【米通商代表】TPPは「5年以上前の署名」　復帰に後ろ向き [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2021/11/11(木) 23:50:38.36 ID:82PIDLh79.net

　米通商代表部（USTR）のタイ通商代表が10日、朝日新聞など一部メディアとの記者会見に応じた。タイ氏は米国が離脱し、日本が復帰を求めてきた環太平洋経済連携協定（TPP）について「5年以上も前の署名だ」として「インド太平洋地域を先導するためには、直面する今日的課題に集中したい」と指摘。政治経済の情勢変化に合わなくなったとの認識をにじませ、TPP復帰に後ろ向きな考えを示した。

　タイ氏は15日の週の訪日を前に一部メディアとの記者会見に応じ、日本からは朝日新聞社が参加した。

　TPPには、データや知的財産がカギを握る21世紀の通商ルールづくりを日米が主導して中国を牽制（けんせい）する戦略があった。だが、タイ氏は、TPPが世界の貿易にとってプラスだったか、との問いに「イエスでもノーでもない」と指摘。「署名から5年以上が経ち、この間、米国は通商政策について極めて重要な教訓を学んできた」と語った。TPPなど自由化路線への根強い反発を念頭に置くもので、データ分野などで急速に台頭する中国に対する日米の通商外交も練り直しを迫られている。

　また、タイ氏は今回の訪日につ…（以下有料版で、残り607文字)

朝日新聞　2021/11/11 18:49
https://www.asahi.com/sp/articles/ASPCC5QGNPCCUHBI00P.html?iref=sptop_7_03

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/11(木) 23:50:57.06 ID:r0TLJXdk0.net

ቻﾝቻﾝがቺቻቺቻ

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/11(木) 23:51:59.72 ID:6wlguW8W0.net

TPP加入は自民党は反対だった
https://resize-image.smcb.jp/resize/w/800/h/800/images/uploads/sci17/image/que/1/434/pse7jpc631gosuf73100g8kqd631000.jpg

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/11(木) 23:52:14.76 ID:JY4KNgM80.net

途中までタイ王国の話かと思った

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/11(木) 23:53:30.90 ID:H9nPdfmk0.net

>>3
民主党の考えてた売国TPPは反対だったってだけ

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/11(木) 23:53:53.69 ID:ABmuP9zv0.net

アメリカは参加しなくていいんだよ誰が求めてんの？

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/11(木) 23:54:40.72 ID:z6pqs2Gq0.net

トランプは正しかった

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/11(木) 23:56:35.35 ID:BgPZJBof0.net

まあ、経済協定のまんまだし。

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/11(木) 23:57:43.44 ID:TW942RkP0.net

お前らアメリカ民主党がやれつったんだろ

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/11(木) 23:58:15.96 ID:fWZYX74G0.net

米国が手を拱いている間に
RCEPが完成してしまうよ、、

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 00:00:41.83 ID:OBJcj8vx0.net

>>5
著作権死後70年献上だけさせられて逃げられたw

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 00:01:22.97 ID:R1VzT1ku0.net

じゃあアメリカはどうすんのかロクに方針を示さないから中国にどんどん出し抜かれて行くぞ

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 00:01:37.85 ID:oVqg3y7B0.net

西部邁
日米関係強化のためにTPPと言ってた・・・汚い言葉だけど、あのジャップどもは一体何モンなんだってね！？A新聞からZ新聞、AテレビからZテレビまでみ〜んなしてね、日米関係強化のためにと言ってたのよ。ところが肝心のアメリカが、わしゃ知らんと。
で、あれを擁護する日本のエコノミスト、政治家、役人のほとんど全部（TPPを）擁護していたんだけど、最後の擁護の理由がね、日米同盟を、日本とアメリカの関係をより緊密にするためにはね、要するにアメリカの要求しているこの関税撤廃、グローバリズムと関係ありますが、自由貿易の姿を環太平洋に広げるべきだと。

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 00:04:12.74 ID:3fY/K4vB0.net

アメリカは、自分の都合でしか日本に接してこないと、
もう分かってるじゃんか

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 00:07:34.78 ID:+Ggleajx0.net

自民党が創価と連立切れないワケ

自民政府が公共事業発注→創価企業が中抜き→一般人が安月給で労働

そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金へ

これが続く限り、税金上がって給料減り続ける🤤

パソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗
https://i.imgur.com/ZmA9g7L.jpg
https://i.imgur.com/8WoqGy3.png
https://i.imgur.com/bazbOGy.jpg
https://i.imgur.com/YYKpJzt.png
https://i.imgur.com/HOijIoP.png

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 00:08:15.18 ID:LHTcksZs0.net

なら中国いれるよ？早くしな

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 00:10:47.42 ID:faMG364y0.net

アメ公は遅れてんなぁ

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 00:10:49.35 ID:5BJrlt1e0.net

黄ジャイアンが自分を締め出すはずのTPPに入ろうとし、ボイコットする白ジャイアンもいる。

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 00:13:08.49 ID:w7SwrLGN0.net

　
　
　
　
TPP TPP
TPP TPP

　
　
ろくなもんじゃねえ〜
　
　
　

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 00:14:08.67 ID:4aEWSWUx0.net

いまのTPPに米国は入れないだろ
もうやりたい放題できないシステムになったからな

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 00:19:57.00 ID:Ao1YM5Zc0.net

>>5
盗聴までされてたのに問題ないといった甘利さんは愛国烈士だからな
惜しい人をなくした

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 00:30:27.86 ID:l6mtEjSX0.net

クロンボオバマの思い付きなのか、誰かの指金がしらんけどさ
お前らが米国民主党が始めたことなんだから責任持てよ

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 00:30:34.28 ID:tv5zqijI0.net

なんで日本政府は運賃も莫大な遠いアメリカから高い小麦を買うの？
近いオーストラリアから買うべきで何で遠い高いアメリカから買うの？
コロナで大変な時に政府のせいでパンも菓子も麺類も何でも値上され死にそう

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 00:42:30.79 ID:LkSWixse0.net

>>23
そら、米国のほうが圧倒的に安いからだよ

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 00:50:52.01 ID:2Hi1Ozvl0.net

手遅れや
指咥えて眺めてろ

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 00:52:33.95 ID:FMC8Ukx40.net

アメリカがTPPに復帰しないなら著作権法を50年に戻せよ

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 00:54:22.73 ID:Ygttb0qt0.net

おいおいこれで中国入ったら
ＴＰＰは中国陣営やんけ

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 00:55:50.99 ID:tv5zqijI0.net

アメリカなんか復帰する必要ないけど

なんで日本政府は遠い高いアメリカから小麦粉買うの？おかしいやん！！！

アメリカは参加してないし輸送コストがかかる
オーストラリアから小麦を買うべきだ

参加してないアメリカの牛や小麦やいろいろいらんやん

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 00:58:45.15 ID:1dMldUVB0.net

>>27
アメリカの代わりに加入国のを爆買してくれる国は中国しかないし仕方がないよ
日本も中国にガンガン売りつければいい

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 00:59:03.05 ID:o4fZiYks0.net

やっぱり民主党は親中でしたね
名前からしてパヨクっぽいとは思ってたんですよ

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 00:59:13.15 ID:fYoXvakt0.net

アメリカ加入したら少し性質変わってくるんだよな
多分ルールも変えてくるだろうし

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 01:01:00.92 ID:tzVCaDaS0.net

TPP

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 01:09:23.00 ID:HdZj0vdk0.net

アメリカも中国も要らねぇ

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 01:15:29.04 ID:ATc8/8Q60.net

TPP仲間だし近いし
アメリカよりオーストラリアの方が安い
だから政府がアメリカから買う
国民を苦しめてもアメリカの利益優先
個人で安い安心、TPP仲間のオーストラリアより
高いアメリカから政府が買います

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 01:18:58.14 ID:N59MeQrd0.net

余裕かましてた交渉で日本にボコボコにされて逃げたからな
今さら交渉したところで米国に有利な条件を引き出すのも難しいから逃げ続けるだけ

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 01:18:59.34 ID:ATc8/8Q60.net

TPPなんか入らなくても
アホの日本に小麦も牛肉も買わせる
安い小麦を自由に輸入させないために
日本政府が一括して買う
安い国から買うのではなく
アメリカ様から買う

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 01:20:34.74 ID:BH5Smn2M0.net

>>31
TPPのルール変更は加盟国全ての同意が必要だから実質的には無理

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 01:21:17.32 ID:VtTF0pTF0.net

中国排除のブロック経済圏を作るつもりが、いつの間にか中国経済圏に取り込まれていたでござる。

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 01:22:45.67 ID:2+LHPicf0.net

TPPなんて中国主導のRCEPの登場で無意味な存在になっただろ
アメリカが今さら参加する意味はない

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 01:26:54.30 ID:Ao1YM5Zc0.net

>>23
小麦も、他の作物と同じで用途によって種類違うから
オーストラリアからも仕入れてるし、カナダからも仕入れてる、アメリカからも仕入れてる
アメリカは農業大国だから量が多い、それだけ

関税に加えて、農畜産業振興機構やら輸入時にかかる利権
為替の影響、その年の作柄の影響(為替より影響大きい)、原油やら運賃の影響
海外が日本より経済成長してインフレし続けている分、その上乗せで高くなる

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 01:31:19.94 ID:WJtKWC0t0.net

ぐずぐずしてるとRCEPも中国に主導権握られて
日本は居場所なくなる

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 01:35:23.79 ID:QkBd99Y+0.net

まぁ中国入れてる場合じゃないわな、日本に軍服居ないから解らんのも無理ないけど

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 01:35:54.61 ID:JoeZJOoJ0.net

>>35
アメリカとやり合う大役を果たしたのが甘利ってことだけどそれだとアメリカの恨みを買った甘利がロッキード事件みたいに潰されたと思われかねんな

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 02:03:12.27 ID:XH5FvS6h0.net

アメリカ・トランプ「アメリカに有利な条件用意したら復帰してやってもいい」
これを平然と発表した時はさすがにいらっとしたね

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 02:16:20.11 ID:6cAfXte40.net

>>1
それなら「日本がTPPに参加するための条件」だった日米間の事前協議で取り決めも全部反故にしなきゃね
あくまで日米双方がTPPに参加する事を前提にした取り決めだったんだから

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 02:22:13.55 ID:Ao1YM5Zc0.net

>>44
トランプさんの言ってることは正しいと何でも擁護してたやつは中国の工作員なんだろう

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 02:37:16.53 ID:e6nBffe70.net

政権復帰するとTPP推進に転じた安倍「反対とは一言も言ってない」
「TPP断固反対。ブレない」のポスターも「地方の一議員が勝手に作った！」と言い訳してたけど
TPP反対の幟まで作ってたその議員の応援演説してたのは公然の秘密ｗ

>>5
安倍が寵愛する稲田も言ってた屁理屈
「民主政権のTPPには反対だが安倍政権のTPPは推進」
でも稲田はこうも言ってた
「TPPバスの終着駅は日本文明の墓場だ」

何でも反対の自民ですｗｗｗ

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 02:39:37.56 ID:nhrdfcXX0.net

手土産も無しに何しに来るんだ
カツアゲか

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 02:52:45.90 ID:mEXX7iDx0.net

日本も脱退だ！
アメリカ様にどこまでも付いていきます

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 02:57:07.61 ID:sXRcbgJc0.net

TPPなんて日本にはなんのメリットもなかったからな。入らなくて、正解

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 03:10:58.85 ID:YM29YDi20.net

自分から言い出して参加しないの何回目だよ

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 03:23:19.42 ID:/Y7FLEPz0.net

米中「新しい経済圏を作る！！」

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 03:36:32.40 ID:oR8g+/7o0.net

日本も抜けろ
百害あって一利なし

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 03:37:45.06 ID:nhrdfcXX0.net

>>52
正直それが一番あるな

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 03:44:26.91 ID:oR8g+/7o0.net

キンペーがアメリカ様に全力土下座出来るかなー？

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 03:47:04.09 ID:4xdHsEJB0.net

めんどくさ

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 04:41:23.60 ID:DMJNka9I0.net

>>37
ただアメリカがルールを破った場合に誰が裁けるのかっていう。中国も同じで。
ルール変更は大国がルール破りを常態化の形骸化でなし崩しで起こるんじゃないのか。

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 04:41:57.50 ID:wdsEf8w50.net

復帰するしないじゃなくて、その前に
その判断をする委員会みたいなのをもう一回作るのに
凄い労力がかかるんでしょ？

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 04:50:27.01 ID:DMJNka9I0.net

> 「署名から5年以上が経ち、この間、米国は通商政策について極めて重要な教訓を学んできた」

これなんのことかっていうと、TPPがトランプを大統領にしちまったってことでしょ。
トランプは大統領になって即離脱の大統領令に署名したからね。

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 04:52:33.83 ID:d8WXrboe0.net

アメリカも中国も韓国も居ない経済圏は日本にとって理想的
大事にしたい

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 05:42:08.57 ID:JPdbo2RB0.net

日本も脱出すべき

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 05:50:39.55 ID:IG3KHju50.net

というか、こそ泥自民と朝鮮経団連のなりすましたちはこの状況でまだ
TPP詐欺でアメリカを取り込もうとしてるのか？

本当に舐めてるよね、あいつらは。

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 06:11:19.00 ID:cQgpVpqN0.net

アメリカってそう言う国だからな
自分達に不利な連携が判ると加盟させろと散々引っかき回して結局加盟しない
日本は道連れになって取り残されるのが定番
意識だけさせれば満足と考えてる

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 06:21:52.60 ID:ObazbktE0.net

民主党と共和党共に後はタイミングと思うよ
現に離脱した当人トランプでさえTPP関税水準といつでも戻れるように日米貿易協定の関税水準同じにしたほど

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 06:28:21.12 ID:YyQ0oJTE0.net

>>43
甘利さんがフロマンさんと渡り合って個人的な勝利を収めたのは事実。
ただ、そのタイミングが最悪でピンポイントでアメリカのTPP参加を不可能にしてしまった。
甘利さんの汚職問題はオバマさんの報復だと考えるのが妥当。
政府も検察もわかっているから、無実ではなくて嫌疑不十分という線で収めて不問にした。

日本の国益のためにはアメリカに続いて日本もTPPを離脱するのが正解だったけど
空中分解しかけたTPPの発効をとりまとめるという愚挙に出てしまった。
まあ、RCEPの発効でTPPの枠組みは事実上骨抜きになるから最終的な結果はあまり変わらないとは言える。

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 06:59:59.72 ID:e09pEJx80.net

民主党政権でもこの評価なんだから、冷静にみてアメリカにはメリットないんだろうね。

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 07:11:08.94 ID:JeN3qjZz0.net

ええんだよ。
TPPはようやく日本が経営任された支店みたいなもんなんだから。
本店の社長がいちいち支店に顔出したらバイトの姉ちゃんと閉店後エッチもできんし会計のチョロまかしもできんだろ。

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 07:20:52.21 ID:RoFWVUNk0.net

そうしてくれると助かる
アメリカや中国が入ると何でも駄目になる

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 07:33:04.28 ID:0MI1qh1k0.net

アメリカが加入すると保険・医療・薬品関連がズタズタにされかねないから来なくていいよ。
個人的にはアメリカ主導ならTPP反対してたし。

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 07:39:45.15 ID:0a0UWb9n0.net

>>3
アベハヲトリモロシタ(´・ω・｀)

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 07:47:02.78 ID:ui1TFC6Q0.net

まあ時間かけすぎたな

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 07:48:24.35 ID:vvSmo/5J0.net

大東亜共栄圏に必要なものはお互いを尊重できる国家
経済や軍事力を背景にワガママを言う国家がきたら壊れる

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 07:55:40.84 ID:miswBFBv0.net

>>46
有利なら参加する


トランプは正直
バイデンは口に出さないだけで本音は同じやろね

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 08:38:09.81 ID:54giaP6B0.net

中国で小麦はできないの?

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 09:14:20.07 ID:9c3Ap3aN0.net

だがあんたらの意向も加味されてる内容だからな
引っ掻き回したけどオラ知らねってのが現状

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 09:25:18.59 ID:Bmd1WPng0.net

アメリカがTPPに後ろ向きなのは米国内自動車業界が猛反対してるから
自動車産業は雇用に物凄く大きな影響を与える、雇用力は農業を１とすると
自動車産業は４０倍と言われている

アメリカが参加しないTPPは日本にとって何の価値もない、最大の利益を上げることができる
自動車をアメリカ市場で安く大量に売れないんだから

因みに日本は今アメリカに年間１７０万台の自動車を輸出してるけど、これに関税２０％掛けられたら
日本の中小企業はほぼ壊滅、トヨタですらレイオフの嵐で倒産寸前に陥る
日本はアメリカに頭を下げて工業製品を買って頂いて成り立っている立場だという事を理解しておかないと
アメリカは日本の工業製品を買わなくても何も困らないからｗ

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 09:26:22.21 ID:cltKzvba0.net

>>1
左翼はTPPが実現したら全部アメリカに持っていかれて日本は滅ぶって言ってたんだぜｗ
そのアメリカが抜けて大笑いだったよ。

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 09:26:53.02 ID:UK3TH2H30.net

インド、英国が加入すれば、米国も手のひら返しで参加すると思うよ
もちろん、中国と韓国は抜きが良い

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 09:29:36.69 ID:Pf+QN7og0.net

いいの？中国入れちゃうよ？ﾁﾗｯﾁﾗｯ

とかやって引き込めよ
ただバイデンってそれでも構わないとか言いそうなイメージはある

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 09:32:17.46 ID:Bmd1WPng0.net

>>44
アメリカからすれば当たり前の反応でしょ
日本の工業製品をアメリカ市場で売らさせてやってるんだから

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 09:34:07.25 ID:Bmd1WPng0.net

>>79
アメリカに輸出してる工業製品に追加関税掛けられて
日本がフライング土下座する将来しか想像できない

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 09:38:48.68 ID:Bmd1WPng0.net

>>78
自動車分野で日本がアメリカに特例を作って譲歩しない限り
インドやイギリスが加盟しようとアメリカ復帰はありえない

自動車で特例作るとTPPにおける日本の最大のメリットがなくなるから難しいだろうね

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 09:45:15.08 ID:UR1V8Ty00.net

CPTPPは民主的なルールなんでアメリカは入れない

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 09:58:25.23 ID:rpWN8Jg70.net

アメポチ号泣ｗｗｗｗ

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 10:04:33.52 ID:zL804Ey30.net

>>12
個別にFTAを結ばせてるだろ

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 10:17:25.79 ID:ZFrbKlDl0.net

別にアメリカ入んなくてもいいけど中国が全力ですり寄ってきているから
牽制するのに少しは協力してくださいよ

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 10:52:05.45 ID:snIHvD650.net

しかし署名したものを簡単に反故にするのすげーなw中国と変わらんがなw

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 10:53:17.18 ID:yS5cEDWs0.net

TPPを米国に仕切られるか中国に仕切られるかの選択だわな

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 11:07:00.29 ID:D3B+DETm0.net

RCEPあるしなあ

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 11:08:47.71 ID:QCqNKHoH0.net

トランプが米国本音を代弁、売電としてはいい口実を作ってもらえた

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 11:12:34.10 ID:b4Me91QA0.net

資源も食料も市場もあるアメリカが入るメリットないだろう

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 11:12:55.54 ID:VYJw4/mW0.net

中国受け入れてアメリカ抜きの枠組みも作っておこうぜ。

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 11:15:49.60 ID:b4Me91QA0.net

MMTで通貨発行すればいくらでも市場（需要）作れるのを知ってしまったしな
わざわざ縛られるTPPに入る必要ないだろう
軍事力で個別に交渉すればいくらでも相手が譲歩するし

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 11:28:00.80 ID:I96czKgJ0.net

>>86
とっととイギリス入れたらいい

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 11:38:14.06 ID:zK/Qu7M+0.net

この流通の人材不足で無理

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 11:44:05.37 ID:OVNgP3dM0.net

>>5
腹斬れよ反日ネトウヨ

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 11:48:12.57 ID:kuj5cZBc0.net

>>1
つまり中国の参加は反対しないってことやん
アメリカが干渉しないならもう参加確定ですわ
頓挫しかけた一帯一路大成功だな
今の経済状況で日本が離脱するという選択は不可能だし、もうどうしようもない

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 11:50:34.47 ID:Y0KQpSDp0.net

中国を入れよう
アメリカなんてもうオワコン
これからは中国の時代

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 11:51:30.53 ID:nqNolisz0.net

>>97
大東亜共栄圏って言い換えたら日米中winwinwinだな

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 15:18:49.46 ID:qLGHp7ex0.net

>>65
やはりアメリカに噛み付く日本の政治家はだいたい抹殺に遭うのかね
定期的にみせしめされてたら永遠にアメリカに逆らえないポチになるわな

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 16:22:16.60 ID:28Uo+gHA0.net

>>65
甘利の件はハメられたかちゃんと調べて欲しい

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:26:29.87 ID:Bmd1WPng0.net

>>100
日本はアメリカに工業製品を買って頂いてメシ食ってる立場なんだけど
反米を貫きたいならアメリカ市場に頼っちゃダメだろ
アメリカは大嫌いです、でもメシ食えないから工業製品はお前らの国で売らせろ
どこのサイコパスだよ、なんか隣の半島国家を彷彿とさせる思考形態だな

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:32:03.02 ID:odCWLBDo0.net

>>1
これ言い出すと昔の約束はなかった事で良いの？
って話になっていろいろヤバイんだがな。
アメはジャイアンだから入るんなら再交渉。ってか。
無理に入れなくていいかもだなぁ…

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:33:34.48 ID:dijLd4iN0.net

アメリカはインフレで大失敗してるので貿易負けするだけ

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:34:48.01 ID:nhrdfcXX0.net

嵌められたも何も甘利が大臣室で現金受け取ったのは事実だと本人も認めているのだが

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:38:25.04 ID:dijLd4iN0.net

>>93←まだカタワがいる

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:41:14.59 ID:wz+8CxmD0.net

rcepは最高91パーの関税免除、tppは98パーだったかの関税免除　7パーの差にゲロ吐いて泣き入れてるのが中国　全く違う　しかもtppは貿易で中国包囲網を形成しているので、中国にしたら差の7パーを歯軋りしながらむしられ続ける未来しかない　アメリカの強行姿勢は、日本に嵌められた意趣返しだよ　何だったらオレらが乗っ取っちゃうよって事　だから台湾を紛争地にして傀儡政権化し、裏から日本が乾坤一擲で作った大東亜rcep経済圏を食い破ろうとしてるわけ

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:45:09.22 ID:YyQ0oJTE0.net

>>103
形式上は署名した条約を発効させる手続きを取っていないだけだから特段問題はないよ。
発効させるつもりがないことを公言している分だけ筋も通っている。
そうした一連の流れを「離脱」と呼び、その方針を元に戻すことを「復帰」と呼んでいるに過ぎない。

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:47:55.12 ID:wz+8CxmD0.net

尚且つ、世界経済の三割強の規模を持ってるのがこの経済圏　人民元が弱れば弱るほどに円が強くなる　ゆくゆくはこの経済圏の中で量子デジタル通貨を運用する予定なので、デジタル人民元がそのまま強いと日本は困るわけ　だから中国の企業にはもっとズタボロのゾンビ化してもらい、元はウォンレベルのゴミ通貨になってもらう必要がある　この点は恐らく、いずれ乗っ取りたいアメリカと永遠に言う事聞かざるを得ない立場から脱却する力が欲しい日本との利害は一致している

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:48:21.44 ID:dijLd4iN0.net

アメリカはとうぶん中国相手にジャイアンルールを押し付けたりするのが仕事であって通貨の刷り方といい平等ルールの合わない状態といっていいだろう

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:49:25.65 ID:qMA/mQpf0.net

日本も降伏してないって事にすれば

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:50:09.91 ID:dijLd4iN0.net

またブレグジット英国の加盟と被ると欧州に余計な刺激を与えてしまうことも配慮しているだろう

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:53:28.48 ID:YyQ0oJTE0.net

>>101
「はめられた」にせよそうでないにしろ、目の前のエサに食いついちゃう自民党政治家の習性がよく研究されているということだね。
甘利さん目線では「俺はアメリカを怒らせるほどの仕事をした」と満足しておくのが吉。

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 17:55:38.92 ID:wz+8CxmD0.net

イギリスアメリカのドル一強支配体制で金融市場に実体経済を何倍も上回る金が溢れた
この状況を分散する為、恐らくはユーロに円も加えた三大基軸通貨の時代が来る
それぞれの通貨の信用を担保とした量子デジタル通貨がアジア、北米、欧州の三大経済圏で実装されて運用されるだろう　その後ジャイアンさんが大東亜rcep経済圏を基軸通貨に格上げとなった円と新通貨の発行権を分捕りにくるというわけよ
その時日本がモノホンのアメポチなのか、無能のフリした化け物だったのかの答え合わせの時さ

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:00:31.68 ID:twcwWyYN0.net

米国を中心とするブロック経済圏が小さくなるってことは、ドルが決済に用いられなくなるってことでもある。
決済通貨だからこその信用力のあるドルが、決済に用いられなくなったら、米国は没落するしかないんだけどなあ。
米国さん、目先の利益ばかりにとらわれて、中国に足元すくわれそうだが、大丈夫なんかな

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:01:42.17 ID:RJimuCr/0.net

ロッキードと同じ流れなら日本には全然オッケーだけどな
あの時は米中提携して日本叩きの流れを封じた形
その後のアメリカの負け方は酷かった
フランスで社共連立政権誕生までの流れはアメリカ覇権がヤバかった
レーガンサッチャーで乗り切ったが
今度日本に中国付かれたらアメリカは負けるよ

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:02:56.99 ID:wz+8CxmD0.net

スイスさんは各新通貨の交換レートと手数料でも握るんじゃないかな　なので今まで同様に永遠に負けない立場につける
単純にこれらの仕掛けは日本がもう一度並び立てるか沈んだままかって言う瀬戸際でもある
欧州は欧州でいつまでもイギリスに盟主をさせまいとバッチバチだから、日本を支援するだろう
多分フランスがイギリスを追い落としにかかっている　日本にもインフラにフランスが食い込んできたからね、日本に手を出すって事はフランスに手袋を投げつける意味にもなりかねないから、これまで通りにイスラエル使って日本の原発の保守管理握るとかできなくなると思われるがね

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:04:32.04 ID:k+XhPSkm0.net

最近の米国は孤立してるな

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:08:15.37 ID:wz+8CxmD0.net

何言ってんだよこの野郎、ウチは自由と平等の国だよ金出せコラァとやってきたヤクザ国家がアメリカだからねw そういう役割を与えたのがイギリスだからな　その事情も知らんとアメリカに対して恩知らずだとか寝言いってる奴って多分何の仕事やらせても駄目な奴だろうな　視野が狭すぎて目先の一つしか出来なさそうだ

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:17:35.79 ID:RJimuCr/0.net

ロッキードとチリのクーデター支援ならロッキードの方がマシだからね
命までは取られないから
そしてその後中曽根に「何であんなことしたの?」と詰められることになる
まあ次にロッキードや日本のインフラ破壊なんかした日には終わるが

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 18:20:05.85 ID:wz+8CxmD0.net

アメリカの戦略が上手くいけば、格上げになった三大基軸通貨のうちの二つを握り、デジタル新通貨発行権の二つを握り、世界経済の七割を牛耳る立場になるからねw まあ甘利にしてやられた事と、今回のrcep絡みで嵌められた事も引っくるめてここまで同盟国相手とは思えない強気な敵意を見せつける理由としては、いずれ全部ぶんどってやるからなって意味と見れば納得いく
ちなみに中国は蚊帳の外　基本的にやられる側
どう料理されるかがまだ決まってないだけ
虚勢をはるしかやる事ない図体がデカイだけの間抜けってのが中国の立場

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:05:38.85 ID:Jyn64nwF0.net

安倍さん、就任時のトランプに『説得してくる』って行ったっきり５年経つがアイツ今なにしてんだろ？

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:09:02.23 ID:WJHCnTF50.net

アメリカのいないTPPは、あんこの無い饅頭と同じ

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:10:35.40 ID:6kVn0AQa0.net

>>57
条約の中に制裁事項がある
その通りにやるだけ


>>102
買って頂いてるってw
日本の知財を北米に売ってもいるから、そんな単純な話ではないんだけども
米には日系工場ってのがわんさとある

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:12:30.30 ID:6kVn0AQa0.net

>>122
そうだ
トランプさん忘れてた

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:31:37.49 ID:Y7zBVhOI0.net

数十年前の地位協定を大事に守ってるのになんて言い草だw

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:45:05.99 ID:Uqf9+Akb0.net

二度と戻らないと言ったのだからこっち見なければいい

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 19:47:00.54 ID:1+6ZYSaO0.net

かわりに中国が入るので無問題

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:24:45.39 ID:bb9QaPwu0.net

往時はあれほどTPPを神格化して絶賛称揚し批判に対して
血相変えて決死擁護しておった自称リアリストの皆さま、
自称愛国者ネトウヨどもに自称国家の軍師ネトウヨ軍オタども
是非ともご意見をどうぞｗｗｗ

どうぞってかこの過疎スレぶりがね、何をかいわんやですよ。
アメポチって言葉があるけど、ネトウヨどもは別に通商政策とか
そういうのは語りたがるけど、どうでもいんですよ。要は向米一辺倒でしょｗ
アメリカマンセーでアメリカの言うことについていくのが
あるべき日本人の正しい道と信じているから、こういうことになる。
アメリカのいうことという絶対善を最初において、
そこからね、フォローの理屈を考えて立論するから
ネトウヨ理論はこういう梯子外しに弱いんだよｗ　それで軍師様か？ｗｗｗ

アメリカがレートをあげれば無批判にブヒブヒ言いながらついてきて
結果アメリカ脱退というはしごを外されてんだからいい面の皮だぜｗｗｗ
あれだけTPPがすばらしいとか連日連夜いいまくってさあ
外交の安倍とかゆって褒めちぎってさあ、当然のようにTPPに批判的な、
国内農家農業をオワコンだなんだと散々そこらのスレでdisりまくって
おまけに著作権も伸ばしに伸ばして結果これだからね。

まあね、ネットの御意見なんぞは党派的ご都合主義の場だけど
床屋政談なんだから、もうちょっと自由に物考えてもいーんじゃねーすか。
普通に考えればわかるでしょ？　TPPは初手から論外ないいことのない話で
アメリカ追従のためのただそれだけの無定見な話だったんだよ。
そのアメリカのレジームチェンジでアメリカが脱退するってんだから
なんだったんだあれはってね、そういう話だよ。なにもいいことはない。

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:27:52.11 ID:Si5mOsCP0.net

>>1

テメェら、アメリカ民主党が
やるぞ！ってやったんだろ！！！


で、今はテメェらアメリカが
居なくても最高のモノを
安倍総理が作り上げたわ！！

で、世界中から称賛されたわ！

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:39:46.27 ID:hMJKo6z80.net

バトルフィールド2042を調べた

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 20:46:55.81 ID:xL6PtPI20.net

てかいい加減走り出せよ
AIIBと同レベルなんじゃね？

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 21:44:51.40 ID:Bmd1WPng0.net

>>122
そりゃあもう、トランプが就任して直ぐTPP蹴とばして日本車に関税２０％掛けるって言ったもんだから
必死にゴマ擦ってお金つぎ込んでご機嫌取って阻止したよ、決して安倍さんをバカにしてるわけじゃない
甘利みたいな脳内が８０年代で止まっている反米バカのケツ拭きお疲れ様ですとしか言いようがない
反米酷使ってこの事がすっかり記憶から抜け落ちてるんだよな

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:06:58.58 ID:nQzBGU4I0.net

>>1
日本を巻き込んでおいて勝手に離脱してこれだからな
どこかの負けても反省しない某政党の無責任振りと被るなあ

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:10:35.01 ID:RV11RF/60.net

ジャイアンみたいなもんだからな
ワクチンみたいに俺らが儲かるルールに変更しろて言いたいだけだろこいつら

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:12:57.18 ID:6c49pZpK0.net

まずはバカウヨとバカサヨどもよ
お前たちは「TPPはアメリカの仕掛けた陰謀」「TPPが日本を滅ぼす」
とバカ騒ぎした過去をわびてそこから飛び降り自殺しろ
右も左もそんなクソカスデマに踊り狂ってただろが
それが中国が入ってくるからアメリカさんたのんまっせとは虫が良すぎる

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 22:13:20.41 ID:/X39RyyO0.net

最近の流れからしたら自由貿易を強制される仕組みはアメリカは受け入れられないだろ

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:07:51.25 ID:nQzBGU4I0.net

>>103
イギリスが参加するのは確実だしな
フランスも支持低迷でマクロン再選厳しいし次はＥＵ離脱公言のルペンかもしれないしニューカレドニアの件で困ってるからTPP参加かもしれない

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:52:17.01 ID:7ASiLHdA0.net

>>19
完敗　君は孤立主義の大きな~大きな

淵にたち、・・
孤立主義の米国本当　碌なもんじゃねー
　　　　　長渕こわし　剛
日本はアメリカに守ってもらえないんなら
核武装しようぜ！！

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/12(金) 23:55:42.60 ID:AYCFaPvl0.net

TPPは災い転じて福となす
アメリカが抜けたからアメリカにやられちゃうよ派が収まったな

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:08:55.70 ID:EjYhx6Sn0.net

>>23
戦争で負けたから

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:11:31.29 ID:vBEJCbwM0.net

>>134
民主党ってのはもう駄目だなｗ

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 01:13:09.99 ID:dMA1mHJA0.net

自公はキンペーと文鮮明の手下だからアメはいなくてOK

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 09:49:25.39 ID:cbcY67+j0.net

>>142
反日政治屋集団だから、国民は既に見限ってる

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 22:30:13.34 ID:0TAAVrxF0.net

>>1
タイはTPP非加盟だろバカめ


と

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 22:53:13.34 ID:bKL/G5pI0.net

2ちゃんねらは「TPPで国民皆保険制度がなくなる」とかトンデモ主張してたぞ。

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 23:12:51.23 ID:rq9PMKop0.net

いい加減に気付けよ、日本と組んでも利益にならねえんだよ、アメリカはカナダやイギリスと組んだほうが利益になるからな、お互いに自分勝手だし、ここ最近、アメリカのやることにケチつけるような態度ばかりとってる日本には愛想が尽きたんだよ、対中国の件でも日本は外されてるだろ

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 23:44:13.32 ID:P49u1BMj0.net

>>129
また必死に勉強しても東洋大学にしか入れなかった知的コンプレックス塗れの爺さんが、
碌に勉強もせずにいいかげんな事を言っているのかｗ

そんなだからお前は「生意気だ」って言われてホモの餌食になっちまうんだよｗｗｗ

とりあえず経済音痴のお前はここから勉強しとけ。

通貨安競争
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E8%B2%A8%E5%AE%89%E7%AB%B6%E4%BA%89

これがわからないと話にならんし永遠に軽蔑され続けるぞｗｗｗ

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/13(土) 23:44:28.67 ID:voFJI7vq0.net

日米FTAになれば最悪だからな

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/14(日) 01:28:01.02 ID:flqrmyAN0.net

>>140
アメリカのいない今のTPPはアメリカにやられなくなった分だけ日本の負けは小さくなっている。
ただ、現状ではTPP枠内では日本の一人負けではある。
RCEPが発効すれば、TPPの枠を超えたさらに大きな枠で日本の負けは縮小する。

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/14(日) 01:30:50.73 ID:flqrmyAN0.net

>>149
もうできて発効しているでしょ。
ただお互いの国内事情を反映してTPPの内容よりは後退している。

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/14(日) 01:33:03.79 ID:6wpvD0UM0.net

自分の都合どおりに行かないと簡単に辞めちまうからな
敗戦国ジャップには出来ないことや

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 23:19:07.49 ID:Y64Egffv0.net

ありがとうございます
話はまとまったみたいですね
米中首脳会談　うまくまとめてください
３年後も米民主党が勝ちますように

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/15(月) 23:27:00.77 ID:j0SgGNYV0.net

カリフォルニア大学バークレー校の研究者らはTPPを以下のように説明している。

TPPは環境、労働(基準)、ヘルスケア、医療に関しての規制権を
大企業に握らせるための協定であり、大企業の利益になるが
環境や労働者を保護しない性格をもち、
仕事がアウトソースされるために中低所得者を害する協定である。


参考：米韓ＦＴＡとその後・・・国民なき「国益」に怨嗟の声　大企業優先・農業・中小企業は犠牲
http://www.jacom.or.jp/nousei/tokusyu/2013/08/130830-22047.php