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【ロシア】ドストエフスキー生誕２００年、プーチン氏「天才的な思想家だ」 [少考さん★]
- 1 ：少考さん ★：2021/11/12(金) 12:19:41.76 ID:9XkR1Mzf9.net
- ※読売新聞
ドストエフスキー生誕２００年、プーチン氏「天才的な思想家だ」
https://www.yomiuri.co.jp/culture/20211112-OYT1T50086/
2021/11/12 10:42
https://www.yomiuri.co.jp/media/2021/11/20211112-OYT1I50025-T.jpg
【モスクワ＝田村雄】ロシア各地で１１日、１９世紀のロシアの文豪ドストエフスキー（１８２１～８１年）の生誕２００年を祝う記念行事が行われた。
生誕地のモスクワでは、ドストエフスキーが幼少期から１０年以上暮らした建物にある博物館が大規模改修を終えて新装開館した。プーチン露大統領も視察に訪れ、作家の子供時代などに関する展示について説明を受けた。メッセージノートには「ドストエフスキーは天才的な思想家だ」と書き込んだ。
（略）
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:20:10.76 ID:xOJkoEfo0.net
- こいつが出てくると祝えるものも祝いたくなくなる
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:20:38.64 ID:YHVudGFH0.net
- >>1
罪と罰読んだけど、大した内容じゃなかったな
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:20:40.54 ID:su+KTWXh0.net
- 天才的な思想家にしてロリコソ
それがドストエフスキー
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:20:51.55 ID:9XkR1Mzf0.net
- ※関連リンク
http://kremlin.ru/events/president/news/67095
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:20:58.77 ID:pNgMnWZR0.net
- >>4
なんかアニメ監督になって欲しいかも
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:21:05.65 ID:4bXY53cr0.net
- ドエスダイスキー
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:21:41.20 ID:iIEomd4c0.net
- 罪と罰だけの一発屋
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:21:45.10 ID:GYRXhdEi0.net
- ドストエフスキーの「変身」はおもろかったわ
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:22:47.08 ID:gxkjDUkV0.net
- ドストレートエロスキー
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:23:06.33 ID:xOJkoEfo0.net
- >>9
それFF6のラスボスだろ
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:23:22.24 ID:fVdGpU9W0.net
- でもプーチンが影響を受けた本ベストテンに一冊も入ってないんだよね
社交辞令だよ
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:23:22.31 ID:fVdGpU9W0.net
- でもプーチンが影響を受けた本ベストテンに一冊も入ってないんだよね
社交辞令だよ
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:23:35.92 ID:IYcCfVhv0.net
- この人は反ユダヤ主義が強烈なのと
反共も強かったから、ロシア革命前に亡くなって幸運だったわ
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:23:46.89 ID:btQE51/g0.net
- ワイはドSスキー
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:25:18.12 ID:Y/kRQFAD0.net
- ドストエフスキーの小説の登場人物はほとんどキチガイ
まともなのは絡まゾフのかわいい三男くらい。これ豆な
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:25:26.35 ID:jLVlqIZF0.net
- >>8
カラマーゾフの兄弟やろ
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:25:52.83 ID:su+KTWXh0.net
- >>6
ドストエフスキーは
実践派だから今の日本だと逮捕されてアニメがお蔵入りになりますので
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:27:57.54 ID:nZMcWEGh0.net
- >>3
罪と罰読んだけど大した内容じゃなかった、と言う俺
カッコイイ～～～～
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:28:40.28 ID:787Icnns0.net
- ロシアの百田尚樹
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:29:16.42 ID:Zz5gyREe0.net
- ドストエフスキーとトルストイってどっちが大物なん？
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:29:38.63 ID:5yMoVk1B0.net
- 政治思想は極端だけど、作品内では様々な思想が共存してるし、作者自身の考えが絶対視されてない
討論はまるで５ちゃんの掲示板みたいに、お互いに遠慮ないから面白いわ
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:29:55.14 ID:UQKNYuryO.net
- ロマノフ朝→ソビエト→ロシア共和国（ロシア第三帝国）
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:31:48.60 ID:6AjGBYJq0.net
- >>21
トルストイの方が層幅広い感じ
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:32:16.05 ID:fVdGpU9W0.net
- なんにしてもヨーロッパの中では後進国の思想なんで
神がいるかどうか、なんて話はイングランドでは１７世紀には終わってた
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:32:21.75 ID:7sYeUehq0.net
- プーチン「(死んだ思想家だけが良い)天才的な思想家だ」
だと思います。
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:32:36.75 ID:raDTRj+/0.net
- 「悪霊」 作品名としては、あくれいって読むの？ ずっと、あくりょうだと思ってた
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:33:08.52 ID:qMA/mQpf0.net
- ミノフスキーだっけか
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:33:23.80 ID:InIZp1Ei0.net
- 本人が自分を天才だと思うヤツは総じてクソ
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:33:48.40 ID:r4BLMor10.net
- >>21
ロシア本国では
トルストイのほうが人気があるらしい
日本ではドストエフスキーのほうが人気あるので
ロシア人が不思議がってると聞いたことある
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:34:38.09 ID:gP6JWHUD0.net
- ドエスフトスキー
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:35:35.69 ID:cVDWW5QW0.net
- 文言がロシア正教に加わってたものな
ヒラリーがロシア批判した時にドストエフスキーの名を出して批判してた
>>3
カラマーゾフ読んだ後だと読めない
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:35:59.76 ID:TqORepZ30.net
- すまん、大審問官について教えてくれ
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:36:46.71 ID:7sYeUehq0.net
- >>29
おっと、維新ヶヶ中の子分の高橋洋一の悪口はそこまでだ！
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:37:18.12 ID:XRNA7AJ10.net
- 欧州の８割がたの土地は王侯貴族のものだったらしいけど
地の果てでは大家が領主になれるほど弱かったんだろ？
暗殺もしやすいしKGBもにっこりですね
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:37:34.66 ID:M6+ZLei20.net
- 罪と朴面白いよね
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:37:45.41 ID:zjOG/loYO.net
- カマ裸族の兄弟
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:38:03.56 ID:qboUKSzf0.net
- あぁドスちゃんね
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:38:20.26 ID:Wd8beYZM0.net
- >>1
プチンポみたいな独裁クソ野郎に讃えられても嫌だと思うよ
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:39:20.56 ID:WlsbxPUc0.net
- >>24
ワシもトルストイなら読めるけど
ドストエフスキーは挫折した
トルストイの方が社会派っぽくて好き
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:39:41.90 ID:HutE3kRx0.net
- プーチンはドストエフキーを全く読んでないに１票
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:40:07.88 ID:Ero7vqqc0.net
- カラ兄が無ければ北斗の拳も生まれてないだろうな
豪胆な長兄、理知的で病んだ次男、愛に生きる末子
ジャキはスメルジャコフ
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:40:48.32 ID:WlsbxPUc0.net
- トルストイがまだ生きてたらプーチンのことをどう描くか気になるｗ
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:41:48.23 ID:Q7fnAvNS0.net
- 決闘して死んだ人？家出して駅で死んだ人？
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:42:01.68 ID:Ero7vqqc0.net
- 賭博者はカイジ程度には熱くなるし、地下室の手記は元祖ヒキニート小説って感じで笑えるし
ドストエフスキーで苦手なのは悪霊の前半。退屈
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:42:29.32 ID:HutE3kRx0.net
- 若いときに、無理してカラマーゾフの兄弟を読んだけど、何もわからずに
周囲にすごいすごいと言っていた恥ずかしい自分がいた。
今年が生誕２００年ならもう一回ちゃんと読んでみようかな
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:43:49.28 ID:su+KTWXh0.net
- トルストイも農奴の娘を片っ端から孕ませていたっちゅう人だからな
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:44:12.69 ID:cnaTL//P0.net
- ドエススキーとちゃうんやで
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:44:26.36 ID:WlsbxPUc0.net
- >>42
集英社の漫画とか、昔の名作漫画って
地味に古典に忠実だよね
大人になってから、古典読むと、昔のアニメにこんなのあったよなと思う
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:44:36.84 ID:LZzmqaKR0.net
- 先ず、聖書を読み込まないと無理だよｗ
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:44:44.85 ID:HutE3kRx0.net
- 白痴が好きかな。ドストエフキーのなかではまだ救いがある
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:45:39.49 ID:Ero7vqqc0.net
- >>47
ドストエフスキーはギャンブル狂いだっけか
思想家とか作家なんてクズしかおらんよな。ルソーなんてエミールみたいな教育本ロングセラーを著してるけど自分の子供は捨ててるしな
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:45:52.60 ID:LEOED2dc0.net
- 古本屋で罪と罰買ったら鉛筆でめっちゃ傍線引いてあったな(´･ω･｀)
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:46:01.09 ID:nZMcWEGh0.net
- でもまあ罪と罰よりは悪霊の方が凄いと思う
共産主義者に限らず極端なドグマ主義セクト主義をもつあらゆる政治・思想・宗教活動団体が
行きつく狂気と破滅の様相を余すとこなく描き尽くした
日本の連合赤軍やオウム真理教もあの小説の焼き直しに過ぎない
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:46:26.07 ID:KaYXYKOF0.net
- >>47
ロシアの娘には綺麗で
スタイルも抜群の子が多いからな
気持ちはわからんでもない
次に生まれてくるなら
ロシアかウクライナの男に生まれてきたい
日本人に生まれたのは失敗だった
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:46:33.55 ID:HutE3kRx0.net
- 愛の平行四辺形
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:47:24.56 ID:bLABJzXS0.net
- ほんと済みと初で済みはガキの面倒だけ見てろっておもうような狂った世界なんだよね
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:47:50.32 ID:MqWxXmVN0.net
- アターシャ
セコビッチ
ドワルスキー
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:47:54.33 ID:WlsbxPUc0.net
- >>50
なんかありがとう
もう少し読書がんばってみるわ
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:48:00.03 ID:n1gnEbQv0.net
- >>46
どの版で読んだか分からないけど光文社古典新訳文庫で読んだら楽しく読めたよ
詳しい人に言わせれば誤訳とかあるみたいだけど読みやすくておすすめ
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:48:42.91 ID:7o5r3fJL0.net
- ツィオルコフスキー生誕200年は2057年か
オレ生きてても結構な年齢になってるなあ
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:49:35.58 ID:XBb7Wg/CO.net
- 読んだ事無さそう
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:49:42.70 ID:DC692wIi0.net
- 純粋にロシアの作家や音楽家って天才的な人が多いと思うわ
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:50:34.41 ID:H31Jp69M0.net
- スメルジャコフさんの声だけが聞こえる
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:50:46.03 ID:uXBY8SQL0.net
- 控えめに言ってもサイコーだよな?
でも、ポーランド人やユダヤ人に対する見方は今では無理なとこある
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:50:55.80 ID:bLABJzXS0.net
- なソビエトもソビエト同盟の賜物だろ？
共産化で統制されて誰も覚えてないのな
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:51:12.07 ID:Ero7vqqc0.net
- >>50
アリョーシャかゾシマによる、カナの婚宴の話が良かったな
水をワインに変える奇蹟、あれこそ普遍的な慈愛なんです、貧しいホストに恥をかかせず奇蹟ってことにして酒を調達するという気の利いた優しさ…
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:51:30.55 ID:WlsbxPUc0.net
- >>58
あの辺も、ロシア文学参考にしてるの？
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:52:58.48 ID:uXBY8SQL0.net
- 文学ではロシアと中南米が群を抜いてるだろ
人の命が軽い土地でこそ文学は花開く。日本文学が大した事なくて良かったよなw
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:53:14.70 ID:Ero7vqqc0.net
- 新訳版は時代背景についての解説が充実してて良いと思う
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:53:16.30 ID:HutE3kRx0.net
- 黒澤明が「白痴」を映画にしたけど、よかったよ。ナスターシャは那須妙子になっていて
笑ったけど、原節子が演じていてきれいだった。ちなみに、ロゴージンは三船敏郎、
ムイシュキンは森雅之
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:53:49.68 ID:KaYXYKOF0.net
- >>63
チャイコフスキー
ラフマニノフ
ショスタコーヴィチ
うーん、どれも今いちだな
ドイツから見るとだいぶ劣る感じ
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:54:01.67 ID:WlsbxPUc0.net
- >>63
ユダヤ人がいなくなってから
文化も芸術もだめになって、マフィアとアル中の国になったイメージがある
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:54:05.91 ID:Ero7vqqc0.net
- 俺は未成年が一番好き。あの中2病の主人公
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:54:09.13 ID:oiTyZaRo0.net
- >>3
最初の3ページだけ読んだことがある
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:54:44.75 ID:KaYXYKOF0.net
- >>69
最近の日本では
人の命は相当軽くなってるぜ
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:54:50.34 ID:PXSTW2C8O.net
- 近代の元祖反ユダやだけど、預言は全部当たった
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:55:20.87 ID:KUDt/n3b0.net
- そんなことよりナワリヌイさんだいじょうぶか？
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:56:09.18 ID:6AjGBYJq0.net
- >>30
そうなん？
日本でのドストエフスキー好きって、ドストエフスキーが好きだから読む奴よりも、俺これ読んだったでドヤァしたい奴の数の方が多いイメージあるわ
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:56:14.23 ID:raDTRj+/0.net
- >>71 説明文ばっかりで白ける以上に難しいよ
ずたずたに短縮して文章挟んだのは監督のせいではないんだけど
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:56:25.10 ID:h0NE4NsM0.net
- >>9
カフカじゃない？
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:56:32.81 ID:pNgMnWZR0.net
- >>18
え？ 脳内満足派じゃなくハンターだったの？
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:56:35.22 ID:V4xp8rXO0.net
- なんの作品だったか忘れたけど主人公を執拗に追い詰める警官が獄中で生まれた子だったっていうストーリー痺れた
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:57:34.43 ID:XFp2nJFZ0.net
- プーチンも習近平の下僕に成り下がって久しいな
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:57:41.15 ID:N7NLVbQU0.net
- 人は二つに分けられる
カラマーゾフの兄弟を読んだことのある人とない人だ
村上春樹
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:58:21.65 ID:JQ2BdJwf0.net
- 何故か天才的な哲学者や思想家が誕生している国の国民や指導者は愚民が多いよな学ばない以前に学べない奴ら
たぶん先人の方々はあの世で後世の愚民どもや指導者を見て相変わらず馬鹿だなこいつら何の進歩もないとあきれてるよ。
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:59:25.15 ID:JqWhu/XH0.net
- トンスル李の「謝罪と賠償」
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:59:26.35 ID:HutE3kRx0.net
- >>80
まあ、映画化に完全性を求めるわけではないが、
どうしても原作と比べてしまうよね
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:59:40.38 ID:KaYXYKOF0.net
- >>85
生まれてきたことが
よかったのか悪かったのかはよくわからんが
生まれてきたからには
カラマーゾフを読まないと
かなりの損になると思う
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 12:59:51.48 ID:R5bEPGRL0.net
- >>11
いいねぇ、俺もそういうボケやりたいな
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:00:01.95 ID:Ero7vqqc0.net
- ドストエフスキーの本はエピソードが多声的に語られるスタイルだけど、人の性をピンポイントで抉ってくるから
事件のまとめサイトを読んでるみたいな感覚ある
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:00:43.43 ID:3ic12iAJ0.net
- ドスト・F・スキー
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:00:55.82 ID:WlsbxPUc0.net
- >>89
へーそんなに違うんだ
リベンジしてみようかな
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:01:25.06 ID:1uMqdCzy0.net
- カラマーゾフの兄貴
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:02:02.25 ID:/yVgUnPw0.net
- 心理描写がめちゃくちゃ面白くて中学生の頃に夢中で読んだけど、宗教が身についていないから同化できないなと感じていた。
大人になってからカラマーゾフの妹を読みたくなって、復習のつもりカラマーゾフの兄弟を読み直そうとして挫折してそれっきりだわ。
読むのに時間とエネルギーを使いすぎるから学生時代じゃない無理だな。
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:02:29.26 ID:y2EkOcfM0.net
- カラマーゾフは面白いよね
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:02:35.49 ID:pNgMnWZR0.net
- >>85
人は二つに分けられる
ノーベル文学賞を雁首揃えて待つ人と待たない人だ
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:02:35.82 ID:7o5r3fJL0.net
- >>58
コスイネン、はイッパツマンか
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:03:06.48 ID:SP/9iF6B0.net
- ソ連時代に生まれていたら粛清されていただろうけれどもな
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:03:41.67 ID:WlsbxPUc0.net
- >>91
がんばって読んだら、ミステリーファンが楽しめる要素がたくさんありそうだね
ちなみに、プーチンは読んでなさそう。プーチンそのものがミステリーではあるけど。
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:03:52.86 ID:nZMcWEGh0.net
- >>55
上流階級ならともかく農奴時代のロシアの農村の娘が
綺麗でスタイル抜群ばっかとでも思ってんだな、この低脳ｗ
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:04:51.83 ID:n1gnEbQv0.net
- >>100
読んで無い訳ないやん
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:05:15.52 ID:QuW6v/p10.net
- >>3
翻訳された罪と罰はある意味日本文学
ロシア語で書かれた『罪と罰』を読むべきだな
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:05:41.17 ID:hlm78Mm/0.net
- >>101
昔のロシア娘は薄く髭生えてる子もいたらしい
たくましい風土だわなw
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:05:42.35 ID:Oxs1UKZQ0.net
- 白痴もカラマーゾフも罪と罰も中学生の時読んだ
地下室の手記も読んだがいま41だから共感できるがｗ
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:05:47.45 ID:b9NqNHpQ0.net
- ドストよりモームの方が面白い
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:05:50.29 ID:4Qh56lIp0.net
- >>1
韓国人が車中泊用のハイエースを作る!!! ベット板作り DIY-11
https://www.youtube.com/watch?v=AU7zW6mdc58
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:05:57.55 ID:c3L1/4iv0.net
- 【ソ連の元帥】
ミハイル・ニコラエヴィチ・トゥハチェフスキー（1893年2月16日 - 1937年6月11日）
ソビエト連邦軍人。元帥。
赤軍の機械化を推進。数々の画期的戦術理論を編みだし、赤軍の至宝、あるいは赤いナポレオンと呼ばれた。
とりわけ彼の「縦深戦術理論」はその後の軍事理論に大きな影響を与えた。スターリンの赤軍大粛清の犠牲者の1人。
ゲオルギー・コンスタンチーノヴィチ・ジューコフ（1896年12月1日 - 1974年6月18日）
ソビエト連邦政治家、軍人。
ノモンハン事件、モスクワ防衛戦、スターリングラード攻防戦等々数々の激戦を経て、ソ連邦元帥まで昇進した。
ニキータ・フルシチョフの時代に第2代国防大臣を務めた。
アレクサンドル・ミハイロヴィチ・ヴァシレフスキー（1895年9月30日 - 1977年12月5日）
ソビエト連邦政治家、軍人。ソビエト連邦軍司令官。
ソ連邦元帥（1943年）、ソ連邦英雄（2度）。スターリンの時代に軍事人民委員、陸軍大臣を務めた。
イワン・ステパノヴィチ・コーネフ（1897年12月28日 - 1973年5月21日）
ソビエト連邦軍人。元帥。
ゲオルギー・ジューコフとベルリン一番乗りを競った。ソ連邦英雄（2度）。
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:06:02.21 ID:WlsbxPUc0.net
- >>98
氷河期って、こういうのとカルピス劇場で正義とモラルを学んでる人が多いよね
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:06:21.23 ID:BISdteec0.net
- >>101
スタイルの良さが階級に関係あると
本気で考えてるのか
さすがネトウヨだなｗ
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:07:10.65 ID:86lCfqV/0.net
- 学生の時に何冊か読んだけど内容忘れてしまった
サリンジャーなんかは結構覚えてるからただ単に面白く無かったのだろう
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:07:39.71 ID:Nft6sLe40.net
- デスノとかもこれの亜種だしね
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:07:56.09 ID:fVdGpU9W0.net
- ドストエフスキーの父親も農奴の娘をヤリまくって殺されたらしいよ
１００分で名著で言ってた
次３週目かな
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:08:12.97 ID:GhInD3it0.net
- プーチンは『柔道の心』しか出さないの？
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:08:20.57 ID:xkRpxGSr0.net
- ただのネトウヨ作家。百田尚樹みたいなもん。
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:08:41.70 ID:IphwABXp0.net
- 銃殺刑で銃を構えられて打てという号令の手が下りる寸前のタイミングで助かった奇跡の人
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:08:46.58 ID:RgDnpmAa0.net
- >>3
😮💨
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:09:09.46 ID:nZMcWEGh0.net
- >>89
俺はカラマーゾフ全然分からんかったけど何が凄いの？
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:09:26.30 ID:2vsslRCP0.net
- ドストエフスキーを読んでみて面白くなかったら
最近の若い人は「ドストエフスキーは駄目な作家だな。もう二度と読まない」と思い
おっさんは「ドストエフスキーが理解できない俺は馬鹿だ。もっと勉強してから再度挑戦しよう」と思う
この違いはかなりデカい
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:09:26.54 ID:BQP3baJG0.net
- >>3
ババァが裸で踊っているヤツ？
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:09:35.83 ID:s54Vkb2R0.net
- 口述筆記やったってマジ？
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:09:47.26 ID:D3p+w9260.net
- 安倍公房はドストエフスキーは反国家的な
個人思想が強い作家みたいに捉えてたようだな
だから戦前の日本で太平洋戦争は聖戦で戦うんだみたいな時に
そんなのどうでもいいからってドストエフスキー読んでたみたい
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:10:07.82 ID:cJdE2hz00.net
- そるじぇにーついん
よまないと
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:10:08.21 ID:/yVgUnPw0.net
- >>110
いや関係あるだろ。
現代でもそうだけど貧しいロシア人は満足に野菜が取れずに漬物とバターばっかり食ってるから激太りする。
スタイルいいのは食生活とプロポーションに気を配る余裕のある人だけ。
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:10:31.46 ID:nZMcWEGh0.net
- >>115
馬鹿は無理して書きこまなくていいよ
どうせ小説一つも読んだ事ねえんだろ？ｗ
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:10:33.18 ID:WlsbxPUc0.net
- トルストイは、チャラ男やオタク書くのも上手なんだよね
軍隊の描写も働いたことある人なら想像つく
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:10:52.66 ID:ngR8FWQ10.net
- 面白いんだけどロシア語原文は結構な悪文らしいな
- 128 ：Fラン卒：2021/11/12(金) 13:10:54.36 ID:ONJoegLl0.net
- 天才どころじゃない、大天才。
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:11:12.18 ID:fVdGpU9W0.net
- 極寒のロシアの風土に生きてないとドストエフスキーは理解できない気がする
ちらっと読んで放り出した男の感想
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:11:30.78 ID:aOlbW/zu0.net
- >>77
「ドストエフスキーはどんな思想家や天才よりも
多くのインスピレーションを私に与えてくれる。あのガウスよりも」
ｂｙ 人類の宇宙観に革命を起こしノーベル賞学者になったアインシュタイン
「私の本棚に最後に残った本はドストエフスキーだったのです。」
ｂｙ 日本初のノーベル賞学者になった京都大学の湯川秀樹
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:11:47.20 ID:cJdE2hz00.net
- トルストイ
じこむじゆんのかたまり
貴族の恩恵にあまんじ
体制批判
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:12:03.20 ID:IJ1dSSRd0.net
- 生前はロシアの評論家に大衆小説って言われて安くみられてたんだろ？
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:12:08.77 ID:veLEGE070.net
- ゴミみたいな作品
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:12:15.93 ID:fVdGpU9W0.net
- >>124
それだとローカーボだから痩せるだろう
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:13:18.89 ID:wxfYv8V20.net
- 平気で人を殺す、おまえが言うな。
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:13:24.29 ID:QaKqBNCy0.net
- >>71
原節子さんの乳首透け透けだったな
- 137 ：Fラン卒：2021/11/12(金) 13:13:26.36 ID:ONJoegLl0.net
- 俺さぁ、いつかサンクトペテルブルクに行って、ドストエフスキー記念館的な
所を訪ねたいなぁって思ってるんやけど、５ｃｈでロシアのことを馬鹿にしたことあるから、
あっち行ったら逮捕されいて殺されすんじゃないかなぁって超心配してる。
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:13:27.67 ID:fVdGpU9W0.net
- >>130
理系の人は世の中を知らない
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:13:31.03 ID:Ero7vqqc0.net
- >>121
速記してくれてた女と再婚してた気がする
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:13:33.06 ID:n1gnEbQv0.net
- >>119
ドフトエフスキー解説動画みたいなの見る人もいるかもね
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:13:45.18 ID:/yVgUnPw0.net
- >>129
真に理解はできていないんだろうなと思いながらも抜群に面白いよ。
人の心の葛藤ってのは古今東西普遍的なところがある。
太宰治に衝撃を感じた人ならドストエフスキーも刺さると思う。
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:13:57.54 ID:86lCfqV/0.net
- 王政反対でとっ捕まって銃殺される直前に恩赦されたとかいう大変なエピソードがあったよね
作品よりも強烈に覚えてる
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:14:43.96 ID:nZMcWEGh0.net
- >>110
うっわ
さすがに馬鹿すぎる
ジャガイモばっか食って野良仕事だけしてるような農奴の娘がスタイル良いとでも思ってるらしい
当時のロシアの農奴の娘なんて熊みたいなのだらけだわ
いやだねえ
低知能低学歴のゴミってｗｗｗ
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:15:09.04 ID:fVdGpU9W0.net
- >>141
太宰は異常に読みやすいけどな
あの軽さとドストの重さは対極と思う
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:15:25.68 ID:wxfYv8V20.net
- ドストエフスキーは小説家。
小説家は作品が面白くて偉大ならそれで良いんだよ。
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:16:45.19 ID:fVdGpU9W0.net
- シベリアに抑留されなきゃドストは分からないと思う
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:17:03.26 ID:Z1nRFb8i0.net
- 罪と罰読んだけど、最初の食い付きは良かったけど
後はつまらなかったなぁ～、あーゆーのが名作になるのかな～
- 148 ：Fラン卒：2021/11/12(金) 13:18:06.99 ID:ONJoegLl0.net
- アリョーシャ「兄さん、それは謀叛ですよ！」
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:18:27.95 ID:WlsbxPUc0.net
- >>129
北海道だと地理や風土が似てるのか、あの父親自体が「こういうオッサンいる」ってかんじで
わりと馴染みやすいｗ
あの文体も高度で美しくて全てが高尚なんだけど、１日３～４ページくらいしか読めなくて、
そのうち挫折。忍耐力がないワシ涙目
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:19:10.53 ID:3/veUCqZ0.net
- >>125
作家の日記以降は完全にネトウヨだろ
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:19:33.36 ID:z/c5XaAB0.net
- >>146
ハードル高いなオイｗｗ
じゃぁしらなくていいやドストの良さなんて
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:19:39.06 ID:a7nyjt3/0.net
- 自分には文学的センスがないので
物語は読めても小説は読めないんだが
それでもドストエフスキーの小説はほんとに面白かった
物語としても読めるようになってる
自分にはドストエフスキーのすごさの１割程度しか
理解できてないと思う
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:19:51.53 ID:8T+xA3pV0.net
- カラマーゾフの兄弟は純文学なのにこんなに面白くて良いのか？と思いながら読んだ
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:19:56.61 ID:fVdGpU9W0.net
- 例えば パンに対する固執
天上のパンと地上のパン
日本と極寒のシベリアでは重みが相当違うだろう
シベリア抑留に抑留された人はパンのために仲間を裏切った
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:20:08.65 ID:Nt4sFEDx0.net
- >>14
反共なの意外と知られてないのかな？
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:20:22.20 ID:JzEoOlRa0.net
- >>3
回りくどい言い回しによく耐えた
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:20:23.94 ID:utcX6BKr0.net
- >>91に同感だな
重いというよりどちらかというと冗長に感じる人が多いんじゃないか
自分も読書中は夢中になるけどしばらくしたら内容が飛んでることはある
でもすごい才能を持った人物だとやっぱり思うな
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:20:28.21 ID:c5DmkdxX0.net
- 神がいなければ全てが許される。
プーチンには神はいないんだな。
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:20:35.50 ID:aOlbW/zu0.net
- >>141
太宰ってｗレベルが低すぎる
芥川賞選考委員達にクレクレ手紙を送ってたのもバレちゃったし
日本の文系は大衆相手に高尚な文章で綴ってウケてればいいって話しのレベルだしね
- 160 ：Fラン卒：2021/11/12(金) 13:21:00.15 ID:ONJoegLl0.net
- ドストエフスキーの悪霊は普遍的に都会的。
ただ、やっぱり混沌としてるから、影響を受けないほうが良いね。
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:22:05.03 ID:fVdGpU9W0.net
- >>159
そうは思わんな
ドストの手は寒さでかじかんでいるように感じる
太宰の手は伸び伸びと軽やかに踊っている
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:22:36.59 ID:z/c5XaAB0.net
- >>158
プーチンはオリバーストーンとの対談で共産主義はやめたけど
ロシア正教があるからでーじょぶ言ってる
ロシアを紹介する公式動画にもいろんな人種だしてるし
教会で拝むシーンがあるよ
ちょっと古いよあなたのロシア像
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:22:41.16 ID:DSRa9RAA0.net
- >>148
新潮文庫では「謀叛」じゃなくて
「反逆」となってた
イワンとアリョーシャの対話は
ほんとよかったな
ここが一番おもしろかった
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:22:47.45 ID:FouW9ZAA0.net
- 少なくとも1日に1リットルの新思想？
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:23:59.45 ID:0Nb0YD8L0.net
- ニーチェ
「精神に於いて、私の教師と呼べるのはドストエフスキーただ１人である」
て、言いながら、カラマーゾフの「彼は誰のことも信じていないどころか、自分のことさえ信じていなかった 」って言葉を死ぬ３年前の著作の最後で丸パクリし「しかしながら私は自分の哲学を正しいとは思っていない。私は自分で自分を信じるほど甘い男ではないのである」て書いてあるのを見て、ニーチェが発狂した日に鞭で打たれる馬を庇いながら泣いていたのさえ、罪と罰の夢の中のワンシーンのパクリじゃないかと思えた自分の歪んだ感性に腹が立った
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:24:03.21 ID:fVdGpU9W0.net
- 戦後ドストがもてはやされたのも歌声喫茶でロシア民謡が歌われたのも
ソ連の策動だと思ってる
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:24:09.25 ID:FsVBuOPn0.net
- 好きなのは文章のきれいさとサスペンスの要素、スピード感かな
大審問官とか父殺しがテーマとか難しくて
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:24:12.45 ID:sdkV6VGv0.net
- >>3
たいした内容だと思った。独白が長ったらしと思いつつ「罪と罰」を最後まで読んでしまった。
ゲーテのファウストにつうじる、近代的自我の萌芽とその困難さが語られてる感じがした。
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:24:27.26 ID:GR7GpJWI0.net
- 罪と罰ってどんな話なん？3行とは言わんから7行くらいでまとめて
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:24:39.17 ID:WywK/R2b0.net
- プーチンに理解する力があったら
自分がやってきたことに対して自殺したくなってしまうだろ
「悪霊」は共産主義だけを揶揄してるわけじゃないぞ
- 171 ：Fラン卒：2021/11/12(金) 13:24:40.30 ID:ONJoegLl0.net
- >>152
三島由紀夫が、文学がわからない人間ほど文学的な人間って何かで言ってたから、
そんな感じだと今後、面白い人生になるかもよ？
まぁ三島の言葉の真意が分かってないから適当に書いてるけどｗ
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:24:43.57 ID:y+eEPn370.net
- ニーチェが評価している
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:24:55.15 ID:WlsbxPUc0.net
- >>146
北海道移住でもｏｋよ
中学の体育の授業で団体行動する時に「刑務所ｗ刑務所ｗ」って言いながら
指示に従いながら動いてる女子がいた
シベリア抑留記読んでた子なのかもしれないけど
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:25:43.90 ID:GhInD3it0.net
- ソルジェニーツィンの方が好きだわ
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:25:55.05 ID:8lCzc5pr0.net
- >>25
人間としてのキリストの言葉に人間として最大級の敬意をもって応えた
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:26:00.55 ID:fVdGpU9W0.net
- ニーチェなど無意味
ショーペンハウアーの人生訓で十分
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:26:01.93 ID:/yVgUnPw0.net
- >>144
>>159
ドストエフスキーは宗教を扱っているから不理解も手伝って神々しいというか重く感じるだけじゃないの？
人間心理の描写としてみれば太宰もドストエフスキーもどちらも同じように天才的だと俺は思うけど。
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:26:03.37 ID:LTnUXwdh0.net
- ドフトエフスキーの詩学を読んでいるんだが
何度も読んでもさっぱりわからない
馬鹿なんだろうな俺は
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:26:35.49 ID:WywK/R2b0.net
- アルベルト・アインシュタイン
「ドストエフスキーは、どんな思想家が与えてくれるものよりも多くのものを私に与えてくれる。ガウスよりも多くのものを与えてくれる」
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:26:37.61 ID:nncZUU3G0.net
- コペイカ
カペイカ
どっちが正しいの？
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:27:10.73 ID:t3ZI5KKs0.net
- >>160 あれは過激派内ゲバみたいな話でもあるだろう
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:27:27.91 ID:WywK/R2b0.net
- ルートヴィヒ・ウィトゲンシュタインは
『カラマーゾフの兄弟』を50回以上も熟読したとされている（第一次世界大戦従軍時の数少ない私物の一つが『カラマーゾフの兄弟』だった）
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:27:59.49 ID:1uMqdCzy0.net
- 大学生のとき『地下室の手記』を課題で読まされたが、まったく何も覚えてない。
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:28:27.22 ID:ahQu8ULH0.net
- 文章に文章をたたみかけて
読者を圧倒する力量はものすごい
こんな真似ができるのはドストエフスキーしかいない
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:28:29.57 ID:aOlbW/zu0.net
- >>161
文章を綴る内容と本人自身の中身が相対的な乖離あるのも日本文系の特質ｗ
太宰は一人で自殺をするのが怖く愛人の美容師を道連れにした最期を選ぶとわ
裏表のある人間性がよく出ている
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:28:30.01 ID:8lCzc5pr0.net
- >>169
良
心
の
か
し
ゃ
く
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:28:46.33 ID:NT8Kymg60.net
- 「罪と罰」は定期的に読みたくなるなあ
そしていろいろ涙する
ラスコーリニコフにすら涙する
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:29:10.08 ID:WlsbxPUc0.net
- 昔のロシア人がロシア正教にかなり依存的だったというのは
トルストイの戦争と平和でもけっこうわかる
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:30:23.27 ID:AnJUPb9u0.net
- >>16
あいつはのちにテロリストになるはずだった
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:30:47.05 ID:fVdGpU9W0.net
- >>185
人間失格書いてる人物だから乖離はないだろう
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:31:10.01 ID:FouW9ZAA0.net
- 罪と罰よりカラマーゾフの兄弟だな
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:31:19.66 ID:WywK/R2b0.net
- 山岳ベース事件の犯人は
何と「悪霊」を読んでいなかった
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:31:42.73 ID:lVHgJX2u0.net
- >>9
馬鹿。変身はヘッセだろ。
この季節は車の下に猫が居るけど
やれやれだよ
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:31:59.41 ID:0Nb0YD8L0.net
- >>169
漫画でも出てるぞ。小説よりは読みやすいしおもしろかった
http://bunkaku.net/wp-content/uploads/2018/09/blog0009.jpg
http://bunkaku.net/wp-content/uploads/2018/11/blog0082.jpg
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:32:07.91 ID:jOvH9nyO0.net
- 罪と罰、カラマーゾフの兄弟は学生時代に読んだな。
宗教に対する考え方が変わるからおすすめやな。
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:32:28.91 ID:WywK/R2b0.net
- 罵詈雑言で5ちゃんねるに勝てるのはドストエフスキーだけ
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:32:35.73 ID:TRnW3pUb0.net
- ドストとトルストイは一味違う
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:33:40.86 ID:fVdGpU9W0.net
- 神がいなければすべては自由とかｗｗｗｗｗｗ
田舎もんすぎるｗｗｗｗｗｗ
大上段に”神”とか振りかぶるのは宗教改革以前の話ｗｗｗｗｗｗｗ
貧乏な聖職者が聖書を買えず、字を読めるのは５００人に一人だった時代の話ｗｗｗｗｗ
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:33:46.40 ID:PXSTW2C8O.net
- 反ユダヤなのに一時期には親ユダヤにされてたのは謎だよな
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:35:01.44 ID:WywK/R2b0.net
- スネギリョフやイッポリート判事で溢れてる5ちゃんねる
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:36:03.01 ID:GR7GpJWI0.net
- なんかよーわからんけど文系の頭でっかちが神について考察したんが罪と罰か？
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:37:11.81 ID:aOlbW/zu0.net
- >>190
中身が伴わない日本文系は賢ぶりたいだけで
文章を装飾するテクニックに余念が無いがバレバレ
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:37:14.71 ID:WywK/R2b0.net
- ロシア史上初の流行作家（言葉はあったが長く文字がなかったロシア語）
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:37:38.01 ID:0Nb0YD8L0.net
- >>197
トルストイ
「私は自身の復活を書くにあたり、ドストエフスキーの死の家の記録を読み返してみた。なんという素晴らしい作品だろう。彼のさりげなく書かれた１ページが、現代作家の数巻にも値するであろう。」
個人的にはドストエフスキーの罪と罰よりはトルストイのアンナカレーニナのほうが好きだったな
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:37:42.65 ID:fVdGpU9W0.net
- ヘンリー８世以後、イングランドでは”神”は徐々に”国王”のようなものになってきた
つまり不可思議な超自然の存在ではなく
今ある社会を形作ってきた制度の一部なので無下にはしてはいけない、というだけの存在
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:37:52.52 ID:lVHgJX2u0.net
- >>183
こんなゴミな世界に生まれた
病んだ僕が逆立ちしても
人目をひけないのだ！
しかし、普遍が近所の猫に投影される！
今日の昼めしは人々の腐った半透明の息なのさ！
文体をマネて書いてみたけど
影響された人は多いと思うよ
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:39:04.06 ID:ibpOTeIw0.net
- >>1
>「ドストエフスキーは天才的な思想家だ」と書き込んだ。
ドストエフスキーは邦訳されたものを何冊か読んだことがあるけど、途中で眠たくなるような話しだった憶えがある。
出版当時は売れたのかも知れないけど、時代を超えられなかったという感じ。
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:39:48.77 ID:gw8Y1KyE0.net
- 日芸に入って一年時に配属されたゼミの先生がドストエフスキーの専門家でいきなり『罪と罰』を読まさせられた
分からないのでその後も延々と読み続け
やはり分からんから日芸卒業後に再受験して東大に入り直しまた読み続けた
今も読んでいるw
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:39:49.83 ID:fVdGpU9W0.net
- >>202
ロシア文学は長く厳しい冬に閉ざされたエネルギーが注ぎ込まれているので一見圧倒されるが
大した内容はない
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:39:53.89 ID:WywK/R2b0.net
- ニーチェ「我が友発見」
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:39:55.21 ID:YRl5ddod0.net
- 出えあった
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:41:11.44 ID:jCjOK4D00.net
- トルストイは夢中で読んだが
ドストエフスキーはいつも挫折した
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:41:28.30 ID:sdkV6VGv0.net
- >>188
いまのロシア映画でも、2012年の「オルド」みたいにキリスト教の奇跡とロシア民族の救済の
関係を物語に織り込んでるものがあるね。
近年の、ロシアが武力でクリミア半島などをもぎとったウクライナ東部の紛争にも、ウクライナ
にある貴重なイコンをとりもどしたいロシアのキリスト教の過激なグループが絡んでいたと
言われていたし、保守化の現象が起きてるかも。
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:42:10.49 ID:fxeZUCxz0.net
- ドエススキー
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:42:12.31 ID:fVdGpU9W0.net
- そもそもロシアには議会政治がなかった
大衆が政治について考えることもなかった
土台がとても低いところにある
正直読む気がしない
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:42:29.95 ID:nZMcWEGh0.net
- 罪と罰ってミステリーサスペンス だろｗ
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:42:40.34 ID:wJEX88Fu0.net
- ドスト読んで途中で挫折したと言う奴多いいけど
ドストを読んで逆に他の人小説が読めなくなって途中で挫折するようになったｗｗ
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:43:00.73 ID:3lBctLiB0.net
- 最初はどうしてもかまえて読み始めちゃうけど、特に長いから
でも読んでみるとそんなにとっつきにくい小説でもない
いつ頃サスペンスっていうジャンルができたか知らないけどサスペンスとエンタメ性があって面白かった
カラマーゾフの兄弟とか裁判物だけとして読んでも面白い、罪と罰は刑事コロンボの元ネタなんじゃないの？
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:43:21.84 ID:AnJUPb9u0.net
- >>178
バプチン？何度も読むのは凄いよ。
俺は1回読んだだけ
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:43:54.22 ID:ZJXfm5wr0.net
- イワン兄さん「神がいなければ何をやっても許されるんだ」
プーチン「んだ」
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:44:09.08 ID:LzbwvfXE0.net
- >>146
瀬島龍三も11年間シベリアに抑留されてたからな
まぁ瀬島は抑留の時はユゴーのレミゼラブル読んでたみたいだけど
後はマルクスレーニン主義も学んだようだが
というか洗脳されかかったというか
でもソ連に対してはやはり批判的だったな
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:45:00.95 ID:8lCzc5pr0.net
- >>113
だから死ぬ前にカラマーゾフ一家を書き上げたのかも
ロシア制作の映画観たら例の場所がカットされててなかったことになってたけど表現の不自由という言葉は本来そういう時に使うべきもんだと思った
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:45:07.43 ID:tmAkVUd50.net
- >>215
ジャップは戦犯民族
戦犯国に意見するな
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:45:24.78 ID:Z1nRFb8i0.net
- 罪と罰で、売春婦にあなたが犯人だ、って言われる場面があったんだけど
アレ何だったんだ？、その後の展開でずっと引っかかってて、内容が入らなくなったもんな
夢とかまぼろしみたいなのか？
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:45:25.40 ID:t3ZI5KKs0.net
- >>198 宗教改革で
カトリック→プロテスタント これだから宗教改革で神が否定されたわけではないよ
否定されたのは端的に言うと、カトリックという旧教会体系の否定
旧教会 → 聖書 このように信仰の根拠が替わったのであって、神の否定をしたわけではない
当時のプロテスタントも神を信じて戦争を含む激しい抵抗をしたが
後に曲折を経て新大陸でWASPとしてアメリカを建国した者達は今でも要職にあり
そしてプロテスタント的に聖書こそ絶対として信仰する者は福音派と呼ばれて米国民の多くを構成し
進化論を教える事に大反対したりしてるのも、それら福音派だね、つまり今でも神への盲従である事から逃れ得てないという側面をまだ残しているようだけど
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:45:34.25 ID:aOlbW/zu0.net
- >>188
ニューノーマルの名無しさん2021/01/09(土) 15:25:37.96ID:GUNsIfcT0
【ロシア人の本音】ロシアのここが許せない！
https://www.youtube.com/watch?v=H8Zk1hUaW0o
東大法学部卒の在日ロシア美人がバラす貧乏大国ロシアの真実！
●ロシア北方大国の内情がバラされる内容
・ロシア庶民は貧しく生活の苦しさの現実から目を背ける為に宗教に逃げてる現実
・モスクワの一部だけで大部分の国民は生活するだけで一杯の貧乏国
・大学教授から警察まで賄賂は当たり前の低ロシア社会規範モラル
・立場を利用しての強圧的なパワハラや嫌がらせはロシア人の日常習慣
・ロシア社会の本質は内輪だけのコネを重視する大きな閉鎖的村社会
・ロシアは男尊女卑が根強く蔓延り警察も見てみぬふりの女性の暴力受難国
・モスクワの一部だけで大部分のロシア庶民は貯金する余裕さえないロシア人の真実
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:46:25.68 ID:ZJXfm5wr0.net
- >>222
予定三部作の、第一部だけ書いて死んだから
書き上げてはいない。
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:46:32.37 ID:YuhJHCs90.net
- https://youtu.be/4-_DVLjnUHI
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:46:35.59 ID:fVdGpU9W0.net
- >>223
もちろん朝鮮にも議会はなかった
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:48:09.45 ID:y+eEPn370.net
- ロシア的運命主義と喝破された
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:48:34.92 ID:jCjOK4D00.net
- 「悪霊」に刺激を受けて、埴谷雄高が書いたのが「死霊」
あれほど難解で誰にも読まれないのに、不思議と評価が高かった謎の作品
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:49:09.72 ID:fVdGpU9W0.net
- >>225
ピューリタンは中二病なんで評価しない
アメリカなどイングランドの棄民が膨大な資源を手にした結果にすぎず
豊かさを剝ぎ取ったら思想的に見るべきものはない
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:50:22.60 ID:bLABJzXS0.net
- な
藤子不二雄ってこれもじってんだろ？
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:50:24.60 ID:9LDljBYg0.net
- >>3
凄いね、そんな貴方の書く作品を是非読んでみたいものだw
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:50:50.46 ID:0Nb0YD8L0.net
- あなたは本当に聖書を信じてるんですか？
はい。もちろん信じています
墓に埋葬されてから４日後に生き返ったあの話もですか？
お、おう…
ての好きだったな、なつかしいな
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:51:12.55 ID:zUTryeH90.net
- 死刑宣告を受けて自分が殺される番まであと少し言うとこまで来てたんやからそらおかしな思想にもなるし天才的な小説も書けるやろ
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:51:32.97 ID:wJEX88Fu0.net
- >>16
>>189
「カラマーゾフの兄弟」は完結じゃなくて第一部完なんだよね
＞あいつはのちにテロリストになるはずだった
それ初めて聞いた 孤児院を作って園長をやる話しとかは聞いたがそこからテロを実行するのかな？
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:52:23.96 ID:jCjOK4D00.net
- みんな貧乏が悪いんや
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:52:47.44 ID:sdkV6VGv0.net
- >>229
イギリスは植民地のインドで地方議会と選挙を導入していたが、日本が朝鮮でそこまでやらなかった
のは、本国の文明度の違いだろうか。
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:52:50.21 ID:kGot2d1K0.net
- 天才的な思想家ってギャンブル漬けになるんだ
へー
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:53:13.80 ID:Hx5G8j1s0.net
- >>169
お
れ
ナ
ポ
レ
オ
ン
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:53:51.28 ID:8lCzc5pr0.net
- >>227
白土三平みたい
あんなに陰惨な話じゃないけど
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:54:09.61 ID:YAixk+cn0.net
- 罪と罰か 初恋か
分かんないよねこの人
まあそこに戦争と平和も加わって
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:54:35.72 ID:qhShYmAX0.net
- >>193
車輪の下くらい読んでおけよｗ
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:55:11.40 ID:WlsbxPUc0.net
- >>204
村上春樹の短編小説で、歯科医師奥の女性主人公が、チョコレートとお酒飲みながら
アンナカレーニナの本を読んでる話が好き
読解力が低いので、それがどういう内容で何を意味するのか、全くわからんかったがｗ
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:55:38.36 ID:fVdGpU9W0.net
- >>239
絶頂期イギリスと明治日本を比べるとか失礼
- 247 ：Fラン卒：2021/11/12(金) 13:57:15.01 ID:ONJoegLl0.net
- >>244
ハンス・ギーベンラート君が堕ちていく話しなｗ
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:57:15.59 ID:utcX6BKr0.net
- 思い出した、白夜は読みやすいんじゃないかな
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:58:04.31 ID:Oh7O3QF90.net
- 安倍なんかちょろいもんだったんだな
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 13:59:56.24 ID:qhShYmAX0.net
- 「罪と罰」を書いたドストエフスキーの1850年あたりは
この国の江戸時代(1603〜1867）だな
日本にはいまだに罪の意識すらないんじゃね。
基本やりたい放題 やりっぱなし 自浄自省なし
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:00:05.50 ID:L7ogVECh0.net
- >>227
アリョーシャが革命家になるところを
読んでみたかったな
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:00:08.60 ID:ZJXfm5wr0.net
- >>247
チョコレート嫌いなハンスが、進学コースで挫折して
おっぱいの大きそうな女の子とイチャイチャする前に
どざえもんになる話。
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:00:15.49 ID:4vDYc/dA0.net
- 大学で文学の話になって、好きな作家で
ドストエフスキーと言っておけば、文学通な感じ
壮大な構想力、全ての文学の手本になる展開力
そして万人を引き付ける、文体
世界の文学の最高であり、最良の作家がこの人
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:00:26.99 ID:0Nb0YD8L0.net
- >>245
ググったら村上春樹の「眠り」って作品？
読んだことないから暇潰しに古本で探して来ようかな
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:00:28.38 ID:kGot2d1K0.net
- 「地下室の手記」は
世間に相手にされてないのに自意識肥大した引きこもりが主人公
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:01:45.12 ID:zUTryeH90.net
- ドストエフスキーは登場人物がみんなものすごい早口で延々と自分語りをし始めるから読んでいてしんどいんよな、面白いんだけども
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:01:50.59 ID:qhShYmAX0.net
- >>254
やめておけ
八百万の死んだ神々の国の
ぐちゃぐちゃな小説は
いくら読んでも時間の無駄だよ
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:02:24.08 ID:5vcZETS40.net
- 罪と罰って殺人鬼が回心する話だったっけ
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:02:25.02 ID:fVdGpU9W0.net
- >>253
戦後の左翼に浸透された大学の文系ではそういうことなんだろう
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:03:28.82 ID:WlsbxPUc0.net
- >>254
そう、それです
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:03:59.68 ID:0Nb0YD8L0.net
- >>257
最近は1960年代のアメリカの新聞に連載された小説ばかり読んでたら飽きてきた
お薦めあったら教えてくれ
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:04:33.82 ID:0Nb0YD8L0.net
- >>260
ありがとう。外出する理由ができたよ
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:06:04.77 ID:Z6ieBjVH0.net
- 過大評価し過ぎの典型
くだらない文学賞あげたいわ
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:06:32.57 ID:t3ZI5KKs0.net
- >>259 過激派の惨劇の末路も書いてるし
革命だ！うらー！ とかいう描写を滑稽な人物的にも描いてるし、それはないんじゃないの
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:07:18.60 ID:4vDYc/dA0.net
- ドストエフスキー大好きになると、ど という文字を見ただけで
胸が締め付けられるとか、それくらい愛好家がいる
それにこの人を理解するには、基礎教養が必要なので
読み手を選ぶ、文字だけ読んでも意味の半分も理解していない
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:07:38.97 ID:YAixk+cn0.net
- https://i.imgur.com/IKZevtN.png
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:07:41.72 ID:qhShYmAX0.net
- >>261
ドストエフスキー、トルストイ、ヘッセ、スタンダール・・
まあ全部、キリスト教作家になってしまうが
お勧め書いたら、数十年前にもう読んだと
言われそうなのでやめておくよｗ
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:07:50.62 ID:clNhLgCz0.net
- てすと
- 269 ：Fラン卒：2021/11/12(金) 14:08:54.00 ID:ONJoegLl0.net
- 前から書きたかったんだが、
ストーカー殺人とかって現代的な事件と思ってる人
多いけど、ドストエフスキーの白痴に思いっきり
ストーカー殺人の話もあるから。何も新しい現象でも
ないから。
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:09:50.49 ID:h29pPXjH0.net
- >>265
じゃ、日本人が読んでも意味ないじゃん。
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:11:04.27 ID:5VV6O4U/0.net
- 白夜が好きだ。
童貞男が女に優しくされてウキウキしたけど
結局、恋は実らず女は他の男の元に行ってしまうって話。
ドストエフスキーって話が長くて文体も長くてしつこいとこあるけど、
シンプルな中編だから読みやすい。
14分で聞けるラジオドラマを聞けよ。
https://www.youtube.com/watch?v=q7qpUbpxu9E
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:11:07.38 ID:AnJUPb9u0.net
- >>237
テロリストの話は江川さんの本に書かれてたような。もし完結してたら凄い小説になったとおもう
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:11:50.00 ID:giw6ekig0.net
- >>259
ドストエフスキーの翻訳でも知られる江川卓は、ロシア文学なんかやってるやつはアカだという
偏見の強い時代だったためにペンネームを名乗ったが「揚子江の近くの卓で酒を飲みたい」という
簡単な理由で江川卓というペンネームをつけた。
そのペンネームをつけた数十年後、作新～法政の某野球選手が紆余曲折の末、巨人入りした際には
自宅に大量の抗議の電話がかかってくることに・・・。
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:11:53.77 ID:0Nb0YD8L0.net
- >>267
ヘッセはいいな。ありがとう
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:12:14.50 ID:7o5r3fJL0.net
- オレにとってはロシアとかソ連の小説ってったらベリャーエフとかストルガツキー兄弟だわ
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:13:56.50 ID:K8x+Sg1/0.net
- プーチンって暗殺者だろう。
政敵を諜報機関にやらせてる。
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:14:04.16 ID:5VV6O4U/0.net
- 黒澤明もドストエフスキーの影響受けてる。
白痴を映画にしてるし。
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:14:04.24 ID:sdkV6VGv0.net
- >>250
日本だと、夏目漱石が「私の個人主義」を書いた大正時代あたりに、天皇を中心とした家族国家
と言われて神聖なオーラにつつまれていた明治日本から、個人が析出してくる時期があったと思う。
しかしそうした動きも昭和の初めを過ぎると、「天壌無窮の神勅」といったような難しい言葉を
駆使する保守派の”神官”たちに駆逐されてしまう。
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:14:08.06 ID:qhShYmAX0.net
- >>270
遅れてるんだよ
ネトウヨさんらは進んでると
勘違いしてるみたいだけど
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:14:28.83 ID:35h3SaLs0.net
- >>1
嘘つけ でもこういう間抜けなプーちゃんって憎めないよな
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:14:36.27 ID:t3ZI5KKs0.net
- >>261 米でも新聞連載小説というジャンルが当時はあったのか
日本では夏目漱石以来、かなり重要視される位置づけだったりして著名作家が次々と書いていて
しかし平成突入くらいで形骸化してしまったという経緯になるんだったかな
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:15:18.67 ID:YAixk+cn0.net
- >>273
もうなにをどうしても
ダメ方向に転がる運命だったんだろうなじじい
よりにもよって江川卓を引き当てるって
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:15:46.93 ID:eIpN4oQF0.net
- ドストエフスキーって一人に対して呼び方がいくつもあって混乱するけど、あれってロシア文学全般がそうなの？
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:16:10.91 ID:chC6Xgr70.net
- ドストエフスキーは読んどかないとと思いつつ、読まずに30年くらい経ったわ
カフカの変身、カミュの異邦人は薄いから読んだけどね。どっちも内容が薄かったな
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:16:40.32 ID:MROyGTEq0.net
- カラマーゾフの兄弟を昔読んだが
大審問官の章で止めてしまった
何を言ってるのか分からなさ過ぎて強烈な眠気に襲われた
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:17:02.48 ID:uUtrkKqQ0.net
- 罪と罰も戦争と平和も学生時代読んだけど 登場人物を覚える労力がすごくかかった 今だとスマホのWikipediaを見ながら読めるのだろうけど
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:17:32.83 ID:fv7OqKuE0.net
- テレビドラマ版のカラマーゾフ
吉田鋼太郎の怪演はすさまじかったわ
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:17:33.53 ID:h29pPXjH0.net
- >>279
遅れているというより、西洋と東洋じゃそもそも思想の歴史が
違うから、日本人がそこまで深く掘り下げて行けないんじゃない
のかな。人間関係が違うのに思想や社会を理解しようとしても
ボタンの掛け違いになるだけで理解の上滑りを招くだけでしょう。
それでも西洋の作品を読むのはうわべだけでも理解したいという
欲求だと思うけどね。それ自体は無意味だとは思わないけど。
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:19:28.61 ID:0Nb0YD8L0.net
- >>281
当時のアメリカの連載小説はサスペンスとかホラーみたいのばかりだけどね。
夏目漱石は我輩は猫であるを連載中に、ホフマンの牡猫ムルの人生観のパクリだろって学者に指摘されて強引に終わらせたらしいね
パクリがバレて作家人生終了じゃなく、パクリがバレてから作家人生スタートてとこに彼の偉大性を感じたよ
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:19:33.35 ID:ZJXfm5wr0.net
- >>269
白痴って、男ふたりのビッチの取り合いに見せかけた
ホモ話でそ。
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:19:50.68 ID:aOlbW/zu0.net
- メルヴィルの白鯨に匹敵するのがカラマーゾフの兄弟
人間のつまらん展開では済まされない人類知に対する命題
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:20:38.40 ID:qhShYmAX0.net
- >>284
カフカもカミュも無神論者だよね
内容なくて浅いよ
八百万の死んだ神々の国と同じ
あと無視論者じゃない
ヘミングウエイの小説「老人と海」
あれもくだらなかったな
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:20:51.04 ID:wJEX88Fu0.net
- >>227
＞予定三部作の、第一部だけ書いて死んだから書き上げてはいない。
三部まで有るんだ
一部
ミーシャの破滅 過去のロシアの若者の破滅の物語
イワンの破滅 現在のロシアの若者の破滅の物語
二部
アリョーシャの破滅 近未来のロシアの若者の破滅の物語
三部はどういう話しになるんだろう
アリョーシャかアリョーシャの後を継ぐ者の復活の物語？
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:21:34.22 ID:WlCUYpd+0.net
- 地下室の手記が好きだな
- 295 ：Fラン卒：2021/11/12(金) 14:22:27.04 ID:ONJoegLl0.net
- 大審問官の章（というか、解説では小説ない小説で、これまた
絶賛してた）は面白いよね。復活したキリストを大審問官が
糾弾するという話。
欺瞞に満ちたキリスト教って感じなところが。
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:23:04.94 ID:qhShYmAX0.net
- >>294
字がみっちり詰まってる古本を
俺も読んだよ あれ引き込まれて
一気に読んだ 面白いよねあれ
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:23:16.39 ID:35h3SaLs0.net
- >>279 288
寧ろ日本人はロシア文学（西欧コンプ、ギリシャローマへのあこがれ、ロシア土着の風習、風土と近代的価値観との葛藤）は刺さるを思うわ
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:23:18.88 ID:q7cWqLQx0.net
- ミノフスキーどすえ
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:23:59.36 ID:aOlbW/zu0.net
- >>292
だよね
文学小僧のカフカもカミュも言葉遊びが好きな擬似インテリ
本物じゃない
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:24:20.54 ID:WlsbxPUc0.net
- >>255
すごいね
戦争と平和でピエール見た時は「ワシがいる！」と思った
イギリスのＢＢＣでドラマ化した作品もピエール役の俳優さんの、演技がものすごい光ってた
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:27:25.75 ID:WlsbxPUc0.net
- >>294
読んだことないけど、クリミナルマインドとかで地下で暮らしてる
犯人みたいなキャラが出てくるの？
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:27:28.61 ID:E5Tip3Il0.net
- ヘミングウェイとよく混同してまうわorz
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:32:26.70 ID:0A50aWFF0.net
- >>248
ヴィスコンティの映画で見たわ
マストロヤンニが40過ぎのおっさんにしか見えなかった
- 304 ：Fラン卒：2021/11/12(金) 14:33:15.76 ID:ONJoegLl0.net
- >>295
解説では小説内小説として～に訂正。
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:33:57.94 ID:YYAzMTTR0.net
- >>119
若いやつは2行以上の文章読めないからそもそも小説なんか読めない
読めてもラノベ
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:34:17.42 ID:Ksfk8oDI0.net
- >>294
あの自意識過剰な主人公が醜い自分そっくりで恥ずかしさに悶絶しながら読んだわ
おっそろしい本だった
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:35:37.90 ID:nZMcWEGh0.net
- >>253
＞そして万人を引き付ける、文体
俺はロシア語全然分からんけど。ドストエフスキーの文章は本国のロシア人にはかなりの悪文と聞いたけどな
日本で言えば大江健三郎みたいな文章かねｗ
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:36:07.94 ID:ZCrQ7TaR0.net
- ドＳフェラスキー
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:36:10.11 ID:qhShYmAX0.net
- 汎神論、無神論の土壌からは
地面を這いつくばる動物観察日記のような
ごちゃごちゃな小説や歌しか出てこないんじゃね
夏目や芥川みたいに技巧がうまかったり
メロディラインがちょっといいね（でも飽きる）はあるけど
ハルキ（読んだことないけど）みゆきの歌もそう
救われないし普遍性がない 暇つぶしにはいいだろうけど
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:36:34.20 ID:p/9vYfnb0.net
- プーチン自身は、主人公に殺される強欲老婆に似ている
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:37:17.33 ID:RjXyyVFb0.net
- >>1
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- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:37:46.57 ID:GH91tecB0.net
- >>55
ロシア男子の自殺率めっちゃ高いんだけどあれは女では人生満たされないってことなのかね
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:38:07.52 ID:wJEX88Fu0.net
- >>293
ちょっと修正
＞イワンの破滅 現在のロシアの若者の破滅の物語
イワンの破滅 ドストと同世代を生きた当時の若者の破滅の物語
＞アリョーシャの破滅 近未来のロシアの若者の破滅の物語
アリョーシャの破滅 今現在いるこれからのロシアの若者の破滅の物語
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:38:26.64 ID:1uMqdCzy0.net
- >>307
翻訳者の手柄というか功罪というか、そういうのは
もっと主流のテーマになってもよさそうなもんだね。
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:38:29.44 ID:YAixk+cn0.net
- まあ取り合えず名前はこれで覚える
https://i.imgur.com/VlJWANd.png
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:38:37.27 ID:eNUW8kb80.net
- >>299
言葉遊びこそ知的遊戯だろ
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:38:48.28 ID:giw6ekig0.net
- >>307
> ドストエフスキーの文章は本国のロシア人にはかなりの悪文と聞いたけどな
それ数年前にどっかのサイトで読んでびっくりした。てっきりあの悪文は翻訳のせいだと
思ってた。江川卓先生、ごめんなさい。工藤精一郎先生、ごめんなさい。
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:40:01.33 ID:HutE3kRx0.net
- デスノートも、ドストエフスキーの影響を受けているのかな？
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:42:31.89 ID:GH91tecB0.net
- 「現代の英雄」っていう誰が描いたのか忘れたヤツは翻訳本と舞台化されたバレエ作品と観たけど全然面白くなかった
今度ボリショイ劇場がバレエ化する「巨匠とマルガリータ」には期待してるわ
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:42:43.42 ID:joybGyCb0.net
- >>1
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- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:44:55.79 ID:Dii76qiX0.net
- 死の家の人々はロシア刑務所ドキュメンタリーとして面白い
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:45:01.65 ID:YuhJHCs90.net
- ロシア製だろ？Android
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:45:42.79 ID:HWx8X7uo0.net
- 「罪と罰」は手塚治虫の漫画で読んだなあ。
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:47:48.90 ID:aJ8CbIFh0.net
- 無理して面白いと思わんでもいいんやで
少年漫画のほうが面白いだろ
- 325 ：Fラン卒：2021/11/12(金) 14:47:52.15 ID:ONJoegLl0.net
- >>295
これもうちょい訂正。
キリスト教というより、当時のカトリックのだわな。
スペインが舞台やし。
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:50:04.34 ID:giw6ekig0.net
- サンクトペテルブルクには「罪と罰」の主人公が住んでいたアパートのモデルになった建物が
いまだに建っているが、20年ぐらい前は建物の一階には怖いおばちゃんが住んでて観光客が
来ると金切り声をあげて追っ払ったそうな。
ちなみに観光客の6割は日本人だったそう。
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:50:49.04 ID:ZJXfm5wr0.net
- >>318
罪と罰→刑事コロンボ(ポルフィーリーを主人公にしたと脚本家が明かしている)→デスノート(影響があるか無いかは明かされていない)
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:51:06.20 ID:Hlw31pgD0.net
- プーチンは
カラマーゾフの兄弟の
次男坊 イヴァンだな。
天才肌の策略家。
粗暴な兄がエリツィン。
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:51:41.42 ID:6sKheDqV0.net
- カラマーゾフの兄弟は読んだ
長い
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:52:29.10 ID:n9GE/c8b0.net
- もしも文豪サッカーワールドカップがあったらロシアは優勝候補筆頭だろう
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:52:31.17 ID:AsBwP7Zi0.net
- >>119
なまじなろうの方が読みやすいもんな
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:52:34.03 ID:xHS8K3sK0.net
- >>3
やっぱ銃撃戦とか手に汗握るカーチェイスがないとおもしろくないよな
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:53:44.82 ID:5vWGf2ma0.net
- 白痴って映画気持ち悪かったわ
あんなの題材にするんだと思った
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:53:48.07 ID:wLZ3cXDz0.net
- ザンギエフの兄弟だっけ？
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:54:36.82 ID:d+kdltGC0.net
- カラマーゾフを第1部完で終わらせたのは末代まで罰せられるべき
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:54:44.01 ID:54dOo2Ut0.net
- 実家にカラマーゾフ上巻が３冊もあるけど
読み切った覚えはない
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:55:31.17 ID:xHS8K3sK0.net
- >>79
トルストイも似たようなもんだろ
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:55:46.58 ID:GH91tecB0.net
- >>330
現代の作家まで含めるとそうでもないやろ
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:57:23.06 ID:d+kdltGC0.net
- 『カラマーゾフの兄弟』(上)・(下)を読んで、すごく感動した。
その後『カラマーゾフの兄弟』(中)を発見してびっくりした。
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:57:39.07 ID:AsBwP7Zi0.net
- >>330
ポリコレのシード枠にあっさり負けるというオチになりそう
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:57:50.85 ID:8lCzc5pr0.net
- >>250
罪の意識のないところで300年も文化が発展しなかったんじゃね
キリストもドストエフスキーもいなかったところでそれに変わるなにかはしっかり培われていたと思うけど
パヨク一揆も起きなかったし
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:58:53.12 ID:24PSeigg0.net
- ドスと笛好きー
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 14:59:10.63 ID:xHS8K3sK0.net
- >>110
なんかもうここまできたら惨めでしかないな
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:02:59.92 ID:HutE3kRx0.net
- >>327
へぇ～、刑事コロンボはポルフィーリーなんだ。
教えてくれてありがとう
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:03:00.93 ID:ls01hp7E0.net
- >>1
僕ほど、
カラマーゾフを読んだ人はいないだろう、、、
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:04:16.64 ID:aSxgGYrP0.net
- 死の家の記録は塀の中の懲りない面々みたいで好き
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:04:27.03 ID:aK+aUq5t0.net
- >>24
肩幅広いって読み違えて、？ってなった
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:05:47.37 ID:uBgDZ/rg0.net
- 全部読んだけど罪罰も兄弟いまいちだったインパクトあったのが悪霊と虐げ
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:06:35.10 ID:OzNJyQvO0.net
- トミーとマツだったっけ
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:07:06.20 ID:TG+G/t4a0.net
- >>38
両津乙
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:07:16.73 ID:0Nb0YD8L0.net
- 外に出ても若い子もおっさんも、カマボコの板みたいなスマホばっか見てパチパチ指先で押して、昔の人が見たらなんて思うだろうなって気づいたら俺もだったってとこにロシア文学っぽさを微かに感じたな
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:13:12.24 ID:su+KTWXh0.net
- >>339
そんな人がいることを知ってびっくりした
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:14:32.45 ID:CU0JGHnW0.net
- >>3
密と唾だもんな君は
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:17:37.79 ID:OMO2A9jC0.net
- 罪と罰は18歳の頃、米川正夫訳で読んで感動した
それとは別に、作中の手紙が長ったらしくて、よくこんなにペラベラ手紙を書けるもんだ思った
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:17:51.65 ID:d+kdltGC0.net
- >>352
すんませんコピペなんですわ
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:19:14.97 ID:OMO2A9jC0.net
- カラマーゾフの兄弟は最初の方で挫折した
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:19:43.53 ID:d+kdltGC0.net
- ウゴウゴルーガでカラマーゾフの兄弟が2分でまとめられていた
https://www.nicovideo.jp/watch/sm9958736
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:21:12.86 ID:3ytbenn70.net
- ドストエフで十分な感じなのになぜ欲張ってスキー付けたんだろ
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:21:28.14 ID:AnJUPb9u0.net
- 浦沢直樹のモンスターは悪霊がモチーフだと思う
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:29:13.39 ID:Ero7vqqc0.net
- >>250
上田秋成読んでみれ
二世の縁に出てくる坊主は、カラ兄のフェラポント神父が死後に復活したらあんな感じやろなって
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:32:06.15 ID:DC692wIi0.net
- >>357
ありがと！なるほどわからんw
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:32:11.00 ID:cgbr3ptA0.net
- 江川卓という名前を見て野球以外が思い浮かぶ人はこのスレに多いだろうな
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:33:41.21 ID:KnUIoNs30.net
- 俺は新潮文庫で読んだけど，
邦訳でお勧めなのはどこなんだろ
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:33:54.28 ID:0Nb0YD8L0.net
- >>362
馬場ひろし
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:34:53.95 ID:e09pEJx80.net
- ロシア人はロリコンという点においてのみ共感をもつ
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:35:11.40 ID:aSxgGYrP0.net
- ロシア文学はみんなそれぞれ贔屓にしてる翻訳家がいるんだよな江川さんとか米川さんとか
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:36:33.92 ID:dk/YoSk30.net
- 足が蒸れて森崎くさくなりますかね百合子の鼻の中くさそう？
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:38:17.46 ID:su+KTWXh0.net
- >>358
日本のプロ野球には
マソコだけで十分な感じなのにマソコビッチなんて
欲張った名前の選手が来たことさえある（登録名はさすがにマッシーにしたらしいが）
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:39:19.11 ID:C486sqar0.net
- >>3
読み切る事だけ目指した苦行
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:39:44.07 ID:0Nb0YD8L0.net
- >>365
昔、ナボコフのロリータをレジに持っていったら俺が疚しいような変な気持ちになってたからか、レジのおばちゃんまで微妙な顔になってたの思い出したよ
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:41:28.72 ID:4YNYld2A0.net
- >>21
プーシキン
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:42:06.39 ID:4YNYld2A0.net
- >>23
ロシア連邦な
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:42:43.92 ID:AnJUPb9u0.net
- >>363
岩波、新潮、光文社読んだけど岩波はさすがに古すぎ、光文社は読みやすいけど文章にコクがなくて物足りなかった。個人的には新潮が好き
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:43:03.71 ID:LzbwvfXE0.net
- >>307
ドストエフスキーはフランスのバルザックの翻訳をしたこともあるようだけど
バルザックも悪文と言われることもあるからな
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:43:42.79 ID:4YNYld2A0.net
- >>47
トルストイは領主で奴隷はモノだからな
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:44:45.95 ID:4YNYld2A0.net
- >>55
ロシアに産まれてはロシア女子にはモテないｗ
アメリカに産まれるべきだ
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:45:38.89 ID:vnEBnLI50.net
- >>373 新潮版のあの申告ぶったような著者の肖像のカバーのが、やっぱりイイわ
訳は少しゴツゴツしてるかもだが、あれも味だしあの程度は乗り越えて読むというのが醍醐味でもあるね
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:45:49.97 ID:4YNYld2A0.net
- >>72
嘘やろ？ドイツの誰と比較してんねん
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:48:32.53 ID:rKyN9yxR0.net
- ドストエフスキー粒子が濃くてレーダーがきません！
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:49:08.97 ID:4YNYld2A0.net
- >>124
バターなんて上等なもんが食えるか
ロシアの貧乏人が食うのはサーロ（ラード）だ
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:50:08.76 ID:73jcNUrm0.net
- 正直言うといろいろ読んだがカラマーゾフと地下室以外そんなにピンとこなかった
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:50:44.35 ID:4YNYld2A0.net
- >>137
大丈夫だよ
ドストエフスキー自身が政治犯扱いだったし
英雄ではない
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:55:29.22 ID:1UKtMrSI0.net
- 日本人で言えば梶原一騎みたいなもんか
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:58:55.28 ID:4YNYld2A0.net
- >>180
カペイカ
ロシア語ではでアクセントがないoはaと発音する
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:00:01.31 ID:4YNYld2A0.net
- >>188
農奴には苦しみしかなかたからな
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:00:28.78 ID:KTOl07Na0.net
- 未成年のみ文庫化されているもので唯一読んでいない。晴耕雨読の生活を送る際に取っている。が、そんな生活が何時訪れるのかは不明。図面引いている強電出の一技術屋。
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:01:10.10 ID:6fKVcE0e0.net
- ドスとF好きー
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:02:10.17 ID:PWdTS1XC0.net
- では久々にドストエフスキー全集を読みますか。
筑摩書房、三笠書房、河出書房新社の全集は読んだから、次は新潮社だ。
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:03:03.93 ID:4YNYld2A0.net
- >>215
単にイギリス王の地位が低かっただけじゃねえの
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:03:43.66 ID:+Hkoo6Tf0.net
- プーチンお前は黙ってろって感じだな
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:04:55.34 ID:4YNYld2A0.net
- >>243
ドストエフスキーツルゲーネフとトルストイの違いぐらい分かれよｗ
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:06:05.75 ID:KTOl07Na0.net
- ラスコーリニコフは全く改心していない。守護天使ソーニャが待つ未来を夢見ているだけ。煙草タイム終了、仕事だ仕事。
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:08:45.23 ID:4YNYld2A0.net
- 冬になると暗くて寒くて辛いから色々考えるんだろうロシア人は
もうちょっと暖かいと良いんだが
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:09:26.43 ID:0QrRTBDx0.net
- この名前、どこで区切るの
ドスとエフ好きー？
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:11:31.52 ID:vnEBnLI50.net
- >>392 今ごろ突如気付いたが、ちょっと映画タクシードライバー的でもあるわけか
あの映画は「罪と罰」を下敷きにしてたりするわけ？
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:13:45.24 ID:4YNYld2A0.net
- >>358
ロシア語の名前は形容詞形で終わるものがあってドストエフスキーもその一つ。直訳すれば「ドストエフの」という意味、女性は語尾が女性形になるのでドストエフスカヤになる。なおドストエフスキーの駅という地下鉄駅も地下鉄が女性名詞なのでドストエフスカヤ駅
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:16:35.36 ID:4YNYld2A0.net
- まぁプーが本気でドストエフスキーを誉めているとは思わんが、祖国の偉人に対する敬意とロシアが素晴らしい国だという国威発揚の意味だろうな
悪いことではないと思うけど日本でそれやるとパヨクが大騒ぎすんだよな
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:19:20.40 ID:SfsE9VpO0.net
- >>47
そいつが後にセックス自体否定するようになった
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:20:40.51 ID:pDMdtdZv0.net
- >>8
カラマーゾフ
白痴
悪霊
のほうがずっと面白い
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:22:20.86 ID:98BdpLLI0.net
- 長ったらしいけど読み始めると止まらなくなるやつな
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:30:33.03 ID:MF0F8Fqk0.net
- 地下室に代表されるようにドストエフスキーはオタク向けの文学という感じ
トルストイはオタクじゃなくても大人なら読めるよ
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:31:44.23 ID:K9fC50T10.net
- >>1
へっへっヘミングウェイ！へっへっへヘミングウェイィー！へっへっヘミングウェイ！へっへっへヘミングウェイィー！へっへっヘミングウェイ！へっへっへヘミングウェイィー！へっへっヘミングウェイ！へっへっへヘミングウェイィー！へっへっヘミングウェイ！へっへっへヘミングウェイィー！へっへっヘミングウェイ！へっへっへヘミングウェイィー！へっへっヘミングウェイ！へっへっへヘミングウェイィー！へっへっヘミングウェイ！へっへっへヘミングウェイィー！へっへっヘミングウェイ！へっへっへヘミングウェイィー！へっへっヘミングウェイ！へっへっへヘミングウェイィー！
へっへっヘミングウェイ！へっへっへヘミングウェイィー！へっへっヘミングウェイ！へっへっへヘミングウェイィー！へっへっヘミングウェイ！へっへっへヘミングウェイィー！へっへっヘミングウェイ！へっへっへヘミングウェイィー！へっへっヘミングウェイ！へっへっへヘミングウェイィー！へっへっヘミングウェイ！へっへっへヘミングウェイィー！へっへっヘミングウェイ！へっへっへヘミングウェイィー！へっへっヘミングウェイ！へっへっへヘミングウェイィー！へっへっヘミングウェイ！へっへっへヘミングウェイィー！へっへっヘミングウェイ！へっへっへヘミングウェイィー！
へっへっヘミングウェイ！へっへっへヘミングウェイィー！へっへっヘミングウェイ！へっへっへヘミングウェイィー！へっへっヘミングウェイ！へっへっへヘミングウェイィー！へっへっヘミングウェイ！へっへっへヘミングウェイィー！へっへっヘミングウェイ！へっへっへヘミングウェイィー！へっへっヘミングウェイ！へっへっへヘミングウェイィー！へっへっヘミングウェイ！へっへっへヘミングウェイィー！へっへっヘミングウェイ！へっへっへヘミングウェイィー！へっへっヘミングウェイ！へっへっへヘミングウェイィー！へっへっヘミングウェイ！へっへっへヘミングウェイィー！
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:32:53.98 ID:Uqf9+Akb0.net
- >>9
おまえバカなの？
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:33:18.55 ID:fyy373xY0.net
- >>33
罪のない子供が虐待される世の中、
何が神だ、原罪とか知らんわ、宗教なんか何の救いにもならんわ。って話。
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:33:23.44 ID:V5rzGiX30.net
- >>218
ポルフィーリーがコロンボのモデルって言われてる。
主人公を心理的に追い込むあたり似てる。
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:35:22.51 ID:aOO1Uomf0.net
- ドストエフスキーはツルゲーネフみたいに
「今日も寒い。暖かいボルシチとピロシキを食べよう。狩りに出たが何もとれなかった。寒い。
暖かいスープを飲んで寝よう。きっと明日も寒いはずだ」
みたいな無間地獄を延々と読まされることはないの？
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:39:36.40 ID:5nUc1QBp0.net
- プーチンは最も影響を受けた小説は罪と罰だとどこかで言ってたな。
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:41:18.92 ID:ZdvSAm2F0.net
- ドがつくユダヤ嫌いだった
割と核心をつくことも述べている
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:41:49.13 ID:kA4XK6yl0.net
- >>382
つまりドストエフスキーもパヨクだったのか
同じパヨクとして実に誇らしい
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:47:40.46 ID:5nUc1QBp0.net
- 日本で夏目漱石の生誕２００年祭があったとして、首相がメッセージ
を出すとは思えないよ。プーチンは教養もあるから羨ましい。
- 411 ：辻レス ：2021/11/12(金) 16:50:44.89 ID:2ks3vISc0.net
- >>1
そうそう、なんとかスキー
ぼく、だいスキー
by何かの漫画
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:51:03.92 ID:H4xO0cEK0.net
- ロシア人にドストエフスキーのこと聞いてみたが知らなかった。プーチンはインテリなんだな。
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:51:27.03 ID:50hlOyV10.net
- カラマーゾフの兄弟は誰の訳がお勧めですか？
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:54:36.70 ID:AnJUPb9u0.net
- >>410
岸田さんは漱石、読んでると思うけど安倍、菅は読んでなさそう
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:55:53.47 ID:VDV20PA60.net
- この時代の小説って過剰すぎるよね
バルザックとかも延々となにかを描写してるし
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:56:50.37 ID:8fpFTMge0.net
- >>1
●手塚治虫さん（漫画家）
文学から音楽までロシア文化から多大な影響を受けていること公言している。
音楽に関しては、チャイコフスキーを初恋の人と呼び「その思いは一生続く」と語っており
交響曲第四番は「森の伝説」としてアニメ化されている。
その他にも「ムソルグスキー」の『展覧会の絵』アニメ化されている他
代表作の『火の鳥』も「ストラビンスキー」の同名バレエから着想を得ている。
文学については、本人の言葉をそのまま引用する。
「私は英米文学というものを殆ど読まない。アングロサクソン流の論理立てがどうも臭くてなじめないのである。
私が学生時代むさぼるように読んだのは、なんといってもトルストイや、ドストエフスキイなど、土の匂いがぷんぷんと匂うようなロシア文学であった」
「私のストーリーテリングの教科書として、『戦争と平和』や『罪と罰』などは有り難い存在である。
ことに『罪と罰』からは、作劇法だけではなく数え切れないほどいろいろなものを学んだ」
●黒澤明さん（映画監督）
ロシア文学から多大な影響を受けており、「ドストエフスキー」の『白痴』や「ゴーリキ」の『どん底』を映画化している。また、旧ソ連の出資で『デルスウザーラ』というt大作映画も撮っている。『惑星ソラリス』 でカンヌ特別賞を受賞した「タルコフスキー」も大親友。
●村上春樹さん（作家）
一番影響を受けた作家として「ドストエフスキー」を挙げ、代表作には旧ソ連が打ち上げた世界初の人工衛星にちなんだ『スプートニクの恋人』がある。 他の作品でも「トルストイ」「チェーホフ」などロシア文学からの引用多数。
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:56:59.84 ID:VVmAK1NP0.net
- 長すぎるので三行で要約してくれ。
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:00:00.23 ID:NzkZ18wF0.net
- ソ連時代のロシア人には全く評価されてなかったんじゃないの
レーニンが読むに値せずとかいってたらしい
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:02:31.88 ID:MF0F8Fqk0.net
- ドストエフスキー作品に毎度出てくる「ニヒルなイケメン」はアンチヒーロー的な受容をされていて、作者は「こうなっちゃいけないよ」とメッセージを込めているのに読者は憧れてしまう不幸
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:03:21.31 ID:BUcVmeDg0.net
- きさんらに問う。
罪と罰に出てくる、鞭に打たれる痩せた馬のシーンは一体何を暗示しているのだ？
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:03:44.26 ID:5nUc1QBp0.net
- イギリスの首相がシェイクスピア知らないとか、ドイツの首相が
ゲーテ読んだことないとか、ロシアの大統領がドストエフスキー
の小説を読んだことないとか、そんなことが分かったら国民から
軽蔑されるだろうけど、日本の首相が漱石を読んだことがなくて
も誰も不思議に思わないだろう。
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:06:42.20 ID:Ero7vqqc0.net
- >>421
こち亀とかX JAPANとかのレベルだからな
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:08:58.62 ID:KTOl07Na0.net
- >>395
早い夕食タイム。社食が空いている時間に食べないと頭が逝かれる検図したくもねえ図面の量。ドラフターからやり直せ、テメエら。
スコセッシはドストエフスキーに何かしら影響は受けていただろうが、タクシードライバーと罪と罰は違うと思う。学生時代、デ・ニーロの髪型真似てM-65を着ていた今思うと恥ずかしい記憶が蘇る。
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:09:26.47 ID:t9W7Puhi0.net
- >>416
おお 手塚治虫先生も ドストエフスキーから学んでいたんだなあ・・・
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:09:59.36 ID:8fpFTMge0.net
- >>14
>>408
プーチンが国民から人気なのも、エネルギー権益を独占していたオルガリヒ（ユダヤ財閥）から国富を取り戻したから。
ユダヤに政治経済を牛耳られた欧米がプーチンを執拗に悪魔化しようとしているのはそれが理由ね。
一昨年に亡くなった佐々淳行さん（初代内閣情報調査室長）も辛抱の番組で「諸悪の根源ユダヤ」だと断言してた。
テルアビブ空港銃撃事件を起こした日本赤軍と対峙してた元警察官僚の言葉は無視できない。
つまり左右のイデオロギーを超えて、ユダヤは人類共通の敵だと言うこと。
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:10:48.91 ID:73jcNUrm0.net
- >>33
神への懐疑
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:11:38.30 ID:IG3KHju50.net
- 日照時間も関係してるのかもしれないが、ロシアの作家って
作品の根底に漂う雰囲気が重たすぎるんだよな。
手塚治虫の一部の漫画が重たいテーマを扱っている理由も
手塚治虫ももたドフトエフスキーのような作家に影響を受けてるからでね。
手塚治虫はやっぱり当時の社会主義に影響を受けた他の漫画作家とは一線を画す作家ですね。
つい最近死去された白戸三平もプロレタリア思想に感化された一族ですがね。
個人的には共産主義思想の啓蒙はもううんざりですが、
クソ中平蔵のような姑息で卑怯な朝鮮詐欺師のせいで共産主義が正義だと
誤解されないようにアメリカや日本の未来を導いていかないとね。
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:12:52.43 ID:8fpFTMge0.net
- >>424
その３人を含め日本を代表するクリエイターは例外なくロシア文化の洗礼を受けている。
●富田勲さん（作曲家）
「ムソルグスキー」作曲のピアノ組曲『展覧会の絵』をシンセサイザーでカバーした作品が１９７５年のビルボード（クラシカル・チャート）で１位に、 「ストラビンスキー」の『火の鳥』でも５位にランクイン。
●北野武さん（映画監督）
北野武が愛した洋画(５作品)に名作ロシア映画の『戦艦ポチョムキン』が選ばれる。
●宮崎駿さん（アニメ映画監督）
ロシアのアニメ映画『雪の女王』は運命を変えた映画で、その事実を本人 が認めている唯一無二の作品。「ロシア語っていうのは実に素晴らしい」 とも語っている。 ちなみにナウシカの原作版では風の谷の人々がロシア語を話しているカットがある。
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:15:14.80 ID:GICVANtt0.net
- 独房に入ってから読むと実感湧くかも
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:16:26.56 ID:VDV20PA60.net
- 読書用のメガネを作ったからドスト祭りするか
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:17:36.17 ID:Hlw31pgD0.net
- カラマーゾフの兄弟の
忠実な
コミック化が
北斗の拳
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:17:54.89 ID:yyBJM3Qr0.net
- 地下室の手記が一番人間の闇が描かれてて好きだ
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:18:41.42 ID:Hlw31pgD0.net
- 手塚治虫も
罪と罰を
漫画にしてるよ
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:20:27.09 ID:39MBVHBh0.net
- 正直ドストエフスキーは学生時代とか若くないと読めない
純文学と言っても村上春樹のノリで読もうとするのは止めた方がいい
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:20:31.42 ID:V00nIblD0.net
- 朴と李は名作だよな
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:22:58.64 ID:Ero7vqqc0.net
- >>434
全く賛同できねーわ
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:26:44.89 ID:5nUc1QBp0.net
- カラマーゾフの兄弟は学生時代に読み、中年に再読し、死ぬ直前に
読み返すのがいいだろう。
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:27:46.18 ID:8fpFTMge0.net
- >>427
気候風土に関係なく「陰キャ」と言う国民性は日露で共通してるんだよ。
だから明治大正昭和期にロシア文化が受容された。
太宰治もロシア文学に傾倒していて「トルストイ、ドストイエフスキーなど、やはりみな、それに感心しなければ、文人の資格に欠けるというようなことが常識（原文ママ）」と書いてるし
宮沢賢治も親友（カムパネルラのモデル）がロシア文学好きで本人も影響を受けており、理想郷イーハトーブもロシアを意識している。
芥川龍之介はロシア音楽を創作の糧としていて、所有していたレコードの大半がストラヴィンスキーなどロシア文学ばかりだったと、息子の也寸志が語っている。
9月24日（月・祝）の日本とロシア「音楽の架け橋」コンサート
http://www.takako-opera.com › 2018/08
2018/08/30 — 1）日本の作家と作曲家であり、親子の間柄である芥川龍之介と芥川也寸志と彼らのロシア文学とロシア音楽に対する熱意。
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:27:53.85 ID:u9gPIejH0.net
- あらすじ
悪いことをしてもそれを上回る功績を上げれば過去の罪は帳消しになるので将来大物になる俺は悪いことしても見込セーフ！
で殺人したけどなんやかんや怖くなって自白しちゃったテヘ☆ミ
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:29:55.79 ID:t9W7Puhi0.net
- >>428
現代の日本文化は西洋文化の模倣
偉大な文化を ありがとうございます
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:32:07.42 ID:e+isjZX80.net
- 神に選ばれた者は人の法を踏み越える権利がある
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:36:20.41 ID:tmvj6w040.net
- 長げえんだよ兎に角、罪と罰読むのに2年かかったわ厨房だったけどw
星新一のショートに涙出た厨房だったわ
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:38:54.72 ID:gLetis2r0.net
- >>425
ソ連が崩壊してすぐ国有財産だった資源が財閥の手に渡った展開は門外漢には本当に謎だった
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:42:20.95 ID:gidlk0c60.net
- >>413
小沼文彦
まあ亀山以外なら誰でもいいと思うけど
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:46:03.92 ID:8fpFTMge0.net
- >>440
アニメ界の二大巨頭である手塚治虫と宮崎駿が揃って称賛してるのがロシアの絵本画家ビリービンなんだけど、ビリービンはジャポニズム（日本の浮世絵）に影響を受けてたりする。
「攻殻機動隊 SAC_2045」でキャラクターデザイナーを務めるロシア人イラストレーターのイリヤ・クブシノブも日本のアニメに憧れて来日してる。
上でも多くの日本人クリエーターがロシア文化の洗礼を受けていると書いたが、また逆にロシアが日本文化から受けた影響も大きいんだよ。
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:47:20.16 ID:dtA6Bu450.net
- >>403
おまえアスペやな
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:47:22.30 ID:7o5r3fJL0.net
- 「AIのべりすと」に書かせてみた
老婆はいつものように素頭だった。白髪まじりのまばらな薄色の髪は、例の癖で
油をこてこてにつけて、ねずみのしっぽみたいに編み、角櫛のかけらで止めて
あるのが、うしろ頭に突っ立っていた。斧はちょうど脳天に当たった。それは
彼女が小背だからであった。彼女はきゃっと叫んだが、ごく弱々しい声だった。
そして、両手を頭へ上げるには上げたものの、ふいに床の上へぐたぐたとくずおれた。
↑まで原作(罪と罰の老婆殺すシーン)
↓AIが続けて文章生成
顔は苦痛のためか恐怖のためか、あるいはまたおそらく両方のために歪んでいた。
ただでさえ小さな体がさらに小さくなって見えた。それでもまだぴくっぴくっという
痙攣がまだ彼女の胸から下腹へと走っていた。 ラスコーリニコフはこの光景に
どうしたわけか体を二つ折りにして笑い出してしまった。彼が自分のそばにいる
人たちの顔を見るとみんな同じように笑っていた。ラズーミヒンだけがひどく
青ざめていたけれどやはり笑い出した。カテリーナも泣きながらいっしょになって
げらげらと大声で笑った……もっともそうやって笑ううちに、こんなことに関わり
あうなんて本当の話どうかしているぞと思ったことはいうまでもない。
だれひとりとしてまともに立っている者はいなかった。婆さんはもう死んだものと
思いこんでいて、死体をいじくりまわすようなまねさえ平気ですませた。
この騒ぎのあいだじゅう、ソーニャはひと言も口をきかなかった。
二十分後には一同は、今やもう完全に息を引き取った老婆を、さっきまでは
老婆が住んでいた部屋に移し、葬式の準備に取りかかっていた。
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:51:30.71 ID:gLetis2r0.net
- >>447
AIなんか筒井康隆ポイな
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:54:44.19 ID:KTOl07Na0.net
- 豪放磊落な長兄、鋭利な頭脳の次兄、護りたくなる末弟。或いはスタヴローギン。日本のサブカルに結構な影響を与えてるな、と冷たいとんかつと古米と思われるご飯を味噌スープで流し込みながらぼんやり。
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:55:58.92 ID:8fpFTMge0.net
- >>443
ググれば分かるが、ソ連の幹部の大半はユダヤ人が占めてた。
レーニンもトロツキーもユダヤ人ね。
ちなみにスターリンも彼の下で大粛清を指揮したベリヤは共にグルジア人（ジョージア人）。
悪名高きＫＧＢを作ったジェルジンスキーもポーランド貴族出身のベラルーシ人。
つまり、ロシアが周辺諸国を弾圧していたのではなく、周辺諸国がロシア人を蹂躙してたというのが正しい歴史の味方。
スターリンの後継者であるフルシチョフもウクライナ人。
こいつが書記長の時にロシア領だったクリミア半島を自国ウクライナに強奪したのが紛争の原因。
欧米はロシアを悪者に仕立て上げたいようだが、歴史を勉強すれば欧米の嘘が分かるよ。
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:57:00.42 ID:eX5BbSQx0.net
- どれもたいした内容じゃないのに長すぎる。
ロシアの小説はみんな長すぎ、音楽はどれも重すぎ。
1年のほとんどを雪と氷に閉ざされているからだろうな。
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:58:22.39 ID:cgQq/etx0.net
- ザンギエフ好き
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:58:47.26 ID:KuNeuFXJ0.net
- へ、へ、へ
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:03:10.13 ID:aOlbW/zu0.net
- >>450
グルジア人はユダヤハンターの名手
ちなみに世界改革の旗手として名声を得て
世界を変えたゴルバチョフの盟友シェワルナゼ外相もグルジア人
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:04:35.44 ID:3xr/hvJl0.net
- 馬鹿共産主義者へ
悔しかったら民主主義になって競争に勝ってみろ
インチキ独裁主義者めwwww
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:06:44.63 ID:nZMcWEGh0.net
- >>421
オメエは読んでるのかよ？
読んでもいないゴミ程そう言うの喚くの好きだよな
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:06:52.40 ID:wajuCdKD0.net
- 罪と罰読むか
青空文庫
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:08:38.08 ID:bB6aq+qu0.net
- ドストエフスキーとかトルストイとか
昔のロシア文学は世界一だったのに
なぜ今は見る影もなくなってしまったのか
プーチンさんは考えた方がいい
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:09:21.05 ID:73jcNUrm0.net
- >>451
一応聞いてみたいが、「たいしたことある作品」とは何か具体的に数作あげてもらえるか？
個人的には罪と罰以下はともかく、カラマーゾフをたいしたことないと言う評価には納得しがたいので
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:09:30.43 ID:kjoebEEI0.net
- ドストエフスキ読める人は偏差値70以上だとおもう
話も登場人物も難解すぎる、、
星新一、太宰くらいならなんとかかんとかな自分は偏差値50くらいだろう
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:11:14.64 ID:0dY3Tru10.net
- すっかりロシア文学って新しい才能が出なくなったな。
ソ連時代の言論の自由がない時でも存在感があったのに、それよりいくらかマシな今の時代に
新人が出てこない。
まあ外国文学なんて作品性より、その時代に勢いがある国の作品って方が重要だからな。
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:12:01.35 ID:su+KTWXh0.net
- >>410
みんなが読んでるのはせいぜい「坊ちゃん」か「吾輩は猫である」ぐらいで
傑作「明暗」を読んでる日本人ってほとんど居ないんじゃないかとすら思う
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:12:32.76 ID:bB6aq+qu0.net
- >>460
登場人物に偏差値20の奴と80の奴が両方出てきて
しかもどっちもそれらしく書けてるのがすごいんだわ
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:13:58.74 ID:su+KTWXh0.net
- >>458
黒澤とか小津とか日本の映画は世界をリードしてたのに
なぜ今は見る影もなくなってしまったのか
考えるのが面倒だから誰がオレの代わりに考えてくれ
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:14:29.15 ID:4HI/vuP60.net
- ロシアはだれに住み良いか
うん、昔から権力者だな
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:16:29.37 ID:LKIS3sHi0.net
- 安倍下痢蔵「思想とか難しいことは止めにしません？」
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:17:17.49 ID:dE/vLths0.net
- カラマーゾフは結構面白い話だった
なにげにラブ・ストーリーしてたね。
内容もわかりやすいというか、大衆向けなのでおすすめ
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:18:43.71 ID:gLetis2r0.net
- >>464
二十年後には日本のマンガとアニメは世界をリードしていたのになぜ今は見る影もないのかとかになるのかな
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:20:39.42 ID:ngR8FWQ10.net
- 19世紀の文学黄金時代まで行かなくても
ロシアは映画なんかも凄い才能を輩出してたのに
最近はかなりダメになってしまった
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:21:34.40 ID:8fpFTMge0.net
- >>458
>>461
現代の日本人も知らずにロシア文化を愛好しております。
★日本で一番売れたゲームソフト→ロシア科学アカデミーで開発された「テトリス」。
（全世界でも１０億本売り上げてる。これはスーパーマリオの１０倍。この記録は今後も破られることはない）
★日本で一番売れた外国人アーティストのCD→ロシアの女性デュオ「タトゥー（t.A.T.u.）」のデビューアルバム。
（英語版とロシア語版を合わせた国内売上は実に２００万枚。この記録は今後も破られることはない）
ちなみに今年はドストエフスキー２００生誕周年だけではなく、ロシアで世界初の電子楽器テルミンが発明されてから１００年。
日本でも多くの記念イベントが行われています。
グラフィックデザインの元祖が「ロシアアバンギャルド」であるように、西欧がオリジナルだと思われている現代文化も実はロシア発祥だったりする。
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:22:53.10 ID:nZMcWEGh0.net
- >>466
凄まじい知障臭を強烈に発散してるよ、お前
小説なんてラノベさえ一冊も読んだ事ないような
さすがチョンｗｗ
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:25:06.31 ID:8fpFTMge0.net
- >>469
TSUTAYAの洋画の棚を見てみな。アメリカ韓国の次ぐらいにロシア映画が多いぞ。
「Tー34 レジェンドオブウォー」とか全国の劇場でロングラン上映されてたしな。
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:26:07.87 ID:QUoseKjW0.net
- カラマーゾフの兄弟の大審問官はきっと一生読み続けるだろうな
何回読んでも衝撃を受ける
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:27:57.00 ID:9iMlNPjV0.net
- 昔罪と罰読んだけど
本筋のロージャの話よりも途中で出てくる貧乏子沢山のアル中おっさんの話のほうがなぜか印象に残ってる
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:30:10.60 ID:OamBNnjL0.net
- 昔、尼で岩波版を購入したら旧字体で
脱落した
今は本棚の飾り
旧字体は読めなくはないが
通販で確認方法ないんかな
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:31:10.00 ID:YZw3lWgG0.net
- >>460
名前に馴染みがないだけでメモしながらなら普通に読めるよ
今NHKでカラマーゾフの兄弟の100分名著やってるからおすすめ
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:32:07.16 ID:WywK/R2b0.net
- （プーチン） ソ連KGB出身
（ドストエフスキー） 革命思想や社会主義を批判、ソ連時代75年間発禁処分となる
水と油の関係のはずだが
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:32:26.01 ID:LKIS3sHi0.net
- >>421
>>日本の首相が漱石を読んだことがなくて
も誰も不思議に思わないだろう。
自民党には安部、麻生、二階、森元らの阿保
馬鹿が読むのは漫画だけや。
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:33:40.16 ID:8fpFTMge0.net
- >>459
>>451は何も知らないでロシアの悪口言ってるネトウヨ。
何故わかったかというと、チャイコフスキーやラフマニノフなどロシア音楽は西欧のクラッシックより情緒的で明るめの曲調で現代人にも受けがいいからね。
CMに使われるクラッシック曲の大半はロシアの作曲家だしね。特にチャイコフスキーの「くるみ割り人形」に出てくるいくつものメロディーを知らない日本はいないと断言できる。
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:33:43.27 ID:6u09dQpF0.net
- カラマー
五回くらい読んでるけど
なにがおもろいんかわからん
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:36:56.26 ID:8fpFTMge0.net
- >>476
新装版は巻頭に登場人物表（もちろん愛称付き）があるし若い人でも読みやすいね。
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:38:30.25 ID:1/bFFzap0.net
- >>309
> 汎神論、無神論の土壌からは
> 地面を這いつくばる動物観察日記のような
細々した「日常」に「密着」して、飛躍も省察も何もないやつね。
その典型が「私小説」っていう、恥ずかしいジャンル。
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:39:04.33 ID:+lzK9k9p0.net
- >>4
ディケンズの「骨董屋」をドストが高く評価していると聞いた時
「そりゃ幼女が主人公なんだからそうだろｗ」と茶化したが
読んでみたらいい作品だった
ディケンズ、ドスト、ユーゴ―
ここらなんか小説に似た感触がある気がする
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:39:07.80 ID:dhdmb/eu0.net
- ドエロスキー
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:39:55.44 ID:WywK/R2b0.net
- >>33
カトリックローマ法王がモデル
キリスト教の真実よりも現世の秩序を優先し、嘘を厭わぬ存在
現代で言えば
習近平、プーチン、ルカシェンコ、ボルソナル、ザッカーバーグなど
ドストエフスキーが同時代で最も忌み嫌ったのはロスチャイルドとナポレオン
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:39:59.93 ID:BrIuLxaH0.net
- >>434
ドストエフスキーを読むのに年齢が関係あるとは思えん
それぞれの年代や個人の感じ方がある
しかしこういうとことでも年齢差別するのか
ネトウヨはほんまに頭おかしい
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:41:09.75 ID:8fpFTMge0.net
- >>478
ロシア（地元金沢の友好都市イルクーツク）にご両親のお墓を移した森喜朗元首相ならロシア文学を嗜んでると思うよ。
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:41:43.10 ID:+lzK9k9p0.net
- >>460
新潮社選書（新書でなく大きな本）から出ている「謎解きカラマーゾフの兄弟」おすすめ
亀山先生のドスト解釈は好かん
「カラマーゾフの兄弟」の日本語訳も、亀山訳より原卓也訳のが登場人物の魅力が出ていると思う
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:42:08.84 ID:WywK/R2b0.net
- 黒澤の「白痴」は撃沈作
日本の設定に無理があった
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:43:46.79 ID:nZMcWEGh0.net
- >>473
何がどう衝撃なの？
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:43:49.57 ID:+lzK9k9p0.net
- >>33
シラーの戯曲「ドン・カルロス」のモチーフを使っている
ヴェルディのオペラになっている奴
あそこにラスボス的に大審問官が出てくる
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:45:14.02 ID:viYtfIaC0.net
- 悪霊とカラマーゾフに若い頃に嵌ったな
カミュのシーシュポス読んでから読むと尚可
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:46:30.89 ID:WywK/R2b0.net
- ドストエフスキー
「ネトウヨと共産主義者は同じ存在、どちらも人生の敗北者」
「ピョートル大帝、ツァーリ万歳！」
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:47:04.97 ID:+lzK9k9p0.net
- 因みにアイリス・マードックもドスト好き派
彼女の小説に出てくる悪の魅力っぽいものを放つ知的カリスマって
実際彼女の知り合いにそういうタイプがいたであろうというのが大きいのだろうけど
ドスト作品に出てくる知的でニヒリスティックなキャラに該当するものを生み出したかったのではないだろうか
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:47:07.42 ID:+qovox+30.net
- カラマーゾフは５回ぐらい挫折してる
大審問官のところだけ読んでも全然面白くなかった
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:47:40.27 ID:OGUmOsmt0.net
- 工房の時、罪と罰読破して十数年後に手塚某の読む機会あったので目を通してみたら大体概要は合ってた。
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:47:49.92 ID:4HI/vuP60.net
- >>476
日本のSF、銀河英雄伝説に馴染んでいれば
余裕
敵はドイツ、それも時の為政者の趣味で
現代のドイツ人が見ても古臭い古ゲルマン風やら味方もスキスキスカヤとかアメリカ系とか
ばっかだから
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:48:25.56 ID:nZMcWEGh0.net
- >>478
だからお前は何を読んだんだよ？
漱石は何読んだ？
言ってみろ、おら
どうせ何も読んでねえゴミ屑が
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:48:28.10 ID:+qovox+30.net
- 長編小説がもう読めない
たるくてたるくて・・・
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:48:53.91 ID:WywK/R2b0.net
- ドストエフスキー理解したら、プーチンの精神は破綻する
絶対読んでないわ
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:49:02.85 ID:8fpFTMge0.net
- >>485
ドストエフスキーを信奉してるプーチンがマクロン（元ロスチャイルド銀行幹部）を嫌ってるのも当然だね。
プーチンが訪仏した際も「イエローベスト運動弾圧で１０人以上の死者を出したマクロン」を非難してた。
もちろん西側メディアは黙殺したけどね。
香港のデモじゃ一人も死んでないのに中国政府が責められて、フランス政府が糾弾されないとか欧米の偽善者どもは完全に狂ってると思う。
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:49:15.65 ID:4HI/vuP60.net
- >>479
いちいちネトウヨ言わんと生きて毛ないのか君は
で、いつ本物のロシアを見に行くんだ？
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:49:19.10 ID:+qovox+30.net
- >>498
猫は今読んでも面白いな
漱石の最高傑作じゃないだろうか
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:49:38.93 ID:su+KTWXh0.net
- >>486
スティーブンソンの「宝島」を齢とってから読みかえしたら
主人公よりラム酒漬けの老海賊に感情移入しちゃったりする
若い頃読んだ小説を今になってから読み返すのも面白いモノだ
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:49:49.16 ID:H4xO0cEK0.net
- >>440
そうではない、現代の西洋文化は日本文化の影響を多大に受けている。ロシアでいうなら、ロシア演劇は歌舞伎の影響を受けている。双方に影響し合っているのだ。
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:51:07.21 ID:WywK/R2b0.net
- 森有礼「今の日本人に彼のポリフォニー手法を理解する力はない」
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:51:15.52 ID:nZMcWEGh0.net
- >>500
だよな
プーチンってドストエフスキーが糾弾してる対象だよな
どう見てもｗ
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:51:26.46 ID:GCPX8ZBg0.net
- 「罪と罰を読まない」という本が面白かったw
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:51:32.18 ID:+lzK9k9p0.net
- >>474
マルメラードフが印象に残るっていうのは
正しい感性では
あの序盤の居酒屋場面で語る虫がいいってば虫がいいとも言えるイエス関連の話とか
ダメ人間なりの信仰って点で遠藤周作の「沈黙」のキチジローはこれに通じるものがある
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:51:41.75 ID:NP0K86rV0.net
- >>502
ネトウヨさあ
外国に行けとはいわないから
せめて自宅から出ろよ
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:52:12.42 ID:ErOySBP00.net
- >>1
小説家なんだよなぁ。。。
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:52:17.01 ID:+lzK9k9p0.net
- >>500
「大審問官かっけー！」って思っているかもしれないじゃんｗ
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:52:29.05 ID:4HI/vuP60.net
- >>440
そして現代では映画で
スターウォーズと
宇宙戦艦ヤマト
が明らかにお互い意識したような
描写があるしな
そのスターのヒントは黒澤映画の
チャンバラだし
お互い様
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:53:44.54 ID:WywK/R2b0.net
- おっと、森有正だったｗ
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:54:14.14 ID:+qovox+30.net
- ロシア文学もソ連の文化宣伝だったのかと思うときがある
というかロシア文学って今どうなってんだ？有名な人とかいるの？
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:55:19.21 ID:WywK/R2b0.net
- プーチンなら
ドストエフスキーは大審問官礼賛してる
としか理解できないだろ
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:55:23.01 ID:HiXj3NG80.net
- 白痴のケルレル、イポリートがいい。イヴォルギン将軍のナポレオンのエピソードも。
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:55:42.78 ID:OzNJyQvO0.net
- 村上春樹の小説のように短くまとめるのは無理やね
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:57:41.58 ID:ErOySBP00.net
- >>515
トルストイはソ連にはピッタリな感じだな。
他はそうでもない。
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:58:31.12 ID:+lzK9k9p0.net
- >>33
旧約聖書のヨブ紀なんかの知識もあるとよい
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:59:20.26 ID:8fpFTMge0.net
- >>500
>>507
強烈な反ユダヤ主義者と言う意味でドストエフスキーとプーチンは同じ。
プーチンが国民から人気なのは、エネルギー権益を独占していたオルガリヒ（ユダヤ財閥）から国富を取り戻したから。
ユダヤに政治経済を牛耳られた欧米がプーチンを執拗に悪魔化しようとしているのはそれが理由。
ちなみに「罪と罰」に出てくる強欲な高利貸しの老婆のモデルがユダヤ人だと言うのは有名な話だが、主人公ラスコーリニコフが良心の呵責に苛まれるのは、強欲ユダヤババアを殺したからではなく、同居していたその姪を巻き込んでしまったから。
>
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:00:46.81 ID:zYrzjhCK0.net
- 地下生活者の手記
が狂い切っていて
素晴らしい
引きこもりは
読むべき
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:01:36.64 ID:WJHCnTF50.net
- 思想家としては「初めに正教会は正しいありき」の無能。
ドストの仕事はあくまで小説を面白く書くことだった。
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:01:59.32 ID:xC3DHgmM0.net
- 罪と罰の上巻買ったけど半年経って半分しか読んでねーわ。
やっぱりマトモな文学は心情描写上手いなって思ったけどそんだけ
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:02:12.25 ID:rCgfuy810.net
- スースキスースキスー
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:02:15.34 ID:su+KTWXh0.net
- >>515
ソローキンって人の小説読んだら
パンクロックみたいな内容だった
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:02:45.30 ID:+lzK9k9p0.net
- >>419
マードックの小説が、「例の知的カリスマ」が出てくるとつまらないのと逆パターンだな
逆に「鐘」は密林のレビューにある通り、（ヒロインに加え）某キャラが成功しているのも大きい
「ヘンリーとカトー（もし勇気さえあったなら」がかなり好き
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:03:19.56 ID:WywK/R2b0.net
- 「To be, or not to be」より「Pro and Contra」
これからの時代
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:03:50.55 ID:7I0dc0CJ0.net
- まだ生きてるのか。
やはり昔の人はタフだな
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:04:34.14 ID:jwc+XanF0.net
- >>515
女性がノーベル賞取ったやんけ
と思ったがベラルーシだったな
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:05:06.07 ID:FTpHIjZ80.net
- ドストエフスキーだってオレが電波で動かしてるんだあああああああああああああああ
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:06:48.53 ID:06d+70N80.net
- 金がないから連載小説を書いたんだろ
連載小説が他でやられてかは別にして
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:06:56.18 ID:GQCVyxH20.net
- アターシャ、セコビッチ、ドワルスキー
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:07:24.02 ID:WywK/R2b0.net
- 「死の家の記録」は希望の書
絶望しそうな人間は是非読むべき
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:07:50.08 ID:8fpFTMge0.net
- >>505
大学の演劇学科に入れば必ずスタニラフスキーシステム（ロシアの演劇理論）やチェーホフの戯曲は教えられてるもんね。
逆に歌舞伎の初の海外公演はロシアだったりする。つまり外国で最初に歌舞伎を楽しんだのはロシア人だったりする。
ちなみに１１月１日は「紅茶の日」だが、これは高田屋嘉兵衛がロシアの女帝エカテリーナに宮殿に招かれ、日本人として初めて紅茶を飲んだことに由来する。
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:07:58.70 ID:k9Q915bu0.net
- ロシアの偉人はトルストイしか素晴らしいと思ったことないな
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:08:23.48 ID:jwc+XanF0.net
- >>479
＞ロシア音楽は西欧のクラッシックより情緒的で明るめの曲調
ロシア時代のラフマニノフ聴いてそう思うなら
ツンボだなｗ
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:08:37.86 ID:+lzK9k9p0.net
- >>72
バレエを見るようになるとやっぱりチャイコ素晴らしいと思うようになる
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:09:06.02 ID:xC3DHgmM0.net
- 読書が趣味って人いるけど
その辺の映画ドラマ化しそうな小説とか
中身がスカスカ過ぎて俺的に退屈極まりないんですけど
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:10:48.11 ID:WywK/R2b0.net
- ドスト「一杯の紅茶をのむためなら、世界が滅びてもかまわない」
グレタ「何て人なの！」
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:11:51.59 ID:khJHalCS0.net
- プーチン絶対読んでないだろ
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:13:43.52 ID:jwc+XanF0.net
- >>458
今文学の世界で世界をリードしてるのはどこなの？
実際ロシアに行くと地下鉄でも本読んでる人が多くて、日本なんかより遙かに文学のウエイトが高いんだなと思うが
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:14:15.67 ID:3JS/fJaC0.net
- なんでロシア文学のオチは自殺か発狂かシベリア送りの3パターンしかないんだろう
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:15:05.00 ID:jwc+XanF0.net
- >>538
チャイコフスキーはピアノ協奏曲とバイオリン協奏曲じゃね？
好みだけど
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:16:31.51 ID:mr9l9Cmy0.net
- 暗いんだわ
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:16:34.37 ID:Wh4beeUp0.net
- 思想家として考えた事ないな
小説家としては人類史上最高の小説家に異論はない
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:16:40.25 ID:L07hu3sw0.net
- イワンの馬鹿が好き
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:16:45.27 ID:+lzK9k9p0.net
- >>182
ほー
そう言えば小林秀雄もドストエフスキーに拘りがあったね
小林は本で読む印象と、ずっと前にＣＤで出ていた肉声で語ってる時の印象がすごく違うｗ
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:17:51.85 ID:jwc+XanF0.net
- >>424
罪と罰を漫画で書いてたよ
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:18:22.87 ID:AGgMi7vH0.net
- >>539
大江健三郎の他人の足読んでみ
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:18:32.77 ID:L07hu3sw0.net
- >>534
アマでポチった
読んでみるわ
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:18:53.36 ID:Th46BPdB0.net
- 禿げやまの一夜
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:19:58.33 ID:jOvH9nyO0.net
- >>541
これは思うわw
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:20:13.37 ID:WywK/R2b0.net
- キリーロフ「自殺することで人は自らが神になる」
IS「それは神を冒涜している、自爆攻撃は信仰の証し。我々のお手本は日本の神風」
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:21:40.63 ID:sMCXBQGk0.net
- カラ兄弟や罪罰は読んたけど、感慨は薄いな
あれ思想かなあ
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:23:20.18 ID:CfhwJkXc0.net
- >>541
おそらく一冊は読んでるよ。
プーチンはロシア国内2番目の難関、サンクトペテルブルク大学法学部卒。
日本人で言えば、京大法学部卒の69歳が、日本を代表する文学を読んでいるか的な。
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:23:21.76 ID:HutE3kRx0.net
- >>421
漱石の作品は、中２で坊ちゃんが、高１でこころが
教科書に出てくるから、だれも「漱石は読んだことがない」
とは言わないだろう
太宰も然り。走れメロスを教科書で読んだだけで、
太宰を読んだことになっている
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:23:32.29 ID:AGgMi7vH0.net
- >>541
>>553
プーチンがペテルブルク大卒のエリートであることも知らないのが増えたんだな
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:23:35.97 ID:8fpFTMge0.net
- >>541
>>553
強烈な反ユダヤ主義者と言う意味でドストエフスキーとプーチンは同じ。
プーチンが国民から人気なのも、エネルギー権益を独占していたオルガリヒ（ユダヤ財閥）から国富を取り戻したから。
ユダヤに政治経済を牛耳られた欧米がプーチンを執拗に悪魔化しようとしているのはそれが理由。
ちなみに「罪と罰」に出てくる強欲な高利貸しの老婆のモデルがユダヤ人だと言うのは有名な話だが、主人公ラスコーリニコフが良心の呵責に苛まれるのは、強欲ユダヤババアを殺したからではなく、同居していたその姪を巻き込んでしまったから。
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:23:54.51 ID:rzRd5Yg80.net
- ラスコーリニコフが当時の俺過ぎてドッペルゲンガーを見たような気色さ
途中で読むのをやめたわ
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:24:15.78 ID:Th46BPdB0.net
- スターリン政権のソビエトでプーシキンの銅像のコンペが行われた
最終選考に決闘で倒れるプーシキンとロシアのコーカサスの山を臨むプーシキンの像が残った
そして選考の結果は…プーシキンを読むスターリンの像だった
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:24:48.02 ID:+lzK9k9p0.net
- >>366
優れた訳が多いから
一つの作品で複数の翻訳を楽しめる
でも個人的には亀山訳だけはいまいち
文法的に日本語とロシア語は主語が曖昧な文章など相性がいい感じはする
カラ兄の原書を買ってみたけど、最初から読むのが大変なので
「大審問官物語」あたりの終盤から読み始めた
辞書ひくの大変だけどやっぱり楽しい
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:26:34.54 ID:KTOl07Na0.net
- 白夜を読み返したく、白夜を観返したくなる。岩波がDVD化したカネフスキーの三部作も観返したい。あれがソ連でありロシアであると初上映を観終えて思ったのはシネテリエ天神だった。
検図やる気無し。“何とかなるさ”というロシア人気質は対COVID-19では捨て去れと、プーチン氏がロシア国民へ言って一年半が経過。“何とでもなるよ”が答か。帰ろ
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:26:37.96 ID:WywK/R2b0.net
- ロスチャイルド「ロシア革命で最も功績があったのは、明石大佐ではなく我々」
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:26:53.28 ID:jwc+XanF0.net
- 罪だの罰だの考えたところで世界は変わらない
ロシアの国家転覆を企むテロリストどもはどこにいても追い詰めて殺す
これぐらい言って欲しいが
プーさんはリアリストだけど教養人なので
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:27:18.83 ID:IsgNXTfP0.net
- ドラマというか映画というか
映像化しやすいね
ドストエフスキー
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:27:41.33 ID:wX59umja0.net
- 悪霊はわけわからんが面白かった
サモワールとかいう謎装置がやたら気になった
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:28:32.67 ID:jwc+XanF0.net
- >>567
ただの紅茶入れる道具屋で
濃く煮出した紅茶を温かいお湯で割って飲むのがロシア流
それ用だ
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:28:54.32 ID:8fpFTMge0.net
- >>556
>>558
プーチンが高学歴（日本で言えば京都大学卒）なのはもちろんだが、ロシアでは底辺層に含まれる人々も文学を嗜んでる。
強化学校にいるースポーツ選手でも文学や数学は必須。日本みたいな筋肉馬鹿ばかりじゃない。
542ニューノーマルの名無しさん2021/11/12(金) 19:13:43.52ID:jwc+XanF0
>>458
今文学の世界で世界をリードしてるのはどこなの？
実際ロシアに行くと地下鉄でも本読んでる人が多くて、日本なんかより遙かに文学のウエイトが高いんだなと思うが
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:29:14.59 ID:+lzK9k9p0.net
- >>544
そこらがチャイコの代表作だろうね
>>538で言いたいのは
クラオタの一部ではチャイコフスキーを馬鹿に見る向きもあるけれど
やっぱりバレエを見ているとチャイコの音楽の威力が半端ないっていうこと3
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:29:41.34 ID:jwc+XanF0.net
- 日本人はロシア文学というと、ドストエフスキー、トルストイ、ツルゲーネフ、ゴーゴリあたりを連想するけど
ロシアで一番有名かつ尊敬されているのはプーシキン
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:30:16.60 ID:HutE3kRx0.net
- 自分は、北海道に住んでいたんでドストエフスキーやトルストイを読めたと思う。
吹雪が窓に吹き付ける夜に読んだ記憶があるなあ
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:30:35.04 ID:H4xO0cEK0.net
- >>489
違う。黒沢の最高傑作は「白痴」、本人もそう言ってる。ただし、「白痴」は超大作で上映時間が確か5、6時間もあり、二本立て上映時代に向かないとして無理矢理に半分以下に縮めて編集されて公開された。試写会では全編観た人もいるが、優れた映画だった。完全版のフィルムは破棄されている。黒沢さんは晩年もそのことを残念がっておられた。因みに、黒沢さんが自作で最も気に入っておられた作品は戦時中に作った「一番美しく」だが、女子挺身隊を描いたこの映画は戦後公開されなかった。この時の主演女優さんが奥さんになられた。
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:30:41.74 ID:sOJlO7XG0.net
- ウハーを食してみたい。
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:31:26.94 ID:HutE3kRx0.net
- >>538
同感。それと弦楽セレナーデ
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:31:59.18 ID:jwc+XanF0.net
- >>569
いや、ロシアのバカは信じられないぐらいのクソバカやで
なにせ高校まで半ドンだからな
真ん中に団子の日本と比べて、上と下のレンジがとてつもなく広い印象
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:32:01.84 ID:WywK/R2b0.net
- ドストエフスキー → タモリ
ツルゲーネフ → さだまさし
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:32:40.93 ID:jwc+XanF0.net
- >>574
ただの魚のスープやで
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:34:42.18 ID:CfhwJkXc0.net
- >>571
俺はゴーリキーの「どん底」が好きだな
あれはアツい作品だ
フランスだとサガン、サルトルが好き
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:36:17.03 ID:jOvH9nyO0.net
- >>558
>>559
へー、ドストエフスキーの博愛主義な考え方と、
プーチンとは合わなそうかとちょっと思ったんだけどな。
調べてみると、↓みたいな感じだからプーチンが読んでいてもおかしくはないのかw
ドストエフスキーは普遍人類的博愛の理念を説く一方で、自らはナショナリストで排外主義者であるという矛盾から抜け出られなかった。
https://src-h.slav.hokudai.ac.jp/literature/mochizuki-no76.html
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:36:32.90 ID:FWtbsqJ90.net
- ドストエフスキーって10回言ってみて（´・ω・｀）
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:36:46.93 ID:IsgNXTfP0.net
- 市原隼人主演ドラマのカラマーゾフは
犯人最後までわからなかった
当時はまだマイナーな役者が召使い役だったし
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:36:56.02 ID:I/gWTqtH0.net
- ウォッカ良い酒のとこには良い文学が育つ
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:40:01.67 ID:c6qQRfha0.net
- アリョーシャがテロリストになる前に、未完で終わって良かったような気がする。
なんか興醒めしそうやん、アリョーシャが凶行に及んだら。
あとドミトリーが、カチェリーナよりグルーシェンカに執着するのは分かる。
エロくて焦らすのが上手いから、お嬢さん育ちのカチェリーナにはない魅力がある。
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:40:07.51 ID:WywK/R2b0.net
- 「地下室の手記」の主人公は
40歳の意地悪な歯痛の小役人という設定で今でも十分共感できる
何より本の厚さが薄い
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:40:17.01 ID:CfhwJkXc0.net
- >>580
プーチンは、表面的な思想で読まないようなバカじゃないと思う
9条護憲だから大江健三郎を読まないとか
極右だから三島由紀夫を読まないとか
そういう小さい奴じゃないかと
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:40:26.68 ID:H4xO0cEK0.net
- >>535
女帝エカテリーナに謁見したのは大黒屋光太夫だろ。
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:41:27.39 ID:HutE3kRx0.net
- >>573
その全編物、見たかったなあ。原節子、三船敏郎、森雅之の配役も最だったのに。
小説の映画化は、読者がそれぞれ持つ原作のイメージと違うのでよくがっかりしたといわれることが多いが、
映像のプロが提供してくれる自然の風景や設定は、逆に読者の理解やイメージを膨らませてくれることが多い。
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:41:28.14 ID:8fpFTMge0.net
- >>580
普遍人類的博愛の理念なんて欧米の偽善者ども戯言。
アメリカは自由の国じゃないように、イギリスが紳士の国じゃないように、フランスは博愛の国なんかじゃない。
プーチンが訪仏した際も「イエローベスト運動弾圧で１０人以上の死者を出したフランス」を非難してた。
もちろん西側メディアは黙殺したけどね。
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:41:36.05 ID:jwc+XanF0.net
- まあロシアは高みを目指すよね
フランスが先進性を目指すのと同じように
精神性が重くて高い
日本と似ているようで真逆のような
西ヨーロッパよりは感覚的に理解しやすい
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:41:37.57 ID:nZMcWEGh0.net
- >>558
ペテルブルク大卒は皆ドストエフスキー読んでるとでも思ってる
その物凄い単細胞に乾杯！
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:42:16.64 ID:5HSo8vK90.net
- カラマーゾフの兄弟は宝塚の舞台で見た 主人公の父親がゲスだったw主題歌や音楽がよかったな
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:42:39.73 ID:L07hu3sw0.net
- ロシア、旧ソ連とか好きじゃないけど、何となくサンクトペテルブルクには行ってみたい
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:43:39.25 ID:jwc+XanF0.net
- >>593
じゃあやめておいた方がｗ
西ヨーロッパにでも行った方がきっと楽しいぞ
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:43:54.89 ID:+lzK9k9p0.net
- カラ兄のカーチャは、それまでにもあったドストの元カノをモデルにした女性キャラの完成体みたいな感じなので
作品中でのカーチャを巡る語り口に魅力があると思う
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:45:03.61 ID:nZMcWEGh0.net
- >>569
＞ロシアでは底辺層に含まれる人々も文学を嗜んでる。
また妙な幻想抱いてる馬鹿がここに一匹ｗ
ロシアの底辺層なんて足し算引き算も九九もできない無学習者が大半だぞ、ドアホ
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:45:40.08 ID:8fpFTMge0.net
- >>587
すまん、そっちが正解。
https://www.tea-a.gr.jp/knowledge/tea_day/
日露関係って結構歴史が深いのに学校では全くやらないから混同してしまった。
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:47:05.79 ID:39NTbY870.net
- ドスト読んだことないから知らんわ。
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:47:16.00 ID:+lzK9k9p0.net
- >>540
キリーロフとヤン提督は二大紅茶好きキャラだな
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:47:37.59 ID:HutE3kRx0.net
- ５ｃｈ、こんなにインテリが多かったとは・・
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:48:12.98 ID:jwc+XanF0.net
- >>597
歴史深いか？
隣国の割に近代になるまで全く関係なかったが
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:48:46.05 ID:LKIS3sHi0.net
- >>471
下痢蔵君？
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:49:43.01 ID:jwc+XanF0.net
- >>601
多分被ってる
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:50:08.34 ID:CfhwJkXc0.net
- >>594
ロシアの政治は嫌いでも、芸術や食文化は好きな人は結構いると思う
逆に英米は政治的に大事だと思うが、食文化はどうにも……
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:50:28.13 ID:AlOLR8Qr0.net
- ぜんぜん意味わからなかった
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:51:03.00 ID:A8+Y4s6B0.net
- >>16
アリョーシャは誰からも好かれるからな
だがゾシマ長老がアリョーシャを聖職者から遠ざけようとしたり、ドストエフスキーも揺れていたんだろうな
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:51:07.82 ID:8fpFTMge0.net
- >>596
ロシア人が数学に強いのは常識。
数学界のノーベル賞と呼ばれるフィールズ賞の受賞者数もアメリカに次いで世界二位。
それもすそ野が広いからだよ。
日本では「人類最強の男」として知られるヒョードルもインテリ（ロシア語のインテリゲンチャが語源）だしね。
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:51:22.48 ID:L07hu3sw0.net
- >>594
イギリス、フランス、イタリアとドイツ行ったことあるけどね。
サンクトペテルブルクは何かラスプーチンのイメージあって行ってみたいなーと思うよ。
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:51:44.76 ID:dFI96eWy0.net
- >>3
償え
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:53:05.23 ID:FCWe73zp0.net
- アル中のギャンブル依存で借金餅で、片手間に稼ぐために外套書いたんでしょ
完全に天才じゃね
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:53:26.30 ID:WywK/R2b0.net
- ヤンコ・ティプサレビッチ
美しさが世
界を救う。
https://media.gettyimages.com/photos/view-of-the-tattooed-arm-of-janko-tipsarevic-of-serbia-during-the-picture-id74992167
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:54:10.35 ID:jwc+XanF0.net
- >>604
ロシアの飯はよっぽどの高級店に行かないと旨くは無いぞｗ
料理は野菜の鮮度で決まると個人的には思ってる
地中海周辺は温暖で野菜が取れるから旨いけど、北に行くほどまずくなるだろ？
香りがないんだよ
ロシア料理も高級店に行くとディルというハーブを多用するから俄然美味しくなるんだけど
絶対にイタリアの方が飯は旨いｗ
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:54:11.67 ID:bYFy8CEg0.net
- ドストエフスキーって、女性名ならどう変化するんだろう
- 614 ：603：2021/11/12(金) 19:54:13.75 ID:jwc+XanF0.net
- >>601
PCとモデム再起動したけど どうかな
softbank221025054017.bbtec.net
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:54:23.96 ID:A8+Y4s6B0.net
- 実は白夜も好きなんだよ
ドストエフスキー未経験の人は読んでみ短いから
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:54:27.11 ID:7Eug0yXy0.net
- >>462
一番読まれてるのは「こころ」じゃねーのかな
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:54:48.38 ID:B7XU3cQd0.net
- >>4
ズヴィドリガイロフのセリフに
「１５、６歳くらいの少女！これはもう美以上のモノだと思いますな！」
みたいなのがあったと思うんだが、初めて読んだ時はびっくりした
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:54:50.13 ID:ngR8FWQ10.net
- >>470
このコピペ脳何度言われても同じウソばかりついてんな
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:56:14.80 ID:jwc+XanF0.net
- >>613
奥さんは、ドストエフスキーではなくてドストエフスカヤ
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:56:18.80 ID:+lzK9k9p0.net
- >>607
ロシア語の数字の扱い難しい（アラビア語も）
厄介とよく言われるフランス語の数字なんてこれに比べればずっと楽
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:56:44.49 ID:mRPQfO9o0.net
- >>3
罪と罰を読んで大した内容だと思わないあんたに聞きたいのだが大した内容だと思われる小説は何なのか？
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:57:32.91 ID:jwc+XanF0.net
- >>614
モデム使ってんの？ｗ
ﾋﾟｰｰｰｰｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ ﾋﾞｺｰﾝﾋﾞｺｰﾝﾋﾞｺｰﾝ
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:57:39.18 ID:jwc+XanF0.net
- >>619
詳しいね
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:58:03.36 ID:7o5r3fJL0.net
- >>613
スキーがスカヤになるんじゃね？(安直)
AIの設定弄ってアリョーシャのキャラ説明部分だけサンプル入れて
自動生成させたら草生えたというか腐生えたｗ
彼はその時まだやっと満二十歳であった（中の兄のイワンは当時二十四、長兄の
ドミトリイは二十八であった）。まず最初に言っておかなければならないのは、
この青年アリョーシャが、けっして狂信者でもなければ、また、少なくとも自分の
考えでは、けっして神秘主義者でさえなかったことである。前もって遠慮のない
意見を述べるならば、彼はわずかに若き博愛家にすぎず、修道院の生活にはいったのも、
ただその生活が彼の心をうち、いわば世界悪の闇から愛の光明を願い求める彼の魂の
究極の理想として、そのころの彼の心に映じたからである。(ここまで原作)
だから当時すでに六十五歳の老修道士に彼が抱いた最初の感情は尊敬と敬愛であって、
これは情熱的恋愛とは全然別種のものにすぎなかったことはたしかだ。若い時の恋と
いえばそれはやはり青春期の一時的現象でしかないわけだが、さていよいよ
修道誓願を立てて俗世間を離れようとしたときになってみると、彼にはすでにある
一つの重大な変化が起こっていて、それが彼を悩ますことになったのだ。すなわち
それまでは何事によらず、ことに信仰に関する限りにおいてのみきわめて厳格な
禁欲主義をもって貫いてきた自分が、何やら急に淫靡なる欲望に悩まされるように
なったことである。しかもそれについて彼自身はまったく無自覚だったし、そんな
ことを考えることすら思い及ばなかったのだが……まあそれも無理はないかも
しれない。というのはわれわれ人間というものは自分の心の底までも見通すような
ことはできないものだからだ。人間の心理作用というものは外から観察すると
じつによくわかるけれども、当人にとってはなかなかわからないものである。
まして自己の心の内部となるとなおさらのことである。ところがそういうふうにして
自分にさえ気づかずにいたものが次第に大きくなって来るにつれて……ついに我慢
しきれなくなって来たのであろうか？ それともその前から少しずつ募っていたものが
あってとうとう爆発したのかしらないが、ともかくある日のこと突然、ふっと妙な
ことに気づいてしまったのだ。つまり彼は自分がゾシマ長老を好きらしいという
ことに気づいたのである。そしてそれ以来もうどうしても抑えきることができなく
なってしまったのだ。それで一月あまりの間苦しんだあげく最後にこういう結論に
達した。自分はどうあってもこの気持ちを抑えきれないとすればいっそ今のうちに
告白してしまったほうがいいだろう、そうすればきっと神様のお計らいによって
罪だけは軽くしていただけることだろうと決心したのである。そこで早速実行に
移った。
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:59:15.88 ID:Jwrg1/5g0.net
- 罪と罰まだ上巻のみ、まだ途中
とにかく長い
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:59:28.67 ID:jwc+XanF0.net
- >>620
日本と同じく10進法だが（20までは固有の呼び方があるだけで）
フランスみたいに85を4、20、5みたいな言い方せんぞ
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:00:00.12 ID:WywK/R2b0.net
- >>4
リーザの描写が妙にリアル
あれでは性犯罪者の疑いが絶えないのも無理ない
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:00:15.59 ID:jwc+XanF0.net
- >>623
ちょっとだけペテルブルグに住んでたからな
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:00:35.01 ID:jwc+XanF0.net
- >>626
する人もいるんじゃね？？
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:02:18.95 ID:fyy373xY0.net
- >>595
賭博者のポリーナを見ると、ドストエフスキーは女性関係というか性癖がねじ曲がり過ぎてんだが、
後年の作品になると売春婦の中に母性を見出す感じになる。
ドストエフスキーが愛人を持ちながら、一貫して童貞臭い恋愛観を持ってるのは、ドMに産まれたせいだと思う。
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:04:17.60 ID:fyy373xY0.net
- >>625
母親からの手紙の所とか頭おかしいぐらい分量あるよな、全く中身無いのに。
どのくらい厚みがある手紙だったのか。
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:04:21.04 ID:JylCdppT0.net
- あなたに必要なのは空気ですぞ！
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:04:51.11 ID:gsDZyGwM0.net
- >>575
チャイコフスキーの弦楽セレナーデか
聴き始めたころはいい曲だと思ったが
何度か聴いてるうちに飽きが来た
チャイコフスキーの曲はこんなのばっか
聴けば聴くほど発見があるみたいなことはない
そういう意味でチャイコフスキーは２流だと思う
バッハやモーツァルトには遠く及ばない
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:04:55.70 ID:jwc+XanF0.net
- >>617
ツルゲーネフの初恋も、越してきた先の10代の美少女に恋い焦がれたが、自分の親父と関係持っていることを知り
みたいな話だった記憶
AVで良くある設定だよな
美人の幼なじみがオヤジに寝取られ種付けプレスされていた
みたいなタイトルで
昔からそういうシチュエーションって興奮すんのかな？ｗ
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:05:07.70 ID:8fpFTMge0.net
- >>594
>>608
数年前に欧州の大手旅行サイトで「サンクトペテルブルク」が人気ナンバー１になったばかり。
北のベネチアと称される運河の町は全体が世界遺産に登録されるほど美しく、エルミタージュ美術館や名門マリインスキーのバレエ劇場など観光コンテンツも豊富。
ロシアは日本人観光客が少ないイメージだが実際は、日本人に人気と言われるフィンランドやニュージーランドよりも多く年間10万人を超えている。
ちなみにロシアは今年からネットによる簡易ビザに移行したので、コロナ後はイギリスも抜くのは確実。ＪＡＬもＡＮＡも増発予定でホテルオークラもモスクワとウラジオストクに開業する。
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:05:14.72 ID:hxyLeDSS0.net
- カラマーゾフの大審問官や、罪と罰の下巻エピローグにある、ラスコーリニコフの見た悪夢など、現代への警告になっていて凄いわ
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:05:36.25 ID:JylCdppT0.net
- >>139
罪と罰はそうやってできた(奥さんの口述筆記)
借金苦で焦ってた
ちなみに歳の差婚だったはず
奥さん頭が良かったらしい
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:06:03.91 ID:LKIS3sHi0.net
- ロシア料理店でザクロ入りの紅茶を飲んだが美味かった。香りにも味にも衝撃を受けたぐらい。
ロシア文学も、なんかグノースティックというか、ヘルメス主義というか、濃密な匂いが立ち込
めてるような。
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:06:29.47 ID:jwc+XanF0.net
- >>629
数字を表現する言語のルールにねえんだよｗ
個人の考え方じゃなくて
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:06:38.43 ID:7Eug0yXy0.net
- >>634
昔は資産を持ってる男性のところに
若い女性が嫁ぐという光景が割とありふれてたのではないかな
で貧しい若い男性は悔しがるという
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:08:32.22 ID:c6qQRfha0.net
- 安倍晋三とか麻生太郎とか漱石と鴎外を読んでるんだろうか？
読んでないような気がしてしょうがない。
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:10:37.97 ID:hxyLeDSS0.net
- >>633
悲愴、どんだけ聴いても飽きないんだが
モーツァルトのジュピターが前菜に聞こえる
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:10:41.47 ID:c0ld91cV0.net
- 人類最高の作家のひとりと言われてるしな
カラマーゾフがやばすぎた
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:10:56.02 ID:jwc+XanF0.net
- >>635
英語も全く通じねえし、最近はようやくタクシーも走り始めたが、7-8年前は白タクしか無かった
キリル文字読めないとどうにもできないし、ロシアに全く興味は無いけどちょっと旅行で行ってみたいとかいうレベルの人にはまあまあハードル高いところだけどな
ネフスキー大通りをウロウロするだけなら可能だろうけど
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:11:28.69 ID:fyy373xY0.net
- >>641
漱石や鴎外を読んでいるだけでマウント取ろうとするのかお前は
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:11:40.42 ID:LKIS3sHi0.net
- >>641
安倍や麻生が読んでる訳ないだろｗｗｗ
漱石や鴎外が生きてたら、最も嫌いそうなのが安部や麻生。
- 647 ：Fラン卒：2021/11/12(金) 20:11:56.66 ID:ONJoegLl0.net
- さっき検索したが、もう無さそうだな。
学生の頃、ドストエフスキーを語るサイトがあって、そこの掲示板に
ワルラス（経済学者の名前）ってハンドルネームで、
ラスコーリニコフの夢（砂漠のオアシスで水を飲むところ）
をそこそこ長文で精神の浄化を願ったものだって書いて、管理人に
面白いってレスもらった事があるｗ
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:12:21.28 ID:jwc+XanF0.net
- >>642
通ぶったことを言ってみたいだけのド素人だから相手するだけ無駄だよ
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:13:17.67 ID:6xpQvRs/0.net
- 戦争でたくさん殺せば英雄平和な時に殺害するのは犯罪
とかいいながら強盗に入る話それで逮捕
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:13:34.27 ID:JylCdppT0.net
- 罪と罰は下巻も読んだ方が良いよ
個人的にはポルフィーリィ判事の言葉に救われた
またアレをきっかけに刑事ドラマとか見始めたりした
(相棒のシーズン1から8ぐらいを再放送またはレンタルで見た)
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:13:58.22 ID:8fpFTMge0.net
- >>623
ロシアでは女性の場合、苗字の末尾が－ａになるルール。
だから男はメドベージェフだが女ならメドベージェワ。
プーチンの娘なら苗字はプーチンではなくプーチナになる。
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:14:28.78 ID:hxyLeDSS0.net
- >>648
そっか
いや、モーツァルトもバッハも大好きなんだけどね
だいたいチャイコが、モーツァルトファンだったわw
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:15:20.56 ID:qbAuxOKz0.net
- ドストエフスキーの小説借りてきても
字がびっしりでクラクラしてくる
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:15:48.91 ID:X1I9YSiI0.net
- プーチンといい、習近平といい、人類にとってやっかいな人間どもだ。
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:16:43.32 ID:oYG7GEvu0.net
- >>654
そこに安倍さんを加えてもいいぞ
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:17:24.40 ID:fyy373xY0.net
- >>653
字数がそのまんま原稿料になる時代の作家だから、無駄に長いんだよね。
- 657 ：Fラン卒：2021/11/12(金) 20:18:53.58 ID:ONJoegLl0.net
- 世界初の職業作家は伊達じゃない。
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:19:13.32 ID:7Eug0yXy0.net
- なろう作家たちも毎日更新しないと
読者がつかないから
たくさん書くもんな
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:19:46.15 ID:L07hu3sw0.net
- >>635
そーなんだねー
首都ではないのに歴史深くて日本とは比較出来ないほど歴史浅いけど、やっぱり見てみたいと思う
社会主義は嫌いだけど！
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:19:48.52 ID:8fpFTMge0.net
- >>644
ロシアじゃ英語は必須科目じゃなく選択科目だからね。
つうか、日本は思考力の元である国語力が年々下がっていて他の科目にも悪影響を与えてるのに、なぜ国語ではなく英語の授業を低年齢化させているのだろうか。
正真正銘のＣＩＡスパイ（岸信介）が首相になり、その孫（安倍晋三）まで首相になれた日本は完全にアメリカの属国だわ。
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:19:53.99 ID:HSp5Xasi0.net
- https://i.imgur.com/JPl6siN.jpeg
漫☆画太郎大先生
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:21:25.01 ID:B7XU3cQd0.net
- >>642
悲愴は十代の頃聴きまくって、一度飽きた
時を経て大人になってから知的に聴けるようになると曲の巧みな構成に気づく
だがチャイコフスキー自身はモーツァルトを敬愛してたんだからその言い方はちょっといただけないな
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:22:19.16 ID:OamBNnjL0.net
- >>655
もうアベカーにはこの言葉をやろう
嫌い嫌いも好きのうち
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:23:43.09 ID:1B7DKtv90.net
- ドストエフスキー作品は、キャラ萌え度が高い
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:24:13.61 ID:B7XU3cQd0.net
- >>571
純粋のロシア文学とは言い難いが、一番好きなのはナボコフかな（またロリータかよ）
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:24:29.82 ID:A7YHbBcA0.net
- >>661 ええ！？珍遊記の？
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:25:25.90 ID:WywK/R2b0.net
- 1642 井原西鶴
1653 近松門左衛門
1799 プーシキン
1089 ゴーゴリ
1818 ツルゲーネフ
1821 ドストエフスキー
1828 トルストイ
1862 森鴎外
1867 夏目漱石
1892 芥川
1899 ナボコフ
1909 太宰
1918 ソルジェニーツィン
1925 三島
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:26:06.52 ID:B7XU3cQd0.net
- >>661
その表紙は多分ソーニャなんだろうな
俺はドゥーニャのほうがロシア娘の気位を感じさせて好きだが
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:26:39.92 ID:L07hu3sw0.net
- 陰鬱とした罪と罰、ラフマニノフの悲しみ溢れたピアノ曲、日本人の琴線に触れるんだよね。
刹那的で切ない、悲観てだけど、そこは情に響く。
社会主義は嫌いなのでそれは関係なく。
書物音楽として。
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:26:44.07 ID:6RMiFfuL0.net
- やはり海外の政治家は教養あるな
小説家ではなく思想家と呼んでるところがわかってる
ドフトエフスキーは小説のフォーマットを使った思想家なんだよな
漫画でわかる〇〇みたいな物、ドストエフスキー思想の箱としての小説なんだよ
トルストイ作品のような小説として素晴らしさはない
プーチンはその辺の本質がわかってるみたいだ
日本の政治家や官僚はこういう人に比べると教養がない
文学や文化芸術を語れる政治家はいない
好きな音楽を聞かれてJ-POPとか答えちゃうのが日本の政治家のレベル
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:26:52.65 ID:7Eug0yXy0.net
- >>657
ドストエフスキーが世界最初の職業作家なの？
チャールズ・ディケンズとかのほうが早いでしょ
誰が最初なのか知らんけど
セルバンテスとかは職業作家なのかわからんが
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:27:23.16 ID:1HhZi5RE0.net
- >>33
もう1000年早く来いや
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:27:57.06 ID:8fpFTMge0.net
- >>659
サンクトペテルブルクはロシアの旧首都ね。
ちなみにサンクトペテルブルクは1703年、江戸は1603年に共に埋め立てで作られた。
ちょうど江戸の方が100年古いが、サンクトペテルブルクが当時の町並みを残しているのに、江戸（東京）には何も残ってない。
もちろんアメリカによる東京大空襲で焦土化したのもあるが、それがなくとも日本人は昔の文化を大切にしてないからね。
- 674 ：Fラン卒：2021/11/12(金) 20:28:29.48 ID:ONJoegLl0.net
- カラマーゾフの兄弟の
大審問官の前辺りにある、両親から鞭で打たれ便所で「かみちゃま」と呟き
祈る少女がいる現実に、どこに神がいるのだ。悪い大人は子供もそのうち
大人になると言うが、現に子供じゃないか、ってイヴァンが語る場面には
グッと来た。
正確に覚えてないけど。
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:28:58.40 ID:B7XU3cQd0.net
- やっべー
このスレで何となくだべってたらドストエフスキー読み返したくなってきたわ
とりあえず昔の新潮文庫の「白痴」を引っ張り出すか
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:29:06.48 ID:7Eug0yXy0.net
- >>673
江戸って言われても
そこは京都とか奈良になるのでは
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:29:44.25 ID:G4PUkJsC0.net
- ドストエフスキーといえばロシア帝国の秘密警察である皇帝官房第三部にずっと目をつけられていたが、その秘密警察の後裔であるKGB出身のプーチンが持ち上げるところになんだかなあと思ってしまうわ。
- 678 ：Fラン卒：2021/11/12(金) 20:30:20.46 ID:ONJoegLl0.net
- >>671
それは申し訳ない。
間違ってるとすれば、こちらだわ。
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:30:28.43 ID:WFedA4iP0.net
- 癲癇患者じゃないですか
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:31:41.96 ID:HutE3kRx0.net
- >>633
バッハ・モーツァルト・ベートーベンを、他の作曲家たちと比べたり、価値の基準にしたらだめだよ。
その3者は嗜好の範疇を超えている。チャイコフスキーの本質を自分はバレー音楽や弦楽セレナードに見つけたと
いう話だよ。
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:32:59.06 ID:WywK/R2b0.net
- 「もちろん金は絶対的な力である。と同時に、平等の極地でもある。
金の持つ偉大な力は、まさにそこにあるのだ。金はすべての不平等を平等にする。」
（未成年）
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:34:34.16 ID:WywK/R2b0.net
- 「専制主義のないところに自由も平等も、いまだかってあったためしがない。」
（悪霊）
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:35:23.27 ID:8fpFTMge0.net
- >>676
江戸とサンクトペテルブルクは河口の沼地を埋め立てた人工都市として対比しやすいんでね。
ちなみに時代順で言えば、奈良（邪馬台国）＝キエフ、京都＝モスクワ、江戸＝サンクトペテルブルクで間違いない。
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:36:17.94 ID:+lzK9k9p0.net
- >>626
ロシア語の数字はただ普通に数そのものを言う分には楽だけど
名詞と合わせて格によって変化するから大変なんだよ
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:37:12.89 ID:c6qQRfha0.net
- >>670
昭和の時代は、政治家も官僚もそれなりに教養あったぞ。
旧制高校から帝大というコースが多かったから、ゲーテとギボンか読んでるが普通だった。
新制高校の制度になってから教養がガタっと落ちた。
漢字読めない首相とか出てきたのはその世代。
- 686 ：Fラン卒：2021/11/12(金) 20:38:20.72 ID:ONJoegLl0.net
- >>682
確か、ピョートル・ヴェルホォーベンスキーがスタヴローギンを説得する
シーンだわな。
「あなたは、イワン公子ですよ」とか言ってる場面だったかな。
スタヴローギンから「基地外か？」って思われる場面でしょ？
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:38:25.79 ID:K0Y/ccYC0.net
- 何のCMだったかツッパリどもがドフトエフスキーとかツルゲーネフとか名前挙げてるCMでドフトエフスキー知ったわ
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:38:54.88 ID:jwc+XanF0.net
- >>622
YahooBB ADSL 12M
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:39:29.64 ID:jje+dhbF0.net
- >>71
映画みてないけど三船ロゴージンはいい配役ね
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:42:00.56 ID:8fpFTMge0.net
- >>670
乃木坂のファンを公言してる枝野幸男とかね。
ちなみに枝野は核マルとか言われてるが、こいつは左翼でも何でもない。
CIAスパイの孫である安倍晋三と同じくアメリカの操り人形。
一昨年に訪米した時も枝野幸男はＣＳＩＳ（ネオコン系シンクタンク）の幹部に真っ先に会いに行ってるしな。
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:42:32.39 ID:gidlk0c60.net
- >>615
笑いと切なさが何年経っても心に残ってるなぁ
いわゆる「初めてのナンパ」的な形式なんだけどね
基本的にひとつの舞台、二人の登場人物で成り立っているから確かに読みやすいと思う
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:43:45.70 ID:+lzK9k9p0.net
- ドストエフスキーが好きだったというリンゴのお菓子のパスチラを食べてみたい
グレーテルのかまどのパスチラ＆ドストエフスキー回素晴らしい
シューベルトの即興曲D899もいい感じに使われている
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:48:30.25 ID:aZypGHca0.net
- >>1
中二病文学の最高峰
それがドストエフスキー
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:48:36.29 ID:8MgBQayC0.net
- >>425
財閥関連の人たち英国に亡命してたけど片っ端から殺されてんじゃん
そりゃ受け入れられないよ
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:49:17.41 ID:WywK/R2b0.net
- 「悪霊」で共産主義革命（ロシア革命）否定、「カラマーゾフ」で反コミュニストの立場のドストエフスキー
ソ連KGB出身のプーチン
いったいどこに共通点が・・
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:50:13.12 ID:z1an9O8z0.net
- 誰がために鐘が鳴る
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:51:18.05 ID:H4xO0cEK0.net
- >>580
ロシア人は愛国心が強いよ。プーチンも然り。大統領就任式では就任するや大合唱団によるロマノフ王朝時代の「皇帝を称える歌」(グリンカ作曲)が歌われる中を来客の中を歩いて会場を出て行くという演出がされている。この歌はいわば「君が代」だが、国歌とは別にこういう古い愛国歌を大切にしているのがロシアらしい。プーチンは自分を皇帝に擬えているかも。
>>581
ドストエフスキーはロシア語ではダスティエフスキーが近いかな。エにアクセント(力点)がある。
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:53:49.69 ID:giw6ekig0.net
- >>670
そういえばゲッペルスはドストエフスキー作品の熱心な読者だったな。
「第三帝国」も元はといえばドストエフスキーが提唱した概念だし。
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:54:34.69 ID:14depdxB0.net
- 強盗殺人犯のヘリクツを文学にしたのがロシアン
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:56:08.75 ID:kGot2d1K0.net
- 文才のある殺人犯
ラスコーリニコフ＝永山則夫だね
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:56:50.47 ID:+Bp8H6P30.net
- >>63
スクリャービンが好きだな
革新的な音楽語法に進み出した中期、神秘主義に傾倒した後期の作品は素晴らしい
ピアノソナタでいうと4番以降かな
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:58:29.69 ID:14depdxB0.net
- ヨーロッパの強制収容所がおそロシアなので
キチ外の産地
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:59:20.77 ID:4BMs70T20.net
- なるほど
小説家ではなく思想家か
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:00:47.72 ID:1HhZi5RE0.net
- 革命集団を抜けて、スタヴローギンの子を身籠った元妻と全うに生きようと決意した
矢先、組織の結束のために殺されてしまうシャートフが可哀想過ぎて
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:01:02.48 ID:8fpFTMge0.net
- >>694
ロスチャイルド家はフランクフルト発祥。欧州中央銀行の本部があるのもそれが理由。
分家はロンドンを筆頭にパリ、ウィーンなど欧州の主要都市に置かれている。
ちなみにフランス大統領のマクロンはロスチャイルド銀行の元幹部。
西側に逃げたオリガルヒ（売国ユダヤ）には死あるのみだ。
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:05:20.94 ID:GxVBsC/w0.net
- 「ドストエフスキー」
とにかく暗い。
若い時は裸の大様の民衆と同じで、凄い凄いと言うから我慢して挑戦したが
今は、あんなもん、です。
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:05:54.12 ID:4YNYld2A0.net
- >>697
Достоевскій
このスペルでダスティエフスキーと読んだら噴飯ものだがｗ
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:06:14.39 ID:8fpFTMge0.net
- >>698
なんだかんだ言ってもドイツ人はロシアに憧れてるからね。
あのバウハウス運動もロシアアバンギャルドに触発されたものだし。
この歌もドイツ人のロシアへの憧れがテーマ。
Moskau
Fremd und geheimnisvoll
Türme aus rotem Gold
Kalt wie das Eis
Moskau
Doch wer dich wirklich kennt
Der weiß, ein Feuer brennt
In dir so heiß
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:07:04.29 ID:4YNYld2A0.net
- >>701
一時期羽生結弦がスクリャービン使って驚いた記憶
良いよね
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:08:48.67 ID:QclyKax+0.net
- カラマーゾフの兄弟
なんかタイトルだけでもオーラあるよね
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:08:51.93 ID:4YNYld2A0.net
- >>708
＞ドイツ人はロシア人に憧れてる
初めて聞いたがｗ
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:09:28.14 ID:+Bp8H6P30.net
- >>709
死んじゃって構想段階で終わっちゃったけど、神秘劇が完成していたらどんなものか興味あるわ
でも、スクリャービンの管弦楽曲は、ピアノ曲と比べるとあまり面白みがないんだよなあ
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:09:46.72 ID:WywK/R2b0.net
- ニーチェは『虐げられた人びと』を読んで泣いた
あのニーチェが
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:12:07.23 ID:2Bf3jzMa0.net
- >>615
表紙の肖像画も良かったな。
今の版ではどうなってるかは知らんが。
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:14:16.25 ID:kSk7VWZH0.net
- まあ、プーチンは知ってるがドストエススキーしらん、
とか居るからなあ
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:14:27.62 ID:PnGJq6Er0.net
- 登場人物の金の執着が凄い。内容はとにかく大袈裟に語りすぎ感がある。
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:18:10.58 ID:kSk7VWZH0.net
- まあなんだ、文学ってのはそこに用いられる言語と密接に関わるわけで。
源氏物語を英訳してもあの言葉があやなす空気ってのは再現は無理なわけで。
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:21:15.43 ID:kSk7VWZH0.net
- つか、文学文壇ってて世界各国でどうなってるんかねえ？
日本みたく共産党系の政治活動やりまくりとか。
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:23:41.13 ID:M+zpwGOf0.net
- 他に話すとこないせいかロシアの話題は豊富やな
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:25:14.20 ID:6m3wy/U10.net
- モンハンかな
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:25:57.86 ID:QkBd99Y+0.net
- ロシアのデブいかーちゃんが、飲んだくれのとーちゃんの髪引っ張るシーンは良いよね
最近女性のそういう描写する人減ったね
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:26:29.68 ID:iomZYwgY0.net
- 原書で読んでみたいが、
ロシア語は、かなり難しいね…
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:29:18.21 ID:jjr5gzI40.net
- ロシア人が心に愛するのは、ドストエフスキーでもトルストイでもなく、
プーシキンという事実w
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:31:57.63 ID:L1HRs5IM0.net
- 登山仲間がドフトエフスキーにハマって
テントの中で面白さを得得と語られた
今は彼は知財高裁の調査員
元から頭良いんだな
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:35:42.00 ID:8lCzc5pr0.net
- >>674
そんな愉快げなイワンの言うことを物陰で聞いてたもう一人の弟が勝手なことをしでかして、
皮肉にも心の中で罪をおかしたことのないもののみ石を投げろと言ったキリストの言葉の本当の意味を思い知らされたというのがミソだね
「お前」が思ってるほど俺の罪は重くないと今さら反論したところでどうなるというか
カミュなんかはわりとこの「神」のせいにすんなという考え方を素直に継いでる印象
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:37:31.57 ID:87BnYtxk0.net
- ドストエフスキーは死の家の記録が好き
ソルジェニーツィンの収容所群島、ゴーリキーのどん底も好き。トルストイの幸福論が大嫌い。
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:39:54.81 ID:rL7FMhnc0.net
- ロシア文学好きの俺がベスト10作を選ぶから、お前らこれらを読んどけ
プーシキン『オネーギン』
ゴーゴリ『死せる魂』
ツルゲーネフ『けむり』
ドストエフスキー『未成年』
トルストイ『戦争と平和』
チェーホフ『中二階のある家』
ブルガーコフ『巨匠とマルガリータ』
パステルナーク『ドクトル・ジバゴ』
ナボコフ『青白い炎』
ソルジェニーツィン『ガン病棟』
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:48:21.18 ID:87BnYtxk0.net
- >>727
死の家の記録に似た作品は無いですか
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:51:12.42 ID:c6qQRfha0.net
- >>727
ストーンズの「悪魔を憐れむ歌」は、ブルガーコフ『巨匠とマルガリータ』から
インスパイアされたのは有名な話だね。
ナボコフ『青白い炎』 は10年以上積読中。
『ロリータ』と『ディフェンス』しか読んでない。
ナボコフは、ポストモダン文学のはしりという認識から再評価が始まったという印象。
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:53:17.21 ID:rL7FMhnc0.net
- >>728
ソルジェニーツィンだな
『ガン病棟』『煉獄のなかで』『イワン・デニーソヴィチの一日』『収容所群島』
ちなみにプーチンとソルジェニーツィンは仲がよかった
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:54:59.12 ID:ngR8FWQ10.net
- 現代にドストエフスキーがいたらプーチン好きだろうねえ
残念ながら
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:57:05.92 ID:AsBwP7Zi0.net
- >>727
ツルゲーネフの「初恋」ってタイトルが本屋で目に留まって
なんか昔の人の淡い恋がうんたらかんたらで面白そうだなあ
と思って読んだらびびりましたまる
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:58:13.90 ID:87BnYtxk0.net
- >>730
ありがとう。
ソルジェニーツィンの収容所群島を古本屋で見かける度に気になっていたところ、調べてみるとソ連時代の監獄生活を事実に基づいて描かれているのだと知ったよ。
ますます興味が出て購入しようと思ったらソルジェニーツィンの書籍とめっきり出くわさなくなったな。
最近、生前のソルジェニーツィンと誰か権力者の面会取材を記事で読んだよ。
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:58:44.90 ID:6G0HewpL0.net
- >>3
ラスコーリニコフ、あたおかよなw
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:59:12.50 ID:WywK/R2b0.net
- ドストエフスキー博物館
http://www.md.spb.ru/
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:59:17.39 ID:fyy373xY0.net
- >>730
赤い車輪は？
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:03:25.90 ID:6G0HewpL0.net
- お前らすげえなw
ロシア文学、そんなに読んでるとは。
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:04:56.47 ID:rL7FMhnc0.net
- >>733
『イワン・デニーソヴィチの一日』以外絶版なので、古本を買えばいい
結構高いけどね
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:05:22.33 ID:ptcCHfKj0.net
- 理系だったけど大学一年でロシア文学取って面白かった。
あれ先生が当たりだったんだな。
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:08:41.72 ID:wajuCdKD0.net
- ガン病棟面白かったよ
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:08:49.42 ID:WywK/R2b0.net
- カリス大統領「ドストエフスキーを読もう」
https://ria.ru/20211111/dostoevskiy-1758566678.html
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:10:45.72 ID:cCVNuqtK0.net
- プーチンの失脚まだかよ
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:13:15.15 ID:51wjXhpK0.net
- 地下室の手記で売春婦に説教するシーンが好きだ
オレの説教もソープ嬢に届いてくれればいいんだが
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:14:15.41 ID:NyV7FCHJ0.net
- >>742
プーさんは北方領土返さないこと以外は
総て素晴らしい。
日本にもああいう政治家が居て欲しいね。
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:14:29.51 ID:wnsiurD00.net
- >>726
>トルストイの幸福論が大嫌い。
牧歌的な純粋無垢、予定調和だからなｗ
両義的な人間や毒、闇を描いたドストエフスキーが圧倒的に上ｗ
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:17:00.00 ID:wnsiurD00.net
- >>617
的を射てる。女は20歳くらいから、子育て身体になるからな。
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:17:21.72 ID:H4xO0cEK0.net
- >>707
噴飯でもないよ。ダスタｲエフスキーがいいか。全く同じにカタカナ発音は無理だよ。前のでもこれでもロシア人はわかると思うよ。
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:17:27.42 ID:LEtqyMQq0.net
- 本も読まなくなったけど、繰り返し読めるのって2001年宇宙の旅だけくらいかな。カラマーゾフの兄弟は登場人ブチュの名前がやたら出てきて15ページ目で失神したな。
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:19:29.18 ID:wnsiurD00.net
- 金曜の夜に相応しい
5chに高学歴中年が多いと判るスレ
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:20:13.33 ID:1HhZi5RE0.net
- >>739
同じく大学一年の西洋文学を受けてなければ読まなかった
初回の講義はロシア人の名前の構造から始まった
父称とかスキー/スカヤのような男女の違いなど
取り上げた作品が貧しき人びと、分身、プロハルチン氏など初期作品だったので
いきなりカラマーゾフでわけわかめ、とならずに済んだのも大きかった
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:20:26.28 ID:ngR8FWQ10.net
- ﾀﾞｽﾀｲｪｰｰﾌｽｷ
こうですか
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:25:57.09 ID:aOlbW/zu0.net
- >>710
カラマーゾフの兄弟でイワンが非ユークリッド幾何学について語る場面に
アインシュタインはこの小説における寒いロシアにおける複雑な人間関係や
真冬のような陰鬱が覆う複雑な人間心理の鋭い描写から
アインシュタインの様々な要素が織り込まれた哲学的な宇宙構造とシンクロし
ドストエフスキーが織りなす物語りから科学的な強いインスピレーションを得たらしい
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:27:35.45 ID:BV+0AC6m0.net
- 白痴は面白かったな
イヴォルギン将軍の下りで大笑いだよ
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:29:47.11 ID:PXSTW2C8O.net
- ロシア人って頭いいのはわかったけど何でユダヤに騙されたんだろ？
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:32:08.90 ID:WlsbxPUc0.net
- >>641
あの人たちに、名作のレクチャーする必要がある時は
紙芝居もってけよ
文字も１枚３行以内だからな！！
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:32:18.37 ID:fJoEaS2c0.net
- ポチンコフのアパート
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:32:45.30 ID:fyy373xY0.net
- >>752
コネチカット・ヤンキーの方が影響与えてそうだが。
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:33:39.46 ID:9K7epcYo0.net
- 俺も白痴が一番好き。次が罪と罰。
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:38:23.36 ID:rL7FMhnc0.net
- >>754
今も世界を影で支配しているのはユダヤ=ロスチャイルドだ
ドル発行権を握るのは奴らで、これをやめようとした
リンカーンとケネディは暗殺された
近代戦争も現代の中東紛争も奴らの金儲けが原因
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:41:57.48 ID:WywK/R2b0.net
- >>759
FRB「ロスチャイルドって誰？」
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:42:52.29 ID:WlsbxPUc0.net
- >>593
歴史的にはペテルブルクはロシアがスウェーデンかどっかから奪い取った土地だから
優雅なんじゃなかった？ウロ覚えだから間違ってたらごめんなんだけど
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:44:18.36 ID:flJo2uVH0.net
- ドストエフスキーを読んだことないので近所の図書館に行ってロシア文学コーナーを探してみると
「そうか、君はカラマーゾフを読んだのか！」とか「「罪と罰を読まない！」とか
「すらすら読めるドストエフスキー！」などのドストエフスキー解説関連本が棚をビッシリ埋め尽くしていた
しかし肝心の罪と罰とかカラマーゾフの兄弟の原本がどこにも見当たらないので職員に質問してみると本が盗まれてずっとない状態なんですって言われた
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:47:09.87 ID:/mBRcgZr0.net
- プーチン＝スタヴローギン
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:49:12.21 ID:fyy373xY0.net
- >>761
奪い取った時点では単なる沼地だったらしいぞ。
東京や大阪、NYや香港など現在の大都市の大半がそうであるように干拓して広い平野を得て発展した。
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:50:25.58 ID:WywK/R2b0.net
- プーチン＝スヴィドリガイロフ
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:52:16.07 ID:WlsbxPUc0.net
- >>608
ペテルブルクはレニングラードっていう名前だった時、プーチンが副市長
やってた都市でもあるんだよね。以前ＫＧＢだったプーチンが西ヨーロッパの豊かさに憧れていて
副市長だった時代に西側との交流を積極的にやった功績が政治家として高く評価されたっていうのを
ＮＨＫで見たことがある
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:54:16.40 ID:wnsiurD00.net
- >>404
トートロジーなんだよな。キリスト教ってそういう不条理の実感を
「それは原罪と試練だ」と言って、鎮めさせたいたので。
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:56:36.25 ID:WlsbxPUc0.net
- >>764
じゃあピョートル大帝ががんばったっていうことですか
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:57:20.74 ID:PXSTW2C8O.net
- そのトートロジーつうか循環詭弁に騙されちゃうんだよな
ロシアではユダヤがそれを使ったんじゃないかな？
日本でも創価公明が使いまくってるけど
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:01:04.18 ID:WywK/R2b0.net
- >>767
部屋のドアは金属のメタルで
ホテルはリバーサイド、川沿いリバーサイド
https://youtu.be/8PxMin2Yz-4
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:01:59.07 ID:WlsbxPUc0.net
- >>538
チャイコフスキーは、ウィーンフィルハーモニーよりボリショイ交響楽団？の演奏の方が
繊細で素敵だと思ったことはある
音楽に全然詳しくないんだけど、素人が聴いても違いがわかる
どっちも素晴らしいから、好みの問題もあると思うけど
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:03:58.65 ID:ayX8MFBz0.net
- おまいら意外と教養あるな
ぜんぶ無駄に終わったけどな
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:05:18.68 ID:wajuCdKD0.net
- >>762
青空文庫で罪と罰を読んでるけど5chの煽り合いと大差ないわ
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:06:17.52 ID:tZQs7YPi0.net
- ドストエフスキーの凄いところは「体力」
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:06:31.05 ID:gidlk0c60.net
- 犬好きのプーチンから「死の家の記録」の感想を聞いてみたい
（犬の）シャーリックが慰めてくれるシーンはいつ読んでも泣ける
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:07:15.43 ID:RGYq9bgt0.net
- 同じプーさんでも中国とロシアではだいぶ違うな
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:09:26.02 ID:WywK/R2b0.net
- プーチンさんはシベリアへ送る側
送られた方の気持ちなんか知ったこっちゃない
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:10:04.37 ID:f6qtY3PD0.net
- ドストエフスキーって創作は別として、政治思想はネトウヨみたいな奴だろ。
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:11:58.47 ID:WywK/R2b0.net
- セミパラチンスクの今の惨状
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:13:38.32 ID:WywK/R2b0.net
- >>778
皇帝万歳、珍しく知性のあるナショナリスト
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:17:03.39 ID:WlsbxPUc0.net
- >>533
この人たちって、ロシア系マフィアかなんかがモデルナの？
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:18:28.36 ID:FFOWPHA80.net
- ロシア正教の知識がないと
ドストエフスキーはわからんよ
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:20:34.52 ID:PXSTW2C8O.net
- 実はちゃんと読んだことない
聖書やキリストもユダヤに悪用されたように
ドストもユダヤに悪用されてる気がするね
もうこのスレでも洗脳に利用したろってのが居そうでさ
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:21:02.26 ID:GGsdyLlj0.net
- イワンとばかは読んだ
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:21:27.83 ID:H4xO0cEK0.net
- キリスト教と言ってもロシア聖教だからな。密教。オウムがロシアに入り込んでいたのは何か通じるものがあったのかな。
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:22:11.25 ID:WlsbxPUc0.net
- >>772
教養は無駄とか、そういう損得で身に付けるものではないんでｗ
趣味や興味なので、気付いたら読んだり調べるもの
損得感情だけでこんな壮大なメンディーなことできないわｗ
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:25:05.59 ID:fyy373xY0.net
- >>785
そういうわけでも無い。大審問官で非難してるのはカトリック。
王権神授説を背景に権力と一体化したカトリックを批判するのは当時の知識人達の流行だった。
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:25:47.68 ID:WywK/R2b0.net
- >>783
イッポリート検事補の描写は興味深いと思う
読んでみるといい
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:29:17.97 ID:mWN3upo40.net
- カラマーゾフいいよね
オソマーゾフのズボンをカラマーゾフに変えてチョロマーゾフの眉毛をジュシマーゾフに変えても
やっぱりおんなじ六つ子さ～のとこ
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:30:15.26 ID:PXSTW2C8O.net
- ドストエフスキーって偉大な思想家になりたかったんか？
むしろロシア正教をわかりやすくしたかったんじゃないの？
死者を祭り上げて主導権を取って好き放題されるとかさ
まんまイエスさんが犠牲者じゃないの
そこら辺をわかりやすくしたのに偉大な思想家にして反ユダヤなのに親ユダヤにまでにされたりさ
ちょっと悪文だっただけじゃないの？
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:30:17.39 ID:bxxCMmxS0.net
- >>25
ロシア正教の方が正統なキリスト教なんだけど知らないの？
ヨーロッパのは偽物
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:32:19.12 ID:WywK/R2b0.net
- ダ・ヴィンチ・コードも「大審問官」ヒントにしてるよね
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:33:43.54 ID:nU3YUbGO0.net
- 村上春樹が「翻訳の賞味期限」は50年とか言ってたが
「カラマーゾフ」なんか新潮文庫の原卓也はいまだに面白い
亀山郁夫の新訳とか全然ダメ
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:34:26.98 ID:4YNYld2A0.net
- >>747
ドストエフスキーだｗ
ロシアにいたから間違いない
お前、サンクトペィェーテルブルグとか読みそうだなｗ
サンクトペテルブルグだからｗ（現地人読み）
ロシア語覚え立てか？ｗ
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:37:02.06 ID:WywK/R2b0.net
- 村上春樹とドストエフスキーの共通点
「どちらもノーベル文学賞とれなかった」
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:38:01.25 ID:4YNYld2A0.net
- >>768
頑張ったのはピョートルじゃねえｗ
一般市民だ
街にはいるのに埋め立てようの石持ってこないと入れなかったらしいし
埋立事業で多くの人が死んで死体で埋め立てられたと揶揄する人もいるぐらい
聖ペテロの街というそれらしい名前だが本当はピョートルの街
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:39:34.39 ID:fyy373xY0.net
- >>790
作中のように本当にキリストが奇跡を使えるなら、
石をパンに換えるなど現世を救えるのにやらなかったキリストはむっちゃ無責任。
お前が出来るのにやらないから権力にすり寄って力を借り弱き者を保護してんだぞと
大審問官がキリストを非難するのは正当性がある。
キリストが再誕し気ままに奇跡の力を振るっても助かる奴はごく僅かだからね。
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:42:19.48 ID:4YNYld2A0.net
- ねぇねぇオジサン奇跡起こせるんでしょ？
じゃあさ、この石パンにできる？
ぬぅぅ。人はパンのみにて生きるにあらず！立ち去れ！悪魔！
実際はこんな感じだったんじゃないかと思うけどな
詭弁にもほどがある。屁理屈言うな！って一喝したい
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:43:26.70 ID:Z6ieBjVH0.net
- 世の中、過大評価が多すぎる
ドストエフスキーは難しく書けばいいと思ってるアホだぞ
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:48:07.17 ID:WywK/R2b0.net
- ネヴァ川 ペテルブルク
セーヌ川 パリ
テムズ川 ロンドン
ドナウ川 ウィーン ブダペスト ベオグラード
ライン川 バーゼル ストラスブール ボン ケルン ロッテルダム
ルビコン川 不明
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:55:23.37 ID:UW4c+/dP0.net
- それではみなさんご本でも読んであげましょう
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:56:56.46 ID:5VqaTnuj0.net
- >>727
現役だがソローキンの作品も凄くいいよ
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:58:02.35 ID:WywK/R2b0.net
- 203㎝ ピョートル大帝
193㎝ サフィン
193㎝ ラスプーチン
192㎝ ツルゲーネフ
187㎝ エリツィン
181㎝ トルストイ
170㎝ ドストエフスキー
170㎝ プーチン
168㎝ ナポレオン
167㎝ プーシキン
165㎝ レーニン
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:58:21.84 ID:ngM/Wzbc0.net
- でもプーチンが尊敬する人物は嘉納治五郎。
ラスコーリニコフが斧を隠してうろついたネヴァ川のあたりに、
ロシア版講道館のようなヤワラネヴァ道場をつくり嘉納治五郎の銅像を建てた。
「罪と罰」が投げかけた問に対するプーチンの答えなのかもしれない。
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:59:15.15 ID:fyy373xY0.net
- >>799
そのドストエフスキーの小説を読んでニーチェが書いたのが道徳の系譜。
キリスト教とはルサンチマン溢れる奴隷の道徳、
力ある物が権力によって現世の富を得るのに対し、力なき者は何も得られない。
その無力を慰めるためにお前は善だ、正しい事をしたのだと承認欲求を満たしてくれる宗教が広まった。
こんな身も蓋もない話を書いて、その後発狂して死んだ。
ドストエフスキーは難しい話をまだわかりやすく書いてる方。
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:59:26.85 ID:yUyxxkBz0.net
- アラサーゾクの兄弟だっけ
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:01:07.44 ID:77inidTF0.net
- >>727
戦争と平和しか読んだことない
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:01:24.12 ID:uuN74EQv0.net
- >>803
まず初めにラスプーチンが目に入ったから
ちんこの長さかと思ったぞ
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:02:12.81 ID:eKvgEsVt0.net
- >>800
ルビコン川ってカエサルが内乱記に書いたから有名だが、歩いて渡れる程度の小川だからな。
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:02:22.27 ID:CaixzqYZ0.net
- >>803 スターリンは？
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:06:21.50 ID:fqS2dd3h0.net
- >>800
他の川は大河だけどルビコン川はどこにでもある普通の川だぞ
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:06:23.89 ID:77inidTF0.net
- 基本
欧米ロシアの小説は
キリストがどうたらこうたらいう話が多すぎ
まったく実感が湧かない
かといって日本の小説だけでは物足りん
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:09:09.94 ID:GnhjfKhP0.net
- スレをざっと読んだが、やっぱり歴代ロシアの小説家の層の厚さは異常だ
ロシア文学は日本人の性格にドンピシャで合ってるんだろうなあ
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:11:54.62 ID:77inidTF0.net
- 合ってるか？
昔合ってたんじゃないか？
大正デモクラシーとかの頃
やたらもてはやされたのでは
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:13:26.58 ID:uuN74EQv0.net
- 半端な日本文学よりジメッとしてるから
感覚的に日本人と合うとおもいますまる
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:14:32.67 ID:lAAFLk1z0.net
- 今まで読んだ本の中で一番凄いと思ったのが「カラマーゾフの兄弟」
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:15:27.06 ID:pnPOXABS0.net
- 結局未だに罪罰読んでねえや
どう？
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:16:29.93 ID:9dBV+9aG0.net
- 読むのしんどいから、カラマーゾフはドラマで、罪罰は漫画で読みました。
どちらも面白かったですわ。
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:16:58.08 ID:XLj0FNzvO.net
- ドストエフスキーをちら見だけどキリスト関連はわかりやすくね？
罪と罰とかさ安息日論争と照らし合わせると、すぐに氷解する
法的の罪の度合いより詭弁使いのが精神的な罪悪があるだろと
これによりイエスさんの法に神(良心)がなければ法足りえないが理解が出来る
奇跡なんてどうでもいいってことだな
奇跡が起こせる起こせないよりも
目の前で詭弁使いに虐められてる人が居て助けられるの助けないのは罪だよ
だいたいドストエフスキーの言いたいことはこれじゃないかな？
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:17:48.94 ID:iKATH+Q+0.net
- >>680
同意
モーツァルトはわかりやすいようでいてわかりにくい
聴き方がちょっと他と異なる
チャイコフスキーとバレーの件についても納得
ともあれチャイコフスキーにせよラフマニノフにせよ
ピアノ協奏曲（パガ狂も含む）のちょっとした所にロシア的魔性みたいなものが感じられる所があって
そこも魅力
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:17:59.54 ID:77inidTF0.net
- >>815
日本人であんだけしゃべりまくるというのは
全然リアリティないけどね
ただ金の話が多いので
現代の人々が置かれた状況にフィットする
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:19:32.06 ID:2yQ2N+gn0.net
- >>771
ボリショイのバレエは繊細で素敵っていうよりはガンガン早く鳴らしてかっ飛ばすからマリインスキー（チャイコフスキーのサンクトペテルブルクの劇場）なんかと比べると別物
指揮者トップのソヒエフは素晴らしい指揮者だけど滅多にバレエは振らないな
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:20:41.00 ID:WTpEJlr70.net
- ドストエフスキーの話題になると、人々は饒舌になる。
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:21:24.73 ID:2UGoeMTV0.net
- 若いときに知性的な女性になりたくて、カラマーゾフも白痴も悪霊も読んだし、
モーツァルトもバッハもチャイコフスキーも聞いたけど、
見事に可愛くない女になりました
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:23:20.12 ID:lAAFLk1z0.net
- 「カラマーゾフの兄弟」面白けど、中でも評価高い「大審問官」の部分は面白く思えなかった
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:25:06.92 ID:XLj0FNzvO.net
- 詭弁使いに共感するグループが評価をコントロールするからか
自身が洗脳されてるか、どっちかだな
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:25:26.56 ID:2yQ2N+gn0.net
- >>813
ロシアのクラシックな文学は素晴らしいけど異常ってほど層が厚いとは思わんなあ
ロシアの古典だけ読んでるの？
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:26:02.02 ID:9dBV+9aG0.net
- >>824
何となく山崎努の様な顔をした女性だと想像しましたw
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:26:35.39 ID:iKATH+Q+0.net
- 羽生オタってどこでも羽生アピールするんだな
前は関係のない野球選手のスレで羽生羽生言っていた
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:28:14.22 ID:dw/LvZyl0.net
- >>812
欧米ロシアの小説や哲学は聖書の副読本だからしゃーない
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:29:17.52 ID:g5pa/EOY0.net
- 悪霊 のスタブローギンはプーチンに似ている
氷のような冷静さ
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:29:30.36 ID:vSH6tFwB0.net
- ドストエフスキー作品で「作者の気持ちを答えよ」問題やったら
ほぼすべて「借金返さなきゃ」になる
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:30:30.97 ID:GnhjfKhP0.net
- >>827
すまん、そこは俺の主観
でも好きな作家の多さではロシアが群を抜いてる
あと翻訳家が凄く優秀なんだろうなあ
今後ロシア文学を上手く翻訳できる若い人が育っているのか、ちょっと心配だ
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:30:34.59 ID:iKATH+Q+0.net
- なぜか東大の法学部の図書館に優れたドストエフスキー論を出している勝田吉太郎先生の全集があるが
その日に返却するのでないと借りられない
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:30:35.08 ID:uuN74EQv0.net
- >>821
あんな躁鬱だらけみたいなのにリアリティや共感なんぞ
求めたくもなければ感じたくもないし
オタクの早口という点ではむしろ親和性が高いじゃないかな
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:32:27.91 ID:iKATH+Q+0.net
- >>833
翻訳家が優秀なのもあるし文法的にも日本語と相性がいい所もある
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:32:50.91 ID:lAAFLk1z0.net
- 「地下室の手記」 意味不明
「貧しき人々」 面白い
「罪と罰」 まあまあ面白いけど、長い
「白痴」 長いけど面白い
「虐げられた人びと」 普通
「カラマーゾフの兄弟」 長いけど最高傑作
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:35:16.00 ID:XLj0FNzvO.net
- むしろリアルイエスさんは金の話が多いつうか
両替中抜き問題とかそのものだし
原点回帰じゃないの
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:35:46.74 ID:t3g9LNj20.net
- >>3
ドストエフスキーよりトルストイが好きとか
ロシア文学よりフランス文学の好きとか
まあ色々あるわな
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:37:21.01 ID:TJ21qc5u0.net
- 何作か読んだはずなんだけど内容覚えてない
だいたい酒場で酔っぱらった廃人がでてくるのはうっすら覚えてる
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:37:36.45 ID:uuN74EQv0.net
- 金！暴力！SEX！
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:38:09.79 ID:g5pa/EOY0.net
- ロシヤ人はドストエフスキーの小説を読んでてよく吹き出すらしい
俺もそう
心理の奥まで掘り下げてるから笑いの毒に当てられる
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:40:02.03 ID:g5pa/EOY0.net
- >>837
地下生活者の手記が分からない奴は明るい奴だと思う
自意識と無縁なんだろうな
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:40:38.98 ID:h+ZCSwvQ0.net
- >>791
ロシア正教、英語で言えばオーソドックス＝主流派だからね。
日本の世界史教科書にも「モスクワは第三のローマ」と書かれてるし、西ローマ帝国を滅ぼしたゲルマン蛮族の流れを組むフランスやドイツの方が傍系。
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:41:07.54 ID:XLj0FNzvO.net
- 青木雄二がドストエフスキーが好きなのはわかるわ
笑いのセンスも似た感じなんだろか？
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:41:49.10 ID:3kF3AFZp0.net
- 文字だけによくあれだけのエネルギー注ぎ込めたなと思うけど
文字しか娯楽のない時代だったんだと思うと納得する
現代人はあれだけの分量の集中力は続かない
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:42:27.29 ID:g5pa/EOY0.net
- 悪霊は俺の青春だった
人生だったな
- 848 ：Ikh ：2021/11/13(土) 00:42:31.00 ID:vA7XDnyvd.net
- ドストエフスキーはソ連では最初発禁だったんだよねー
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:42:34.61 ID:y7x9kond0.net
- プーチンが支持するなんて
ドストエフスキーって人権なんか無視した作家だっけ
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:44:08.57 ID:y7x9kond0.net
- >>727
ゴゴンチャロフが入ってないやん
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:45:21.12 ID:qq3+jCQf0.net
- ドストエフスキーは、読めば読むほど深いわ。
ヴィトゲンシュタインは『カラマーゾフの兄弟』を５０回精読しても、まだ汲み尽くせなかったと言ってるし。
ドストエフスキーをアホ呼ばわりしてる奴らは、身の程を知れ。
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:45:48.16 ID:3kF3AFZp0.net
- >>848
発禁処分解けたのはソ連崩壊してから
社会主義全否定の内容だったんだから仕方ない
今の中国人がドストエフスキーどう読むか興味ある
- 853 ：Ikh ：2021/11/13(土) 00:45:58.29 ID:vA7XDnyvd.net
- ドストエフスキーは革命を悪意を持って描く反革命的作家とされていたが、若い頃は革命やろうとして死刑寸前までいったとか。
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:46:06.30 ID:y7x9kond0.net
- >>837
スチュパンチコボ村がない
やり直し
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:47:59.26 ID:2UGoeMTV0.net
- >>833
カズオ・イシグロは、入江真佐子も土屋正雄も翻訳がすばらしい。初めから日本語で
書かれたのかと思うほどだ。本人が日本文化の影響を強く受けているせいかも
しれないが、英文学に携わる人の層の厚さが貢献していると思う。
さて、おっしゃる通りロシア文学の翻訳に関しては将来が心配だね。
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:48:06.48 ID:I1OlDqLT0.net
- >>79
トルストイのほうが遥かにエンタメ性が高い。
ドフトエフスキーはロシアの国家社会主義者（右翼）
なのになぜか大江健三郎がドフトエフスキーの異常な信者
だったり、単に読めてないだけだと思う
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:49:03.43 ID:g5pa/EOY0.net
- 俺は悪霊は10回以上読んでる
カラマーゾフの兄弟は５、6回
罪と罰も５、6回
あの世界が俺の人生だった
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:49:11.09 ID:zxbcqyxd0.net
- 奥さんの日記とかも人物造詣を
読めて面白いが、少々悪趣味かもな
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:49:50.62 ID:XLj0FNzvO.net
- ドストエフスキーは神様でも無神論でもマウントを取る奴が嫌いなだけじゃないの？
そしたらドストエフスキーでマウント取る奴が出てきてると
こういう皮肉な結果も予測してたのか晩年は警戒してたようだね
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:50:09.48 ID:2UGoeMTV0.net
- >>828
ちょちょちょちょっと！ あんまりではないですか？ｗ
- 861 ：Ikh ：2021/11/13(土) 00:50:36.64 ID:vA7XDnyvd.net
- >>852
いや、確かソ連崩壊前も雪解け時代に一部発禁が解除されてたはずだよw
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:50:44.97 ID:3kF3AFZp0.net
- 日本からドストエフスキーが出ないのは日本人の体力不足が原因
イメージ的に近いのは空海（弘法大師）だけど
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:50:47.19 ID:I1OlDqLT0.net
- >>837
地下室の手記がわからないやつは多分ドストエフスキー読めてない。
あれがドストエフスキー思想の根幹だからな。
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:52:19.77 ID:qq3+jCQf0.net
- >>856
大江健三郎大先生に何てことを言ってんだ。
確かにドストエフスキーは天才だから、完全には理解できんのかもしれん。
でも、君には大江健三郎を批評するなど、３０年早いわ。
- 865 ：Ikh ：2021/11/13(土) 00:52:28.33 ID:vA7XDnyvd.net
- レーニンがトルトスイ認めてたというので、トルストイは公認、ドストエフスキーは反革命というのがソ連における評価であったねw
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:53:07.20 ID:DwJCF3020.net
- >>421
この例えだと太平記とかにならない
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:53:26.89 ID:3kF3AFZp0.net
- 「歯痛も快楽」
これは理解したくなかった
歯痛はやっぱり痛いよ
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:53:48.71 ID:y7x9kond0.net
- >>824
おれは面白いから読んだり聞いたりしたけど
見事にろくでなしになったよ
- 869 ：Ikh ：2021/11/13(土) 00:54:00.32 ID:vA7XDnyvd.net
- 埴谷雄高なんかドストの悪霊を真似て、死霊を書いたりしたねw あれも革命の不可能性がテーマであったねw
- 870 ：Ikh ：2021/11/13(土) 00:54:59.76 ID:vA7XDnyvd.net
- ソ連崩壊後は反革命とされたドストエフスキーの評価があがるのも道理であるねw
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:55:24.77 ID:y7x9kond0.net
- >>862
それは日本からチャイコフスキーが出ないのと一緒だね
- 872 ：Ikh ：2021/11/13(土) 00:56:17.45 ID:vA7XDnyvd.net
- カラマーゾフの兄弟も、アリョーシャが最後に皇帝暗殺を目指す革命家になるなんて話をどっかで読んだねーw
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:57:47.37 ID:qq3+jCQf0.net
- 中学生時代に『虐げられた人々』に登場する悲劇の美少女ネリーに胸キュンだった。
あれがドストエフスキーにハマるきっかけだったな（笑）
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:58:04.38 ID:I1OlDqLT0.net
- >>864
完全に読むもクソも何も、大江健三郎が言ってることと
ドストエフスキーが言ってることは全く逆だぞ。
ドストエフスキーはああいう進歩主義的な考えを何より唾棄してる思想家なんだから。
お前大江健三郎もドストエフスキーも読めてないだろ
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 00:59:35.38 ID:2yQ2N+gn0.net
- >>855
これは文学だけの話ではないね
他の分野もそうだよ
ロシアに留学する人たちよりも他の国に留学してる人のほうが日本とその留学先の国とを繋ぐ貢献度が高いように思う
日本にも問題あるし、ロシアにも問題があると思う
そういう人材を育てるという意識が低い
まあもちろん分母の違いはあるだろうけどね
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:00:18.28 ID:3kF3AFZp0.net
- 2×2＝4の世界に対する軽蔑
あれはわかる
筋肉を鍛えるには負荷が必要だとか
ストレスも健康には必要だとか
時代が科学的にもドストエフスキーの論理に近づいてきてる気もする
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:02:03.50 ID:qq3+jCQf0.net
- >>874
大江健三郎の思想は、あなたが考えているよりはるかに深いよ。
ドストエフスキーが進歩的でないとでも？
進歩的でなければ、あれほどの小説は書けんと思うけどな。
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:02:17.50 ID:I1OlDqLT0.net
- ドストエフスキーはわかりやすく言うと
「テメーが脳内でこしらえた理想などくだらん。そんなものを理性と崇めるな。神と農村共同体と国民国家に帰れ」
という作家。どう考えても進歩主義左翼の大江健三郎とは全く逆。
それすら読めないバカが居るらしいな
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:02:34.88 ID:zxbcqyxd0.net
- ドストエフスキーは
当時の歴史から生まれた
英雄と言ってもいい
付和雷同するだけの人間を英雄とは呼ばないし
彼は相当の人物眼と、尽きせぬ願望が
最後のカラマーゾフだったのかもな
このような哀愁こそが歴史を味わう
醍醐味だし、人の面白さだろう
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:02:44.56 ID:waZLhoKJ0.net
- 俺の記憶だと、カラマーゾフの兄弟の中で
社会主義は人間が神の国に向かって立てたバベルの塔だって記述があったと思う
これを読んで、人間は神になれるわけない
政治家エリート官僚たちが緻密に人々の生産活動やる気を制御して
国をコントロールすれば国がうまく回るなんて思い上がりもいいとこだと
社会主義を批判、その崩壊を予言してるように見えた
なるほど、さすが有名になった作家だけはあると思ったね
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:03:15.98 ID:qwflUYIv0.net
- >>853
パヨクも大好きみたいだけどどこを読んでるんだ？
ラスコリーニコフ理論とか大審問官のとこだけ読んでそこに痺れる憧れるゥ！みたいな感じなのかな
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:04:37.61 ID:GL69A0w10.net
- 悪霊は誤訳。正しくは悪霊たち(複数形)。
- 883 ：Ikh ：2021/11/13(土) 01:06:26.86 ID:vA7XDnyvd.net
- >>881
さーなー？ ドストエフスキーも若い頃はパヨク革命家を目指してたから、その錯誤を含めてパヨクの心理は非常によくわかってたというわけだろうw
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:07:24.20 ID:I1OlDqLT0.net
- >>877
はいはい、もうドストエフスキーが全く読めてない馬鹿だということが一目瞭然にわかるな。
「進歩的文化人」的なものを何より唾棄したのがドストエフスキーなんだよ馬鹿
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:07:55.70 ID:77inidTF0.net
- >>874
皇帝に監視されていたのではなかったか？
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:08:32.18 ID:3kF3AFZp0.net
- 『人間失格』『仮面の告白』からドストエフスキーに入った日本人も多い
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:08:47.36 ID:77inidTF0.net
- >>860
もともと可愛くなかっただけ？
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:09:11.18 ID:uuN74EQv0.net
- ラスコーリニコフだって腐っても一流大学の出だから（卒業したとは言ってない）
左翼と親和性は高いのだ
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:09:26.08 ID:i05CeZYl0.net
- >>438
＞気候風土に関係なく「陰キャ」と言う国民性は日露で共通してるんだよ。
だから、"陰キャ”とか薄気味悪い幼稚園児のような朝鮮造語を使わないでもらえないかな、
気味が悪いから。
あなたは江戸時代の庶民文化をもっと学んだ方がいい。
日本の町人文化は基本的に暗い文化じゃないよ。
暗いのはそういう文化に嵌っちゃった人だけ。
一部のプロレタリア文学に傾倒した人たちは
まるで日本全体がプロレタリア文学で盛り上がったみたいな錯覚的な
歴史解釈をするが、プロレタリア文学が流行ったのは一部の人の間だけですから。
現代日本でダンサーインザダークのような映画が流行らないのと一緒。
一応有名作品だから皆見る事は見るが、あの手の作品は日本では受けません。
ただ、今の日本は犯罪朝鮮人たちに汚染されておぞましい地獄文化だから
共感を持つ人は増えてるんじゃないの？
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:10:39.99 ID:77inidTF0.net
- なんで日本人かドストを読まねばならんのか
全然リアリティないとは言わんけど
やはり違和感はあるな
まだ源氏物語のほうがしっくりくる
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:11:01.99 ID:tj2vgDB40.net
- 罪と罰、殺人を犯す主人公はこう考えた
選ばれた非凡人は、新たな世の中の成長のためなら、
社会道徳を踏み外す権利を持つ
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:11:09.75 ID:qq3+jCQf0.net
- >>884
あなたのような似非インテリを何よりも唾棄したのがドストエフスキーでもあるよね馬鹿ｗ
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:12:26.42 ID:i05CeZYl0.net
- 日本の朝鮮人に汚染された歴史教育でもプロレタリア文学の事を
過剰にアピールしてますが、あれも左翼朝鮮人の洗脳みたいなもんだろ。
ロシア文学がくだらないとかそういう意味で言ってるのではないが、
一部の狂信者がうっとうしいんだよね、この手の思想作品は。
そして、そういうのにも朝鮮系が多いんじゃないの？
朝鮮文化はHELL文化だからHELL文化を非難するような作品を好むんでしょう。
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:12:30.14 ID:I1OlDqLT0.net
- >>890
ドストエフスキーの小説はあまりにもロシア的で
人間造形的に普遍性はないな、たしかに。
トルストイのほうが圧倒的にわかりやすい。
アンナ・カレーニナとか普通に現代日本に置き換えても通じる
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:12:36.22 ID:3kF3AFZp0.net
- ナポレオンとラスコーリニコフの違いは何だったのか
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:13:05.93 ID:iKATH+Q+0.net
- >>852
昔中国語でドストエフスキー論を買いてスピーチしたら
リハーサルの時に発音について注意された
こっちは中国語による発音のセオリーに従って発音したんだけど
中国語の先生が「いやこう発音すべきだ」と指導したその発音法は
ロシア語の発音に近いもので、後にロシア語を勉強した時にそれに気付いて感心した
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:13:12.38 ID:fqS2dd3h0.net
- ドストは愛国者で共産主義を唾棄していたけれど
革命を志す若者の心情の理解者でもあった
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:13:35.53 ID:I1OlDqLT0.net
- >>892
はいはい、もう全く反論できなくなって
顔真っ赤にしてるのがよく分かる脊髄レス。
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:13:47.17 ID:zxbcqyxd0.net
- 旧レニングラードの陰湿な街並みを
よく書いたよなｗ
そこに妹さんの強さを浮き彫りしたり
- 900 ：Ikh ：2021/11/13(土) 01:13:50.71 ID:vA7XDnyvd.net
- ドストは若い頃はパヨク革命家だったが、逮捕されてシベリアに送られ、そこで人間世界の最底辺を彷徨して
パヨク思想の浅はかさを悟ったわけであるねw そこで生まれたのが死の家の記録であるねw
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:15:30.02 ID:qwflUYIv0.net
- >>883
風俗嬢相手に理想を語って恥をかく心理かな
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:16:46.61 ID:77inidTF0.net
- 言いたいことが言えんかったんだろ
皇帝に監視されてたから
だから小説に織り込んである
よくわからんように
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:17:43.16 ID:GnhjfKhP0.net
- ドストエフスキーの話題とはズレるが、ロシアは民話集が面白いんだよね
これが何とも雰囲気があっていいのよ
- 904 ：Ikh ：2021/11/13(土) 01:18:03.45 ID:vA7XDnyvd.net
- >>901
罪と罰のラスコーリニコフは風俗嬢ソーニャによって、自らの誤りを悟ったりしたよねw
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:18:27.93 ID:3kF3AFZp0.net
- スタヴローギン 織田信長
スヴィドリガイロフ 児玉誉士夫
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:19:08.65 ID:XLj0FNzvO.net
- 詭弁使いとマウント取りが嫌いなだけじゃないの？
実際さ、日常で困る手合いってこれじゃん
どこに所属してる奴でもさ
そこら辺を誰も言わなかったことをリアルに言った始めての人じゃないの？
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:19:14.98 ID:i05CeZYl0.net
- 今の日本が旭川や三菱グループみたいに陰湿になってるのだとしたら、
それは侵略朝鮮人の朝鮮文化が理由であり原因は全て嘘まみれの朝鮮HELL文化が
日本の文化を汚染し破壊しているからであってね。
連中は明確な悪意をもって、姑息で卑怯な詐欺的な手法で日本に侵略戦争を仕掛けているのであり、
それはこそ泥自民だろうが朝鮮創カルトだろうが同和朝鮮人だろうが皆一緒なのです。
連中を日本から追い出して文化を回復すれば日本はまた明るい国に戻りますので
日本人は今度こそ戦わないとね、連中も追い詰められてついにあからさまな行動に出てますから。
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:19:24.11 ID:4jF+ymIi0.net
- カラマーゾフ万歳！
カラマーゾフ万歳！
カラマーゾフ万歳！
いやいやそんなとこで終わるなよw
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:20:06.65 ID:lAAFLk1z0.net
- 「カラマーゾフの兄弟」の続編が書かれなかったのは自分は良かったんじゃないかと思う。
幸いに「カラマーゾフの兄弟」は綺麗に完結した物語なわけだし。
聖人だった主人公のアリョーシャがどういうわけか皇帝暗殺を企てて最期は処刑される、
という続編は後味が悪すぎるよ
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:20:14.06 ID:I1OlDqLT0.net
- >>877
それにしてもドストエフスキーが進歩的と喚くバカが居るとは思わなかったな
そういう社会構築主義みたいなものをすべて否定した作家が
ドストエフスキーなのに
こいつ全く読めてなくてマジでワロタ
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:20:32.96 ID:qq3+jCQf0.net
- >>898
俺は、ドストエフスキーを理解していると言えるほどの自信家ではない。
実際、ドストエフスキーは思想が深いから、謎の点も多い。
でも君は、大江健三郎以上にドストエフスキーを理解してるんだね。
偉いね、さすがだね。だったらノーベル賞、間違いなしだねｗ
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:21:34.37 ID:fqS2dd3h0.net
- 探偵小説として読めるし哲学書思想書としても読め青春小説としても読める
一読みで三度おいしい
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:21:38.24 ID:3kF3AFZp0.net
- スタンドバイミーはコーリャ・クラソートキン連想した
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:22:54.21 ID:3kF3AFZp0.net
- イリューシャの死はフランダースの犬思い出した
- 915 ：Ikh ：2021/11/13(土) 01:23:19.85 ID:vA7XDnyvd.net
- 最近の日本のラスコーリニコフは、斧を振り回すかわりに電車でナイフ振り回して灯油まいたりするよねw
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:23:27.56 ID:5HaqlWXc0.net
- ドエストエムスキー
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:23:46.62 ID:I1OlDqLT0.net
- >>911
バカは論破されるとすぐに不可知論に逃げる。
大江健三郎が言ってることとドストが全く逆だと言ってるだけだよ。
- 918 ：Ikh ：2021/11/13(土) 01:25:14.76 ID:vA7XDnyvd.net
- 日本のラスコリニコフたちを救えるのも、やはり聖なる風俗嬢ソーニャしかいないのであろうか？
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:25:50.03 ID:GnhjfKhP0.net
- 昔から思うんだが「罪と罰」より「カラマーゾフの兄弟」の方が面白いのに、代表作は前者とされていることが多いよね
若干納得できない感は否めない
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:26:43.54 ID:3kF3AFZp0.net
- ちなみに「作家の日記」の内容は無茶苦茶
あきらかに当局（プーチン側）の目を欺こうとしている
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:27:02.76 ID:i05CeZYl0.net
- 冗談抜きで嘘まみれの侵略朝鮮人とその文化を日本から追い出さないと、
旭川の自殺中学生みたいな”日本版ダンサーインザダーク”みたいな話は
増え続けるのであってね。
俺も後はさっさと人生と名誉を回復して俺の人生を犯罪行為で妨害していた
嘘吐き犯罪朝鮮人たちの罪を裁かないとね、後は。
もう後はここでの発言通りにコンタクトをとってご協力をお願いしていくだけですのでね。
もうアメリカの要人の皆さんやアメリカユダヤ社会の情報機関の皆さんが
多くの”真実の情報”を把握している状況ですので連中には
これ以上の私の人生の回復の妨害は出来ないでしょう。
日本人が好きな話はいつだって勧善懲悪の話です。
ですから日本の未来は勧善懲悪でなければなりません。
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:27:15.08 ID:77inidTF0.net
- カラマーのなにが面白いのかわからんなあ
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:27:17.38 ID:fqS2dd3h0.net
- ドストエフスキーにとって最も唾棄すべき人間が大江のような人間なのは間違えない
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:29:15.24 ID:uuN74EQv0.net
- >>915
罪と罰や三島の金閣寺の主人公にもなれない
出来損ないばかりで見てて辛えわ
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:29:25.17 ID:zxbcqyxd0.net
- >>915
最近のは利回りとか数字
じゃないかｗ 振り回してるのは
ナイフとか灯油は違う人だろう
- 926 ：Ikh ：2021/11/13(土) 01:30:11.74 ID:vA7XDnyvd.net
- 小林秀雄は都市インテリだったからドストが好きで、正宗白鳥はおなじ大地主であったトルストイにシンパシーを抱いてたねw
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:32:03.27 ID:qwflUYIv0.net
- >>904
それじゃカテリーナに見向きもされず弟の自殺によって発狂したイワンがかわいそう
最後もなんかドミトリィへの当て付けに利用されただし
- 928 ：Ikh ：2021/11/13(土) 01:32:46.74 ID:vA7XDnyvd.net
- >>924
作家の想像力のきっかけになりさえすれば、元が出来損ないでもあまり関係はないねw
>>925
京王の電車に油まいて引火しなかったやつがいたが、あれはサラダ油だったか？
- 929 ：Ikh ：2021/11/13(土) 01:33:59.47 ID:vA7XDnyvd.net
- >>927
イワンは愛に恵まれなかったねー。
- 930 ：Ikh ：2021/11/13(土) 01:34:40.20 ID:vA7XDnyvd.net
- まー悪霊のスタヴローギンも完璧超人だったが、愛だけはなかったよねw
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:34:48.13 ID:dw/LvZyl0.net
- >>926
小林と正宗の論争は興味深い
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:34:53.36 ID:Q8d5Sgu20.net
- 暗黒ロシア
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:35:07.47 ID:zxbcqyxd0.net
- >>928
題材が小さすぎて
面白くないな
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:36:34.19 ID:u+bx6pt00.net
- 他人の著作物を取り上げて俺の方が理解してると言いあう様は滑稽よ
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:37:42.74 ID:9sPjVhnp0.net
- やたら長い
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:39:25.22 ID:uuN74EQv0.net
- >>928
取り上げても作家はn番煎じになるだけだし
模倣犯自体を取り上げてもやっぱり過去の創作でも溢れてるし
本当に使い所がない存在っていう
結局ひとまとめにしてノンフィクション書くくらいしか
利用価値ないでしょ
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:39:27.83 ID:qq3+jCQf0.net
- >>917
大江健三郎とドストエフスキーが同じ思想であるはずなどない。
でも、言ってることが真逆かというと、そうとも言い切れない。
共鳴している点も多いように思う。
ドストエフスキーが社会主義に批判的だったとはよく言われているし、その程度のことはネット検索すればすぐわかる。
確かに暴力革命やアナーキズムには批判的だったけど、だからといって社会主義を毛嫌いしていたかと言うと、そうとも言い切れないところもあるように思う。
だからドストエフスキーは理解不能だし、魅力的なんだよなｗ
- 938 ：Ikh ：2021/11/13(土) 01:39:41.32 ID:vA7XDnyvd.net
- >>931
トルストイの家出問題をめぐる「思想と実生活」論争ね。
>>933
作家の想像力と観察力があれば、大抵のテーマをより深く突き詰められるであろうねw
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:40:33.29 ID:6HuZ0tG60.net
- なに伏線が張れて劇になってりゃ特殊技能それはみたいな？
それ読んでもらうも難しいとか云うしな岡田斗司夫なんかも
- 940 ：Ikh ：2021/11/13(土) 01:41:35.55 ID:vA7XDnyvd.net
- >>936
まー現代的な角度から取り上げることで、現代的なリアリティが生まれれば、それだけでも作品の価値としては十分なのであろうw
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:46:23.55 ID:xhESmmDd0.net
- カラマーゾフの兄弟は、思想云々置いといても、
まず単なるドラマとして面白い。
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:48:31.87 ID:zxbcqyxd0.net
- >>812
別にキリスト教ってのは
そんな摩訶不思議なことを言ってる訳じゃないんだよ
さぁ、顔を上げ光を求めよ
その高き光のもとにあらん
ってようにねｗ 山が動くとかにしても
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:48:36.06 ID:N8YtXRhB0.net
- 罪罰、悪霊、白痴、兄弟・・・どれも文庫で６００ページ上下巻になるしね、
悪霊はとりあえず、面白かった。
人に読めとは言えないけどさ、
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:49:07.17 ID:qq3+jCQf0.net
- >>923
もし、ドストエフスキーと大江健三郎が議論したら、お互いにとって至福の時になるんじゃない？
もとより、意見が完全に一致するなどあり得ん話だが。
それはそれで議論できる思想の深さとキャパシティを互いに併せ持ってるはずだと思う。
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:50:34.26 ID:uuN74EQv0.net
- 家族が集まって話すだけで面白いのは
カラマーゾフかドラゴンボールかなあっておもいましたまる
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:55:56.00 ID:ODiSzqDB0.net
- 喧嘩が面白いんだよな
そう言う文化と言うか、ショーとして意識してやってるのかと
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 02:05:05.35 ID:zxbcqyxd0.net
- 最近のラスコーリニコフは電車で
剣とか振り回してる、とか
自己紹介もいいところだな
もっとも嘘ではないところが性質の悪いとこだ
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 02:08:16.87 ID:zxbcqyxd0.net
- 自分の人生が作品だと認識してない
人間の二番煎じが作家とかの
フランスの無気力のじゃなかったけｗ
客観的すぎてってやつな
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 02:10:07.84 ID:IR1mt1nM0.net
- カラマーゾフ程興奮した小説はない、罪と罰がやや面白くて
それより数倍面白いのがカラマーゾフだった。
トルストイの戦争と平和は自分には難しくて何が面白いのか全く分からなかった、
自分は記憶力が悪いからだと思う、ドストは向き不向きがあると思う、大作家でも
理解できてない人がいくらでもいる。
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 02:10:17.22 ID:NcL2Q0dd0.net
- プーチンとシンクロする思考なんてほとんどなさそうだけど
偉大な芸術家なら何でもいいのかｗ
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 02:11:04.23 ID:h+ZCSwvQ0.net
- >>875
お前、バカだろ。
特に音楽とスポーツの分野に関してはロシアに留学して大成している日本人が多く日露の架け橋になってる。
最近ショパンコンクールで入賞した反田恭平はモスクワ音楽院卒だし、若手だと奥井紫麻とか松田華音もロシア留学組で大活躍してる。
あの清塚信也もそうだし、一昨年チャイコフスキー国際音楽コンクールで入賞した藤田真央もそう、日本人の有名ピアニストの大半はロシアピアニズムの影響下にある。
芸大卒のチェロ奏者で今は超人気バンドKing Gnuのリーダ常田大希はキリル文字でロシアと書かれたシャツを愛用したり、プロモーションビデオの撮影をロシアで行ったりアピールしてくれてる。
常田は小澤国際室内楽アカデミーにも在籍してたが、そもそも小澤征爾の嫁もロシア人だしね。
スポーツ面だと新体操のフェアリージャパンはロシアで合宿していて、畠山愛理や皆川夏穂などは何年もロシアで生活していた。
日本テレビ「アナザースカイ ～元新体操選手・畠山愛理が合宿地のロシアサンクトペテルブルクへ～」を見てロシアへ留学を希望する選手も多い。
もちろんフィギュアスケートやバレリーナも有名どころはロシア組が多く、マリインスキー劇場の舞台に立った草刈民代は、ＮＨＫ「ロマノフ秘宝伝説 栄華を支えた女たち」でナビゲーターを務めるなどしている。
安藤美姫も自身のYouTubeチャンネルで「ロシア仕込みの本格ボルシチ」の作り方を公開している。
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 02:14:50.17 ID:h+ZCSwvQ0.net
- >>950
強烈な反ユダヤ主義者と言う意味でドストエフスキーとプーチンは同じ。
プーチンが国民から人気なのも、エネルギー権益を独占していたオルガリヒ（ユダヤ財閥）から国富を取り戻したから。
ユダヤに政治経済を牛耳られた欧米がプーチンを執拗に悪魔化しようとしているのはそれが理由。
ちなみに「罪と罰」に出てくる強欲な高利貸しの老婆のモデルがユダヤ人だと言うのは有名な話だが、主人公ラスコーリニコフが良心の呵責に苛まれるのは、強欲ユダヤババアを殺したからではなく、同居していたその姪を巻き込んでしまったから。
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 02:17:28.45 ID:mSLMKGsM0.net
- 日本人は竹取物語だけでいいよね
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 02:19:12.24 ID:mSLMKGsM0.net
- >>919
火の鳥と春の祭典みたいなもんか
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 02:21:45.92 ID:zxbcqyxd0.net
- >>953
痛烈な皮肉だな
簡単なようでいて
言葉に秘められた
思いってのは分からないものだな
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 02:23:44.00 ID:2deDcFWg0.net
- >>226
ユーチューブなんかで東欧やロシアの寒村集落の多さや
今だに文字通り貧じいリアルな生活をあるのを知って
唖然としたのを思い出した
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 02:30:37.68 ID:2yQ2N+gn0.net
- >>951
架け橋のレベルまで考えたことはないの？
ショパンコンクール2位の反田氏はロシアを離れて今はポーランドのショパン音楽院に在籍してるし指揮者の勉強のためにオーストリアに移ると言われてる
ポーランド音楽院代表でショパンコンクールに出たからショパンコンクール以降もポーランド国内でのソロコンサートに引っ張りだこ
草刈りさんの日本のバレエ界でのポジション知ってるの？
イギリスのロイヤルバレエのプリンシパルだった熊川と吉田はそれぞれに日本にバレエ団を持っててレパートリーなども英国バレエの流れを汲んだもの
特に日本唯一の国立バレエ団である新国立劇場バレエ団は新制作の白鳥の湖もイギリスの振付家によるもの
吉田都を育てた人物のプロダクションなんだよ
そうやって日本に文化を輸出できてるわけ
ボリショイのソリストだった岩田さんはロシアの地方バレエ団の芸監やってて日本のバレエ界に居場所はない
日本のバレエ界のトップは英国で教育を受けた人材らで固められてるんだよ
一回放送されるだけの番組のナレーターや地方のバレエ教室の先生やってて架け橋って言うんならどうぞ
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 02:35:02.79 ID:h+ZCSwvQ0.net
- >>956
>>226
この「安涼奈」と名乗るユーチューバーは嘘情報でロシアを貶めているので要注意。
在日ロシア人の間でも嫌われていて、他のロシア人ユーチューバーと違ってロシア人同士のコラボが一切ない。
祖国の裏切った人間はそのうち刺されるんじゃないかと思う。
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 02:35:33.75 ID:nFP/Pdvo0.net
- >>79
99％その手のバカが読む作家だろｗ
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 02:40:22.25 ID:h+ZCSwvQ0.net
- >>957
反田が入賞したことでロシアの師匠も日本のテレビ局のインタビューに答えてるし日ロ友好の良いアピールになってますが何か？
あとバレエならわんさかいるんで草刈がいなくて関係ないよ。
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 02:43:38.61 ID:2yQ2N+gn0.net
- >>960
そのレベルでいいんならそれでいいんじゃないの
わんさかいるよロシアに留学してる子
ほとんどが日本にロシア文化を輸出できるような人材に育たないけど
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 02:47:07.49 ID:h+ZCSwvQ0.net
- >>961
それは実力とは関係ない、米英の傀儡と化してる日本政府の文化政策のせい。
子供たちの日本語能力が落ちてるのに、英語の授業を低年齢化させてる異常さに気づきなさい。
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 02:50:46.54 ID:hSaGJFLZ0.net
- 罪と罰とカラマーゾフの兄弟ととりあえず持ってる
1年に3行くらいのペースで読んでるけど
読むの忘れる年もある
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 02:51:53.17 ID:nFP/Pdvo0.net
- とりあえず名前出しときゃマウント取れる効果だけｗ
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 02:52:22.65 ID:QxM5XCK70.net
- タイトルだけ知ってて読んだことないわ。
読んでおかないと常識疑われる名作なん？
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 02:57:07.60 ID:h+ZCSwvQ0.net
- >>961
>>962の補足
日本の演劇界ではチェーホフとかスタニスラフスキーとかロシアの影響が大きかったのに、文化庁がシェイクスピアを上演する劇団を補助金などで優遇したのも事実。
この国は明治維新という名の「イギリスが支援した長州テロ政権樹立」でおかしくなり、戦後は長州人のＣＩＡスパイ（岸信介）が首相になり、その孫（安倍晋三）まで首相になって完全に壊れた。
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 02:58:51.08 ID:zxbcqyxd0.net
- >>963
俺もプラトン持ってるけど
読んでないわ
隣にこれほどの偉人がいるのに
対話もしない堕落さだな
普通に考えたら、隣にプラトンがいたら
教えを請いたいものだが
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 03:02:18.43 ID:I4Auhtqq0.net
- 思想家じゃなくて小説家というか作家だろ
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 03:02:30.01 ID:2deDcFWg0.net
- >>937
ひとつ知識を与えてあげる
人類史における賢者の一人と認められる賢者アインシュタインは
人生の大半を自由促進思想の持ち主だったけど
晩年は深く社会主義思想に帰趨しているね
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 03:02:58.48 ID:tppa5YdZ0.net
- 世界で最初のツンデレを描いた作家、それがドストエフスキー
虐げられた人々の少女ネリーは指向
ドストは天才的な思想家ではなく天才的な大衆作家
現代ならラノベを書いたかもしれん
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 03:05:10.88 ID:vvpGdbFP0.net
- >>204
聖書を持っているというのが印象的だったな。
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 03:08:33.42 ID:I4Auhtqq0.net
- タルコフスキーのほうが好き
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 03:13:36.82 ID:h+ZCSwvQ0.net
- >>969
原爆を開発、その使用を大統領に進言しながら、戦後は戦争反対を言い始めた愚かなユダ公。
同じくユダヤ人が発明した毒ガス兵器で殺しておくべきだった。
ドストエフスキーがユダヤ嫌いだった理由ががよく分かるわな。
ちなみにウォール街を支配してるのはユダヤだが、対局にいるマルクスとレーニンもユダヤ。
二手に分かれてプロレスをやりつつ人類を支配するのがユダヤ連中のやり口。
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 03:15:07.32 ID:tppa5YdZ0.net
- 罪と罰はドストエフスキーの小説の中で一番つまらなかった、というか印象が薄かったよ
はくち←(なぜか今は変換できない)や、虐げられた人々、カラマーゾフの兄弟の方が全然面白いんだが
罪と罰が代表作として有名なため、それしか読まなかった人にはドストの真価が分からないまま過小評価されがち
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 03:25:44.10 ID:2deDcFWg0.net
- >>973
それは強欲なロシア系ユダヤ人や東欧のユダヤ人達のやり方を
また悪賢いガリチア系ユダヤ人を目の当たりにして
ドストエフスキーを反ユダヤ的立場を強める結果を招いたとされてるし
西欧ユダヤ人と知り合い知っていれば反ユダヤ感情をあそこまでも
持たなかったはずだとも言われてる
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 03:35:44.47 ID:FcOr6+230.net
- >>3
批評が許されない神格化された作家
ドストエフスキーは支配者にとって都合が良い
革命の為なら何をやってもいいのか？と
問いかけてるのだから
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 03:38:09.45 ID:2yQ2N+gn0.net
- >>966
なんで優遇したと思う？
英国が日本で文化を担う人材を本気で育成したからだよ
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 04:14:58.03 ID:6lGYrLWG0.net
- 個人的にはカラマーゾフの兄弟はつまらん
続編予定だったアレクセイが革命家になる
お話のほうがきっと面白かったろうな～
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 04:45:16.95 ID:di+EUXti0.net
- アリョーナは他のロシア人YouTuberと経歴が違いすぎる。日本語専門学校を出て日本に来日し、日本人と結婚して在留資格ゲットしたような安い連中とつるむわけがない。
プーチンと同じペテルブルグ大の「法学部」に入学後に独学で日本語を勉強して僅か2年でJLPT1級を取得し、日本の特待留学推薦勝ち取って阪大から東大編入。俺は当時から知ってるけど日本語修得の速度は他で見たことねえな。モデルの副業しながら生活費を稼ぎ、日本企業に就職して自力で就労ビザを得て日本滞在中だ。学生時代は日本のテレビcmでも見かけたぞ。ちなみに高校までにドイツ語は既にマスター済みな。
もちろん大学時代からのロシア人の友人も多くロシア人YouTuberとコラボしてないからロシア人社会から嫌われてるとかいう浅い思考の底辺に裏切り者扱いされるような人ではない。むしろ優秀すぎてスパイじゃないかと疑いたくなるレベル。
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 04:53:16.13 ID:TP0f13yk0.net
- >>9
分身でしょ
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 04:55:07.00 ID:KWDQZONG0.net
- 読書の秋ですぞ
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 04:57:08.35 ID:di+EUXti0.net
- バレエやクラシックについては日本人が一方的にロシアに学びに行ってるだけでロシアの文化の一翼を担うような人材にはなってない。掛け橋とは言えないんじゃねえの。小澤の友人としてロストロポーヴィッチが日本によく来てくれてたけどあのぐらいになって初めて掛け橋と言えるんじゃ。
多くのロシア人にとって、日本はセーラームーンやジブリアニメの国であり、授業で学ぶ俳句の松尾芭蕉の国であり、源氏物語の国であり、柔道、空手、剣道などの武道の国であり、羽生結弦の国であり、プーチンやザギトワのペットの秋田犬の国だ。反田なんてその界隈の人しか知らねえよ。羽生の方がよほど知名度高い。
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 05:25:59.15 ID:PIBjtOzY0.net
- 面白いことは面白いけど貧乏すぎるんだよな
白痴はそういうテーマじゃなかった気がするけど
主人公が好きだわ
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 05:27:28.56 ID:gY63Ni6K0.net
- >>970
あの少女はディケンズの『骨董屋』のヒロインであるネルを借用した
またドストエフスキーは世界初の百合小説『ネートチカ・ネズワーノワ』を書いている
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 05:28:56.84 ID:crNGgDxr0.net
- >>1
ドストエフスキー「お前に褒められてもうれしくない。。。何でロシアは成長しないの？」
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 05:42:04.29 ID:6v0jelk30.net
- >>32
罪と罰が読めない作品だったらほとんど読む本ないじゃん
カラマーゾフだけエンドレスで読み続けるとか？
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 05:47:37.90 ID:6v0jelk30.net
- >>44
プーシキンでもトルストイでもないよ
櫻の園が上演されてすぐ死んだ人
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 05:51:22.55 ID:6v0jelk30.net
- >>63
天才というより思索を極めんとする努力の超人
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 05:53:45.57 ID:6v0jelk30.net
- >>89
罪と罰だって同じこと
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 05:55:56.65 ID:6v0jelk30.net
- >>106
月と6ペンスは面白さという意味では相当
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 05:57:52.66 ID:6v0jelk30.net
- >>111
サリンジャーの方が普通に忘れるわ
言い回しや雰囲気は覚えてるけど
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 06:01:41.35 ID:4WTJQhwY0.net
- 何が書いて得るのかさっぱりわからない
地下室の手記、罪と罰、悪霊など全て全く理解できない、文章追うのが苦痛でしかない
みんなほんとに理解して面白いとか思ってるの？
おまえら頭いいんだな
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 06:03:12.45 ID:6v0jelk30.net
- >>992
やれやれ
そんなあなたには村上春樹ですよ
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 06:04:32.20 ID:6v0jelk30.net
- なんだかんだで個人的にはトルストイの復活と短編集が1番面白い
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 06:12:32.18 ID:+2w8cZnx0.net
- ドストエフスキーでスレが完走しそうなのが意外だなあ
ちょっと嬉しくなる
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 06:23:33.30 ID:Ksq01lUC0.net
- カラマーゾフは最後のアリョーシャの子供達への語りの場面だけでも泣ける
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 06:27:40.94 ID:N9E41wnC0.net
- 無駄に長い小説である
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 06:36:36.33 ID:gY63Ni6K0.net
- >>997
そういうキミには『失われた時を求めて』を勧める
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 06:45:00.31 ID:gY63Ni6K0.net
- ドストエフスキーに深く影響を受けて書かれた埴谷雄高『死霊』も読もう
宇多田ヒカルも好きらしい
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 06:45:56.93 ID:6v0jelk30.net
- >>998
少し短目なので併せて源氏物語を宇治十帖含め全文読むといいよ
出来れば原文で
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