オプジーボ訴訟、本庶氏と小野薬品が和解 [少考さん★]

1 ：少考さん ★：2021/11/12(金) 16:15:39.96 ID:9XkR1Mzf9.net

※日本経済新聞

オプジーボ訴訟、本庶氏と小野薬品が和解
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOHC17CFN0X10C21A9000000/

2021年11月12日 16:01

がん免疫薬「オプジーボ」を巡り、ノーベル生理学・医学賞を受賞した京都大学の本庶佑特別教授が小野薬品工業に特許使用料の分配金約262億円の支払いを求めた訴訟で、本庶氏と小野薬品の間で12日、和解が成立した。

本庶氏はこれまで、小野薬品が米製薬会社メルクとの特許侵害訴訟の和解で受け取った金額に対し、本庶氏側への分配金が不当に少ないと主張してきた。

関係者によると、和解案では、メルクとの特許侵害訴訟に関連する分配金の割合に加え、オプジーボの開発の貢献度合いを評価し直し、反映させたもようだ。

大阪地裁は9月に和解案を提示し、両者が対応を検討していた。

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:16:03.04 ID:9XkR1Mzf0.net

※関連リンク

https://www.ono.co.jp/news/20211112_2.html

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:16:10.88 ID:fxeZUCxz0.net

スパシーバ

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:16:12.31 ID:pDMdtdZv0.net

海外に逃げるぞ
科学者

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:16:46.18 ID:XqXrLzdP0.net

薬は儲かるなあ

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:16:49.23 ID:hI9uk8tm0.net

プラシーボ訴訟とは？

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:17:43.34 ID:3fToivUa0.net

>>5
当たれば儲かるけど、開発費が100億以上
ちなみに日本は医薬品は膨大な貿易赤字

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:18:50.43 ID:8kIpjC2N0.net

うんこプーン

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:19:22.44 ID:3Si5o5io0.net

>>5
軽く何か作ってみたらどうだ？

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:21:57.75 ID:XJr8ri0/0.net

薬は儲かって笑いが止まらない分野だけど、肝心の開発力が日本の製薬企業にはない
小野薬品は国内ではトップクラスの開発力

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:22:53.30 ID:s7F36e0A0.net

>>9
ひよこをヒントにした発毛薬

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:22:55.25 ID:HuGWFC/10.net

ワクチン打たない選択をした奴らは本能的に長寿タイプ
本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれパンチングマシンで１００とか普通に出すし
時既に時間切れ

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:23:02.04 ID:JmXqHITp0.net

>>10
小野なんか開発力カスやん

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:23:31.95 ID:wc+BAW390.net

小野のコンプラは糞

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:23:40.91 ID:jEz8Hc/a0.net

おいくら貰えたの?

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:24:28.15 ID:saS3WZ1L0.net

>>10
小野は優秀な科学者が居ただけ

もう逃げ出したんじゃないのか？？

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:24:28.69 ID:cYBU5fEz0.net

これで日本企業が取りがちな対応ってのが
「雇用時の契約で会社総取りを認めさせよう」
だもんなぁ

「半分やるわ！」って言ったほうが結果的によほど儲かるだろうに

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:24:30.55 ID:RdnvMI1/0.net

こう言うの見ると大学とタイアップして何かやるのって結構きついよな
配分金なんて最初から契約文書に入れとくべきだけどな

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:25:40.42 ID:RdnvMI1/0.net

>>17
経費半分見るならそれでもいいけどな
必要な経費は企業持ち、失敗したときにリスクも企業持ち、成功した場合にだけ半分っておかしくね？

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:28:40.70 ID:aOO1Uomf0.net

で、この薬でどの位の一般庶民は救われたの？

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:28:52.95 ID:k7Cee8Cf0.net

>>15
関連リンクにかいてあるけど、５０億

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:29:22.55 ID:cYBU5fEz0.net

>>19
一見おかしく見えるかもしれないが結果的にはそっちのほうが儲かるだろうに
っていう趣旨なんだ
意見ならそれに対してにしてくれ

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:30:18.73 ID:qXd/O0+E0.net

日本の製薬業界は

今まで何してたの？と言うと

噛みつかれる。

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:30:35.37 ID:XJr8ri0/0.net

ザ老害、ザ団塊といった感じの旧来の日本の製薬会社たちは無惨に散っていった
または散る予定

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:31:56.64 ID:k7Cee8Cf0.net

本庶先生に５０億支払いで、京大の基金に２３０億寄付かぁ
小野薬品太っ腹だね

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:32:47.49 ID:/JNOAdvA0.net

>>19
全然おかしくないな。人材という価値を提供しているのだから、一方的に企業設備を使ってるわけじゃない。
すべては契約次第。毎年契約更新したほうがいいな。

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:33:24.33 ID:lK84s5dr0.net

これで京大にお金が入って日本のためになるんじゃないか
別にせんせーは私服を肥やしたいわけじゃないだろ

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:33:35.37 ID:rhxkM3c80.net

>>19
そう言う乞食根性の会社に
優秀な研究者が集まるといいねｗ

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:34:40.44 ID:8rXqw/hi0.net

>>17
欧米企業の基本は「雇用時の契約で会社総取りを認めさせよう」だぞ

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:35:48.25 ID:bbcficu+0.net

>>29
そのかわり給料高い

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:36:05.94 ID:mKAFeSbi0.net

若いして
増えちゃった

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:39:10.50 ID:azbdMFJA0.net

小野薬品は、払う以上に儲けさせってもらったんだから、払ってもいいだろ！

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:40:02.66 ID:CE3Hu2r60.net

>約262億円の支払い

金の亡者? いい歳して恥ずかしくないの?

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:40:55.09 ID:n8ZA/au00.net

会社の金でやって成功したらしこたま寄越せとかノーリスクじゃねえか
好きな事やりたいなら起業して相応のリスク背負うべきだろ

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:41:29.88 ID:IGK3wdXA0.net

小野薬品が本庶氏に50億円支払
別に京都大学に設立する「小野薬品・本庶記念研究基金」に230億円を寄付。

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:43:39.50 ID:NUcj2Ioy0.net

人間がつくる組織集団ではなく、
個人の特異な頭脳にこそ大いなる価値がある、
ということが示されたのは、よかった。。。

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:44:09.89 ID:ANJYiT/20.net

大阪人からすると小野薬品が本社を道修町に構えていないのは不思議だな。一方の小林製薬は、道修町に本社があるのがウリみたいなモノなのにw

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:45:01.57 ID:NhHEgZEK0.net

>>33
そういう事言う日本人が日本の成長の足を引っ張る

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:45:43.97 ID:q8uhoa8b0.net

>>34
超優秀な人材に仕事を依頼するなら確実な超高給か程々の高級プラス出来高払。
普通の社員と同じ待遇で雇えるのは普通の社員と同じ能力の人なんだ。

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:46:15.58 ID:8rXqw/hi0.net

>>34
これはオプジーボ創薬報酬に関する裁判じゃねーぞ

こっちはメルクとの特許紛争に本庶さんが協力した際の報酬金の裁判

創薬報酬に関する案件なら>>34の言う通りと思うが

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:47:08.50 ID:e5pgYWWE0.net

オプジーボのおかげで
父は3年長生きできた
本当にありがたかった

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:48:03.69 ID:DZhuTaWZ0.net

>>11
今日の朝刊の折り込みに入ってきたわ
あんなのに騙されるやついるんだ？って思うわ
ハゲは藁をもつかむ思いなんだなとつくづく思う

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:48:15.32 ID:lK84s5dr0.net

そういえば森元は癌では死ななそうだよな

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:49:13.74 ID:azbdMFJA0.net

３０００憶円儲けさせてもらったんだから、３００億円くらい払ってもいいだろ。

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:50:49.41 ID:qXd/O0+E0.net

秀才が天才の真似して製薬やっても

結果が出ないという現状。

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:51:43.78 ID:k36ZXGpd0.net

これメルクが侵害しなかったら本庶氏は報酬少ないままだったの？
ほんじょに？

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:53:25.05 ID:MI5Qkkzh0.net

>>18
いや当然入れてたはず
でもそれじゃ少ないって言い出して揉めた

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:53:33.77 ID:fmr1QTLd0.net

本庶先生はすごいね

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:53:56.25 ID:8rXqw/hi0.net

癌の免疫治療薬に関しては本庶さんが国内外の製薬メーカーに売り込んだけど「実用化無理」つうて断られた
小野薬品だけがダメモトで創薬チャレンジしたという経緯だから契約報酬が低い

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:53:58.54 ID:KkGFpxrw0.net

一人の力で薬が作れたとでも思ってるのかね

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:00:15.62 ID:NUcj2Ioy0.net

>>50
当然、１人の力ではできない。
でも、
９９％の人間集団の力があっても、
１％の天才的な頭脳がなければ、
ことは成就しないのも事実。
それを、
「みんなの力でできたんだね」としてしまうのは、
事実に反する。

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:00:53.12 ID:C0hsNdfa0.net

高い薬作って国の財政傾けてうれしい？

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:01:35.46 ID:ZcpuQiEP0.net

アビガンの製法特許は既に切れてるからなw･･････メルク

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:10:50.45 ID:dgF1iVWi0.net

>>44
契約のせかいでは通用しない

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:12:48.36 ID:7EHYxj610.net

本庶先生は後進の育成や研究者のためにお金が必要とずっと言って来られてから、
今回のことはこれで良かったんじゃないかと思う。
しかし、iPSといい今回のことといい、京大は優秀な人が集える環境が
少しずつ整っていくね。

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:17:23.55 ID:tcjd3OE40.net

研究センターなどの組織の「長」に求められる能力と役目は自分の組織に金を引っ張ってくること
本庶さんや山中さんはそういう意味でも有能

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:22:13.00 ID:oh/u/qIk0.net

>>7
儲かる特許はバブル期にアメリカへ献上したからそりゃそうだわ

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:23:18.67 ID:N0aIkbss0.net

>>55
霊長類研…

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:29:24.27 ID:LRvHF9y70.net

>>38
本当に日本人かな？

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:29:24.97 ID:VVK3ZKgg0.net

やっぱ口約束はトラブルの元だな。大事なお金の話は録音するか契約書を作らないとダメ

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:31:56.83 ID:8tryFXoW0.net

>>60
小室圭　せやな

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:37:49.16 ID:+Q878Edc0.net

本人50億はいらんだろ

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:39:30.48 ID:Zls6lRBs0.net

ムイトオブリガード

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:47:24.41 ID:V8gpOr9y0.net

>>7
貿易黒字が多すぎると貿易摩擦になる

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:47:53.42 ID:z3iE/M940.net

オボシーボはありまぁす

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:48:25.67 ID:n7EOUioH0.net

>>47
水回りトラブルみたいに後付けで請求されるのはきついな
これ相手が京大だから折れたんやろうな

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:49:05.39 ID:+UXh/5GN0.net

こいつが作ったオブジーボのせいで森喜朗が生き永らえて
日本は悲惨な目に遭ったんだろ？
こいつがやった事は万死に値する

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:50:44.12 ID:u0walkl70.net

技術者軽視に本庶先生はお怒りだっただけ

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:52:04.45 ID:z3iE/M940.net

パヨ「種苗法反対！誰でも自由に使わせろ！」
一方では「特許料払わないのは違法！」

🤔

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:53:28.05 ID:Eqi0IWAC0.net

結局、金目でしょ？

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:54:12.55 ID:A7YHbBcA0.net

>>58
東大分生研・・・
早大先進理工・・・

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:54:48.30 ID:3fToivUa0.net

>>64
医薬品で莫大な貿易黒字を世界中から叩き出してるスイスは貿易摩擦になってないよ

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:55:04.26 ID:lK84s5dr0.net

確かにこういう強引に金を引っ張る力はリーダーに求められる力だな
一般大衆が身につけるべき態度ではないかもしれんがw

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:55:39.92 ID:aOlbW/zu0.net

>>66
研究費に苦心する京大の研究室に配分されるから良かったやん
本庶先生は京大の後進たちにお金で苦労をかけたくなかったんでしょ

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:59:20.40 ID:Y0KQpSDp0.net

なんだよ
結局払うんだ
だったら最初から払っとけや！ボケが！

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:01:15.04 ID:3hSaIsKq0.net

＞本庶氏に対し50億円を支払います。

本庶佑　1942年1月27日 (年齢 79歳）

おじいちゃんのポケットに50億円は入らないんじゃないかな

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:01:58.55 ID:mn2mkX4z0.net

小野薬品が何で払わなかったのが謎やねんけど？

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:03:07.20 ID:JuOwfWIH0.net

寄付なら節税+将来投資でメリットもあるしな

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:04:37.14 ID:eX5BbSQx0.net

本庶先生、新品のクルーザー買って世界一周だな。

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:04:50.81 ID:kU1JxV8h0.net

>>1
契約してたのに儲かったから取り分増やせってどうなの？
それはなんか通用しない気がする

50億は自分が手に入れ、230億円を批判逃れ＆税金対策で基金にするみたいだけど。

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:05:45.30 ID:Odx/m44q0.net

>>21
分配金約262億円→50億円か
まあ79歳だから早く金をもらった方がいいな

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:05:57.95 ID:Y0KQpSDp0.net

>>80
実際通用しとるがな
いくら契約があっても
その契約が不当なものなら
あとからいくらでも変えられるんだよ
そんなことも知らんのか！

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:06:40.46 ID:Wyys5tTB0.net

会社側が提案してた最大300億の寄付が訴訟で50億円目減りしたんなら京大が損してるんだけど

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:06:41.52 ID:kpzkKV8A0.net

人生賭けての開発だから
これくらいないとな
小野だってたらふく儲けてんだから
もうちょっとな

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:06:45.52 ID:kU1JxV8h0.net

>>82
不当でもなんでもないだろ
和解しなかったら負けてたぞ

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:08:04.86 ID:Y0KQpSDp0.net

>>85
実際こうやって和解してるわけだから
小野薬品側にも落ち度があったんだろ

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:09:08.00 ID:0teRs3H50.net

薬の開発は博打やな

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:09:34.79 ID:A7YHbBcA0.net

>>87　基礎研究も博打な。だからばらまいた方が良い

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:09:45.03 ID:SL+OjBik0.net

散々、小野薬品からは研究させてもらったのにね
契約関係なしに後からもっとおカネ渡してくれってゴネるのはダメだろ。小野薬品はリスク背負って開発費を出したが、自分はリスクを背負わず後からゴネる

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:10:24.74 ID:H8FdNcP00.net

薬価ガンガン下げられて、本庶にとられて気の毒やな

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:10:40.39 ID:2c6GhlBi0.net

>>19
そんなしみったれたこと言ってるから海外に人材逃げるんだろうがw
ビジョンファンドしかり
世界では結果を出したらそれに見合ったリターンがあるんだよ
それをしない企業はインセンティブが働かないし有能な人材がよそに取られる

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:11:20.06 ID:Y0KQpSDp0.net

>>89
ダメかどうかはお前が決めるんじゃねーんだよ
こうやって小野薬品側も金出すことを認めたわけだから
小野薬品側にも突っつかれたら痛い部分があるんだよ
でなやか金出すわけねーし

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:11:53.73 ID:WXORCpma0.net

やっぱり、カネ目当てだったか

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:12:34.39 ID:H8FdNcP00.net

>>91
でもこの薬、他からは断られて小野が付き合いでやったんだよね

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:12:44.22 ID:0teRs3H50.net

>>90
ほんじょほんじょ

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:12:46.00 ID:2cRKk9yZ0.net

家族「よっしゃあああああああああ！！！」

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:13:36.35 ID:Y0KQpSDp0.net

>>93
当たり前だろ
金がなきゃ研究もできないんだから
日本人はすぐ金に貪欲なことを否定しようとするが
事実金がなきゃ何もできないんだから
むしろもっとふんだくってもいいくらいだわ
アメリカだったらこの程度の金では済まないぞ！！

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:14:08.45 ID:2c6GhlBi0.net

>>89
企業がリスクとるのは商売なんだからあたりまえ
どの商売もリスクとって投資をした結果リターンを得るの
損が嫌なら商売やめちまえよ
経営陣は開発できないのわかってる？

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:15:32.46 ID:md+RThaR0.net

お前ら50億もらえた何に使う？

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:16:36.61 ID:osUFrvnP0.net

人はカネを目の前にすると変わるからね
綺麗事並べてるだけで純粋に研究したくてやってる訳ないよ
研究ができる環境あるのに研究がしたいと主張してちゃっかり自分の懐には必要以上に入れる。研究で稼ぎたいと言わないから拗れる

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:16:52.07 ID:YiIEUVlZ0.net

ほら、アニメの制作でアニメーターをこき使って
人気が出て儲かっても現場の報酬は変わらないアレ

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:16:58.30 ID:+cz5cDad0.net

>>1
５０憶か…

微妙に安いな…ｗ

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:17:27.07 ID:VCuLRayV0.net

守銭奴やんけ

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:17:35.22 ID:jCjOK4D00.net

事業化の才もあるな

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:17:52.94 ID:/r0oSVw90.net

京都大学に２００億円
本庶先生頑張った！
ありがとうございます。

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:18:12.68 ID:md+RThaR0.net

>>79
阪神タイガースの強化費用に使うんじゃないのか

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:18:30.72 ID:MHMyOiFf0.net

>>103
中国に行ってもらうか？
京都大学に２００億円の意味考えてみ？

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:18:48.95 ID:VCuLRayV0.net

>>97
そのアメリカだったらとかいう例え
ナンセンスすぎる

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:19:13.21 ID:jCjOK4D00.net

本庶さんがいなけりゃ生まれなかった事業だからな

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:19:27.86 ID:qRi5m1j20.net

海外海外って言うけど
あっちは結果がすぐ出せないと簡単に切られるシビアな世界だぞ
日本みたくあともう少し待ってくださいとか全く通用しないし、
お情けでズルズル雇用してくれないからな

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:19:58.37 ID:LM6iAZlV0.net

どうでもいいけど
「庶」の字がバカボンパパの顔に
見える

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:20:47.60 ID:YiIEUVlZ0.net

>>106
静岡にも新大学作ろうとしてるからな〜
博士が生きてる内に出来るのだろうか

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:21:02.10 ID:1oqrdjJE0.net

>>102
本庶氏50億円+本庶記念館に220億円支払われる。
それに加えて最初に契約してた使用料は今まで通り支払われ続ける。
記念館作って税金対策してたのは意外ww

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:21:03.17 ID:z3iE/M940.net

>>111
ワロタ
お前すごいな

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:21:08.18 ID:2c6GhlBi0.net

>>94
結果大当たりでしょ
結果がすべて
それを理由に利益分けたくないならとことん裁判したらいいんじゃないの
そんなところに人が集まるとは思えないけど

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:21:15.50 ID:Y0KQpSDp0.net

>>100
あほでしょ
もう80近い爺さんがそんな世俗的俗物根性でこんな裁判起こしたわけねーだろ
実際研究のために使うって言ってるわけだし
私利私欲しか考えてないお前の頭では理解できない発想なんだろうけど

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:21:51.65 ID:jjLtDQM40.net

生臭い学者だなあ

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:22:53.26 ID:/bCzZzz40.net

でも裁判だから、弁護士費用に20％だったとして、50×20％＝10億円は代理人弁護士の報酬かな。
残り40億円のうち、これって、どういう収入になるんだろう。ふつうに所得税なら、半分くらいは税金か。

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:23:04.47 ID:Y0KQpSDp0.net

>>108
全然ナンセンスじゃない
世界の中心、学問の中心は間違いなくアメリカだし
事実こうやって研究者側が納得できるような判決も出てるってことは
裁判所側もそういった潮流を意識してのこと
ナンセンスなのはお前のその古い感覚なんだよ

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:23:11.04 ID:2c6GhlBi0.net

北斎も言ってるけど仕事を安売りしたら自分は良くても回りがみんな困るんだよ

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:23:24.43 ID:+cz5cDad0.net

>>113
記念館？

記念基金では？

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:23:28.68 ID:kLGqTFgE0.net

>>97
何言ってんだw
全く逆だw
アメリカでは職務発明にこんなに払わないw

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:23:40.05 ID:md+RThaR0.net

そういや、本庶先生は税務署から修正申告を求められてたけど、今回ので再修正になるのか

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:24:13.79 ID:F/FDPmDg0.net

やったぜ！
って感じかな

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:24:22.01 ID:A7YHbBcA0.net

>>111　ＷＷＷ

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:24:53.67 ID:TwQbcrbn0.net

>>113
50億も要らんだろwwww
強欲だなぁ〜
記念館で全額受け取って寄付なり自分の研究費として使えばいいのに

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:25:01.70 ID:+cz5cDad0.net

>>118
そんなにかかるの？

弁護士費用

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:26:09.99 ID:+cz5cDad0.net

>>122
そうなの？

アメリカはどれくらいなの？

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:26:36.84 ID:Y0KQpSDp0.net

>>122
何「職務発明」って？
そんな話してないんだが？？？

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:27:26.92 ID:C2Zbr/zI0.net

>>108
いちお日本も先進国なんだからありだろ

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:27:33.34 ID:1ZBPAwmp0.net

>>1
こんな事、国がやるべきなんだよなあ。

公務員の給料を上げる事ばっかり熱心でさ。

古事記ネトサポの餌代も研究資金にすべき。

ったく愚策連発の衆愚政治ですっかり衰退国家だわ。

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:28:16.87 ID:hAYQd2iS0.net

小野薬品のイメージ滅茶苦茶下がったわ
ノーベル賞受賞者にたてつく守銭奴というイメージ

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:28:22.52 ID:IXECCwcU0.net

>>15
オプジーボ訴訟、280億円で和解　小野薬品が本庶氏側と

小野薬品が本庶氏に解決金として50億円を支払う。
これとは別に、産学連携の新たな形を示す目的で京都大学に設立する
「小野薬品・本庶記念研究基金」に対して230億円を寄付する。

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:28:35.93 ID:/bCzZzz40.net

>>127
建前上は、自由契約になってるけど、民事訴訟なら、着手金3％くらいで成功報酬15〜20％くらいが平均的だと思う。

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:29:29.26 ID:Sx64PAMb0.net

若いな

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:30:27.90 ID:+cz5cDad0.net

>>133
記念基金だよね…ｗ

記念館とか言ってるバカがいるけど…ｗ

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:30:43.26 ID:OseDEQii0.net

弁護士ぼろ儲け

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:32:40.84 ID:5OqFqZqu0.net

>>123
これは別

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:32:46.43 ID:+cz5cDad0.net

>>134
そんなに高いの？ｗ

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:33:53.90 ID:dN9w5Uve0.net

>>118
生きてるうちに記念館作ってるから節税できるよ
建設費や記念館使った額は所得から引かれる。記念館で親族に給料払ったり記念館宛の領収書で衣装や接待費も使える。
使った分は課税対象とはならないから実際に支払う税金は20%いかないくらいじゃないかな。

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:34:03.50 ID:IXECCwcU0.net

あと「小野薬品が本庶氏に支払っているオプジーボの特許使用料の料率は変更しない。」とあって
wikipediaに2018年までの4年間で約22億円に上る特許料とあるから
それとは別に2014年から毎年5億以上が入ってくるのかな

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:34:21.92 ID:F1Frhp3J0.net

会社側の大学への最大300億の寄付の提案に憤慨して起こした訴訟で総額変わってないだけど
何のための裁判だったんだか分からん

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:34:57.96 ID:cfHtycdS0.net

>>49
酷いな小野薬品

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:35:10.27 ID:x2LqbmwB0.net

バーバパパ

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:35:27.70 ID:Y0KQpSDp0.net

この金で若い研究者が研究できるなら良いことだろ
本庶先生も納得してるんだし
丸く収まってよかったじゃないか
俺たちがゴチャゴチャ言う話ではない

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:36:09.40 ID:BIqbgLsH0.net

北斗の拳の作者が
パチスロ台1台売れたら5万円貰える契約でキャラクター使用許可出したら
そのパチスロ台が50万台も売れちゃったと言ってた。

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:37:13.88 ID:Aas/NcJk0.net

40%の特許料が支払われるのはいいことなんだけど、40%も個人に渡してたら開発費として使えるカネが減りすぎて本末転倒では？

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:37:28.69 ID:+cz5cDad0.net

>>141
最初の契約が曖昧だったのかね？

もめた原因

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:38:18.99 ID:qTxVd93/0.net

>>7
貿易赤字ってダメなの？
どうせ外国では使えない円を外国に置いて、実体のある財が国内にあるという、良い状態だろ。

逆に貿易黒字は、国内で巡らない外貨を握って、財は外国に出ている、国が痩せている状態だ。

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:38:48.90 ID:9Vv4H3Fn0.net

>>20
一般国民は医療費増大で増税だけど
国民の3分の1がガンになる時代だからな〜

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:39:53.04 ID:IXECCwcU0.net

>>142
和解だけど本庶氏にとっては負けみたいなもんなのかな
弁護士に払う分だけ損だったかもｗ

ノーベル医学・生理学賞を受賞した本庶佑京都大特別教授が大阪市内で講演し、
がんの免疫治療薬「オプジーボ」の特許契約をめぐって対立している小野薬品工業が
京大への寄付額として提示した金額は、２百億〜３百億円だったと明らかにしたそうです。
本庶氏は１千億円規模の拠出を求めており、本庶氏は「常識的にあり得ない」と批判したそうです。

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:41:20.17 ID:p1+4p3dT0.net

本庶先生の発見でガンの免疫療法が実際にできるようになった、ってこと？
発見と薬の関係もよくわからないんだけど、その前に、発見の意義はこれでいいのかね？

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:42:04.20 ID:+cz5cDad0.net

まあ、

最初にきっちり契約しなかったのが問題。

性善説な感じだしｗ

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:42:33.20 ID:9Vv4H3Fn0.net

>>149
アホすぎてw

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:43:38.45 ID:iLxzUkRQ0.net

本庶の孫世代まではよかったな
将来は資産家になることが確約されたわけだよ

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:45:16.22 ID:+cz5cDad0.net

まあ、

ノーベル賞受賞者が、ヒカキンの収入より少ないほうがおかしいわｗｗ

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:45:29.45 ID:FLOJxU3W0.net

やっぱり最後は金目でしょ

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:45:31.17 ID:Ly1TfJG00.net

>>20
つ森元

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:46:07.16 ID:cjnx1Ebe0.net

>>151
ですよね
京大がもらう寄付が目減りして先生個人への支払いになっただけ
先生に私利私欲が無い(50億も寄付する)なら弁護士事務所の一人勝ち

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:48:48.18 ID:nVffV0zU0.net

海外の発展途上に1兆とか出すならこういうのに
毎年1兆とくらい予算をつけろよ。
マジで

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:50:26.58 ID:lyJbMTCU0.net

>>64
それは日本限定

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:50:30.22 ID:+cz5cDad0.net

日本の賠償金は異様に安いなぁ…ｗ

青色発光ダイオードの中村さんといい…ｗ

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:52:15.23 ID:zyMOUhQn0.net

>>27
別に私服を肥やしても問題ないと思うけど
海外に優秀な人材流出して海外の製薬会社が儲けることになるより100億倍マシ

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:52:49.52 ID:jZ+2Q5Ua0.net

>>1
昔に10億払っとけば何も言われなかったかもな

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:53:10.26 ID:V8gpOr9y0.net

>>72
そりゃ世界中の有力者のカネを預かっているスイスと
米帝様がスーパー301条ちらつかせただけで
腰砕けになる有色人種の敗戦国は違いますよ

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:54:08.30 ID:JvqhHSVS0.net

>>72
軍事力は摩擦を減らすからな

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:55:54.16 ID:zyMOUhQn0.net

>>156
本当にそれな
あんなもん能力から考えて年収1000万ぐらいの価値しかないでしょ
YouTuberの年収削って研究者に充てる法律作りたい

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:56:38.99 ID:HDgbAcjB0.net

中抜き阻止したんか
日本人ならおとなしく中抜きされておけばいいのに

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:57:03.99 ID:skRF932T0.net

>>86
なんで？　落ち度がなくても揉めれば損ってことがある

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:00:04.18 ID:EfWklYCJ0.net

高すぎる薬
保険使うなよ

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:02:37.91 ID:O/MSsQTV0.net

>>1
儲かりそうなところには顔を出す メルク
イベルメクチンで有名になった会社だけど
ここでも抗PD-1抗体と呼ばれる、本庶佑教授らが発見したものと同じ仕組みを無断で使うなど
もう「あこぎな会社」ってことでいい？ｗ

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:02:39.24 ID:rciyfCa90.net

てか、他の製薬がこいつの研究を評価しなかった時代に、小野薬品がリスクがあったけど開発上市までなんとか持っていったんだよな。
こいつより小野薬品工業が素晴らしいわ

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:03:48.08 ID:bLim2ALd0.net

>>7
100億「ドル」だよね？

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:05:53.50 ID:bKYJvzfO0.net

>>173
開発費1兆円以上の医薬品ってそんなないだろ

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:09:43.45 ID:V8gpOr9y0.net

>>161
日本以外の有色人種の国は貿易黒字に
できるほど製造業や知的財産が強くないからだよ

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:14:31.29 ID:XPjClLhO0.net

小野薬品工業は大人だなあ

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:15:01.97 ID:8rXqw/hi0.net

>>151
その件と今回の件は別の案件だぞ

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:16:28.73 ID:8rXqw/hi0.net

>>148
きっちり詰めてあった契約を後で本庶さんがゴネた

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:17:16.34 ID:XPjClLhO0.net

5億何に使うんだろう

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:18:36.66 ID:Vm4fYG0v0.net

記念館とか言ってる奴大丈夫か

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:19:02.42 ID:VVK3ZKgg0.net

本庶さん、50億円受け取っても相続税で半分になりそう

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:19:51.62 ID:XPjClLhO0.net

>>43
ゴミほど長生きすんだよな

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:36:31.64 ID:EfWklYCJ0.net

>>182
ああ 研究されててワロタ

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:40:20.52 ID:qTxVd93/0.net

>>154
じゃあなんで貿易赤字がダメなん？

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:41:27.21 ID:iUAMINGV0.net

わが愛媛出身の偉大なる研究者、中村修二氏が発明の対価で裁判を起こしたことがきっかけかな。
中村氏は敗訴したが、ノーベル物理学賞受賞という世界最高の栄誉を受けた。
誰が何と言おうと、中村修二氏の功績は否定されるべきものではないし、金輪際、理系の研究者が
文系のアホな経営者共に虐げられる時代はピリオドが打たれなければならない。

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:45:57.83 ID:3u4M8Oa20.net

>>19
青色LED訴訟でサラリーマンとしての発明は1000億の価値があろうが
対価は10億が限度、というのが判例として確立したからなあ

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:46:27.95 ID:8rXqw/hi0.net

>>185
部下の功績をあたかも自分がやったみたいに宣伝した詐欺師がなんだって？

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:48:21.29 ID:+cz5cDad0.net

>>186
？

和解だから、判例で確立してないけど…

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:50:21.09 ID:mh0cBfVV0.net

>>7
日本製の医薬品は中国製と品質は変わらないからな。欧米製の方が信頼度が高いわ

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:52:01.40 ID:xdLWQJjz0.net

やっぱ毛並みだよな

本庶佑って利根川進が日本人で初めてノーベル医学賞を取った頃から次期ノーベル賞候補と騒がれ続けていた、日本の基礎医学界のプリンス中のプリンスだったから

中村修二なんて雑種はアッチに行ってろ！　って感じ　これが日本のアカデミズムの実態　ｗ

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:56:16.45 ID:fhW6Hti90.net

>>151
欲は無限大ですなぁ

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:07:16.58 ID:56yTdAs70.net

当初の契約にない分け前要求したんだろ？
酷い条件なら呑まなきゃいいだけなのに

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:07:19.99 ID:fhW6Hti90.net

>>151
欲は無限大ですなぁ

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:14:37.48 ID:LQm+eJk60.net

>>192
おまえ個人で大企業相手に対等の契約できるんだな
すげえじゃん

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:18:52.45 ID:xdLWQJjz0.net

ただ実際に本庶佑の小野製薬に対する異常なほどの尻叩きが続いてなかったらオプジーボの製品化が実現してなかったのも事実で、あれやこれやで小野製薬は最大限の誠意と謝意は示したよ

本庶は頑固だから、そんなの当然だろ、って態度で通すんだろうけど　ｗ

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:23:04.71 ID:65ObN8sg0.net

>>1
小野薬品に持ち込む前に何社にも断られて、
小野薬品が普通なら取らないリスクを取ってようやく製品化にこぎつけたのにな
開発に失敗してもリスクは全部小野薬品が被る
けど利益が出たらもっとよこせとがめつい奴

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:28:24.52 ID:xdLWQJjz0.net

>>196
オプジーボの製品化に於ける本庶佑の最大の役割は、「基礎原理の提供者」じゃなくて「開発部長」だぞ？

本庶が腰が引けがちだった小野製薬に対して常に厳しい鞭を絶えず与えたから、初めて製品化に成功した　コレがオプジーボ開発史のいちばん面白いところｗ

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:36:29.70 ID:SEmBSm7+0.net

>>186
そんな判例は確立してないよウソつき野郎ｗ

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:43:18.37 ID:GZ5fvNpZ0.net

>>196
製品化したのは小野薬品じゃなくてアメリカのベンチャー企業だぞ

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:45:24.64 ID:fo0CAJkn0.net

>>194
いや、おまえこそ先生一人で企業と契約を結ぶと思ってるのか？
そういうのを専門にしてる職業の存在を知らないのかな？w

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:46:40.50 ID:XPjClLhO0.net

>>185
あのひと、いうほど優秀な感じがしない

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:56:30.89 ID:BCwMYUVn0.net

抗PD-1抗体の年間売り上げ2兆円
小野薬品がメルクとBMSから受け取るライセンス料年間1000億円
小野薬品は焼け太りだけどな

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:58:32.20 ID:wOL5zNFk0.net

やっとお金払ったのか

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:03:58.97 ID:SZ47lXMw0.net

大当たり出したら成功報酬は目一杯出すのは当たり前
やっとかよ

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:04:05.94 ID:x+HcHrxo0.net

良かったな
本庶さんも納得してるようだ

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:06:43.67 ID:pvzGsGSn0.net

ノーベル賞対象論文に小野薬品の社員の名前なし
オプジーボ特許の発明者に小野薬品の社員の名前なし
他人のふんどしでここまでライセンス料稼ぐのはすごいぞ
アメリカのベンチャー企業がオプジーボ開発する際に小野薬品がいくら金を出したのかという問題だな

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:08:54.12 ID:3u4M8Oa20.net

京都大学が出資のベンチャーが製造すれば問題にならなかったのに
京大はそんなに貧乏なん？

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:12:08.84 ID:Z+bS/VI30.net

小野薬品の気持ちわかるよ
契約書にない金を要求されたわけだろ

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:15:52.33 ID:3fToivUa0.net

>>173
円だよ

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:18:21.52 ID:5OqFqZqu0.net

>>206
> ノーベル賞対象論文に小野薬品の社員の名前なし
> オプジーボ特許の発明者に小野薬品の社員の名前なし

うわぁー
そりゃ小野薬品は請求されて当たり前だわぁw

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:23:29.83 ID:3fToivUa0.net

>>165
日本と違って製薬で儲かったお金で基礎研究所を作って、世界中の優秀な研究者の面倒を見てるからじゃない？
日本は薄利多売商法で現地の産業潰したから叩かれた
製薬は特許ガチガチで現地の産業と競合しないから叩かれにくい
代わりになるものがないんだから

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:24:00.30 ID:rNoZjHXs0.net

>>208
和解という体裁だが小野がフルぼっこで負けてるよ？

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:25:37.69 ID:1ldSEssO0.net

>>44
じゃ当たりを出せなかった開発者からは罰金でも取るのか?

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:26:19.69 ID:+aePf6tC0.net

オプジーボを開発したアメリカのベンチャー企業は
ノーベル賞を共同受賞したライバルのアリソン教授から紹介してもらったし
治験も小野薬品がやりたがらないからアリソン教授が所属するアメリカの病院で開始して
アメリカで成果が出てから小野薬品が動き出したからな
小野薬品は言うほどリスク取ってないだろ

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:28:39.26 ID:dSDk5f2j0.net

和解内容みたら本庶さん完全勝利やん
こりゃ裁判所も本庶さん勝ちを通告したな

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:31:32.60 ID:5VJOjK1K0.net

京大に比べて東大は・・・・

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:33:46.29 ID:LaHBs3oZ0.net

>>212
いやいや
オプジーボはまだまだ売れ続けるからその見込額に比べれば大した金額じゃないし
基金を設立すれば企業イメージも上がる
京大や本庶さんとの関係も良好なままなら優秀な人材を獲得できなくなる心配もない
小野のメリットは大きいよ

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:33:54.31 ID:VnViGyWl0.net

>>214
アメリカ人は根本的に心が広いわな
それに比べて日本企業はケチな奴らばかり

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:35:03.39 ID:jjLtDQM40.net

>>216
東大はこういう危ないものに手を出さない文化
研究は学生実験だから物理的にも法的にも安全を目指す

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:38:51.45 ID:6WAlysSY0.net

タイは自国内なら勝手にジェネリック作れるらしいな
オプチーボのジェネリック作りまくれ

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:43:53.25 ID:HMh/d+Ij0.net

>>214
こんな感じだろ
日本の製薬会社「難しいですねえ(そんなもんできるわけないだろ、ボケ！企業舐めんな)」
小野薬品「うーん(本庶先生のところで長年ウチの研究員が面倒見てもらってるから断りづらいな••)」
アリソン教授「面白そうじゃないか。俺が知ってる会社紹介するよ」

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:51:02.72 ID:NayIpVOA0.net

和解金安いな

もっと取れや

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:55:42.23 ID:Sa2OJ8JB0.net

>>211
>世界中の優秀な研究者の面倒を見てるからじゃない？

それは言い方を替えればヘッドハンティングだよね
まあ、白人社会に波風を立てずに旨く取り入る事を
怠ったしっぺ返しを喰らったとも言える

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:18:25.86 ID:J7G5NiNf0.net

>>207
貧乏だよ。ビーカーも買ってもらえないからワンカップ大関を使っている。

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:18:28.49 ID:CylOm9vL0.net

晩節を汚すって
まさにこのことなw

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:23:38.00 ID:Vm4fYG0v0.net

そもそも小野薬品と本庶先生の関係と特許問題の事を知らない奴が多すぎ。本庶先生が非難されるいわれはない。

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:26:39.54 ID:xdLWQJjz0.net

>>225
だったら小野は鼻で笑って鐚一文払ったりしない筈だよな？

実際にはそうなってないのは、何でだと思う？

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:37:20.65 ID:SuW7JCFW0.net

>>216
東大は大学としてTLOがあって、特許管理しっかりしてるからそもそもこんなこと起きない。

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:46:09.87 ID:CylOm9vL0.net

>>227

メガファーマに足蹴にされて、開発したの小野薬品やんw

はじめの契約が当時の製薬業界の常識なんだよｗ

小野薬品も十ニ分にリスク取ってんだよw

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:51:45.65 ID:xdLWQJjz0.net

>>229
そんな、涙目で言われても･･･ｗ

小野は十分に頑張った　オレは褒めてるのにレスも読めないのか？　ｗ

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:55:06.52 ID:Sv3RLsh50.net

がん免疫薬ってのが開発されたことすら知らなかった。

がんが薬で治る時代が来たってこと？

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:55:07.73 ID:CylOm9vL0.net

>>230

株式投資したこと有るかw

お前の話しは現在から過去に遡ってるだけw

そんなのなんの意味も無いのよw

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:58:36.19 ID:tm7hma580.net

>>229
だから小野は開発していない
開発したのはアメリカのメダレックス社な
オプジーボ特許の発明者を見てみ

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:59:00.50 ID:xdLWQJjz0.net

>>232
小野が支払った巨額の和解金の理由になってないけど？

下らんマウンティングがしたいのか？　莫迦の思考はイマイチ分からん

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:00:25.74 ID:CylOm9vL0.net

>>233

そんなの屁理屈なw

当時の契約が全てよw

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:01:30.81 ID:9y+5NtEO0.net

年間売上2兆円のユニクロの柳井でも年収50億円だからな
年間売上2兆6000億円の薬を発明した本庶先生が受け取るライセンス料が年間5億円じゃ安すぎるわな

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:02:29.10 ID:xdLWQJjz0.net

>>235
下らんマウンティングがしたいわけだ

オマエ、向こうに行ってろ

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:03:54.61 ID:BrK6DQvv0.net

青LEDから何も学ばないジャップ

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:05:42.58 ID:CylOm9vL0.net

>>234

訴訟上の和解の意味わかってるのw

和解の理由なんぞ当事者以外わからんんだろうw

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:07:07.71 ID:CylOm9vL0.net

>>237
お前みたいなアホにマウンティングする訳ないやろw

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:08:32.61 ID:xLiw7m8x0.net

>>111
天才現るww

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:10:18.53 ID:Xe0bTB1+0.net

こういう個人の能力に対する見返りをちゃんとしないと優秀な人がシナ・アメに逃げられるだけだからなあ

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:11:57.71 ID:xdLWQJjz0.net

>>240
>>株式投資したこと有るかw
>>
>>お前の話しは現在から過去に遡ってるだけw
>>
>>そんなのなんの意味も無いのよw

いちいち行間開けて必死レス書いて頑張ってるオマエのことを今度は褒めて欲しいのか？　ｗ

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:14:02.04 ID:CylOm9vL0.net

>>243

悔しいのうww

本筋から外れて意味不明な個人攻撃ですかw

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:18:11.40 ID:zY3CAcP40.net

>>7
>>189

FジサワやらNホンカヤクやら
抗癌剤のタキサン・白金系の薬剤の臨床・商品開発は日本はすばらしかったな

ところで中国ってなんか役に立った薬作ったの？
是非教えていただきたいところww

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:21:58.77 ID:xdLWQJjz0.net

>>244
>>悔しいのうww
>>悔しいのうww
>>悔しいのうww

うーわ･･･

オレが悪かった　謝る！　オレは消えるからスレ続けてくれ

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:23:02.15 ID:1E5P7WGE0.net

>>242
シナ・アメも同じ、というかもっと酷いと思う

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:24:11.22 ID:CylOm9vL0.net

>>246

さようならw

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:24:56.66 ID:xdLWQJjz0.net

>>248
>>さようならw

凄いなお前って･･････

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:25:18.31 ID:nwnH7JO30.net

小野は薬害からの逃げに入ってる?
すべてはこいつの責任だ　金もたんまり持ってるってので

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:28:24.72 ID:CylOm9vL0.net

>>249

お前こそスゲーなw

ここから全く消える気ないやんww

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:39:36.30 ID:NAXAzViF0.net

>>1
で、いくらになったんだ？

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:41:20.75 ID:NAXAzViF0.net

>>7
なら開発しなけれがいいだけ
他の製薬会社がするわｗ
小野薬品の代わりは有っても本庶佑の代わりは無い

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:48:10.54 ID:IrYaahsb0.net

オプジーボなんてもう古い
オプジーボを止めてプラシーボにしたら禿が治りました

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:26:46.41 ID:NqnfTG2n0.net

当事者が和解してんだからそれが全て。
金より意地みたいなもんがあったんじゃない。
この人、ノーベル賞獲った時も、受賞後の対応とかを事前にシミュレーションしてた様だったし
何事にも執着心が強そうな感じ。

256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:33:43.75 ID:ort68OXI0.net

>>128
中村の時にアメリカの研究者は事前の契約通りにしか払われないという当たり前の記事が日経に出てたと思う

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:38:44.75 ID:ort68OXI0.net

>>178
大学の先生様がよくやることだよ

258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:42:59.82 ID:ort68OXI0.net

>>194
20年くらい前から大学TLOが大学の研究者が勝手に企業と契約しないように教育をしている

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:51:21.62 ID:ort68OXI0.net

>>242
それは逆の側面もあって、そもそも20年ほど前に大学TLOを設置して企業と研究者の間を取り持つようにさせたのは、日本の研究者に契約の概念が薄く、企業がそれを嫌って海外の大学研究者との共同研究に流れていたっていう話があったからなんだ

260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:58:50.37 ID:TkH73oMA0.net

どさくに紛れに不正経理のクソ役に立たない研究所が名前を変えて潜伏した
本庶さんの目糞ほどの存在意義

261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 04:48:14.05 ID:u5EUIL6l0.net

>>1
■争点は「小野薬品が米製薬大手メルクから得る特許使用料」の本庶氏への配分

・2017年和解　メルクが頭金（約710億円）を2社に支払うライセンス契約を締結
キイトルーダ全世界売上に対して
2017〜23年は6.5％、24〜26年の期間は2.5％をロイヤリティとして支払う。
頭金とロイヤリティの分配率は、小野薬品25％、BMS75％で決まった。
ttps://www.yakuji.co.jp/entry55897.html

・2020年度メルク社キイトルーダ売上は1兆5000億円超、依存度高まる
ttps://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/011900001/21/02/10/00218/

■小野薬品のオプジーボ関連の売上高は他社からの特許使用料収入を含めて計約１６００億円
同社の売上高全体の５割以上を占めている

■米製薬大手メルクとの法廷闘争に、本庶氏が協力するに際して提示された使用料

本庶氏側「小野薬品は使用料の40％を支払うと提示したのに、実際は1％と後に通知された」
↓
小野製薬「提示はしたが上積みを求める本庶氏に断られ（40％の）契約は成立しなかった」
「２００６年に結んだ契約内容に基づき、１％が妥当」と反論

262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 04:54:55.08 ID:u5EUIL6l0.net

>>261
2017年メルク社との法廷闘争に本庶氏の協力を仰ぐ際に
小野製薬は本庶氏に「メルクからの特許使用料４０％」を支払うと提示した。

しかし、後になって
小野製薬「提示はしたが上積みを求める本庶氏に断られ（40％の）契約は成立しなかった」
「２００６年に結んだ契約内容に基づき、１％が妥当」と反論

これでもめてる

263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 05:01:48.65 ID:u5EUIL6l0.net

2020年 世界で最も売れた医薬品
https://answers.ten-navi.com/pharmanews/21306/
3位は151億1300万ドル（32.9%増、約1兆6624億円）の免疫チェックポイント阻害薬「キイトルーダ」（米メルク）。


メルク社「キイトルーダ」の売上は年々上昇
英調査会社では170億ドル超えるのは2024年と言われていたがそれを覆しそうなスピード

264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 05:17:53.40 ID:u5EUIL6l0.net

これからメルクから支払われる特許使用料は莫大なものだし
京大の基金に２３０億寄付は小野薬品のイメージにも良いし
和解できてよかった

265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 05:29:10.66 ID:zgoQujvV0.net

＞大阪地裁は9月に和解案を提示し、両者が対応を検討していた。
青色LEDの裁判のときと同じで
また裁判所はビビって判決を出さずに逃げたな

266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 06:41:26.20 ID:B9k4qdv+0.net

>>169
まあ損したところもあるがこれやっとかないと後の研究者は困ることになる
ナイロンを発明したカロザースもそうだけど企業のものだと思っていれば、
どんなひどいことでも通じてしまう

267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 08:55:44.52 ID:W1u3OFT/0.net

>>253
今その状態
今年はコロナワクチンと抗ウイルス薬の大量輸入と、高齢化で抗がん剤の大量使用と歴史的な円安で過去最大の貿易赤字

268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 09:00:25.49 ID:W1u3OFT/0.net

>>223
基礎研究なの
つまり、製薬と関係ない研究もさせてくれる
バブル期に日本の企業も大学に研究費出してたけど、それをもっと大きくして研究所を作っちゃった感じ

269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 09:07:17.87 ID:PlJGOqk50.net

PD1という分子を見つけたのは下にいた石田先生、じゃなかった？！

270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 09:11:55.12 ID:xylPl6380.net

>>49
本当の意味でリスク取ったのは小野薬品ってことか
こういう部分を隠して日本下げしたい連中は隠したい部分だろうな

271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 09:15:56.10 ID:ci4XGvTL0.net

>>262
小野薬品はバカだね
企業イメージを完全に落とした

40%→1%は酷い
学者だから大人しく引っ込むと甘くみたんじゃないか
交渉ごとがわかっていないね

272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 09:26:52.67 ID:PlJGOqk50.net

世間様を味方にしたのはホンジョ君の方だったか

273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 10:20:20.49 ID:ocouKEmv0.net

>>272
だってメルクとの裁判協力してもらうために40%の配分提示したけど
裁判後になって、その時合意しなかったからやっぱ1%ねっていうのは…うーんって感じ
味方する世間居ないでしょう

274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 10:24:10.05 ID:zH8KLgUS0.net

>>262
1パーセントから40%への増額を小野薬品が提示したのにそれをおじいちゃんが蹴って決裂。後になって40%寄越せって酷い話だが、決裂後の交渉をどうやったらこんなに揉めるんだ？

275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 10:31:26.44 ID:JOXvtCkr0.net

>>274

ノーベル賞受賞して声が大きくなったから、ゴネたら無理が通ったんだな。

企業にしたら無茶苦茶だけど、和解で非公開で手を結ぶしか無いわな。
ヤクザへの手切金や。

276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 10:37:37.39 ID:ocouKEmv0.net

>>275
開示されるよ

277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 10:40:04.67 ID:TJu0ljh20.net

オプジーボの特許報酬の話とメルクとの訴訟協力の話はをゴッチャにしちゃいかん

278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 11:54:55.58 ID:04mU2ETd0.net

学者は真理探求だけにしとけ
国から給料もらう特権階級なんだから
その成果は国民やスポンサーが享受すればいい

279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 12:52:47.12 ID:ci4XGvTL0.net

>>278
関係者かな？

280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 13:36:22.03 ID:r7oHZOUd0.net

>>268
大学の研究に企業が協力するのは良いことだけど
株主に利益を還元するのが企業の義務だし難しいよね

まあ、国立大の研究成果で利益を得た企業は
国家が利益を取り立てるべきじゃないかな？

281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 13:37:41.97 ID:fiaFXQ/50.net

>>19
気持ちはわかるが、状況によるかな

282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 16:49:03.38 ID:CWxE/Bqh0.net

書面で契約交わさないで口約束だったから小野薬品側が1%とか嘘言ったんだろ？
口約束通りの金払ってもボロ儲けは確実なのにきたねー企業だな
研究費なんかすぐに取り戻せるのはわかってるのに腹黒すぎ

283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 17:27:08.05 ID:0M17c57O0.net

LEDでノーベル賞とった中村修二が「発明したんだから俺にもっと金よこせ」
と言ったのがきっかけになって、日本の会社で成果主義報酬をやろうと言い出した
そんなの、日本の風土に最も合ってないやり方だから非常に混乱を引き起こし
会社員の給与大幅引き下げ、成果をあげられない社員のリストラなどが進んだ
その結果は、科学研究者に対しても研究費のカット、成果をあげられない
研究の打ち切りなどになり、日本の科学力が落ち込むきっかけともなった

284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 18:25:15.65 ID:Eusy2niu0.net

>>267
いいじゃないかそれで
能力の無い製薬会社に官民共同でとか言って税金注ぎこんで日本版○○とか作らせて
結局はポシャるエルピーダとかのようにならないだけマシだｗ

285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 18:26:33.64 ID:Eusy2niu0.net

>>270
小野薬品の犬がなんか言ってるわ
尻尾の下の尻の穴の周りのクソが見えてるぞｗ

286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 18:28:11.61 ID:SZ74j8zj0.net

>>285

小野薬品はクソだなぁ…

287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 19:16:57.13 ID:W1u3OFT/0.net

>>284
自分もいいと思う
1990年代は高い給料と研究費に憧れて世界の優秀な若者が来たけど、今は給料安くて日本人さえ逃げ出してる
こんな国で研究なんて無理

288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 19:33:19.01 ID:rEP26xs00.net

契約は出来高を盛り込んで注意深く結ぼうって話だな。
出来高契約なんて企業も損はしないのだしな。
合意できてよかったよ。　優秀な研究者の研究原資は確保されなければ成らないしな。

289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 21:53:27.79 ID:qwGECLE00.net

>>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱（こんらん）、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

偏差値50バイオ大学は、男だらけの理工学部とちょっと違う。手先の器用な女が活躍する。
不器用な男教授の実験を女たちに肩代わりさせることによって、何百万円、何千万円もの経費を浮かす。
金持ちであっても弱い立場の男は、その女と男教授の人間関係に巻き込まれないようにね。

・お金持ちに損をさせてお金持ちに結婚を迫る千葉女タイプ
・お金持ちに放火する不良側に立つ女が不良よりも弱い金持ちに女性器出して結婚迫る島根女タイプ

大きく分けてこの2種類の女たちは、将軍H教授がクチャクチャにするバイオ大学にウジャウジャいた。

複数の女たちが私へ住所電話番号を渡してるのに、将軍H教授は私を教授会でストーカーだと吊るし上げた。
教授会にいてノーベル賞を獲った大隅萬里子助教授や矢尾板仁助教授に聞けば、
「女が先に連絡先を渡してるのに、対応男をストーカーと決めつけてる」その通りだと答えるだろう。
受賞実験の要は女性の萬里子助教授が、ワトソン・クリックの女房役クリックで、苦労を引き受けたんだろう。

女たちが人前で私に四つんばいで女性器を向けるなど強烈に結婚セックスを迫ってるのに、
将軍が教授会で私をストーカーと決めつけて私の勉強実験を邪魔し私を無職破滅させた。
彼女たちは人前で女性器を私に向けるほど私のことが好きなら、彼女たちは教授会へ乗り込んで私の身の潔白を晴らして欲しかった。そう義務があった。
彼女たちは私に損させて結婚を迫るなど、拷問求婚の異常行動が多くて病気だった。不治の病かもしれないが。
私が５分話し合うと、彼女たちは共通して口から電子サイレン音を鳴らして都合の悪い記憶と正気を失う。
人前で女性器をうんぬんは、女性器を出す女本人を敵に回しかねない、シモの話は言いにくいことだ。
女の証言に頼るほか無い。
人前で女性器を私へ向ける話と違い、もう一度言うけど、
彼女たちが教授会へ乗り込んで「彼はストーカーじゃない。」と否定すれば良い。

当時、米ソ冷戦時代の写真機を持ってると、私だけ差別で学科長の教授に叩かれて、卒業が危なかった。
実験研究棟の実習室で島根女が私に女性器を付き出してる写真を撮れればいいけど、
学科長の教授に叩かれて肝心の写真機をキャンパスへ持ち込めない。
塩銀写真機があれば、女の機嫌を取っての女の証言は必要ない。
今はスマートフォン携帯が常識だから、証拠はクラウド保存すれば、端末を教授に破壊されても、助かる。
大学へ教育を受ける権利を主張。今の時代はSNSイジメがあるだろうし、わからない。

弱い立場の金持ち男に損させて結婚を迫る女たちがいた。金銭欲は、田舎娘にそういう暴挙をさせる。
当時の私は、身を守るためにイイ顔して、私を破滅させる女たちに女性器を出されてもセックスしない。
病気女に言うとしたら、その男を助けても、男へ損害を穴埋めする原状回復になるから、結婚はない。
やった暴挙は仕方ないから、リセットボタンを押して、別の男と仲良くなったほうがいい。女の親も喜ぶ。
仮に、女側の娯楽作品作者なら、家族の概念を抜いてあるから、物語を娯楽の展開に舵を切れる。
彼女たちにも家族がいるように、私にも家族がいて、人に損をさせる女を興味本位で家族に混ぜられない。
あ

290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 21:54:32.34 ID:qwGECLE00.net

>>1
偏差値50は、病気の人などいろんな人がいる。
千葉女が私へ人前で絶叫求婚して、あべこべ同時に私の悪口を言う。
島根女が私へ威張り散らして人前で女性器を向ける。
この二人以外にもたくさんの病気の女たちがいた。

千葉女がその病気行動すると、ドラマと違うことが起こる。
富裕層の息子の私を邪魔に思う人たちが、私へストーカー濡れ衣を着せ、理系の勉強実験の邪魔をし無職破滅させる。
不良や将軍H教授が「千葉女が困って被害を訴えてる。」とでっち上げ私を攻撃する。
当時の千葉女は手紙の内容を将軍H教授や不良男たちへ漏らしてない。
当時のH将軍、不良が手紙の追求でトンチンカンの手紙内容を言ってたから、
当時の千葉女本人は手紙に関して他人へ何も頼んでない。
ドラマだと私へ求婚する千葉女が「坊っちゃんはストーカーじゃない。」とでっち上げを正して私を擁護するはずだ。
しかし、現実の千葉女は病気だから、私が千葉女に暴挙の翻意を促しても、私の貴重な限りある労力が無駄だった。
私は「不良や将軍の攻撃からどう身を守るか」を考えていたが、
卒業１０年後に考えが変わった。
「金持ちを憎む人が金持ちを襲うのがむしろ正常で、
　男に損させてその男に求婚する女たちが病気だから、
　病気女と縁を切らないといけない。」
と私は大きく考えが変わった。
健常者から異常行動の証拠を取るのは困難だが、千葉女や島根女の病人から病気の証拠を取るのは、簡単だったのかもしれない。
「翻意を促す労力」を「証拠を取る労力」に投入し、金持ちの父に息子のピンチの証拠を見せて、弁護士を呼ばせる。

情報をだいぶ後で小出しにするのは良かった面もある。
でっち上げで私を攻撃するときに、作り話で攻撃するから、後出し補完情報とでっち上げが食い違う。
私が事実を小出しにするだけで、
富裕層を憎む側がでっち上げを大慌てで修正せざるおえない。
こっちが、事実を複数回小出しにするから、でっち上げの罪の主張は二転三転する。
私への濡れ衣が無罪になり、代替濡れ衣を少ない情報から編みだし、また無罪になり、三つ目の代替の初耳濡れ衣を作る。
濡れ衣が二つ無罪になって、全く新しい別次元の濡れ衣を着せると、誰にでも濡れ衣だとわかる。

１回目の濡れ衣は、信用の厚い不良や教授がやると、法運用のない私刑の教授会で防ぐのはほぼ不可能だ。
でっち上げによる無罪が２回続いて、３回目の新説初耳でっち上げで、でっち上げてる側の教授の信用がやっとなくなる。
３回目の新説でっち上げは、時間がかかる。
病気の女へ翻意を促すのではなく、病気女の病気行動を証拠に取って、
金持ちの父に息子のピンチの証拠を見せ助けを求めた方が早い。
病気の女たちは苦痛のような電子音を口で鳴らすので、ひるまずに証拠を取り続けることだ。

別解がある。
「５時に夢中」木曜日で新潮社の編集者の中瀬ゆかりさんがコメントする。
中瀬ゆかりさんは恋愛論に関して、底抜けの面白い天然ボケをする。
番組で「セックスしたらどう?」という問いかけに
彼女は「ヤリマンになって経験を積めというのか！」と怒る。
日本語は、常識に基づく主語目的語を違和感無しに省略できるツーカー言語だ。
（誤解を防ぐよう厳密に石橋を叩いて渡るようなガチガチ文法の英会話だと、
　わざと誤解を誘う日本語会話の引っかける言い回しは使えない。）
「結婚したければ、あなたが結婚したい特定相手とセックスしたらどう?」
という問いかけを中瀬ゆかりさんは、真逆のヤリマン経験値を増やせだと意味を勘違いしてる。
同じ問いかけで「普通の女」と「中瀬ゆかりさんタイプ」両方に言うと、
普通の女は発言者の金持ち男へ「富裕層の皆様こそ、この世でたった一人の特定の大切な男だ」と引き寄せることができるし、
中瀬ゆかりさんタイプを「経験値を稼げなんてバカにしてる」と金持ちから遠ざけることができる。
関わったらこっちが無職になる千葉女や島根女の病気行動の女たちへ
ストーカー嫌疑の私から迫ったことにならないように、
「セックスしたらどう?」をさらにアイマイにボカして伝える。
言った日付や天気、女の表情を記憶補強でメモする。
金目当てで高圧的に金持ちへ求婚する女たちが、私からの省略フレーズを聞くと、
病気女たちは勝手に誤解して、発言者の富裕層から安全に遠ざかる。
あ

291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 21:55:16.71 ID:qwGECLE00.net

>>1
大学在学中と卒業した数年の間の私はモノがわかっていない。
「高校を卒業した女が男に損させて求婚すること」は悪質な病気だ。
「好きな人に損させて振り向かせること」が許されるのは、おねしょをするような未就学児までだ。
病気女たちは共通して赤の他人の私に対して「信用できない。」、「セックスしたくないのか！」など緊張させたり奇声発作を起こし、
私へ結婚適性を試す攻撃を展開する。
強い立場で私へ拷問求婚するバイオ女たちに対して、ピンチの私は良い顔やウソのラブレターを書くしかない。
女たちの攻撃展開を口実に将軍H教授、不良たちが私を破滅させる。
当時の私は彼女たちが悪党に操られていると誤った認識をしていた。
大人の男が女へスカートめくりをするくらい、それ以上の女の道徳違反の危険行為と私の側で思い至る必要があった。
結婚相手かどうか男を見極めたい少女の気持ちはわかるが、結婚可能年齢で赤の他人にそれをやったら女の病気だ。
富裕層の住居を燃やしたりストーカー濡れ衣を着せる人々にばかり用心して、
富裕層が病気の女へ暴挙の翻意を促すのは間違い。
お金持ちに求婚する女が、お金持ちに損をさせるのは、異常事態で病気だ。
人様へ損させて求婚する暴挙をされた瞬間、女の内発的な病気だと気がつけば、
身を守る準備が出来ただろうが、実際は、人間関係の緊張で女の病気に気がつかない。

人前で私へ絶叫求婚する千葉女がいる。同時に千葉女は私の悪口を言って私の気をひく。
不良や将軍H教授が「千葉女がストーカー被害の救済を求めてる」と私をでっち上げ攻撃して、
私の理系の勉強実験を邪魔して破滅させる。
当時の未熟者の私は、婚活を邪魔されてる千葉女がかわいそうに見えた。
千葉女は悪質な狂犬病なのにね。
（富裕層にむかって人前で威張り散らして四つんばいで女性器を向ける島根女も悪質な病気だ。）
もしも、女で時間を使うなら、健常者の女で時間を使うべきだ。

バイオ大学は、無賃で教授の実験代行するバイオ女の発言力が強い。
そのバイオ女たちが金目当ての病気行動をすると、本当に困る。
病気の女たちに金を渡せば、病気女の口が軽く、一人でも周囲に自慢すれば、
私を取り巻く人間関係がさらに悪化し、卒業できなくなる。
女がしつこく金が欲しいと攻撃してくるが、病気女たちに関しては現金配布じゃ解決できない。
バイオで実験勉強したい富裕層は、金目当てで勉強実験を邪魔する女に備えて、
性格のいい女と保険で知人になっておいた方がいいだろう。
急に知人になるのは泥縄で難しいから、トラブルが起こる前に知人になる。
女の知人が出来ると普段昼飯を食うアニメオタクたちに殴られるだろう。
性格のいい女が縄張り加入の私の足元を見て、金目当てで豹変し、性格が悪くなるのも怖い。
勉強実験に必要な資源を大幅に削って、大きなリソースを投入消耗させて、
トラブルが起こる前に、当時の知見でトラブル対策の必要性を事前予測できるかというと、できないだろう。
「勉強実験ができなくなるほど自衛対策が必要な理系大学は、廃校になる。あり得ない。」
と入学したばかりの頃の私は笑って対策しなかっただろう。
しかし、ここの新設大学の理工学部は無業者だらけで実際に消えてる。
何人かの学部生は泥舟から救命ボートで助かってるが、
親が手塩にかけて育てたほとんどの学部生はサメにとって美味しいエサになる。

「５時に夢中」話法とは違う解決法になると、
どのみち、病気女は電子音を鳴らしながら、のたうち回るだろう。
のたうち回る姿にも、イメージトレーニングで慣れておく。
当時の私は高校を卒業してて、そういう難しい問題も解決すべき年齢だ。

教訓として、バイオ大学でバイオ女が赤の他人の富裕層へ損させて求婚したら病気だ。
自分が若いと、女本人の狂犬病のような病気ではなく、誤解で人間関係がこじれたと判断を誤る。

この３つのうち、自衛でどれかひとつでもやったら、助かったろう。
・人間関係が緊張悪化するピンチの最中にチャンスを見つけて、
　病気女の病気行動の証拠を病気女を不快にさせてでも完璧に取る。
　病気女は相手をなめてるので、予想よりも証拠が取りやすかったのかもしれない。
・前述「５時に夢中」話法で病気女に逆恨みさせずに病気女をふる。
　逆恨み裁判に備えて、周辺情報など含めてメモ記録する。
・健常者の女たちの縄張りに入るところを病気女に向かって表現し諦めさせる。
　入った先の性格の良い女が、金目当てで狂気行動になるのには注意。あ

292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 21:55:53.83 ID:qwGECLE00.net

>>1
悪党側は私に濡れ衣を着せる。
理系学生の勉強実験の邪魔をすれば、卒業しても無職破滅する。
悪党側に信用のある教授が含まれるので、でっち上げ攻撃がまかり通る。
こちらが事実関係の情報を小出しにすると、
でっち上げが後出しの事実とつじつまが合わなくなるので、
悪党側は、謝罪も反省も、いいわけもなく、でっち上げを静かに引っ込める。
病気の女にとっては恥ずかしい情報が含まれるので言いにくい内容だ。
こちらとしては、それを言える心の整理をした。

帝京スレッドでだ。
悪党側はでっち上げを取り下げ、おとなしく黙るのかというと、違う。
少ない情報を元に新たに2回目のでっち上げをする。
私は事実関係の情報を小出しする。
こちらが事実関係の情報を小出しにすると、
でっち上げが後出しの事実とつじつまが合わなくなるので、
悪党側は、取り下げ宣言もいいわけもなく、２回目でっち上げを静かに引っ込める。

そこで、悪党側はおとなしく黙るのかというと、違う。
少ない情報を元に新たに３回目のでっち上げをする。

言いがかりが二転三転し、でっち上げを引っ込め、
引っ込めたことを認めず、ひっこめた言い訳が一切無い。
３回目のでっち上げでも態度がでかい。
私ははじめからでっち上げと判ってるが、
言いがかりを主張する側のウソで二転三転し、
取り消したことを認めないし、弁解がない。
将軍H教授の主張の信用はもう無い。
読んでる人は、わかる。

女が強い立場になると、一部の女たちが弱い立場のお金持ちに拷問求婚する。
偏差値50の世界だから私は「それはおかしい。」と思う。
しかし、1990年代理系大学の中では偏差値50理系大学は、日本最底辺グループの理系大学になる。
偏差値50と思うとあり得ない暴挙と思うが、日本最底辺グループの理系大学で「推薦」の無試験入学組も多数いると思えば、
底辺高校で起こるようなトラブルが日常というのも府に落ちる。
女が私に求婚して、私が女へ求婚するよう無理じいさせてるのに、女の側が求婚されてるように記憶を改竄する。
女が奇声を発して記憶を失う現象は認識したけど、その女が病気と認識するのは遅かった。
この帝京スレッドのやり取りで国民の皆さんにも、私を攻撃する側が弁解をせずでっち上げを引っ込めて、
３回目のでっち上げの濡れ衣をきせてることお見せることが出来たので、
うさんくさい世界であることを示せたと思う。

勉強実験を邪魔し私を無職破滅させた世界で、こんなの日常だ。
理工学部は無業者だらけで学部を閉じて終わらせ、学部改変してる。
理系王道の人材を作る理系枠組みの「理工学部」をあきらめて、
当時は初耳の学部を作った。
その後、さらに試行錯誤の末、仕事に直結する医療資格を与える学科を作って、大学も学生も食うに困らず助かる。

「強い立場の男が、赤の他人の弱い立場の女へ求婚するときは、優しくする。
　しかし、強い立場の女が、赤の他人の弱い立場の男へ求婚するときは、その男を攻撃するケースがある。
　攻撃へ行動選択した女は、間違いなくその男と結婚できない。」
これは1990年代には不自然に聞こえてあり得ないと思われていた。
　しかし、
「高給取り女が、低収入の非正規の男へ接点を作るとき、
　非正規の男をバカにし損させて接点を作ろうとして上手く行かない。」
これは2021年には自然に聞こえる。
これが自然に聞こえる今の2021年の時代なら、女が男へ損させて求婚する話も自然に聞こえる。
時代が変わった。
あ

293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 21:56:30.20 ID:qwGECLE00.net

>>1
・お金持ちへ人前で絶叫求婚し、同時あべこべにお金持ちの悪口を言ってお金持ちに結婚を迫る千葉女タイプ
・お金持ちに放火する不良側に立ち、不良よりも弱い金持ちへ四つんばいでお尻に収納された女性器を突き出して結婚迫る島根女タイプ

こういう２種類の病気の女たちが入学時も復学時も偏差値50世界には必ず毎年複数人いる。
病気女たちが、将軍H教授のバイオ実験代行に役立つ可能性があると将軍から見込まれると、
病気女たちは大学で発言力の強い将軍に擁護され異常行動をやりたい放題。

放火魔が正常で、病気の女が異常なんだ。
若い坊っちゃんには、周囲の状況を分析し理解するのは難しい。
お金持ちのことが憎くて、お金持ちに放火して殺したがり、損をさせるのは極めて正常な行為なんだ。
お金持ちと結婚し家族になりたくて、あべこべに、そのお金持ちの理系の実験勉強を邪魔し、お金持ちを無職破滅させるのは異常だ。
「放火魔がまともで、拷問求婚する女が狂犬病だ。」と理解するのは当時の私には難しい。
味方の家族が物証なしに私のピンチを理解するのは不可能だ。
家族の目には私の方が悪者に見え家族が私を叩く。家でも針のムシロだ。
病気の女が病気だと私が自分の置かれた状況を理解できたら、女の病気の物証を取りに行く必要性、優先順位が理解でき、
バイオ女が電子音の奇声を口で鳴らして苦しみのたうち回っても、
ひるまずに家族を味方につけることができる証拠を取るイメージトレーニングが出来る。
物証を見せて金持ちの家族に理解させたら弁護士を呼んでもらえる。
でも、当時はそこまで私が病気女を理解してないから、
狂犬病のような女をなだめながら、暴挙の翻意を促すことに貴重なリソースを割いてしまった。
放火魔は、病気女の尻馬に乗るオマケの従属変数だ。
不良は、島根女タイプが私に揺さぶりを与えたい顔色を読み取って、私へ放火カツアゲをする。
不良は島根女を操ってるのとは違い、天候を待つように、島根女の気分の変化をじっと長く待ってる。
不良の変数より上位変数の島根女タイプの病気の証拠を取れば、下位変数の放火カツアゲは起こらない。
一方、千葉女タイプの病気の証拠を取れば、教授会からの攻撃も収まる。

偏差値50大学の不良たちは、他人（病気女）を救うウソの大義名分を作って、
獲物の人間関係の外堀を徐々に埋めて獲物側に金品を不良たちへ献上させるように仕向ける。
病気女が、お金持ちに病気女たちを口説かせるように仕向ける稚拙な思いつきとは比較にならない。
病気女が男に損させてその男と恋愛結婚をしようだなんて、不良と違ってバカすぎる。
病気女たちにカネを配って、女一人でも周囲に自慢したら、私は大学を卒業できない。病気女とはカネじゃ解決できない。
こっちは、法律のことが良くわからないし、正義の味方を演じ半歩づつ迫るカネ目当ての不良の証拠は押さえにくい。
そこに発言力と信用がもっとも高い将軍H教授が不良へ加勢する。

小中高とは全く違う社会の仕組みで動き、危険人物たちと毎日顔を会わせる物騒な共同体だった。
偏差値50理系大学なら、理工学部維持は可能だ。可能なのに、続かない。
病気の女たちは、将軍の実験代行には役立つが、学部生の勉強の邪魔だ。
建前は理工学部だけど、卒業可能単位の殺生与奪権を握る将軍のせいで理工学部水準に育つ人間が少ないから、廃学部になる。
その後、国の理工学部水準にとらわれない、聞いたこともない学部になった。
さらに二歩目、就職資格の医療資格学校に変身した。
学生の質を決める律速ボトルネックは問題のある教授から、外部資格に移った。
大学も学生も双方が飯を食える。

「病気女たちが毎年必ず入学する偏差値50バイオ大学」かつ「病気の女たちを無賃で実験代行させる教授」の二つがそろう。
そろうと新設大学の理工学部は、教育困難校になり、理工学部卒水準に届かなくなって廃学部になる。
帝京大学スレッド part22
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1607266025/
あ

294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 22:09:17.22 ID:qwGECLE00.net

>>1
社会学インテリは私が実際に出会った全員の言うことがおかしい。
社会学やそれに近い教育を受けたインテリたちから見ると、
勉強実験邪魔される被害者の私が発達障害で更正か排除すべき対象に見える。
金持ちの息子の私に損させて求婚する病気女たちが、ストーカー被害者に見える。
放火魔やシロアリのチート不良は、コミュニケーション能力が高い模範生に見える。
これは、社会学インテリたちにつける薬がない。

勉強実験、就活進学よりも、悪党の相手でヘトヘトになるので、この大学で外部資格試験の無い時代は、社会に役立つ人材が育たない。
日本の大学で社会学心理学教育を受けたインテリの目には、
放火やシロアリのチート行為で単位取得や利得を集めることが、コミュニケーション能力の高い優れた理想のリーダーに見えてしまう。

社会学教育やそれに近い心理学教育を受けた心理カウンセラーに
「勉強実験の邪魔はどうすれば終わるか?」と相談すると、
社会学心理学インテリから被害体験談を幻覚扱いされ全否定される。
放火魔やシロアリ、病気女と仲良くなれと答えが帰ってくる。
インチキ臭は感じ取れるが、インテリは口が上手いのでこっちの頭が混乱する。

相談相手は社会学インテリよりも法律家。複雑な事情の法的救済を受けるには、無料法律相談はダメだ。
（今は法テラスができて違うかもしれないが。）
警察に相談したが、警察は血生臭い惨事の後でようやく動く組織だ。
病気女をなだめたり、病気女に暴挙の翻意を促すよりは、家族が容易に理解できる証拠を取って、弁護士を呼んでもらうのが正解。
（証拠を取った後、形だけ大学に相談して解決せず、金を出して法律に頼るしかないことを確認する。）

信用のある将軍H教授が病気女を利用する要素以外にも、社会学インテリ独善の社会的共同体のモラルが間違ってる。
社会学インテリは、この大学の内にも外にもいて厄介な主張をする。
偏差値50が入学するから、この大学で理工学部が維持できるはずなのに、大学が悪くて勉強不足で廃学部になった。
社会学が理系大学にワルサした。

●単なる公益投稿だ。
相談すると、東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言し、現実と違うから、公益で投稿している。
入学すると研究室から腕と肩を捕まれて、物を投げ出すように廊下へ放り出されたから、無理。
入学すると濡れ衣を着せられて、履歴書も就活スーツも買えなくなるほど親子関係が悪くなる。
そこは、女の指先労力を無賃使用する世界で、技術系就職に「最低限」必要な理系教育水準が未達成。
理系学歴もらっても、学食３日分相当の学研の科学学習漫画を読んだ程度。気がついたら廃学部になってた。
あ

295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 22:09:52.85 ID:qwGECLE00.net

>>1
> 法的根拠を聞いている
> そのほかは聞いていない

既に述べたように、名誉毀損罪は、摘示した事実が真実であっても成立するのが原則です。
しかし、例外として、「公共の利害に関する事実（公共性）に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ること（公益性）」であることに加え、
その内容が「真実」であることが証明出来れば、名誉毀損罪で罰しないこととされています（刑法230条の2第1項）。
この規定については、立証責任が転換されており、被告人が公共性・公益性・真実性を立証しなければなりません。
https://www.daylight-law.jp/criminal/meiyokison/

理系学部生が教授会で槍玉に揚げられれば、その理系学部生は大学に居場所はなく技術系進学就職できず無職破滅だ。
教授の実験を代行する女子学部生たちが、チート学生たちに優しく接し、皆が卒業目当てでチート学生を真似し、学力低下で廃学部だ。
教育を受ける権利を侵害されてるから説明は公益だ。
東大卒の心理カウンセラーの言ってることと、教授会の言ってることが違う事実の公表も、公益だ。

公益は国が法的に保護するのは、ニュースを見てれば常識であって、法的根拠も検索すれば出てくる。

> 自分で公益だの刑法の根拠だの出してるくせに何言ってんの？
> 刑法によって自分の発言は公益性があるの主張してるんだよね？
> なら真実が客観的な事実として証明できるんだよね？
> なぜそれをしないの？

東大卒の心理カウンセラーから幻覚で存在しないと言われたことが、他人にわかる形となって教授会に現実として現れた。
教授会のことは、出席の大隅萬里子助教授と矢尾板仁助教授、多くの４期生の学部生が知ってる。これも公益情報だ。
千葉女と千葉女以外からも大学生活に支障が出るほど強引に結婚を迫られ、千葉女本人に聞いたら住所を渡され、
卒業のために女をなだめる郵送対応した。
幻覚であれば郵送できない。
私は自衛行為を教授会から槍玉に揚げられ、理系の実験勉強できなくなるほど居場所がなくなり、卒業には漕ぎ着けたが無職破滅した。
男性教授の実験代行する女子学部生には発言力があり、女の言動が他の学生の運命を左右する。
一部の女子はチート男子学部生を可愛がり、その男性教授が優しく対応してチートを卒業させる。
学部生は卒業のために女に優しくされるチート学生を真似る傾向があった。
それじゃ学力が低下する。卒業後、しばらくして理工学部は廃学部になった。
偏差値50学生が入学するから、理工学部の維持は可能なのにそれができなかった。
真剣に進路を考える理系受験生には必要な公益情報だ。
あ

296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 22:10:46.10 ID:qwGECLE00.net

>>1
> 教授会からカウンセラーに仕事の発注をしたんだろうから、両者の主張が食い違うなんて事はあり得ない。

私をやっつけたいという将軍H教授と東大卒の心理カウンセラーの両者の思惑が部分一致してるので、
私の悪口を言う分には、矛盾するでたらめを並べて、両者は足並みを揃える。
しかし、雑な悪口の内容が将軍と東大卒でそれぞれ矛盾してる。
２つの別の発信情報を並べても、両者はウソだから、ストーカーの裏付けではなく、
第三者から見て将軍と東大卒の虚偽の野合の意味合いがより強くなる。
第一声から将軍と東大卒が作り話を擦り合わせてれば矛盾はないが、両者は修正できない。

教授が帝京内で発言力が強く、外部の東大卒が弱いので、
帝京の将軍のストーカーの作り話を骨格にして東大卒の「坊っちゃんは妄想癖がある」で肉付けしてる。
その「妄想癖」の肉付けはストーカー嫌疑から剥がれた。
私の言うことをむやみに妄想だとは言えなくなって、私の信憑性が増した。
私が言う「千葉女タイプたちが富裕層に損させて求婚」も「島根女タイプたちが富裕層へ女性器出し」も幻覚とバカにできなくなった。

東大卒は「住所を受け取り郵送した私を幻覚体験だと全人格否定、かつ、手紙を受け取る千葉女を認識」から、矛盾して間違ってる。
郵送自体は教授会の内部発信情報だから、私の幻覚ではない。
私が千葉女から住所を渡された接触現実から、千葉女へ郵送できる。
当時、教授会側は手紙の内容を知らないから、千葉女側から私の私信を入手できてない。
仮に、卒業後に将軍が私信を入手しても、在学当時に将軍が内容把握とはならない。
千葉女は私に人前で絶叫求婚してるから、千葉女本人が被害届を将軍に出すわけない。ストーカー話は、将軍のでっち上げだ。
千葉女が私の悪口を言うのは、千葉女が求婚の駆け引きのつもりでやってる心の病気だ。

東大卒が、私へ住所を渡した千葉女へ集中カウンセリングしてる。
富裕層を憎悪する人の口から「憎き富裕層へ求婚中の女」へ何を吹き込んだか知らない。
あのときは、たまたま千葉女が富裕層を憎悪する東大卒の毒牙にかかったが、
島根女タイプが「将軍を怖がらない帝京外部の東大卒」に捕まったら「富裕層へ女性器を向ける島根女」がクチャクチャにされたろう。
あ

297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 22:11:26.83 ID:qwGECLE00.net

>>1
●教授のウソと東大卒のウソは、目的が違うので、それぞれ食い違う。

> 同様に「絶叫求婚された」とか「拷問求婚された」ってのもこのキチガイの捏造（ねつぞう）。

将軍側のでっち上げはこうだ。
強い立場の病気女が、赤の他人の弱い立場の金持男へ損させて求婚することはカッコ悪いが、
富裕層側をストーカーにでっち上げれば、病気の女をストーカー被害者のモテ女としてあべこべに評価を上げられるから、
威張っていられると病気女と放火魔シロアリかつ上げ不良をウソの甘言で安心させる。
カッコいいかカッコ悪いかの外面（そとずら）やプライドが重要だ。
雑に短く考えた言いがかりの作り話だから、あちこちツジツマの合わないホコロビがある。
「女が赤の他人の私に損させて強引に求婚した」と言われても気にしないし、
論理矛盾を指摘されても意に介さない。
ところが、病気女が【人前で】絶叫求婚した、病気女が【人前で】女性器を向けたと言われると、人目を気にし面目を潰されるから、
私へ強気の言いがかり姿勢だったのが、将軍グループ側がうって変わって言いがかりの内容が二転三転、四転五転する。
スレッドで言い訳の１文字もなく四転五転すると、世間様は将軍H教授がウソをついてるとハッキリ判（わか）る。

> お前の一連の書き込みが公益投稿であるとする根拠を求めた時に、なぜか刑法持ち出したのもお前自身

東大卒の心理カウンセラーの言うことと現実が違うことで大きな被害があったので、
真剣に進路を考える受験生にとっては公共性のある大切な情報だ。
法的に相当性がある。
東大卒の心理カウンセラーは、
「私が女から住所を渡されて郵送した手紙や何もかも全ての帝京体験談は妄想の産物で存在しない。」
という被害を悪化させる立場だ。
将軍が「ストーカー郵送は存在する。」というウソと違う。矛盾する。

東大卒の心理カウンセラーのウソは、帝京大学経営者を安心させ、被害者の学部生を煙（けむ）に巻くことを両立させるためのウソだ。
帝京以外の大学を回って金を稼ぐときも、こうやってウソをつくんだろう。
将軍H教授のウソは、富裕層へ拷問求婚するみっともない実験代行女を
「ストーカー行為を受けるモテ被害者」として持ち上げるためにつくウソだ。
ただ、不思議ちゃんの千葉女本人は人前で私に絶叫求婚したので、教授会で意図的に破滅させられる前の私と結婚したがっていた。
東大卒の心理カウンセラーは、千葉女へ集中カウンセリングを施して帝京から稼ぎ、千葉女へ何を話したのかは知らない。
千葉女本人の当初にあった私との結婚の夢や希望とは違う方向ベクトルへ事態は進んだ。
そんな状態で、千葉女は将軍のバイオ実験を無賃で代行し続けた。
病気女たちは高校を卒業した責任年齢で、富裕層に損させてその富裕層へ求婚する選択肢を選んだ。
帝京科学大学で、富裕層へ拷問求婚する女へ残忍拷問を笑顔で手伝う人間は大勢いても、富裕層婚をお手伝いする人間は一人もいない。
病気の女たちへ「あなたがたの求婚方法は残酷で間違ってる。」としかってくれる帝京人は、これもまた、一人もいないんだな。
自分で自分の間違いに気がつく女であれば、高校を卒業して、お金持ちへ拷問求婚なんか、最初からしていない。
将軍と東大卒は意図する目的がそれぞれ違うので、つくウソの内容と方向性も変わってくる。
ウソつき同士の同じくくりなのに違うことを言ってるので、
東大卒より帝京教授の方が帝京グループ内では強い立場だから、
東大卒の心理カウンセラーは、
私を妄想のパラノイアだという見解を捨てて将軍H教授側に足並みを揃（そろ）えるウソに統一しろ。
帝京の将軍側のウソに統一しても、東大卒側はパラノイア前言を私益で撤回した嘘つきには変わり無いけれどもね。

事実を指摘され頭にきたときは、名誉毀損で訴えるものだ。
それが、頭にきた内容に公益が含まれると、裁判所で却下される。
東大卒の心理カウンセラーの助言誘導で被害があったので、
進路を考える受験生にとっては公共性のある大切な情報だ。
これが法的相当性だ。
私の言う事実に帝京が怒って名誉毀損で訴えようとしても、裁判所で却下される。
帝京の偉い人のそばには法律に詳しい別のプロ助言者がいるはずだから、却下は百も承知。
法律の話をしてる東大卒の心理カウンセラーの言い回しそっくりさんは、法律の専門家ではない。
あ

298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 22:12:01.08 ID:qwGECLE00.net

>>1
●「獲物側の都合が本気でわからない」のが長所でもあり短所でもあるサイコパス

病気女たちは高校を卒業した責任年齢で、赤の他人の富裕層に損させてその富裕層へ求婚する選択肢を選んだ。
帝京科学大学で、富裕層へ拷問求婚する女へ残忍拷問を笑顔で手伝う人間は大勢いても、富裕層婚をお手伝いする人間は一人もいない。
病気の女たちへ「あなたがたの求婚方法は残酷で間違ってる。」としかってくれる帝京人は、東大卒の心理カウンセラーも含め、
これもまた、一人もいないんだな。
自分で自分の間違いに気がつく女であれば、高校を卒業して、赤の他人のお金持ちへ拷問求婚なんか、最初からしていない。
病気女から拷問求婚されて困ってるお金持ちの話を聞いて

・「ザマー見ろ」と思うのは「私がヘドを吐いて痛みに苦しむ姿を正確に理解し」私の住居を燃やした放火魔側の思考回路の健康な正直者であり、
・「女がかわいそう。結婚してやんなさいよ！」と怒りに震えこの世のモノとは思えない悪魔の形相で
当時に私を睨（にら）んだ女たちは「脳内で男の痛みが本当にわからないサイコパス」のご病気だ。

放火魔は獲物側の痛みが分かるから、放火で私の損害を喜ぶし、火を消し止めボヤで終われば残念がる。
病気女は獲物側の痛みの質と量がわからないから、私のダメージ状態の変化で喜んだり悲しんだり、態度を変えたりはしない。
病気女は、私へのダメージがわかってるフリはするけどわからないから、
仮に、拷問で死んだ私にボールペンを握らせて、婚姻届に署名させようとするかもしれない。本当にやったら筆跡でバレるが。
これ、サイコパス脳は私の痛みの質と量を理解してないからだ。
病気女に共感する女たちは、獲物へ拷問求婚行為に正当性を感じる。
拷問求婚から自分の身を守ろうと、弱い立場なりに対応する富裕層に対して、サイコパス女たちは怒りを覚える。
赤の他人の私の親が泣く姿を知って、私ではなく親の立場ならわかるから、拷問を保留する思考回路だ。
病気女に共感するサイコパス女たちは、赤の他人の富裕層へ拷問行為そのものには実行すべきだと正当性を感じてる。
「獲物側の都合が本気でわからない」や通常の会話中に口で人間離れした電子音を鳴らすとかが脳科学のサイコパスの思考回路。

女は、自分の親戚が「千葉女」、「島根女」に結婚を迫られ逃げ道がなかったら、危険を感じたり、自分の身体の具合が悪くなるでしょ。
サイコパス心理状態の共感女たちは、
自分の親戚の立場に立ってみれば「女がかわいそう。結婚してやんなさいよ！」と自分の親戚には言えないはずだ。
自分の親戚に危険が迫れば、親戚の都合がわかり、拷問求婚に正当性がないことがわかる。
自分の親戚に置き換えて、
どんなに病気女が赤の他人の富裕層に拷問しても、赤の他人の富裕層は自分の痛みを和らげる行動をするから、
富裕層の精子で病気女の腹からもう子供が産まれないことはないとはじめて察する。
そして、赤の他人の富裕層は表面上の態度はどうあれ、
普段の坊っちゃんが下ネタをどんなに話してても、坊っちゃんの前で四つんばいになってお尻女性器を付き出しても、
坊っちゃんを自分の親戚の立場に置き換えれば、
坊っちゃんは病気女とセックスしたくないんだとわかる。
私は少ないリソースを全振りし波風立ててでも親に異常のわかる程度の証拠をとって、弁護士を呼んでもらうべきだった。
私が病気女たちへ暴挙の翻意を促すのは、間違ってた。
高校を卒業して、赤の他人の男を口説いてセックスする選択肢がある段階で、拷問求婚をあえて選ぶのは、
恋愛においては危険思想の持ち主の病気女たちだった。
今の私は無職で貧乏だ。
（医学的な本物のサイコパスは、私の親が泣く姿に脳で情報を拾えず拾えない自分に対してサイコパスなりに壁を感じ苦悩する。
　獲物側の都合のみの部分がわからない説明の比喩でサイコパス表現を借りた。）
あ

299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 22:45:22.01 ID:qwGECLE00.net

>>1
●信用と廃学部の話だ。

信用の話だ。
信用のある側の不良と将軍H教授が、私に濡れ衣を着せて私を破滅させた。
そもそも、千葉女側が私に連絡先を渡して、私が私信を郵送した。
千葉女が私に郵送先を自分の意志で知らせないと、郵送なんてできない。
それを不良と教授が私にストーカーと言いがかりをつけた。
千葉女は「ご病気」だ。千葉女は私に求婚しながら私の悪口を言う。
不思議ちゃんで発言力の強い千葉女の行動が、私の卒業を邪魔するので、私は彼女の狂気をなだめ私信を郵送した。
不良や教授は千葉女が私の悪口を言う部分だけを切り取り、
千葉女本人から頼まれていないのに千葉女を救う大義名分で私を破滅させた。
意外な展開だった。
「不思議ちゃんの千葉女が【人前】で私に絶叫求婚した。」これを書き込むと、男言葉を使った言い回しの批判はすいぶん消えた。
拷問求婚じゃ言葉が足りなかった。
「千葉女タイプたちが人前で私に絶叫求婚する。」、「島根女タイプたちが人前で私に四つんばいで女性器を出す。」
これを書くのは、私の側で気持ちの整理が必要だった。だから書くのが遅れた。
人目を意識する男向けのカッコいい大義名分が、女が私へ人前（客観的な他人の目）で絶叫求婚し消えた瞬間だ。
放火魔やシロアリは「よそ様から見てカッコ悪いスプレー」で逃げ出すんだ。
カッコいいが彼らにとっては信用や証拠よりはるかに重要だ。
放火魔とシロアリの頭の中は、カッコいいかカッコ悪いかの要素しかない。
カッコ悪いと人から思われたら、放火魔シロアリは、悪事をやめる。
不思議ちゃんの千葉女が私に拷問求婚し連絡先を書いて私へ渡してるんだから、逃げ場がなく狂気をなだめる私がストーカーな訳ない。
しかし、精神的にご病気の千葉女が私の悪口を言ってるので、私をやっつけるのがカッコいいから、不良は私を叩いて破滅させる。
言い方を変えて、千葉女は【人前】で私に求婚してるので、その私をストーカーとでっち上げるのはカッコ悪いから、叩くのをやめる。
「千葉女が私に【人前】で求婚」を言葉に入れると、このスレッドで不良の大義名分がカッコ悪くなるから、不良は悪事をやめる。
不良の素行は人目を気にして信用証拠の要素は全く関係ない。
将軍H教授は、私が生きてるだけで将軍の研究の邪魔になると判断したから、
教授肩書きの信用を悪用して、将軍は証拠もないのに私を破滅させた。

廃学部の話だ。
帝京科学大学に理系王道の技術的に幅のある人材の理工学部はもうない。
偏差値50受験生が入学し理工学部を普通なら維持できた。
しかし、放火魔とシロアリがバイオ女に気に入られてコミュニケーション能力で勝利し天下を取った。
バイオ大学の人間関係は、発言力の強いバイオ女が味方した側が勝つ。
放火魔とシロアリは、カッコいいかカッコ悪いかで行動するから、バイオ女の評判が若干良い。
放火魔とシロアリは、学部生が真似すべき模範生となり、
「勉強をやめてチートをすべきだ。チートに付き合わないやつは裏切り者だ。」
と学内学外の社会学インテリが喜ぶ理想の協調性校風が新設大学で完成する。
社会学インテリの思想信条は、
「人間は一人じゃ生きて行けない。シロアリと助け合う幅があれば１+１が３にも４にもなる。」だ。
これは理工学部水準の技術の幅と深い専門性を維持できない。
私が何年も病気休学し復学すると、教育内容が休学直前よりも半年分遅れてたり、いくつか単位が廃止変更されてた。
私が卒業する頃、必修単位を近い将来に全廃することが教授会で承認決定済みだった。
卒業した何年も後で、当時は聞いたこともない学部に変わった。
技術的に幅のある理工学部の看板を下ろすことは、ただの学部名変更ではなく、
卒業先の受け入れ側に、技術面で使いやすい幅のある人材である保証を打ち切る外部への通告だ。
偏差値50以下の受験生向けに「技術面の幅の打ち切り通告までの流れ」を短い言葉で説明できないと判断し、
理工学部の廃学部と短く表現した。
廃学部だと、途中失職するんじゃないかと研究者募集に不利なので、帝京の研究者募集側が嫌がるが、
これは受験生向けの話だ。
研究者の頭があれば、学部改編だと意味が汲み取れる。
あ

300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 22:46:02.79 ID:qwGECLE00.net

> ・20代の頃、女子小学生にいたずらして逮捕されたクズ

繰り返すが、情報元のおおやけの新聞記事等々を出せ。
ソースを出さなければ、お上（かみ）の名を騙（かた）る、私ではなく国を愚弄（ぐろう）するでっち上げだ。

> 自分はソース一切出さないくせに何言ってんの？笑
> 真実であることが要件だと言うなら、お前の主張も真実である証明をソース出してやれよ

義務の有る無いの問題だ。私にソースを出す義務はない。
国の性犯罪逮捕情報を出す側にだけ裏付けソースを出す義務がある。
性犯罪逮捕情報の難癖をつけて新聞記事等の情報源がないのは、いつものでっち上げのごまかしだ。
受験生向けの掲示板で性犯罪の警察逮捕を断言してるんだから、
逮捕情報を出すからにはそちらが新聞記事等を出す義務があり、新聞社と日付だけでも出せば良い。有料記事検索できる。
新聞記事を一部転載するのは違法じゃないし、超簡単だ。
帝京科学大学４期生が「記事の容疑者はあいつの名前と違う。」と否定してくれる。
受験生の皆さん、性犯罪の書き込みはいつも新聞記事等の情報の無いでっち上げです。
理系大学に進学しても、科学教育が受けられない危険な大学だ。
外部資格試験があれば安心だが、外部資格試験のない理系学科は危険だ。

> すべての性犯罪情報が新聞に載ると思ってるとはおめでたい。さすがキチガイ。
> 新聞に載る性犯罪事件なんて極一部だよ

【注目！】受験生に性犯罪の情報源を出せないと宣言して、受験生の見てる前で堂々と放火同然に性犯罪をでっち上げてる。
当時の教授会も、千葉女本人の被害届もないのに実際に性犯罪をでっち上げた。
証拠もないのに性犯罪をでっち上げ、女を守る大義名分で排除され勉強できなかった。
仮に、資格試験が取れるコースの学科でも、警察に逮捕される性犯罪者だとでっち上げられたら、居場所はなくなり、勉強卒業は困難だ。
取得率の高い資格学校は、外部資格試験が合格しそうにもないと、卒業させない経営をすることがある。
弁護士を呼べば良いと思うだろうが、富裕層の家の私で弁護士を呼びたくても、親子仲が悪くなって現実には呼べなかった。
資格コースのある学科でもここの校風に入学しちゃまずい。
あ

301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 23:01:09.86 ID:63qxdLfE0.net

ホンジョとボンジョビって似てるね(´・ω・｀)

302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/14(日) 13:28:43.45 ID:rRNNBdOl0.net

ぼったくりわろた

303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/14(日) 13:37:25.21 ID:h1kqdACg0.net

>>188
判例になったら困るから和解か、なるほどなぁ
本庶さん、もらい過ぎだもんな

304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/14(日) 13:42:41.62 ID:8DTIfzFw0.net

>>1
小野薬品もボロ儲けしてたんだから
ポストでも用意して早めに払えば良かったのに

305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/14(日) 13:49:18.03 ID:fRXrvacu0.net

>>35
少し前、ユニクロの柳井さんも京都大に１００億円寄付してたね。
京大クラスだと軽く私立大の年間予算超える寄付が集まるんだな。

306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/14(日) 14:11:04.38 ID:PLTaAoR40.net

>>195
基本、法人擬制説なので、会社が示す謝意なんてものは具体的な報酬でなきゃあ無意味と考えるでよ。

307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 23:53:32.24 ID:2sQHls+N0.net

オジーオズボーンが鳩を噛み千切ったのか？

308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 23:56:00.02 ID:yVAQd1oM0.net

個人で50億もらって大満足って
結局、銭ゲバじゃねーかｗ

309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 23:59:36.12 ID:Kp3OIZnd0.net

>>304
あの関西丸出しの会社体質じゃ無理でしょ

310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/16(火) 00:01:11.02 ID:hTjpFMJ60.net

オプジーボで50億円ゲット　スパシーボ