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【立憲】小川淳也氏、北欧型社会を目指し消費税25%を提唱 共闘に積極的「変わっていくのは共産党の方だと思う」★4 [マカダミア★]

1 :マカダミア ★:2021/11/08(月) 19:05:44.03 ID:jxkx24C29.net
-前略-

北欧型社会を目指し消費税25%を提唱

 野党のリーダーを目指す上で重要なのが具体的な政策です。小川氏の政策最大の特徴は、今の社会制度を転換して高福祉・高負担社会を目指す姿勢です。

 小川氏はかねてから超高齢化社会を迎える日本を、みんなで負担を分かち合い幸福度が高い北欧型社会に変えていかないといけないと主張し、そのために消費税の増税が必要だと訴えていました。そして2014年、『日本改革原案 2050年 成熟国家への道』(光文社)という著書を上梓。最低保障年金の導入と保険料負担の引き下げを条件に、消費税率を最大25%に引き上げることを提唱しました。これによって日本の持続可能性と国民の将来にわたる安心を獲得するというものでした。

 ただ小川氏は2021年、この本に増補原稿を加えました。ここでは引き続き消費税増税にも触れている一方で、現在の格差拡大やコロナ禍においては消費税減税を検討すべきと書き足しています。

 私はそんな小川氏が、今回の総選挙で立憲民主党が掲げた「消費税率5%に引き下げ」「年収1千万以下の所得税の実質無税」「低所得者に年12万円支給」といった壮大な分配政策をどう捉えているのかとても気になりました。選挙前に尋ねてみると「コロナ禍とはいえあまりに大盤振る舞いで、有権者に本気じゃないと見られる。唐突な政策だ」と厳しい評価でした。もっとも、小川氏は私が訪れた街頭演説でもこうした党の公約にはまったく触れていませんでした。

 代表選挙では消費税を含む税制と分配を含む経済政策のあり方が必ず争点になるでしょう。ポストコロナに向けた対策をどうするのか。そして持論の高負担高福祉社会をいつからどの程度目指すのか。小川氏の政策の現実性・実現性が質されることになります。


共産党との共闘に積極的

そして小川氏の政治姿勢で目に留まるのは共産党との共闘に積極的なことです。小川氏は常々「自民党と本気で対抗するために野党候補の一本化は必要だ」と語っています。

 2016年の参院選、小川氏は民進党香川県連の代表として香川選挙区の野党候補を共産党候補者に一本化する先頭に立ちました。共産党候補への一本化は香川県だけで当時話題となりました。この時小川氏は共産党香川県委員会に歩み寄りを求め、「日本社会に必要なのは社会主義的変革ではなく資本主義の枠内での民主的改革」「日米安保条約の破棄や自衛隊の解消と言う政策は持ち込まない」「天皇制を含めた現行憲法の全条項を守る」などの確認書を交わしました。

 私はこの小川氏の前のめりな姿勢を懸念して、議員会館を訪ねました。そして「共産党と組むと民進党がどんどん浸食され、左傾化するんじゃないか」と率直に尋ねました。それに対して小川氏は「僕は変わって行くのは共産党の方だと思う。欧州のような共産党の現実化・中道化は時代の流れでしょう。欧州も入り口は選挙協力でした。今回はその第一歩ですよ」と話していました。

 欧州ではユーロコミュニズムと言われる共産党がソ連共産党と距離を置く動きが広まり、イタリアでは1990年代に共産党が解党して左翼民主党になり、「オリーブの木」という連立政権に参加しました。しかしあの参院選から5年。日本共産党は選挙協力にはさらに積極的に応じるようになりましたが、党名の変更はもちろん、綱領の抜本的な改定には踏み切っていません。

 代表選挙では共産党との共闘路線の是非が最大の焦点になります。比例代表で大きく議席を減らした今回の選挙結果を受けても、小川氏は共闘しながら共産党に中道化を求める立場を貫くのか、厳しく問われることになるでしょう。

以下略
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/11080559/?all=1&page=2

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636354487/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:06:31.21 ID:6HGpUyxO0.net
ないわ

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:07:33.49 ID:u3L/sE0B0.net
まあ減税します福祉充実させますみたいなこと言ってる奴より誠実だと思う

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:07:34.16 ID:ETzkzzKG0.net
なぜ小川淳也は総理大臣になれないの(´・ω・`)

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:08:08.76 ID:pHlVnOUY0.net
小川に代表になって欲しい
参院選でボロ負けして辞任だろうけどw

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:08:13.27 ID:MDSY0eY+0.net
死ね、と言ってるんか

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:08:43.65 ID:asHNzcOM0.net
消費税上げて来てその総額から社会保障にいくら使って来たか答えてもらおうか
何が共闘だよw

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:09:12.42 ID:A48IKOGu0.net
立憲共産党に激震ww

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:09:26.67 ID:bxYNsZBE0.net
日本は25%程度じゃ財政赤字で北欧型にまわす金がないんでは

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:09:28.08 ID:rKbxWoeO0.net
昔の北欧と今の北欧は違う
時代遅れも甚だしい
ワクチン打っているのなら、1月に回ってこい

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:09:29.77 ID:1v/6OBxx0.net
こんなのしか出てこないのかミンスw
次の参議院選挙は枝野以上の惨敗が見えてるな
まだ蓮舫の方がいいだろこれw

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:09:36.81 ID:LPc1BqK90.net
一般的な諸外国みたくまずは給料上げて
インフレさせてからじゃないんかこれ

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:09:42.46 ID:S6y4F0l90.net
左の人達がすぐ北欧とか欧州ではーって言うのはなんでだ

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:10:35.35 ID:+DGdXTGP0.net
小川が党首になった立憲割れるだろ

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:11:27.74 ID:A6llqtBI0.net
中国で爆発しないのはミサイルだけ!
日本で増加しないのは給料だけ!

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:11:39.27 ID:YmT1S55S0.net
立憲共産党
自由公明党
維新国民党


好きなの選べ。

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:11:45.90 ID:xGpRR4WG0.net
この人、良くも悪くも「純」なところが支持者には魅力なんだろうと思ってたが
維新候補者への出馬妨害に対してのみっともない言い訳聞いて、単に独善的なだけだと判った
清廉さ売りにしといて「脇の甘さ」なんて不誠実な政治家の常套句使ってるようじゃ程度が知れてる
組織のトップに立つ器じゃない

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:11:48.44 ID:qd1b1S+z0.net
正しい政策だろうな
日本の年金と医療費は社会保険料に負担が偏りすぎている
これでは労働者が損をして高齢者と無職が得するだけ
もっと消費税を大幅に引き上げて社会保険料を引き下げるべき

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:11:52.79 ID:tFGszQcw0.net
次の党首はこいつで決まりだなw

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:11:55.34 ID:vWhUHmiq0.net
税金の役割
1、政策目的実現のため
2、格差是正
3、景気を安定させるためのビルトインスタビライザーとしての役割
4、納税の義務を通貨によって払うことを国民に課すことによって通貨に価値を持たせるため

税金は財源じゃないことを忘れないように。
政府には通貨発行権があるから歳出に財源など不要なのです。
国債発行残高は政府の通貨発行残高です。

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:12:09.59 ID:BRYKdvWh0.net
>>14
積極財政派は国民民主に合流した方がいい

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:12:10.88 ID:PZK2MoLX0.net
北欧って消費税クッソ高い代わりに医療費とかが無料なのでは…

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:12:17.01 ID:djLx+oUK0.net
今更北欧讃歌とか何周遅れだよ...

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:12:21.97 ID:YjqvMb9c0.net
増税は
自民党の仕事なんだから奪うなよ


まぁ25%はそもそも去年に確定してるけども

それでも足りないよ
50でも問題ない

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:12:27.97 ID:kABswKzH0.net
左派は北欧好きだよな
日本がモデルにできるような国ってあるの?

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:13:03.73 ID:Ij47AHHX0.net
デンマークみたいに軽減税率なしの
一律25%にしろや

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:13:20.89 ID:06X9zwSw0.net
アナ「立憲民主党と共産党との共闘も進みました。参院選の意気込みをお願いします」
小川代表「万国の労働者の皆さん、団結しましょう!」

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:14:26.22 ID:UsIHPROD0.net
立憲共産党はパルプンテ唱えた方がマシになるんじゃね?w

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:14:38.87 ID:aQac4pNx0.net
増税共産党

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:14:45.10 ID:qRLG+OSF0.net
>>1
    ∧__∧     「政治家」 は、 statesman  → 消費税の減税が必要
   (  ´∀`)    「政治屋」 は、  politician.   → 消費税の増税が必要  
   /

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:14:51.76 ID:i/MUcGJC0.net
社会主義かよ

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:15:20.19 ID:n0bBiHom0.net
共産主義ならいくらでも税金かけてもいいが、自由経済の民主主義だとね‥
その税金の使い道は正しいの?
正しいとは、目標に向かっているの?
そして、それを検証し反省し改善し回しているの?
そういう当たり前の事をしないから、信頼されない政府なんだよ。
役人や政治家がやりたい放題やりまくって、自分達特権階級が富裕する世界を作り上げるのが、民主主義なのか?

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:15:25.08 ID:V/h9gQuo0.net
社会主義は嫌
やっぱり新自由主義が一番いい

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:15:32.82 ID:LNTtEl0L0.net
工業立国だったはずなのに、とどめを刺すんだな

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:15:37.99 ID:kkQ1ocXN0.net
だったらさ、まずは北欧の政治家見習おうか?www
おまエラとは天と地ほどの差があるが

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:16:17.14 ID:+nF/Okau0.net
香川とかいう無能県
こんなクズ国政に送り込んできやがって

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:16:36.10 ID:vrzVHFMn0.net
>>25
無いよ
強いて言えばスウェーデンやスイス見たいな
軍需大国を目指す道がある
それでも同国のように移民ガンガンに入れないと持たないけどな

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:17:04.79 ID:4+86sfJD0.net
これはこれでなかなかいい
消費税25%に共産党系を賛成させても高福祉はできないだろうけど、自分たちがやりたいことしか賛成しない共産党系に自分の考えを曲げさせれば評価する
いずれにせよ自民ですら明言できない消費税増税の確約などで中道右派の票を取り込まないことには立民制限への道はあり得ない

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:17:08.39 ID:t/lNqJqT0.net
あのさ欧州とか欧米の消費税は一律じゃないなのよ?

乱暴に一律掛けて貧者に負担を強いてる日本の消費税で25%なんて掛けたら消費が死ぬ。

立憲ってやっぱ馬鹿しかいない

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:17:12.48 ID:ha0/eUfF0.net
> 私はそんな小川氏が、今回の総選挙で立憲民主党が掲げた「消費税率5%に引き下げ」
「年収1千万以下の所得税の実質無税」「低所得者に年12万円支給」といった壮大な
分配政策をどう捉えているのかとても気になりました。選挙前に尋ねてみると「コロナ禍とはいえ
あまりに大盤振る舞いで、有権者に本気じゃないと見られる。唐突な政策だ」と厳しい評価でした。

もっとも、小川氏は私が訪れた街頭演説でもこうした党の公約にはまったく触れていませんでした。


なにこのクズ、選挙ではダンマリって酷いな

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:17:15.12 ID:TctaO0XY0.net
何十年遅れなのか

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:17:15.41 ID:0WjKjvvl0.net
北欧といえば
徴兵制度だろ

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:17:22.59 ID:TeKzo0ON0.net
北欧をまねるなら
まずは人口激減させないとな
おことわりです

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:17:24.05 ID:9V81j8MU0.net
代表になれw  そして自滅型リーダーとなれ!

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:17:34.94 ID:Fna3wrG00.net
だから、総理になれないんだよ

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:17:36.52 ID:WTXFC4bt0.net
欧米は強制加入の年金とか健康保険とかないからな
日本の自動車にかかる税金はアメリカの31倍だし、単純に消費税だけでは比べられない

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:17:51.00 ID:8RohscWP0.net
小川「法人税はもっと下げないと企業が日本から逃げていく、財源は消費税が良いだろう」

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:18:00.11 ID:63Pq1zKj0.net
これぞ立憲民主党
実現可能性無いけど野党だから言いたい放題

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:18:01.53 ID:nGc7vnDu0.net
商品買って四分の一消費税付けられるって

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:18:21.16 ID:jaPhI6L40.net
始まる前に終わった

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:18:36.74 ID:d2sJKl/+0.net
北欧は延命治療しない。コロナで判っただろ。日本の方が寿命が長いことを忘れるな。良いとこどりなんてできないんだよ。

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:18:39.21 ID:LVssL/JI0.net
利権なくせよ

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:18:43.57 ID:Fna3wrG00.net
立憲代表選挙、この人と政策スカスカの泉さんでしょ?
チョロいなぁ

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:19:04.19 ID:fBJx4vyE0.net
その前にこいつ党首になれるんかいな

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:19:06.33 ID:m3Mvqtwd0.net
>>46
欧州と米国を一緒にしないように

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:19:16.24 ID:KjBFXqn10.net
>>38
共産党と手を切らない限り中道右派が立憲を支持する事なんてないと思うが

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:19:50.08 ID:XeZpO6jt0.net
立憲共産党完全終了wwwwwwwww

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:20:16.90 ID:+vJ6wocb0.net
都合の良いとこだけ真似ようとするな
この国重税国家だろ
医療福祉は削ろうとしてるしさ

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:20:21.84 ID:eogGsnHg0.net
参議院に消費税ゼロにすると言って当選した
石垣とかいう不倫女がいるけど どうすんの?

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:20:23.75 ID:kr6zIY2e0.net
立憲民主党もう解党した方がいいんじゃないの?
これ党員が発言しようが
党としては消費税増税大賛成って受け止められてるぞ

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:21:10.83 ID:Vrao2HFm0.net
>>3
景気上げるなら減税(と金融緩和と財政支出)
経済学学んだ人間なら誰でも知ってる基本のき
知らないのは恥ずかしいぞ

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:21:30.44 ID:Y8wv1Gki0.net
減税するってハッタリかましても見向きもされないどうすればええんや
よっしゃなら大増税や!

こうですか?

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:21:34.59 ID:l6hqItql0.net
へえ、思ったよりもまともじゃん。

寄生することしか考えない立憲支持者からは総スカンだろうけどw

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:21:40.95 ID:aksDSV9k0.net
>>23
遅いにも程があるよな

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:21:49.51 ID:Cgoj6UGW0.net
謎の上から目線w

66 :パパラス♂:2021/11/08(月) 19:22:28.29 ID:jd+/HuaZ0.net
自民に代わる役割ってのは元々持ち合わせてない連中だけど、唯一残されてた
存在意義、国民を目覚めさせるための毒薬になるって役割ももう無いな。
消費税なんて日本やアメリカのように大量生産大量消費によって社会が支えられてる
ような国には合わないってことがまったく分かってないどころか、逆に過激な推進派
になるとはね。
旧民主の連中は今すぐ、秒で消滅して欲しいわ(*^ー^)ノ~~☆

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:22:34.57 ID:Sn8xZHHV0.net
おいおい負けすぎてついに狂ったか
新幹線に火をつける爺さんといっしょだなw

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:22:43.22 ID:qskB/agf0.net
労働人口=公務員で

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:22:59.97 ID:9V81j8MU0.net
>>43
で、主産業は軍需だろ

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:23:20.84 ID:LcPhVKz+0.net
●立憲次期代表に下馬評が高い、小川淳也氏。日本記者クラブも目を付けて招待した会見の動画必見●

元官僚で頭は切れる。圧巻は、2019年の時点で法人税の国際協定と炭素税を力説していて、先見の明もある。
「次代に問う 10年後の政治」(2) 小川淳也・衆議院議員(立憲民主党・無所属フォーラム) 2019.9.11
https://youtu.be/gprInjK5KUg

一押し!! 香川1区でデジタル庁の平井大臣を倒して当選

●小川淳也の書いた政策本が、楽天ブックの政治部門で1位と5位。岸田総理は4位。
https://books.rakuten.co.jp/ranking/weekly/101907009/#!/1?l-id=item-c-rank

日本改革原案〜2050年 成熟国家への道〜 は必読書
https://books.rakuten.co.jp/rk/c8315cc666793b30a76b94116dcf9fa9/

●香川一区では小川旋風が吹いた。中学生や高校生が演説を聞き入り、県外から小川を見ようと多数の人が集まった。
https://digital.asahi.com/articles/ASPC45V9NPC3PTLC01G.html

●映画『なぜ君は総理大臣になれないのか』予告編 小川淳也のドキュメンタリー映画
https://youtu.be/lWgKPumHORQ

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:23:41.68 ID:YZi+j0wd0.net
自民党は戦いやすくなるぞこれは

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:24:02.58 ID:HOVKUl2l0.net
生活保護や児童手当なども消費税分を上乗せして支給
対象基準も消費税率に合せて引上げれば問題なし
その他、所得税等の基準も消費税率に合せて引上げれば日本居住者への悪影響は減少できる

高消費税率は訪日観光客からも税金取れるから悪いことばかりじゃ無いんだわ
自分の頭で考えられない馬鹿は条件反射で意見言うから小川も大変だな

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:24:17.18 ID:Uf7UNxsv.net
立憲 消費税25%
維新 移民を入れる 正社員特権を無くす
国民 維新と動く


ああ
自民でいいっすわ…

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:24:19.53 ID:P3gGisai0.net
選挙終わったらこっちのもの感が凄い

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:24:19.74 ID:NNNkgjJj0.net
大増税しか具体的な路は無いってのは正しい
ただ増えた税収は介護みたいな需要あっても給料少ない仕事の待遇改善に使えや
メガソーラーだのリニアだのには使わずな

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:24:27.80 ID:ptFF+oi40.net
この人ってそもそも目立ちたいだけの人じゃなかったっけ?映画撮らせてウッキウキなだけでしょ?

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:24:44.30 ID:Sn8xZHHV0.net
立候補するな!と他党に談判したアホ議員w

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:24:54.79 ID:HD7kv26S0.net
まさに立憲共産党の党首に相応しい逸材やな

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:25:23.79 ID:UgZYa3K90.net
北欧と税のみシステムが違うのにパーセントしか見ないのはただの馬鹿

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:25:24.34 ID:HOVKUl2l0.net
自民・公明党「 >>53 みたいなポンコツ有権者が多くて、チョロいなぁ(*^o^*)」

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:25:38.60 ID:BoDQebJA0.net
延命治療しない決断できるかな?
北欧まねるならそこまで踏み込まないと

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:25:53.90 ID:Ep9WshYR0.net
狂ってるわ

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:25:55.89 ID:0PZSbfwN0.net
だから25%だって前から言ってるだろw
こいつは先行で言ってるのだよw

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:26:18.69 ID:Sn8xZHHV0.net
参院選を前に自殺願望強すぎだろ

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:26:57.82 ID:cer87Y+y0.net
共産主義者なら消費税廃止、物品税導入、所得税80%にすべきだろ

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:27:03.47 ID:SXwFR4300.net
北欧は時間当たりの労働単価(時給)がとても高いので、税率が高くても普通に生活出来る
日本は労働単価が北欧よりかなり低く、北欧並の税率ではとてもやっていけない
その違いが官僚や政治家には分からない

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:27:16.14 ID:ADxXRJxG0.net
>>56
政権獲得のためには左のコア層だけでなく中道から中道右派の票をいかに取り込むかがポイント
共産党との共闘は通常はマイナスでしかないが自民でもはっきり明言できない憲法9条2項を削除して国防軍の創設や緊急事態の私権制限とかの改憲を立民が共産党系に賛成させられれば、中道右派の票も取り込んで政権取れると思う
オレでもその場合は立民に投票するよ

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:27:17.14 ID:wIbZhyqv0.net
>>1
ということは消費税は最終段階のお店→消費者間でしか掛からなくなるし
健康保険、年金、住民税全部なくなって
社会保障もぶ厚くなると
やったね!

・・・以前どこかが計算してたけど
日本の中抜き利権ありで北欧並みの福祉を消費税だけで実現しようとしたら
たしか120%ほど必要なんだっけ

まず政治家と官僚を何とかしないと話にならんな

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:27:25.10 ID:TtJTWLbU0.net
北欧並みのリターンがあるならやってやるよ

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:27:28.54 ID:LcPhVKz+0.net
dappiとネトウヨの総攻撃が面白い。人気がある小川が怖くて怖くて、叩け叩けの大合唱
dappiとネトウヨの総攻撃が面白い。人気がある小川が怖くて怖くて、叩け叩けの大合唱。
dappiとネトウヨの総攻撃が面白い。人気がある小川が怖くて怖くて、叩け叩けの大合唱。。
dappiとネトウヨの総攻撃が面白い。人気がある小川が怖くて怖くて、叩け叩けの大合唱。。。
dappiとネトウヨの総攻撃が面白い。人気がある小川が怖くて怖くて、叩け叩けの大合唱。。。。

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:27:41.29 ID:BoDQebJA0.net
>>75
そんな事に税つかっても富は増えないぞ?
生産性の向上以外に日本が維持できる道はないんだから

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:28:14.48 ID:rBgwiBPC0.net
すでに25%でも足りない
最低30%ぐらいないと日本は滅ぶ

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:28:19.98 ID:mSG1R3+u0.net
香川で実験してみよう

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:28:26.95 ID:sfih279c0.net
どうせ増税だけして悪い所しか真似しないだろう
ただでさえ介護や医療を削ろうとしてるのに同じように運用出来る気がしない

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:28:36.19 ID:HOVKUl2l0.net
>>73
自公「低賃金労働者は入国後3日隔離でOK(*^o^*)」

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:28:49.83 ID:l/x5spFc0.net
>>80
本当だよ!
泉だって枝野よりは遥かにマシよw
>>90
タレントの橋下に維新の候補
下げさせろとかそりゃ怖いわw

早く病院連れてけよ

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:29:06.42 ID:7A/sSzFK0.net
>>1
税金上げっぱなしで
還元せず
(´・ω・`)(´・ω・`)

もうその手には騙されんよ

こいつも経団連工作員だ!!

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:29:36.81 ID:FMqN0CZT0.net
ようやく政権交代に本気になったか

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:29:38.64 ID:hfFQYn+/0.net
左としては正しい

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:29:55.42 ID:dVUhmL1b0.net
>>87
自衛隊そのものの縮小を主張してる
共産党がそんな話に乗るわけもなくw

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:29:57.47 ID:Sn8xZHHV0.net
>>90
衆院選ぼろ負けの現実見えてんのかお前

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:30:15.73 ID:W18Lqs6+0.net
JGBT支持者とかシールズとかしばき隊とかは、財務省の前で「消費税25%にしろー」とかデモするの?

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:30:16.80 ID:wsDlKYlV0.net
最悪だわ
消費税25%にもなったら生活の水準下げるしかない
地獄だ
10%だからまだ生きていけるのに

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:30:26.06 ID:LcPhVKz+0.net
小川がダメなら放っておけよ。なんでネトウヨとdappiは、一生懸命叩いているの?小川の人気が怖いの
小川がダメなら放っておけよ。なんでネトウヨとdappiは、一生懸命叩いているの?小川の人気が怖いの?
小川がダメなら放っておけよ。なんでネトウヨとdappiは、一生懸命叩いているの?小川の人気が怖いの??
小川がダメなら放っておけよ。なんでネトウヨとdappiは、一生懸命叩いているの?小川の人気が怖いの???
小川がダメなら放っておけよ。なんでネトウヨとdappiは、一生懸命叩いているの?小川の人気が怖いの????

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:30:52.50 ID:Ep9WshYR0.net
低所得者ほど負担が増す消費税を25%にとかさすが維新寄りの新自由主義者だなw
竹中もほくそ笑むはずだわ

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:31:06.81 ID:l/x5spFc0.net
>>104
いやむしろ期待してる!
立憲共産党路線は小川で完成する!

美しく滅びてくれw

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:31:29.12 ID:GwjROLZu0.net
消費税25%やったら、どう考えても日本経済壊滅すると思う。

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:31:29.47 ID:IpJ6U2nw0.net
パヨクなんか支持する理由がない。バカばっか。

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:31:29.57 ID:HOVKUl2l0.net
>>94
>ただでさえ介護や医療を削ろうとしてるのに同じように運用出来る気がしない
これは自公維の方針であって立憲の方針じゃ無いぞ
立憲の方針は医療提供の削減反対、介護職の公務員化な

何で碌に知らないのにデマを書き込んじゃうのかな?

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:31:47.73 ID:8VeGoJk10.net
自民に任せろ。
35パーは軽くやれる。

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:31:49.26 ID:K7AHx8y00.net
還元率が低い日本
街頭演説で金をばら蒔いてサクラを雇ってた自民党
社会保障に一部しか使われてない現状
これらだけでも消費税上げたら馬鹿を見るのは国民だと分かりきってる
糞馬鹿じゃねーの小川は?
4ね!

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:32:02.66 ID:0jOsDLOx0.net
スイスが理想→スイスは皆徴兵→北欧が理想

パヨクの浅はかさが出てるよなあ

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:32:17.78 ID:Ya5dSFpR0.net
消費税増税はいいけどさ、
日用品や日常品は無税にすべきだ。

ベンツなんか買うやつには、消費税25%でもいいよ。

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:32:29.48 ID:Sn8xZHHV0.net
つまり次の参院選は消費税25%を公約にして戦うんだな?
それなら筋は通る
絶対そうしろよ、いいな?

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:32:40.71 ID:KjBFXqn10.net
>>87
中道右派がそんなんで支持するわけねーだろw
立憲では無理、共産党と完全に手を切って国民民主に移って
保守系議員を中心にまとまらないと政権交代は出来ない
それで支持するのはもともとパヨクの奴だけ

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:32:47.87 ID:tqMcpz+60.net
公務員50%だよ 北欧は

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:33:01.04 ID:dVUhmL1b0.net
>>112
しかしスウェーデンもフィンランドも徴兵国という

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:33:23.25 ID:xzQ+qqWT0.net
そんで北欧の人たちって幸せなん?

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:33:31.98 ID:Uf7UNxsv.net
【正論】玉木雄一郎「本人の同意があれば最低賃金以下でも働ける労働法制の特例が必要」★2 [884040186]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1636367370/

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:33:49.44 ID:ewLd2fAS0.net
消費税5%というよりはマシ

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:33:55.31 ID:PQK2xia20.net
共産増税25%で安心

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:33:59.28 ID:FMqN0CZT0.net
>>114
消費税引き上げは、議論も許さないと公約して選挙を戦い
勝ったら引き上げ

これぞ民主党

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:34:22.89 ID:A1hdFT4Y0.net
こいつは他党に候補者出すなと言ってみたり、共産党との共闘を枝野に吹き込んでみたり、消費税25%と言ってみたり、ちょっと問題ありだろうw

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:34:31.91 ID:pTLoFTTU0.net
共産党との関係継続&消費税アップ

よし!ぜひ小川で頼む。彼しかいない

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:34:32.34 ID:KjBFXqn10.net
>>104
小川でいいよw
立憲共産党にはピッタリの人物
共産党と手を切りたい奴は立憲から出てくだろうし
パヨク勢力がさらに縮小するから是非お願いしたいw

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:34:40.96 ID:lq3geMYA0.net
お!

さすが立憲民主党次期党首!

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:34:55.05 ID:XMbYD9t50.net
こいつが代表になったらまた民主党が再編されそうだなw

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:35:09.70 ID:A1hdFT4Y0.net
もう消費税101%でいいよ

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:35:19.59 ID:Sn8xZHHV0.net
しかし本当に順調に滅んでいってるなぁ

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:35:30.77 ID:0jOsDLOx0.net
>>125
立憲民主党は混ぜたら危険なんだから
党内でしっかり保護してくれないと・・・

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:35:34.71 ID:tqMcpz+60.net
>>118
計画経済に住んでいる感じ
別に不自由は無かったけど

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:35:37.46 ID:4BFw21JI0.net
某メロリン太郎みたいに選挙の度に減税します福祉を手厚くしますみたいな無責任なデマカセ言ってないだけマシかと思うぜ
現実的だとは思う
その選択肢を選ぶヤツの気が知れないとも思うけど

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:35:42.23 ID:rKbxWoeO0.net
>>36
玉木は同県のお隣選挙区ですが何か

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:35:59.53 ID:IpJ6U2nw0.net
キンペーの思惑通り。弱らせてから食う。

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:36:15.42 ID:wsDlKYlV0.net
>>118
幸福度は高いはず
でも歯医者とか診察まで2、3ヶ月待ちとからしいよ
無料だけど

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:36:19.99 ID:Ep9WshYR0.net
>>123
完全に次世代ルーピーだろw
こいつが代表になったら立憲はとどめを刺されるなw

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:36:23.21 ID:yoKxLAaL0.net
坂本龍一の娘が全力で応援してた奴だっけw

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:36:27.68 ID:2BOX5cIy0.net
>>118
世界幸福度ランキング上位だぞ
https://graphics.reuters.com/LIFE-CAREER-LJA/0100B0CQ0S3/index.html

>1位 フィンランド 7.809
>2位 デンマーク 7.646
>3位 スイス 7.560
>4位 アイスランド 7.504
>5位 ノルウェー 7.488
>6位 オランダ 7.449
>7位 スウェーデン 7.353

>61位 韓国 5.872
>62位 日本 5.871

>153位 アフガニスタン 2.567

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:36:39.93 ID:LcPhVKz+0.net
小川の人気に焦りだした自民の工作がひどくて、dappiとネトウヨを総動員して、嘘とデタラメで叩く、叩く
小川の人気に焦りだした自民の工作がひどくて、dappiとネトウヨを総動員して、嘘とデタラメで叩く、叩く。
小川の人気に焦りだした自民の工作がひどくて、dappiとネトウヨを総動員して、嘘とデタラメで叩く、叩く。。
小川の人気に焦りだした自民の工作がひどくて、dappiとネトウヨを総動員して、嘘とデタラメで叩く、叩く。。。
小川の人気に焦りだした自民の工作がひどくて、dappiとネトウヨを総動員して、嘘とデタラメで叩く、叩く。。。。

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:36:40.21 ID:FGA0yc060.net
>>1
国民性というものを少しは考えろよ
日本では消費税を上げるたびに消費が落ち込んでいることを知らんのかこの馬鹿は?
なんでも海外が良いと思っている馬鹿は黙っていろ

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:36:44.57 ID:rKbxWoeO0.net
共産党を解体するなら誰でもよい

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:36:51.24 ID:/mKkDWkD0.net
これもありだと思うがどのように分配するかまで示さないと批判されるだけだろう
日本は消費税アレルギーが多いからな

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:37:33.41 ID:rh+uII0d0.net
党内がバラバラなのがよく分かる

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:37:39.35 ID:l/x5spFc0.net
>>139
小川淳也久しぶりの異常者だからなw
辻元がまともに見えるほどのw

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:37:44.77 ID:Sn8xZHHV0.net
>>138
徴兵制の国が上位を独占だなw

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:37:48.37 ID:P835GWNu0.net
自民党「噂には聞いていたが、これはなかなか香ばしい…我が自民党は小川くんを全力で陰で応援します!

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:37:50.63 ID:MQAObLj10.net
>小川氏が、今回の総選挙で立憲民主党が掲げた「消費税率5%に引き下げ」「年収1千万以下の所得税の実質無税」
>「低所得者に年12万円支給」といった壮大な分配政策をどう捉えているのかとても気になりました。
>選挙前に尋ねてみると「コロナ禍とはいえあまりに大盤振る舞いで、有権者に本気じゃないと見られる。唐突な政策だ」と厳しい評価でした。

間違いなく増税派やな
立憲支持者の反応はどんなもんやろ

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:37:51.90 ID:E1pXNqjA0.net
アチャー!  立憲は終わったな!

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:38:01.62 ID:tqMcpz+60.net
国民の半分が公務員なんだよ
だから浮き沈みがなく幸せと言えば幸せだが
楽しみも別にない

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:38:11.96 ID:A1hdFT4Y0.net
>>136
じゃ党首決定でw

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:39:20.14 ID:uqU2lPae0.net
そんなにジョーカー増やしたいの?

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:39:30.26 ID:A1hdFT4Y0.net
>>146
枝野ロスがすぐに埋まってよかったねw

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:39:31.23 ID:FGA0yc060.net
>>138
こんなにもおめでたい人もいるんだな

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:39:46.85 ID:CrWCzy+y0.net
例えば公務員の給料を半分にしますとか言っちゃったら支持は増えると思うぞ小川よ

言えないだろ?

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:39:57.10 ID:FoFpMvdn0.net
計算しやすいからと言ってる奴らには100%かけてあげたらいい

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:39:57.88 ID:okOnITAI0.net
年十二万で壮大とかw

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:40:05.56 ID:Ep9WshYR0.net
>>147
増税緊縮の野田一派は大賛成だろw
ただ減税派もいるから相当揉める

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:40:10.06 ID:qskB/agf0.net
あほやろこいつ

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:40:25.24 ID:u64fIhdd0.net
東京大学法学部卒
元総務省官僚
映画主演俳優
地元で女性人気も高い
娘が美人
高税率の福祉国家政策で新自由主義と差別化

小川淳也で決まりだな

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:40:35.96 ID:Sn8xZHHV0.net
そりゃ立共爺さんが発狂してコピペ貼りまくるしかないわw

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:41:13.72 ID:H89Ai+BC0.net
国家公務員・地方公務員・準公務員
これら全ての年収基準を、現在の大企業の中から特に高年収の企業だけ選び出して基準にしている狂った方針から、
各先進国並みか、もしくは日本の大多数を占める零細〜中小の中央値と変更するよう法で定めれば、
消費税を廃止してなお膨大な金額が有り余る
末端消費を締め付け、生産・流通・販売の全てを低迷させる消費税は、糞公務員の私利私欲の為に使われているだけ
日本は世界でもまれに見る重税国家であるのに、福祉に金が回らないのも当たり前
他の国の倍以上の年収を公務員・準公務員にばらまいているのだから
他国は消費税以外の税金は日本より遥かに安い
日本の税金を食い潰し、国内経済を破綻させている元凶こそ、糞公務員共
糞公務員が不足と言うのも大嘘
準公務員を含めると明らかに過剰な人数
挙げ句事務作業や窓口は期間職員やパートに丸投げ
学生気分のままやっつけ仕事してるだけの世間知らずを甘やかし続けて社会に負担を押し付けているのが糞公務員
日本が経済破綻するのも当たり前

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:41:20.19 ID:3fpteLJe0.net
いきなり15%アップとか
薬やってんのか?コイツ

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:41:41.28 ID:j7WmbWDv0.net
国民の間では、消費税増税は賛成派が多い。
高齢者が多い国だから当然そうなる。
自分自身や家族が、国や自治体の医療や介護、福祉サービスを必要としている人が多い。
それらのサービスの拡充を求めていて、質の低下は嫌がる。だから、財源を気にしている。

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:41:42.08 ID:A1hdFT4Y0.net
鳩山と辻元と維新吉村を足して3で割ったようなやつだなw

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:41:46.30 ID:nrGDRmGD0.net
立憲ブレすぎ

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:41:56.84 ID:Bpbr1WOc0.net
>>61
共産化しようとしてるのに「景気」なんて関係ない。

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:42:17.66 ID:w17nANJi0.net
>>159
このあいだまでパヨパヨチンは消費税廃止とか5%に戻せとか言ってませんでした?www

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:42:25.13 ID:E1pXNqjA0.net
小川は元財務官僚かな?

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:42:35.05 ID:Wq8H3I510.net
メロリンQ党と内ゲバ必至だなw

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:42:35.61 ID:H89Ai+BC0.net
各先進国の公務員年収は日本の糞公務員の半分より更に少ない
そして税金も消費税以外も含めると日本より遥かに安い
そして福祉政策も日本より充実している
日本は世界屈指の重税国家で有りながら福祉は出遅れており、糞公務員・準公務員は他国の倍以上の年収を貪っている
また、日本国の年収中央値からすら倍以上高い
糞公務員は人数統計に準公務員入れずに人手不足と喚くが、準公務員の数を含めれば過剰とさえ言える
更に事務や受付は期間職員やパートに丸投げ、現場管理も業者に押し付け
糞公務員を甘やかす為に過剰な税金を取り、それを社会に還元せず、糞公務員の利権や年収で食い潰す
日本を食い荒らしている真の敵は、糞公務員に他ならない

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:43:18.78 ID:oiGcTvRJ0.net
ダメだこりゃ(´・ω・`)

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:43:23.58 ID:w17nANJi0.net
>>163
消費税アップを言い出した内閣はぜんぶ直後の総選挙で負けているんだけど。

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:43:48.93 ID:LcPhVKz+0.net
消費税増税はベーシックインカムとセットなのに、消費税増税だけ故意に切り離して、dappiとネトウヨはが大騒ぎ
消費税増税はベーシックインカムとセットなのに、消費税増税だけ故意に切り離して、dappiとネトウヨはが大騒ぎ。
消費税増税はベーシックインカムとセットなのに、消費税増税だけ故意に切り離して、dappiとネトウヨはが大騒ぎ・・
消費税増税はベーシックインカムとセットなのに、消費税増税だけ故意に切り離して、dappiとネトウヨはが大騒ぎ・・・
消費税増税はベーシックインカムとセットなのに、消費税増税だけ故意に切り離して、dappiとネトウヨはが大騒ぎ・・・・

小川の人気が怖くて怖くて、なんたって平井IT大臣を破っての当選だから、自民は最大級の警戒www

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:44:37.76 ID:YIn8OOqR0.net
自民党に取り込まれた公明党みたいに?

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:44:37.79 ID:/YqMT3EU0.net
選挙前、坂本教授の娘とか左っぽい著名人がこぞってこの人を推してたな

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:44:40.06 ID:1XqdMVys0.net
マジキチ、センスなさすぎ。
とっくに社会保険料入れたらそれくらいいってるわ。
もしかして国会議員って社会保険料免除されているの??

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:44:54.41 ID:fEuJU7sl0.net
北欧型実現の為に人口を削減しなきゃ

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:45:08.44 ID:H89Ai+BC0.net
末端消費こそ経済の土台なのに、それをどんどん締め付けてるんだから日本市場が衰退し続けるのは当たり前
物が数売れなければ企業も利益は出せず給料は上がらない
更に増税ばかり進んで、その傾向は更に強くなる
今業績が良いのは輸出企業ばかり 日本の大半を占める内需企業は、どんどん不景気になっている
外需企業があれだけ利益出しても全く経済指標が上向かないのを見る限り、国内経済はかなり状況が悪化している
世界屈指の重税国家である日本で、社会福祉の予算すら覚束ないのは、各先進国の倍以上高い糞公務員年収に吸いとられ続けている事が元凶

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:45:11.71 ID:A1hdFT4Y0.net
新しいおもちゃが見つかったなw

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:45:19.22 ID:CPOWSbQ10.net
新しい共産主義 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 🤗

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:46:12.08 ID:Ep9WshYR0.net
>>163
マスゴミや財務省の「国の借金脅し」に騙されてる愚民が多いからな
さらに「消費税=社会保障の財源」とかいう詐欺まがいの口車にも騙されてるからな

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:46:17.80 ID:1XqdMVys0.net
>>177
北欧の国は人口500万くらいの上に
産油国だったりしてそれをプールして
年金財源にしている。
日本が北欧を目指すのがそもそも間違えている。

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:46:24.40 ID:L54bDj32O.net
>>1
立憲は消費税25%をめざしているの?
ふざけるなよ苦しい国民生活が全く見えていないとは
参議院選挙では与党の政策を精査する役に立つように立憲に投票しようと思っていたがやめたやめた
一番クソだわ立憲民主党

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:46:30.36 ID:hcvxPYhd0.net
>>87
そんな政策はもはや立憲でも共産でもない他の何かだろw
その路線が現在の立憲共産党から出てくることはありえんw

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:46:32.90 ID:w17nANJi0.net
北欧は所得税も高い。
所得に関係なく50%国から取られる。
つまり収入の75パーセントを国から召し上げられる。

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:46:35.39 ID:qF4CSRzF0.net
>>1
レイワ朝鮮組とよくこれで共闘したもんだな
日本の野党って色々とめちゃくちゃすぎるな

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:46:48.20 ID:YDBk9rBz0.net
共産党を変えていけるとか無理に決まってんだろ
まず共産党が金の流れを明朗にすると思うか?
独裁者は豪邸だぞ豪邸

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:47:04.09 ID:tqMcpz+60.net
一つ問題がある
北欧は輸入で成り立つ国だから輸入でGDP500兆円稼ぐのが今の日本では無理なんだ

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:47:10.69 ID:GXF4ZLT80.net
>>163
それらの供給力の話であって税収(政府の通貨の回収量)は関係ないかなw

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:47:36.85 ID:qF4CSRzF0.net
>>169
メロリンQは今のところ
何のコメントも出してないの?

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:47:42.34 ID:gESMHH4d0.net
>>138
ならなんでフィンランドは自殺率1位なの?

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:47:48.57 ID:A1hdFT4Y0.net
小川くん、どうせなら消費税50%にしようよ

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:47:58.71 ID:iAPCPjNa0.net
真似るのは増税部分だけで好き勝手使うんでしょ

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:48:34.21 ID:3nqkT0MF0.net
デンマーク 軍あり
ノルウェー 軍あり
スウェーデン 軍あり
フィンランド 軍あり
アイスランド 軍なし、隣国から遠い、隣国も平和

195 :川邉雅志:2021/11/08(月) 19:48:36.23 ID:tyGIWtdp0.net
>>1
共産党支持者も小川氏に投票してるんだから、共産党の意見も聞かなきゃダメだろ
て言うか、消費税5%主張の共産党が納得しない笑

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:48:51.04 ID:EQRsShSX0.net
>>16
自由維新

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:48:55.53 ID:qF4CSRzF0.net
>>165
ルーピー鳩山からしてそうだったじゃん
最低でも県外のあの辺野古

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:49:38.54 ID:Ep9WshYR0.net
>>183
立憲はもはや信用に値しないよ
「セレブ左翼」向きの政党だと思ってる
貧困よりLGBTがどうとかいってる時点でセレブ左翼の同好会だろ

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:50:20.96 ID:pJMJblb80.net
自民党がおくりこんだ刺客としかおもえない、代表になった瞬間参院選までつっこまれる。

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:50:22.05 ID:H89Ai+BC0.net
増税は無能のやる事
有能な人は経済を発展させる事で税収の拡大を図る
無能は経済や産業を絞め殺して単なる増税で済ませる
糞公務員はあんなぬるい業務で、人手不足だと泣き事を吐いてるが、
一人当たりの給料が高すぎるからそうなる
民間中央値に合わせた給料なら三分の一まで糞公務員年収を減らせる
人手を倍には増やしてまだ節約出来る
甘ったれて金と利権漁ってきた糞公務員の自己責任
自業自得

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:50:42.91 ID:qF4CSRzF0.net
>>1
だって日本人が
北欧うらやましいがってたの
10年以上前だよ。
今は北欧幻想になってんだけど?🤔

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:50:54.36 ID:LcPhVKz+0.net
>>187
欧州の共産党は、左派に吸収されて消滅しているのを知らないの?

東欧だって、どんどん共産党が無くなっている。
プーチンだって、統一ロシアで共産党じゃないしwww

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:51:09.93 ID:eWMBtf/X0.net
財務省が小川氏に興味を示したようです

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:51:20.44 ID:rPnTdCbZ0.net
>>1
えー、俺は25年も前から言ってるよw
他の税金無くして1本化して、色んな税金の徴収担当も何10万人規模で無くせば年に何千億浮くと思ってるのか

やっと分かったのかよw

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:51:32.78 ID:tqMcpz+60.net
小泉前に戻すのが正解だ
できるなら中曽根前に戻せ カネを惜しまず
あとは勝手に日本が発展し子孫は豊かになる

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:52:08.55 ID:LcPhVKz+0.net
>>201
じゃ、新しい北欧型を作ればよいじゃん。

おまえバカなの?

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:52:32.47 ID:qF4CSRzF0.net
>>195
これどう見てもメロリンQ激怒案件だよね?

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:52:32.86 ID:w17nANJi0.net
>>205
バブル期に憧れてもしょうがない。もうあの頃は戻ってこない。

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:52:42.21 ID:3VhtMwuS0.net
小渕橋本の時が境目だった。

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:53:36.19 ID:oEgrih4u0.net
消費税上げたって公務員が自分の懐に入れるだけだろ

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:53:42.52 ID:TELH48EJ0.net
今の年金制度は、5年ごとに保険料と給付額の見直しを行う。その年に生まれた赤ん坊が、死ぬ迄の100年間を想定して、被保険者として、受給者として、その間財政が均衡を保てるように、5年ごとに見直しを行う

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:54:08.11 ID:LcPhVKz+0.net
>>204
おまえ、頭良い。
小川も行政がシンプルになって大幅にコスト削減が可能と言っている。

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:54:22.87 ID:LFMRfIKJ0.net
名実ともにはやく立憲共産党になればいいのに

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:54:37.95 ID:w17nANJi0.net
そもそも年金てのは定年後10年養うことを想定していたんだってね。
いまは25年は生きるからな。

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:54:42.26 ID:KUfuu9Vs0.net
絶対に総理にしちゃいけない奴じゃないか
失われた40年になるぞ

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:55:01.19 ID:ldRO0u3S0.net
選挙前と全部相克起こしとるやん。

立憲が言いよったんはやっぱり全部嘘やったんやね。

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:55:10.78 ID:qF4CSRzF0.net
>>1
北欧諸国に憲法9条なんてないよ。
自分にとって都合のいい部分の抜き出し?

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:55:32.36 ID:Y1+IBn5T0.net
社会主義政党としては正当な主張だな
立憲は小川代表でこの政策を推し進めて欲しい

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:55:59.81 ID:w17nANJi0.net
>>212
つまり新自由主義ね。
コンパクトな政府にして競争を促す。
旧民主党はいぜんはそう言ってたんだしw

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:56:34.71 ID:tqMcpz+60.net
>>208
そうではない 日本は内需国なんだ
バブル期ってのは海外が損して日本政府も黒字
民間も黒字 外国が赤字だった
公務員は増やすのが正解だが北欧まで増やすなってことだ

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:57:01.72 ID:qF4CSRzF0.net
>>206
俺の書き込みの何が気に食わなかったの?

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:57:02.72 ID:n1lwocJe0.net
アベプラで詰められて何言ってるかしどろもどろな時あったけど
やっぱりおかしな方向行ったか

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:57:24.09 ID:LcPhVKz+0.net
起業もしない。株式投資も嫌い。一生サラリーマンで老後は年金暮らし。典型的な日本人は共産社会の労働者階級と同じ
起業もしない。株式投資も嫌い。一生サラリーマンで老後は年金暮らし。典型的な日本人は共産社会の労働者階級と同じ。
起業もしない。株式投資も嫌い。一生サラリーマンで老後は年金暮らし。典型的な日本人は共産社会の労働者階級と同じ。。
起業もしない。株式投資も嫌い。一生サラリーマンで老後は年金暮らし。典型的な日本人は共産社会の労働者階級と同じ。。。
起業もしない。株式投資も嫌い。一生サラリーマンで老後は年金暮らし。典型的な日本人は共産社会の労働者階級と同じ。。。。

日本人は、自分で分かってないだけで、中身は立派な共産主義者。
だから、経済成長しないんだけどねwww

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:57:43.19 ID:fsu3kdrv0.net
赤い貴族になるつもりかw
こういうインテリパヨは農村に下放して強制労働だな

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:58:05.49 ID:/xy/cYj70.net
小泉前って日本が無茶苦茶追い込まれててやばかったの忘れてんのか

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:58:11.73 ID:w17nANJi0.net
>>220
内需もクソも少子高齢化が考慮に入ってないでしょう。
日本はあの頃とは違うんだよ。

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:58:47.49 ID:+cPaQtfm0.net
>>1
北欧目指すなら、まず手前ぇらの歳費を限りなくゼロにして
国会議員を名誉職化しろ

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:59:12.17 ID:FGA0yc060.net
>>193
立憲なら福祉よりも自分達の為に使うのは確実だな

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:59:13.40 ID:TELH48EJ0.net
高福祉・高負担も低福祉・低負担も選べずに結果的に低福祉・高負担となった

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 19:59:35.75 ID:gGszHuGd0.net
フランス革命を見ても、少数の強硬派と多数の穏健派が組むと、次第に少数の強硬派にのっとられるんだけどな

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:00:01.40 ID:/xy/cYj70.net
日本は昔も今も内需国だよ、ただ先進国なのに人口減少状態に入って内需国なんてやってたら、成長し難いだけで

中国も内需国だよ、日本と同じ3割くらいしか外需がない国、でも成長しまくる途上国だから

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:00:15.29 ID:qF4CSRzF0.net
>>1
なんか時代遅れなんだよね
日本人は北欧幻想しかないから
10年以上遅れてんだよ

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:00:17.78 ID:NbwUbsEy0.net
お前ら侵食されてるようにしか見えんわ

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:00:19.12 ID:6qj29V5d0.net
北欧は高齢者の延命には金使わないけど
北欧目指すって言うならそこについても断言しろよ

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:00:27.79 ID:p8VVjYBy0.net
>>202
つうか世界中の共産党で
軍備削減とかほざいてるのは日本共産党だけ
普通は右翼よりも愛国原理主義なのが左翼

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:00:38.83 ID:KRd3U2Ul0.net
上っ面しか見てねーなコイツ

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:00:39.83 ID:tqMcpz+60.net
>>226
違う 就労者はバブル期より増えている
日本経済が安定してないだけ 民間労働者が増えすぎて

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:00:47.99 ID:gMYd9+2D0.net
>>1
ほんとこれ

高社会保障と消費税減税は成り立たない



日本共産党とれいわ山本は大ウソつきの詐欺師

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:01:01.90 ID:yesH6nCe0.net
>>229
日本は高負担じゃないよ

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:01:17.50 ID:fsu3kdrv0.net
こういうお花畑はスターリンとか毛沢東、ポルポトみたいなマジもんが
内ゲバで粛清してくれるよw

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:01:40.92 ID:R8RkL8VQ0.net
自己責任の国目指してんのに、高率な税率に充実した福祉とか、全く逆やんw

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:01:51.67 ID:qF4CSRzF0.net
>>215
ミンスらしい党首になるんじゃないの。
ミンスといえば支離滅裂👍

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:02:02.23 ID:w17nANJi0.net
>>237
増えているから何?
働かないと食えないから確かに老人や女性の労働者は増えた。
成長産業がないと稼げないんだけど。

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:02:02.31 ID:OWS8yZel0.net
考えが甘いんだよな
学者の井出あたりの影響だろうが
北欧の社会福祉政策をもっと現地で勉強してからにしなさい

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:02:21.55 ID:R4FXnV8O0.net
ピコーン!
だが
なんの知識もない
言ってみた

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:02:39.50 ID:A1hdFT4Y0.net
>>240
なるほど立憲共産党化してCに粛清されるのですねw

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:03:19.17 ID:TELH48EJ0.net
20年前に北欧型の高福祉・高負担を目指しつつ安楽死みたいな死生観に日本型の答えを示すのが、課題先進国としての正解だったと思うわ

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:03:19.90 ID:qF4CSRzF0.net
>>1
北欧目指すってんだったら
まず憲法第9条をどうにかしないと!
ないよ。
あんなもん
北欧諸国はバカじゃない。

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:03:22.29 ID:mJxcQS120.net
【逆流性食道炎予防の八箇条】 
食の欧米化やストレス社会により新たな国民病となりつつある逆流性食道炎をみんなで予防しましょう

其の1:食べすぎないよう腹八分目
其の2:消化のよい食事を心がける
其の3:ゆっくりよく噛んで食べる
其の4:就寝前の食事は避ける(就寝前2〜3時間)
其の5:食後すぐに横にならない(逆流を防ぐ)
其の6:逆流を起こしやすい食品(※)は控えめに
其の7:肥満に気をつける
其の8:喫煙を控える

※…アルコール、コーヒー、チョコレート、炭酸飲料、香辛料などの刺激物、高脂肪食、甘いもの、酸味の強い食品 等

「逆流性食道炎」の予防・対処法を解説 | ロート製薬: 商品情報サイト
https://jp.rohto.com/learn-more/gastrointestinal/stomach/care/
食事と生活習慣に気をつけて逆流性食道炎を予防|おとなの安心倶楽部|セコム
https://www.secom.co.jp/otona/health/no19_1409.html

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:04:07.14 ID:nbRDvDll0.net
少子化の解決は最優先で、これには格差の是正と高負担による富の分配しかない。
格差を生んで高所得層は激務を課して子育ての余裕をなくし、低所得層は金銭的に子育ての余裕をなくしてたら少子化するのは当たり前

小泉時代から続いてる新自由主義的な経済構造は直すべき

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:04:14.43 ID:LcPhVKz+0.net
起業もしない。株式投資も嫌い。一生サラリーマンで老後は年金暮らし。典型的な日本人は共産社会の労働者階級と同じ
起業もしない。株式投資も嫌い。一生サラリーマンで老後は年金暮らし。典型的な日本人は共産社会の労働者階級と同じ。
起業もしない。株式投資も嫌い。一生サラリーマンで老後は年金暮らし。典型的な日本人は共産社会の労働者階級と同じ。。
起業もしない。株式投資も嫌い。一生サラリーマンで老後は年金暮らし。典型的な日本人は共産社会の労働者階級と同じ。。。
起業もしない。株式投資も嫌い。一生サラリーマンで老後は年金暮らし。典型的な日本人は共産社会の労働者階級と同じ。。。。

日本人は、自分で分かってないだけで、中身は立派な共産主義者。

だから、消費税を財源に、ベーシックインカムで北欧社会を作りましょうと小川は言っている。
日本人に合っている社会なんだよ。

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:04:16.29 ID:9n6vI8fa0.net
経済破綻だわ
枝野より酷い

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:04:41.06 ID:TELH48EJ0.net
国民皆年金とか国民皆保険とか世界に冠たる制度なのに、むしろ今は足枷となってる

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:04:53.86 ID:o4ItUC020.net
いいね
ぜひこの方に代表になって
滅びて欲しいわ

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:04:58.67 ID:w17nANJi0.net
>>250
政策で少子化は解決しないししている国もない。
本気で解決したいなら移民しかない。

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:05:38.87 ID:oXAiR8O50.net
賛成はできないが主張としては筋が通ってると思う
ブレずに主張し続けられる事と、党として足並み揃えて政策として掲げられるように出来る事を望むわ

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:05:59.90 ID:gVNNHSI70.net
25%ってw自民党でもそこまで言わんぞ

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:06:02.08 ID:LfS94gUw0.net
是非、党代表になって
民主系残党にトドメを刺してください

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:06:10.20 ID:TELH48EJ0.net
でも、20年前ならば、北欧型を目指すこともできただろうが、少子高齢化が進んでしまった今更そっちには舵を切れないよね

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:06:13.42 ID:eWMBtf/X0.net
>>241

高率な税率で自己責任のクニになるだろうな(w

外国の悪いところしか取り入れないよ(w

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:06:22.52 ID:1ro0JhII0.net
ちなみにこの人
世界市民として、朝鮮学校も無償化にする
もちろん外国人参政権も賛成なんだろね
穏健保守層も立憲共産党を切らないとダメ

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:06:27.96 ID:w17nANJi0.net
>>256
立憲民主党はこの間まで消費税下げろと言ってなかったか?

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:06:43.51 ID:vcgv0wW60.net
スウェーデンは徴兵制復活だし北欧って日本より不自由なんだけどな

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:07:00.20 ID:qF4CSRzF0.net
野党各党は消費税減税を
掲げてる。
その辺のすり合わせをした形跡が
一切ないところがすごい!😨

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:07:04.67 ID:a6C0C23p0.net
山本太郎どうすんだ

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:07:13.85 ID:LfS94gUw0.net
北欧型の福祉って
数年前からいろいろ問題あがってるのに

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:07:33.80 ID:dCG8UYPY0.net
こんな賃金も雇用もクソで景気なんて右肩下がりの国で消費税25%?頭沸いてんのか?
先に景気回復させて雇用も賃金も守ってから言えよアホ。

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:07:38.73 ID:22CC0/h30.net
はい民主党
党内まとめず自分の意見を言う

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:07:42.56 ID:nqRlHkXf0.net
なぜ総理大臣になれないのかがよくわかる

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:07:50.78 ID:W5tuLVlB0.net
次は無職だな

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:08:06.96 ID:WqzGd1Q50.net
>>163
自分も個人的には条件次第で消費税増税賛成
条件とは

1.保険料(国保にせよ社保にせよ)負担義務廃止
2.医療費無償化
3.水道再公営化
4.水道料金廃止

を消費税増税の財源にする、30%にしてもいい

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:08:11.04 ID:6qJcfOMq0.net
北欧型って、高福祉だから税金高いのだけど、日本も高福祉化するってことか? それは国民のコンセンサスは得られてるのか?

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:08:11.06 ID:LcPhVKz+0.net
起業もしない。株式投資も嫌い。一生サラリーマンで老後は年金暮らし。典型的な日本人は共産社会の労働者階級と同じ
起業もしない。株式投資も嫌い。一生サラリーマンで老後は年金暮らし。典型的な日本人は共産社会の労働者階級と同じ。
起業もしない。株式投資も嫌い。一生サラリーマンで老後は年金暮らし。典型的な日本人は共産社会の労働者階級と同じ。。
起業もしない。株式投資も嫌い。一生サラリーマンで老後は年金暮らし。典型的な日本人は共産社会の労働者階級と同じ。。。
起業もしない。株式投資も嫌い。一生サラリーマンで老後は年金暮らし。典型的な日本人は共産社会の労働者階級と同じ。。。。

日本人は、自分で分かってないだけで、中身は立派な共産主義者。

だから、消費税を財源に、ベーシックインカムで北欧型社会を作りましょうと小川は言っている。

「打倒!新自由主義」なんて言っている日本人に合っている社会なんだよ

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:08:27.67 ID:nbRDvDll0.net
>>255
移民も同時並行に進めるべきだけど、富の消費先という観点では出生率向上に優るものはない。
生みたくても生めない人を極力0に近づける政策は取り続けるべきよ

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:08:37.37 ID:w17nANJi0.net
北欧型の医療って胃ろうはしないでしょ。
つまり年取って飯食えなくなったら死んでもらう。
まあ、やってるのは日本だけらしいが。
そこまでやらないと医療費の適正な支出はできない。

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:08:37.91 ID:tqMcpz+60.net
>>243
当たり前だろ デフレなんだから
経済成長して豊かになったもアメリカ人は共働きをやめ始めた

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:09:19.93 ID:qF4CSRzF0.net
>>235
日本のサヨクは特に異質なんだよね
共産主義が20世紀最大のペテンだと
バレてからは
イデオロギーに関しては上っ面だけで
反日だけが残ったんだよなぁ
だからリベラルではない。
サヨクなんだよ。

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:09:32.97 ID:TELH48EJ0.net
>>271
現状に対する認識が甘い

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:09:44.72 ID:zK+dhlaO0.net
反自民が共通点で集まったやつらが反自民批判されて
政策やろうとしたらこの結果

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:09:51.93 ID:K6SlUWhy0.net
>>1
発狂したか

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:09:52.82 ID:w17nANJi0.net
>>276
移民入れている国との違いだね。
つまり日本はアメリカの真似できない。
真似したつもりで批判しても空振りだということだ。

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:10:06.75 ID:kPaKuPQz0.net
次期党首に推挙したい

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:10:07.62 ID:WqzGd1Q50.net
>>271
言い方を訂正

1.〜4.の財源を消費税増税で賄う
30%にしてもいい

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:10:11.68 ID:rOn1shKK0.net
これなら国民民主の方が思想は合うのでは?

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:10:15.78 ID:nbRDvDll0.net
>>264
すり合わせをした結果が選挙の惨敗なわけで。距離を取るという方向は正しいと思うぞ。特にれいわと共産とは距離をおいた方がいい

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:10:59.15 ID:WqzGd1Q50.net
>>285
共産は一緒にやると小川氏は言う

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:11:00.98 ID:Rg3rjwqA0.net
ゼロコロナもといゼロ立憲民主党目指してるのかな

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:11:15.99 ID:w17nANJi0.net
>>274
それはコスト次第だな。
湯水のように税金使うなら国民は耐えられない。

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:11:21.29 ID:LcPhVKz+0.net
起業もしない。株式投資も嫌い。一生サラリーマンで老後は年金暮らし。典型的な日本人は共産社会の労働者階級と同じ
起業もしない。株式投資も嫌い。一生サラリーマンで老後は年金暮らし。典型的な日本人は共産社会の労働者階級と同じ。
起業もしない。株式投資も嫌い。一生サラリーマンで老後は年金暮らし。典型的な日本人は共産社会の労働者階級と同じ。。

日本人は、自分で分かってないだけで、中身は立派な共産主義者
日本人は、自分で分かってないだけで、中身は立派な共産主義者。

だから、消費税を財源に、ベーシックインカムで北欧型社会を作りましょうと小川は言っている
だから、消費税を財源に、ベーシックインカムで北欧型社会を作りましょうと小川は言っている。

「打倒!新自由主義」なんて言っている日本人に合っている社会なんだよ
「打倒!新自由主義」なんて言っている日本人に合っている社会なんだよ。

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:12:04.90 ID:sKxrYLZ40.net
偽Fネット無線が、村上PオンがFになっているように見せていたのね。
住民とか総動員して。

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:12:46.65 ID:LfS94gUw0.net
共産党が「政策が違い過ぎるから次から独自候補立てます」って言ったら
今度は志位に泣きつくんかな

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:12:47.57 ID:tqMcpz+60.net
>>281
移民と経済成長は関係ないが
コロナ禍に財政政策やって豊かになったから
共働きのうち1人が離職し家族との生活を選んだのだが

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:13:07.64 ID:H89Ai+BC0.net
糞公務員への甘やかしが止まらないと言う事は、これからも更に糞公務員の年収を上げ続け、天下りや利権を増やし
その為に更なる増税が繰り返されると言う事
今回だけでなく、未来でも、更に何度も
そして、その度に日本市場は購買力を失い、内需企業は売上高を減らし、外需企業は国内市場の価値を見出ださなくなる
そして労働者の待遇は更に悪化し、小売・流通・生産の低迷は進み、悪循環は深まる
物が売れない市場では研究開発への投資価値も失われ、日本は技術も失っていく
最早日本市場が上向く要素は何もない
日本は糞公務員に食い潰され崩壊する

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:13:13.51 ID:iTGHLILR0.net
税金だけ増えて今と何も変わらないからw北欧とか無理言うな

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:13:18.35 ID:/xy/cYj70.net
そもそも現状国民負担率OECD平均以下で、平均以上の社会保障給付やってる出鱈目な状態なので、
現状維持を続けるだけでも消費税所得税は引き上げないとやっていけない。

上下水道料金も維持可能な額を徴収してない自治体だらけなので、これから倍くらいにあがってく。

これまで出鱈目やり過ぎてきたんで、今後普通の国レベルの負担になるだけ。

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:13:22.86 ID:qF4CSRzF0.net
>>285
まだ公式発表はしてないけれども
もう共産党やレイワとの共闘は一切ない
決別宣言みたいなものなのかな?
これは🤔

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:13:37.73 ID:mAYveieN0.net
北欧だと
民進党から出馬せず希望の党からの出馬で民進党から1500万円もらって、その後に別の党移動のような事あるあるなの?

https://i.imgur.com/MrZ90P2.jpg

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:13:46.23 ID:RJI/hsMt0.net
>>1
北欧は生活必需品は無税だからな
社会保険料も別で取って無いと思う

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:13:47.04 ID:TELH48EJ0.net
あれもこれもなんてわけには行かないんだよ。むしろ、ここだけは死守して、他は捨てるみたいな考え方をしないと

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:14:05.09 ID:H89Ai+BC0.net
どんな商品やサービスも、最終的に消費者が購入するからこそ生産され流通する
その消費が滞れば販売は絞られ流通も減少し生産は縮小される
消費税とはそうして経済市場全体を締め上げる猛毒でしかない
そうして活力を失い低迷する市場は、設備、人材、技術、全ての面での投資価値を失う
投資した結果出来上がる人材や技術、それによって作られる製品、サービスが投資分以上に売れる見込みが立たなければ誰も投資等しない
回収出来ないと判断される
結果人件費、設備費、技術開発・研究費用、それらも縮小され衰退していく
増税の繰り返しは、日本全体の国力を衰退させる猛毒でしかなかった

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:14:16.14 ID:A1hdFT4Y0.net
つか共産党も動揺しているだろう
減税を言っていたのに突然増税はいえないしw

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:14:20.72 ID:mAYveieN0.net
社民党のケツアナ舐めたいなら何故希望の党入りしてたのかw

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:14:32.99 ID:nbRDvDll0.net
>>288
例えば育児支援金の拡充という形ならペイできると思うけどな。恐らく50年後も脱日本国籍率はそんな上がらないだろうし、一人当たりが収める税金値と調整すれば一時的な出費は増えるけど赤字にはならないし。

年金の解決として年金に税金を突っ込むのではなく子育て支援という形で将来の富を確保するってのが健全だと思うけど。

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:14:38.21 ID:WqzGd1Q50.net
>>296
れいわとは袂分かつとは思うが
共産は共闘のためなら合わせるかも

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:14:56.96 ID:TELH48EJ0.net
いっそ、中国に統治してもらったほうが、中国の日本自治区を目指したほうが

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:15:01.36 ID:h/Be8PNS0.net
>>304
共闘ってもう5年以上だぜ?

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:15:10.33 ID:w17nANJi0.net
>>292
日本が貧しくなったのは少子高齢化と技術革新がなかったからだ。
技術革新がないと成長しない。
成長しないと豊かにはなれない。
そこを誤魔化してきたからダメになったのだ。

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:15:16.35 ID:H89Ai+BC0.net
消費税前は大企業の法人税や富裕層の所得税が高く、中小や中流以下の所得税は安かった
節税の為に法人、特に大企業は設備投資や人件費に金を掛け、下請けや取引先からの仕入値も割高だった
その結果中小企業も無理な値引きを強いられる事も無かったし、品質・性能の良い物は割高で買っていた
結果それは中小の技術引き上げにも繋がった
交際費や福利厚生にもかなりの金額が掛けられてた
経費を多くした方が節税に繋がる為だ
富裕層の個人も高級車や宝石、土地等を購入して節税に努めていた
つまり高額な物が良く売れていた
庶民も低価格品よりも中価格帯の品を好んで買う余裕があった
その為企業も新技術や新製品の開発に力を入れられた
良い物ならば売れる状況は技術も人も伸ばした
行き過ぎてバブルにはなったが、それも土地や株式への過剰投資を監視、規制すれば済む
だが糞官僚や糞公務員は自分達の給料や天下り、中抜き目当てで目先の税収の為だけに増税を繰り返してきた
この負の極大たる30年を打ち破るには、この30年やって来た事の真逆の行いが必要
消費税廃止と大企業法人税・富裕層所得税の増税、
そして糞公務員への甘やかしを潰すしかない

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:15:30.85 ID:oXAiR8O50.net
>>262
立憲とか勝手に個人で主張だけしてるやつばっかりでさ
言ってる事各自バラバラじゃ困るので、やりたい政策があるなら党内でまとめて党の政策として主張できるようになって欲しいということ
多分それができないからこそのモリカケ桜だろうから、無理なお願いだけど

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:15:32.99 ID:pNhc7KOO0.net
AIIBのバスに乗り遅れるぞ!とか言えばいいのにな

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:15:46.43 ID:WqzGd1Q50.net
>>301
共産党に聞きたい
保険料負担や年金負担についてはどう考えるのか?と
消費税下がっても年金保険料負担が上がれば
個人の懐は苦しくなる一方だろうと

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:15:49.05 ID:ABQJ7lWS0.net
>>309
ボトムアップなので!

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:16:33.99 ID:BoDQebJA0.net
高福祉の北欧はその代償として延命治療は捨てている
延命治療まで医療費つかったら維持できないからだ
ようは何を得て何を捨てるか
高福祉高負担は幻想
どの福祉を維持してどの福祉を捨てるかの決断ができないと絵にかいた餅だよ

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:16:34.90 ID:g15gs7Vz0.net
政策としてそういう考えをぶつける事はいいと思うが、名前も変えない共産党と共闘継続はあり得ないだろ。

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:16:46.67 ID:A1hdFT4Y0.net
立憲の党首選が楽しみだ
衆院選の公約とは真逆の政策をみんな言うのだろうな

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:16:47.60 ID:ciFmaNOZ0.net
物品税導入したらいいじゃん
なんで消費税なのか?
オムツも参考書も25%なのか?

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:16:51.20 ID:w17nANJi0.net
>>311
大企業と富裕層から取ればいいんだってよ。
彼らは海外に逃げるでしょうにねw

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:16:55.11 ID:qF4CSRzF0.net
>>281
日本は単一民族で統一された国だから
北欧、アメリカの受け売りなんかしたって
絶対国民は受け入れないし
定着しない。
オザワのバカが日本の二大政党制
主張したけど
あれは移民国家アメリカだからこそ
二大政党制に帰着したわけであって
日本が自民党一強なのは
ごくごく自然な流れなんだよね。

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:16:58.75 ID:6x1h9+Jp0.net
増税とか狂ってるとしか思えない マジで死んでほしい

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:17:01.17 ID:nbRDvDll0.net
>>296
だと思うよ。恐らく脱枝野路線や脱共産れいわを掲げることで支持を先行させたいんだと思う。こうやってニュースになるし。

この高負担高福祉路線は大きな政府志向だから自民と真逆で対立軸がはっきりして一定の支持を固めやすいし、左派思考に近いから支持も得やすい。

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:17:03.43 ID:f3qE7yBcO.net
>>271
それ物価も上がって結果的に貧乏人が増えるよ

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:17:08.55 ID:IQc+3arE0.net
山本太郎以上のキチガイ党首が誕生するかもな

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:17:45.68 ID:tqMcpz+60.net
>>307
いやデフレでGDPが伸びないだけだよ
人口も技術革新も関係ない
ちゃんとガラケーからスマホに他国同様変わってるしな

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:18:04.83 ID:E/wkXUxq0.net
北欧は隣が朝鮮じゃないからなあ

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:18:12.03 ID:H89Ai+BC0.net
国家公務員・地方公務員・準公務員
これら全ての年収基準を、現在の大企業の中から特に高年収の企業だけ選び出して基準にしている狂った方針から、
各先進国並みか、もしくは日本の大多数を占める零細〜中小の中央値と変更するよう法で定めれば、
消費税を廃止してなお膨大な金額が有り余る
末端消費を締め付け、生産・流通・販売の全てを低迷させる消費税は、糞公務員の私利私欲の為に使われているだけ
日本は世界でもまれに見る重税国家であるのに、福祉に金が回らないのも当たり前
他の国の倍以上の年収を公務員・準公務員にばらまいているのだから
他国は消費税以外の税金は日本より遥かに安い
日本の税金を食い潰し、国内経済を破綻させている元凶こそ、糞公務員共
糞公務員が不足と言うのも大嘘
準公務員を含めると明らかに過剰な人数
挙げ句事務作業や窓口は期間職員やパートに丸投げ
学生気分のままやっつけ仕事してるだけの世間知らずを甘やかし続けて社会に負担を押し付けているのが糞公務員
この数十年日本が衰退してきた元凶こそ糞公務員

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:18:18.08 ID:pHMw8YL60.net
あー、こりゃ共産にアレされるわ

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:18:18.30 ID:FQ/jzxXQ0.net
小川のバカが代表になったら奈良の馬淵は離党するんじゃねえか?
というか離党すべきだな

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:18:43.13 ID:WqzGd1Q50.net
>>314
共産党は年金保険料の個人負担増をどう考える?
消費税が下がっても年金保険料負担が上がれば
個人の懐が苦しいだろう

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:18:47.96 ID:30xcmCCy0.net
バカの極み

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:19:04.49 ID:qF4CSRzF0.net
>>309
口だけ番長の前原もいたし
その伝統は健在だね

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:19:05.32 ID:w17nANJi0.net
>>323
はあ?じゃあなんでデフレになったと考えているの?
インフレになれば解決するの?
金刷ればいいという山本なんとかのアレか?

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:19:51.27 ID:Hhnzadgf0.net
気狂いかコイツ

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:19:53.79 ID:WoCZqGnN0.net
すぐ興奮して声が震える人ってイメージしかない。

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:19:57.70 ID:nbRDvDll0.net
>>323
デフレなのは購買力が低下してるからで購買力が低下してるのは派遣制度を始めとする自民政策で低所得層が増えてるのと少子化が止まらないからだよ。

ここまで金融政策をしてもインフレにならないのは異常だし、金融政策+アルファを行なって抜本的解決を目指さないとやばい時期にきてる

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:20:20.89 ID:gqzehShy0.net
こいつより玉木の方が総理になりそう

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:20:25.36 ID:/xy/cYj70.net
インフレデフレで経済成長率に差はないので、ぶっちゃけどっちでもいい。

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:20:40.13 ID:tqMcpz+60.net
>>331
なんで日本はゼロ金利を20年脱出できないか
まず聞かせてくれ

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:20:43.79 ID:WqzGd1Q50.net
>>317
企業法人税については都道府県税化すればいい
日本国単位でやるから
海外に逃げる
都道府県単位でやればいいよ

あと富裕層税って・・・
富裕層のプライベートな所有物にまで税金掛けるのかな?
プライバシー侵害では?

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:22:03.30 ID:TzoVAyzg0.net
立憲オワタw

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:22:08.29 ID:WqzGd1Q50.net
ただ、消費税増税するなら
そのタイミングで

1.保険料(国保と社保)負担義務廃止
2.医療費無償化
3.水道再公営化
4.水道料金無償化

の法案を同時提出するべき

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:22:16.69 ID:YBMZtS6L0.net
おまえら小川淳也の「日本改革原案」って本読んでみ?
「労働者は全員派遣でフラットな働き方」
とかいろいろトンデモな内容でクラクラするぞ。

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:22:17.55 ID:hGS862vr0.net
北欧のように高福祉になると思ってる民主信者は哀れなり…

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:22:23.04 ID:/xy/cYj70.net
日本は2013年以降インフレ、単に安倍黒田の目標値に届いてないだけででデフレではない

2009年辺りから日本とインフレ率推移が同じくらいのアイルランドとかOECD経済成長率1位取り続けてたりもする程度に、
インフレ率がどうだろうが成長するとこはするし、しないとこはしない。

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:22:38.56 ID:R889RHG10.net
キチガイかな?

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:23:04.46 ID:iLUPOSqc0.net
>>341
ぎょええええ基地外や!

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:23:24.15 ID:w17nANJi0.net
>>337
日本は成長しないから投資先がないからだろう。
銀行が貸してもその資金が増えないわけだから。
逆に金利を上げれば倒産が増えるしね。
結局、技術革新がないと無意味だ。

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:23:30.41 ID:nbRDvDll0.net
>>338
富裕税って岸田のように金融資産に税人をかけようとする方法もあれば相続税を引き上げたり所得税を引き上げる方法もある。

それがいいかはわからんけどね。少なくとも低所得層も子供を2人育てられるくらいの支援はしていかないととは思う

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:23:38.75 ID:WqzGd1Q50.net
>>341
派遣は止めるべきだが
非正規はありだぞ
1つの職場に縛られるってのよりは
ある時期だけ働いてある時期は空白
でもいいし

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:23:56.09 ID:ebx7inWu0.net
>>341
総派遣社会か〜
派遣会社が電通みたいになるの確定やな

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:24:12.18 ID:pJjEArSm0.net
財務省に媚び売ってるアホって感じ。

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:24:19.10 ID:VHgykbFj0.net
デブだから25%が実現したら食い物買い控えてダイエットできるかもしれん

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:24:24.47 ID:TELH48EJ0.net
でも、現状で既に6割の健保組合が赤字経営というのに消費税30%にしたくらいて医療費無償化?健康保険料無料?計算したわけじゃないが、無理でしょう?

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:24:26.18 ID:ec0C06te0.net
この人も財政再建教という財務省が教祖の
カルト宗教に洗脳されているな

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:24:41.65 ID:GdmyhxC70.net
>>1
消費税25%でも50%いいよ
固定資産税も健康保険も住民税も廃止して全て消費税で再分配できたらなw

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:24:55.04 ID:WqzGd1Q50.net
小川氏の提案については
>>340の条件を呑んだら賛成する

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:24:58.74 ID:tqMcpz+60.net
>>343
賃金と消費が下がるインフレがあるのかね?
GDPの水増しやったよね
経済成長率とGDP合わないよね

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:25:03.27 ID:ebx7inWu0.net
>>352
無理だよ
だから国費で補ってるわけで

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:25:17.77 ID:RRv4+jLW0.net
よーし!次の立憲共産党を牽引するのは君しかいない!!!
ガンバレよ

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:25:53.78 ID:U/gs3h6R0.net
>>1
小川!
そんな馬鹿な事を言うと共産党か朝鮮人に間違われるゾ!

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:25:54.68 ID:PV7ka1Oj0.net
だったら自民に合流した方が早ない?

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:26:26.25 ID:g15gs7Vz0.net
>>341
どんなトンデモ政策だろうと、全く政策を持たずモリカケしか言わない枝野、蓮舫、安住と比べるとマシに思える。

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:26:37.43 ID:qF4CSRzF0.net
>>342
日本人は北欧のような超福祉も
望んではいないし
アメリカのような超自己責任も
望んではいない
(北欧+アメリカ)÷2=日本
これだよなー😁👍

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:26:44.03 ID:ec0C06te0.net
この人は極端なネオリベの財政再建教信者、
この人が党首になれば自民は安泰だが

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:26:55.60 ID:WqzGd1Q50.net
>>357
だから国税が集める税金で賄うべきだよな
厚労省が集める保険料制度は廃止で

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:27:03.80 ID:8AtdYyPS0.net
>>47
日本で商売してる企業から金取れば良くね?

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:27:10.14 ID:TELH48EJ0.net
そうだよね。甘いと思うよ。今後どんどん税収も減っていくんだから、皆保険を維持することだけは死守するみたいねさ。良くはならないので悪化を遅らせるみたいな

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:27:11.44 ID:0ICtNrZz0.net
>>1
分配が手段じゃなくて目的になってるアホ

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:27:21.47 ID:w17nANJi0.net
>>341
維新の政策と親和性があるような。

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:28:13.25 ID:ec0C06te0.net
このスレを見ていても本当に
消費税を上げないとダメだと思っている
カルト信者が多い事に嘆くよ

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:28:48.16 ID:WqzGd1Q50.net
>>363
国の社会保障充実なら
ネオリベとは違うのでは?
小池百合子のやった都立病院独法化の方が
ネオリベでは?

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:28:49.58 ID:qF4CSRzF0.net
>>359
小川なんてチョンが一番名乗る苗字だけど?😂

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:28:53.66 ID:A1hdFT4Y0.net
>>348
本来、非正規も派遣も正規より高く給与を払うべきなんだよね

373 :松田卓也:2021/11/08(月) 20:29:15.53 ID:0I/lQY4N0.net
どうなのよ

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:29:50.68 ID:WqzGd1Q50.net
ついでに注文だが
河野太郎も推進してた
厚生省と労働省とで別けるべきだな

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:30:06.63 ID:tqMcpz+60.net
>>346
だからガラケーからスマホに変わってんじゃん
他国と同様に
何の技術革新が必要なの?

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:30:24.04 ID:PBOYPb5b0.net
じゃあ人口も北欧並みにしなきゃな(´・ω・`)

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:30:30.52 ID:w17nANJi0.net
>>370
今より充実する根拠はないのでは?
労働者は全員非正規化らしいしw
むしろ維新に近いとさえ思う。

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:30:39.08 ID:o9XVcHpt0.net
税金上げることが責任ある政党の態度とか思ってるバカ。
共産党はさっさと泥船から逃げたほうがいいよw

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:31:11.70 ID:YBMZtS6L0.net
>>368

だからベーシックインカムも主張してる。
BI主張しながら最低補償年金も出す、
財源は年金保険料と消費税25%だ!っていう事なんで、
日本がぶっ壊れると思います。
というか、小川淳也は予算がどの程度の規模になるかもろくに計算してない模様。
BIって財源は既存の社会保障全廃なのに・・・。

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:31:18.00 ID:nbRDvDll0.net
>>369
所得税と消費税は安定財源なのは間違いないだろ

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:31:27.40 ID:95OJojvp0.net
>>1
おお、これは期待できるね
まともな方に転換したらどうしようかと思っていたところだ

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:31:32.00 ID:sSfLhu2K0.net
北欧型社会にするなら
デンマークを習って議員報酬は国民の平均給与と同じ額の年収にするべきだよね。

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:31:46.03 ID:WqzGd1Q50.net
>>377
社会保障のための消費税増税じゃないのか?
野田の税と社会保障の一体化
と同じ気もする
ってかこれ自公も賛成したんだよな

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:32:00.78 ID:w17nANJi0.net
>>375
アフリカの土人でもみんなスマホ持ってるけど、それでアフリカは儲けてないだろ?
アフリカに金も落ちてないし。吸われるだけで。
まだわからんか?

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:32:01.70 ID:ec0C06te0.net
>>370
毎回、社会福祉のためという名目で
不必要な消費税増税が行われた過去を
忘れたのか

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:32:07.26 ID:Vvi+GNk40.net
北欧は原油の収益でやってるんだが
資源国を目指すのかよ
バカじゃねぇの

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:32:18.81 ID:TELH48EJ0.net
高い能力を与えられたものは、相応に社会に還元するのが義務なんだよ。今は高い能力のものが自分の為だけに生きてる。ホリエモンとか

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:32:42.28 ID:BoDQebJA0.net
北欧が高福祉とおもっている奴がいるのが笑える
日本のほうが高福祉なのに
北欧は負担と受給をバランスを明確にしているだけ
負担最小で高福祉をしてきた日本
そのツケを払わないといけない
そのマイナスをどうするかが問われているんだよ
小川が馬鹿なのはゼロからできると思っている所
日本はゼロじゃないマイナスからなんだよ

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:32:55.60 ID:H89Ai+BC0.net
購買力を失い末端消費が滞れば、生産、流通、小売も全て低迷する
業績が伸びないのだから待遇も悪化し、更に末端消費は滞る
購買力の低下は商品・サービスの単価低迷も引き起こし、薄利による顧客の奪い合いを過剰に加速させる
しかし地方には薄利多売を補える程の人口密度が存在しない
結果低賃金による長時間労働、手当の削減、早出・サービス残業代等が常態化する
この国の経済は糞公務員と言う寄生虫に食い潰された

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:33:24.74 ID:WqzGd1Q50.net
>>379
BIについては
現金給付をBIに一本化という意味かと

年金 生活保護 児童手当 失業保険
マイナポイント 
持続化給付金 飲食店支援金
政党助成金 私学助成金 雇用助成金
業界助成金 イベント助成金
等々を廃止して

BIに一本化とか

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:33:33.45 ID:A1hdFT4Y0.net
もうさ、税金も税金の種類もダイエットした方がいい
議員もお役人さんも税金を上手に使えていない
小さな政府がいい

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:33:38.88 ID:tqMcpz+60.net
>>384
だから何の技術革新が必要なのか聞いてんだよ
無理だろ 答えられないだろ

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:34:43.48 ID:WqzGd1Q50.net
>>389
購買力は個人の懐による
年金保険料の負担義務無くせば
消費税増税でも困らんだろ

国保でも毎年20万負担から解放されたい

と思う人も多い

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:34:43.87 ID:nbRDvDll0.net
>>382
議員費削減なんて、一時期どの政党も議員削減を公約にしてたけど全然減ってないからな。自ら腹を切る姿勢を見せないと何も変わらんと思う。

日本人って細かなことばかり気にするんだよな。だから小型化とか機械の改良とかウイルス対応とかは得意だけど、反面細かなことばかり気にして大事なことを後回しにする癖がある。

少子化も失われた30年も議員削減も全部これだわ。このあしき習性を吹き飛ばせる政治家がいたら全面的に支持する

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:35:17.17 ID:/xy/cYj70.net
日本の場合、消費税導入時と5%引き上げ時は、直間比率の見直しというのが主目的。
社会保障財源が目的化したのは8%以降だよ。

将来的な社会保障費の増大に対応し易いことも理由にはなっていたが、主目的は直間比率の見直し。
日本に限らず世界中でオイルショック契機に進んだ事。

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:35:23.53 ID:pHhUPhkk0.net
スウェーデン並みに汚職減らせたら賛成してもいい

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:35:26.70 ID:/GhXl0sA0.net
君はなぜ総理になれないのか?


ひろゆき「バカだから」

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:35:27.50 ID:w17nANJi0.net
>>392
なんのって、日本しか作れない高価に売れるものが必要だってことだよ。
日本しか作れなければ高く売れる。
労働者にも高い給料が払える。
なんのってことはない。
それがわからないなら一生誰でもできる介護でもやってろ。

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:36:21.80 ID:TELH48EJ0.net
ベーシックインカムって、一見合理的だけど、現在の社会保障制度全廃するわけでしょう。お金毎月配る代わりに、年金も医療費負担も雇用保険も何もかも自分でやってねみたいな。一見合理的だけどうまく行かないと思うわ

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:36:36.02 ID:A1hdFT4Y0.net
こんなこと言いたくないけど
もう老人にお金を使うのをやめて
子供に使おうよ
大学まで無償化とか

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:36:37.35 ID:/xy/cYj70.net
北欧勢の社会保障給付費はGDP比で25〜30%、
22.3%の日本よりは社会保障給付費に回る比率は高い。

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:36:47.22 ID:H89Ai+BC0.net
かつて江戸時代に、各種文化や技術が大きく花開いたのは何故か
それは、庶民が金余りと言われる程潤っていたから
色々な娯楽や食料、設備等が、沢山買ってもらえる市場が確立していたからこそ、技術も文化も進歩し、色々な工芸品も生まれた
今の日本は各種税金を合わせれば世界屈指の重税国家
特に消費税による市場締め付けに代表されるように、糞公務員が私利私欲の為に庶民から吸い上げ国内市場を殺している
消費税と年金破綻で日本市場の購買力を奪い、消費とそれに繋がる流通・生産も低迷させた
結果国内経済は破綻し内需向け企業は収益が下がり労働者の待遇も悪化した
それは更なる将来不安と消費低迷を招き、最悪の悪循環を固定させた
各先進国の倍以上の年収を公務員・準公務員が貪っている現状では、福祉分ですら不足し社会に還元されていない
購買力を失った市場は、技術にしろ人件費にしろ、あらゆる投資価値を失う
全ての元凶は糞公務員の私利私欲による財政の私物化にある

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:36:56.68 ID:nhyqpu/+0.net
北欧って自殺者も結構多いし、高齢者は長生きさせずに切り捨てだろ。消費税25%も日本人の拒否感はかなり強いだろ

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:37:08.07 ID:tqMcpz+60.net
>>398
お前GDPの計算式を勉強した方がいいよ
まじで 基礎から間違えてるから

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:37:14.37 ID:WqzGd1Q50.net
>>399
社会保障については現金支給事務だけだろ

年金 生活保護 児童手当 失業保険
マイナポイント

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:37:40.24 ID:nbRDvDll0.net
>>399
BIは無理よ。自己管理に全て委ねるのは危険。そもそも自己管理が苦手な人が貧困層に多いんだろうし。
選挙目的のパンとサーカス化してるように思う

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:38:22.01 ID:CTMk7PPe0.net
所得税ゼロにするならいいよ

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:38:59.24 ID:TELH48EJ0.net
>>406
おれもそう思うわ。支給されたその日に全額パチンコでするやつとか大勢いそう

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:39:14.90 ID:w17nANJi0.net
結局、企業が低成長になった90年代以降、労働者に払う費用を下げることで企業は耐えたんだよ。
本当はさっさと首切って成長産業に投資すべきだった。

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:39:28.79 ID:/xy/cYj70.net
BIは高齢者や病人の生活があっさり破綻するので、やる国が殆どない。
実際にやったのは資源リッチな国が二か国くらいで一か国は資源尽きて止めた。

日本で言えば24万くらい世帯で貰ってる年金収入が、維新案とかなら12~14万に激減し、
今の年金でも老後2000万必要とかいう状態なのに、それが3000万くらい必要な状態になる。

高齢者世帯大量に破綻させることになるので、まず実施が無理。

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:40:16.66 ID:nbRDvDll0.net
>>400
その通りで政治家も内々そういう動きをしてるけど、全面的に動くと高齢票が離れるから、消費税って形にしてんだと思う。

高齢層含めて全国民から徴収して子育て支援に割り振れば高齢層から子育て層に富を分配できるし。

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:40:29.80 ID:aeoTvHE80.net
>>1
まあ、消費税を10%にすることを決めたのは民主党政権だしな
安倍が何度も増税を先延ばしして来たが
民主党政権が増税を決めた

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:40:49.25 ID:Kt2ZWk1t0.net
汚職する奴ばかりだからダメ。

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:41:00.76 ID:30YKu3YG0.net
マジかよw
ほんの一週間ぐらい前までは
5%言うてたやんけw
ほんまに信用ならんw

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:41:07.68 ID:Mx0AW+om0.net
北欧って日本と違って、食えなくなったら寿命って考えだから結構シビアやぞ

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:41:18.80 ID:tqMcpz+60.net
いいからカネ刷れ
タイムマシン開発しても日本の借金は増えるわ

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:41:58.46 ID:T6AJMy4W0.net
家とか車とか全く売れなくなって経済崩壊するよ
3000万の家なら750万も消費税
200万の車で50万の消費税
内需終わるだろ

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:42:28.46 ID:nbRDvDll0.net
>>412
消費税増税が必要との見解が三党で得られてたし、なら大衆政治に陥らないようにするために政争から除外したのが三党合意よ。正しい判断だと思う。
党利党略のために消費税を利用できなくしたからね

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:42:42.87 ID:1moEktvo0.net
財源に言及しているだけ、山本太郎よりはマシ

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:42:55.80 ID:TELH48EJ0.net
本当に末期的な所に来てんだよ。末期の患者に治りますからねって口先だけ甘いことを言いつつ、痛み止めを大量に打つみたいな

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:42:56.83 ID:w17nANJi0.net
>>417
日産とかもともと9割は海外で売ってるし困んないかもね。

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:43:01.67 ID:6c0dQvlh0.net
幸せってのは文化により違うからな
北欧は野生動物に近い
家族が一緒ならそれでOK
家族とは配偶者と子供
老親とは疎遠

資本主義に慣れた人間には刑務所みたいなもんだろ

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:43:24.90 ID:be+JGI080.net
>>419
国債言うてるやん

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:43:44.50 ID:r/b6obv50.net
ワロス
俺も増税賛成だが
立憲支持者さっそく仲間割れだろ

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:43:49.55 ID:Mx0AW+om0.net
>>419
山本太郎は最賃1500円を政府が支払うとか言う奴なので

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:44:44.36 ID:w17nANJi0.net
最賃1500円ならコンビニとか無くなるだろうな。
歯医者の受付とかもいなくなる。

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:44:46.62 ID:OW8udV7W0.net
立憲は中道を取り込もうとすると
岸田政策との違いがなくなり、存在感が薄れる。

かと言って、より左に傾くと国民が逃げて
維新が躍進する。

詰んじゃてるね w

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:45:12.61 ID:p8VVjYBy0.net
>>425
共産主義かよw

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:46:21.55 ID:WBb0lNmS0.net
立憲共産党路線堅守

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:46:29.15 ID:ui1Ef+tD0.net
>>426
中日新聞のバイトも居なくなる

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:46:46.26 ID:u64fIhdd0.net
嫌なら自民に投票すればいい
小川淳也は有権者の選択肢を増やしただけ
福祉国家を望む国民も一定数いる

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:46:50.50 ID:nbRDvDll0.net
>>427
基本路線は大きな政府路線でいいと思うけどな。自民は小さな政府路線を鮮明としてるし。
自己責任社会、低所得層を生む社会を正しましょう!と言えば一定の票を稼げるでしょ。自民には主張できない政策だし

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:47:18.84 ID:w17nANJi0.net
韓国で最賃上げたらチキン屋すら成り立たなくなった、みたいな話でw

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:47:23.81 ID:0Hbj83gS0.net
北欧型目指すんなら
軍事産業と徴兵制もセットにしないとな
フィンランドなんかソ連相手に崩壊までよく耐えたと思うわ

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:47:35.37 ID:30YKu3YG0.net
8%や10%にした自民を叩いてきたのは
何だったんだ?w

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:48:16.98 ID:tqMcpz+60.net
他の先進国は普通にカネ刷って経済成長し
時給1500円にするぞ
ついていけないならサミット行く資格あるのかw

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:48:30.28 ID:w17nANJi0.net
>>432
岸田自民は新自由主義との決別とかなんとかいって中道路線なんだけど。
それで立民がお払い箱になり、改革路線を求める保守層が維新に行った。

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:48:59.11 ID:iIU8WwoI0.net
ちな、高福祉社会の北欧の若者が率先してやることは
・若いやつは海外で働く (英語しゃべれるし、飛行機安いしで出稼ぎが楽、国際結婚・国際恋愛も苦にならない)
・そして貯金
だかんな

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:49:24.31 ID:ik60b3230.net
人口と産業構成が違うし、第一その北欧型福祉も限界にきているという状況にある。

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:49:38.29 ID:u64fIhdd0.net
消費税が高くても手厚い福祉国家なら老後の不安も軽減される
孤独死や街で老人が野垂れ死ぬ社会ではなくなる

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:49:51.25 ID:1hSgZK4W0.net
>>436
他の先進国ってどこだよ
欧米は格差が凄まじい勢いで広がってるんだが
移民は最低賃金支給の対象にしないからな

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:50:00.29 ID:1moEktvo0.net
>>416
タイムマシンを開発して日本の借金が増えるんならいいんだが、
何も開発せずに日本の借金が増えたらダメ

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:50:04.97 ID:crikDMmb0.net
先月まで5%と言ってた政党が今月から25%かよw

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:50:22.78 ID:xXxdwZmp0.net
>>432
結局 大きな政府は国民に借金を押し付けるだけだからダメやろ
大阪の維新の支持が高いのも大阪の財政を立て直したからやし
自民と革新政党が府政や市政をむちゃくちゃにして大阪府民に負担をしいてきたのを

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:50:26.53 ID:nbRDvDll0.net
>>437
新自由主義との決別なんて思考してないでしょ。派遣制度の撤廃&正社員化とかなんて自民じゃ無理よ

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:50:27.84 ID:u64fIhdd0.net
アメリカのスラム街をみて新自由主義が良いと思うなら維新に投票すればいい

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:50:31.27 ID:w17nANJi0.net
>>436
金はアベノミクスで散々刷った。
ところが成長分野がないから借り手がなかった。
余った金が株式市場などに回って株が上がったが賃金は伸びなかった。
もう結果が出ているだろ。

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:50:46.53 ID:bGTPi/6n0.net
なんだもうゲバってンのか
やっぱこいつら勝つ気ねーな

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:51:24.51 ID:dZkylZLw0.net
>>445
それやると企業が雇用減らすだけだから
雇用数確保を強制すると、それはもう社会主義だわ

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:51:24.72 ID:4OSXrUVV0.net
これが一見民主党w
中身は真っ赤っ赤

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:51:28.38 ID:2yR7vvNP0.net
ジジババからもしっかり取って現役世代の社会保障負担を減らすのであれば賛成だな。

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:51:30.44 ID:30YKu3YG0.net
日本みたいな超高齢化・
少子化社会じゃあ25%でも
足りないんじゃないの?w

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:51:46.22 ID:w17nANJi0.net
>>445
はあ?
小川は正社員を廃止して全員派遣社員にしろと言っているのだが?
どこが中道路線なんだよw

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:52:00.14 ID:iIU8WwoI0.net
>>444
大阪は都市部だからなんだかんだいっても仕事あるんよ
だから出来るってのもある
(そこは維新が悪いわけでも、ずるがしこいわけでもない、都市部ってそんなもんよ)

これを佐賀とか島根でやったら、もうね、死亡

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:53:04.99 ID:4OSXrUVV0.net
5%に戻すとか言ってなかったっけ?

もうめちゃくちゃやん、この政党w

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:53:13.94 ID:tqMcpz+60.net
>>441
ドイツ、イギリス、フランス、カナダ

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:53:48.77 ID:u64fIhdd0.net
老後が不安なら福祉国家一択だけどな

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:53:50.35 ID:nbRDvDll0.net
>>444
改革や財政再建は別途やればいいよ。大きな政府とは別問題。人間が政治を行うようになった時から存在してる富の分配を積極的にやってく政治を主張してけば良い。とりあえず最低限の党勢は復活すると思うぞ

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:53:53.39 ID:p8VVjYBy0.net
>>451
団塊世代限定で相続税を爆上げするのと
生前贈与の大幅減税とかやりゃいいのにね
日本の最大の問題は収入格差じゃなくて世代間格差

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:54:36.41 ID:w17nANJi0.net
>>457
老人に配る金は現役世代が払う必要がある。
福祉国家って本当にいいの?

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:54:40.18 ID:4xcHOrws0.net
北欧は
めしはまずいし
うつ病多数

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:54:48.57 ID:LOxCAO1C0.net
25%だと借金返すだけで使い切るだろ
財務省が言ってる増税も借金を返すためであって、社会保障のためじゃない

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:54:54.41 ID:PxSXoUXv0.net
>>456
全部移民問題で終わってる国やん
移民に最低賃金が保証されてるとおもってんのか?w

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:55:20.21 ID:AzBmiBpB0.net
かすめとられた税金をいかに無駄遣いされるかが分かってるから絶対反対

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:55:23.74 ID:xXxdwZmp0.net
>>446
結局 国自体が貧しくなっては何にもならない 市場原理に従うのが民主主義社会のルール 税金を払う人がいなくなってしまえば社会保障制度も維持できない

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:55:33.71 ID:KQK8MCuK0.net
こんな政党に入れたパヨクさん頭は大丈夫ですか?

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:56:04.10 ID:w17nANJi0.net
移民に最低賃金を補償しないなら技能実習制度は素晴らしいということになる。

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:56:17.82 ID:nbRDvDll0.net
>>453
お側が主張してる全派遣化は正社員並みの賃金を払うっていう形態だろ。人件費が半額程度になってる現状を推進する主張ではないだろ。

そこまで進めるなら全派遣でもいいと思うぞ。低所得層は減らしていかないと内需が振わんしインフレも起きないから財政が破綻してしまう

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:56:21.81 ID:4OSXrUVV0.net
>>466
頭大丈夫じゃないから、こんなの政党に入れたんだろうw

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:56:34.50 ID:tqMcpz+60.net
>>463
いやいや先進国で最下位を脱出してから偉そうに言ってくれ 

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:56:37.60 ID:t1iA7PrL0.net
そういうことは選挙の前に言え(笑)

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:56:47.61 ID:eLLd9B3Y0.net
共産主義じゃ竹中平蔵にすら勝てんだろうな
パソナの方がマシだと言い切れる政党に票誘導したのは罪深い

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:57:39.13 ID:A1hdFT4Y0.net
共産党「きいてないよ〜」

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:57:43.99 ID:M9vdCOpg0.net
>>470
最下位だと思うんなら日本出て行けば幸せになれるよ
ホームレスと移民だらけで犯罪率激増の欧米に
俺は住みたく無いけどな

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:57:47.17 ID:f+neaTg30.net
>>472
ほんとこれな
精神障害者は何やっても精神障害者だから困るw

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:58:29.46 ID:e2MAUn3d0.net
>>470
嫌なら日本から出て行っていいんだぞ
あ、出て行く金がないか(爆笑

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:58:34.54 ID:xXxdwZmp0.net
>>458
富の分配が過ぎると努力してもしなくても変わらないことになり 絶対に国は成長しなくなり国家自体が貧しくなってしまう 社会主義の失敗がそう
スポーツにしろ成績を残そうと残すまいと収入が同じだとしたら そんなものに魅力が存在すると思うか?

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:58:36.61 ID:nbRDvDll0.net
>>449
雇用減らすにも今なら限界があるし今が最後のチャンスだと思うぞ。AI技術が更に進んでから実施しようとしてもそれこそ「なら機械化します」で終わってしまう。

AI技術革新は色々やばそうだな

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:58:44.17 ID:t1iA7PrL0.net
消費税25%であとは年金も保険も税金も全部なしなら、それでもええよ(笑)

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:58:45.58 ID:iIU8WwoI0.net
>>468
実質的な解雇規制撤廃で正社員並みの給与でいいなら、経営者側完全勝利だな

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:58:53.15 ID:w17nANJi0.net
>>468
しかし、それをやると今いる正社員の待遇は下がるから(今いる正社員の待遇を下げて派遣に分配する)、一般労働者は反対だろうな。
それをよしとする政治的合意が必要だな。

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:59:14.72 ID:Rji9Mu5/0.net
こいつが代表になれば
もっと崩壊が進むから
是非今回は代表選で勝利して欲しい

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:59:17.85 ID:mdrzjvzZ0.net
>>462
それな
社会保障費限定の予約ができないから何に使われるのか判らんのに

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 20:59:32.53 ID:M2dWJ5eO0.net
>>472
立憲に入れるのはナチスドイツに入れるようなもんだな
ただの政策の失敗の方が何倍も許せる

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:00:02.06 ID:E9EW83ee0.net
油出てから言え

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:00:08.37 ID:tqMcpz+60.net
>>474
開き直るなよw もうサミットくるなよ

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:00:54.38 ID:A1hdFT4Y0.net
普通こんなやつ絶対党首選で通るわけがない、そう思うじゃん
でもこいつが党首になるのが立憲民主

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:00:59.12 ID:XxvoQpRB0.net
よくもまあ人間のクズ政党に誘導してくれたもんだわ
一番自民一強に貢献してるのはパヨクだよなw

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:00:59.99 ID:7hHCRhv+0.net
頑張って代表になってほしいわ

たぶん立憲解党までもってってくれるだろこの人なら

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:01:00.44 ID:kD8YBpwT0.net
>>481
日本の所得税歳入の五割は
年収1000万以上のサラリーマンが支えてるからな
正社員の給与下げると歳入が大幅に下がって終わるだろ

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:01:20.29 ID:w/yfms+J0.net
初めから厳しいこというやつは信頼は出来る
お花畑じゃないだけに

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:01:30.20 ID:J4mDtrqv0.net
還元率が全然違うのに何が北欧だバカが

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:01:34.29 ID:rCxKXA6F0.net
>>1
消費税5%に下げますって選挙前に言って、選挙終わったらまた増税派に変わるんですか
流石、元民主

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:02:07.37 ID:l5mcIKS80.net
>>486
開き直ってんのは君だろw
自国のネガキャンして何が楽しいのやら

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:02:15.96 ID:GoeBMEO50.net
小川は消費税を理解していない。

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:02:34.17 ID:w17nANJi0.net
>>490
そこで消費税25%なんでしょう。
全員派遣社員は理屈は通っているが、これって小川たちが批判してきた竹中ガーじゃないの?w

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:02:35.63 ID:XxvoQpRB0.net
>>491
むしろ枝野が吠えてた内容の方がお花畑だからな
重税もなしに分配できるわけないだろ?

悲しいことに、分配に必要な金を用意すると
自動的に北欧目指すことになっちゃうんだけど。

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:02:37.04 ID:EQAX3c360.net
聞いてたんと20%違うんだがw

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:02:53.20 ID:y0UMgYML0.net
消費税25%にするなら北欧並みの老人看取りにしような
胃ろうなし、食事補助無し、入院したら年金停止
出生前診断の自由化で障害児はほぼ堕胎するんだぞ

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:03:31.66 ID:nbRDvDll0.net
>>477
もちろん限度がある。小さな政府も大きな政府も良い面悪い面があって両者が一定の正当性を持ってる。だから永きの間右派と左派という形で存続できてた政治思想なわけで。

日本は小泉政権の時代に小さな政府に舵を取り過ぎて安倍を筆頭とする子飼いがまだ自民の中で勢力を握ってるから、弊害が出ても方針転換ができてないんだよな。

だからどこでもいいけど大きな政府を主張する政治グループを作って、そこを中心に小さな政府が生き過ぎた場合は修正するって感じにしないとダメだと思うわ。

自分が主張してきたことをひっくり返せる人って少ないしそこで無駄な政治コストがかかってしまう。

基本は資本主義正義だし小さな政府でいいと思うけどね。派遣のように行き過ぎた際に対応できるようにしないとダメ

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:03:42.62 ID:ulfuFftz0.net
>>1
口だけは達者な目立ちたいだけの馬鹿って始末が悪いわね

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:03:48.85 ID:yp/XPOI/0.net
>>1
バカだなぁ。日本を破壊する気か?

まぁ、立憲共産党は、負けた方がいいので、こいつに党首になってほしいが。

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:04:03.82 ID:k9wNU0JP0.net
1/4も税金になったら国民はどの病院に行っても医療費タダとかじゃないと無理じゃない?
不動産とか家を買うのにローンも厳しくなると思う
消費税目当てに違法に金塊が持ち込まれるだろうから
金塊を全没収するぐらいじゃないと国民は納得しないと思うよ
時給はまんまだろうし消費どころか生活できなくなる
党の支持者いなくなって党自体がぶっ壊れるだろ

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:04:06.81 ID:4OSXrUVV0.net
>>491
えーっと、選挙前は消費税を5%に戻すって言ってましたけどw

厳しい事は選挙前に言って欲しいですよねw

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:04:09.75 ID:ml8GuPLd0.net
アメリカの市場原理主義より、ヨーロッパの福祉国家の方が明らかに日本に合ってただろうから
これは正直何とも言えんな
ただ財政出動で景気を回す路線より、重税高福祉の方が財界は嫌がるだろうから、結局公約破りで終わると思う

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:04:23.93 ID:OEcmYF8A0.net
>>499
コロナで重症化してもジジババにはICU使わせないとかな
そこまでやると宣言して、それでも日本国民から支持が得られると思うんなら
やればいいよね

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:04:24.47 ID:5pP07Can0.net
水平的に公平な消費税は逆進性があるのにな
低所得課税だよ
年収200万が110万の消費をすると税負担割合は5%
年収1000万が110万の消費をすると税負担割合は0.5%
消費税は富裕層程有利な税なのよ
共産党は悪平等が好きだな

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:04:25.32 ID:4mj5DsGT0.net
嘘つきミンスの通常営業じゃん。
嘘をつかなきゃ生きられないならさっさと安楽死選んで自殺すればいいのにな。

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:04:32.38 ID:GoeBMEO50.net
人口10分の1、輸出依存度4倍の国で成り立っている仕組みが日本でそのまま成り立つわけないじゃん。

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:04:32.42 ID:tqMcpz+60.net
>>494
いやいや日本経済が落ちてると言ってるのに
落ちてない、そんなの認めないと言ってるのは君たちだろw

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:04:38.91 ID:zHd8BKjr0.net
>>191
人口10万人あたりの自殺者数は日本のほうが多いんだが?
https://mieluka.com/68/

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:04:42.69 ID:Yb+HBbVG0.net
口から食べられなくなっても、鼻にチューブ入れたり胃ろう作ってまで生きながらせている日本には無理。
口では「延命イヤ」と言ってても、いざ瀬戸際になると少しでも生きたいのが日本人。

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:04:58.07 ID:BYUmbNCk0.net
立憲支持母体の親方日の丸公務労協に日和らず
公務員制度&雇用制度も北欧形にって言わなきゃ駄目だべ

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:05:06.67 ID:VTB1JDv90.net
絶対的に選挙に勝てないね

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:05:19.45 ID:X6mH/2Ln0.net
今テレビに出てる林よりもずっと面白い
もっとやってほしい

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:05:41.30 ID:p8VVjYBy0.net
>>507
年収200万と1000万の税率比較してみ

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:05:55.08 ID:w17nANJi0.net
>>512
そういう奴らに健康保険から何千万も費用が出ている。
北欧みたいにさっさと死んで貰えば節約できる。
そこまでしないと福祉国家は成り立たない。

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:05:58.90 ID:i7/RqBNm0.net
真っ赤に燃えてる共産かと思いきや、実は立憲w

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:06:00.75 ID:GoeBMEO50.net
実徴収額の25%が大企業への輸出補助金に回る消費税で社会保障支えるってブラックジョークにしかならんから。
https://www.zenshoren.or.jp/2018/11/05/post-819

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:06:11.95 ID:crikDMmb0.net
1週間で減税派から増税派に変わってて、立憲支持しているジジババは話についていけてないだろw

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:06:27.61 ID:4OSXrUVV0.net
>>491
最初から?w

えーっと、選挙前は消費税を5%に戻すって言ってましたけどw

厳しい事は選挙前に言って欲しいですよねw

これじゃただの詐欺やで

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:06:33.43 ID:1Q3CuGXG0.net
>>510
先進国最下位とか言ってなかったっけ
なんか主張が弱気になってて笑うw

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:06:50.18 ID:Er9u1ecD0.net
共産党アレルギーなんかねーけど
公明党や維新のカルトウヨアレルギーならあるわ
気持ち悪いことこの上なし

共産党なんて理念のお花畑で人畜無害だしな
立憲民主党と選挙で組んでるなら消費税増税も逆に抑えられるし
そっちに投票した国民の方がネトウヨより遥かに賢い

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:06:56.63 ID:yt8/9er10.net
大きな政府路線を、財源の問題から逃げずに主張してるのは評価すべき。

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:07:14.87 ID:qtsVyOTM0.net
この人アスペかサイコバス?

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:07:16.30 ID:7p+RToez0.net
>>262
他野党の圧力に負けて仕方なくって感じに見えたけどな
立憲というか枝野がだけど

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:07:16.30 ID:7p+RToez0.net
>>262
他野党の圧力に負けて仕方なくって感じに見えたけどな
立憲というか枝野がだけど

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:07:18.39 ID:sj4SIVgq0.net
麻生「とんでもない逸材が現れたな!これで自民も安泰だ」

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:07:25.49 ID:5pP07Can0.net
>>516
消費税の話をしているんだよ
垂直的公平の所得税はまた別の話

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:07:39.94 ID:4mj5DsGT0.net
>>510
いやさ、落ちてたら落ちてる現実を認めて重税を受け入れるか
あくせく働いて自分の人生を好転させるべきじゃねーの?

負け組だから政府の権力に夢見るんだろw
日本にはそんなデカい権力ねえってwww

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:07:56.78 ID:p8VVjYBy0.net
>>523
共産党の結党すら認めてない国が多いのに
人畜無害とはw

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:08:01.66 ID:kEqfDBJ+0.net
立民は消費税25%にしようとしてますよ

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:08:04.69 ID:X0PfE1/W0.net
増えた税収は外国人に使うんでしょ

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:08:32.41 ID:GoeBMEO50.net
日本のような内需大国で消費税は内需を蝕む癌にしかならんよ。
さっさと廃止するのがベスト。これが分からんぼんくらは政治から退出願います。

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:08:32.66 ID:A1hdFT4Y0.net
この人憲法改正についてはなんと言っているの?

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:08:36.92 ID:AxU9kd700.net
とにかくモリカケ桜
建設的な政策議論など不要
小川はスパイ

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:08:37.06 ID:tqMcpz+60.net
>>522
主要国で最下位だよ 主要国ってG7のことね

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:08:40.20 ID:1Fhp/43J0.net
北欧型の国々に1億2000万も人口がいるのか?こいつ何も分かってないな

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:08:55.25 ID:zgoQiMtY0.net
国には通貨発行権があるから国税においては税金をどれだけ払おうが関係ない

簡単なことが分からない人っているよね

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:09:29.49 ID:4mj5DsGT0.net
>>523
共産党員おつかれっす!

いや真面目な話非正規より貧困な専従見てそんな口きけるやついねーやろ

541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:09:29.79 ID:Er9u1ecD0.net
>>531
記事読んでないのかバカウヨw
その辺も触れてあるが諸外国の共産党は変化して選挙で連立組んでるんだよ

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:09:48.71 ID:X6mH/2Ln0.net
鳩山以来の逸材

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:10:06.87 ID:nbRDvDll0.net
>>524
本当にそれ。共産れいわみたいな減税大きな政府なんて主張に国民は胡散臭さを感じて避けたのが衆院選だと思う。

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:10:07.57 ID:w17nANJi0.net
>>534
だったら社会保険料を上げるしかない。
社会保険料は昭和の時代の1.5倍とか2倍とかになっているのに消費税2%上げるだけでこの国では大騒ぎ。

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:10:09.16 ID:Er9u1ecD0.net
>>540
俺は共産党員じゃねーぞカス

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:10:40.68 ID:4mj5DsGT0.net
>>541
日本共産党は選挙すらろくにない党首が20年独裁してる政党だけどいつ変わるのさ
空手形で信じるような実績ないんだけどw

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:10:44.59 ID:9gjeZBbg0.net
目指してるのは独裁型社会の独裁者だろ??

目的は私腹を肥やす為。
社会主義共産主義の指導者が目指す道だよ。

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:10:52.63 ID:1Fhp/43J0.net
医者ただ、大学ただ、年金つみたてなし、介護保険もただになるのか?

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:11:04.59 ID:4OSXrUVV0.net
>>543
立憲民主党も消費税5%に戻す言ってましたよw

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:11:11.81 ID:/XQJv3Mv0.net
海外へのバラマキを見直せよ!

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:11:15.32 ID:lH84s9yD0.net
北欧型はいいと思うよ世界に責任持たず国民のことだけ頑張ってくれる
憧れるし本当に老後の心配が無いのなら税率上がっても問題ない

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:11:23.85 ID:4mj5DsGT0.net
>>545
またまた〜w

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:11:24.03 ID:ESG+a/QV0.net
嘘つき立教社(れ)軍団www

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:11:39.17 ID:w17nANJi0.net
>>541
諸外国の共産党はマルクス・レーニン主義を放棄している。
名前も民主党()とか緑の党()とかに変えて連立している。
スターリン主義の日本共産党とは一緒にできないね。

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:11:52.82 ID:+RceaVTw0.net
大学を無償にすれば完全な実力主義

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:12:47.85 ID:8K25UHqM0.net
>>4
出馬妨害はすごいよ

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:12:52.87 ID:A1hdFT4Y0.net
>>555
これ
大学無償
あと給食費も無償

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:13:03.56 ID:42svYsh30.net
経済が壊れるで。危険人物やこいつは。

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:13:12.14 ID:nbRDvDll0.net
>>549
そう。だから負けたわけで。だから立憲の中から方向修正を求めるこのような主張が出てきたわけよ。
恐らく共産れいわはこの修正路線にはついてこれないしここで訣別だと思う。

維新と国民がどう反応するのかよく分かんないけど、基本右派だし賛同するのは立憲社民くらいかね

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:13:21.36 ID:rmdK6oli0.net
この考え方自体はあるかもしれないが、共闘する党はゼロだなwww

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:13:25.96 ID:u64fIhdd0.net
これから非正規金無し独身の孤独死が増えるから福祉国家路線は正しい

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:13:27.47 ID:2hz7XrQT0.net
こんなん笑うわw

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:13:31.30 ID:GoeBMEO50.net
>>537
OECD36か国のなかでも最低だろ

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:13:42.95 ID:tqMcpz+60.net
内需潰して外需でGDP500兆円稼ぐのは無理だ
理想論だね 小川って人の案は

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:13:52.05 ID:BUsB7hnt0.net
共産党でパソナより貧困な生活してる専従を見てもなんとも思わないんだろ?パヨクの人たちは。
そんな奴らがパソナを叩いたところで嘲笑浴びて終わりだろよ。

小川みたいに正直な方がまだ好感持てるわ。

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:14:18.45 ID:LOxCAO1C0.net
>>479
借金返済で消費税30%必要なんで、社会保障には回らないって
40%くらいにすると今の制度がギリ維持出来るくらいなんで、40%でも良くすると言うより現状維持がやっと

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:14:43.06 ID:oDk9roDr0.net
>>555
国立だけ無償にすりゃいいんじゃね?
モラトリアムで行く大学は無くせばいい。

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:14:47.76 ID:4OSXrUVV0.net
>>559
選挙後言ったらただの詐欺師やで

今度の選挙前に言ってくれw

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:15:08.25 ID:A1hdFT4Y0.net
宗教法人に課税よ
外形標準課税にせよ
消費税を廃止せよ
教育を完全無償化せよ

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:15:12.07 ID:buArjJMp0.net
失策なら全然許せる。はなっから嘘つかなきゃ生きられない弱者は徹底的にリンチすればいい。

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:15:12.38 ID:yt8/9er10.net
>>549
5%で社会保障はどうするつもりなのかね。
そんな誤魔化しでは何も変わらんのよ。
なので、高負担高福祉をめざすとハッキリ示したのは評価すべき。
こちらを選択しろとは言ってない。

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:15:38.06 ID:GoeBMEO50.net
>>543
>>524
国債が財源だって言ってるだろ。誰も逃げてないよ。

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:16:13.36 ID:zgoQiMtY0.net
>>571
税金は財源じゃない

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:16:18.10 ID:w17nANJi0.net
>>567
結局、そういう話になる。
予算は無限でない以上、広く薄く貸与制にするか、優秀なやつだけ無料にするか。
貸し付ける今の方が時代に合っているんじゃないかな。
専門学生だって奨学金借りているわけで。

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:16:21.11 ID:8FwHecf40.net
大きな流れとしてやっぱりこっちに向かうんじゃないの?
あれが可哀そうだこれを支援してやれで、次から次に何とか補助や何とか扶助が増える
スパっと目標を明確にして北欧型で行きますというのは良いんじゃないかと思うんだけれど

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:16:27.20 ID:nbRDvDll0.net
>>566
その試算ってインフレ率と出生率を何%に設定してるんだろうな。子育て&低所得者の職改善にぶっちぎれば関連指標が改善しそうだけど。

この国債をそのまま返済なんてできないからインフレ&労働人口増大で圧縮させるしかない

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:16:34.80 ID:FBg4RPfM0.net
共産主義じゃなければまあそれもありかな
北欧並みに人口減らさないと厳しそうだけど

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:16:37.97 ID:cY2KkReG0.net
消費税は経済を停滞させる原因と
これほど証明されつくした状況でまだ上げるんか?

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:16:39.40 ID:VTHb3FhJ0.net
>>4
立憲民主党に所属するくらい馬鹿だから

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:16:44.93 ID:79kDSYss0.net
こいつダメなオーラ出まくってる

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:16:47.00 ID:42svYsh30.net
国民がお金作ってるとでも思ってんのかこのアホは。政府が支出するからお金が作られるんだよ。

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:17:06.65 ID:zgoQiMtY0.net
税金が財源だと信じてるからどんどん話がおかしくなる

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:17:14.77 ID:EpR8h2my0.net
元官僚は結局消費税上げたがるんだよ

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:17:18.21 ID:GoeBMEO50.net
>>544
消費税は廃止。社会保険料も半減。足りない分は国債(新規の通貨発行)で賄えばいいんだよ。
まだ分からないのか。

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:17:23.46 ID:yt8/9er10.net
>>572
社会保障の財源は借金!
そんな国が何処にあるってのかね。

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:17:27.00 ID:oDk9roDr0.net
>>563
イミフ
具体的に何の指標にそって最低水準で
どうすべきてな話抜きに何ディスってんだよ。
馬鹿か。

成長率ならそういえばいい。

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:17:44.12 ID:yt9Og2TE0.net
>>572
直接給付で経済成長した例はない。文在寅も結局は大失敗した。

それならアベノミクスの方がマシだな。

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:18:02.42 ID:r/BQYl6k0.net
共産党なんて理念のお花畑で人畜無害って言ってる奴はどれだけバカなんだろうって驚愕したわ
無知無教養はやっぱり害悪にしかならん

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:18:16.15 ID:EKZQ8K1K0.net
>>537
先進国から随分と後退したなw

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:18:28.87 ID:m4/i9UBT0.net
そうだな 増税25%にして防衛費は爆増させるしかないな

老後の前に戦争をなんとかしないと

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:18:32.14 ID:a5hL3rf90.net
消費税率高くなるほど官僚の権力が強くなって社会主義化する
消費税100%が社会主義国家

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:18:37.95 ID:UZwraD9p0.net
何でも欧米の外面だけを真似るジャップwww
分別ゴミ制度もドイツを手本にしたが、実際は日本的で不便極まりないのが実情w

日本と日本人は資源のない国であり、永遠に世界の下請け工場しかジャップ民族は生きていけないのに笑えるw

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:18:40.25 ID:w17nANJi0.net
>>584
円が暴落したらどうするの?

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:18:49.38 ID:u64fIhdd0.net
これから非正規金無し独身の老後が問題になる
福祉国家は支持層が増える

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:19:09.15 ID:vDmanSTH0.net
なんやこいつ
19%の下地作りの犬か

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:19:14.20 ID:GoeBMEO50.net
>>571
下請けの中小零細企業、一般国民に負担を押し付けて、徴収した額の25%を輸出補助金に回す搾取税制で社会保障を賄うなんてのは狂気の沙汰だっての。
まだ分からんか?

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:19:26.29 ID:D0vMjAqk0.net
北欧を目指すなら議員待遇や公務員待遇から北欧と同じようにしてみたらいかがですか?

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:19:30.07 ID:tqMcpz+60.net
>>589
先進国って主要国G7のこと
先進国クラブがG20のこと
おつ

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:19:40.76 ID:u64fIhdd0.net
貯金も無いのがかなりいるからな
福祉国家じゃなきゃ野垂れ死ぬわな

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:19:41.98 ID:nbRDvDll0.net
>>568
それは政権を取った場合だろw自民が言ったら詐欺だけど、立憲が言うのはいいだろw

>>572
その国債はどうするの?という指摘について、れいわはMMTに賭けるという主張で共産は誤魔化してる。MMTは懐疑論が大勢を占めてるし、れいわもリスクをまともに説明してないから結局逃げてるように思うわ。
国民は薄々そういうのを察してて票が伸びなかったんじゃないの?

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:19:58.04 ID:9r9r4VlX0.net
選挙の前には税率下げますとか言うんじゃないのかね

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:20:26.59 ID:yt8/9er10.net
>>596
輸出還付金って、下請けの企業に仕入れの際に支払われてる消費税だよ。

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:20:27.26 ID:9gjeZBbg0.net
共産党には東大卒の本当に賢い人間が揃っている。
賢いヤツは何故共産主義に傾倒するかと言うと、ほとんどの国民ってのが愚かなバカばっかりな事に気付くからだよ。
こんなバカ達は自分の支配下に置いて、せっせと労働してもらい富を産み出してもらおうと考えるようになるんだよ。
学問に於いては、頭いいから全能感満ち満ちている。
だから自分が一人で国をデザインしていけると思い至ってしまうんだよ。
まぁちょっとヤバい人だよ。

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:20:42.65 ID:GoeBMEO50.net
>>586
そう、成長率の話ね。
世界で唯一30年間実質ゼロ成長の国が日本なんだから、
経済政策の根幹が間違えてるのよ。

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:20:48.90 ID:yt9Og2TE0.net
>>596
そんなもんあってもなくても結局財源がないで一蹴されて終わるだけだろ

いつまで都合のいい搾取ガーを唱えてんだ
埋蔵金はなかったんだぞ

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:21:03.35 ID:u64fIhdd0.net
老後の貯金3000万ない奴は福祉国家一択だけどな

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:21:31.90 ID:zjaDHM+20.net
対立軸ありきの政策はあんまり好きじゃないけど

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:21:35.09 ID:ykRpzgL40.net
ソ連型社会ときいて、ウォッカを片手に千鳥足でやって来ました。

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:21:43.73 ID:JvEHAlP+0.net
まあ福祉よりは雇用だよな

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:22:14.10 ID:GoeBMEO50.net
>>602
実質を判断できないおバカちゃん相手にするのも疲れるんだけど。
価格なんてのは取引上の力関係で決まるんだから、消費税を払ってる払ってないなんて議論は無意味なの。

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:22:18.57 ID:yTGRsx+w0.net
アホかw
北欧は日本でいう1円単位まで何に使ったか国民が
確認閲覧できるんじゃ
何に使われるかわからんものに25%とか
ふざけんな

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:22:21.90 ID:S53DwdoE0.net
通貨主権を持つことは、その国が財源の心配をせず、国民の安全と幸福を最優先できることを意味する。みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。逆に私たちが「政府の」お金を必要としている。これまでの常識は逆なのだ。 政府 の 財政赤字 を 憂える 必要 は ない が、 それ とは 別 の、 本当に 重要 な 赤字、 つまり 不足 や 欠落 が ある。 まっとう な 雇用、 医療 サービス、 質 の 高い インフラ、 クリーン な 環境、 気候 変動 対策 などが 足り て い ない の だ。雇用を民間に依存し過ぎると不安定や格差につながる。積極的な政府の手が入るべきで政府には雇用と社会保障を守る力がある。

みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。

みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。

みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:22:33.01 ID:7hHCRhv+0.net
初めて見た時からこの人には期待しかしてなかったね

この人なら立憲を日本から消してくれると思うマジで頑張れ

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:22:42.13 ID:S53DwdoE0.net
すべて の 政府 支出 は 政府 の 貨幣( 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金) の 発行 によって 支払わ れ、 租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる( あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に)。 従って、財政赤字 は貨幣 の 純増、 財政 黒字 は 貨幣 の 純減 を もたらす。

政府 支出 は 政府 の 貨幣( 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金) の 発行 によって 支払わ れ、

政府 支出 は 政府 の 貨幣( 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金) の 発行 によって 支払わ れ、

政府 支出 は 政府 の 貨幣( 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金) の 発行 によって 支払わ れ、

租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる( あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に)

租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる( あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に)

租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる( あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に)

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:23:16.49 ID:LOxCAO1C0.net
>>576
財務省は税収を上げることだけ考えてるのであって、景気を回復させてGDPを上げることは考慮してない
基本的に不景気で税収が落ちたら税率上げるというだけの省庁

当然だけど財務省の言うとおりにしていたら、国が破綻する前に国民生活が破綻する

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:23:19.61 ID:S53DwdoE0.net
主要なポイントは、「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない!」ということである。政府は、銀行、企業、家計、外国人が利息を得るための手段として、利息の付く国債を提供している。これは政策上の選択肢であって、必要不可欠なものではない。政府は支出する前に国債を売却する必要はない。それどころか、銀行が国債を購入するのに必要な現金通貨や準備預金をまず政府が供給していなければ、国債を売却することもできない。政府は、支出すること(財政政策)、もしくは貸すこと(金融政策)のいずれかによって、現金通貨と準備預金を供給しているのである。

「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない!」ということである。

「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない!」ということである。

「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない!」ということである。

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:23:19.76 ID:u64fIhdd0.net
金無しの癖に福祉削る政党支持してる奴は救いようが無い
年取ったら馬鹿にしてる生活保護になるのは自分なのにな

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:23:20.19 ID:w17nANJi0.net
アホか。
価格は需要と供給で決まるんだけどw

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:23:38.06 ID:OxlVMjyF0.net
衆院選で勝ったのは「まず経済、次に分配」と言っていた政党のみ

もっともアベノミクスもそうだったので
差別化できるとは思えんけどな

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:23:42.87 ID:yTGRsx+w0.net
これだから立憲て、、、w

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:23:47.53 ID:lOK4EZGS0.net
やっぱりだめ

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:23:51.61 ID:nf4u1f7M0.net
これは小川を全力で応援しなければな
我が国にとって小川が代表になるのは最善の道だ

ここまでぶっ壊れた奴が代表になれば
確実に立憲民主党を再起不能な状態まで破壊してくれるだろう

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:23:54.11 ID:S53DwdoE0.net
通貨主権を持つことは、その国が財源の心配をせず、国民の安全と幸福を最優先できることを意味する。みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。

通貨主権を持つことは、その国が財源の心配をせず、国民の安全と幸福を最優先できることを意味する。みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。

通貨主権を持つことは、その国が財源の心配をせず、国民の安全と幸福を最優先できることを意味する。みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。

政府 支出 は 政府 の 貨幣( 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金) の 発行 によって 支払わ れ、

政府 支出 は 政府 の 貨幣( 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金) の 発行 によって 支払わ れ、

政府 支出 は 政府 の 貨幣( 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金) の 発行 によって 支払わ れ、

租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる( あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に)

租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる( あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に)

租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる( あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に)

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:24:20.26 ID:UhspxOpY0.net
日本のワクチン摂取人口が1億人を超えました
ワクチン摂取会場が序徐々に閉鎖されています。
様子見の話がありますが、ワクチン摂取(1回目)ができるのは“11/9”までです
それ以降は打てませんで、お気をつけ下さい(ワクチンが期限切れになるため)
打つか打たないか今日決めてください。1週間もないのですぐ申し込まないと間に合いません。
日本人は1億1000万人以上打つ見込みです。打たない1000万人のうち数百万人は病気でワクチンの許可が出ない人々で、外出する見込みがない人たちです。ワクチンを打たない、打つのが面倒だと思ってるそこのあなた 残りの数百万人に入っていることを自覚してください
今後仕事やプライベート、様々なことにワクチンを打っているか否かで不利益が出ます。(出社できず給与がもらえない、ショッピングセンターに入れない、求人がない など)世界各国、国民全員強制接種の流れになっていますが、日本は摂取率が高いため強制摂取になるかはわかりません。
米国では既にワクチン未摂取者は”無給“で休職させる措置になっています(当初はそんなこと許さない流れでしたが未接種者間の感染爆増で状況は一変しています)
日本企業も同様の道を辿ります。ワクチン未接種者は仕事を暮らしを失います。

>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見=感染です。
・ワクチン接種が遅い
→日本は世界で五番目にワクチン接種数が多いです。また人口比でも世界で15番目に多くアジアではダントツです。
ちなみにコロナウィルスをばらまいた中国は17億回ワクチンを接種しており、新型コロナが発生する前から準備していたと言われています。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる=ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
・コロナ治療費はいつまでも無料
→デマ 先日二類相当からワクチン普及後は五類相当に引き下げるとニュースになっておりましたが、五類に格下げになった時点でインフルエンザ同様有料での治療です。コロナの治療費は平均で800万円程度かかっています。
・ワクチンを打つとみんな心筋炎になる
→心筋炎が確認されたのは100”万“人あたりたった数人程度しか確認されていません。一番の症状が見られた20代男性でも100“万”人あたりたったの28人です。ちなみにワクチンを打たずにコロナに感染した場合3分の2が心筋炎になります。100万人コロナに感染すれば66万人心筋炎になっています。
心筋炎だけ見てもワクチンを“打たない”人のリスクは打つ人の6万6千倍です。

このようなデマは世界的に広がっており、中国の世論操作部隊(五毛党)が関与している可能性が高いです。その規模は1000万人以上と言われており、デマ以外にコメントも活用して流れを作ります。またデマを広げる人間に資金提供している可能性もあります。情報源がない、信頼性が低い情報(tweet、ブログ、掲示板の書き込み)で煽動していることが特徴です。情報元を確認し、後悔のない堅実な判断をお願いします。
えfhj

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:24:26.95 ID:YkhRz3f80.net
北欧型は50%
25%で北欧型は不可能。

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:24:39.59 ID:S53DwdoE0.net
政府がわざと国民の大多数を貧困化させ一部を金持ちに外資に売国を続けてるから
これからの未来の子供たちの大多数は移民と共に低賃金派遣奴隷になるでしょう
中世ヨーロッパの奴隷か?
必要なのは民主主義がある内に国民が目覚める事!!!!!
失うのは近い未来!!!!
現代本当なら政府は国民を守り国家繁栄、皇族を守り日本国民の幸せを追求しないといけない。
政府の政策は信用創造による貨幣発行で毎年行われ、税金は後から徴収し市中のお金を消している。
仕分け上支出に税金は出て来ず政府は無から信用創造によって貨幣発行している。
貨幣発行しているのは政府、国民はそれを使用しているだけの関係。
通貨主権を持つことは、その国が財源の心配をせず、国民の安全と幸福を最優先できることを意味する。みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。逆に私たちが「政府の」お金を必要としている。これまでの常識は逆なのだ。 政府 の 財政赤字 を 憂える 必要 は ない が、 それ とは 別 の、 本当に 重要 な 赤字、 つまり 不足 や 欠落 が ある。 まっとう な 雇用、 医療 サービス、 質 の 高い インフラ、 クリーン な 環境、 気候 変動 対策 などが 足り て い ない の だ。雇用を民間に依存し過ぎると不安定や格差につながる。積極的な政府の手が入るべきで政府には雇用と社会保障を守る力がある。

みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。

みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。

みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。

学者も役人の政治家も世界中が間違えていたのです。知らずにいた。
主権通貨国において財政問題なんか無いんです!!!!
政治が間違えていたんです!!!!!!!!!!
ずーと何十年も!!!!!!!!!

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:24:45.09 ID:yt8/9er10.net
こちらの道が正しいとは言わんよ。
ただ、高負担高福祉なのか、低負担低福祉なのか、
与野党がごまかしのない政策を示した方が日本のためだっての。

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:24:48.72 ID:8RohscWP0.net
小川「消費税はどんどん上げてその財源で法人税を下げよう、国民は皆パート社員にしたらいい財界が潤うだろう」

これで立憲民主党は自沈すること請け合い

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:25:14.85 ID:S53DwdoE0.net
貨幣発行しているのは政府、国民はそれを使用しているだけの関係。
通貨主権を持つことは、その国が財源の心配をせず、国民の安全と幸福を最優先できることを意味する。みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。逆に私たちが「政府の」お金を必要としている。これまでの常識は逆なのだ。 政府 の 財政赤字 を 憂える 必要 は ない が、 それ とは 別 の、 本当に 重要 な 赤字、 つまり 不足 や 欠落 が ある。 まっとう な 雇用、 医療 サービス、 質 の 高い インフラ、 クリーン な 環境、 気候 変動 対策 などが 足り て い ない の だ。雇用を民間に依存し過ぎると不安定や格差につながる。積極的な政府の手が入るべきで政府には雇用と社会保障を守る力がある。

みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。

みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。

みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:25:18.66 ID:GoeBMEO50.net
>>610
>>602
経団連がなぜ消費税を19%まで上げろって言うのか?
連合までが消費税上げろ、減税罷りならんて言うんだ?
それによっててめえらが得するからに決まってるだろ。

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:25:50.55 ID:lmvdMGbO0.net
そもそも北欧は「人口が少ないから仕方なく税金頼りの経済になっている」

こいつらは自民党のスパイだな

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:25:52.78 ID:jjGc9a7s0.net
いい加減北欧をモデルケースにするのやめえよ

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:26:08.89 ID:w17nANJi0.net
>>627
自民党が以前、中福祉、中負担だと言っていた。
高福祉になると消費税25%みたいな話になるけど、
2%上げるだけで日本では大騒ぎだろ。

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:26:18.38 ID:AkZIrsfZ0.net
貧乏人は乗っておいたほうがいい話やで

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:26:24.87 ID:yt8/9er10.net
>>610
輸出還付金が無ければ、下請けいじめ、値下げ圧力はさらに酷いことになるよ。

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:26:43.48 ID:nbRDvDll0.net
>>629
MMTうさんくせーって言った瞬間に現れるこういうコピペマンの正体はなんなんだろうなw
そんな長文にしても誰も読まないだろうし、何を目的にしてるのか謎。メンタル壊れてそう

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:26:47.86 ID:deTk+uy20.net
ええなぁ笑
頑張れ〜笑

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:26:57.65 ID:8RohscWP0.net
>>627
与野党「第三の選択肢、高負担低福祉だ」

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:27:15.13 ID:JopUvqW00.net
安楽死とワクチン拒否が先に必要だね

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:27:20.21 ID:nPsS0UJK0.net
俺を選ぶなって遠巻きに言ってるの?

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:27:21.59 ID:OhLIscsD0.net
鳩ポッポ未満のクルクルパー

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:27:24.32 ID:oDk9roDr0.net
>>604
アップデートした方がいいんじゃね?

https://jp.tradingeconomics.com/
https://ecodb.net/ranking/imf_ngdp_rpch.html

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:27:38.51 ID:5pP07Can0.net
通貨発行権は国の信用が原資だと思う
少子高齢化で経済は停滞、去勢されて自己防衛もおぼつかず
米中露北に囲まれる最悪な立地だからな
国家元首まで傾いてきた
いつまでも円に価値があると思わない方がいい

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:27:51.03 ID:Fa6NJ86B0.net
立憲って選挙前に消費税減税を公約にしてなかったっけ?代表変わるだけで消費税25%に転換って怖すぎじゃない

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:28:02.63 ID:S53DwdoE0.net
主要なポイントは、「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない!」ということである。政府は、銀行、企業、家計、外国人が利息を得るための手段として、利息の付く国債を提供している。これは政策上の選択肢であって、必要不可欠なものではない。政府は支出する前に国債を売却する必要はない。それどころか、銀行が国債を購入するのに必要な現金通貨や準備預金をまず政府が供給していなければ、国債を売却することもできない。政府は、支出すること(財政政策)、もしくは貸すこと(金融政策)のいずれかによって、現金通貨と準備預金を供給しているのである。

主要なポイントは、「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない!」ということである。

主要なポイントは、「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない!」ということである。

政府は支出する前に国債を売却する必要はない。それどころか、銀行が国債を購入するのに必要な現金通貨や準備預金をまず政府が供給していなければ、国債を売却することもできない。

政府は支出する前に国債を売却する必要はない。それどころか、銀行が国債を購入するのに必要な現金通貨や準備預金をまず政府が供給していなければ、国債を売却することもできない。

政府は支出する前に国債を売却する必要はない。それどころか、銀行が国債を購入するのに必要な現金通貨や準備預金をまず政府が供給していなければ、国債を売却することもできない。

主要なポイントは、「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない!」ということである。

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:28:19.02 ID:u64fIhdd0.net
皆んなが経済力があって子だくさんなら福祉国家なんて要らないんだけどな
現実は非正規金無し独身が多いからこのままだとヤバイ
高税率でも手厚い福祉国家は必要

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:28:27.38 ID:Er9u1ecD0.net
折角消費税率5%を公約にしてる野党共闘に入れなかったバカウヨは
経団連が2025年迄に消費税19%と強く自民党に陳情、提言してるのを知らんのだろう

自民党勝たせると上げるぞ

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:28:38.51 ID:w17nANJi0.net
>>630
確かに社会保険料上がったら経団連は損するし、消費税上げた方がいいというだろうけど、
労働者側だって社会保険料が上がり過ぎたら正社員として雇われにくくなるというデメリットがある。
雇ったら損するんだから企業は雇わない。
そういう実質的議論をやらないといつまで経っても悪者扱いするだけじゃ何も変わらない。

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:28:43.39 ID:vyjLpGfp0.net
今回の選挙結果を受けて減税・財政緩和路線は対して大衆の支持を集めないというと判断した日和見議員が緊縮派に傾いたということだ
政治家は何よりも自分のクビが大事だから
見込みより大衆に受けないとみれば即舵を緊縮に切る

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:28:54.03 ID:OsYAzUwE0.net
宗教法人に課税とかもっと他からとれよ
新聞の軽減税率とかも廃止しろ

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:29:37.84 ID:kEPq7B3n0.net
代表になったら増税など口にできなくなるだろうな

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:29:40.43 ID:PceaVh530.net
消費税を25%に上げても、日本国民のみの対応です。

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:29:41.69 ID:mdrzjvzZ0.net
基本的な小川のスタンスは目立つことで次の選挙で有利になりたいと言うだけだから
議員で有り続けることにのみ注力してる

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:29:42.62 ID:S53DwdoE0.net
法人税引き下げを強く要求しているのは外資であり、それを財界がそのまま自公政権に要求。
法人税引き下げは経済的にマイナス。
1法人税で余った資金は、デフレで需要不足の国内には投資されず海外投資へ。
日本の雇用増加、経済成長の効果はゼロ、余剰資金は株主配当、役員報酬へ。
資金海外流出で経済効果マイナス。
2海外工場建設投資されれば投資収益は配当金として日本に還流する。しかし、利益処分は株主采配できまり、国内の従業員報酬や国内建設に向かわない。
3企業の国際競争力向上にも寄与しない。法人税下げても製品コストの低下にならない、従業員の賃金に影響することは無い。

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:29:52.28 ID:6U1SCQ0c0.net
ここ20年間、改革を掲げる新自由主義者にズタボロにされたから貧民増えすぎた
福祉国家路線なら支持は集まるだろう
なんせ老後不安な国民が圧倒的に多い

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:30:30.60 ID:B1y6SADK0.net
北欧型社会が日本に合う訳が無いわ。
被れかよ。
逆に北欧の人々が日本に憧れてるよ。

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:30:36.80 ID:kljAbYNj0.net
スウェーデン、ノルウェー、フィンランドは人口500万から1000万しかいない。全然参考にならない。同じシステムは無理。

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:30:40.36 ID:slVhNwgW0.net
ほぼ無名のいちおうフレッシュな候補って位置づけなのに
最後まで語っちゃいけない増税・改悪を言っちゃうあたり
絶望的に政治センスというか野心を成就させる気がないのが伝わる。
まともな野党がまたまたまたまたできそうになくてつらいわ

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:30:45.80 ID:tqMcpz+60.net
無理だ 計算合わない
外需で500兆円稼げない

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:30:48.79 ID:r0ReVoUA0.net
北欧って天然資源国家
そこを無視して北欧型とか抜かしても何の意味もない

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:31:15.67 ID:TcBSsrou0.net
>低所得者に年12万円支給
月1万円で消費税25%にされちゃたまったもんじゃねぇw

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:31:28.11 ID:S53DwdoE0.net
老人やヤクザ、外人から消費税とってもそれが徴税され日銀当座預金にはいり仕分けされて無に帰るんですよ!そういうお金の仕組みなんです!
ようは市中の循環しているお金の量、個人所得の量が需要を喚起している状態を保ち企業生産意欲が活発化している状態を継続しなければならない。
税金はそこに歯止めをかける役目、市中のお金消してしまいますから!
日本は再分配、社会保証、を削る傾向があり、政府支出や社会管理、必要な規制、社会主義と言って、政府の役割を拒絶してしまう。
民営化は非合理的で国民の生活の為ではなく会長、株主の利益の為にあり、企業理念も短期利益重視、コスト削減、労働者は何時でも解雇。国の共同体意識は無いでしょう、特にグローバル新自由主義企業は。

結局財源にもならず、法人税下げ配当金確保の為な税制改革したクズの自民公明財務省がいるかぎり良くならない!!!

国の税収の消費税の割合は欧州並みかそれ以上
日本の消費税は非課税項目が少ない。
欧州各国の付加価値税には非課税対象として
(教育、医療、住宅取得とその関連の不動産、金融)
、生活必需品(食料品、医薬品、新聞、書籍の一部)は軽減税率ないし非課税のものが多い。
アメリカは生活必需品はほとんど無税。

消費税は逆進性が高く、低所得者は収入の殆どを消費するので所得に対して負担率が高い、高所得者は生活する上での消費量は大して変わらず所得に対して負担率が軽い。
消費税は単純に所得を奪っているだけである。

消費税の納税義務者は消費者ではなく事業者。
消費税は事業者が負担する付加価値にかかる、付加価値税(人件費と利益=原材料の控除に成らない部分)
事業者が消費者から預かって納税するわけではなく対価の一部。間接税×(預り金ではない)
事業者に対する直接税〇 売り上げ税である。

政府の支出は税金に依存せず
それが自国通貨で発行され
お金自体が負債資産なんだから
政府負債の過多の証明はインフレ率にしか現れず、国の産業、供給能力と密接に関わっている!

政府支出で正しい投資
税金は貨幣破壊
支出は毎回新たな信用創造

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:31:37.26 ID:nbRDvDll0.net
>>643
MMTの更に危険なところは方針転換ができないという点だよな。財政再建を放棄するのが前提だから財政再建に舵を切ろうとすると経済を壊すくらいの増税を一気にする必要が出てくる。

最悪財政再建可能という状況を維持しつつ財政出動していくのが正しい。

山本太郎がちゃんと勉強をして最新論文をちゃんと読んで学会にも顔を出して、その上で主張してるようには思えない。

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:31:41.66 ID:zzYBYJQ30.net
自民党と変わらないなら自民でいいだろ
馬鹿なのかコイツは

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:32:00.11 ID:yt8/9er10.net
>>648
そういうことだよね。
給与が増えないのも、非正規が増えてるのも、社会保険料の値上げが原因だし。

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:32:29.95 ID:GoeBMEO50.net
>>635
だから輸出還付金制度が伴う消費税は廃止して、
それでも間接税が必要だというなら、アメリカのように小売売上税にしたらいいんだよ。
ばかたれが。

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:32:43.41 ID:S53DwdoE0.net
通貨の信認は日本の国力(生産供給能力)
財政健全化とは財政運営健全化
財政運営健全化とは生産供給能力への投資
投資促進とは政府支出か企業の投資促進の為の需要拡大
需要拡大には政府支出投資による所得拡大
財務省の増税での財政黒字は只の貨幣破壊であり所得減、需要減、経済不安低下、供給能力毀損ー>国力毀損ー>円の信認毀損

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:33:24.96 ID:IEUj8VN/0.net
>>1
その分収入が爆増しないと重税感しか残らん

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:33:36.45 ID:Ntk1JMvC0.net
北欧と同じ人口ならいいかも。
日本は資源もなく、高齢者が多い。
日本には無理。
立憲には北欧へ行ってもらえばいい。
これでハッキリ令和新撰組一択がハッキリした。

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:33:40.70 ID:db1iS4zX0.net
政治家が中抜きしまくるこの国では無理

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:33:59.21 ID:YN4zKWQA0.net
>>36
玉置も平井も小川もうどんの食べすぎ

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:34:15.77 ID:yt8/9er10.net
>>666
消費税を廃止して社会保障はどうするの?
アメリカみたいな自己責任の国にするのか。

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:34:49.38 ID:S53DwdoE0.net
世の中に決まったお金の総量があるわけでは無い!!!
成長するとは適切な投資でのリターン!!!
拡大とは総量が増える、パイが増えていく、雇用所得が増え、需要が増え企業利益も拡大!!
政府行う仕事は国を成長させ国民を豊かにする事
今、税金を減らし政府支出府増やさなきゃいけない理由は総需要が足りないから。
それに現在の経済システム上、民間では所得や雇用を守れない(トリクルダウンは起きず格差拡大)。
経済が投機の玩具にされる。
総需要が足りないのは所得と雇用が不安定であり足りないから。
ある程度の政府の介入、規制が必要(新自由主義者は搾取主義者だから嫌がる)
公務員を増やし社会保障の充実化を図り社会に未来の安心感を与えないとダメ(JGP)
災害大国、高齢化社会、生活インフラの老朽化、食やエネルギーの自給率投資強化の上で雇用を政府が確保、保障、人材育成して
経済や国力の下支えする。
その政策する上で変動相場制で主権通貨国家の日本は財政運営じたいが貨幣発行での政府支出でなされるので
あくまで過度のインフレまで供給能力を強化しながら財政の制限無く政策出来る。
どこかの財源を減らしてどこかに充てると考えるのではなく、経済成長に合わせ増やしていく(継続的安定的政府債務の増加)。
パイや規模を増やしていく事が大事。

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:35:12.31 ID:QnC/SRAR0.net
北欧の小国持ち出されてもなぁw
人口や産業構造も全く違うのにね
この人日本にいないで北欧で政治家やればいいよ

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:35:32.05 ID:kEPq7B3n0.net
>>655
現在“老後”の人たちは支持しないだろうな
その層が立憲の支持層なのに消費増税と言い出したら解党すらあり得る

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:35:55.22 ID:o8MV7kyS0.net
>>670
まだ誤用の中抜き連呼のバカがあらわれた!

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:36:18.09 ID:GoeBMEO50.net
>>660
そのとおり。なおかつ輸出依存度が高いから、
自国の輸出企業に輸出補助金を捻り出すためのツールとして付加価値税が有効で、
この付加価値税は輸入に対する障壁としても機能する。
しかし内需が萎縮する反作用もあるから、その分は社会保障を手厚くする、という組み立て。
付加価値税がストレートに社会保障の財源に回されているのではない。

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:36:49.78 ID:w17nANJi0.net
アメリカは解雇自由だからコロナ禍で失業増えてもコロナが収まれば一気に雇用が増える。
雇用人数が急上昇する。
日本は解雇が事実上不可能だから、万一に備えて景気回復局面でも雇うのを手控えて派遣や非正規を使う。
これは別に企業が悪いわけでもなんでもない。
解雇規制が厳しすぎることが原因だ。

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:37:01.35 ID:8FwHecf40.net
>>669
道州制にすれば良いのではないか
5つくらいに分かれた国にして
小回りが利いたサービスもそうすればできるようになるだろう

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:37:02.76 ID:oDk9roDr0.net
支持する人もいるかもしれないけど
経済回らなくなりそうで不安だな。

左派の方向性はこうなるのかな。
イデオロギーではなく社会モデル出して
現実的な主張してるところに驚いた。
本来はそういうものだろうけど、

でも北欧モデルは日本じゃ無理とか
言われてなかったっけか。

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:37:42.85 ID:NjPgCbpZ0.net
共産革命、暴力革命が始まるか

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:37:45.05 ID:n/kQGzcV0.net
近所に97のじいちゃんいるんだが、
町工場55で定年して40年年金もらいつつ農業でちょっと稼いでるだけだけど
飯は社会福祉協議会?の人来て作ってもらって医者にはタクシー
貴族過ぎてもう全然生涯賃金で勝てる気しない
これ以上高福祉なんてやる意味あんの?

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:38:00.53 ID:S53DwdoE0.net
成長 し ない 理由 は、
@ 株主 優遇 の 資本主義 で ある ため に、 経営者 が 技術革新 投資 を 怠る、
A 短期 利益 の 最大 化 が 経営者 の 課題 で ある ので、 コスト カット を 重視 し、 雇用 を 不安定 に する、
B 制御 不全 の 金融商品 で 金融市場 が 混乱 し、 一国 の 通貨 まで 翻弄 さ れ、 経済政策 が 攪乱 さ れる、
C 発展途上国 は 国 による 産業 育成 を 否定 さ れる ので、 成長 が 抑制 さ れる、 等 が 挙げ られる。

新自由主義 型 資本主義 は 収益 至上 主義 で あり、 民間 は 儲かる もの にしか 投資 し ない こと に なる。 だから 新自由主義 では、 社会資本( インフラ・ストラクチャー) には 投資 が 出 て こ ない ので、 投資 不足 になり、 経済 は 成長 し ない。 国家 は 社会 全体 を 発展 さ せ て ゆく ため には 政府 による 公共投資 が 必要 で あり、 市場原理主義 では 説明 でき ない 分野 が 多く ある。 日本 が 官民 ともに 投資 不足 に ある のは、 政府 が 新自由主義 的 政策 を 採っ て いる からで ある。

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:38:35.56 ID:lFQ7Ld100.net
減税掲げて選挙戦いながら、ここにきて増税派の小川が俄に勢いづく
そういう筋書きだったのかは定かじゃないが、この党の構造的な詐欺性を表す風景だな

ま、諸税の天引きを全廃してくれるのとセットなら消費税25パーもありかもだけど

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:38:37.54 ID:o8MV7kyS0.net
>>669
北欧と同じ人口ならいいかも。
日本は資源もなく、高齢者が多い。
日本には無理。
立憲には北欧へ行ってもらえばいい。 
ーーーここまで「うんうん、そうだな」ーーー
 
これでハッキリ令和新撰組一択がハッキリした。
www

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:39:12.29 ID:NjPgCbpZ0.net
立憲の共産党化が止まらない

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:39:28.48 ID:GoeBMEO50.net
>>672
そもそもが消費税は社会保障の財源ではない。
政府のプロパガンダに洗脳されてんじゃないよ。
消費税が廃止されることで、内需は上向き、所得税、法人税収が増える。
足りない分は国債(新規の通貨発行)で賄えばよい。
まだ分からないのか。

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:39:41.92 ID:oDk9roDr0.net
>>679
細分化されても貧乏になるだけで
サービス充実しないんじゃまいか?

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:39:53.23 ID:zgoQiMtY0.net
>>672
税金は財源じゃないし
消費税なんか30年近く前はなかった

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:39:56.38 ID:ec0C06te0.net
MMTが実行されさえすれば、
低負担高福祉が実現するのに、
財務省に洗脳されとる馬鹿が

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:40:08.18 ID:aRPPA7Pl0.net
英国病て知らんのか。歴史を勉強して欲しいね

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:40:12.89 ID:bCA3W8f80.net
北欧の真似するなら給与所得税はゼロだろ

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:40:23.00 ID:w17nANJi0.net
国債が打ち出の小槌じゃ議論が噛み合わないわな。
円が暴落したらどうする?

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:41:06.94 ID:yt8/9er10.net
>>687
消費税を廃止して、社会保険料は据え置きなのか?

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:41:18.04 ID:e5MGarfl0.net
志位さんやめろってことですか

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:41:28.83 ID:zgoQiMtY0.net
>>693
それ為替の話じゃん

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:41:46.85 ID:24CdTmrL0.net
小川ってたまにTVなんかで見る時あったけど目が据わっててなんかエキセントリックな奴だなと言う印象だった。
消費税25%もいきなり大胆だね、まあ立憲もこれは否定するだろうけど。
麻生がかつて日本の福祉は中程度=中負担が国民の望むところ、北欧型の高福祉=高負担ではないと
言ってたけどこれはあってると思う。まあ小川が代表になってこれで参院選に突入したら負けるね、それこそ共産に取り込まれる。

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:41:52.56 ID:GoeBMEO50.net
>>694
社会保険料も半減以下にしないとな。

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:41:57.68 ID:mH5v/KY70.net
年金国保介保廃止だろうね?所得税住民税も?

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:42:03.63 ID:w17nANJi0.net
なんで為替を無視できるの?

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:42:27.77 ID:GXF4ZLT80.net
>>690
MMTを実行というか、管理通貨制なら国全体の通貨量(民間黒字)を増やすには、その分政府赤字にしなきゃ。

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:42:42.43 ID:pJjEArSm0.net
だったら五輪とか当然反対なんだよな?小川。
歳出削減で。
この馬鹿人間が。

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:42:51.96 ID:zgoQiMtY0.net
>>700
お前問題の切り分けができないアホだろ

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:43:01.01 ID:zmTCooLz0.net
はあ、こいつも、官僚出身だから増税派だったか。
今まで、消費税の増税分が、そっくり法人税の減税の穴埋めになっていたことはどう考えるんだろう。
食料品は非課税なんだろうな。

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:43:03.97 ID:SYg46FYX0.net
>>1
>北欧型社会を目指し消費税25%を提唱
>共産党との共闘に積極的

これは自民党は戦いやすいな。
泉や馬淵なら戦いにくいけど。

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:43:11.46 ID:H89Ai+BC0.net
どんな商品やサービスも、最終的に消費者が購入するからこそ生産され流通する
その消費が滞れば販売は絞られ流通も減少し生産は縮小される
消費税とはそうして経済市場全体を締め上げる猛毒でしかない
そうして活力を失い低迷する市場は、設備、人材、技術、全ての面での投資価値を失う
投資した結果出来上がる人材や技術、それによって作られる製品、サービスが投資分以上に売れる見込みが立たなければ誰も投資等しない
回収出来ないと判断される
結果人件費、設備費、技術開発・研究費用、それらも縮小され衰退していく
増税の繰り返しは、日本全体の国力を衰退させる猛毒でしかなかった

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:43:25.76 ID:tqMcpz+60.net
>>693
120兆円ある外貨準備で買い支える
デフレから2%のインフレさえ認めてないなら
地の果てまで追いかけてそのファンド潰す

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:43:31.54 ID:yt8/9er10.net
>>689
その頃の日本は若い国で社会保障費も少なかったから、消費税無しでもやっていけたの。

>>698
社会保障給付も半額なのか?

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:43:38.72 ID:pJjEArSm0.net
財務省の事務次官がポリ袋泥棒って時点で、ゴミクズ人間って感じ。

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:43:48.22 ID:w17nANJi0.net
切り分け?日本は資源でも食料でも輸入しないと生きていけないんだけど。
為替が関係ないわけがない。

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:43:51.57 ID:oDk9roDr0.net
>>687
まあ割と納得できる。

だた米社会は成長してるんで、どこが違うのかとか
説明ないと説得力欠けるような気がするな。

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:43:57.67 ID:S53DwdoE0.net
「消費税引き上げによる法人税引き下げ」は、40年前の時代錯誤のレーガン・モデルの亜流である

日本の財務省は財政危機だとマスコミ使って国民を煽るが、 財務省 の マインド・コントロール を 受け ない 海外 から 見る と、 実は「 財政 危機 では ない」 こと の ほう が「 常識」。 実は これ が 日本 の 財政 の「 正しい 捉え 方」 で あり、 金融市場 でも 日本 の 国債 は 優良 銘柄 として 売買 さ れ、 二 〇 〇 八 年 後半 から 二 〇 〇 九 年 の 金融危機 の とき には、 円 が 買わ れ て 円高 に なっ た。 これ こそ、 日本 が「 財政 危機 では ない」 確たる 証拠 で ある。
ベン・バーナンキ 米連邦準備制度理事会 議長( 中央銀行 総裁)
(デフレ 対策 として 日本銀行 は 国債 の 買い取り を 増やし、 減税 あるいは 公共投資 を 行う べき だ。 自分 の カネ で できる では ない か と 言っ て、 減税 や 財政 支出 による 景気 回復 の 必要 性 を 指摘)
日本 研究 で 知ら れる コロンビア大学 の デービッド・ワインシュタイン 教授 や ジェラルド・カーティス 教授 など、 欧米 の 金融 関係者 たち も 口 を そろえ て、
( 日本 は 財政 危機 では ない、 経済政策 を 間違え 続け て いる こと こそ、 真 の 危機 だ」 と 指摘)
デフレ政策やるから税収がさがる愚かな国


軽い嘘はただの嘘。重い嘘は真っ赤な嘘。最も重い嘘は政府の統計

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:44:27.51 ID:H89Ai+BC0.net
消費税前は大企業の法人税や富裕層の所得税が高く、中小や中流以下の所得税は安かった
節税の為に法人、特に大企業は設備投資や人件費に金を掛け、下請けや取引先からの仕入値も割高だった
その結果中小企業も無理な値引きを強いられる事も無かったし、品質・性能の良い物は割高で買っていた
結果それは中小の技術引き上げにも繋がった
交際費や福利厚生にもかなりの金額が掛けられてた
経費を多くした方が節税に繋がる為だ
富裕層の個人も高級車や宝石、土地等を購入して節税に努めていた
つまり高額な物が良く売れていた
庶民も低価格品よりも中価格帯の品を好んで買う余裕があった
その為企業も新技術や新製品の開発に力を入れられた
良い物ならば売れる状況は技術も人も伸ばした
行き過ぎてバブルにはなったが、それも土地や株式への過剰投資を監視、規制すれば済む
だが糞官僚や糞公務員は自分達の給料や天下り、中抜き目当てで目先の税収の為だけに増税を繰り返してきた
この負の極大たる30年を打ち破るには、この30年やって来た事の真逆の行いが必要
消費税廃止と大企業法人税・富裕層所得税の増税、
そして糞公務員への甘やかしを潰すしかない

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:44:38.84 ID:zgoQiMtY0.net
アホ 消費税減税したら円が暴落する
ぼく ???

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:45:02.66 ID:ec0C06te0.net
れいわ新撰組支持者と高市早苗支持者は
イデオロギー的には全く逆だが、
貨幣観が同じだから一致している場合が
多い。

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:45:17.22 ID:oDk9roDr0.net
>>711
安価ミス
687氏 ごめん

×>687 → 〇>>683

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:45:33.98 ID:yiYWtKFz0.net
消費税は0%に改善すべきものですよ

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:48:03.70 ID:H4CC3yRR0.net
>>16
分かりやすくなったな

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:48:36.66 ID:ec0C06te0.net
>>701
お前が何を言っているのか分からないが、
多分三面等価の原則を言っているのだろうか。

政府が赤字になって何か問題でも

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:49:27.58 ID:C64EKTEW0.net
小川淳也を総理大臣に!  
無能なものを頭にシナの戦略ナリ  

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:49:58.68 ID:dfYgF2aq0.net
日本じゃ25%にしても雀の涙や

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:50:33.78 0.net
>>1
欧州は
1、老後の保障
2、義務教育終了まで学費・医療費無料


なので子供を産みやすい世の中で国民は子供を生む
しかも納税しても自分や子供に帰ってくるので税金が高くても苦にも思わない


.
しかし日本では何重にも税金を取られてて消費税まで取られてる状態


.
立憲小川淳也、維新吉村、松井、公明、自民は国民の税金で生きてるのに国民からもっとお金を奪おうと企んでる
※こいつら税金を食いもんにしてる部落民、朝鮮部落民、アイヌ、沖縄、一部の官僚などと同じ


.
解決策
1、小川淳也の資産だけ生きてる税50%、生意気だ税40%、呼吸税10%を決めて小川淳也が稼いだお金を全部ぶんどらないといけない


お金を奪って当たり前という小川淳也だから、逆にこいつのお金を奪い返したらいいとオモ

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:51:36.65 ID:GoeBMEO50.net
>>693
通貨発行権をうまく使って財・サービスの供給能力を増強することが、円の価値の裏付けなんだよ。

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:53:07.24 ID:w/yfms+J0.net
>>521
それは小川じゃなくて枝野が言ったんでは?

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:53:15.67 ID:QEllfWGo0.net
だめだwww
今腹抱えて笑ってるwww

こいつを代表にしろwww
立憲を滅ぼせるぞwww

岸田や高市ですら減税は言わないものの
増税も同時に言わないでおいてるのにwww

腹痛ぇwww
令和支持者とか卒倒してそう‘w’w‘w’

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:53:23.44 ID:FMowNhX60.net
25%?
お前が払え。一人で払ってろ。

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:53:38.17 ID:A+UFz+ey0.net
共産主義に感化されて社会主義国家を目指すって、立憲って本当に社民党になったんだな

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:53:54.50 ID:UQHRyXzc0.net
我が国における税収に占める消費税(付加価値税)の割合はすでに北欧諸国と同水準である
なぜ、税率が10%でそのような事が起きるのか?

欧州の付加価値税と日本の消費税で根本的に違うのは日本では税金が全額消費者負担だけど
欧州では消費者との負担割合を事業者が裁量で決められるのである

例えば1万円の商品に消費税1000円(税率10%の場合)、日本ではこの1000円は客が全額払う
つまり、税込みで11000円となる

欧州の付加価値税では1000円のうち700円は事業者が負担して客は残りの300円払う、
(税込み10300円)という具合に客が負担する税額を事業者が裁量で調整できるように
なっており実質的には法人税の性質を持っているのである

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:53:55.84 ID:O0m5wM7t0.net
>>16
社会れいわ党は?

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:54:26.84 ID:rF/JNvhg0.net
物は言いよう。
飲み込まれて共産党内の権力闘争に負けるのは立憲議員の方。

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:54:27.82 ID:sv+NrhiK0.net
>>3
アホや
税を財源だと思ってる昭和脳w

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:54:45.72 ID:w/yfms+J0.net
>>504
それは小川じゃなくて枝野の言葉では?

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:54:47.27 ID:a6C0C23p0.net
高福祉高負担は
政府への国民の信頼があってこそ成り立つ
腐敗・世襲・隠蔽の自民党政権では無理
信頼は一夜では得られないから
あせらないことだ
野党共闘は中途半端でなく共産党とも連立政権協定を結べ
閣外協力なんて中途半端は逆に不信感を買いデマ攻撃を仕掛けられるもと
日本共産党は中国共産党と違い抑圧政党ではないと擁護して
お互いの信頼関係を高めないと選挙協力も十分にはならない
自民党は社会党とも公明党とも連立を組んだ政党だ
野党共闘に反共攻撃をしかけるなら社会党となぜ連立したのかと逆襲せよ
気候変動・環境問題対策や世界の人々との連帯も忘れるな

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:55:16.80 ID:ikpJAbJm0.net
>>723
供給能力の増強が通貨価値の裏付け
てどういうこと?
理屈がよく分からない。

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:55:28.67 ID:O0m5wM7t0.net
小川は立憲から独立する気だろ

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:55:58.56 ID:YLzGysN/0.net
野党って何でアンポンタンしかいないのだろうかマジで… 声を大にして自民推すわ

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:57:06.82 ID:w17nANJi0.net
供給能力は政府が完全にコントロールなんてできないだろ?
そんなことができるくらいならどこもハイパーインフレになるわけがない。

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:57:24.54 ID:ec0C06te0.net
この調子じゃ、参議院選挙も自民安泰だなw

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:58:19.57 ID:wBoMWkXD0.net
小川は実は天才(*^▽^*)

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:58:20.10 ID:GoeBMEO50.net
いまの社会保障の原型は1930年代にアメリカのルーズベルトが構想し実現していったものだけれど、
当時ルーズベルトに向けられた批判・攻撃は「財源はどうするんだ」と「お前は社会主義者か」だった。
ルーズベルト本人は財源なんて通貨発行すれば済むと思っていたが、世間は理解できないから「いやちゃんと社会保険料徴収して積み立てるんだよ。自分たちで拠出したおカネを自分たちで受け取るんだから、財源は問題ないし、社会主義でもないんだよ。権利として受け取れるんだよ」と世論を説得したんだな。
そのまま今日まで来て、あたかも一々国民から社会保険料を徴収しないと成り立たないかの如く錯覚してるんだが、
別に社会保険料の形で徴収しなくたって、社会保障はできるんだよ。
いまの信用通貨体制のもとでなら。

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:59:00.32 ID:zmTCooLz0.net
>>687
消費税の増税分は、そっくりそのまま法人税の減税になってるだろ。

>>734
日本の産業の強さが、日本円の裏付け。
必要な政府支出を絞って日本の産業を弱くしたら、
それこそ、破綻に向かってまっしぐらだ。

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:59:19.16 ID:NcA3DWHf0.net
元官僚はこんなのばっか

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:59:37.89 ID:ec0C06te0.net
>>737
ハイパーインフレとか超膨大な賠償金を
課せられたドイツとか極めて限られたところ
でしか起きていないんだけどなww

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 21:59:58.74 ID:Q0eAVofR0.net
>>1
1つの考え方であるのはわかる
ただ調整も大変だし、そもそも国民をどれだけ説得できるかだな
与野党問わず政治に対する不信は相当なもんだし
もう少し現実的な案がいいかもな

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:01:25.12 ID:ec0C06te0.net
小川みたいな馬鹿が国会議員というのが
頭が痛い

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:01:54.71 ID:GoeBMEO50.net
>>741
法人税は引き上げないとだめだ。
そうしないと世の中の金回りが悪くなるからな。

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:01:55.29 ID:u6YHkys60.net
初めから税率25%の数字を出したのは評価できる
野党は福祉国家の立憲、新自由主義の維新と棲み分けも出来た

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:01:57.25 ID:f+1BQXQW0.net
北欧型社会って手厚い福祉のこと言ってるんだろうけど
北欧の福祉が可能なのは資源が豊富にあるから

・ノルウェーは世界9位の石油輸出国であり、世界3位の天然ガス輸出国である。国内の電力は水力発電でほぼ賄っている
・デンマークも石油に恵まれてる

むしろ日本は毎年6〜8兆円海外から原油を輸入している国
同列に語るなよ

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:02:07.61 ID:RKS+9c3O0.net
消費税は平等最強税だしな
他の税は無しにして消費税1000%にしていい

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:02:24.83 ID:FqNIrHng0.net
どうせ25%に上げても、その金を分け分けしていたら意味がない

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:02:30.61 ID:qtsVyOTM0.net
・地方公立校から東大法に合格
・自分が主人公のプロパガンダ映画を選挙区の高校で流す
・今回の野党共闘に心血を注いだ 「将来は共産党との合併を強く望んでいる」
・自身の選挙区の維新候補に出馬断念を迫る
・さらに維新候補者の実家にまで押しかけ出馬断念を迫る
・将来消費税100%の社会も実現可能と考えている
・橋下徹に「どういう人間かは生い立ち、環境下で規定される」と対面で言い放つ
・「我々は世界市民として朝鮮学校の無償化を実現すべき」
・父親に「言っていい事と悪い事の区別がつかない」と言われる
・太ってる女性支援者に「そんなに太ってて恥ずかしくないの?」と聞いて隣に居た父親に窘められる
「僕は太らない努力をしているから、なぜ怒られるのか分からない」と言い返す
・選挙に負けた途端「維新とも一緒になりたい」と言い出す

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:02:45.71 ID:5GYmMyAm0.net
>>748
北欧は寝たきりになった時点で寿命だよ?
だから社会保障が維持できる

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:03:23.17 ID:C1PvF7tf0.net
選挙期間中の世論調査で、消費税について「10%のまま維持する方がよい」が57%
「一時的にでも引き下げる方がよい」が35%だったからなあ…

この世論調査も何か嘘くせーと思うけど
しかし、消費税減税を一切言わなかった自公が選挙に勝ったわけだから、強ち嘘とも言えず
国民は「消費税減税」をそんなに支持していないということで、選挙の争点になってたとも言えないし
各政党も増税議論を前面に出しやすくなってしまったな、もう増税議論は次の段階に行っちゃった感じだ
ま、これも国民の選択の結果なわけだけどな…

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:03:59.78 ID:KhRZXYla0.net
北欧と社会の成り立ちも慣習も立地も違うのに北欧型ってなんなんだよ
北米の価値観そのまま持ってこようとするな

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:04:13.15 ID:oDk9roDr0.net
>>742
浮世離れした感じはする。

貯金しなくとも国が面倒見るから、税負担増やします
てなモデルともいえそうだから、共産党と親和性はあるのかも。

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:04:13.36 ID:AY9t8OST0.net
まず北欧並みに公務員の給料下げてから言えや

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:04:19.75 ID:0GfsBAeM0.net
>>743
だな。日本は戦後だってハイパーインフレは起きなかった。
インフレは年率125%程度で、たいしたことはなかった。
物価が倍ちょっと高くなるだけ。

今は、戦後と同じく、原油や輸入食料が高騰しているが、
ハイパーにはならんだろう。
物価が2〜3倍になるだけだ。
円を刷りまくってくばったとしても、その分が物価に転換されるだけだから、
生活必需品の価格が数倍になるだけで、とてもハイパーインフレとは言えない。

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:04:20.04 ID:a6C0C23p0.net
高福祉高負担を目指すなら
腐敗・隠蔽をなくし政府が国民に信頼される必要がある
また産業構造転換も推し進め
それにより失業した労働者への
失業手当と職業訓練支援もする必要がある
既存大企業に買収されている自民党にはできない芸当だ
ただそういう国への方向転換には時間がかかる
当面は腐敗・隠蔽なき政治で信頼を取り戻し
貧困対策、奨学金支援で格差縮小を図れ
格差社会を打破しなければ日本の活力は取り戻せない
共産党ともきちんとした連理気政権協定を結べ
閣外協力なんて及び腰だからかえって反共攻撃を受ける
共産党は抑圧政党ではなく維新の方がよほど恭敬と抑圧のボピュリズム政党と宣伝せよ
他の野党との信頼関係を深めてこそ選挙協力もうまくいく
社会党とも連立を組んだ自民党が何を言うかと逆襲せよ

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:04:29.66 ID:vpdikI0x0.net
>>16
NHK

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:04:32.51 ID:f+1BQXQW0.net
>>752
資源があるかないかで国民の負担はまったく変わる
中東なんて遊びほうけてる
カナダやオーストラリアだって人口が少ない割に資源大国

日本は何もない
まったく違う

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:04:32.79 ID:RSia7V0k0.net
国への税収が少ないから消費税上げる
話をする人って、官僚、国を運営する側の視点だよね。
市中に金がよく回るよう消費意欲を増す政策として消費税を下げる、あるいは廃止する話から先にすべきじゃないの?

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:04:41.97 ID:0jOsDLOx0.net
パヨクの欧米コンプレックス(ただしアメリカ共和党を除く)って何だろうね

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:05:38.64 ID:GoeBMEO50.net
>>749
平等じゃないよ、バカが。
実徴収額の25%が輸出還付金に回る不公正税制だっての。

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:06:12.87 ID:VE6W3+wk0.net
所得税下げろバカ

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:06:42.33 ID:ec0C06te0.net
>>751
完全にどうかしている人だ

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:07:03.12 ID:L04Edk560.net
税金の無駄に切れ込めば政権取れるのに誰もしないだとぉ

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:07:08.24 ID:0GfsBAeM0.net
>>762
まったくだ。
アメリカ共和党のトランプを見習うべきだ。
資産もちの富裕層優遇税制、底辺の医療費は自己負担・自己責任。

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:07:09.04 ID:DVfmFwX50.net
安倍政権時の消費税10%をあれだけ批判しておいて、自分たちの2.5倍アップ案は
正当化とか......

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:07:35.85 ID:Gkup97Ff0.net
まだ財源って言ってる人いるw

https://twitter.com/yunmin2525/status/1457694639213858819

消費税25%にするのは賛同ですね。

今現状において、現国では給付金の支給及び雇用調整助成金の引き上げなどをしようとしており、
これらの財源を確保するには、やはり一番簡潔かつ迅速なのは増税でしょうね。

反対してる人団体は反社なので気にしなくておk。

#増税賛成 #消費税

https://i.imgur.com/mHamsM2.png
(deleted an unsolicited ad)

770 : :2021/11/08(月) 22:07:57.52 ID:V9FXAIcE0.net
>>3
  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)バカ安倍自民党が日本を破壊してしまった残骸の中で

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)増税なんて有り得るか、馬鹿だろ、お前

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:09:03.80 ID:ikpJAbJm0.net
>>741
供給能力があればあるだけ通貨価値が上がるってこと?んーよく分からないなぁ。
製造業が工場を海外移転させたら、円の価値が下がるってこと?
内需を無視して供給能力が増えても増えただけ円高になるってこと?

そんな経済理論聞いたことがない。

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:09:23.30 ID:u6YHkys60.net
野党第一党が高福祉、高負担社会はいいと思う
改革路線に疲れた人が流れてくるよ

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:09:23.33 ID:kuqG8VvW0.net
北欧の閉塞感を知らないのかな

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:09:43.49 ID:w/yfms+J0.net
自民党もいずれは北欧並みに上げると言ってるから小川はそれより早いだけだろ

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:10:02.58 ID:9tDCefns0.net
いや別に北欧型目指すなら消費税25%はなんも間違ってないよ

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:10:08.34 ID:B/7jBQWe0.net
なるほど
こんなバカどもが政治家やってれば
減税なんかされるわけもないわなw

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:10:11.17 ID:hwxyA5jP0.net
日本はアメリカ型の国家社会を目指すというのが結構暗黙の了解になりつつある昨今なのでこれは悪くない。しかし北欧型は無いんじゃないかな。各国との比較で日本の社会保障の水準はどの程度のものなのか、一旦客観的な所を見てみたいものだ。

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:10:37.86 ID:w17nANJi0.net
円は既に刷りまくってじゃぶじゃぶ余ってる。
とりあえず貰っておこうって、給付金で高級車も売れまくっている。
投資先がないから銀行に積まれたままだ。
日本が成長しなかったのが原因だ。

779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:10:42.03 ID:a6C0C23p0.net
高福祉高負担は政府への国民の信頼が前提
時間がかかり当面は無理
当面は貧困対策と奨学金支援によって
格差拡大を阻止して社会の活力を取り戻せ
共産党とは連立政権協定を結んできちんとした選挙協力が必要
閣外協力などと及び腰ではかえって反共攻撃のえじきになる
共産党は維新のような強権と抑圧の政党ではないと擁護して
信頼関係を深めて選挙協力を万全なものとせよ
気候変動・環境対策と
恐怖と欠乏に苦しむ世界の人々との連帯を訴えよ

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:10:48.53 ID:yPyCc7MN0.net
北欧出羽ー

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:11:05.26 ID:0GfsBAeM0.net
支出の無駄を省けば消費税はゼロにできる。
一般会計の最大の支出は36兆円、社会保障費だ。
これを削減すれば、20兆円の消費税ゼロにしてもまだおつりがくる。

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:11:08.55 ID:GoeBMEO50.net
>>773
住民の相互監視もきついぞ。
下手に新車購入したり、家を建て直したりしたら、当局に密告が行くからな。
「あいつの財産調査しろ」ってな。

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:11:23.76 ID:db1iS4zX0.net
>>676
馬鹿のひとつ覚え
2つの意味があるんだよ
遅れてるよジジイw

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:11:46.53 ID:C1PvF7tf0.net
>>744
まー、維新のBIよりは現実的だろうけどね…
立民・小川案も「給付付き税額控除」の具体的な範囲や数字が見えてこないと何とも…
トンデモな内容だったら容赦なく批判するけどさw

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:12:54.09 ID:w17nANJi0.net
>>771
なんでわかんないの?
コロナ初期にマスクが一箱五千円もしたのは、国内でほとんど生産しておらず輸入もストップしたから。
貨幣があっても供給がなければ物価は上がっていく。
終戦直後の日本も同じ。
工場が焼けて供給がないけど外地から人が帰ってきて需要が高まったから物凄いインフレになった。

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:12:58.07 ID:Utw3k9uD0.net
>変わっていくのは共産党の方だと思う

ところがどっこいw

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:13:02.64 ID:+pu3UapE0.net
立憲潰さないといかんな

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:13:13.05 ID:0GfsBAeM0.net
ガス料金と食品値上げで、インフレ率2%は年内に達成できそうだな。
アベノミクス大成功。
年明けからテーパリングにはいるの?

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:13:26.01 ID:TH1JPwqT0.net
日本だと25%とっても何も変わらないだろ

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:14:10.20 ID:w9V8KlMQ0.net
香川って変な人ばっかりなの

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:15:29.97 ID:GoeBMEO50.net
>>788
良性インフレと悪性インフレの区別はつけような。
いまのは後者だから。

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:15:30.01 ID:lqwWzKdK0.net
これでは総理になれんわ。仕方ない。代表は馬淵でいいわ

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:15:44.54 ID:0zAtCpX30.net
25%じゃ無理
最低50%出来れば80%無いと高福祉なんか無理

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:15:52.81 ID:FGQiGX7b0.net
小川党首「日本の将来を明るくする。そのために消費税は25%だ!」

参議院選挙で立憲大敗北、自民公明圧勝

野党の議席が減って日本の将来が明るくなる

当初の目論見通りじゃん
小川って優秀じゃね?w

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:15:56.75 ID:LXEeFs9f0.net
「5%に下げろ」と「25%に上げろ」
ではまったく根本的な考え方が異なってるのに
なんで徒党を組んでるの?

「消費税みたいな些細なことは別にどうでもいいわ」って感じ?

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:16:10.61 ID:0jOsDLOx0.net
どこを切ってもルーピー
立憲民主党です

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:16:11.76 ID:0GfsBAeM0.net
>>785
資源と食糧を生産できないのは、戦後も今も同じ。
国際的に資源と食糧の価格が高騰したのも、戦後と今と同じ。
でも、ハイパーインフレは起きようがないからいいんじゃないのか?

輸送費、電気料金、食料品の高騰で、めでたくインフレ率2%を軽く達成できる見込みだ。
インフレになると好景気なんだっけ?
すごい好景気が待っているよ。

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:16:20.97 ID:nGc7vnDu0.net
やっぱ上げる気満々だったんだな知ってたけど

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:16:39.39 ID:RKS+9c3O0.net
>>766
そりゃ10年前、仕分けやって大批判食らったからねえ
税金投資している事業を辞めようとすれば当然それに関わる人たちは大反対するし
政権叩きしたいマスコミは便乗するから政権が長続きしないのよ、、、

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:16:52.04 ID:OCm6Vmbx0.net
25パーとかにされたらワープアの俺は生活が破綻するんだが

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:16:53.22 ID:NBy6LDa/0.net
中抜き95%の日本で一律税率25%にしたら上級と富裕層しか生きられない中流以下総底辺の国になる

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:17:09.06 ID:nGc7vnDu0.net
こんなのに投票した香川県だけ消費税25%な

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:17:15.81 ID:f+1BQXQW0.net
何を根拠に言ってるのかわかるけど
まあ

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:17:56.02 ID:0GfsBAeM0.net
>>791
MMTによると、インフレが好景気の原因だ。
インフレが確定したのだから、好景気が来るんだよ。

でもインフレ率2%に到達したら、増税でインフレを抑えるのもMMTだっけ?
どうすんだろうな。
コストプッシュインフレもテーパリングもわかってねえだろ。

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:18:32.58 ID:7yXnj21f0.net
いっそ最初から北欧に移住したほうが早くて安心かもしれん

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:19:01.28 ID:nGc7vnDu0.net
デフレで消費税15%アップwwwwwwwwww日本経済死ぬwwwwwwww

さすが立憲共産党これで韓国の植民地に出来るな

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:19:56.13 ID:GoeBMEO50.net
>>797
デマンドプルとコストプッシュの区別はつけような。

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:20:07.38 ID:w17nANJi0.net
MMTによれば物価が上がり過ぎたら増税して貨幣を回収して調整するんだってね。

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:20:31.29 ID:KiE/6+rx0.net
>>768
>安倍政権時の消費税10%をあれだけ批判しておいて、

いや10%への増税は批判してないだろ。
民主党の政権での決定だし。

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:20:51.10 ID:nGc7vnDu0.net
なあ消費税で財源確保するのなんか小学生でも考え付く案なんだよ

なんのために高給取りの官僚や政治家が国民の血税で食っていけると思ってんだよ

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:21:05.55 ID:0VBPZYKX0.net
バカでも議員にはなれるこの世の中
何とかならないと本当に終わるわ

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:21:17.03 ID:vGxe90ep0.net
社会主義なんだから社会党でいいじゃん?

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:21:19.76 ID:0GfsBAeM0.net
MMTで消費税をゼロにし年寄りの年金を増額しよう。
そうすればインフレになって、好景気になる。
(ただし、貿易収支起因のコストプッシュインフレについては聞いてはいけない)

円を刷りまくってもインフレは大丈夫なのか?
大丈夫だ。
MMTではインフレ率2%に到達したところで、増税によってインフレを抑制するから。

え?
MMTは来年から増税か!

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:21:29.28 ID:EHYg7R3z0.net
頭悪そうだけどこれが増税派の意見

https://twitter.com/yunmin2525/status/1457694639213858819

消費税25%にするのは賛同ですね。

今現状において、現国では給付金の支給及び雇用調整助成金の引き上げなどをしようとしており、
これらの財源を確保するには、やはり一番簡潔かつ迅速なのは増税でしょうね。

反対してる人団体は反社なので気にしなくておk。

#増税賛成 #消費税

https://i.imgur.com/VE89JiR.png
(deleted an unsolicited ad)

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:21:47.86 ID:ZsQWN0yg0.net
消費税増税と言ってる時点で共産党との共闘は無理だろw

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:22:06.02 ID:KiE/6+rx0.net
>>763
「輸出還付金」って何なのか理解してる?

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:22:28.19 ID:RKS+9c3O0.net
>>811
バカでもなれるなら優秀なお前なら余裕でなれるだろ
議員になればいいじゃない🥴

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:22:29.76 ID:aRPPA7Pl0.net
とりあえず選挙の公約に掲げような。議論はそれからだ

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:22:48.32 ID:nGc7vnDu0.net
まずこのデフレから脱出する案を考えろよ

PB黒字化なんかやってるから国民の財産が削られるんだよ

国民の借金は政府の収入なんだよ

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:23:46.11 ID:1aBlLvgl0.net
これやるんだったら食料品や光熱費関係は5パーぐらいにしてくれんと死んじゃうぞ

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:24:03.22 ID:0GfsBAeM0.net
>>819
心配するなすでにインフレだ。
ガス代の高騰はモノからサービスまであらゆる物価に反映されるだぜ。

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:24:23.72 ID:GoeBMEO50.net
>>804
何が「インフレが好景気の原因」だよ、バカが。
「財政出動の制約は実体経済の供給能力であり、それはインフレ率となって表れる」と言ったんだろ。
分からねえか?

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:24:45.75 ID:nGc7vnDu0.net
>>814
動画配信してる奴に60%の所得税付けるべきだな

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:24:57.15 ID:vZfUXDWb0.net
北朝鮮に使うつもりだよ

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:25:26.52 ID:0GfsBAeM0.net
>>822
MMTなぞ、わからねえよ。
すでにインフレだ。
game over

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:25:33.32 ID:ZsQWN0yg0.net
>>816
去年トランプが勝ってたら、圧力で廃止されてた制度だろ。

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:25:37.57 ID:WNEjHgJ30.net
財源確保は消費税増税しかない!!

https://twitter.com/yunmin2525/status/1457694639213858819

消費税25%にするのは賛同ですね。

今現状において、現国では給付金の支給及び雇用調整助成金の引き上げなどをしようとしており、
これらの財源を確保するには、やはり一番簡潔かつ迅速なのは増税でしょうね。

反対してる人団体は反社なので気にしなくておk。

#増税賛成 #消費税

https://i.imgur.com/lULUc32.png
(deleted an unsolicited ad)

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:25:54.98 ID:SDiOb3Nw0.net
茨城県や群馬県程度のGDPしか無い国のやり方を
世界3位の超大国日本に見習えってのがまずおかしいと気付けよ

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:26:25.12 ID:vZfUXDWb0.net
>>1
シンガポールみたいな年金の仕組みにして

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:26:28.44 ID:RKS+9c3O0.net
>>819
毎月全員現金給付のばら撒きして円の価値を暴落させるか
人口を増やすか

2択だが、後者は絶対無理だから、現実デフレ脱却方法はばら撒きしかないわな
怖いのはガソリンや原油が円の価値が暴落したことで高騰することだね

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:26:54.12 ID:1aBlLvgl0.net
>>814
ネタなのか知らんがこういう自分が支持する政策に反対する勢力は駄目なやつらってのは一番聞く耳持てないパターンじゃんないか

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:26:55.89 ID:nGc7vnDu0.net
動画配信してる奴に重い税負担付けようぜ不労所得なんだから

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:27:13.57 ID:SDiOb3Nw0.net
日本が見習うべき国は米国中国ドイツだけだ
他は全て日本より下なんだから

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:28:13.95 ID:6SvJFLuK0.net
新自由主義で改革やってきたのに
全く給料も増えないしもうこれからは福祉国家でいいよね

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:28:18.50 ID:ZsQWN0yg0.net
>>828
GDPというより人口の問題。
国民がみんな仲間と思えるのは2000万人が限界。

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:28:32.64 ID:w17nANJi0.net
まあ、円の価値を暴落させたら年金とか社会保険も実質切り下げだしね。
溜め込んだ円の価値が下がるんだから。

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:28:40.76 ID:KiE/6+rx0.net
>>833
その三国は、社会保障制度については全く異なる制度では?

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:28:51.58 ID:reYedf+j0.net
すっげーよなあ。つい8日前まで、消費税をゼロにしますと言って選挙やってたんだせ?
選挙終わったら消費税25%とかいいだすし、共産党に文句言い出すし。
さすが立憲。そりゃ、こんな野党に入れた人は御愁傷様だ。

839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:29:02.10 ID:C1PvF7tf0.net
やっぱ5ch世論と一般の世論って違うんだよなあ…
メディアの世論調査で「消費税10%維持」があんなに支持されてるとは思わなかった
いや、ネット世論が良いと言ってるわけじゃなくて、ネット世論はクソだけど
え?消費税維持で良いの?再分配政策は要らないの??未だに逆進性が高い消費税で良いと思うの??
って思うし

別に俺は逆進性を完全に解消した上でなら消費税や他の税制の組み合わせでも構わんと思うけど
どうも世論はそういう感じでもないし、何なんだろうな、マゾ?

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:29:15.23 ID:anMHDSX20.net
>>1
立憲は総選挙で時限的措置として消費税率5%へ、と言ってたんじゃないの?
舌の根も乾かぬうちに

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:29:16.57 ID:nGc7vnDu0.net
ゲームは贅沢品だから消費税40%付けよう

無くても困らない事だからな

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:29:52.82 ID:vZfUXDWb0.net
>>833
一人一人のGDPや給与を比較すれば
日本なんて先進国じゃないんだが
先進国という偽造で搾取されて他国に垂れ流してるんだよ

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:30:08.29 ID:nGc7vnDu0.net
ゲーム配信で貰う投げ銭も消費税50%でOK?

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:31:01.90 ID:6qJcfOMq0.net
今のままじゃ無理だな
クソ政府、及び政治家が北欧型福祉なんてできるような信頼はできない

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:31:02.64 ID:anMHDSX20.net
海外は日本より遥かに消費税率高いだの言ってるアホはその他の税を調べてこい。例えば相続税などと言うクソみたいな税制はどこにも無いからな。
根こそぎいろんな税を搾取するのは日本だけ。

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:31:22.63 ID:hMgVJgZ/0.net
消費税は段階税率をもっと導入して、食材や日用品は5%、高級高額品は25〜30%、そのどちらでも無い
ものは10〜15%、というようにメリハリをつけて設定出来ればよいけど、食品(と宅配の新聞)だけの
軽減税率でさんざん揉めてたから、難しいのかもな。

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:31:33.07 ID:K56DvBYy0.net
だから余裕ある労働時間で福祉も充実なんて国は
結局資源国なんだよ

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:31:47.02 ID:nGc7vnDu0.net
海外は億超えないと相続税付かないね

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:32:02.58 ID:w17nANJi0.net
そもそも相続税なんて庶民はほとんど払ってないだろ。
君が三木谷なら怒るのはわかるがw

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:32:06.41 ID:1aBlLvgl0.net
社会保障が整ってる国を目指すのは良いことだと思うけど、この消費税になってしまったら悲しい

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:32:14.84 ID:T71Sk0QA0.net
やっぱバカだわこいつ

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:32:15.39 ID:0GfsBAeM0.net
財務省:
国債を積みすぎると、財政が脆弱化し、
円安と資源高騰がセットでやってきたときなどに危ない。
PBを意識し財政健全化に向かわねば、必要な社会保障費を組めないといった破滅が待っていることを忘れるな。

MMT:
財務省は東大法卒の暗記バカ
俺はユーチューブで真実を知った
自国通貨はいくらすっても破綻などしない
2%のインフレが起きたら増税で抑制するんだよ、バカかわかったか!

一般人:
円安と資源高騰のセット来たな
外貨資産が不十分て心配

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:32:18.81 ID:l8ShXBeL0.net
飛行機ポーズ

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:32:49.69 ID:SrspH/W60.net
>>842
いやGDPみても一世帯あたりの資産見ても豊かな国の一つだけど
ちゃんといろんな指標見てる?
購買力平価の一人当たりGDPで韓国に負けた!とか真に受けて言ってんのか?

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:32:51.87 ID:vZfUXDWb0.net
増税してアメリカの言いなりに軍事費増やしてれば意味無い
ソ連は軍事費で崩壊した

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:33:04.15 ID:LfVB0Uf50.net
共産党が離してくれないから
逆にドン引きさせる作戦かな

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:33:14.83 ID:nGc7vnDu0.net
新しい産業も生み出さないで消費税増税とか短絡すぎるから成長しないんだよ
日本だけ

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:33:26.21 ID:w17nANJi0.net
>>839
消費税を下げたら社会保険料が上がるのをあんた以外はみんな知ってるからだよ。

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:33:30.02 ID:6CZRsv7b0.net
氷河期を含めた上のお荷物世代が今すぐ死ねばそんなことする必要ないんだけどね
少子化対策する→実際は少子化推進政策で労働力は移民でなんとかなると考えてる無能ばかり
生産性のない人らが甘い汁を吸って現役や次世代に負担丸投げを何十年も続けてるんだから日本が衰退するのは当然だよね

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:33:53.54 ID:K56DvBYy0.net
日本人にはガチの資本主義は向いてない

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:34:17.18 ID:vZfUXDWb0.net
>>854
韓国なんてと比べなくても低いには変わりない

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:34:27.25 ID:NDsXxFrU0.net
あげないと無理だからなわからなくもないが

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:35:05.79 ID:ISQlSvTW0.net
こいつら意外にも頭いい
高齢者が支持層だとわかっている

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:35:14.51 ID:dfYgF2aq0.net
日本じゃ25%にしても雀の涙や

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:35:19.96 ID:nGc7vnDu0.net
なあMMT批判してる馬鹿は異次元に市場にジャブジャブ金垂れ流し続けてるのは
どう思ってんだ?財政破綻してるか?ハイパーインフレになってるか?
原油高騰してなかったらまっく現状変わらんかったぞw

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:35:37.63 ID:5kkVq+o10.net
出たわネオリベ

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:35:42.04 ID:VcKWVsPr0.net
立憲終わったな。消費税25%とかいう政党は滅んで欲しい。

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:36:57.87 ID:vZfUXDWb0.net
5⇒8⇒10と年金足りないからと増税しても他で使ったから無いんだろ
いつまで騙すんだよ
そんで払ってない奴等が何で年金より多い生活保護貰ってんだよ
だからシンガポール式にすれよ

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:37:03.03 ID:nGc7vnDu0.net
安倍が数パーセント消費増税しただけでどんだけ経済が落ち込んでるか
見て無いの?

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:37:17.47 ID:K56DvBYy0.net
すぐ萎縮して溜め込んじゃうから日本人には消費税は向いてないと思うよ
違うところに高負荷かけた方がいい

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:38:10.41 ID:0GfsBAeM0.net
>>854
世界50位以内が豊かな国の定義なら、正しいな。
世界に180の国と地域がある。

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:38:20.45 ID:GeJMbgC80.net
何で消費税のことしか言わないの
他に税金いっぱいあんだろ
総合的に考えろや
アホか

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:38:26.54 ID:nGc7vnDu0.net
MMT批判してる馬鹿いるけど安倍政権になってからほぼMMTみたいな事してるんだが
それ見てアメリカの経済学者は日本が破綻してないのが証明と言ってる

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:39:06.51 ID:vZfUXDWb0.net
破綻させる為に言ってるとしか思えないね

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:40:09.36 ID:/Z8nXjWl0.net
朝鮮人税


朝鮮人に税金90%かけるべき

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:40:46.55 ID:xHwN/Qx60.net
凄いな。
右も左もついて行けねぇんじゃね?
これ。

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:40:50.94 ID:0GfsBAeM0.net
>>865
石油高騰しなかったらって、現実にしたわけよ。
仮想世界に住んでるわけじゃねーから。

民主党政権時代は日銀総裁が白川で、
叩かれても叩かれても「我が国のデフレは通貨現象にあらず」と言い続け、
異次元金融緩和などに手を出さず、通貨をまもったわけ。
あのときは、今以上に原油が高騰したが、円を維持したおかげで乗り切れた。

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:41:05.20 ID:vZfUXDWb0.net
法人税払いの抜け穴無くしてトヨタ筆頭に大企業からちゃんと金取れよ

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:41:46.55 ID:s1DtqOaF0.net
>>1
北欧の国々には男子徴兵制が敷かれています。
ノルウェーとデンマークは男女徴兵制です。
公共放送は全世帯に受信料の支払い義務化がされているか、パソコンやスマホのみでも受信料が発生します。受信料はNHK以上に高い。
歯科診療に健康保険は適用されません。
健康保険適用の医療費無料の公営病院は緊急時以外は予約制で、いつも満員で予約が取れないので、多くは民間の医療保険に加入し、民間のプライベートクリニックで自己負担100%(保険金による支払い)で治療します。
これが北欧です。

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:41:53.65 ID:0GfsBAeM0.net
>>873
アメリカの経済学者が誰を指すのか知らんが、
アメリカはすでに予告通りのテーパリングに入った。

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:42:05.77 ID:V4EV+4dL0.net
>>873
山本太郎がええ感じに藁人形になってるんだよね
あの人一昨年くらいのトレンドから頭がアップデートできてないから

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:43:07.49 ID:NDsXxFrU0.net
支持率上げてから本性だせよな
野田佳彦のようにさしたたかさよ

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:43:22.68 ID:RKS+9c3O0.net
>>873
そら安倍政権のおかげで金持ちがさらに金持ちになっただけだしなあ
本来ここで皆が平等に成長した場合、物価がかなり上がったはずだった
富裕層がより富裕層になっただけの場合、物価に影響は出ないよw

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:44:27.90 ID:XM7daKl20.net
もちろんみんな消費税増税は賛成ですよね?

https://twitter.com/yunmin2525/status/1457694639213858819

消費税25%にするのは賛同ですね。

今現状において、現国では給付金の支給及び雇用調整助成金の引き上げなどをしようとしており、
これらの財源を確保するには、やはり一番簡潔かつ迅速なのは増税でしょうね。

反対してる人団体は反社なので気にしなくておk。

#増税賛成 #消費税

https://i.imgur.com/OFtvkVW.png
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885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:44:51.00 ID:U2BW3CGB0.net
>>1
北欧のような小国と日本のような大国を同様に考えるな馬鹿

ド腐れ立憲は知的障害者どもの集まりか?

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:45:00.76 ID:vZfUXDWb0.net
タックス・ヘイブンにこんな顔ぶれが
https://stat.ameba.jp/user_images/20160528/12/ohsakatokyo/e2/6e/j/o0318061313657574970.jpg?caw=800

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:45:01.14 ID:tHaAb2aA0.net
北欧型って聞いただけでもインチキ野郎と直ぐバレる。

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:45:18.39 ID:0GfsBAeM0.net
MMTは、インフレ率が2%に到達したら増税でインフレを抑えるんだろう?
すでにインフレ確定だ。
2%以内に収まるまで増税を続けるのか。

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:46:24.71 ID:ldRO0u3S0.net
こういうことは立憲を離党して無所属で勝ってから言うべきだろ。
5%に減税とか言ってた立憲の看板背負って選挙で勝って、舌の根も乾かん内に25%にとかさ。
そんなだから全く信用されんのよ。
選択肢にすら入らん。

全員辞めても誰も困らんよ。
与党困らすために国会開く前に野党全員総辞職してみたら?

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:46:33.84 ID:c09ERP4G0.net
社会保障や税制はとてもよいね 共産との連携もそれでよいと思う
ただし立憲内でも共産との連立でも安全保障や改憲では個々人にゆだねるべきだと思う
9条改正や緊急事態条項に賛成の議員がいたってよいはずだし、逆に24条改正案を提案する議員が出てきてもよいはずだ

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:47:03.47 ID:KiE/6+rx0.net
消費税25%でどれだけの税収が見込めて、
その金でどのぐらいの社会保障が実現できるのかをキッチリ示せば、
賛同は増えるかもしれないね。

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:47:39.24 ID:rgblfepA0.net
>>4

不甲斐ない野党にあって、衆議院議員で当選6回を誇りながら大した役職にも付けず、
決して欠点があるわけではなくまじめだが、無能で平凡なだけであり、決して極悪な訳では無い。

地元でも大して人気がある訳でもなく、当選のほとんどが小選挙区で負けてからの比例復活である。

コロナ禍で行動が制限されている中で、帰省するとツイートして炎上するお茶目な一面も。
一方で、本人がコロナに感染した際に、どのような飲食店に出入りしていたかは明らかにされなかった。
「菅前首相の生い立ちを国会で明らかに」との差別発言も話題に。

政治信条としては、立民の現職議員としては珍しく共産党との合併推進論者である。朝鮮学校への無償化含めた支援を主張。

そんな彼が何故総理大臣になれないのかと側近が呟いたのを聞いた支援者は、本人の問題だけでなく周りの人間も原因だと悟ったという

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:48:05.87 ID:0GfsBAeM0.net
>>891
消費税を社会保障目的税化する案もあるね。
消費税増税すべきか、社会保障費を削減すべきか、バランスを体感して投票しやすくなる。

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:48:22.36 ID:5XfeMM+V0.net
>>1
財源確保のために消費税増税しかありません

https://twitter.com/yunmin2525/status/1457694639213858819

消費税25%にするのは賛同ですね。

今現状において、現国では給付金の支給及び雇用調整助成金の引き上げなどをしようとしており、
これらの財源を確保するには、やはり一番簡潔かつ迅速なのは増税でしょうね。

反対してる人団体は反社なので気にしなくておk。

#増税賛成 #消費税

https://i.imgur.com/FNsXMSa.png
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895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:48:40.68 ID:T3jHYejt0.net
現実的に福祉国家を作るにはそれしかないんだよな。払いたくないけど面倒は見ろってそりゃ無理だろって話だ。

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:49:18.54 ID:8RXbktET0.net
北欧をめざすなら増税はもういらんだろ

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:49:31.02 ID:cP3kAF8Y0.net
税金だけ上げてサービス据え置きでやってきましたが

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:49:56.42 ID:ldRO0u3S0.net
一回都民の言い分を全部切ってみりゃいい。
そしたら日本の方向性が見える。

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:50:15.25 ID:vZfUXDWb0.net
61兆円
https://pbs.twimg.com/media/ChH_y6IVEAEDK55?format=jpg&name=small

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:50:23.13 ID:0GfsBAeM0.net
>>897
税を払う人が減りつづけ、サービスを受ける人が増え続けたのだ。
誰のせいでもないよ。

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:51:11.03 ID:9d4eqmjk0.net
賃金も上がってないのにこれ如何に

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:51:17.81 ID:jW18Zv4K0.net
さすが立憲民主だね
自民党以上に凶悪な政策を掲げるんだな

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:51:53.56 ID:GXF4ZLT80.net
>>719
国のお金(誰かの負債、信用創造)増やすにはどうすんねんって話な。

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:52:02.90 ID:Xw4XdbpV0.net
ノルウェーとか産油国なんだが頭大丈夫か?

905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:52:06.83 ID:8RXbktET0.net
税金だけは北欧並みの新自由主義()

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:52:33.78 ID:c09ERP4G0.net
付け足すと労働者人口を増やすために移民1千万人=外国人参政権ではなく帰化推進政策、同時に24条を改正して同性婚や別姓を盛り込む
最低賃金を大幅に増加し、当然ILO既定の遵守により外国人も同じ給与で働く

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:52:44.36 ID:C1PvF7tf0.net
>>795
「どこから税を取るか」の話なんでね
中低所得層が払った税金が還付されたり、福祉が充実したり、格差の解消に繋がるなら
目的は同じなわけで、その点では何税かは問題じゃなくて、税負担のバランスの話で再分配の話になる
だけど、立民や小川が「給付付き税額控除」をどこまでの層に適用するのかとか、額とかは不明
内容によっては共産も立民案に賛成するわけにはいかないだろうし、批判に回るだろ

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:53:12.38 ID:gBuMpM7P0.net
悪い男とくっついて「わたしがあの人を変えるの」とかヒロイン気分でDV死する女だな

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:53:16.39 ID:vuORFTOZ0.net
一般財源に組み込まれるだけだぞ

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:53:20.48 ID:0GfsBAeM0.net
>>903
国債発行は信用創造にはつながらない。
MMTは信用創造の仕組みを知らないから三橋に騙される。

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:54:21.94 ID:VcKWVsPr0.net
>>884
賛同しない。増税しないで立て直す人に議員になって欲しい。逆に出来なきゃクビでいいよ。どんどん人変えていってくれ。出来ない奴は即クビで。

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:54:25.98 ID:dBEs+/710.net
>>888
MMTとインタゲ2%は無関係
あれは打ち出の小槌的に財出したい輩が勝手に2%とか感覚で言ってるだけ、そのうち5%とかになんじゃね?w

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:54:27.56 ID:dCG8UYPY0.net
ジョーカー量産程度じゃ政治屋の主導権は揺るがないな。
T2000量産ぐらいじゃないとダメだな。

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:54:40.31 ID:nGc7vnDu0.net
違うよデフレってあまりにも価格破壊が続いて従業員の給料も上げる事が出来なくなったんだよ
安いのが価値みたいのになって安い物しか買わなくなって企業が維持できなくなってきた
従業員に給料として還元できるようにデフレ解消しようと考えたのがきっかけ
原材料が上がってもデフレ解消にはまったくなってないんだよ

915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:55:09.48 ID:vZfUXDWb0.net
どうせ外国にバラ撒き

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:55:46.89 ID:/gvJrQUL0.net
党首はこいつでいいんじゃない?
立憲共産党の党首に相応しい人物だね😁

917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:56:14.02 ID:0GfsBAeM0.net
>>912
まあ、本来は無関係よな。
MMTとインタゲは。
めちゃくちゃ。

918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:56:41.07 ID:T3jHYejt0.net
>>911
じゃあお前がやれよ。
どうやったら良くなるかお前がアイデア出せよ。
安全地帯で文句だけ言うのは誰にでも出来んだよ。

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:57:16.12 ID:DLmv+l/50.net
なら議員報酬と退職金減らすような身を切る改革と
諸々の税金無くすこったなハッスルハッスルゥめ

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:57:22.75 ID:0GfsBAeM0.net
MMTは次はインフレの定義をかえてくるだろうな。

921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:57:23.40 ID:c09ERP4G0.net
信用創造っていうのは民間銀行から市中にマネーが流通したときに作られるんだよ
政府が金刷ってもマネタリーベースが増えるだけだよ

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:57:43.99 ID:ldRO0u3S0.net
>>914
何で価格破壊が続いたと思う?
一番購買者数と消費意欲が高い地域のマーケティングしかしてこなかったからだよ。
根本が飼われてる鶏みたいな生活しかしてない奴らしかマーケティングしてこなかったから狂ったんだわ。

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:57:52.50 ID:C1PvF7tf0.net
>>858
お前…
そんな馬鹿なことを思ってるのはお前だけだと思いたいがね
何で与野党で再分配や財源の議論をしてるのか、そのレベルから解ってないということになるんだが…

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:58:03.79 ID:r4qp0kvu0.net
増税は大いにやればよろしい。ただし逆進性のある庶民課税の消費税ではなく、
これまで優遇されすぎてきた企業課税と所得税累進強化でな

925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:58:27.49 ID:eWkE1NtV0.net
立憲は弱者に優しいとか言ってたアホは息してるのかな

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:59:06.44 ID:oyzCwc4H0.net
びっくりした言ったのは2014年かよ。
流石に今現在では無いだろ

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:59:18.49 ID:PWos1XPM0.net
>>923
やはり財源確保ですね

https://twitter.com/yunmin2525/status/1457694639213858819

消費税25%にするのは賛同ですね。

今現状において、現国では給付金の支給及び雇用調整助成金の引き上げなどをしようとしており、
これらの財源を確保するには、やはり一番簡潔かつ迅速なのは増税でしょうね。

反対してる人団体は反社なので気にしなくておk。

#増税賛成 #消費税

https://i.imgur.com/7nLL4IW.png
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928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 22:59:25.51 ID:MxUsMBdu0.net
NTTとの接待に定評のある平井卓也!
消費税率の申し子、小川淳也!
最低賃金以下で働いてくれる玉木雄一郎!

香川県の政治家は最高だぜ!!

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:00:14.34 ID:5jLD3yWx0.net
立憲よどんなド頭でそんな事言えるんやw
笑い殺す気かwww

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:00:49.91 ID:O4ayNUJh0.net
まあまあ基地外だなw
こいつが代表になったらいよいよ立憲とパヨは死ぬだろ
それは日本にとってとてもいいこと

問題は、その後だよ

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:02:05.40 ID:DKcXaxe20.net
上げた消費税も約束した社会保障にはほとんど使われてないし
日本はろくなことに使わないよ
民度を上げるのが先

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:02:30.53 ID:0GfsBAeM0.net
今後、社会保障費を維持したいなら、消費税は25%まであげなければいけない。
民主党政権の時代からみなわかっていたよ。
アベノミクス未来に付け回し政策によって、30%に膨れてしまっただけで。

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:02:35.11 ID:M7a8ewR/0.net
新自由主義で税金だけ25%になりそう

934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:02:40.87 ID:KiE/6+rx0.net
>>893
>消費税を社会保障目的税化する

すでにそうなってる。

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:02:57.60 ID:WTXFC4bt0.net
10%でも地獄なのに25%とか頭おかしい

936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:03:01.04 ID:08t3eSQq0.net
これは面白い
ぜひ代表選に勝って欲しいw

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:03:26.29 ID:c09ERP4G0.net
>>924
貯蓄税が良いよ 貯金300万以下は無税 2000万以上はいくらとか 企業も内部留保に課税
貯蓄2000万以上と300万以下に2極化してるらしい
持ってると損するとなると使うから貨幣が回転する

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:03:31.02 ID:KiE/6+rx0.net
>>931
>消費税も約束した社会保障にはほとんど使われてない

それはデマ工作。

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:03:42.21 ID:Qw+z9R5v0.net
>>922
消費意欲が低いからデフレだろうにw

940 : :2021/11/08(月) 23:04:01.69 ID:V9FXAIcE0.net
>>929
  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)自民党は犯罪をやりまくっても安泰やな、今後100年間は

941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:04:45.98 ID:KiE/6+rx0.net
>>937
>持ってると損する

それだと、隠すから回転しなくなるよ。

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:05:00.94 ID:0GfsBAeM0.net
>>934
まだ一般会計にいれてるだろ。
わかりやすく別枠にする政策がいいという意見が昔からある。
消費税の福祉目的税化。

いまでも、消費税増税分が社会保障費に使われていないと実感する人が多い。
わかりやすくするのは大事だと思う。
税を取られる人もサービスを受け取る人も感覚としてわかるのがよい。

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:05:10.76 ID:Bc5SHrTl0.net
枝野よ
作戦練り直して代表戦に出るべし。
こんな奴にいいようにされていいのか?
国民の生活無視の何処かの手先か?

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:05:23.69 ID:Qw+z9R5v0.net
>>906
奴隷の実習生をいくら増やしても税収は増えないね

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:05:28.04 ID:dCG8UYPY0.net
対立する最大野党がこんなアホしか居ないから終わってる。
売国国賊自民もそりゃ好き放題やるわ

946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:05:55.44 ID:Bc5SHrTl0.net
枝野よ
作戦練り直して代表戦に出るべし。
こんな奴にいいようにされていいのか?
国民の生活無視の何処かの手先か?

947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:05:59.77 ID:fc2Zr2It0.net
本当に一生経済的安定を保証してくれるなら、この位の改革必要かも。

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:06:31.36 ID:tTNnJZ1d0.net
>>1
税金、なんに使われるか分からんうちは
そんなバカな発想ないわ。

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:06:36.24 ID:KiE/6+rx0.net
>>942
>消費税の福祉目的税化。

すでにそうなってる。
消費税法の1条の2に書いてあるから確認して。

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:07:00.04 ID:0GfsBAeM0.net
>>949
そうなんだ、しらなかった。
ありがとう。

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:07:07.54 ID:nGc7vnDu0.net
いいよ立憲や共産や社民みたいな糞左翼政党が消えてなくなって

維新や国民民主みたいな政党が残る

952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:07:11.21 ID:gNaCGsCN0.net
>>931
消費税上げた分の8%くらいしか使われてないんだっけ。

953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:07:28.19 ID:C1PvF7tf0.net
>>927
コピペの人にマジレスしてもあれだが…w
俺は逆進性の問題が解消されてる案ならOKだけど
給付付き税額控除も具体的な範囲や数字が出ていない(よな?)
悪いが、今は何とも言えんな…

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:07:44.47 ID:d8pym/9n0.net
>>1
ようやくまともなこと言ったな。
消費税はさっさと上げろ!そして使い道をきちんと!

早く言えば勝てたのに

955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:08:05.28 ID:Bc5SHrTl0.net
バカは一生安泰なんて考えている。
元々、百年安心はどこいった?

956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:08:10.86 ID:d8pym/9n0.net
>>947
そうだな。ようやくまともなこと立憲言えたな

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:08:29.73 ID:ESG+a/QV0.net
ほらやっぱり小川は立憲の皮を着た共産主義だっただろwww
赤いキョンキョンが応援して映画でアピール
泣き落としで維新の議員に降りてと懇願

こういう気持ち悪い手法って昭和から共産党の被害者プロパガンダの掘り起こし
今だに騙される奴が居るのに驚くわ

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:08:34.29 ID:nGc7vnDu0.net
実はMMTあまり批判しないのって財務省出身で政治家になった人なんんだよね
木原とか足立とか玉木とか

959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:09:08.38 ID:rKbxWoeO0.net
>>928
さらっと嘘をつくお前はどこのヤツ?

960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:09:39.75 ID:ESG+a/QV0.net
立憲曰く

消費税は「税と社会保障の一体化いかくです!!」

それって老人の為の政治だよね
こいつバカジャネーノシルバー代表のゴミめ

961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:10:20.94 ID:0GfsBAeM0.net
国民民主の玉木や大塚も同じような政策だよな。
旧民主の岡田や野田も。

彼らの正論が嫌われてきたが、ついに受け入れらるときが来たとの感慨。

962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:10:23.85 ID:KiE/6+rx0.net
>>952
消費税税収が20.3兆円で、
社会保障費が35.8兆円。

2021年度の予算で、消費税税収の1.76倍も社会保障に支出してる。

https://www.mof.go.jp/zaisei/current-situation/index.html

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:10:29.82 ID:nGc7vnDu0.net
れいわや三橋や藤井みたいなやり過ぎMMTは論外だけど
ある程度の財政出動は容認って考えてるのが財務省出身政治家

964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:10:36.97 ID:xJQncU4+0.net
芸人ヒロシに触発されて山買った奴ら終わるwwwwww ヒロシがとんでもない暴露wwwwww
http://nkou.rutilus.net/Zbvc/893370727.html 5418155 Wgpt

965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:10:51.74 ID:ldRO0u3S0.net
>>939
いや違うよ。
買うことに金使えん奴が大量に存在する所をメインに据えるからデフレなんだよ。

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:10:54.82 ID:HYNYb+Pn0.net
日本は9割中抜きを解決しないと全部ケケに吸収されちゃうな

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:10:56.74 ID:vZfUXDWb0.net
CSIS 2005-06フェロー
小川淳也氏は、2003年から香川県第一選挙区長を務めています。
2001年から2003年まで春日井市の企画部長、信用部副局長など、数多くの政府の役職を歴任してきました。
2000年から2001年までの日本政府の金融機関。


2016年9月の民進党代表選挙では前原誠司の推薦人となったが[5]、前原は蓮舫に敗れた。

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:11:06.10 ID:smkB8jLc0.net
数字を明確に出す人間は信用できる
消費税25%で高福祉社会は自民や維新からは出てこない政策でさっさくインパクトを残した小川淳也

969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:11:51.33 ID:Bc5SHrTl0.net
明日の心配できるのは上級国民。
先ず、今日生きていかなければ。
消費税ゼロに決まっている。
消費税あげても、中抜き利権亡者の餌食。
目を覚ませ。

970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:12:03.53 ID:UEb9nV7p0.net
北欧みたいな社会目指して共産党と共闘?わけわからん
まぁ北欧が高水準福祉社会になった背景として隣国ソビエトが背後にあったのは事実
高い福祉国家にすることで共産化を防いだという一面もある

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:12:06.48 ID:rKbxWoeO0.net
>>957
元議員でなく元秘書(民進党議員公設・自民党議員私設)な

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:12:11.58 ID:nGc7vnDu0.net
悪いインパクト残したって意味では小川優秀

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:12:13.48 ID:gNB5ezQX0.net
小川を代表にして一度解党し再編が必要なのかもね
感情をコントロールできない奴だから無理だろうけど

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:13:01.47 ID:vZfUXDWb0.net
消費税増税路線の先には、総所得が減少するのに税負担が増えるという、暗い未来しか見えません。

975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:13:42.00 ID:fXRFWNOM0.net
自民が創価を切れないワケ

自民政府が公共事業発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働

そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金に

これが続く限り、税金上がって給料減ってくよね🤤

パソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗
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976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:13:54.99 ID:bmcJj/MZ0.net
たぶん立憲共産党は
自然消滅するんだろう

977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:14:04.66 ID:HqJGiN7x0.net
お前らこないだ言ってた一時減税と相反する事言ってんなよ
それとも、ちょっとの間だけ下げて後は一気に上げたかったんか?

978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:14:22.77 ID:vZfUXDWb0.net
外資に全てくれてやる政策で内需拡大路線も駄目です

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:14:57.94 ID:JDsOLFmO0.net
>>1
中抜き天国で北欧目指す?
まず北欧並みに腐敗無くしてからにしてくれるかな?

980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:15:04.58 ID:2KRESJgN0.net
北欧型は日本ではダメって竹中さんが20年前から言ってたな

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:15:20.46 ID:0GfsBAeM0.net
共産党は小川と共闘はしないんじゃないかな。

共産はあくまでも、高齢層の負担減とサービス増を訴えるだろう。
れいわのMMTと共闘するのでは?

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:15:42.74 ID:ISQlSvTW0.net
年末まであと、米2キロと塩だけになった
さあ、来年まで生き残れるか

983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:15:43.35 ID:QfZbFxex0.net
でも、使い道は社会福祉ではない罠
今までもそうじゃんよ
何に使ってんのさ

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:16:06.52 ID:C1PvF7tf0.net
>>958
足立ってどの足立?
まさか維新のアレ?
アレは経産省出身だよな…

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:17:21.26 ID:iOCvMiNd0.net
>>61
>景気上げるなら減税

一般の経済学ではないが新自由主義の基本のきだな。

・減税以上に効果のある経済対策はない。
・減税すると景気が良くなってむしろ税収は増える(ラッファー曲線)。
・減税の効果はどうしても納税額の大きい富裕層に偏るが、景気が良くなることで貧困層にも恩恵がある(トリクルダウン理論)。

がアメリカを双子の赤字に叩き落したレーガノミクスの三種の神器だ。

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:17:25.14 ID:ESG+a/QV0.net
>>981
そもそもこいつは隠れ共産党だよ
キョンキョンが映画の応援団とかwww
まんま使い古された共産の被害者プロパガンダで有名になったんだもん
化けの皮剥がれてるね
れいわもこれでオワコンだなwww

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:17:50.25 ID:h8lYNYNb0.net
北欧型って言うなら
消費税だけ上げるんじゃなくて
社会保障も同じにしてもらわんとな

988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:17:56.85 ID:GoeBMEO50.net
>>813
田中信一郎並みのバカだな

989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:18:56.18 ID:qhmRiFjd0.net
>>987
それな

990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:19:47.90 ID:ESG+a/QV0.net
>>987
北欧型
マイナンバーのもっと強烈な一元管理してる
それは反対だけどこれは北欧にしろとかwww
つまみ食いだよね
要するに欧州の政策をパクって言うだけでドヤが
国内の成長や事情を何一つ考えない疑似リベラル
有る意味で左翼と言う名の宗教団体

991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:20:34.45 ID:gPcIr+i30.net
給料が同じだけ上がればいいよ

992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:20:43.35 ID:coxvoDy30.net
国民に貧困でしねと申すか

993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:21:18.20 ID:ESG+a/QV0.net
北欧では歯磨き粉1個2300円します
殆ど消費税

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:21:34.01 ID:MsQmRmca0.net
立憲は消える
れいわ山本の政党が残ってゆくと思う

995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:21:50.50 ID:0GfsBAeM0.net
>>992
共産党に投票すべきだ。
税負担軽減と福祉給付増を主張している。
いったいどうやるのかは語ることがないが。

996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:21:52.96 ID:BvpHzhSd0.net
北欧は国会議員が700万円〜1000万円ぐらいで暮らしているらしいです
米国の高物価都市では暮らせないね?

997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:22:14.65 ID:7X1DqnAw0.net
なお、歳費は削減しません

998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:22:27.39 ID:MsQmRmca0.net
こうなったら、
もう山本太郎しかいない!!!

999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:22:52.90 ID:MsQmRmca0.net
立憲はマジで消えるよ

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/08(月) 23:22:55.50 ID:1gN6wR920.net
北欧型消費税25%って軽減税率のやつだろ?

医療費とか生活必需品は逆に消費税下がるんだから有りだろ
つーかこれ自民党も言ってたよな

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