったろ
あれこそ金融立国の完成形なのだ
カネと言う血液を日本中に流し経済活性化しただろ
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:46:52.34 ID:OpVWQHrI0.net
- >>93
それでも今後足元見れるからなぁ
カンバン方式は完全に崩れるで
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:47:05.28 ID:AOosvttg0.net
- >>97
技術流出の経緯を知ってて、慎重にならない調達部の方がおかしいだろうと世間は判断するだろうな
司法判断が無ければ、違法でなければ何をやっても良い、と言う話ではないなコレは
馬鹿は黙ってた方がいいのではのか？
トヨタの傷に塩を塗る真似だぞそれはｗ
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:47:05.89 ID:29oOLU5G0.net
- >>18
だよなー
自分の管理不行き届きで技術流出させといて、ほかの自動車メーカーは一番安いとこから調達出来るのに、トヨタが調達するのは許さんとか理不尽にもほどがある
元を質せば全て日鉄がバカなのが原因
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:47:14.76 ID:KCQ6q6Wv0.net
- >>60
だから頑張ってる訳だが？
ザコキャラと鷹を括り利用してやれとボスキャラまで己でそだてた挙げ句寝首掛かれたのが家電業界
粗鋼で調子こいて技術垂れ流したら特殊鋼まで盗まれたでゴザル
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:47:21.68 ID:o9Fj50K70.net
- 製鉄も半導体も自動車も中国、韓国に作り方教えたら飯の種盗られた😢
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:47:22.13 ID:Ks5nLAJa0.net
- >>91
お前何いってんの？？？
特許←裁判中
値上げ←普通のこと
これだけの話だけど？
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:47:22.41 ID:fxYyd+uV0.net
- >>101
つまり裁判所が日鉄の主張を認めたわけじゃないということだ
日鉄の勝手な言い分
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:47:28.58 ID:pQh8H/wm0.net
- >>79
鉄鉱石や石炭をオーストラリアから輸入できない中国が死ぬだろ
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:48:07.95 ID:dWo/Ho7u0.net
- >>109
？
なにいってんだこいつ
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:48:20.03 ID:eBtUy2yj0.net
- トヨタ・グループ、次々と不正発覚で信用失墜…豊田社長、自工会会長続投に業界内で反発
2021/09/20
不祥事が続いても法律違反が明らかになっても日本の自動車業界の盟主としてのポジションを死守したい豊田会長の想いは、成就できるのか。
https://news.goo.ne.jp/article/bizjournal/business/bizjournal-bj-252043.html
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:48:21.75 ID:G/MwU4AX0.net
- >>97
実際スパイが技術流出したと認めてるからな、トヨタの脇が甘い
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:48:40.34 ID:fxYyd+uV0.net
- >>111
特許侵害は日鉄の主張と言ってるんだが？
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:48:45.48 ID:29oOLU5G0.net
- >>104
世間じゃなくて底辺意識が染みついたお前のうすら暗い嫉妬感情じゃねーか
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:48:58.76 ID:eIPejTws0.net
- >>20
日本人「これ大丈夫？」
中国人「ダジョブヨ！！」
日本人「よし、買った！」
中国人「カンッペキなニセモノアルヨ！」
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:49:00.16 ID:vSAyM5VT0.net
- いやわからんだろw
たまたま採用したものが特許争いしてるなんて
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:49:02.89 ID:EqVItcP+0.net
- >>114
お前そろそろ見苦しいぞ
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:49:23.30 ID:dWo/Ho7u0.net
- >>114
裁判所は値上げになんの関係があんの？
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:49:27.34 ID:EO7BCkv40.net
- トヨタと日鉄が中国政府の干渉なく製品を切り替えるためのやらせ喧嘩という説は正しかったな。
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:49:40.51 ID:fxYyd+uV0.net
- >>118
だれだおまえ？
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:50:07.57 ID:EqVItcP+0.net
- >>117
たまたま採用する前に日鉄から特許流出してるから使わないでって言われて、
安いからそんなの関係ねえって使ったのがトヨタ
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:50:09.57 ID:WJRmkJVi0.net
- >>107
その前にアメリカは日本に教えたら、日本に奪われたと言う歴史は知らんの？
馬鹿だな
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:50:25.08 ID:ewmVyzze0.net
- >>117
それくらいわからないとかリスク管理ガバガバ過ぎるだろ
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:50:25.16 ID:pNDr02hq0.net
- こういう仕事した事ないからよく分からないんだけど、
メーカーが部材を注文する際、
予め発注側がその仕様を満足するのにどんな特許が必要で、
発注先がその特許をどう使って部材作るかまで把握してなきゃいけないって事？
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:50:48.48 ID:66O+cAKa0.net
- 車業界なんか捨てろ
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:50:49.67 ID:29oOLU5G0.net
- >>94
流出させたやつが悪い
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:50:53.24 ID:AOosvttg0.net
- >>115
トヨタのやってる事はな、盗まれた物と知りながら善意の第三者ヅラして買い取る
悪徳古物商と同じなんだよマヌケ
世間判断では100%そう見られる
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:51:18.26 ID:fxYyd+uV0.net
- >>119
1は
＞特許をめぐるトヨタ自動車と日本製鉄の争いが場外乱戦に突入している。
とあるが？
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:51:48.55 ID:d9ums6h/0.net
- >>7
それは修理代ではなかったっけ？
もしくは逆でトヨタの祖車一台あたりの
祖利益が１割すらないとかそういう報道だったはす
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:52:01.74 ID:32uMNJ6S0.net
- >>123
逆だよ
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:52:03.33 ID:dWo/Ho7u0.net
- >>129
裁判所の判断、値上げになんの関係もないよね
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:52:21.83 ID:qGeVm46Z0.net
- 中国企業だし特許侵害自体は認められる可能性が高そうな案件
当の中国企業は必死になって代替製造方法を模索して裁判で時間稼ぎつつ代替手段が完成できれば即手打ちに持ち込む木でしょ
ひと昔前のサムスンとかLG辺りがよくやっていた訴訟引き伸ばしで開発期間稼いで賠償金を大幅に減らす和解策
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:52:31.37 ID:WJRmkJVi0.net
- >>131
馬鹿、現実を知らんの？
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:52:34.81 ID:AuZdncZo0.net
- 宝山の特許侵害は認められそうなの？
そこが認められるかがキモだと思う
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:52:36.31 ID:vSAyM5VT0.net
- >>122
>>124
お前らだって禁止されてるのに産地偽装の肉や魚を知らずに食ってるだろ
悔い改めろバカ
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:52:48.60 ID:AOosvttg0.net
- >>127
ソレは新日鉄内部の問題、反省点であり
盗まれたと知りながら買い取る悪徳トヨタの擁護には1ミクロンもならんな
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:53:11.03 ID:fxYyd+uV0.net
- >>132
1ソースを見ると値上げのほうが関係ないようだがなぜ値上げにこだわるんだ？
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:53:24.14 ID:PMSm5oG00.net
- ゴルゴ１３の「腐食鉄鋼」の元ネタ
作品中、中国の某鉄鋼会社がハニトラやったことまで書いてたな
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:53:38.70 ID:29oOLU5G0.net
- >>128
ビジネスの世界ではそうならないから
負けそうだからネガキャンやってるようにしか見えない
パクられたと主張して京アニに火をつけたやつと同じ発想
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:53:39.60 ID:O9DRVXRF0.net
- >>3
今はCCPだよね
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:54:21.03 ID:vSAyM5VT0.net
- 無理無理
裁判結果すら出てないのに使ったトヨタに罪は無い
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:54:52.51 ID:AOosvttg0.net
- >>140
世間と乖離した『出し抜けば勝ち』のビジネス理論で押し切るなら好きにしろ
トヨタを今度世間がどんな目で見るか、だ
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:55:06.84 ID:ewmVyzze0.net
- >>136
産地偽装された肉や魚売ってる側がトヨタって話だなw
んで産地偽装されてるなんて知りませんでしたって間抜けな会見してる
それくらい調べとけよと
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:55:11.68 ID:fxYyd+uV0.net
- >>142
そのとおり。日鉄が特許侵害を主張するのだったら裁判所の認定を得てからだな
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:55:12.63 ID:dWo/Ho7u0.net
- >>138
値上げは事実で裁判はこれからでなんの判断もされてないから
で裁判所が今なんの判断をしてるというの？
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:55:38.48 ID:fY8viO1T0.net
- トヨタに虐められ続けてきた日鉄？ ケンカ上等と何か吹っ切れたようだ、今後は攻めダルマかも
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:56:00.67 ID:NvpY7Xny0.net
- 技術流出させた方が悪いって言ってる奴韓国人だな
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:56:10.79 ID:fdHqvI2y0.net
- >>1
国賊、売国企業のトヨタ
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:56:14.53 ID:KCQ6q6Wv0.net
- >>125
当たり前だろ
その為に弁護士雇ってんだ
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:56:26.32 ID:k515lNVh0.net
- トヨタが特許侵害を知ってたという証拠は？
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:56:32.84 ID:LRDb1oWw0.net
- >>89
世襲だろうに
無一文から偉くなったわけでなくただの相続企業で
日本人を奴隷のようにこき使う
創業家世襲自動車メーカーは法人税でなく相続税で丸腰にすべき
北朝鮮のミニ国家みたいな企業だ
ピン瀬深レベルが誇らしげに語る衰退企業
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:57:13.32 ID:+vj/Pomv0.net
- >>130
300万のプリウス原価38万ってやってたよ
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:57:15.35 ID:cuhuJeHn0.net
- >>98
または、中国関係者だなｗ
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:57:26.67 ID:Ir7HXu7E0.net
- スマホ料金値下げの次は車両価格値下げだな
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:57:48.94 ID:EqVItcP+0.net
- >>144
生産元から「それ産地偽装だから使うのやめて」って再三言われて
「知らんがな安いし」で売りまくってる悪徳商法
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:57:54.09 ID:LRDb1oWw0.net
- >>151
ピン瀬深のツイッター論法と同じで笑笑
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:58:05.31 ID:fxYyd+uV0.net
- >>146
だから値上げになんでこだわるの？
1はそんな事書いてないし特許問題について書いてるんだけど？
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:58:08.44 ID:EFb4+ZzR0.net
- >>117
>日鉄からトヨタの調達部門に対して宝山鋼鉄の電磁鋼板が特許を侵害しているとの情報が事前に伝えられた
>特許を侵害していないかなどの調査を自前ですべてやるのは不可能と主張する。
>日鉄側が特許侵害を主張している電磁鋼板を「外部の専門家に依頼するなどして調査することはできたはず」との見方は強い。
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:58:32.60 ID:AOosvttg0.net
- >>151
調達先の中国企業が新日鉄の技術を入手したのはバレてる、かなり前からな
その上で、今まで新日鉄が供給してきた特殊鋼と同じ物をその中国企業が安価で提示してきた
この時点で証拠もクソもねえな
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:58:39.14 ID:WJRmkJVi0.net
- >>155
不動産の値下げも政府はやるべきです
家賃は全国均一にすべきやろな
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:59:01.93 ID:tx3nMVKL0.net
- 今までの行い悪いから自業自得だね
儲けのためならグレーなこと平気ですると思ってるよ
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:59:09.76 ID:29oOLU5G0.net
- >>137
盗まれたのなら盗んだやつを問い質すのが先
既に多くが流通して競合他社は自由に調達出来る状態で、我が社だけは義理で高いもの買いますとかならない
苗木を管理できない農民と同等の愚かさを露呈した日鉄がただただバカとしか言えない
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 06:59:16.88 ID:UtVxGlwx0.net
- > トヨタ側が「トップ同士で話がなかったのは残念」と、日鉄がいきなり提訴に踏み切ったことを批判。
日本製鉄を煽ってて草、さすが愛知やで
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:00:02.76 ID:nGSDbzkY0.net
- >>25
下請けの加工賃無視かよ
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:00:05.96 ID:EqVItcP+0.net
- >>136
トヨタは知っててやってるんだろうが頭使えボンクラ
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:00:43.02 ID:FOsXAra40.net
- (-_-;)y-~
トヨタのわがままが終焉する時代が来たな。
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:00:43.76 ID:fxYyd+uV0.net
- >>104
法的に特許侵害と認定されてもないのにトヨタを責める理由はなに？
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:00:43.88 ID:vSAyM5VT0.net
- 日鉄が間違ってるに決まってる
裁判の結果が出て
特許侵害が認められて
初めて主張する話
お前らなんでそれすらわからんバカなのw
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:00:44.46 ID:cfNmi6NX0.net
- トップ同士で話がなかったのは残念ってなんだそりゃ
図々しい
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:00:49.07 ID:ikoE4XRz0.net
- 消費者に転嫁しろよ
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:01:09.40 ID:AOosvttg0.net
- >>163
既に訴訟でそれは現在進行形
そもそも特許侵害で訴えられてる会社の素材を
精査もせずにそのまま使うと言い切ったのがトヨタ、馬鹿かお前は
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:01:20.61 ID:29oOLU5G0.net
- >>143
「お前が」どう見るかなんて何の影響も及ばさないよ
何でお前らは「自分＝世界」だと思い込むのか不思議でならない
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:01:25.99 ID:EqVItcP+0.net
- >>164
かつて住友銀行にやられたことと同じことをやってる
必ずしっぺ返しがくるよ
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:01:47.34 ID:x2utcGoV0.net
- 負けても嫌いなものは嫌いなんだから仕方ない
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:01:47.79 ID:AuZdncZo0.net
- これ書いた記者は日鉄の雇われだろ
これ関連の記事しか書いてないし
卑劣だな、日鉄
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:02:11.29 ID:lrTqTjPR0.net
- >>トヨタに電動車の製造・販売停止と損害賠償を求めて提訴した
電動車かよ
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:03:09.26 ID:zvE7ANL80.net
- 模造品使う大企業恥を知らないんだね途上国じゃないのにね
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:03:40.30 ID:29oOLU5G0.net
- >>152
嫉妬心山盛り
結局お前らの思考パターンはこれに尽きるな
底辺の嫉妬心の行き着く先はいつも破壊
何も生み出さない
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:03:48.02 ID:p/0upTpe0.net
- 「同じものを中国に」。
1978年10月、来日した鄧小平副首相は、日本製鉄の前身、新日本製鉄の君津製鉄所(千葉県君津市)を視察し、こう要請したという。
旧上海宝山鋼鉄による宝山製鉄所建設が日中経済協力の第1号案件となり、新日鉄は建設に協力を惜しまなかった。
宝山製鉄所建設は、山崎豊子の小説「大地の子」のモデルにもなった。
その後も日鉄と宝山の交流は続き、2004年には自動車用鋼板の合弁会社を設けるなど提携関係にある。
17年には友好協力40周年の記念式典も催された。
だが「教え子」との友好関係はいつしか緊張関係へと変容してしまった。
宝山は急成長し、いまや日鉄を規模ではるかにしのぐ世界最大手の中核会社だ。
（日経ビジネス 2021年11月1日号）より
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:03:49.63 ID:pNDr02hq0.net
- 同じ日本企業と中国企業の間で特許でトラブってると聞けば、無理して中国企業側から買わないとは思うんだよな。
トヨタ側は諸々考えた上で勝算あると判断して中国企業側から買ったの？
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:03:59.83 ID:zvE7ANL80.net
- 新幹線でそれやられたら怖い
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:04:38.26 ID:AOosvttg0.net
- >>173
世間の目を無視してビジネスが成り立つと本気で思うなら好きにしろ
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:04:48.66 ID:32uMNJ6S0.net
- >>134
現実を知らんの？
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:04:51.55 ID:KCQ6q6Wv0.net
- >>159
そもヨタは愛知製鋼抱えとるから自前で調査可能なんよ
もう完全無欠の真っ黒クロスケ
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:05:36.28 ID:ewmVyzze0.net
- >>181
中国で特許侵害なんて認められないって見越してたんじゃね？
実際中国で日本企業の特許とか認められないと思う
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:06:15.43 ID:eH5iN7F70.net
- トヨタってマジで日本の癌そのものやな
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:06:35.25 ID:29oOLU5G0.net
- >>172
トヨタが訴訟の結果を待つ理由はない
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:06:43.81 ID:WJRmkJVi0.net
- >>184
お前かな、戦後の産業復活に赤化を防ぐ為にアメリカは技術支援で日本復興やったんだからな
馬鹿はお前
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:06:53.89 ID:CNctP1ex0.net
- >>1
民業なんだから強い者が最後に勝つ
正義云々は所詮名分
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:06:57.78 ID:xzpRB7G80.net
- >>1
今は中国などの海外と取引できるしなｗ
人件費高騰やエネルギー高騰で薄利多売しても儲からないわｗ
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:07:06.63 ID:KCQ6q6Wv0.net
- >>177
ハイブリも電動車やでwww
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:07:09.44 ID:yrXB+6ww0.net
- 傲慢だよな
重要度考えてトヨタの役員が取締役会にあげてれば良かったんだ。
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:07:33.50 ID:BnFFWz5/0.net
- もうトヨタは終わりと判断したのかな
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:07:42.97 ID:AOosvttg0.net
- >>188
それは好きにしたらいい
但し、世間様がどう見るかな？と俺は言ってるだけだからな
盗人の片棒を担ぐトヨタ
少なくとも俺にはこう見える。
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:07:53.76 ID:HWFAfdxW0.net
- 部品メーカーは儲かっているから大丈夫だろ
孫請けの社員はどっちにしろ最低賃金で部品作ってるから
職制の高い賃金が減るだけだから関係ない
むしろもっと値上げしてほしいくらいだ
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:08:20.62 ID:yvnz0pjR0.net
- >>79
確かに数年前までは仰る通りでした
しかし、この数年の脱炭素の広がりから業界の構図が大きく変わってる
今一度認識し直した方がいい
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:08:40.82 ID:fxYyd+uV0.net
- 日鉄の法務がよくこんなのでトヨタと喧嘩しようなどと思ったのが不思議でならない
トップが武闘派みたいな噂があるが上の独断専行なのかこれ？
後悔することになるよ
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:08:53.57 ID:ohgm6XuY0.net
- >>62
実際にそうだからね
トヨタと取引すると年間1％買値を減らされる契約するから
トヨタは何もしなくても部品代は年間1％減って利益が1％増えるという仕組みになってる
これが彼らがやってるカイゼンの中身。
4年ぐらい前にトヨタ関連の部品会社が軒並み好調だったんだけどそのときにトヨタは部品会社に
値段下げさせていまみたいにみんな減産効果で軒並み悪くなってるときに自分だけ最高利益だしてる
日本の半導体が死んだのもトヨタと取引して異常なまでの過剰品質を要求されて
部品がこわれて人が死んだらどうすんだとかで何度も検査して不良品ゼロで壊れないとか
作っても利益でないし誰も買わないたっかい半導体つくって台湾や韓国に値段でまけて
最後は自動車会社からもぽいっと捨てられた
日鉄も安値で買い叩かれて技術も他社に横流しされてポイっとすてられるよ
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:09:00.14 ID:VEtDNtQb0.net
- ヨタは下請け工場に容赦無い値下げ強要やるしな
従わなかったら契約打ち切りをチラつかせる
自業自得
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:09:03.60 ID:29oOLU5G0.net
- >>183
世間の目は最終的に勝ったやつに乗っかるだけ
歴史上例外はないね
- 202 ：名無しさん＠１３周年：2021/11/15(月) 07:35:21.53 ID:AYjUo4sON
- １回だけ日鉄の技術者と打ち合わせしたけど
みんな博士持ちででそれは熱く熱～く採用してる鉄の特性を語り始めるので
10分ぐらいはドン引いて聞いてた。
その後話の腰を折ってようやく、当初目的の鋼板加工の不具合の話が出来た。
あそこの"We live 鉄"愛は尋常じゃないから日鉄技術者と話をする時には、
まず彼らの鉄への信仰を少しでもいいから拝聴するんだ。
敷地内に"高炉"という名の聖堂もあるしなｗ
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:10:12.89 ID:FOsXAra40.net
- (-_-;)y-~
トヨタのためだけのシーレーン防衛やないねんから、勝手なことするなよ。
小室眞子にも同じことが言えるけど。
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:10:31.04 ID:KCQ6q6Wv0.net
- >>198
そろそろID変えんと丸見えやぞwww
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:10:35.78 ID:xzpRB7G80.net
- >>195
まあでもトヨタが傾けば日本が終るって
ネトサポが工作してたからなｗ
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:10:43.64 ID:QtO0Aqpk0.net
- 中国向けは中国製使わないと生産できない
どうみてもこっちのほうが儲かる
しかし日鉄は韓国の特許料不払いもかかえてて
やりようがない
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:11:00.32 ID:IyB2DIJe0.net
- >>199
日の丸半導体
ルネサンスを疲弊させた原因とも言える
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:11:04.96 ID:iYNRQHum0.net
- >>198
君には分からないだけだろう
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:12:06.81 ID:AuZdncZo0.net
- >>205
ネトサポじゃなくて日本共産党員な
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:12:19.07 ID:29oOLU5G0.net
- >>195
世界の市場と海外の競合自動車メーカーはそういう見方はしない
同じものが安く売ってるから使う、同じ性能なら安い車を買う
これが世界の目の判断
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:12:42.44 ID:RxPfIzrR0.net
- >>199
まあそうしないと海外に勝てないのは確かかもね
仕方ないのでは？
韓国何かもっと買い叩いてるみたいだけど日鉄は金属価格の問題でしょ？
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:12:57.02 ID:l9jN171v0.net
- 最高益出してるんだからいいよねーってなる
トヨタお金あるんだから出しなさいよ
決算が本当なら
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:13:01.56 ID:HSBT7ej60.net
- 無方向性電磁鋼板も盗まれてたのか
トヨタめっ
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:13:30.11 ID:fsvJU/aN0.net
- 資本主義を謳うわりには大企業の保護を求めるよな
国が保護するなら社会主義だよ
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:13:37.04 ID:WJRmkJVi0.net
- >>207
ルネサスは儲からないから、保守をケチったら火事で燃えてたよか。
そして半導体不足になってトヨタは泣いとる、自業自得なだけ、同情すら無い
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:13:39.88 ID:BomiUlge0.net
- 特許侵害してるトヨタが偉そうにしてるのがおかしな話
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:13:57.57 ID:xzpRB7G80.net
- >>199
まあ薄利多売でも従業員が多いから売上だけがあればいい時代だったからなｗ
今は会社も人材も淘汰されて下請けが少ないから無理ｗ
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:14:00.58 ID:jzqxvvHu0.net
- >>168
これから裁判するのに何を言っているの？w
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:14:06.42 ID:AuZdncZo0.net
- テスラにも喧嘩売ればいいのに
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:14:07.09 ID:mlPTXITW0.net
- 値上げはすればいいんじゃない
材料も原油も人件費も上がってかつ
物不足で取り合いになってる状況で
今値上げしないでいつするんだ
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:14:31.81 ID:32uMNJ6S0.net
- >>189
何だよその技術支援って
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:14:39.73 ID:HSBT7ej60.net
- 中国と付き合うとこうなるんだな
その内トヨタも技術盗まれて東芝シャープみたいに傾くよ
宝山鋼鉄の子会社になったりして
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:14:46.38 ID:BomiUlge0.net
- 100兆円くらいの賠償金を払わせるべき
日本は賠償金が軽いので犯罪をすぐに犯す企業が多い
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:14:46.69 ID:0Gil5PuF0.net
- 最高益出しても株価ソコまでじゃないしかな…
あと半導体問題あるし
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:14:47.55 ID:IyB2DIJe0.net
- >>215
トヨタが半導体を安く買い叩いていたからなw
トヨタの負債をルネサスが背負っていた
だから火災事故の遠因もトヨタということになる
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:14:58.70 ID:xzpRB7G80.net
- >>215
自民党が助けますよ税金で
トヨタがくしゃみすると日本が風邪をひくから
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:14:59.75 ID:fxYyd+uV0.net
- >>208
まともに法律を知ってるからわからない
日鉄の法務は絶対反対したと思う
世の中順序ってのがある
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:15:08.99 ID:qc5B7E8c0.net
- 期間工さん、サヨナラ～
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:15:21.74 ID:QtO0Aqpk0.net
- ま、でも車買う時は
いい車買うからトヨタ以外に選択肢はない
負け犬の遠吠えはやめとけ
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:15:59.99 ID:sXJfm93B0.net
- >>152
世界的に急成長した企業はグーグルやアマゾン、フェイスブックを始め初代オーナーがほとんどじゃん。企業を長期的に成長させてくためには時々オーナー家に経営を委ねるのも知恵じゃない？
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:16:03.56 ID:HSBT7ej60.net
- >>168
中国は現代のナチス
その中国と仲良くする奴は悪いに決まってる
親中派は全員逮捕すべき
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:16:41.26 ID:0Gil5PuF0.net
- >>221
飛行機以外は教えてくれたの。
日本が途上国にやってるのと同じ
でもバブルで調子乗ったからアメリカがキレタ
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:16:47.77 ID:WJRmkJVi0.net
- >>221
知らんの？
馬鹿だな
歴史くらい学んでこい
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:17:24.61 ID:0Gil5PuF0.net
- >>230
マイクロソフト舐めんなよ
アップルは微妙
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:17:31.93 ID:fsvJU/aN0.net
- >>227
シナ人？
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:17:49.99 ID:A0gZV8Fs0.net
- トヨタがここまでデカくなれた理由はこれだよな
安く買える買い叩けるところなら何処でも構わない
金儲けが全て
日本社会を貶めた戦犯の一角よ
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:18:41.81 ID:0Gil5PuF0.net
- >>236
だから金属価格のインフレで値上げ
訴訟は別問題
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:19:13.53 ID:xzpRB7G80.net
- >>236
逆にトヨタが一番コスパがいいから売れたわけだし
デフレの要因がこれだな？
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:19:29.19 ID:sXJfm93B0.net
- >>181
トヨタが中国で商売するには中国企業との取引が必須とかあるんじゃない？あと新日鐵が中国で特許を取ってないというのがあるし
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:19:52.33 ID:fxYyd+uV0.net
- >>218
つまり現時点では特許侵害でもなんでもないよねってことになるよね？
損害賠償と製造販売停止を求めて提訴したようだがなんで特許侵害が認められてないのにこんなこと
言ってんのって話
トヨタは特許侵害なんて知らないというか日鉄以外そんな事言ってないんだからはぁ？ってなるよ
裁判官も困惑するわ
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:20:12.77 ID:HSBT7ej60.net
- >>198
中国は核兵器を増やして、防空壕を作り
兵員法を作り、戦争準備をしている
その中国を肥え太らせる行為は戦争協力だよ
戦後ナチスに協力した企業は強制解散させられたように
これ後々重大犯罪とみなされる
チベットウイグルの虐殺知りませんでしたという言い訳は聞かない
最悪、本当に今の経営者死刑になっても知らないよ
実際に、第二次世界大戦時は、重罪として戦後に厳しく裁かれたんだから
嘘みたいに会社は解散させられ、縛り首にされている
法務？歴史を勉強してこい
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:20:20.77 ID:QtO0Aqpk0.net
- トランプも
いまいましげに
しかし日本車はボーリングの球をぶつけても
とか言ってた、これは仕方ない
盗人中国が悪いだけ
仲間割れは良くない
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:20:23.44 ID:rsiCv6lb0.net
- トヨタを叩いてる奴は反日だよな
もう日本には自動車くらいしか残ってないのに叩いてる場合かよ
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:20:45.65 ID:KIUHGVQW0.net
- 中国の偽ブランド品もトヨタなら余裕で採用。売る時には正規料金でって感じだな。
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:21:32.68 ID:0Yv+GmTw0.net
- 特許を軽視したら自分のところにも返ってくるなきっと
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:21:38.69 ID:CNctP1ex0.net
- >>152
年間休日も多いし、奴隷とは馬鹿の妄想だよ
https://doda.jp/DodaFront/View/CompanyIncome/j_id__00002695955/
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:21:58.77 ID:dWo/Ho7u0.net
- >>240
現時点で特許侵害ではないとかなにいってんだこいつ
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:22:06.42 ID:WJRmkJVi0.net
- トヨタも戦後の朝鮮戦争無かったら潰れたと言われてるからな、朝鮮戦争はトヨタにはアメリカからの需要拡大で助かったんだからな。
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:22:41.26 ID:xzpRB7G80.net
- >>246
トヨタの社員は勝ち組だろｗ
奴隷は下請けｗ
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:22:56.32 ID:fsvJU/aN0.net
- >>240
特許侵害と値上げは別
マジでシナ人なの？？？
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:23:44.89 ID:ZykePxhI0.net
- まあトヨタは「中国で車を売りたければ中国鋼板を使え」って
圧力かかってたんだろうな
トランプを上回るのが中国共産党だし。
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:23:57.37 ID:32uMNJ6S0.net
- >>232
>>233
戦前の日本の技術とか知らんのか
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:24:36.47 ID:iYNRQHum0.net
- >>186
仮に中国で特許が認められないとしても、それで作った鋼鈑や、それで作った車を日本に輸入した時点で日本における特許権の侵害になるし、トヨタが特許権を侵害していることになる
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:25:03.90 ID:QtO0Aqpk0.net
- 今はトヨタグループだから
スバル、マツダ、ダイハツ、日野、スズキも
共同仕入れやってかねん
それに勝てるかな
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:25:05.97 ID:HSBT7ej60.net
- >>239
中国での特許法は専利法と呼ぶが
有事の際に国家がその特許を召し上げる事ができる条文がある
第48条から第58条だな。
また、特許を認めるかどうかはより詳細な図面等を出すかどうかで決まる
要するに、内実は全部開示しないと特許として認めない上に
コピーし放題な滅茶苦茶な法律なんだよ
あれだ、専利法で出願しなければ、特許取り放題
出願したらしたで、特許取り放題
ジャイアンの表が出たら俺の勝、裏が出たらお前の負け
それと一緒
詳細な図面公表しなくて済む分、出願しないほうがまだマシなんだよ
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:25:07.67 ID:NETTegHa0.net
- >>30
JFEは品質がちょっと……
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:25:22.36 ID:dfWAMD5D0.net
- ＞「さすがパワハラで社員から自殺者が出る会社だ。トヨタのように社長の意に反したら粛清される会社とは（日鉄は）違う。社員の意見を重視するオープンな会社だ
思いっきりディスっててワロタw
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:25:43.42 ID:+qyanyJ30.net
- 韓国ポスコ 、宝山鋼鉄に技術を盗まれたニダ、、流出させた社員を訴えるニダ。
裁判所にて社員の証言 、 宝山に流した技術は元々日本製鉄の技術だからポスコがウリを訴える資格は無いニダ
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:25:56.22 ID:fxYyd+uV0.net
- >>247
おいおい値上げの話はどうした？
根性ねーなｗ
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:26:05.71 ID:A0gZV8Fs0.net
- >>251
下請け虐めからして尋常じゃないし
その選択も金儲けの為なら何でもやる企業って事でしかない
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:26:28.56 ID:lZaJbyDI0.net
- >>243
いやもう大企業潰して産業再編しないとどのみちダメだろこの国
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:26:52.81 ID:QtO0Aqpk0.net
- >>253
だから中韓車輸入しなければいいんだよ
トヨタも馬鹿じゃない
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:27:32.71 ID:DENw92bE0.net
- >>243
知的財産権こそが日本企業の財産
軽視したトヨタが問題
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:27:32.91 ID:HSBT7ej60.net
- 中国に進出した企業は、全部衰退している。
これ豆な
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:28:20.46 ID:WJRmkJVi0.net
- >>252
戦前はプロペラ作れなくて、欧米に技術支援して教わった事も知らんの？
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:29:26.86 ID:AuZdncZo0.net
- 下請けいじめとか、大企業潰すとか言ってんの日本共産党員だろ
尻尾丸見え
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:30:07.57 ID:9SlrojrJ0.net
- >>163
つかトヨタが盗んで教えたという話じゃなかったのかね？
だから日鉄が切れてると
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:30:10.17 ID:ewmVyzze0.net
- こんなんで中国がTPP加入とか無理やろうなぁ
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:30:14.36 ID:ZxK1se3s0.net
- >>10
ちがうね！
ソレではなくて 地金の材質の再開発だよ
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:30:40.09 ID:QalIoho90.net
- >>82
正解です
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:30:44.57 ID:k515lNVh0.net
- >>160
じゃあ、証拠はないってことだな
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:30:59.49 ID:HSBT7ej60.net
- >>186
世の中には変わり者が居て
たまには日本の訴訟が通る事あるよ
公正とか正義に燃えた裁判官やら弁護士やらが
中国にも居るんだよ
滅多に無い事だが
１００件に１件ぐらいかな？
もっとも、専利法はたちが悪くて
特許出願しても、ほとんど同じ後から中国から出されたのも
特許認めちゃうから、有名無実
ほとんど特許の意味をなさない
むしろ、その法律が特許を盗むための仕組みの一部になってる始末
たまに裁判で勝てるとは言え
そんなのごくわずかで大半は泣き寝入り
マスコミ、ここらへんちゃんと報道するように
政治家、ちゃんとここらへん疑問視して国会で議論するように
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:31:03.63 ID:cg6FGrO+0.net
- >>264
んなこたあない
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:31:30.87 ID:LAtQhpYG0.net
- 昨日のNHKでEV特集でトヨタの入社式かなんかを放送してたが
どっかのカルト宗教とか軍隊とかブラック企業かよ？
あきおがしゃべるのを全員でうなずき、立ったり座ったりをそろってやる
大企業なのにワンマン経営すぎて、きもすぎなんだけど
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:31:57.95 ID:ewmVyzze0.net
- >>272
無印良品が中国の無印良品に特許で負けてるものなw
やりたい放題
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:31:59.21 ID:HSBT7ej60.net
- >>243
語尾にニダ付け忘れてるぞ
それともアルか？
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:32:13.33 ID:ZxK1se3s0.net
- >>266
大企業て 共産党から
何か恨みでも買われてるのかい？
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:32:17.88 ID:eh1jI0nf0.net
- トヨタは関連企業に配慮して大ナタを振るえなければ潰れる
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:32:31.76 ID:vLXhPwHQ0.net
- >>20
ダイジョブアルヨ
大丈夫だって！
ってアホやろ
日鉄 ﾆﾁｬｱ
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:32:56.00 ID:cjJSEr4W0.net
- >>97
お前の考えだとやったもん勝ちだな
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:33:09.56 ID:MbFx96JJ0.net
- 日鉄のトヨタ憎しは分かったけど訴える先が違うだろ
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:33:14.45 ID:iYNRQHum0.net
- >>169
君は特許に関する訴訟を理解していないね
日鉄はこの裁判において特許権の侵害を主張立証すればよいわけで、証明してから言ってこいというのは論理が逆立ちしている
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:33:18.92 ID:ZykePxhI0.net
- >>260
ん？
それが会社じゃないのか？
株主から煽られて、無慈悲に金儲けを追求するのが企業と社畜
「適当でいい」「winwin」なんてまずない。
常に生かさぬよう殺さぬようギリギリのところにボールを投げ突けるのが企業。
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:33:32.04 ID:A0gZV8Fs0.net
- >>243
悪貨は良貨を駆逐する
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:34:37.84 ID:ZxK1se3s0.net
- >>274
そのへんは メディアや議員たちが
ツッコミを入れないといけないとこなのでは？
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:35:47.13 ID:KETscCvO0.net
- 下請けにいつもやっているいじめをちょっと受けただけで騒ぎやがって
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:35:56.31 ID:iYNRQHum0.net
- >>281
別に間違ってない
トヨタにも特許侵害は成立しうる
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:36:17.02 ID:ZxK1se3s0.net
- トヨタ ホンダ イオン 日本電装は中国関連で叩かれそうだね
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:36:17.04 ID:29oOLU5G0.net
- 技術流出先のポスコも宝鋼も元をたどれば日鉄が作った会社だ
お前らの言う道義がまかり通ってれば起きるはずのない流出事件だ
でも世界の現実、ビジネスの現実はやったもん勝ちということだ
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:36:21.46 ID:AuZdncZo0.net
- >>277
大企業＝資本主義の権化で日本共産党の敵だからだよ
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:36:28.70 ID:ZykePxhI0.net
- >>274
忠誠を誓ったものだけが
（高額）給与を保証されるのはどこでも一緒だよ？
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:36:29.76 ID:Uv24fWYu0.net
- 詳しくないんだけどさぁ、トヨタは分かった上でその鉄材を採用してるわけ？
訴訟までしてるんだから知ってるのか？
だったらトヨタがちょっと舐めすぎというか思いっきり無礼だよなぁ、とは思う
お前らどうせ下請けなんだから文句言えないだろ？ん？
って感じだよな
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:36:54.08 ID:gAkuzWh90.net
- デフレの元凶のひとつだわな、トヨタよ。
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:36:56.32 ID:fxYyd+uV0.net
- >>280
それは違う。順序があるというだけ
まずは特許侵害で提訴してそれを認めさせる
賠償だの販売停止だのはその後だ
現時点では特許侵害が認められていないのだから現時点までの損害賠償だのはお門違い
もちろんこれで特許侵害が認められればそれ以後の販売停止などはあり得るが現在までのについては不可能
回収しろなんて言えないしな
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:37:35.24 ID:qqkdfafP0.net
- 日鉄の主張は
中国の特許権侵害企業の商品使って逆ギレするなら不当値下げは見直すわ
これだけの話
日鐵側からすればそうまでして優遇する意味がない
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:37:42.80 ID:836QIgBL0.net
- 日本で裁判だと、過去見ても
特許侵害はみんな負けてる
日鉄の勝ちだな、これでトヨタの部品も
車も日本に入らない、終わったな
これが裁判時代、弁護士時代の商売
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:38:05.07 ID:dWo/Ho7u0.net
- >>259
？
これから裁判する話と値上げの話だろ
で裁判所の判断て何？
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:38:26.81 ID:ZxK1se3s0.net
- >>281
日本の親中議員とか、アメリカだよね？
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:38:37.27 ID:ZykePxhI0.net
- >>289
正論。戦国武将の時代から基本は何も変わらない。
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:38:49.74 ID:gAkuzWh90.net
- >>292
＞日鉄からトヨタの調達部門に対して宝山鋼鉄の電磁鋼板が特許を侵害しているとの情報が
＞事前に伝えられたにもかかわらず、
ソースぐらい読めよ。
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:39:05.41 ID:dWo/Ho7u0.net
- >>294
特許侵害の判決もらってからとか本当に馬鹿やんけ
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:39:16.81 ID:Z/+2rKTz0.net
- >>153
出た原価厨w
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:39:33.07 ID:fxYyd+uV0.net
- >>297
今頃なんだｗｗｗ
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:39:46.50 ID:29oOLU5G0.net
- >>267
日鉄の社員がボスコに流して、ボスコの社員が中国に流した
ポスコ社員がポスコから訴えられたとき、元は日鉄から盗んだモノだと白状して発覚した
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:39:51.03 ID:MbFx96JJ0.net
- >>287
まぁトヨタの特許侵害は裁判所が認める可能性はあるな
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:40:11.29 ID:kMH1lALu0.net
- トヨタこれまでやりたい放題だったからな
先行き不透明になりゃそりゃこうなるわ。自業自得
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:40:21.91 ID:ZxK1se3s0.net
- 日鉄が怒るのはムリはないよ
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:40:33.48 ID:bpERVRZ90.net
- ぱっと見トヨタ自体は特許侵害してないけど販売差し止めとか出来るの？
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:41:00.72 ID:kXsqktaw0.net
- トヨタの代わりは世界に割といるが、日鉄の代わりはほとんどいない
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:41:13.95 ID:FyLBTi4P0.net
- ナイス日鉄調子こいてるトヨタなんてブッつぶせ
100年に一度の変革期に悪徳企業は淘汰されろ
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:41:18.99 ID:U8POCn1I0.net
- >>20
ネラーなら
日中韓のできませんできますできましたは信じるなって知ってるのにね
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:43:08.03 ID:/C8noZZf0.net
- >>295
まるでしょうもないことでおちょくってホワイト認定取り消されてファビョってるどこぞの国のようだ
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:43:15.44 ID:dWo/Ho7u0.net
- >>303
今頃も何も
値上げの話に裁判は関係ない
特許侵害の裁判はこれから
で結局なんの裁判の判断を裁判所の判断とか言ってんの？
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:43:20.12 ID:ZxK1se3s0.net
- てことは日鉄は 内部流出、身内に裏切られたわけか…
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:43:42.25 ID:LVBRlRoU0.net
- トヨタは、新車売るつもりで中古車に増税を推し進めて、底辺の車好きを潰した
それの流れで、新車の嗜好性も失われて、自動車全体の車好きを完全に潰した
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:44:13.94 ID:Uv24fWYu0.net
- 事前に伝えられてるなら「トップ同士で話し合いがあったらもっと穏便にできたのに！裏切られた！無礼な仕打ちを受けた！」なんていうトヨタの主張は無理筋だな
事前に相談したようなもんじゃねーか
こういう風に逆ギレしてくるやつウゼーよな
相手が強硬な手段に出るしかないように仕向けて、本題から外れてそこを問題化して議論を混ぜっ返して、自分の責任を上手いこと隠蔽しようとする
「あーあ！言い方がムカつく！やり方がムカつく！誠意を持って相談してくれりゃーな！信頼を裏切られた！ 」
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:44:19.39 ID:mJXCg7zh0.net
- >>2
そらないだろw
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:45:53.07 ID:fxYyd+uV0.net
- >>313
特許侵害の裁判がこれからだというのなら現時点では特許侵害は起きていない
にもかかわらずなぜ日鉄は特許侵害だと言えるんだ？
そしてそれを根拠に他社と喧嘩とか全く意味がわからない
それと値上げの話になぜそこまでこだわるんだ？お前以外誰もそんな話していない。1でさえだ
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:46:07.36 ID:mB3PG0GY0.net
- >>20
確認取ってるってことは日鉄から警告受けてたって事だけどな
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:46:18.78 ID:ewmVyzze0.net
- >>308
実際中国の製品が特許侵害してるって日本で認められたらそれ使って製品売ってるのは不味いんじゃね？
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:46:20.45 ID:AuZdncZo0.net
- >>2
真実だろうな
テスラは訴えていないわけで
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:46:35.87 ID:thif/f0D0.net
- 支那に技術流出したのが、どういうルートか
そこが問題だわな
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:47:03.86 ID:iYNRQHum0.net
- >>316
社内で情報がトップまでうまく上がってないだけなんだよ
実務レベルではそれまでさんざん警告されてるわけでね
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:47:13.90 ID:dWo/Ho7u0.net
- >>318
起きてないとか馬鹿そのものやな
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:47:44.26 ID:jvR9O+zX0.net
- >>318
そりゃ日鉄は特許侵害侵害してるって確認してる上で訴えてんだろもしかして分かんないけど侵害してるかもで訴えるかよ
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:47:56.91 ID:ZxK1se3s0.net
- >>304
ｱﾁｬｰ
自動車業界が 金融制裁されるのも 致し方なし。だね
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:47:57.65 ID:Uv24fWYu0.net
- >>323
それはそれでトヨタがヤバい
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:48:32.47 ID:qqkdfafP0.net
- >>288
ホンダはかわいそうだな
トヨタと日産並みに優遇してればな
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:48:43.66 ID:u4V8q2wT0.net
- 国民負担の円安でボロ儲けしても日本に還元しないトヨタは潰れていいよ
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:49:29.15 ID:5dYfXBvb0.net
- あんなきつい働かせ方いつまで持つかな
夏の工場は暑すぎる
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:49:34.31 ID:QalIoho90.net
- >>220
正解です
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:49:36.64 ID:gAkuzWh90.net
- >>323
そういう体にしているだけだろ。無法をやってでもコストカットをやるから、デフレが
治らんのだわ。トヨタ以外はみんな貧乏。
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:49:37.02 ID:kXsqktaw0.net
- ホンダかマツダ、スズキがハイエースとプロボックスの代わりを作ってくれればなぁ
この2車種がある限りトヨタとの付き合いが無くなることはないんだよなぁ
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:49:55.91 ID:MbFx96JJ0.net
- >>293
トリクルダウン失敗の理由だわな
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:50:06.42 ID:lZaJbyDI0.net
- 日本の企業体質は中国共産党にそっくりだからな
どうしても親しくなってしまうんだろうなｗ
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:50:08.62 ID:2xMMP80v0.net
- >>320
それはその時だと思うが？
現時点でやる方がおかしい。
この記事書いてる記者は9月くらいの話題を持ち出してるだけ。
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:50:16.72 ID:fxYyd+uV0.net
- >>324
起きてるんなら判決文を出してくれるか？
特許侵害を認定するのは裁判所で日鉄じゃねーしおまえでもねーぞ
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:50:27.81 ID:ZqO72GVP0.net
- >>1
トヨタは日鉄を切って、韓国や中国から買え。グループ企業にも徹底させろ。コストダウンした分、車は安くしろ。訴訟はとことん長引かせろ。
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:50:40.79 ID:rAl63wVu0.net
- 値上げ認めんて言う、フレーズも昔やな。
嫌なら、買うな、売値は売り手が決める。そうなってくるやろ。
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:51:15.70 ID:CN64EwV30.net
- >>337
おまえではない
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:51:21.87 ID:gAkuzWh90.net
- >>334
つまり鉄鋼と同じく、労働力も買い叩いている、ということだね。
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:51:23.24 ID:dWo/Ho7u0.net
- >>337
起きていないなら裁判にすらならない
裁判はこれから
馬鹿はお前
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:51:24.55 ID:iYNRQHum0.net
- >>332
そういう体にしてもなにも救われないのにね
トップ会談で解決したいならトヨタから先に申し出るべきで、そうできる機会は山のようにあったはず
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:52:09.13 ID:ZxK1se3s0.net
- >>322
それだね
たぶん今後も何回でも 恨みや報復やらイジメで やられそう
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:52:41.52 ID:Uv24fWYu0.net
- そしてこの「言い方がムカつく！」戦法ができるのは結局、上の立場からだけなんだよ
トヨタ舐めてるね日鉄のこと
舐め舐めだね
無礼なのはトヨタだってのは間違いない
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:53:18.56 ID:TngSeRs20.net
- 普通は訴訟だろ
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:53:24.78 ID:wLp6S4/Z0.net
- >>1
日鉄ナイス
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:54:14.61 ID:ZxK1se3s0.net
- なぜ 日本の企業内から 中国に技術流出しやすいの？
ルート上、なにか隠し事でもあるのかな？
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:54:20.08 ID:TngSeRs20.net
- >>318
お前馬鹿だろ？
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:54:31.12 ID:jvR9O+zX0.net
- >>336
そういうのって可能性あったら仮処分とか出るんじゃね
もちろんこれからなんだろうけど
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:55:06.78 ID:+3hJkij/0.net
- >>265
アメリカ関係ないし
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:55:08.85 ID:fxYyd+uV0.net
- >>342
そうこれから。つまり少なくとも現時点までは特許侵害は起きていない
だったら損害賠償だのはお門違い
バカはお前
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:55:47.53 ID:2xMMP80v0.net
- >>346
普通は宝山だけ訴える。
そこから購入してるからとトヨタまで手を広げるのは、これまでの通例から考えても極めて異例と弁護士が述べてる。
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:55:55.80 ID:Ecm6pN7B0.net
- 韓国人徴用工への賠償金もあるから大変なんですよ、日本製鉄はw
国際社会への奴隷企業の払拭もしなきゃならんし
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:55:58.31 ID:+cfSymKL0.net
- >>352
起きてないなら裁判にならんて
馬鹿なのか
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:56:05.10 ID:ZqO72GVP0.net
- >>339
じゃ外国から買う。ホンダですら国内用のNBOXも中国企業のフーヤオのガラスとか使ってるし。実際、中国製でも問題ない。
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:56:14.27 ID:CN64EwV30.net
- >>352
ワクチンとか打って頭おかしくなったのか？
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:56:35.09 ID:gAkuzWh90.net
- >>352
民事に推定無罪なんかあるかよ、バカ。
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:56:40.71 ID:iYNRQHum0.net
- >>353
いやぜんぜん異例でも何でもない
むしろトヨタも相手に入れるのは極めて当然
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:57:17.33 ID:PUsTCY0i0.net
- >>318
起きているという認識を持ってて、それを判断してもらおうとしてるんだろ
馬鹿なの？
これを否定したら一切の裁判を起こすことが不可能になるんだがwww
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:57:29.82 ID:5CpXFAcD0.net
- >>18
トヨタ買わないから別にいよ
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:57:55.74 ID:TqEc06US0.net
- 真面目に疑問なんだが、
買った商品が特許侵害してるとして、買った方も賠償責任を求められる法的根拠ってなんなの？
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:58:02.41 ID:KCQ6q6Wv0.net
- >>353
それだけ悪質ちゅう話
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:58:05.29 ID:2xMMP80v0.net
- >>359
その例を出してみ。
特許侵害してる可能性がある商品を買ってる会社まで訴訟対象にしたの。
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:58:14.38 ID:iYNRQHum0.net
- >>362
特許法にそういう規定がある
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:58:42.19 ID:iYNRQHum0.net
- >>364
いくらでもある
自分で調べたらいい
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:59:40.64 ID:KCQ6q6Wv0.net
- >>362
盗品と知っておきながら引き取る行為は刑法に抵触するのだが？
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:59:41.53 ID:fxYyd+uV0.net
- >>360
それを現時点では起きていないって言うんだよ
物には順序がある
馬鹿なの？
もっともこれは普通に負けそうだがそうなるとやっぱりないことになるｗ
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 07:59:52.96 ID:HMwJEdB20.net
- この記事だと、自動車工場は派遣を使い捨てているが
どこが雇用に貢献なんだ？
車なんてどこも現地生産だろ今時
沖縄から｢寮付き派遣｣27歳男を待っていた地獄
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1615616784/
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:00:00.43 ID:Rg8UMzfA0.net
- 大事なとこなんだからさぁ自分でも調べようよガキじゃねえんだからさ
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:00:00.52 ID:IyB2DIJe0.net
- >>362
海外でパチモン商品買ったら没収される
その商品を販売しただけで逮捕されてる
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:00:16.06 ID:HMwJEdB20.net
- ■トヨタ、5年間法人税を払っていなかった！ どんなカラクリがあるのか、と怒りの声
http://www.j-cast.com/2014/05/27205857.html?p=all
下がり続ける大企業の法人税率
http://i.imgur.com/AHudz9k.jpg
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:00:26.37 ID:i8AyKsix0.net
- 日本では公明正大にやらず、忖度と立場の強い者による強要がまかり通って来たから、
技術やアイデアが正当な対価を得られず、
その結果、下請けや中小企業が下剋上できず、産業が停滞して来たんだよ。
出るとこに出て決着を付ける、欧米式に変わって来たのは良い事だ。
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:00:49.93 ID:PUsTCY0i0.net
- >>368
新日鉄は起きているという認識があるから裁判を起こして損害賠償を求めてるんだが
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:01:09.72 ID:HMwJEdB20.net
- 大企業の法人税負担は中小企業より軽い
http://i.imgur.com/eQHZOQo.jpg
トヨタ法人税0、株主配当1兆円
http://i.imgur.com/Ke55xud.jpg
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:01:25.76 ID:TqEc06US0.net
- >>365
具体的に何条か教えてくれ
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:01:33.24 ID:+cfSymKL0.net
- >>368
言わない言わない
もし今特許侵害がされてないなら判決は判決日以降の分しか効かないやんけ
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:01:42.80 ID:VeNz7AGO0.net
- >>339
そうはならない
日本人は値上げで文句言わずに、ただ買わない行かないとなるから怖いのよ
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:01:42.91 ID:kXsqktaw0.net
- >>367
特許は知ってる知らない関係ないよ
そんなん許したら「調べなかったから知らなかった」で全ての特許訴訟が取り下げになっちまう。
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:02:03.72 ID:c9QlkEMH0.net
- >>1
今までトップのなぁなぁで済ませてたって事か？
トヨタあっての下請けに囲まれて思い上がり過ぎたんじゃねーの
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:02:05.10 ID:Uv24fWYu0.net
- まぁ少々の非礼ならは日鉄も損得勘定で見逃すんだろうけど、今回ばかりはトヨタがやりすぎたな
一線超えちゃったね
日本企業同士がいがみ合うとは悲しいことだ
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:02:12.10 ID:iYNRQHum0.net
- 特許権の侵害を訴えるときは、本来の製造企業を訴えてもいいし、その侵害品を買った企業を訴えてもいい
特許訴訟のイロハだ
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:02:37.73 ID:KCQ6q6Wv0.net
- >>364
それは判決が出ていない時点で云々の話だな
外部に対する抗弁ですら無いだろ
何せ当人は知っているのだから
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:02:44.09 ID:ZxK1se3s0.net
- >>329
トヨタとかの大企業は
米国へ本社を移したんだと思ってたわ
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:02:49.28 ID:2xMMP80v0.net
- >>366
自分で出せよ。
日経新聞にも日本工業新聞にも極めて異例の判断と書いてあるから。
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:03:06.81 ID:eagj/PTS0.net
- トヨタは韓国の外板使ってたからな
コストカットの為なら何でもやる
そしたら国内鉄鋼は良い気せんわな
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:03:53.66 ID:+cfSymKL0.net
- >>376
101じゃね
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:04:00.88 ID:Uv24fWYu0.net
- >>382
じゃあやっぱトヨタが悪いじゃん
それで逆ギレとは韓国企業かトヨタは
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:04:04.36 ID:c/v7/+Cj0.net
- 盗品と知ってて購入するのは明らかに違法ですよねｗ
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:04:08.43 ID:fxYyd+uV0.net
- >>377
判決日前だったらトヨタは知りようがないってことになるよね？
どんなに努力して調べてもどうしようもなかった
トヨタは被害者なんですぅ～
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:04:18.35 ID:McUTiIzA0.net
- トヨタ「安い ヤバイ 間違いない」
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:04:20.97 ID:ZxK1se3s0.net
- 国民に還元もしない政治家や 官僚とかも要らんわな
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:04:57.07 ID:28yZnQ6f0.net
- >>390
事前に日鉄から話が行っているのかにか
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:05:05.84 ID:c/v7/+Cj0.net
- 最低だなヨタ
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:05:52.88 ID:PUsTCY0i0.net
- >>390
んなことは特許侵害においては理由にならない
法律に詳しいんじゃなかったのか？w
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:06:07.57 ID:Uv24fWYu0.net
- 正直こういう立場に物言わせて無礼な振る舞いするやつ嫌いやわー
このスレ来なきゃ知らずじまいだったが、トヨタのイメージ悪くなったで〜
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:06:13.58 ID:CN64EwV30.net
- >>390
ワクチン頭打って頭おかしくなったのか？
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:06:32.32 ID:c/v7/+Cj0.net
- 調子に乗り過ぎヨタｗ
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:06:42.89 ID:2xMMP80v0.net
- >>388
それは特許侵害の認識あった場合ね。
トヨタは宝山との取引時にそれが無いと説明受けてる。
だから現時点では、はっきり言ってトヨタには何の非もない。
ただ国内最大の自動車会社がそれでいいのかと文句言われてる。
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:07:14.93 ID:fxYyd+uV0.net
- >>395
いやなるよｗ
というかトヨタが特許侵害したんじゃねーぞｗ
お前ちゃんと読んでないだろ
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:07:50.09 ID:c/v7/+Cj0.net
- うわっ知らんかったとか言ってる嘘つきヨタｗ
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:08:22.63 ID:mRuwKPuh0.net
- トヨタだけが値上がりの訳ねーだろよ！
鋼材なんかメール一通で値上げします！だけだからな、気楽な業界だぜ！
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:08:32.95 ID:2xMMP80v0.net
- >>393
それを明らかにするのが裁判でしょうが。
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:08:34.66 ID:PUsTCY0i0.net
- >>400
なりません
特許侵害は特殊なんだよ
少しは調べろ
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:08:39.69 ID:Uv24fWYu0.net
- だいたいさー、日本はこれから技術立国として知的財産とか生かしてなんとかやってこうって時にさ、正真正銘の日本のリーディングカンパニーが同じ日本の企業の特許をないがしろにするのは酷い話やで
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:08:43.76 ID:dZFxnCma0.net
- 今は製鉄は鼻息荒いっしょ
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:09:22.45 ID:TqEc06US0.net
- >>387
何項？
俺が読んだ限りは、
特許侵害した商品を買った方まで罰せられる条文はないように思うが
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:09:50.13 ID:28yZnQ6f0.net
- >>403
事前に話が行ってるのは今更疑いようがないわ
それを知って採用してるんだから間接侵害で訴えられるのは普通だろ
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:10:17.75 ID:JuKirMhR0.net
- こんなのはいつものことだろ。自分勝手な企業、負担は他人に、利益だけは自分がとります
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:10:34.31 ID:fxYyd+uV0.net
- >>399
この話ではそもそも日鉄関係ないんだよね
トヨタと宝山の取引に割って入って自分のところの特許侵害してると喚いた
じゃあトヨタとしては根拠を求めるわけだが結局示せずそう主張するだけ
じゃあなんで今まで宝山を特許侵害で提訴してないのよとなるわな
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:10:40.17 ID:Uv24fWYu0.net
- トヨタは日本社会に対する責任を果たしていないゾ！
許されませんゾ！
日本を背負って立つ頼りになる企業、みたいなイメージは崩れ去りましたゾ！
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:11:06.79 ID:CN64EwV30.net
- >>400
ワク頭打って頭おかしい自覚ないのか？
特許侵害品の利用でもトヨタの責任が問われるからトヨタ名指しで特許侵害の損害賠償の裁判にかけられてるだけだろ
トヨタは侵害がないとアピールするか裁判取り下げを乞い願腕も好きにしたらいいだけ
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:11:10.73 ID:DBMD8bT+0.net
- >>407
トヨタの場合、買って採用して製品にしてるんだから間接侵害そのもの
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:11:15.95 ID:c/v7/+Cj0.net
- ヨタ者販売中止ｗ
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:11:22.58 ID:Dm3fxk+B0.net
- >>7
ワクチン反対してそう(о´∀`о)
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:12:12.76 ID:i8AyKsix0.net
- 日鉄はトヨタの輸入差止めを求めてるだけだろ。
別に刑事罰を求めて告発してる訳じゃない。
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:12:44.96 ID:tg6S2hha0.net
- 日鉄応援するわ
トヨタはやったことが最悪すぎた
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:13:12.16 ID:c/v7/+Cj0.net
- ヨタは不正車検もやってるしな
ダーク面に堕ちたなｗ
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:13:25.30 ID:2xMMP80v0.net
- >>408
訴えるのは自由だけど、トヨタが特許侵害を知っていて購入してるの証明するの日鉄だよ？
事前説明しましたは、それ根拠にならないからね。
だから手順を飛び越えた極めて異例な訴訟と言われてんの。
なんか裁判起きしたら、訴えられた側が絶対に負けるとか悪とか考えてる知能低いぞ。
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:13:31.15 ID:KCQ6q6Wv0.net
- >>379
意味不明だな
実際抵触しないという提訴案件も少なくない
今回の場合は「抵触無し」を確認した上での取引とトヨタは主張しているので「日鉄の特許」に関する事項は既知のものとの前提
でその内容は「日鉄の特許」を逃れるために一部構成素材を変更したってシロモノ
素材変えたくらいでパス出来るとは思わんがのお
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:13:33.31 ID:iYNRQHum0.net
- >>376
ttp://www.kjpaa.jp/qa/46443.html
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:14:10.07 ID:ewZjWz/t0.net
- 飯塚さんは正しかったのか？
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:14:10.08 ID:i/JzInuN0.net
- >>105
それはそうなんだけどさ。
だからといってトヨタのような大企業が、盗品と知りながらそれを買ってればダメやろ。企業倫理の面でも、国益の面でも。
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:14:10.66 ID:Uv24fWYu0.net
- トヨタさいって〜〜〜っ！！！ありえな〜〜い！！
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:14:23.65 ID:vBbAqg3T0.net
- 買い叩くのやめろよ
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:14:42.94 ID:+fzuAL1x0.net
- 主に価格交渉の場で
ヨタ「うちは中華から安く買うし、お宅からも高くは買えないね、量もそれなりだわ」
鉄屋「だから、あれは特許侵害の割れ物だって、少なくとも日本国内で売っちゃダメな奴ですよ」
ヨタ「知らないなぁ、鉄屋どうしで話し合って」
って話し合いがずっと続いてたんだよ
当然
鉄屋「だと訴訟しかない、ウチのトップがそう言ってますけど？」
ヨタ「じゃ法廷で会いましょう、ウチのトップがそう言ってます」
と続いたはずだよ
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:15:22.91 ID:c/v7/+Cj0.net
- ヨタはEVが主流になれば終わるよな
大体2035年頃からｗ
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:15:25.95 ID:ZxK1se3s0.net
- まぁ日本には 他やスバル社もあるし
トヨタが無くてもべつに そんな困らんわな
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:15:35.39 ID:uGkwAF6I0.net
- >>419
知らなくて別に全く関係ないよ
まさか善意の第三者とかいうつもり？
特許は調べなきゃいけない
中国メーカーに騙されたとしても日鉄の権利侵害したことには変わりがない
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:16:30.14 ID:c/v7/+Cj0.net
- 安い中華まがい物に手を出すヨタｗ
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:16:34.66 ID:XTBSIIfr0.net
- あきおくんがあれじゃなｗ
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:17:03.37 ID:CXCX6SBP0.net
- 不義理は村社会でどうなるか分かっていないな
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:17:28.61 ID:TqEc06US0.net
- >>413
それは間接侵害とは言わんよ
間接侵害とは、特許物を製造するための設備等を製造等することを指すんだから
具体的には１０１条の１項などがそれにあたる
101条
一 特許が物の発明についてされている場合において、
業として、その物の生産にのみ用いる物の生産、譲渡等若しくは輸入又は譲渡等の申出をする行為
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:17:34.26 ID:Uv24fWYu0.net
- いやマジな話トヨタからはわざわざ買わんで今後
車なんてもうどこから買っても大した違いはないからな
値引き交渉のダシには使わせてもらうがな
あ、グループ会社？のスバルやダイハツも買いませーん！！
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:17:48.33 ID:c/v7/+Cj0.net
- 海賊版やで
知ってて使うとかｗ
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:17:48.88 ID:wOiYzJcq0.net
- 新日鉄、いつの間にか 日本製鉄に名前変えてたのか・・・
70年近く前の名称にとうとうもどったな、
やっと英語名と日本語名が同じになった・・
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:17:56.26 ID:/bT5aOkb0.net
- >>153
マジか！
トヨタさえなけりゃ、プリウスが38万で買えるようになるな
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:18:53.51 ID:5O71Vgcm0.net
- トヨタはボスコに宝山があれば十分なんだろうな
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:18:56.17 ID:ZxK1se3s0.net
- >>426
なんじゃその 仲の悪さは
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:19:22.75 ID:quxrUwe40.net
- >>15
ヨーロッパの言語はみんなラテン語の訛りだからな
名残とも言うか
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:19:39.28 ID:qa27NXj10.net
- >>165
下請けなんか幾らでやれでおわるから。
金額交渉何て無いわ。
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:20:36.33 ID:c/v7/+Cj0.net
- >>438
両方ともパクリ企業なんだけど
日本企業の脇の甘さが自業自得ｗ
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:20:54.73 ID:0mCo+6Px0.net
- 日鉄の株主配当が増えてトヨタの株主配当が減るだけだろ
庶民には関係のない話
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:21:33.09 ID:kpwGnz0+0.net
- 世界の超優良企業がかって優良企業だった東芝みたいにならなければ良いが？一人
よがりになって来ている感じ？
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:21:46.50 ID:uGkwAF6I0.net
- >>433
間接侵害は大体6つあるから調べてみてね
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:22:05.56 ID:Uv24fWYu0.net
- >>434
とか言うと他の車メーカーの回しもんみたいやからやめとこう
とにかく立場に物言わせて非礼を働く馬鹿は嫌いっちゅーこっちゃ
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:22:10.08 ID:TqEc06US0.net
- >>445
だから具体的に何項？
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:22:10.27 ID:i8AyKsix0.net
- >>432
最近はそういうの通用しない。
優越的地位を利用してイジメに走ると、不正競争防止法に抵触する。
特許、商標、環境基準、…は、西側先進国の安保・知財・貿易戦略だ。
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:22:41.47 ID:DENw92bE0.net
- >>1
>トヨタ側が「トップ同士で話がなかったのは残念」と、日鉄がいきなり提訴に踏み切ったことを批判
日鉄はいきなり提訴はしていない
つまり、トヨタの調達部門や技術部門が上に話を上げなかったとw
報連相が出来ていないじゃんwww
トヨタの調達部門技術部門がサプライヤーを軽視
どうせ訴訟にはならないとタカをくくっていたんじゃないの
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:23:32.87 ID:vD+DwqCB0.net
- 円安誘導で利益誘導されてるし
トヨタは不買でいいんだよ
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:23:39.71 ID:V9zRy/1O0.net
- トヨタの一人勝ちは（最高益）
部品メーカーへの値下げ強制
鉄鋼が反旗するれば
部品メーカーも楽だな
系列を無視して部品提供できる
ＥＶになれば部品数が３分の１になるから
トヨタの言いなりだと倒産する
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:24:16.70 ID:IwKNYfQ90.net
- 鋼材って自動車価格の何％くらい？値上げするの？
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:24:52.18 ID:Uv24fWYu0.net
- >>449
そもそもさ、本当に上に上がってきてなかっただけならただちに責任者処分して菓子折り持って相手方に謝りに行くやろ普通
盗人猛々しく逆ギレしてる時点で真相は明らか
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:25:04.92 ID:gAkuzWh90.net
- >>449
上も知ってたんじゃないの？ 盗っ人からこれは盗品ではございませんという念書を
取ってたから安心してたんだろｗｗ
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:25:33.42 ID:ZxK1se3s0.net
- >>437
マジか！で思い出したけど
話は変わるけど
チャーミーグリーンから
「MAGICA」
の除菌もできる台所洗剤が出されてたよ？
マジか！て、関西弁だよね？
マジか！落ちるのか！
この洗剤を使えば油汚れが楽に落ちるのか！奥さん そこの奥さん 見ました？
MAGICA〜
う〜ん♪オレンジの良い匂いがするぅ〜
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:25:38.35 ID:exJdHjWq0.net
- ブチ切れたのは伝わった
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:26:07.64 ID:RSg8XP+O0.net
- >>449
こんな重大な話豊田社長の耳に届かないなんて事あるんか
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:27:23.91 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>399
特許の非侵害証明書って慣行が流行っているけど、それって効力何もないから
例えれば特許侵害している泥棒に泥棒していますか？って聞いて泥棒していますと
答えるわけがない
特許の非侵害証明書をもらってそれでよし、ということは、特許侵害の可能性を
認識しながら取引してたということになる
意図的な特許侵害の証明になるね
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:28:12.91 ID:9LeaUBIX0.net
- 特許侵害した中国企業を訴えるなら分かるがなぜトヨタもなのか分からん
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:28:18.42 ID:1W8WODs00.net
- 日鉄終わったｗ
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:28:23.29 ID:P5GWpU9X0.net
- >>52
メカニックがタダ働きしてやり直してます。
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:28:32.23 ID:oo60wtzv0.net
- 困ってるから訴えるので
日鉄は相当困ってるのか
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:28:46.02 ID:mw18L8ZI0.net
- 容赦ないのはトヨタだろ
偏向報道も甚だしい
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:29:34.67 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>405
それと、もっと問題なのが日本の特許裁判で、裁判官は特許権者にあまり
有利な判決は出さない
世界がどんだけ特許侵害に厳しいかがわかっていない世間知らずときている
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:29:54.25 ID:t4T+AcLP0.net
- 豊田は景気良くても悪くても減税減税でまともに税金納めてないから仕方ない下請けいじめ抜いて利益出せねーとか潰れるしかないわ
最初このニュース出たときのコメ欄は怨嗟ばっかだったし味方はいない
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:30:02.09 ID:A0gZV8Fs0.net
- 失われた３０年の戦犯筆頭企業
トヨタ自動車
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:30:03.35 ID:ZxK1se3s0.net
- 愛知なら中古車販売店とかに まだ幾分か程度の良い状態の中古車も郊外店に出てたりするし
そうゆうとこで パッと買う兄ちゃんも居るしなぁ
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:30:25.46 ID:dTuAZkAk0.net
- >>87
違わないぞ
特に実用車は消去法でトヨタになるのは当然
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:30:33.52 ID:p7h0AfjrO.net
- >>165 材料費の増価分は下請けに転嫁
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:30:50.31 ID:HKHaqnaS0.net
- 一応、世の中に商品を出す前に、特許調査をするのは普通にやられてる事なんだけどな
その為に法務部門を抱えてたり、特許事務所と契約してたりする
何も自社の特許申請だけのためにやってる事ではない
自動車業界がそういうのザルなだけなのか？
控訴に発展すると、最悪調達が止まるので購買部門はこういうのかなり慎重なはずなんだけど
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:30:52.69 ID:G3mAoyBe0.net
- 普段は出たがりの社長が不正車検やらパワハラには一切言及せずに雲隠れ
本当にダメだねボンボン社長
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:31:19.10 ID:+fzuAL1x0.net
- >>439
ヨタと部品メーカーとかはだいたいこんな感じだよ
二言目には「他で頼むからいらないです」
それで完成車のあの値段が実現している、ともいえるわけだけど
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:31:29.55 ID:NXj3dWAU0.net
- >>105
特許って取る時に技術は公開するんだぞ
だからこれに関しては技術流出は関係無い
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:31:34.65 ID:Y5dUO7kW0.net
- トヨタは買わなくなるだけだろ
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:31:42.70 ID:n2UfO5x50.net
- >>466
失われた30年は家電メーカーと政府の責任だろう
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:31:47.16 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>419
宝山から特許の非侵害証明をもらっているよな
それって特許侵害をやっているという認識の証明だけどな
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:31:58.21 ID:uYylVjTM0.net
- より安く調達できるようにカイゼンしただけじゃん
お前らが値下げしろ
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:32:02.76 ID:7ZtkMMB00.net
- スバリストで良かった
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:32:06.98 ID:lx4Oz/DFO.net
- トヨタ系だけど
これは日鉄に利があると思う
やり過ぎたら日鉄もシェアダウン必至だから
だいぶプロレスだけど
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:32:09.12 ID:XHfpLwEh0.net
- やはり中国か
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:32:44.00 ID:lZaJbyDI0.net
- まだ集まってでけえ声出したりしてるのかな～ｗ
日本の企業は独裁弾圧あったりまえ～♪
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:33:08.73 ID:gAkuzWh90.net
- >>459
シナの司法を信用できるかｗ 金の無駄だ。韓国でもほとんど勝つのは無理だろう。
どっちも法治国家じゃないからな。
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:33:46.36 ID:HMwJEdB20.net
- >>466
■トヨタのために他の産業を潰す日本
日米貿易交渉、２段階方式だった！このあと更に日本が市場開放する模様 金融､知財､医薬､農業どんどん開放
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1570548237/
安倍ちゃん、米国産牛肉の関税38.5%⇒9% 豚肉1kgの関税482円⇒50円に引き下げ 日本の農家は廃業へ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1566766343/
安倍、アメリカの農作物２兆円を購入へ
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1565742095/
安倍が結ばされた「日米デジタル貿易協定」が不平等だと話題に GAFAへの関税や訴訟、ソースコード開示ができなくなる
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596575090/
種子法廃止
水道民営化
移民政策
消費税増税
TPP
FTA
農薬基準値大幅緩和
ポンコツ戦闘機爆買い
トヨタが海外で車を売るためにこれらの売国を行なっている
偉そうに「俺は国に貢献してる」なんて考えてる関係者は勘違いもいいとこ
お前が商売できてるのは全国民が協力してるからだ
勘違いするなよ
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:33:48.25 ID:tOQtLCPD0.net
- ガチで喧嘩したらトヨタが他から調達して
日鉄が優先順位にかなりしたになるだけだから
ある程度妥結はしとるベ。トヨタ憎しの連中が騒いでるだけで。
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:34:08.68 ID:HMwJEdB20.net
- ■ネトウヨ「民主党は売国奴！」 → トヨタ(自動車業界)と愛知県は民主支持でした
・愛知県は民主王国
・トヨタ、自動車業界(の組合)も民主支持
・トヨタグループ(自動車業界)の工場は外人入れまくってる
・愛知の反日アート展と、それを許可する愛知知事
・民主はネトウヨが売国奴として攻撃する対象。つまり愛知県民とトヨタグループ(自動車業界)は売国奴ｗ
外人叩きやってるガイジどーすんの？ｗｗｗ
お前の会社と地域が売国やんｗｗｗｗｗ
お前が出て行ったら？ｗｗｗｗｗｗ
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:34:10.56 ID:ZxK1se3s0.net
- >>459
ソレだよな
普通はそうだよ
日本の大学関係者ですら 中国には何も抗議すらしないしさ
変だよな
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:34:17.53 ID:CN64EwV30.net
- >>459
それが侵害品ならトヨタが損害を与えてることになるからな
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:34:51.43 ID:HMwJEdB20.net
- ■中国を悪と断定する人の言動がおかしい件
中国は悪い国なので、成長を止めなければならない
企業、金、技術の遮断でしか成長は止められない
つまり、中国で活動する日本企業が中国を支援していることになる
トヨタやユニクロ等の日本企業を叩かないのは異常では？
ネトウヨは逃げずに反論してみろｗ
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:35:47.82 ID:Lbw2qKat0.net
- 話し合いするにも相手は本気だなと思わせないといけないしな
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:36:12.03 ID:m/5P57E20.net
- >>20
チャイナ企業は独自技術って主張してんだから大丈夫って言うの当たり前だろ！
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:36:26.45 ID:d32eFgZ40.net
- >>1
こんな事したら海外の製鉄会社への比重を強めるだけなのに
トヨタは極力国内で調達して日本経済の発展おことも考えていると思うぞ
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:37:41.89 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>486
中国は軍事力で圧力を加える以外におとなしくさせる方法はない
中国で普通に裁判だとかお花畑過ぎるだろ
今の自衛隊じゃ舐められて負けてる
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:38:04.95 ID:rsiCv6lb0.net
- 記憶にあるんだけど今の日商会頭の三村が新日鉄の社長の時にトヨタに言われて中国に進出した。
「技術が流出するのではないか」といわれて三村が「それは覚悟している、それ以上に進化するしかない」とか言っていたんだよな
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:38:11.65 ID:ZxK1se3s0.net
- >>482
そもそも なんでそんな ややこしい所に ワザワザ車を売るんだよ？
向こうは 法律戦とかで日本を倒しにくる国なのに
カーボン会社も何か嫌がらせされたんだろ？
環境問題とかもあって
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:38:37.46 ID:Uv24fWYu0.net
- >>489
舐め舐めだからね
トヨタは日鉄のこと舐めきってるからね
なんかAVで上司に妻を寝取られてーみたいなのあるじゃん？
なんかあんな感じよね
どっかで歯止めかけないとどこまでも調子に乗る馬鹿っているからなー
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:38:48.87 ID:CN64EwV30.net
- >>491
侵害品をもっと使うなんて脅しにもならんことしても
更に裁判が苛烈になるだけじゃね
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:39:43.42 ID:gAkuzWh90.net
- >>493
＞トヨタに言われて中国に進出
そのころから計画してたのかよ。まったく悪よのうｗｗ
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:39:54.95 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>484
特許裁判ぐらい普通にやらせろよ
特許裁判が悪いみたいな日本の村社会文化はやめろ
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:40:03.97 ID:gvCDcwLO0.net
- >>464
ウチの業界は特許ある方がめっちゃ優位な判決多い。
販売中止にはしないけど賠償金と以後の特許料支払い命令出て、いつに間にかカタログから消えるパターンになる。
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:40:08.02 ID:rsiCv6lb0.net
- というかそもそも宝山鋼鉄も日鉄は訴えているはず
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:40:45.97 ID:FWtFlhrk0.net
- >>7
おれは100万積まれてもコンロッド一本作れる自信がない。
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:41:11.95 ID:abp1hTju0.net
- 休み分散で長距離は新幹線とレンタカーにしよう
そうすれば長距離走行気にせずEVにシフト出来る
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:41:41.93 ID:aCmRBZlm0.net
- 現代自動車 IONIQ 5 インテリア
https://wired.jp/app/uploads/2021/08/20202516/2021-WIRED-Car3.webp
TOYOTA bZ4X インテリア
https://car-moby-cdn.com/article/wp-content/uploads/2021/06/22163113/toytoa_bz4x_concept_2021_interior-1000x563.jpg
トヨタEVは10年後れてる
スマホ 半導体 薄型テレビに続いてEVも韓国勢に完敗するわ
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:42:05.84 ID:oF8+b4AN0.net
- また車の値段高くなるのか
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:42:35.77 ID:XrDnR7Oc0.net
- >>12
祖国に帰れ
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:42:57.23 ID:ZxK1se3s0.net
- >>491
G20の公約の環境規制で
総量規制だから バカスカはもう造れないよ
バイクもそうだし
輸入品で買いたい人も案外と居る
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:43:14.08 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>490
泥棒にあなた泥棒してない証明書を出しなさいとか、そんな悪慣行を
要求した時点でトヨタ側の意図的な侵害の立証になるよ
裁判所で宝山の「非侵害証明」なるものを提出してみろ
アメリカの裁判所なら即座に懲罰賠償の証拠に採用される
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:43:19.22 ID:Uv24fWYu0.net
- トヨタ「ふひひ、お前らが手塩にかけて育てた愛娘のごとき技術、中国企業が使ってるけど、全然オッケーです！うちでも買っちゃいます！
なんか文句あるの？あるわけないよねぇ？文句言ったらどうなるか分かってるもんねぇ？？？聞き分けが良い子だもんねぇ？？？
くひひ」
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:43:22.09 ID:gAkuzWh90.net
- >>504
正当な値段をつけないと/つけられないと、永遠にデフレは治らんよ。
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:43:31.09 ID:kRYzd/xK0.net
- >>491
トヨタが日本経済の発展考えてる？
自社の利益しか考えてないぞ
だから今回の件で日鉄応援してるサプライヤー多いし旗色悪しで章男は雲隠れしてる
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:43:31.61 ID:DENw92bE0.net
- >>464
> 日本の特許裁判で、裁判官は特許権者にあまり
> 有利な判決は出さない
昔はそうだったかもだけど最近は違うと聞くけど
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:43:57.43 ID:rsiCv6lb0.net
- トヨタが中国に進出するにあたって日鉄（当時の新日鉄）の電磁鋼板が必要でそのために新日鉄にも中国に進出するように言った
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:44:00.99 ID:c/v7/+Cj0.net
- EVになったらヨタも終わりｗ
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:44:03.36 ID:XrDnR7Oc0.net
- >>466
戦犯とか日本人は使いま鮮。
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:44:11.51 ID:63rwBm6f0.net
- 初めにパクったのがチョン企業でシナチク企業がまたそれをパクったんじゃなかったか
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:44:23.61 ID:9lpOfCS+0.net
- 下請けにコストダウン脅迫してボロ儲けのトヨタに反旗を翻して全下請けで一斉に値上げしようぜ
「あっそｗ切るわｗ」って言われたら部品供給で数を作れないホンダや日産、海外に舵を切ればいい
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:44:56.81 ID:2DVATPAQ0.net
- 普段やってることを自分がやられたら怒るアホ特有の症状
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:45:07.26 ID:t4T+AcLP0.net
- >>491
調達云々より特許侵害しないとか税金納めるとか大事なことはもっとたくさんあるってことだね
モラル低すぎんだよどっかの政治家とそっくりじゃねーか
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:45:40.66 ID:6dAtbREs0.net
- 流れが変わったな
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:45:41.32 ID:qa27NXj10.net
- >>503
でも日本では売れないよな。
韓国人でも日本車乗りたがるのに。
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:45:59.31 ID:HKHaqnaS0.net
- >>490
元々新日鉄からポスコに流出して、そこからさらに宝山に流出したってのが、既に裁判で確定してるんだよ
だからこそ日鉄は強気に差し止めを求めてる
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:46:03.33 ID:ZxK1se3s0.net
- >>504
バイクも多少上がってるし
なるたけ良い品で 自分が気にいったものに長い期間 乗ったげて下さい
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:46:12.17 ID:fGdaIQBt0.net
- >>15
ならねえよバカかよw
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:46:25.71 ID:QtO0Aqpk0.net
- 共産党員は世襲で負け組だから
日本が憎い・・・・チョンと同じ
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:46:54.38 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>499
それはよかったね
それはその業界全体に特許権利者側有利な判決多いのか？
食品業界とかだったらそうかもね
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:47:17.81 ID:aCmRBZlm0.net
- 欧州新車販売 2021年上半期
現代グループ 494158台
トヨタグループ 411005台
日 産 13万6712台
マツダ 8万0501台
三菱 3万7455台
ホンダ 3万3308台
既にトヨタは欧州で没落してるから部品メーカーも強気に出てるんよね
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:47:59.95 ID:zU9bbGfV0.net
- >>198
中国政府の介入を許さないようにプロレスしてんだろ
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:48:07.39 ID:L4L2xqNe0.net
- 下請けとの関係悪化も気にせず容赦ないコストダウン迫り続けた報いじゃないの
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:48:36.28 ID:EqVItcP+0.net
- >>286
権力が欲しい者ほどチキンだからね
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:48:58.10 ID:h63iY03g0.net
- >>3
下手くそな英語だなw
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:48:58.52 ID:lcjQWhpm0.net
- そりゃテッパンがなければ車は作れない
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:50:19.10 ID:srVDLJrN0.net
- 弱いものイジメ大好き日本だから仕方ない。ユダヤアメリカにはヘラヘラダンマリ。パワハラ セクハラ タバコに厳しい、全部アメリカの真似。自分の頭で考えない発信しない。日本はオワコン
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:50:32.26 ID:aCmRBZlm0.net
- 米国で韓国の新車価格上昇、ジェネシスがレクサス上回る
米国など主要自動車市場で、新車販売価格が天井知らずに跳ね上がっている。世界的な半導体の供給不足により生産は減少しているのに、
スポーツユーティリティー車両（SUV）など高価大型車を中心に需要が大きく増えているからだ。
ブランド別では、ジェネシスの平均価格が1年ぶりに29.7%上昇し、上昇率最上位圏に入った。昨年9月の4万6328ドルから、今年9月は6万87ドルへと跳ね上がり、
初めて6万ドルを突破した。レクサス（5万3316ドル）より6771ドル高く売れる。現代自（3万3390ドル）と起亜（キア、3万3036ドル）価格もそれぞれ12.6%、11.5%上昇し、3万ドル台に進入した。
ジェネシス価格の急上昇は、昨年9月には米国市場になかったGV80、GV70など高価SUVが今年に入ってラインナップに含まれた影響が大きい。
GV80、GV70の評価がことのほか高いんだよね
アメリカでもレクサスはジェネシスに追い上げられてるわ
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:50:47.98 ID:ZxK1se3s0.net
- >>470
100均は中国製品 減ってきてるわ
順調みたいだね
パワハラ系の奴隷商人だと
イギリス人から蹴り倒されるよw
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:51:13.47 ID:2qhh0VuV0.net
- 欲しけりゃ金出せ
当たり前です
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:52:01.59 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>527
うん
＞「トップ同士で話がなかったのは残念」
ってことは和解の用意があるってことだ
さんざんプロレスやって、その裁判中世界中のメーカーが宝山の電磁鋼板
買わなくなったら目的達成でコソっと和解だな
それもありだよ
毛唐企業もしゅっちゅうアメリカでプロレスやってるから
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:52:19.95 ID:63rwBm6f0.net
- >>527
中国政府は鉄鋼製品の輸出を抑えにかかってるしな
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:53:59.27 ID:ywFqjlQO0.net
- トヨタが海外調達に全振りしたら日鉄土下座するんじゃね？
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:54:48.12 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>1
ところで一番の大手の日本電産はどこの電磁鋼板使っているんだ？
そっちが本命かもしれん
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:55:09.75 ID:QtO0Aqpk0.net
- 日本で売るトヨタ車は日本生産だから
問題ない
高く買わされるだけ
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:56:33.40 ID:aCmRBZlm0.net
- LG電子が統合ECUや表示部品
ドイツVolkswagen（フォルクスワーゲン、VW）は、ドイツで生産する「ID.3」に韓国メーカー製の部品を多く採用したことが分かった。
ID.3の電気／電子（E／E）アーキテクチャーの中核を担う統合ECU「ICAS（In-Car Application Server）1～3」のうち、ICAS3を供給するのがLG電子だ。
同ECUが接続するのは、速度や電池残量などを表示するメーターディスプレーや、タッチパネル式の中央ディスプレー、AR（拡張現実）表示に対応
するHUD（ヘッド・アップ・ディスプレー）など。これらのうち、メーターディスプレーとHUDがLG電子製である（図1）。
さらに、インターネットとの接続を担うECUや、緊急通報システムを担う部品群も同社が供給する。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/at/18/00078/00005/
素材から電子制御ユニットまで韓国勢が急速に存在感を高めてる
トヨタに使われてる自動車用パネルとかも韓国製がどんどん使われてる
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:56:37.81 ID:dP427Z400.net
- 新日鉄は勝ち目があるから訴訟したんだろ
トヨタは潔く負けを認めたらいいじゃん
中国産の安物使うからこうなる
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:56:43.75 ID:rsiCv6lb0.net
- >>538
そもそもコロナでサプライチェーンを中国に依存するのが危険だと言われている時代に国内の製鉄会社を切るなんてアホなことはできんよ
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:56:55.73 ID:836QIgBL0.net
- 特許侵害決定したら、製品が使われてる
車自体が輸入禁止にできるので
日鉄の大勝利になれる、ゴミ企業は消えてよい
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:57:36.40 ID:QtO0Aqpk0.net
- 日本電産はモーターだろ
電磁鋼板ってボデーじゃないのか
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:57:52.26 ID:U14RWLZ90.net
- >>544
トヨタってことで相当な政治力が発揮されてうやむやになりそう
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:58:03.78 ID:bRXwNvOs0.net
- >>516
それが出来れば、とうの昔にトヨタと縁切ってる。
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:58:10.94 ID:FyLBTi4P0.net
- レクサスなんか選りすぐられた整備員を使ってると宣伝しながら不正車検やってるんだものな
調子乗りすぎもいいとこ潰れて社員はみな他の自動車会社の派遣奴隷にすれば労働問題も解決だろ
- 549 ：名無しさん＠１３周年：2021/11/15(月) 08:59:52.50 ID:AYjUo4sON
- >>3
申し訳ありませんが、私の目には、CDP（立憲民主党）は、日本中を照らす太陽のように見えます。
CDPに照らされた場所では、人々は自由に楽しく呼吸することができます。
CDPは、新しい日本を建設するために、日本の人々をどんどん前に導いてきましたし、これからもそうでしょう。
( @DeepL翻訳 )
投稿ロボットか？引くわ～
>>459
特許訴訟用ダミー会社作られてパクリ放題になるから、使った客にも訴えが可能になってる。
( 難航した時の最終手段。
普通は期間限定割高での正規メーカーからの納品切り替えで
顧客はパクリ業者に契約違反で損害賠償請求。
パクリ業者は損害賠償分を現物支給回答で交渉は頓挫までがお約束 )
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:58:58.35 ID:YyaJOG5J0.net
- 上から目線のトヨタ、年貢を納めなさい！
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:59:19.87 ID:xdsVroue0.net
- トヨタって結局ケチなのね
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 08:59:38.13 ID:ZxK1se3s0.net
- 近所でも トヨタ以外の車を買ったお宅は
最近流行りのキャンプブームのせいか
デカ過ぎるのを買ったかして
駐車場から 一部はみ出してるよw
モガモガと苦労して 一生懸命に入れた形跡が見受けられるw
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:00:34.36 ID:rsiCv6lb0.net
- そもそもトヨタが調達先を国内以外にも増やしてきたわけだからな トヨタの言い値で我慢してきたのも買ってくれていたからだけどトヨタが外国から調達するならトヨタの言い値では売らないよとなった
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:01:20.42 ID:rYCVGhFG0.net
- トヲタ応援団の弾幕足りないよ(´・ω・｀)
アキヲ教祖様が嘆いてるぞｗ
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:01:26.77 ID:U14RWLZ90.net
- レクサスですら手抜き検査でぼったくってるんだから特許侵害なんて気にしてるわけないもんなぁ
クラウンにしてもレクサスにしても部品の使い回しで品質下がってる
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:01:31.99 ID:z4Bp9Bqr0.net
- >>15
日本語だって、単語を置き換えるだけで韓国語になるよ
てにをはが多少違うがケンチャナヨ
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:01:37.80 ID:QtO0Aqpk0.net
- レクサスの利点は
専用トラック（雨も当たらない）で一台ずつ運んでくるところだけ
それが好きな神経質な客だけ相手にしてろ
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:02:03.50 ID:6yUCSdmH0.net
- トヨタくそすぎるだろ何が上で話し通せだよ
まず謝罪しろカス
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:02:33.37 ID:836QIgBL0.net
- >>546
法律て判決は決まっている
特許侵害して、無罪という過去の判例がない
裁判官もすごく簡単な判断、過去に従うのが裁判
すでに答えは出てる、裁判官は定年までいたい
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:03:48.73 ID:UpBAQh+I0.net
- 日本はトヨタ一神教だからな(´・ω・`)
トヨタ教に何かあれば日本が終わる
日鉄は神の怒りに焼かれて滅びればいいよ
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:04:31.49 ID:QtO0Aqpk0.net
- 日共裁判官は定年間際に反日判決出して
余生は日共からの弁護で暮らす
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:04:40.66 ID:rsiCv6lb0.net
- 今はサプライチェーンは死活問題企業だからな 半導体不足、これは台湾と韓国に集中しているからこういうことになっているし韓国の尿素不足、これは韓国が中国に100パーセント依存していたから起きた。リン不足も起きているとか、リンもほとんどが中国で取れるとか、日本は中国ではなくベトナムだけど中国政府の方針で規制が強くなって困った中国系企業がベトナムのリンを買い始めて日本が困っているとか
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:05:29.23 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>544
この場合、トヨタが日鉄に負けた方が次の展開でトヨタにとって有利だ
日鉄は宝山の電磁鋼板使ってる中国製輸入車を差止できる
ここにトヨタが裏で支援する
これなー、昔の裁判で日本メーカーのLEDの特許侵害事件で特許を非侵害と
判断したら中国メーカーがこぞってそのタイプのLED作り出して結局日本市場は
中国に荒らされることになった
日本の特許権者のメーカーを負けにすると日本全体が痛い目に遭うという教訓だね
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:05:38.53 ID:DENw92bE0.net
- >>507
>泥棒にあなた泥棒してない証明書を出しなさいとか、そんな悪慣行を
>要求した時点でトヨタ側の意図的な侵害の立証になるよ
トヨタさん、非侵害証明書を出してもらっていると堂々とプレスリリースに出してますぅw
↓
日本製鉄株式会社による弊社への電磁鋼板に関する訴訟について
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/36224453.html
当該の宝山鋼鉄股份有限公司製の電磁鋼鈑につきましても、取引締結前に、他社の特許侵害がないことを確認の上、契約させて頂いております。その旨は、書面でも提出頂いております。
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:06:21.36 ID:QtO0Aqpk0.net
- 悔しかったらトヨタ車よりいい車造って見ろ
そしたら買うが無理無理
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:06:31.69 ID:1YRechHB0.net
- コロナ影響で鉄鋼も枯渇してきている
嫌なら外国から買えばって言うくらい強気
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:07:13.74 ID:WhVVej3+0.net
- トヨタが抜け道で違法に特許回避しようとするからだろ
悪徳企業すぎるわｗ
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:07:29.61 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>561
裁判官が研修と称して北京にしょっちゅう招待されているからあれをやめに
しないと
それと中国に研修に行った知財裁判官は総入れ替えが必要
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:07:33.26 ID:OLCU+wlL0.net
- たまにはいいお灸だろ
驕りすぎだわ
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:08:49.60 ID:aCmRBZlm0.net
- 悪徳企業トヨタ没落して日本栄えるだ
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:09:27.96 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>564
アホだねー
今後は泥棒から非侵害証明もらう悪慣行は廃止だw
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:09:42.65 ID:QtO0Aqpk0.net
- 日共が負けるのは馬鹿だから
トヨタが勝つのはいい車だから
それは変えられない
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:09:43.60 ID:Z8Zrk/Wx0.net
- 日本の企業って国内企業には強気に出んのに
海外の米中韓にはいっつも弱腰になんのにな
内輪で揉めてないで協力し合えば良いのによ
こんなことしてっから海外に抜かれんだろ
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:09:56.73 ID:VV5LBzC10.net
- 日鉄vs中国だと相手にしてもらえないんで
トヨタを間に入れたというわけ
これが真相
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:09:58.82 ID:xKK0Frwi0.net
- 売国トヨタ
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:10:55.22 ID:QtO0Aqpk0.net
- 日共党員は現代車に乗れ
分かりやすくなる
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:11:15.40 ID:PMSm5oG00.net
- 三村ー宗岡体制だったら問題にならなかったんだけどな
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:11:48.34 ID:LGvsDHwA0.net
- トヨタなんて運転してて一番つまらん車じゃん
眠くなって危ないからホンダあたりにした方がいい
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:13:10.42 ID:xKK0Frwi0.net
- お前らトヨタを買って中国に貢献しようw
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:13:20.48 ID:QtO0Aqpk0.net
- そりゃタイガーウッズみたいになる車は
同乗者も居眠りできない
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:13:24.25 ID:LGvsDHwA0.net
- 裁判所でポスコが中国に技術流出させたと証言してんだから
さすがにトヨタに勝ち目はないわな
日本の大企業は黒いことしてる噂だらけだからこんなことでは驚かない
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:13:30.45 ID:HDezoJB+0.net
- >>573
中国企業と協力して価格をちらつかせて
国内素材メーカー下請けをぶっ叩いてきたのがトヨタ
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:14:46.13 ID:c/v7/+Cj0.net
- 元々は宝山もポスコも日鉄が技術を教えたところ
今回の無方向性電磁鋼板は含まれていないが
余りに技術を気軽に教え過ぎた日本企業は中韓にやられていくのだろう
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:14:47.67 ID:cbltpduk0.net
- 中国に技術を渡すスパイ企業
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:15:07.35 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>567
特許回避は侵害しようとする側の権利だけどな
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:16:14.98 ID:c/v7/+Cj0.net
- ポスコからは300億の保証金を勝ち取っているからね
宝山も保証金払えよ
トヨタは使用禁止なｗ
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:16:26.73 ID:PjUmtNYn0.net
- トヨタ「仕方ない下請けに負担させよう」
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:17:18.49 ID:QtO0Aqpk0.net
- 俺が知ってる奴は
マツダ、スバル、日産、ホンダ車乗って懲りて
トヨタ車にして安心してる連中ばかり
初めて買う車は何買っても懲りればいいが
それを続けるのは馬鹿だ
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:17:32.87 ID:rYCVGhFG0.net
- >>587
ありそうｗ
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:19:26.77 ID:93FqslQ90.net
- >>236
まあ公共の道路を倉庫代わりに使っても許されてるからな。
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:19:39.62 ID:DENw92bE0.net
- >>457
十分あり得る話だと思う
技術部門や調達部門は、構成素材変更 >>420 で特許回避完了 、宝山の非侵害証明書があればたとえ特許侵害だったとしてもトヨタは無関係と思って可能性すらある
担当部門レベルで重要事項とみなしていなかったら上には話が上がらない
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:21:20.04 ID:hXaa6QaH0.net
- ライバルの外国企業呼んで会議室に入れ
品証で入手した機密資料ファイルを目の前に置き
「2時間ほど席を離れるから好きにして、私は何も見てないし知らない」
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:22:31.70 ID:CxxAzQgs0.net
- >>556
逆だよw 日本語が朝鮮語になったんだよ
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:22:46.96 ID:HKHaqnaS0.net
- >>585
特許回避ってのは、特許の内容を精査してその内容に触れな技術で同じ結果を出そうとする行為だよ
特許に詳しい弁護士がいたり、特許事務所が成り立つのはそういうことを専門にやらないと抜け漏れで特許に抵触するから
特許侵害してる企業から安く買うのは、特許回避とは言わない
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:24:12.23 ID:QtO0Aqpk0.net
- 中韓生産の車が日本で売れなくなるだけ
タウンエースもインドネシア生産だから
問題ない
かえって日産あたりが困るんじゃね？
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:24:28.34 ID:HKHaqnaS0.net
- >>591
新日鉄→ポスコ→宝山ラインでの流出が法定で認定されてることも知らないってのは、流石にトヨタの言い訳も苦しい
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:25:05.17 ID:IZyRWOU00.net
- トヨタに販売差し止めを請求するあたり嫌がらせとしてはやることがちゃんとわかってる日鉄ｗ
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:25:47.98 ID:836QIgBL0.net
- トヨタも中国企業から買わなくなれば
中国から完全に追い出される、これは習主席が
はっきり言ってる、中国政府に金を落とさない企業は
全部追放する方針に完全に変わった
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:25:48.33 ID:LGvsDHwA0.net
- 愛知の自殺率高すぎなんだよ
下請けの社長や社員に首吊らせてやってたツケ
フランスの工場でも自殺率あがって社員は絶望工場を回し読みしてたってさ
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:26:45.54 ID:rsiCv6lb0.net
- 中国で裁判をやっても勝てるかどうか分らないし時間もかかるだろうからね かしこいよ アメリカ的な裁判のやり方と言うかね
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:26:46.38 ID:KR7iM5a50.net
- トヨタはポスコもほいほい使ってたクズだし我慢の限界だったんだろうな
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:27:01.90 ID:U14RWLZ90.net
- >>598
自業自得だな
チャイナリスクくらい考えとけよ
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:27:06.70 ID:lkBuQ5OF0.net
- 半導体にしろ
鉄にしろ
敵を作りすぎた
トヨタは終わる
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:27:34.30 ID:QtO0Aqpk0.net
- タイ生産のマーチが輸入禁止になったりして…・ブーｗｗｗｗ
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:28:39.07 ID:O/G2LIls0.net
- 看板方式とかいう納期在庫押し付けやめなー？
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:28:42.54 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>594
言葉変える
特許回避の試みをすることは侵害側の権利だけどな
で、試みて不完全だと弾に当たる
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:30:17.84 ID:4Hv4UQMt0.net
- まあな良いものを高く売るのが商売だからな
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:30:34.62 ID:QtO0Aqpk0.net
- スズキだってインド生産車は輸入してないだろ
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:30:42.08 ID:bRXwNvOs0.net
- 一説によると
今回の訴訟は起こした後に事後報告で日鉄社長が知ったとか。
理由は、まず訴訟起こした側の日鉄社長が強気に出るどころか、早期和解したいとの狼狽ぶり。
それと、トヨタがトップ会談の申し出がなかったと苦言を呈しているが、社長が知らなければ当然会談の申し込みようがない。
日鉄社長の狼狽ぶりみると、社内での力ないんだろうね。
早く和解しなければ、社長も首確実
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:30:45.00 ID:yKmPSok70.net
- トヨタが負けたらその辺を走ってる車は回収される？
近所で乱暴な運転する奴がみんなトヨタで困ってる
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:31:21.43 ID:EN1eKwCB0.net
- 日鉄の社員も日産乗らないでトヨタ乗ってる
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:32:07.11 ID:Dm3fxk+B0.net
- >>419
第三者同士でワーワーやる意味あるの？
判断するのは裁判所。
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:32:20.42 ID:LGvsDHwA0.net
- 高くても売れるものを作れば誰も不幸にしないのに
本当にそこら辺の感覚が日本企業は下手だよな
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:32:42.12 ID:iYNRQHum0.net
- >>609
大トヨタ相手に訴訟を起こして喧嘩を売ろうというのに、事前に自社の社長に話を上げないとかあり得ないだろう
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:33:06.76 ID:dZnrazyi0.net
- また章夫が公聴会で泣くのか・・・
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:33:11.18 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>596
この裁判に負ける方が今後トヨタにとっては有利なんだよ
宝山の電磁鋼板で作ったモーターを搭載した中国企業の車を日鉄に報告して
日鉄に輸入差し止め請求してもらうことができる
５年か10年はその作戦で中国製輸入車妨害ができる
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:33:12.92 ID:KaKeFMMJ0.net
- トヨタを買って中国を応援しようw
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:34:13.04 ID:DENw92bE0.net
- >>609
トヨタ関係者かな？
工作乙
企業が提訴するとき、代表者が知らないはあり得ないよー
あと、一連の報道見てみ
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:34:45.07 ID:IZyRWOU00.net
- >>613
日本の鉄鋼はちょっと前まではそういう産業だったのよ
まあ経営危機だの合併だのですっかり体力おとして研究さぼってたからな
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:35:00.68 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>609
思いっきり不自然
壮大なるプロレスの仕込みだろうそれってw
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:35:12.06 ID:QtO0Aqpk0.net
- 軽自動車は日本生産だから問題ない
貧乏人はスズキ買え
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:35:49.41 ID:4Hv4UQMt0.net
- >>613
全部安売りはそれは商売ではないからな
配給
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:36:54.26 ID:DENw92bE0.net
- >>419
材料購入した側が特許侵害を知っていようがいまいが、差し止め請求には関係ない
そういうもの
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:36:55.07 ID:7BMJJEq50.net
- トヨタの理論（知らなかったから仕方がない）が認められるなら、
シナの会社を盾にすれば、特許侵害が合法になるよなｗ
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:37:16.41 ID:IZyRWOU00.net
- >>616
販売差し止めが認められたら完成品売ってるトヨタのが返り血浴びますけどね
完成車の中の電磁鋼板のコストなんて１％あるかどうかよ。
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:37:50.71 ID:bRXwNvOs0.net
- >>614
だから、部下の勇み足なんだよ
訴えた側の日鉄の弱気ぶりは異常
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:37:53.26 ID:XsIp2IKT0.net
- >>609
なんでそんな子供みたいな嘘をつくの？
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:38:22.80 ID:c/v7/+Cj0.net
- 日本製鉄は複数のトヨタ車を解体したり、宝山から鋼板を調達したりするなど、成分を
分析し、秘中のはずの自社の技術が使われているとの疑いを深めたという。トヨタにも
懸念を伝えたが、「問題はない」として日本製鉄とトヨタの幹部レベルでの協議でも溝は
埋まらなかった。日本製鉄の首脳はトヨタに複数回手紙を送ったが交渉は進まず、裁判に
踏み切ることを決めた。
これはトヨタが悪いｗ
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:38:29.37 ID:iYNRQHum0.net
- >>626
絶対にあり得ない
そんな与太話を信じてはいけない
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:39:07.71 ID:yIP8jJRb0.net
- >>7
人間もカルシウムとタンパク質でせいぜい3000円くらい
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:39:23.79 ID:QtO0Aqpk0.net
- さすがに日本生産の車は日本製鋼板使ってるだろ
影響なし
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:39:25.00 ID:bRXwNvOs0.net
- >>620
不自然でもなんでもない
可能性は十分ある
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:39:32.28 ID:DENw92bE0.net
- >>626
必死の工作乙
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:39:44.54 ID:KaKeFMMJ0.net
- 売国にもほどがある
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:39:55.57 ID:/lR81IuA0.net
- プレジデントはサヨク誌
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:40:12.39 ID:bRXwNvOs0.net
- >>629
可能性は十分ある
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:40:12.52 ID:bRXwNvOs0.net
- >>629
可能性は十分ある
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:40:37.79 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>623
日本には懲罰賠償がないんで意図的な権利侵害はあまり重視されないが
米国では賠償が跳ね上がるので注意
特許侵害を回避しようとした試みも日本ならバレてもたいしたことないが
アメリカではこれ幸いと意図的な侵害の証拠にされて半端ない賠償取られる
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:41:55.65 ID:DENw92bE0.net
- >>597
> トヨタに販売差し止めを請求するあたり嫌がらせとしてはやることがちゃんとわかってる日鉄ｗ
嫌がらせではない
材料の特許侵害訴訟で、その材料を使用した製品の製造販売の差し止め仮処分請求は一般的
日鉄は一般的な法的措置を講じたに過ぎない
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:42:24.30 ID:gvCDcwLO0.net
- >>542
勝ち目ない理解してるよ。
あくまでも値上げする時の材料にしたいだけ。
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:42:44.50 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>632
もしそうだったらこの事件、すぐに和解でオワルぞ
外野が口角泡飛ばして議論しているのがバカみたいになる
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:43:34.54 ID:X/+OG5TA0.net
- つまりなんだ、トヨタが日鉄の流出技術の中華製品をオリジナル品と騙されて採用したら、本家に訴えられたと。
これトヨタじゃなくて、卸した中華企業に請求する筋のモノじゃないですかね。
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:43:46.24 ID:dT/F0Owy0.net
- 理念でその時安いほうを選ぶというだけだからな
どうしても必要なら高くても買うし、そうじゃないなら韓国だろうが中国だろうが
ネズミを捕る猫がよい猫だ
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:45:18.26 ID:c/v7/+Cj0.net
- 無方向性電磁鋼板の世界トップシェアは日鉄
技術が難しく盗作しないと出来ないわけよ
それをトヨタは抜け抜けと侵害品を買ってるｗ
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:45:24.42 ID:KaKeFMMJ0.net
- 国内分も中国製
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:45:26.85 ID:iYNRQHum0.net
- >>642
特許侵害というのはそういうものではないんだ
中華企業にももちろん請求するが、トヨタも請求されるのは当然だ だってトヨタも侵害者になるんだから
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:46:22.96 ID:IZyRWOU00.net
- >>639
普通と言っても、部品メーカーがそれを提起して認められると完成品メーカーはたまったものじゃないから
裁判のハードルは上がるし関係は決定的に最悪になるから普通やらないなんだけどね。
そんだけトヨタと日鉄の関係がこじれたってことだな。
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:46:29.50 ID:owdcnloT0.net
- 日鉄がんばって
もうトヨタ車買わずにちゃんと日産の大商談会行きますから
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:46:51.30 ID:KaKeFMMJ0.net
- 腹黒いトヨタ
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:48:54.92 ID:X/+OG5TA0.net
- >>646
何で？
知らずに特許侵害品を買ったときに、利用者がライセンス支払った判例とかあるの？
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:49:23.18 ID:iYNRQHum0.net
- >>647
逆に言うと、「どうせ日鉄は俺たちを訴えることはできないだろ？」とトヨタはカサにかかってたわけで、日鉄は反撃しなきゃつぶされるからやるしかない
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:50:09.19 ID:iYNRQHum0.net
- >>650
エンドユーザは業として買ってないからな
エンドユーザと自動車メーカーは立場が違う
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:50:52.93 ID:X/+OG5TA0.net
- >>652
契約においての買い主の括りでは一緒でしょう
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:52:05.25 ID:qaj2n3Rb0.net
- この裁判でトヨタが頑張って日鉄に対して権利侵害なしという判決を得る
→宝山の電磁鋼板を使っても特許侵害にならないというお墨付きを与える
→中国の電気自動車メーカーが宝山の電磁鋼板使って安い自動車を日本に輸出
→日本市場でトヨタは市場を失う
日亜と豊田合成の青色LED裁判の二の舞になるよ
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:52:33.27 ID:c/v7/+Cj0.net
- トヨタには車の販売中止を求めているわけで賠償金ではないんだよな
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:52:40.35 ID:HKHaqnaS0.net
- >>631
使ってるのは車の車体ではなくハイブリッド車のモーター
モーターまで全部日本生産ってのはないんでないかな？
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:52:58.36 ID:iYNRQHum0.net
- >>653
すげえわかってないね
いちいち説明するのはめんどくさいからしないけど、契約上の買主なのは同じとか言ってたら裁判所で鼻で笑われるぞ
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:53:37.54 ID:KaKeFMMJ0.net
- トヨタは日本をジャップと思っているかもしれない
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:54:31.40 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>653
もし個人が自分で輸入したら特許侵害者になる
輸入は製造と同じと見なされる
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:54:43.22 ID:oL7we7o+0.net
- 無理のあるトヨタ擁護が多いな笑
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:55:15.63 ID:X/+OG5TA0.net
- >>657
判例や条文の一つも提示しないで裁判所で鼻で笑われるって言い放つのは凄いね
法律知識皆無なのはわかった
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:55:37.69 ID:bRXwNvOs0.net
- 早期に和解しないと日鉄は潰れる
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:56:30.45 ID:c/v7/+Cj0.net
- そもそもトヨタが悪いんじゃん
特許権を侵害した材料を買って車を作るなんて
大人しく販売中止しなさいｗ
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:56:52.22 ID:IZyRWOU00.net
- >>655
日本の裁判だと実害しか請求できないし、トヨタにすれば日鉄向けの賠償金を払わされてもはした金だからね。
日鉄としてはこの圧力でトヨタが自分のとこからまた買ってくれるの期待したいとこだがどうなるかなあ？
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:57:03.64 ID:X/+OG5TA0.net
- >>659
知らずにやってて権利者から差し止めが来た場合と、そうでない場合も一緒になる？
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:57:06.49 ID:HKHaqnaS0.net
- >>650
判例ではないけど、Windowsの違法ライセンス品を売るようなチャイナ企業から納入されたPCを使ってたら
ある日突然違法ライセンス品なのでライセンス料を払ってくださいと通知が出て、そのまま放っておくと使えなくなったというケースはあるね
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:57:13.41 ID:G0ei0Rur0.net
- トヨタ以外にも販路があれば強気になれる。
トヨタ系列ではできないだけ。
そもそも値下げだけを求めるトヨタは今の時代に合わない
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:58:39.63 ID:/lR81IuA0.net
- アンチトヨタがキムチ臭い
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:58:49.77 ID:iYNRQHum0.net
- エンドユーザを訴えて買ってもさして金にはならないが、トヨタなら支払能力がある
特許侵害は取れるところから取れればいいんだ
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 09:59:13.32 ID:gvCDcwLO0.net
- >>646
それは違う。
さっきからデマばかり書いてるけど、何でトヨタだけ訴えてるのと指摘されてる。
他の会社も訴えないと整合性がない。
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:00:46.76 ID:X/+OG5TA0.net
- >>666
それに関しちゃ企業がそうやってるだけで、実際裁判ベースだとどうなるんだろね、と言う疑問はある
つまり、権利侵害に対してエンドユーザー、侵害した売り手のどちらに請求しても良い、、と判例の一つでもあるなら納得できる話だ
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:01:53.31 ID:iYNRQHum0.net
- >>670
他の企業を訴えるかどうかは原告である日本製鉄が決めればいいこと
デマばかりというけど、本当のことだぞ
有力顧客を訴えるのはつらいことだが、権利が軽んじられるのは看過できないわけでね
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:02:01.74 ID:DENw92bE0.net
- >>647
> 裁判のハードルは上がるし関係は決定的に最悪になるから普通
普通はそうなる前に訴えられる側が話し合いに応じるでしょー
日鉄が訴訟に踏み切ったということは、トヨタが話し合いに応じなかったからでしょー
訴訟に至る前に日鉄は申し入れを再三しているわけて
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:02:13.02 ID:bRXwNvOs0.net
- >>655
トヨタにも120億求めてるけど
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:02:29.34 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>662
この裁判、５年も引っ張られたら宝山の電磁鋼板使ってモーター作るの
誰もいなくなる
中国製掃除機も下手に輸入すると訴えられるかもしれないし
非侵害証明なんてメーカーに書かせたら「侵害可能性の認識アリ」と
言われて逆に心象悪く扱われる
モーター製品の輸入者はサンプルを分解して日鉄に送り、侵害して
いるかどうかの鑑定を依頼するでもしないと不安でしょうがない
結局、中国メーカーに少し高くてもいいから日鉄の電磁鋼板使って
いるという証明出せというのが一番無難だってことになる
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:02:52.10 ID:WO86dOs40.net
- >>670
整合性も糞もないぞ
別に訴えないことも出来るし、１社訴えることも出来るし、２社訴えることも出来る
金取れないとこ（裁判で勝っても回収できないとこ）を訴えないのは基本だしな
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:03:00.86 ID:HKHaqnaS0.net
- >>670
特許侵害に対してどこを提訴するか選ぶのは、侵害された側の自由だからだよ
損害賠償は民事訴訟でしかないからね？
訴える側の手間暇の方が大きくなるなら、やるだけ損じゃん？
後、大きいところを狙い撃ちにすることで、回りにも手を引かせると言う狙いもあるだろうしね
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:03:15.73 ID:iYNRQHum0.net
- なんでデマばかりといわれるのか分からないが、特許紛争ってわかりにくいからな
素人には分からないが、トヨタは素人ではないんだ
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:03:48.27 ID:eId1+TUx0.net
- >>116
ここか
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:04:44.51 ID:X/+OG5TA0.net
- >>676
訴えるのは自由だが過去にそれが通った判例でもあるのか
つまり、訴えに有効性はあるのかって問いをすると全然答えがこねーのよ
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:04:52.09 ID:DENw92bE0.net
- >>670
日鉄は宝山とトヨタの両方を訴えているよ
一連の報道見てみ
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:05:04.83 ID:hs923PNF0.net
- 下請けイジメした罰が当たれ
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:05:57.16 ID:gvCDcwLO0.net
- >>681
そういう意味じゃねー。
トヨタ以外も買って輸入してるんだよ。
でも訴えたのはトヨタだけ。
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:06:01.66 ID:jgPvUQyg0.net
- 寄らば大樹の陰でデカい方の味方するのが正論になるのが日本人だねえ
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:06:42.64 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>666
著作権侵害に関しては善意の使用者は侵害とはされないという判例がある
Windowsのそのケースは判例を無視したマイクロソフトの不法行為
まあ、中華製使っている時点で善意の、とは言えないかもしれないけど
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:07:29.59 ID:IZyRWOU00.net
- >>673
だからいい悪いの話じゃなくて「普通じゃない状態までこじれてるね」って話
特に新日鉄とトヨタは長年結びつきが強かったのよ。
同じ特許侵害でも。取引もないメーカー訴えるのとは話がだいぶ違う。
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:07:34.04 ID:iYNRQHum0.net
- >>681
そういうことを667は言ってたのかな？
だとしたら667は根本的にわかってないなw
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:07:45.31 ID:owdcnloT0.net
- >>670
こいつ工作員だよね
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:07:46.92 ID:DhxUYq530.net
- トヨタはいいかげんしてくれ
ほんと中国に何か弱みでも握られてんのかって感じ
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:08:10.78 ID:DENw92bE0.net
- >>683
> トヨタ以外も買って輸入してる
他に買っているところとは交渉中とかでは
訴訟するにしてもトヨタとは別件だよ
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:09:48.32 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>683
どこを最初に訴えるかは特許権利者の自由
下手に全方位に訴えると訴訟実務だけでパンクするわな
そういうバカは昔いた
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:09:57.52 ID:AcDrk8Rh0.net
- 元トヨタの人間だが、入社の時からサプライヤの知財は自分達のものという文化で育つので上の人間も含めて感覚が麻痺してるんよ
パナソニックなんかもそうだな
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:10:25.81 ID:FY8OmW090.net
- 朝鮮が盗んだ特許が中国に盗まれたんだっけか
しかも朝鮮の裁判で盗んだ経路までバレたという
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:10:27.57 ID:UMWTnIa30.net
- >>358
自力救済禁止って事わかってる？
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:10:45.91 ID:X/+OG5TA0.net
- 差し止めや侵害の判決が出て侵害品を使い続けたら採用メーカーも権利料払うのは当然だが、訴えと同時にその時点で代替品に交換したら問題なかろ
訴えを起こしたり、差し止め以前まで遡っての請求権は果たしてあるのだろうか
それについては侵害品の輸入・製造メーカーが責を負うのではなかろうか
と、言うことなんだがね
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:11:26.18 ID:ttNKAs3j0.net
- ま、変わらんよ。
EVは環境はよくもならないしな。
あとな、ここは日本だw
二人乗りの自動車は全く売れないって言っても過言じゃないくらい
四人乗りが普通
よってマイクロ？車は売れない
これはガチwww
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:11:28.09 ID:iYNRQHum0.net
- >>683
他の企業を訴えるかどうかは日鉄が任意に決めたらいいこと
全部訴えないといけないとかないから
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:11:44.46 ID:bRXwNvOs0.net
- >>689
中国で商売出来ない大企業は日本からも消える
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:12:08.96 ID:c/v7/+Cj0.net
- 無方向性電磁鋼板の需要はEV化が進むとめちゃ拡大するんだよね
モーターには必需品
だからトヨタが日鉄の技術を無視するのは悪手
最悪トヨタに買ってもらえなくても日鉄は困らない
世界のトップシェアは日鉄だし海外へ輸出するからな
それより特許侵害品を使って製品を作ってるのは印象が悪すぎるよｗ
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:12:18.13 ID:4ovn5+0z0.net
- 宝山ってトヨタとテスラが無方向性電磁鋼板を宝山から仕入れているよね
日鉄から見るとトヨタがダメでテスラがおとがめなしになるのは
宝山がトヨタとテスラではわざわざ無方向性電磁鋼板の素材の質を変えて
トヨタ用のラインテスラ用のラインで使い分けてるってこと？
そうだとしたら日本は企業中国にはめられてない？お互い喧嘩するように
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:12:22.64 ID:X/+OG5TA0.net
- >>685
やっぱりそうなるやね、特許の侵害については同じケース無いの？
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:13:27.44 ID:iYNRQHum0.net
- >>661
この訴訟を最後まで見てたら、どちらが正しかったか分かるよ
楽しみだね
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:13:37.74 ID:C5ug3Dt60.net
- 下請けのコストカットは一方的にやるくせに
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:14:36.77 ID:X/+OG5TA0.net
- >>702
負け惜しみのテンプレかｗｗ
結局なんも答えれてねーじゃん
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:14:55.60 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>694
そいつ民事事件とと刑事事件の区別もついてないからそこから教えて、次に
立証責任も教えなければならないから一か月は時間必要だぞ
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:14:57.57 ID:U14RWLZ90.net
- >>700
まずトヨタって話なだけなんじゃね？
きなり全社訴えることは普通しないでしょ
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:15:44.91 ID:a4f2Oiy40.net
- >>700
特許番号次第だな
日本だけで登録されてるだけなら
日本に輸入しなければなんの問題もない
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:16:43.25 ID:4QadYtC00.net
- 誰が見ても悪いのはトヨタじゃん
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:17:17.99 ID:X/+OG5TA0.net
- >>700
単純に国内法の及ぶ範囲で手始めに、って感じでやってんじゃ無いのかね
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:17:24.95 ID:MSZOJCAl0.net
- 長引きそうだな
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:17:31.29 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>701
侵害当事者の話し合いで免責ぐらいしかない
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:18:16.61 ID:3r7OGZAx0.net
- トヨタの下請けイジメてマジなん？
やってることがイメージと真逆やん・・・
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:19:42.29 ID:X/+OG5TA0.net
- >>711
ほーん、ありがとう
なる程、判決まで行かんのか
これも和解になる可能性大か
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:19:54.33 ID:owdcnloT0.net
- >>712
製造業界では常識と思うよ
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:20:54.81 ID:ugcbxVuD0.net
- トヨタは潰れる事が決まってるからね
早急にEV化のスケジュールを2030年に設定しないとサプライチェーンからどんどん外されるよ
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:22:12.14 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>686
なんか、マッチポンプ臭くない？
トヨタはわざと負けるというシナリオまで出来ているような
この裁判が終わったら高性能の電磁鋼板はトヨタ専用に、前世代の
性能の悪い電磁鋼板は日本電産に、とか考えているんじゃねーかと
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:22:12.40 ID:WO86dOs40.net
- >>680
判例も糞も、基本の基というか・・・
>製造業者が特許権侵害品の製造販売を行い、その侵害品を購入した者がその侵害品の使用や転売を行う場合がある。
>このとき、製造業者の製造・販売行為とは別に、購入者による使用・販売行為についても特許権侵害が成立する。
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:22:20.34 ID:HKHaqnaS0.net
- >>680
訴えに有効性があるかどうかを判断するのが裁判所の仕事やん？
何をどう誰に聞いたら、判決前に答えが出るのさｗ
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:23:46.30 ID:X/+OG5TA0.net
- >>718
だから判例って言うとるやん
過去ここまでなら訴えが認められとるみたいな指標ね
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:25:22.42 ID:WO86dOs40.net
- >>719
だからその辺りにゴロゴロしてるってのに
https://www.jpaa.or.jp/old/about_us/organization/affiliation/chuuou/pdf/no22/no22-5.pdf
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:25:24.24 ID:iYNRQHum0.net
- >>31
それは、トヨタが宝山に対して責任追及すべきことであって、日鉄からすれば両方を訴えることができる 当然のこと
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:26:48.87 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>718
判定請求という特許庁による行政鑑定があるよ
あんまり使い道ないけど
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:27:01.35 ID:a4f2Oiy40.net
- >>719
ここまでも何も
どの特許かもわからんし
日本国内の特許が有効なのは日本国内だけだからな
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:27:48.89 ID:X/+OG5TA0.net
- >>717
おー、そうなんだ特許はそうなってるんだね。
それの引用元はどこだい？
ところで侵害による被害の請求権は当然にして使用者や転売者に負担されると言う点は言及がある？
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:27:57.14 ID:iYNRQHum0.net
- >>400
トヨタも特許を侵害したことになるんだよ
イロハのイ
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:29:33.86 ID:obSwfvzm0.net
- トヨタ鉄鋼でも作れ
或いは全部プラスチックでボディ作れ
トヨタなら出来るよ（ハナホジ
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:29:55.88 ID:BpPim+if0.net
- 日鉄の技術が韓国ポスコ(300億円で和解)→中国鉄鋼に技術流出しちゃったから日鉄は数兆円規模の損失だと思う
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:30:22.43 ID:ELvqw7Jd0.net
- 最近のトヨタは迷走してるね
社長がダメなのかいな
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:31:24.63 ID:HKHaqnaS0.net
- >>719
あのな、、、判例がないと訴えてはいけないなんて縛りはどこにもないんだよ？
特許侵害の部品を使ってる最終成果品の販売差し止めってレベルでなら、多分判例はありそうな気もするけど
それとも聞いてるのはトヨタ様を訴えてはいけないと言う話？
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:31:30.87 ID:BpPim+if0.net
- >>721
トヨタも安いからって自国の盗まれた技術製品買うなよ
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:31:53.35 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>721
下請けに非侵害証明出させてよしとするのはもうやめようよな
裁判が起きるたときに何の効力もないし、下手すりゃ意図的な
侵害の証拠と言われるし
今後はモーターメーカーに日鉄の電磁鋼板使っているという
証明を出させるのが最大の紛争回避策
仕様書に記載しとけ、と
決して「日鉄の電磁鋼または相当品」と書くなよ
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:32:06.46 ID:ZxK1se3s0.net
- でも日本の大企業や、上層や 天下りするような人たちは 皆さん親中でしょ？
人権侵害認定国となった中国とは
親中で仲間内なはず…
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:32:12.19 ID:PGTG7j4j0.net
- >>712
イメージ通りだが？
いったいトヨタにどんなイメージ持ってるんだよ
奥田碩のときに叩かれたの知らないのか？
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:33:50.00 ID:gvCDcwLO0.net
- >>720
だから、それは特許侵害が確定してからだろと。
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:33:52.11 ID:nOKrz7+t0.net
- トヨタとずっと仕事してたけど、もう二度と関わりたくない
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:33:53.47 ID:ZxK1se3s0.net
- >>728
日鉄も 妙じゃないか？
なんで企業内の技術流出が起きてるの？
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:34:00.23 ID:X/+OG5TA0.net
- >>729
訴えるのは自由にやるべきだ
ただ、そうだな例えると、交通事故で過失割合みたいなのを無視して相場の2倍くらい請求してるのか、それなりに過去の判例に則った通りそうな請求をしてるのかが気になる。と言う感じ
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:34:06.00 ID:WO86dOs40.net
- >>724
貼ったリンクの「日本の事例」ってやつね
特許侵害品を購入して使用・販売した場合、問答無用で特許権の侵害になるってのは大前提
要点は2重取りになんねーの？ってお話
作ったとこに請求して、販売したとこにも請求して、両方から金取れんの？ → うん、取れる（少なくとも日本じゃ）
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:34:33.86 ID:5f7kIwfI0.net
- >>650
これってポスコから流れてきたやつだろ
知らないわけが無いｗ
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:35:07.66 ID:iYNRQHum0.net
- トヨタだって、自社が持ってる特許をどこかの部品製造業者が勝手に使って製品を作って、その製品をどこかのライバル自動車メーカーが買って車に組み込んでたら、部品製造業者を相手取って特許侵害で訴えることができるし、ライバル自動車メーカーを相手取って特許侵害で訴えることもできるよ
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:37:08.11 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>724
特許侵害の判断が出たので、じゃあその賠償金は非侵害証明出した下請けに
そのまま回すね、ってやったら場合によっては下請け法違反や優越的地位の
濫用になる
賠償金の請求書は全額下請けに回しちゃいけない
下請けと話し合って案分すべき
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:37:44.89 ID:WO86dOs40.net
- >>734
特許侵害してるかどうかの裁判やってんだけど・・・
俺の特許侵害してるだろ！裁判だ！ → 被告：製造者
俺の特許侵害してるだろ！裁判だ！ → 被告：販売者
って同時にやるだけよ、特許侵害してないなら両方負けるし、特許侵害してるなら両方勝つ罠
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:38:18.45 ID:BpPim+if0.net
- >>736
韓国が高額給料をちらつかせて日鉄社員の引き抜きをしてる。韓国から中国に技術流出して追及された時に日本の技術って言ったから確定した。。
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:38:57.15 ID:ugcbxVuD0.net
- 擁護に必死なトヨタ工作員いるねw
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:39:04.25 ID:ZxK1se3s0.net
- つまり、「流出しやすいルート」
が有るってことだよ？
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:39:08.10 ID:BpPim+if0.net
- >>739
そうだよ笑
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:39:11.94 ID:/ts7Bg1d0.net
- トヨタも訴えたのは使用販売を止める為だろう別にトヨタが特許侵害をした訳では無いし
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:39:33.87 ID:X/+OG5TA0.net
- >>738
すげーなそれ
そんな夢のようなダブルチャンスの判例あるなら是非見てみたい
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:41:30.78 ID:iYNRQHum0.net
- >>747
特許権を侵害した製品を購入や輸入したトヨタも、特許権を侵害したことになるんだよ そこを理解しないといけない
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:41:58.18 ID:WO86dOs40.net
- >>748
だから阿呆が何か言ってるだろ？
トヨタだけじゃないだろ！他も訴えろよ！！整合性が！！！ってｗ
特許侵害してる相手なら幾らでも訴えられるし勝てるぞ、割に合うか合わないかの判断は別として
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:42:13.39 ID:X/+OG5TA0.net
- >>738
ただ気になるのは侵害が確定してからだから、訴えを受けて即時販売、使用停止で遡っての遡及法みたいな感じなるのか？
殆ど和解してるってことは社会通念上いくらか包むのだろうな。
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:42:19.98 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>743
事実関係の認定に関しては他の裁判でそのまま採用されないのが基本だから
参考程度にはなるけどね
「確定」とはいえない
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:42:22.84 ID:FmK6ivts0.net
- >>1
今までが不当廉売だっただけだろ。
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:42:43.04 ID:JjKLglLv0.net
- トヨタは調子のってるから痛い目にあわせたほうが良い
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:43:55.78 ID:/ts7Bg1d0.net
- >>749
まだ侵害したと決着した訳ではないだろう
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:44:46.33 ID:U14RWLZ90.net
- >>754
調子に乗ってるからというか中国と組んで調子に乗ってる企業はいくらでもやられて欲しい気はするな
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:45:10.47 ID:iYNRQHum0.net
- >>755
それは裁判が終わってないというだけのことで、確定した判決は出ていないという意味ではそうだ
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:46:13.62 ID:/ts7Bg1d0.net
- >>749
法律詳しくないんだけど特許侵害をした材料だと知らなくて使用してもなるの？
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:46:30.99 ID:iYNRQHum0.net
- >>755
でも、裁判が終わっていないから「特許権を侵害していない」ことになるわけでもない 分かるかなあ
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:47:03.71 ID:iYNRQHum0.net
- >>758
そうだよ
知ってるかどうかは関係ない
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:48:57.81 ID:iYNRQHum0.net
- 知らなきゃ特許侵害にならないのならバカ無敵だろ？ そういうことじゃないんだ 知ってようと知ってまいと特許侵害は成立する
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:49:02.91 ID:/ts7Bg1d0.net
- >>760
そしたらトヨタは中国の会社を訴えたらいいのか泥沼になるな楽しみ
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:49:05.99 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>751
侵害判断が出たら使用の差し止め
過去使用分は遡って賠償だが、賠償は侵害の認識をした時点から計算という
ことになっている
計算開始は公開広報出たよ、送っとくからよく読んでね、でもいい
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:49:34.64 ID:ZxK1se3s0.net
- >>743
日鉄社員の引き抜き？
中国側では ハリボテがどうとかの問題が起きてるからか？
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:50:31.57 ID:U14RWLZ90.net
- >>755
正直中国の会社で特許侵害してない会社探すほうが難しいんじゃね？
やったもん勝ちなんだからいくらでもやってる
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:51:23.49 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>763
公開公報 〇
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:52:03.94 ID:ZxK1se3s0.net
- >>762
100均もそろそろヤバそうだな
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:53:26.56 ID:xS3cCjkP0.net
- 特許侵害の三店方式
A社が国際特許を持つ
B社がA社の国際特許の及ばない未加盟国で特許侵害して量産
C社が特許侵害を知らずにｗB社から輸入して使用
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:53:53.67 ID:7KNLDnSP0.net
- >>1
この場合、自動車メーカー各社が細かい特許まで調査するのは困難で、
3万点の部品の全ての特許を把握してるメーカーは皆無です。
ですので部品メーカーとの裁判が大前提となります。
またトヨタ以外の日本の自動車メーカーも中国から同様の鋼材を仕入れています。
この裁判は長期化し、中国の部品メーカーを飛び越えて、
いきなり自動車メーカーの責任を問うのは困難です。
最低条件として、中国メーカーとの裁判が先であることが前提となります。
また中国企業との裁判の後に、各自動車メーカーの責任が追及できるかが争点になります。
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:54:11.59 ID:WO86dOs40.net
- >>751
特許侵害品を製造したら特許侵害
特許侵害品を販売したら特許侵害
当然ながら特許侵害を立証しないといけないけどね
侵害して作ろうが、侵害してるの販売しようがどっちにしても特許侵害で、実際に特許が侵害されてるかどうかを裁判で争う
2社（製造と販売）訴えて、どっちかで特許侵害認められた判決出ると、まず確実にもう片方も同様の判決にはなるだろうけど
○ 侵害品（と原告が主張する物）を販売した
× 侵害品（と裁判で確定した物）を販売した
って言う裁判ね
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:54:51.04 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>765
そうだよ
日本も中国も侵害が立証された分だけ賠償すればいい
悪意かそうでないかで賠償金は変わらない
アメリカでは悪意の侵害で賠償金死ぬほど取られるけど
日本も早く米国並みにした方がいい
日本だと特許侵害で訴えられてから払えばいい、が横行してる
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:55:31.96 ID:2ER9o2II0.net
- 中国をサプライヤーチェーンに組み込むとロクなことにはならない。
中国国内販売は中国国内で完結させるべき。
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 10:57:10.68 ID:4ovn5+0z0.net
- なんか侵害が認められても、または和解してもじゃあ今後はすべて日本製鉄のを使いますねって事にはならなさそう
海外勢にとってのチャンスでしかないよね
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:00:11.58 ID:RQogJBhl0.net
- >>769
困難なのはメーカーの勝手やんけ
侵害していい理由にはならない
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:01:22.34 ID:RQogJBhl0.net
- >>773
日鉄の特許使わずに製品実現できるならそりゃそうだろうよ
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:02:26.71 ID:X+snF6nN0.net
- 特許なんて全く気にしない中国の部品メーカーを使っていおいて
トヨタは今さら何を言っとるんや
自業自得やんけ
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:02:44.10 ID:qGGTcpTK0.net
- 日鉄の中国に対しての技術協力や技術支援は、国や自動車業界からの要請だからね。
それでしまいにはパクられた挙句、それを使ってる所と仲良くお仕事してるトヨタ。
それを許せないと言うのは、心情的には理解出来るよ。
トヨタイズムはこう言うのを許して良いのって話。
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:03:03.35 ID:zqNqi3Tu0.net
- トヨタならなんでもありって思ってそうだね
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:03:23.19 ID:WO86dOs40.net
- >>773
そもそも
日鉄「値上げしたいんやけど」 → トヨタ「ダメ」
日鉄「生産過剰やし高炉止めるわ」 → トヨタ「あっそう」
日鉄「もうこの金額でしか売れんで」 → トヨタ「グヌヌ・・・（中華から調達しよう）」
な流れなんで
大事なのはトヨタに卸す金額がある程度の基準になってたせいで
A「うちはトヨタの1割増しまでしか払えんね」
B「トヨタがこの金額なんだから、これでいけるでしょ」
みたいなことになってた
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:03:57.56 ID:owdcnloT0.net
- >>773
別にそうなってもいいの
これは高炉マンの自豪をかけた闘いなのです
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:05:20.02 ID:4ovn5+0z0.net
- >>769
自分も順序としてはこっちのほうが
ビジネス的にも将来を考えた時に無難な方法だったと思う
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:05:28.80 ID:bRXwNvOs0.net
- >>780
で、倒産まっしぐら
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:06:33.14 ID:JjKLglLv0.net
- >>758
法律は公示されてるから全員知ってるのが前提
素人が確認するために専門家が存在するトヨタくらいになると法務部があるはず
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:06:41.45 ID:DENw92bE0.net
- >>769
> 自動車メーカー各社が細かい特許まで調査するのは困難
そういう事情は関係ないの
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:10:34.69 ID:WO86dOs40.net
- >>782
トヨタに値上げ飲ませて、ようやく収益改善しましたとさって記事よｗ
>かつて「鉄の結束」と呼ばれる関係にあったトヨタと日鉄に溝が目立ちはじめたのは、
>日鉄の鋼材価格の値上げ要請を、トヨタが長年認めてこなかったことが原因だ。
>トヨタ向け鋼材価格は指標となることから、鉄鋼業界全体に波及、日鉄の収益力低下を招いた。
>この状況に危機感を抱いた橋本社長は背水の陣に打って出る。
>トヨタが鋼材価格の値上げを認めない最大の理由である需給バランスを改善するため、高炉の閉鎖による生産能力の削減を決断する。
>同時に、トヨタに対して強気の価格交渉を展開、要求する価格水準を認めない場合、鋼材の供給量を減らすことも示唆した。
>鋼材の供給量が減らされ、自動車生産に影響が及ぶことを避けるため、トヨタは鋼材価格の大幅値上げをしぶしぶのんだ。
>結果的に鋼材価格の値上げが奏功して日鉄の業績は前期の赤字から過去最高益とV字回復を遂げる見通しとなった。
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:10:49.50 ID:PWmI3upu0.net
- >>782
ないない
電気自動車の基幹技術だからこんな後ろ向きな衰退国に売りたくないまである
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:12:38.84 ID:e/00Dunc0.net
- トヨタ株上昇中
日鉄株下落中
つまりそういう事だ
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:13:14.82 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>784
現実的には特許侵害の警告は声の大きな者から順に処理される
特許侵害されてても主張しなければ知らんぷりされる
日本の場合、（軽く）告知したんだからその日から賠償金払え
米国の場合、十分大きな声で権利主張してないからお前の請求権はゼロね
アメリカの特許訴訟ってゴッツいけど請求できる条件もきつい
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:13:43.10 ID:DENw92bE0.net
- >>781
> 自分も順序としてはこっちのほうが
> ビジネス的にも将来を考えた時に無難な方法だったと思う
そうかな
自分は日鉄のやり方が大正解だと思うね
将来的に非常に有効なやり方
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:13:56.12 ID:c3WAsfU50.net
- 日本の産業全体の雇用考えないトヨタ
なぜ日本メーカーの特許侵害している中国メーカーから仕入れる？
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:14:24.23 ID:6MdrBut/0.net
- >>790
トヨタ「俺は嫌な思いしてないから。」
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:14:59.84 ID:HKHaqnaS0.net
- >>737
そういう意味だと、特許侵害品の差し止め仮処分申請なんて、いっぱいあるし、普通のやり取りなんだろうね
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:15:09.72 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>785
つまり、中国の鉄鋼企業を潰せば平和が訪れる
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:16:20.78 ID:FdmX4kBS0.net
- 侵害してる側が話し合いがなかったのは残念とか言える立場じゃない
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:17:16.31 ID:owdcnloT0.net
- もう高炉も老朽化してボロボロなんよ
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:17:41.51 ID:lcYU/nF30.net
- >>1
製鉄からすれば自動車なんて眼中にないだろ
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:17:49.22 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>792
日本企業も本気で訴訟しないと、利益が税金となって日本を潤しているのに
その源泉がなくなってしまう
日本人総貧乏はよくないよ
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:19:30.06 ID:KaKeFMMJ0.net
- 国内生産分も中国製の売国トヨタ
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:20:34.75 ID:3nXGQe340.net
- >>18
前スレの950を読めば分かるが、特許違反の商品を購入して自分達の営利目的で使用するのは、特許法で明確に禁じられている行為です。
最近はアナタみたいに何も知らない無学な輩がシッタカ扱いて25レス以上も出鱈目な話を得意気に連投するという、世にも憐れなピュータン人間が多いですけど。
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:21:13.93 ID:lcYU/nF30.net
- >>1
関係悪化を気にするのはトヨタのほうであって製鉄じゃないから
記事の書き方がおかしい
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:23:54.06 ID:qMzyWjOm0.net
- デンソーやアイシンもやったらいいのにな
満足な部品単価でもなく、トヨタでお荷物になったものは下請けに丸投げ
殿様商売もいい加減にしてほしいわ
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:25:47.58 ID:lcYU/nF30.net
- 半導体不足にしても電子部品メーカーからすれば
車載品なんて優先順位は最下位なんだよ、だから供給されない
いまや自動車産業なんかサプライヤーは見向きもしないのさ
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:25:59.66 ID:ugcbxVuD0.net
- トヨタは日本経済の癌
トヨタ車不買で日本人の意思を示そう
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:26:28.26 ID:EBtqIS3L0.net
- 進次郎が豊田君に説教したのに、パワハラとか、不正車検とか、ガソリン車のロビー活動とか
次はこれか？
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:27:18.62 ID:wX7eD4c80.net
- トヨタはもっと痛い目に合えばいい
これぐらいじゃどーってこと無い
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:27:35.81 ID:qWcPms8a0.net
- 車体が駄目になるのはかつてのソニーだし
なんかどの国もそんなんなんかな？師団が持って担いでる感じだわな
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:27:54.72 ID:rYCVGhFG0.net
- >>804
トヨタ様の威光で隠れてた悪事がどんどん出てくるな(´・ω・`)
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:30:45.37 ID:e/00Dunc0.net
- 株主のワイ高みの見物。
貧乏人のトヨタ叩きほど滑稽な事はないw
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:31:57.19 ID:lcYU/nF30.net
- >>808
・・・という夢を見たのね？
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:32:19.18 ID:GVsj0l+l0.net
- いや安倍ちょんの韓国フッ化水素規制みたいに逆効果
中国で完成車まで生産することになる
手始めにモーター完成品として輸入することになるだろう
超完璧に頭悪いな 日鉄経営者
問題は章男の標榜する国内「熟練」季節工労働者の首切りをどうするかだ
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:33:17.51 ID:GvSRLymD0.net
- 日鉄がんがれ国民の敵を討て！
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:33:48.38 ID:a0u9VgED0.net
- 悪vs悪
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:34:09.18 ID:e/00Dunc0.net
- >>809
https://i.imgur.com/Qzs5fEA.jpg
お前も早くこっち側に来いよ。
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:34:29.86 ID:Ala37Frt0.net
- >>810
輸入した時点で特許侵害だよ
馬鹿なのかな？
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:34:39.56 ID:GVsj0l+l0.net
- とりあえず中国生産車が一帯一路を通って世界に広がっていくかどうかだ
タリバン御用達だからな CIAが確認した
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:34:46.45 ID:DENw92bE0.net
- >>1
トヨタさんは、材料の特許侵害は材料メーカー同士の問題であって、材料を調達した側（トヨタ）は無関係と考えていたご様子
調達した材料が係争対象となったり権利侵害と判断された場合のビジネスリスクを認識していない模様
↓
トヨタ “鉄鋼会社どうしで話し合うべき” 日本製鉄の訴え受け
2021年10月15日 14時59分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211015/amp/k10013307931000.html
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:35:23.17 ID:lcYU/nF30.net
- >>813
ペイントｗ
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:36:06.11 ID:e/00Dunc0.net
- >>817
？？？
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:37:09.68 ID:GVsj0l+l0.net
- >>814
提訴してみろよ 恥かくだけ
テッパンの成分分析しても実証できないぞ
むしろ同等以上なんて結果になったら
石鯛て飛び降り自殺しようとしてる日鉄経営者の背中をトラックが突き飛ばすことになる
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:37:43.59 ID:BpPim+if0.net
- >>779
なるほど
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:38:17.19 ID:iYNRQHum0.net
- >>816
トヨタだって逆の立場になれば同じように訴えるよ
ポジショントークだ
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:38:45.46 ID:GVsj0l+l0.net
- 成分分析して同じものは特許を侵害しないと出来ないことを証明するためには製法を精密公開する必要があるの
馬鹿だね 特許法読めよ
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:39:03.32 ID:cABGAEdJ0.net
- 世界のTOYOTAに歯向かうとは
日本で安倍晋三に歯向かうようなもんだぞ
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:39:52.95 ID:lcYU/nF30.net
- >>818
５ちゃねらーは全員が帰国子女で青年実業家で年収３０００万円なんだよ
今もエーゲ海に浮かぶクルーザー上から衛星回線でネットしてんの
２０年前からなw
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:39:58.73 ID:GVsj0l+l0.net
- >>821
いやまさに石抱いて飛び降り自殺のマネしてる日本の鉄業者が見える
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:40:16.02 ID:zKF5+bGc0.net
- >>819
提訴してみろもなにも
まず特許侵害品を輸入しろよ
馬鹿なのかな？
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:40:40.73 ID:cABGAEdJ0.net
- 日本には三菱自動車と日産があるからトヨタが無くなっても問題無いしね
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:40:58.91 ID:4ovn5+0z0.net
- トヨタと価格交渉して業績がⅤ字回復するくらいに依存しているのに
トヨタと縁が切れてもいいぐらいの覚悟が訴訟からにじみ出てる
これを日鉄のトップは武闘派だからとかいままでトヨタにいじめられてきたからと
済ましてしまうのは凋落した日本経済の闇を感じてしまう
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:41:26.89 ID:e/00Dunc0.net
- >>824
あぁなるほど。
1000株ちょっとで調子乗ってすまなかった。
俺も早くそっち側行けるように頑張るわ。
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:41:34.42 ID:1iXsTTTs0.net
- トヨタは無策にブラジル人を連れてきたんだから責任とってちゃんと国に返せ、愛知県民は迷惑してる
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:41:56.45 ID:GVsj0l+l0.net
- 日鉄社内に法務部無いのか？
労働協議しか出来ないのかよ
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:42:37.71 ID:lYicpNdc0.net
- オープンチャット「社畜部🥺」
https://line.me/ti/g2/jMG-oS2iHfUUyW922fJHGLMeyDZxBn9CmWTeew
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:43:33.81 ID:JjKLglLv0.net
- 個人でも中国の特許侵害品は輸入できないのにトヨタは頭悪すぎ
つうか知っててやっただろ
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:43:45.91 ID:cABGAEdJ0.net
- 日鉄の鋼板を使ってコストアップした分は下請けの値下げで対処
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:43:51.83 ID:GVsj0l+l0.net
- >>830
ブラジル人も愛知民も遅いよ
中国人に仕事取られる
素人騙して中古車でも売ってろ
多いだろ中古車屋
朝鮮人とブラジル人の中古車屋は本当に多い
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:45:33.52 ID:GVsj0l+l0.net
- >>826
だから特許侵害は日本の鉄業者が言ってるだけだって
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:47:02.97 ID:lcYU/nF30.net
- >>831
製鉄からすれば
余ってる予算をどうやって使い切るか考えてるところに
ちょうどいいネタがあったから「これで使っちゃおう」ぐらいのノリかと・・・
おかかえの顧問弁護士にもお仕事あげなきゃいけないし
「トヨタおちょくって遊ぼうぜ！」ていどだよね
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:47:03.33 ID:/0qzWRFZ0.net
- >>829
その有価証券しか持ってないと仮定しても、投資原則か想像できる資産1200万以上あるはずだから、十分すごいと思うよ。
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:47:28.25 ID:OyPpQKZh0.net
- まあ、競争力で負けたのをトヨタのせいにして訴訟とか、
衰退産業の企業がよくやる手法だよ。断末魔だね。
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:47:41.27 ID:zKF5+bGc0.net
- >>836
裁判を言ってるだけと言い換えたところでどうにもならんよ
まさか中国メーカーが電磁鋼板を日鉄の特許侵害なしに独自開発したと本気で言ってるのか？
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:48:16.79 ID:GVsj0l+l0.net
- ちなみにうちのシャシは日鉄仕様なんだ
日鉄の電磁鋼板 デムパ法うるさいからね 精度いいよ
高卒のバカ（Nイカ機械のホンダ君）がコピーしたがアルミでやんの デムパ法違反だよ
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:48:32.55 ID:1iXsTTTs0.net
- ブラジルはマジで死ねよ、国に帰れ
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:48:58.68 ID:YejV59VD0.net
- トヨタも特許侵害してるコロナウイルス元凶の中国の鉄鋼と縁切って国内製品に鞍替えしろよ
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:49:50.16 ID:l8OpUNku0.net
- 日鉄w
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:50:48.60 ID:DENw92bE0.net
- >>821
つまりトヨタはサプライヤーの知的財産権を軽視していて、それを当然と考えていると
貴殿の主張だとそういうことになるよ
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:51:22.69 ID:G0o3DQLC0.net
- 高炉閉鎖したのなら愛知製鋼に二兆円くらい投資して日本製鉄の負担軽くしてやればいいよ。
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:51:32.95 ID:GVsj0l+l0.net
- >>843
お前がゲップでも買えなくなるだけ
時たまレンタで良いかもしれん
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:52:10.85 ID:eEWiFvsb0.net
- >>840
独自開発したところで後発なら同じ事である
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:52:27.85 ID:lcYU/nF30.net
- トヨタの威厳が通用するのは自動車業界という名の「箱庭」の中だけなんよ
他業界から見れば「トヨタ？どっかのクルマ屋だよね？」ぐらいなの
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:53:08.49 ID:3r7OGZAx0.net
- これもうフラグやん・・
ソニーのウォークマン・・
大型液晶パネル・・
これと同じ末路やん・・・
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:53:23.20 ID:iYNRQHum0.net
- >>845
なんで？その理屈が分からない
俺はトヨタの言い分はおかしいと思うだけだよ
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:53:47.45 ID:GVsj0l+l0.net
- ＞＞843
古い原発の再稼働と同じだ
なんの解決にもならない一時しのぎ
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:55:53.87 ID:2ER9o2II0.net
- アメリカに駐在していた時はサプライヤと訴訟しながらも
次のプロジェクトの打ち合わせとか平気でやっていた。
お互いに「あれはあれこれはこれ」と言った感じで
もめたら裁判所入れて決着と言う商習慣が当たり前だった。
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:58:33.08 ID:7rpmlDFOO.net
- TOYOTA walletは1%になってしまった
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:59:29.52 ID:GVsj0l+l0.net
- >>851
第三者利益
質屋で買ったものの所有権は買った人にある
質屋が故買屋だと損害賠償は質屋が負う
盗まれたものの所有主は盗まれた人にあるが
盗まれたと知らずに買った人に所有権が無いというわけではない
気に入っていれば返す必要はない。K札が介入するから普通は買った金額を賠償させるようだが
返す必要はない
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 11:59:36.98 ID:3Q3wvrJp0.net
- >>280
たぶん正しい。
トヨタのたくさんの特許が同じ目にあったら怒るくせにw
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:04:21.39 ID:GVsj0l+l0.net
- 判例で言うと買った金額と物の市場価値があまりに違う場合には
盗まれた人と買った人と話し合いをするように というのが通例である
よく御徒町のジュエリー店員の盗みなどで案件が発生してる
だいたい盗まれた側が和解してるので税務署も大変である
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:04:25.64 ID:BpPim+if0.net
- 韓国ポスコが高給で日鉄社員を引き抜く
引き抜かれた日鉄社員がポスコで日鉄の技術を留用する
韓国ポスコの技術が中国の鉄鋼会社に流出
韓国の裁判で流出させた社員があれは日本(日鉄)の技術と証言するw
日鉄がポスコと元日鉄社員を訴える
日鉄と技術を流出させた日鉄社員とポスコが和解
中国の鉄鋼会社が日鉄の技術で鋼材を売る
トヨタが中国の鉄鋼会社から安く買う
日鉄がトヨタを訴える←現在ここ
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:06:42.57 ID:QnVF3e730.net
- >>25
それが本来の経済成長でしょ
一生デフレでいいのかよ
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:06:52.13 ID:GVsj0l+l0.net
- >>856
イーロン・マスクが正しい
訴訟費用の損失のほうが大きい
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:07:02.99 ID:ZxK1se3s0.net
- 親中議員だらけだと 企業は最悪な目に合うんだね
自業自得だな
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:07:19.15 ID:Gk0LJHTl0.net
- トヨタのやってることの筋がわるいなあ
社長にモノ言えなくてこそこそ取り繕わないかん風土なんか
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:08:19.32 ID:ZxK1se3s0.net
- >>850
シャープと同じ目に合うんじゃないか？トヨタも
もし、中国が買収したら
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:08:25.64 ID:GVsj0l+l0.net
- 手付金でも数千万円 調査費用が膨大 しかも海外 億は行く
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:08:35.10 ID:lcYU/nF30.net
- 電子部品関連の会社で会議中のできごと
A氏「オートモーティブ関連ですが」
部長「車載品？そんなのあとでいいよ！」
会議ではもっぱらスマホとゲーム機への部品供給をどうするかが争点で
車載品はどうでもいいという結論でしたとさ… めでたしめでたし？
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:08:36.56 ID:zKF5+bGc0.net
- >>855
特許で事業者が善意の第三者とか面白すぎるな
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:09:33.36 ID:GVsj0l+l0.net
- >>866
違うのか？
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:09:39.48 ID:pCimM7dV0.net
- >>1五毛が出てきて日本産を叩くのがいつものセオリーだな。
中国産を買ったトヨタは正しい。日本産や日本人雇用は廃止だ！全部中国産に置き換えよう！！
日本産廃止し、日本人雇用潰してからコロナ、三峡ダム、バッタなどで貿易が止まり、
中国から輸入出来なくなるまでがセット
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:10:00.72 ID:nAgJ+juo0.net
- 市場原理
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:10:30.31 ID:3Q3wvrJp0.net
- >>860
イーロンは好きw
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:11:53.66 ID:79fKJRwd0.net
- 日本の自動車メーカーってどんなにいいアイデアがあっても特許料払うの嫌で採用しないんだよな
特許が切れた途端に群がる
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:11:54.37 ID:RyZ1ixB+0.net
- まぁトヨタは公道を倉庫か駐車場と考えてるフシがあるもんな
ジャストインタイム要求することで
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:12:29.04 ID:nAgJ+juo0.net
- トヨタも世界的にはオワコンなんでしょ？
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:12:35.15 ID:G0o3DQLC0.net
- >>868
他のメーカーもみんな何かしら中国から買ってるぞ。
向こうは合弁でないとダメだし、向こうでやっていくにはある程度買わないとだめだろ。業種が変わろうがどこも同じ。
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:12:35.84 ID:zKF5+bGc0.net
- >>867
違う
特許侵害について「知らない」は免責にならない
一般消費者ならともかく事業者がとか無理ゲ過ぎるわ
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:13:47.44 ID:G0o3DQLC0.net
- >>872
物流センターや郵便集荷局付近も同じようなもんだよ。
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:13:58.47 ID:GVsj0l+l0.net
- 法螺 物知り爺 なんか家
和解に持ち込もうとしていることは明白で
トヨタ側も「なんで事前に知らせなかった？」って言ってるだろ
馬鹿すぎる
なんか会社が古すぎてバラバラになってるみたいだな
ヘッドクオーターがどこにあって何してるかわからないどのくらいの統率力があるかもわからないからこういう飛び跳ねたパーフォマンスやってるのではないか？
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:15:38.31 ID:zKF5+bGc0.net
- >>877
提訴する前にトップで話つけたかったって言ってるだけで
特許侵害の話は事前に知らせてるぞ
その上で採用したのがトヨタだろうがよ
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:16:15.01 ID:GZqNyZ990.net
- トヨタの担当者はどうなっちゃうの？
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:16:38.29 ID:0rOv8KFt0.net
- 特許侵害しているものは作ってはいけないし、輸入してもいけないのは常識
つまりトヨタは黒
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:16:50.36 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>845
あのなあ、知財の争いではポジショントーク、二枚舌はあたりまえの世界
知財における争いを営業的な紳士の会話と同列にするのは間違いだぞ
知財の争いでは醜い嘘が上手な方が弁論では勝利するんだからな
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:17:16.80 ID:OHJaRkDn0.net
- >>62
コストダウンは誰かの収入を減らす行為
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:17:27.10 ID:lcYU/nF30.net
- >>871
ホンダのように特許回避で変な設計にして「独自技術！」と言い張ったり
そのくせブレーキやターボまで内製したりと変なことばっかしてるよね
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:17:42.83 ID:FyLBTi4P0.net
- 何がトヨタ株上げだよ w
ずっとジリ安じゃねーか
こんなんで買う奴おるんか
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:17:51.17 ID:HxJTORVM0.net
- >>42
白痴か？
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:18:14.08 ID:GVsj0l+l0.net
- ＞特許侵害の話は事前に知らせてるぞ
知らせなければ訴訟さえ出来ないよ あほ
特許法読んでから家
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:19:07.38 ID:pCimM7dV0.net
- >>877
トヨタ「おい、下請け日鉄、お前の鋼板もっと安くしろよ」
日鉄「はい、解りました、安くします。」
トヨタ「おい、もっと安くしろよ」
日鉄「もうこれ以上安くしたら、人件費が払えなくなります。」
トヨタ「なら中国から買うから！！」
中国「トヨタさんお目付けが良いですね！日鉄の１円安で売りますよ。」
三峡ダムの崩壊、飛蝗被害、コロナなどで電力不足
中国「トヨタさん、鋼板輸出出来ないけどいいよね！！」
トヨタ「いいですよ、日鉄脅して鋼板収めさせますから」
トヨタ「おい、日鉄、鋼板買ってやるよ」
日鉄「従業員は失業したし、工場縮小、首を吊った人も、一家離散した人もいる！もう許さん！！！」
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:20:11.57 ID:XevT7xBE0.net
- >>16
アップルのやってる悪行を真似したんだな
邪悪な宗教アップルの悪行を真似れば、そりゃ叩かれる
アップルは企業ではなく、宗教なのだから
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:20:12.76 ID:SnKoqGdW0.net
- 鋼材の値上げを認めてこなかったって
鋼材は怒涛の値上げラッシュじゃん。
記事にもあるようにトヨタ向け鋼材価格が日本の鉄価格の指標になってるから、いろんな物の値段上がるよ。
特に今年は今までにない値上げがあるから、いろんな業界に響くはず。
不景気に加えて材料の値上げで頭が痛いよ。
JFEも日鉄も利益ウハウハなんでしょ?
紙と一緒で儲かるのは原料メーカーばっかり。
俺たち庶民はトヨタの肩持った方がいいと思うけどなー。
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:20:34.41 ID:zKF5+bGc0.net
- >>886
ならトヨタがいう事前に知らせなかったってなんの話だよwww
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:21:36.79 ID:zKF5+bGc0.net
- >>889
トヨタの肩持つとか正気かよ
馬鹿のことを庶民とは言わねえよ
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:21:52.43 ID:f9FJbPG+0.net
- 日本の高炉鉄鋼メーカーって合併しまくってほぼ独占状態でないの
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:22:09.87 ID:e/00Dunc0.net
- >>884
上場来高値更新中なんだが。
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:22:11.03 ID:OGD07hvr0.net
- ちょっと前、トヨタ向けの鋼鈑単価上げたら新聞1面に出るぐらいのニュースになったよな。
それぐらい買い叩かれてたってこと。
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:22:26.20 ID:pCimM7dV0.net
- >>889
中国が電力不足で輸出しなくなっただけだろ。これが円高の副反応なんだよ。
パヨク→円高で外国産や中国産がお得に買える！日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供を全部外国産に置き換えよう！
ネトウヨ→刷った円で減税や再度一律10万円給付を！
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:23:07.26 ID:lcYU/nF30.net
- >>894
新聞のスポンサー（広告主）だからね～
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:23:42.87 ID:+Qc5PBcp0.net
- 五菱「メシウマこと鳥の如く、動かざること山の如し」
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:24:09.73 ID:EhqxEtwT0.net
- これはトヨタが悪いよな。特許鋼鈑を開発させておいて、類似仕様の後続品を中国から買う事にしたのだから。
日鉄にしてみれば銭金の問題では無く、完全に仁義の問題にしてるから、いつものトヨタ戦法も効かない。
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:24:16.68 ID:DENw92bE0.net
- >>877
日鉄はトヨタと協議して解決しようとしてきたんだよ
統率力云々言うならトヨタの方が問題
↓
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211015/amp/k10013307931000.html
日本製鉄は「トヨタと協議をしてきたが解決に至らなかった。会社の戦略上、重要な技術で、特許侵害を看過できなかった」としています。
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:24:36.85 ID:3Q3wvrJp0.net
- >>891
トヨタは完全にアウトw
前レスで徹底的に書かれてますw
アグラカイテルカルダヨwww
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:25:29.20 ID:GVsj0l+l0.net
- 特許侵害警告書受けたことがある俺が言ってるの
まず「貴社ご清栄の折まことにお慶び申し上げます。。。」 からはじまってな
で弊社既得特許XXX号のこの部分に侵害が認められますので速やかに販売を停止しあるいは弊社の損害賠償を云々」
これ内容証明で出しとかないと訴訟が出来ない。
途中から入ったからコピーとは知らなかったんだが業界狭いからすぐ来たとか
俺には良い勉強になった。結局相手も中小企業だったし機械の使用用途が自動車産業で整理されちゃって有耶無耶になったけど
いつまでも同じことやっててもしょうがないという更にいい勉強になった
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:25:32.75 ID:+Qc5PBcp0.net
- 五菱「あとは三井住友と三菱とみずほが死ねば終わりだな」
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:25:43.98 ID:pCimM7dV0.net
- >>893
日銀が買ってるからな。ちなみに新日鉄も日銀が買ってる。
今回の件で日銀はトヨタを怒ってもいいと思う。
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:25:56.84 ID:e/00Dunc0.net
- そもそも日鉄の特許が有効か。
有効だとして宝山が特許侵害したのか。
ってのが裁判の争点だぞ。
お前ら話オーバーにし過ぎ。
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:26:34.81 ID:e/00Dunc0.net
- >>903
いつまでそんな馬鹿なこと言ってるんだ？
目を覚ませよ。
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:27:29.09 ID:lcYU/nF30.net
- >>895
どっちもダメだね・・・
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:27:29.82 ID:+Qc5PBcp0.net
- >>904
五菱「そうそう俺らにこびへつらってればいいんだよバーカ」
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:27:30.43 ID:bFgxjPGB0.net
- https://sakisiru.jp/14902
鉄鋼業界に限らず、非トヨタ系部品メーカー役員は「日鉄に頑張ってほしい。最近のトヨタは取引をちらつかせて技術提案を要求し、その情報を平気で競合他社に横流ししてこれより安く造れと指示している。トヨタは全く信用できない会社に成り下がったので、日鉄がトヨタにぎゃふんと言わせてほしい」とまで言う。
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:27:59.88 ID:3Q3wvrJp0.net
- >>908
正しい
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:28:10.76 ID:+Qc5PBcp0.net
- >>908
五「もうはやくつぶれてくんねーかな。用済みなんだよ。どっちも。」
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:28:54.20 ID:lcYU/nF30.net
- >>907
五菱はアメリカ・ゼネラルモータースの中国法人だな
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:29:23.57 ID:GVsj0l+l0.net
- いや 特許は申請受理されていれば審査中でも効力を請求できるんだ
ややこしいけど実用新案のほうがその効力は強いぞ
普通 実新のほうが審査が早いし更新も半ば永久なので そちらを選ぶ
特許はただ単に出願費用が安いだけ
- 913 ：刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律１０万円給付を：2021/11/15(月) 12:29:31.26 ID:pCimM7dV0.net
- >>906ネトウヨの消費税や社会保険料の減税や一律１０万円給付は国民所得になるから、
パヨクの外国への財政出動とはちと違う。
日本の予算分配は世界一おかしい。
借金１２１０兆円の財政出動の行き先
５８０兆円が国内総所得≒GDP←一律１０万円給付や生活保護など
６３０兆円が金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動←小山田のオリンピックや電通、パソナ竹中、愛知トリエンナーレのまぬけな日本人の墓、
フジロック、GOTO、偏ったコロナ補助金、外国企業の水道利権、ワクチン利権など意味不明な使い道
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:29:49.18 ID:3Q3wvrJp0.net
- >>908
トヨタがトヨタらしくあり続ける時代はとっくに終了してるwww
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:29:57.15 ID:/Cn9cnEq0.net
- >>908
トヨタが日本を売ってるわけだな
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:30:05.08 ID:zqNqi3Tu0.net
- トヨタって自民党みたいだな
こう言うニュース見てトヨタ以外買おうってなるのが自民以外に入れる人
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:30:05.63 ID:SnKoqGdW0.net
- >>891
>>895
いや、鉄の値段が上がると色んなものが値上がりしますよ。って話。
鉄の価格交渉ができるのはトヨタだけって卸企業から聞いてる(間違ってたらごめん。)
中小企業は交渉後の価格を言い値でかうだけなんだよ。
コロナで物が動かないのに、材料値上げは本当に頭が痛い…
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:30:25.02 ID:3Q3wvrJp0.net
- >>915
そういうことw
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:30:47.63 ID:3Q3wvrJp0.net
- >>916
俺w
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:30:49.09 ID:1lUlunrB0.net
- 組む相手を間違えた
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:30:56.73 ID:GVsj0l+l0.net
- ただし特許はアイデア・思いつきだけでも出願できる
実新は物がないと駄目
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:31:07.31 ID:+Qc5PBcp0.net
- 五「あのな。プリウスαを希望小売価格５万人民元（８９万円）からの１割引きで勝負できないような
トヨタはじめ日本の自動車メーカーなどは俺らとまともにやりあえないンだわ。」
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:31:31.30 ID:lcYU/nF30.net
- >>913
べつにいいんじゃね？ 日本国内に落ちてるから・・・
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:32:33.44 ID:pCimM7dV0.net
- >>905
トヨタさん、株主である日銀と失業日本人に、中国さんを贔屓してごめんなさいしないとな。
今度は日本の雇用を考えますと釈明する事だな。まだ日本人は見捨ててないから。
ＣＯＰ２６の石炭やガソリン廃止に日本は反対してるから。
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:32:39.49 ID:+Qc5PBcp0.net
- 五十〇さんが五菱に最初からついてる時点で日本は終わってる>>1
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:33:00.18 ID:j1CBhQG00.net
- 20年車持たずにレンタカーですましてきたけど
1台目買うならテスラだわ
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:33:29.61 ID:GVsj0l+l0.net
- >>917
真逆だ
コロナで余計なことしなくなったので売り上げがみんな上がってる
飲食店とか日本の繁栄に逆行無駄作用してたということだ
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:33:55.68 ID:+Qc5PBcp0.net
- >>926
五菱が７０万円で売ってるような品質のEVを８００万円も出して買うか？
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:34:24.82 ID:tEueIafP0.net
- >>105←この池沼は特許を何と勘違いしてるんだろう
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:35:46.35 ID:iOwDJN6Y0.net
- >>72
アマゾンは？
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:36:47.06 ID:lcYU/nF30.net
- >>903
日銀が買い占めてるから事実上の国営企業だ
そして政治は一党独裁だ
日本に民主主義などカケラもないネ
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:39:34.75 ID:SnKoqGdW0.net
- >>927
みんな売り上げ上がってるなら
中小、中堅企業向けの
雇用調整補助金やらの給付金、補助金、助成金の制度は必要ないでしょ?
もらってるのは飲食業界だけじゃないよ。
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:41:42.02 ID:qaj2n3Rb0.net
- >>908
サムスンや鴻海の始めた悪い癖がトヨタにまで及んだな
今は中華資本も合わせて世の中完全なるモラルハザードに
突入している
もう仁義は通用しない
戦うしかないのさ
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:46:53.59 ID:MAPtkpZa0.net
- 憂国こどおじ「トヨタ乗るやつは売国奴」
ジャップ過半数売国奴なんだけどどうすんのおじさんたち
皆殺しにする？
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:47:44.91 ID:rb6sm6nK0.net
- トヨタってコンプライアンスどうなっての?
あと、トヨタのオーナーは全員同罪だった解ってるの?
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:50:14.81 ID:FmK6ivts0.net
- >>935
身内には、社内コンプラ無視のゆるゆるガバガバ
社外の取引先に対してはトヨタらしい商社マン視点での厳しい買い叩きが当たり前の会社。
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:50:21.31 ID:X3SkJERT0.net
- >>201
日本はルールに鈍感な文化だが欧州とそれを祖にするアメリカは『権利』には敏感だぞ
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:55:47.23 ID:+Qc5PBcp0.net
- >>937
今にもコロナで死にかかってる欧米に同情の余地はない
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:57:44.64 ID:uuyqrz2h0.net
- 鉄品切れだからね。日鉄強いわ
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:58:54.56 ID:rb6sm6nK0.net
- トヨタ｢日鉄が値下げに応じてくれないから中国企業に特許侵害させて納品させよう。自分たちは知らぬ存ぜぬに徹する。｣
こんなの日本で商売してて許されるわけ無いわなw
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:59:10.05 ID:DENw92bE0.net
- >>927
> コロナで余計なことしなくなったので売り上げがみんな上がってる
うちの業界は各社一時は売上落ち込んだけど利益増w
前期は減収増益と増収増益が入り混じり
今期は各社回復してどこも増収増益予想
コロナ禍のお陰で「ムダの排除」が捗ったwww
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 12:59:14.93 ID:Z5oUwfjX0.net
- >>933
世界は中国とは戦争しないことだけは確か
世界の金持ちは中国を切れない
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 13:00:02.35 ID:YEaF1zVu0.net
- そら特許侵害したらねえ
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 13:00:55.13 ID:JpGvYqJ60.net
- 日鉄はテスラにでも買収でもされるのか？
大口ができたとしか思えん
どこかのトヨタ潰しだな
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 13:01:54.15 ID:Q2/iQ/s20.net
- >>501
でもコーラだって百万円あっても作れなくない？
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 13:05:24.02 ID:rb6sm6nK0.net
- トヨタ｢日鉄の独占特許製品と同じ性能を持つ、中国企業の製品が特許侵害していたなんて知りませんでした｣
ちょっと無理がありませんかねぇトヨタさん、、、
普通は特許元(日鉄)に問い合わせ確認して特許料貰ってる旨の証明の書面もらうでしょ。
国内流通商品の部材に中国企業を使っててそれを怠るとか今の時代考えられないわ、、、
電機メーカーでもみんなやってるぞw
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 13:05:33.29 ID:kqh5uQI00.net
- >>944
違うと思う
ターゲットは中国の鉄鋼会社であり中国の製造業
特許侵害した材料を使った製品は、中国以外の国、特に西側自由主義経済圏では流通できないよ、という話
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 13:14:25.36 ID:Bv1wfjBI0.net
- 定額カルモくん1択
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 13:16:52.48 ID:ir4dWqOX0.net
- 輸出戻し税という、莫大な輸出補魚金をもらわないと、
海外で価格競争力の無い三流自動車メーカー、トヨタ。
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 13:17:53.35 ID:iYNRQHum0.net
- >>376
特許権者は、業として特許発明の実施をする権利を専有する（特許法68条）
つまり、特許権者の許諾なしに、業として特許発明を実施すると特許権の侵害に当たる
ここで特許発明の「実施」とは、特許法2条3項各号によると、物の発明については「その物の生産、使用、譲渡等、輸出若しくは輸入又は譲渡の申出等をする行為」であり、方法の発明については「その方法を使用する行為」、物を生産する方法の発明においては「その方法を使用する行為と、その方法により生産した物の使用、譲渡等、輸出若しくは輸入又は譲渡の申出等をする行為」である
つまり、その物の生産のみならず、その物の使用や譲渡、輸出や輸入をする者も「特許発明の実施」を行っていることになり、権利者の許諾なしに業として実施すれば、特許権の侵害をしたことになる
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 13:19:49.77 ID:rb6sm6nK0.net
- ・特許の間接侵害は明白である
・日鉄は過去数回にわたり特許侵害製品の使用を止めるよう申し入れている
もうトヨタが勝てる可能性は皆無
ちなみにNHKは特集を組んで報道。
巨額のスポンサー料を貰ってる民法各社は報道しない自由の権利を発動中
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 13:24:55.62 ID:iYNRQHum0.net
- >>376
なお、特許権を侵害した者が負う賠償責任の根拠条文は、不法行為に関する民法709条である
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 13:25:42.36 ID:gG8W4Ebt0.net
- >>947
なぜテスラではなくトヨタを選んだんだんだ？
世界の半分を占める以上を占める中国と戦うわけか
世界最大ぶっちぎりのナンバーワンで国営、中国が上にいるからね
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 13:27:50.63 ID:2vhsRqSQ0.net
- >>935
レクサスだから俺はセーフ
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 13:28:49.41 ID:x37xtGll0.net
- こういう問題出てくるあたり、トヨタが落ち目ってわかる
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 13:35:18.94 ID:iYNRQHum0.net
- >>376
もちろん、製造者が特許権者の許諾を受けて製品を作っているのであれば、その製品を買う人は別途特許権者の許諾を受ける必要はない
しかし、製造者が許諾を受けずに作っているのであれば、その製品がその後輸出、卸売り、小売り、使用と転々プロセスを経た場合に、それらが「業として」なされていれば、いずれも特許侵害を構成する
（実施行為独立の原則）
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 13:35:20.68 ID:5SgfvYMy0.net
- >>927
飲食も多くの業者が関わってる。
店舗設計からテナントから内装から厨房用品、汁器、店舗装飾、広告、ホームページ…無数に関わる業者がおり立派な経済を回す歯車の一員。
無駄な業界なんてこの世にはひとつもない。
彼らもまた、どこかの別の業界の消費者でもある。
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 13:36:58.21 ID:rsiCv6lb0.net
- 親戚が日鉄（新日鉄）にいたけど上司はほぼ東大卒だったといっていたな でもこの社長は一橋か
カルチャーが変わったのかな
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 13:39:47.24 ID:1DitS1bQ0.net
- 無方向性電磁鋼板のメカニズムと製造過程を調べたが、鋼板なんてレヴェルの物じゃないな。精密機器(例えるならば液晶パネル)の板作るみたいなもんだ。
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 13:41:44.44 ID:3Q3wvrJp0.net
- >>926
俺も。自動運転頑張ってるしね
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 13:42:38.17 ID:DENw92bE0.net
- >>953
日本企業で開発拠点が日本、知財法務も日本語を母国語とする人が多い
…となれば、まずは日本国内で、ということでは
宝山製購入している他の自動車メーカーにも申し入れくらいはしているんじゃないの
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 13:43:08.38 ID:iYNRQHum0.net
- >>376
また、民法709条による不法行為によって賠償を求める構成のほか、民法703条や704条の不当利得による利益返還を求める構成もあることに注意すべし
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 13:43:33.20 ID:3Q3wvrJp0.net
- >>951
トヨタアウトwwwwww
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 13:47:20.92 ID:1wywjklD0.net
- 特許訴訟は結局金で解決するから市場に広まるまで権利者もほったらかすのがセオリー。
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 13:53:34.52 ID:bEpPfH210.net
- >>951
>ちなみにNHKは特集を組んで報道
そうなんだ。反日在日NHKはホンダ、トヨタの順で贔屓だからなあ
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 13:58:09.92 ID:RA9IATfb0.net
- もうレクサスなんかオワコンでダサい雰囲気だからなぁ‼10年後はオシャンなテスラばっかりになってるだろうね‼
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 14:01:44.90 ID:5v4InaAM0.net
- >>170
日鉄の社長がトヨタ社長に「まだ判決でてないけどこういう経緯だからとりあえずウチの鋼板使ってください、値段もまけとくから」と相談する
これが普通のビジネス手法だとトヨタは言いたいんだろう
一方的に訴えられたら不快感を示すのは当たり前
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 14:02:41.63 ID:lZvms2YB0.net
- 別の会社を経由で特許侵害したんだろ
これはトヨタが悪い
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 14:03:17.06 ID:h4A+MAep0.net
- ほぼ毎年FAX1枚で勝手に値下げをさせられる業界だからなｗ
だから、販売ルートにクッションになる
役にも立たないトヨタの息のかかった会社を入れてたりしてる。
ほんと、健全ぶってるけど不健全な業界やで
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 14:09:14.24 ID:FmK6ivts0.net
- >>944
テスラは樹脂成型で鋼板なんか要らんやろ。
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 14:09:47.21 ID:ZQ2+Fomd0.net
- トヨタって自社が儲かることしか考えてない会社の代表って感じだな
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 14:11:42.91 ID:y3Zt8qdl0.net
- >>967
ポスコの時で日鉄は懲りてるんだろ
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 14:12:24.18 ID:DENw92bE0.net
- >>967
> 一方的に訴えられたら不快感を示すのは当たり前
横からだけど、
日本製鉄によると、トヨタとこの特許侵害の件で協議を重ねていたそうだよ
いきなり訴訟ではない
トヨタ側のコメント >>899 やプレスリリース >>564 見ると、自分達の何が問題なのか理解していないんじゃないかと
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 14:14:24.39 ID:iQrh/Det0.net
- ヨタがチャイナの鋼板使うとか世も末だな。
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 14:14:33.70 ID:EIA5pMgd0.net
- テスラにモーターを収めているのは台湾の富田電機で台湾の中国鋼鉄の電磁鋼板を使用している。
中国鋼鉄は立ち上げがドイツの大手メーカー。その後は、日本の財閥系鉄鋼メーカーと関係が深かった。
電磁鋼板の特許権については不明。
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 14:19:50.08 ID:rb6sm6nK0.net
- >>564
泥棒から｢泥棒してない証明書｣もらってどうすんねんw
普通は特許所有者(日鉄)に使用許諾証明書もらうだろw
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 14:23:25.99 ID:+DwNNJEe0.net
- 儲けてるんだから値上げしても良いと思うのよ
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 14:25:56.71 ID:YWR+fS+l0.net
- >>1
これはなぁ
全面的にトヨタの落ち度だし
トヨタは既に-要因にしかならないなら、考慮の要因から外すわな
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 14:27:27.98 ID:jefuCd8T0.net
- トヨタは調子に乗り過ぎた。それだけの話
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 14:28:51.73 ID:idkaK+bq0.net
- toyotaみたいな大企業でもこういうことする「ってほんと終わってるな
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 14:31:02.76 ID:FmK6ivts0.net
- >>980
つか、トヨタのルール違反やスパイ行為は昔からだし、車メーカーと言うよりは商人として金を稼ぐ方が法や慣習より優先される企業風土。
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 14:35:02.45 ID:gb8aWKqo0.net
- おごれる人も久しからず、ただ春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂には滅びぬ、ひとへに風の前の塵に同じ。
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 14:41:07.24 ID:h4A+MAep0.net
- 自動車業界は製品に採用るときに
異常に製品について開示させるんだよ
使用素材はもちろん、工程、設計図まで求めることもある
なので、日鉄側は中国にその情報を流して
安く造らせて、採用したんじゃないのかと疑ってるんじゃない？
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 14:42:21.74 ID:V1QXR0R60.net
- >>983
特許は公開されます
アホすぎる
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 14:46:23.22 ID:h4A+MAep0.net
- >>984
特許はな
特許だけ製品はつくれないよ
その特許を使用して
どうやってどう製品つくるかまでが会社のノウハウに繋がる
アホすぎる
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 14:58:11.61 ID:1oZl0r/+0.net
- >>120
これだとしたら凄い話だ
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 15:02:12.10 ID:5Tw7v6lO0.net
- 電気自動車の時代になれば部品メトヨターカーに小突かれまくる組立メーカートヨタ
- 988 ：名無しさん＠１３周年：2021/11/15(月) 15:04:50.98 ID:ZPxDnhspV
- >>934
世界一の極左売国守銭奴嘘つき挑戦カルトが日本の保守
何を今頃言ってるんだwww
- 989 ：名無しさん＠１３周年：2021/11/15(月) 15:08:45.75 ID:ZPxDnhspV
- >>971
政界に働きかけて、今は日本とメキシコは競い会う労働環境ですよ
メキシコに工場作ったトヨタ様ののすることですよ、
わかったかな？www
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 15:24:40.66 ID:rYCVGhFG0.net
- >>983
>>908
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 15:37:14.79 ID:h4A+MAep0.net
- >>990
あーやっぱりな、自動車業界全体あるあるなんだけどね
中でも、トヨタが在庫負担、マージンも含めて一番厳しい？と聞くわあ
特許だけでモノづくりができると思ってるアホすぎる>>984の ID:V1QXR0R60
はやっぱ逃げたかw
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 15:44:19.95 ID:CG7CsxGz0.net
- 銀座のクラブで豊田章男ちゃんに泥酔キスされたドラマーはこいつです 泣いてたよ
https://youtu.be/KF6WDMMMSak
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 15:58:34.62 ID:iacIO8bT0.net
- >>1
下請け業者にはトップ同士の話なんてしないんだろ？
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 16:17:20.48 ID:JHn/pXbz0.net
- 何が話して欲しかっただよ普段から仕入先の話なんか聞かないくせに
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 16:22:19.89 ID:uU/uYoVR0.net
- なにこれ下剋上的なヤツ？
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 16:23:16.29 ID:Op+rlYdb0.net
- >>908
戦争やな
日鉄は5倍でも10倍でも値上げしたれw
盗用多に潰れるか無条件降伏するか選ばせたれ
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 16:24:17.09 ID:kRYzd/xK0.net
- 組立会社は部品メーカーから叩かれ、グーグルやアップル、アマゾン等の足の裏を舐めさせられる時代がくるのね
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 16:29:34.80 ID:2ER9o2II0.net
- TPPに中国を入れないためのトヨタと日鉄が仕組んだ国策プロレスだろう
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 16:44:57.23 ID:z9WEyGsb0.net
- 無方向性電磁鋼板は結晶制御が肝みたいだけど、ネットに上がってる論文見たら、特許の内容だけで製造するのは不可能だな。特許はあくまで成果物としての成分配合とかなんだろうけど。そもそもコストがかかり過ぎで大量生産は不可能なんじゃ。
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 17:06:24.99 ID:TkjWapL+0.net
- これ逆だったら許すのかね？
無許可でトヨタのエンジン特許を使って作ったエンジンを輸入して、日本車に搭載するみたいな
- 1001 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 17:08:40.19 ID:zqNqi3Tu0.net
- なんか伸びなくない?このスレ
- 1002 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 17:15:29.50 ID:iYNRQHum0.net
- >>1000
絶対許さないと思うw
- 1003 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 17:40:41.23 ID:YEaF1zVu0.net
- ガチギレしてたら鋼製部品一個ごとで特許侵害だろ？
鋼板ごとなんかではなく
- 1004 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 17:49:06.85 ID:jk42UONL0.net
- 愛知製鋼があるから
- 1005 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 17:49:53.50 ID:vSp9WeTg0.net
- トヨタはデザインが面倒
- 1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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