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【日本】ノーベル物理学賞真鍋氏「研究のために渡米した理由」、日本社会は研究者を腐らせる? [ramune★]

1 :ramune ★:2021/11/04(木) 10:54:14.17 ID:D9ytjSHK9.net
 ●日本の社会環境が独創的な研究の邪魔をする

(中略)
 米国籍を取得した理由について問われた真鍋氏は、日本の社会環境が研究成果にマイナスになるという現実について、冗談を交えながらも鋭く指摘した。

 真鍋氏は会見で「日本では人々はいつも他人を邪魔しないようお互いに気遣っています」「日本で『はい』『いいえ』と答える形の質問があるとき、
『はい』は必ずしも『はい』を意味しません。『いいえ』の可能性もあります」とし、日本における同調圧力について違和感を示した。

 さらに「アメリカでは自分のしたいようにできます。他人がどう感じるかも気にする必要がありません」
「アメリカでの生活は素晴らしいです。アメリカでは自分の研究のために好きなこと(中略)ができます」と述べ、米国籍を取得した理由について明確に説明した。

(中略)
●科学技術を振興させるために本当に必要なこと

 真鍋氏の経歴を見ると、日本と米国における科学技術に対するスタンスの違いにも驚かされる。
近年、日本の科学技術が低迷していることから、研究開発への支援を強化すべきという意見をよく耳にする。だが現実はお寒い限りだ。

 大学院を卒業して博士号を取得した人で、すぐに大学の教員や研究職に従事できる人はわずか1割強しかおらず。
残りはポスドクと呼ばれ、任期付き採用という不安定な環境で研究を続けている。諸外国においても学術分野の競争は激しく、
多くの博士号取得者がポスドクとなり、そこで必死に業績を上げて正規の研究職や大学教員のポストを手にしている。
その点において、日本と諸外国が大きく変わるわけではない。

 だが日本の場合、ポスドクに与えられる研究環境が極めて劣悪という特徴があり、研究成果を出そうにも、その環境自体が整わないという大きな問題がある。
また正規の研究者になっても極度の予算不足という点では同じであり、研究を継続できなくなるケースも多い。

 人材の登用にも大きな課題がある。真鍋氏は大学院を卒業するとすぐに渡米したが、それは米国の気象局からオファーがあったからである。
真鍋氏は大学院を出たばかりなので、当時は一人前の研究者とは言えない。
米気象局は真鍋氏の博士論文を目に留め、内容が画期的であることから間髪入れずにオファーを出したものと考えられる。

 日本の研究機関や行政組織が、海外の小国における学生の論文まで精査し、優秀な人材を即座にスカウトするなど、天地がひっくり返ってもあり得ないことだろう。
日本にあてはめるならば、アジア各国の大学院生をすべてリサーチし、優秀な人は、次々と日本に呼び寄せるということを意味している。

(中略)
国籍にかかわらず、優秀な人物の採用を優先するというコンセンサスが社会に出来上がっていなければ、研究開発の強化など不可能であり、米国や近年の中国ではこうした戦略が貫かれている
(近年、良好な研究環境に魅力を感じ、中国に渡る優秀な日本人研究者が増えている)。
ひるがえって、日本社会や日本政府に、その覚悟があるだろうか。 

予算配分についても問題が山積している。日本では研究予算を確保するにあたり、研究がどのように役に立つのか説明する計画書を提出しなければならない。
だが、画期的な研究業績がどこから出てくるのか事前に予想するのは不可能であり、そもそも「社会の役に立つ研究」を支援するという概念自体が、
学術の世界ではナンセンスである。役に立つのかどうかは、成果が出てから分かることであり、
今役に立つことが分かっている理論というのは、もはや画期的とは言えない。

ちなみに真鍋氏は渡米後、一度も研究開発計画を書いたことがないという。
画期的な学術成果を求めているのなら、潤沢な予算を確保し、優秀な人材にやりたいように研究をやらせるしか方法はない。
支援した研究の多くが何も成果が出ずにムダに終わってしまうことについても社会的理解を得ておく必要がある。
いわゆる日本型のムラ社会においては、外国人研究者の登用と同じく、こうした予算配分についても多くの反対意見が出るのではないだろうか。

 これまでと同じように、非合理的で閉鎖的な研究環境を継続すれば、日本の科学技術の水準がさらに低下していくのは目に見えている。

全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/08a289ef5cb06dbc5ae27e117889b5cbf1420854?page=1

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 10:55:36.31 ID:9PZ1tSgp0.net
10代のときは焼け野原の世代だから仕方ねえべ

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 10:55:43.36 ID:6yJXa9hb0.net
国内は円安だとろくな研究できんよ

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 10:55:45.32 ID:vZrDlhIA0.net
カネなかったンだわ
眞子も居ねンだわ

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 10:55:46.93 ID:SFSK6pie0.net
日本人研究者は、海外へ移住すべき

国からの研究費は年々削減され続け、
研究者は、期間限定の契約社員同様の扱いをされてる
研究だけで、まともな収入を得ることは難しく、
生活のためには、別の仕事を兼業しなければならない
成果がなければ、契約更新されずに切られる
いつ契約を切られてもおかしくない状態で、
怯えながら研究しなければならない

さらに研究のための、備品さえ申請が通らず却下
まともな研究環境さえ与えられない

海外では、優れた研究者には、高待遇で迎えられる
高収入で安定した生活が確保され、
安心して研究を続ける事ができる
研究環境の施設も万全だ

日本は二重国籍を認めていない
国籍を捨てて、現地国籍を取得しよう
日本人研究者は、さっさと日本を見捨てるべき
この国に未来は無い

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 10:56:05.29 ID:BSSRpnqd0.net
これでどうしろと?w

【科学】「東京大学では、第二次世界大戦およびそれ以前の不幸な歴史に鑑み、一切の例外なく、軍事研究を禁止しています」
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367035277/

【防衛省にNO】名古屋大学、軍事研究行わず 方針策定、関係機関の資金禁止
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537134792/

京大「軍事研究は行わない」と発表 「突然どうした?」、大学側に聞いた
https://www.j-cast.com/2018/03/29324905.html

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 10:56:06.92 ID:JmBjN3MX0.net
ちょっとヨーロッパに渡米してくる

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 10:56:13.77 ID:WUPFgrwk0.net
腐れ外道ジャップといたら
皆んな腐って行くわけな🤣

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 10:56:34.45 ID:UMrY5t420.net
日本の政治家は国益なんて無視して利権に利用するためだけに動いてるからな

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 10:57:46.79 ID:yja0IC1A0.net
研究より事務仕事の方が多いって発狂してるのをよく見かけるしそうなんじゃないの

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 10:57:56.47 ID:hKCROUAh0.net
アメリカのコロナやワクチン事情みているとアメリカの科学者のほうが腐ってるとおもう
なにしろ金金金、反トラ反トラ反トラの同調圧力で真実も言えない

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 10:58:00.72 ID:0Fd8GUi00.net
左翼だらけの日本では、まともな研究が評価されないからな。

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 10:58:05.48 ID:z4AlmBGC0.net
>>2
博士号取った後だから三十前で高度経済成長期に入り始めたころだが

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 10:58:18.25 ID:0c/p+G0e0.net
日本が半導体で世界を席巻していたらアメリカが政治力で潰してきたよね

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 10:58:31.67 ID:Omdv9QEW0.net
日本ではテレビマンに代表される文系労働貴族が強すぎて、文系ホワイトカラー以外はすべて冷遇されているからです。

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 10:58:52.53 ID:R7VJmq/h0.net
その通りだとは思うけれど
独創性を排除して画一的な人を広く用意できたのが日本の強みだったからな
独創性で勝負したら国としてアメリカに対して優位性持てなかったろうから
間違いだったとも言えない
独創的なことをやりたければアメリカに行けばいいわけだし

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 10:59:27.68 ID:NEkYRt5C0.net
もう1つ研究室の徒弟制度
あれも本当に異常
アカハラって最近になってようやく言われ出したけど昔から本当にひどい

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 10:59:29.54 ID:Q5k6rcjH0.net
銃社会最高〜!!

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:00:49.26 ID:Omdv9QEW0.net
>>14
それはあるよね。
トロンをアメリカが潰したとか言うのは信じない私も、CPUを考案したビジコンがアメリカの命を受けた通産省に潰されたのは知ってる。

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:01:00.70 ID:yja0IC1A0.net
>>16
経済でもアメリカに負けて一時は独創性大事にしようとしたみたいだけど
産業界からの要請でまた均質化された人間の生産に入って
あげく労働生産性上がらなくて悩むのは間違いってことじゃないのw

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:01:18.69 ID:Ptx+9FFO0.net
政権のチェンジ感がわかってないよね

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:01:37.44 ID:QEFeiZfi0.net
>>1
世界1の大都会、多極集中【東京】がどれくらい巨大都市か
一極集中【ニューヨーク】newyorkと比較した■4K空撮360°パノラマ
https://www.youtube.com/watch?v=s5KWgPVzJSA
東京はニューヨークの何10倍都会?■4K空撮360°パノラマ
https://
www.youtube.com/watch?v=4_ReWJ0PuFo
ニューヨークって人口は東京くらい多いが市街地がクソ狭くて
日本の都市に例えると札幌か名古屋か博多くらいの規模。
文明、インフラ、テクノロジーの発達が日本の昭和時代に負けるレベルで、
ビル、施設や道路もどこもボロくて汚くて貧乏で臭い。
鉄道は小規模な地下鉄網しかなく、エレベーターも無い、駅も車両も
ボロくて汚い貧乏施設の上に常にションベン臭い。
東京どころか大阪より圧倒的に貧乏田舎都市で全てが劣る。

ニューヨークって「人口が多いだけの貧乏発展途上国の貧乏田舎都市」
そのものなんだよなぁ
アメリカじゃ大都会扱いのシカゴもロサンゼルスもサンフランシスコも
ショボくて日本の全都道府県どこにもある30万人都市クラスで
広島、仙台より圧倒的に田舎でショボい。
アメリカは広島、仙台より都会がニューヨークしかないド田舎の国。

先進国に認定された事が無い中国、韓国などの底辺の貧乏発展途上国は
アメリカよりさらに文明、インフラ、テクノロジーが圧倒的に未発達な
上にド田舎で、経済もド貧乏で汚いボロ家住まいの奴ばかりだけどね。

世界一の超高層ビル大国、世界一の大都会大国、
世界一の多極都市、世界一の巨大都市、世界一の文明国、
世界一の先進国、世界一の金持ち経済大国
【 Youtube 解説動画 】

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:01:54.06 ID:5Jm+1R9W0.net
なになに?
アメ公に工作されハントさた

だそうです
さすが自民党
あいつは政治なんぞしたことはないのでした

ゴミ自民だしスパイのザコ自民よりその親分に直接招聘される方が良いよね

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:02:22.24 ID:WscqY+2A0.net
ジョーカーと同じで周りに馴染めなかっただろ
でも、頭もいいし努力もしたから認められた

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:02:48.24 ID:tt37pSiq0.net
日本人より英語も数学もプログラミングもできて
国内の教育レベルもトップクラスでは大差なくなってきたインド脱出組と
ビザが絡む外国人枠の奪い合いだから
もう国籍ガチャ失敗したと思ってあきらめるしかない時代がもうすぐ来てる

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:03:30.06 ID:To1XG16O0.net
出来る人間は国境を越えて人類の為に研究したほうが良いよ

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:03:58.92 ID:cTL/co0h0.net
>>1
ゴミみたいな文系学者が
学術会議だので金をむしり取っていくらな

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:04:44.79 ID:/AjYW6nO0.net
予算気にせず研究なんて無理ゲーにも程がある

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:04:46.19 ID:9zwIFBkY0.net
アメリカでも、同じだろ。過酷な競争だよ

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:04:55.29 ID:8TNi3gd/0.net
米中の共通点は君主を持たない国だということ
帝がいらっしゃる日本には無理なのよ

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:05:32.50 ID:btlOiyoQ0.net
足を引っ張ることが仕事だと思っている奴が多いからなw

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:05:39.77 ID:ZhPmsf3/0.net
お前らもずっと日本にいるからゴミ同然なんだよ
俺みたいにフランスに渡米しろ

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:05:39.90 ID:zE1PkxOS0.net
今の政治をみてりゃわかるだろ

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:06:14.14 ID:hc6BFHIo0.net
>>30
横井さん…、実はもう戦争終わったんだ

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:07:23.77 ID:zD/JfDTQ0.net
これがコミュ力というものか

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:07:31.58 ID:IphobHlr0.net
>>1
Fラン理工系「文系ガー」

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:08:04.03 ID:FaP7B/oG0.net
【VTuber】SHOWROOM系バーチャルタレント総合 Part16【厄介リスナー】

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:08:11.59 ID:FaP7B/oG0.net
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39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:08:19.79 ID:FaP7B/oG0.net
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40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:08:36.31 ID:VM3Xz7aR0.net
中国が優秀な人材を引き抜き新たな科学技術を生み出してることは確かだけど
そんな中国人が人類と地球を腐らせたら元も子もない

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:08:47.79 ID:3U6fibeZ0.net
ああ・・お前らなんて低レベルなんだw
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:09:28.21 ID:XBuq0+5A0.net
日本はゴミそのとおりだけど
ワクチン関連のアメリカの研究者も半日後に解雇ってスレが、、、

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:09:35.55 ID:Dc6KXbbk0.net
米国籍を取ってもう日本人じゃないのに何故か日本人扱いしてマスコミは大盛り上がり
本来は頭脳が流出していることを憂うところなのにマスコミは心底アホなんだなということを思い知った

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:10:44.75 ID:TIVRTTOc0.net
アメリカの現状見て日本叩きできるなら大したもんだわ

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:10:53.75 ID:6xk7GRs20.net
また左翼詐欺師の加谷珪一か。

真鍋氏が渡米したのは1950年代だろ。
戦争で焼野原になってからまだ10年ぐらいしかたってない。
研究分野がコンピュータ・シミュレーションだから、
日本でそれができる環境など無かっただけ。

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:11:49.10 ID:0IdHVruT0.net
学術会議がくそすぎるからだろ
あそこに科研費の配分とか全部牛耳られてるんやろ

山口二郎とかに6億とか垂れ流して>>1みたいなのに金が行き渡らないのが異常

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:11:53.93 ID:uPYRYxJo0.net
>日本にあてはめるならば、アジア各国の大学院生をすべてリサーチし、

何故アジア限定? アホかと。

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:12:54.12 ID:VUka6hIY0.net
うんうん
さっさと俺をアメリカに呼んだほうがええと思う
きっとハイデンの支持率も爆上がりすると思う

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:12:58.46 ID:IFNkphyg0.net
世界中の優秀な人間の半分はアメリカ人になって、半分は生まれ持った国籍に残る

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:13:28.22 ID:m8KWIfvW0.net
日本は外国製品の後追いするだけだもんなw

後追い商品を偉そうにデカデカと宣伝するのが日本企業。そりゃ衰退するはずだわ。

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:14:13.00 ID:8WsAtOrC0.net
頭が良いだけに余計な一言が多い

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:14:25.07 ID:tCLFz3lM0.net
>>45
1997にお願いして帰国してもらったのに、地球シミュレータの利用めぐって官僚に妨害されて、再渡米せざるを得なかったんだが。

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:15:06.31 ID:V7+CAiVL0.net
ちょっと常識から外れた考えを持つと発達だとか近づくなとかいじめが始まるからね日本人は。

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:15:31.71 ID:XBuq0+5A0.net
ビルゲイツの弟子らしい分科会尾身医師のほうが
ずる賢い

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:15:42.01 ID:8TNi3gd/0.net
>>50
それが日本の倣い性だからだ
いま打ち込んでいる文字も全て中国から頂いたものをアレンジしたものだからな

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:15:46.77 ID:wbVoSD5M0.net
学術会議見てりゃ駄目なのすぐにわかるだろw

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:15:58.13 ID:v8+KgHvS0.net
日本は技術者に金出さないからな

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:16:29.68 ID:HU9LDWvj0.net
戦後アメリカに渡ったドイツ人技術者も大半は二度と祖国の地を踏まなかっまからな

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:16:49.73 ID:g2lb2QG10.net
> 今役に立つことが分かっている理論というのは、もはや画期的とは言えない。

まさにその通りだな
明日の研究をしているようじゃダメだ
明後日の研究こそが20年後の日本を豊かにする

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:16:54.40 ID:VUka6hIY0.net
>>58
アインシュタインもな

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:17:34.88 ID:rLR0PQfv0.net
ネトウヨ「嫌なら出て行け」w

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:18:21.28 ID:VUka6hIY0.net
>>61
ごめん正直復讐のために出ていく予定や

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:18:27.62 ID:Tr5xpBWe0.net


64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:18:28.37 ID:+q5dXoCB0.net
日本社会で必要とされているのは研究者ではなくコンビニ店員やトラック運転手だからな

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:18:36.46 ID:XBuq0+5A0.net
日本は正義より
誰につくかの感情論だもんね
幼稚

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:18:57.21 ID:ecKIxoRf0.net
予算も自由度も段違い、連携する要員の数も多いから仕方ないのかもね
日本はスモールワールド、違う意味で

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:19:06.93 ID:4G7EIkpE0.net
>>41
せめてスイス語で書けよw

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:19:07.71 ID:LQttAWZk0.net
イチローもゴジラも帰ってこないしな
大谷もそうなるだろう

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:19:13.14 ID:b7N8HF010.net
成功した研究者が何らかの方法で利益を出して
他の研究者に投資すればいいんじゃないか?
ただで金くれってのは軍事転用だって拒めないはず

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:19:23.19 ID:IFNkphyg0.net
アメリカは世界一の人材を集める国
特別な才能がある人間には特別な扱いするもん
日本は誰でも平等って建前で他人の足引っ張るヤツが多い

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:19:24.98 ID:qnd1k2sl0.net
>>61
ネトウヨがー!

レッテル貼りして閉め出すムラ社会

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:19:41.32 ID:yja0IC1A0.net
それでリターンが不明瞭な画期的なものにはなかなか投資が行われないので高等教育機関の中で大事にしなきゃならんのだが
大学教員は膨大な事務仕事に追われてるわけよ

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:19:50.83 ID:P8HSfebY0.net
日本はコネや家柄で選んでるからな
いわゆる事務員はこれでいいけど研究は無理だな

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:19:53.06 ID:tu6vHBlt0.net
>>1
真鍋理論で気候変動は説明できない

国連がその科学的基礎に置いている真鍋理論ですが、国際環境経済研究所の記事の中
に「CO2温暖化説は1979年に終っていた」という中々よく書けた小論文があるのでご紹介します。
https://ieei.or.jp/2020/12/expl201223/
とにかく、モデル設定が大雑把で、でっち上げに近いというが筆者の主張したいところのようですね。

次はこの論文からの引用です

ところがIPCCの温暖化予測は図3に示すように真鍋モデルの上に構築されています。IPCC報告書用の気候モデルは100個以上の調節可能なパラメタを用いてFBを加味した気候感度を計算しているだけであり、米国大気研究センター(NCAR)の上級研究員で前役員のJ. Firorは、「気候モデルの最大の問題は、自分たちにとって望ましい結果が出力されるように、モデルを改変し使用する人々によって構築されていることだ」と批判しています。

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:20:11.40 ID:rLR0PQfv0.net
>>28
戦時中までの旧理化学研究所は予算は
天井無しだったよw

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:20:35.28 ID:fO1rDBV60.net
就活が第一だからな
日本社会は

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:21:02.58 ID:IFNkphyg0.net
>>69
軍事転用を嫌がるのは日本の学者だろ
普段からGPSやインターネットの恩恵受けてるくせに

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:21:27.32 ID:LQttAWZk0.net
今じゃ韓国と競うレベルまで成り下がった

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:21:49.28 ID:lHzWUZi20.net
結局どこでも腐るやつは腐るよ

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:22:07.58 ID:VUka6hIY0.net
>>75
粗人神提案の水石油の研究でもしてたんやろw

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:22:25.22 ID:8SVAGOnS0.net
アメリカが研究者を特別扱いしてるから当たり前やね

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:22:31.37 ID:Lf88T1xe0.net
人文学の税金予算をゼロにして全部科学技術に回せよ
道楽に金出してんじゃねえよ
(´・ω・`)

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:22:38.39 ID:YR2w964z0.net
冷戦の時の構造が残ってるからモノにならない研究でも
カネが出るだけだからな戦争放棄で軍事転用可能な研究に
カネが出ない日本の構造が悪いだけだ

戦後のドイツの研究者がって
戦中はナチスからカネが出て戦後はアメリカロシアが軍拡競争
やってカネが出ていたから帰らないってだけだ

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:22:45.10 ID:7EMoYvCC0.net
アベが研究を軽視して観光に予算つぎ込んで、結果がコロナで大失敗だからな

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:22:57.75 ID:QK2kPwEu0.net
日本会議を見れば研究環境ではなくて政治の場でしかないという事が明らか

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:23:03.18 ID:jeFG0bzf0.net
>>78
10年くらい前はイノベーションで中国が日本に勝てるわけがないと鼻で笑ってた
韓国に抜かれるのも時間の問題だな

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:23:14.52 ID:rLR0PQfv0.net
韓国のネトウヨ「日本より上か下か」
日本のネトウヨ「韓国より上か下か」
どうしてこうなったw
安倍長期政権の成果ですw

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:23:24.11 ID:EhG43DYi0.net
>日本社会や日本政府に、その覚悟があるだろうか。

ない
長い自民党政権がそうであったように、これからも変わらない

>日本の科学技術の水準がさらに低下していくのは目に見えている。

現状をみるに、日本は凋落の一途、国民はそれで良いんだとさ
本当に残念だ

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:23:58.82 ID:kk+8N1qD0.net
現場に降りてくるまでに中抜きひどいしな

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:24:28.97 ID:lHzWUZi20.net
民主も2番じゃダメですか?だからな

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:24:36.64 ID:1W6rCpAD0.net
日本社会が腐らせるのは天才型の人間だな。
理科でものすごい頭の良さを発揮する反面国語が駄目だったりすると
理科がこれだけできるなら国語も頑張れが出来るでしょ?的なやり方で天才性を削いでいく。
また頭の良さの反面性格面でちょっと難があると性格を叩く。

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:24:49.21 ID:rLR0PQfv0.net
>>80
戦時中までの天井無し研究の成果が
戦後の日本の発展の源やでー

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:25:19.21 ID:sYUHOiay0.net
>>69
>成功した研究者が何らかの方法で利益を出して

利益と関係ない研究もあるでしょ
だから税金でやればいい
広く薄くなるべく均等に分配する

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:25:24.54 ID:VUka6hIY0.net
>>88
だがカルト教徒と思われる奴が自分で選んだと思わせるのが大事とか書いてたことあるんやよな
ほんとにまともに選挙してるんか?戦中まですでに戻っとるとしたら間違いなくもうまともに選挙してへんで

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:25:30.31 ID:t0PvULfM0.net
>>1
スケープゴート記事。財務省が金出さないだけでしょ。

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:25:33.02 ID:k7nZcYBF0.net
そりゃアメリカで研究できるなら誰だって行くじゃん
日本とアメリカどっちにします?で日本選ぶ人はいないよ
だってアメリカはけた違いなんだからな

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:25:42.31 ID:rGW5TI9/0.net
理系の学問的な研究より
面接の質疑応答研究・企業人脈研究が最重要
それが日本

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:25:55.59 ID:yYi9mZfQ0.net
>日本では研究予算を確保するにあたり、研究がどのように役に立つのか説明する計画書を提出しなければならない。

ジャップの有識者はこれが当たり前で出来ない奴は世界で通用しない無能と連呼してたような…

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:26:15.24 ID:W4l9fu210.net
日本の研究者の最大の問題って研究費の集め方を知らないことだよな
アメリカの大学なんて出資者集めて成果の利益を分配してるのに

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:26:47.44 ID:8SVAGOnS0.net
>>88
アメリカで天才たちは自力で大金持ちに成ってるけどね

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:27:01.29 ID:sYUHOiay0.net
>>91
>日本社会が腐らせるのは天才型の人間だな。
>理科でものすごい頭の良さを発揮する反面国語が駄目だったりすると

逆だろ
子どもの授業の成績みたいなくだらない事で
天才だなんだ持て囃す風潮自体が日本を駄目にした

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:27:07.21 ID:2fAjKTMR0.net
端金の研究費なのに血税を役立たずの研究に湯水のように使ってると総バッシング
そりゃ研究する余裕ねーよなw

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:27:28.60 ID:r+Ln6Ttq0.net
今の日本人は周りの足を引っ張る事が生き甲斐みたいな人間だらけ
利己主義の極み

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:27:32.47 ID:Kd3Za7vo0.net
中国はドローンの軍事転用
AIの軍事転用、超巨大予算で組織的に取り組んでる
うまく使えれば、民間にも役立つ
宇宙開発だって、国防軍のためならいくらでも予算がでる

日本も見習え

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:27:49.91 ID:kTOZPSMf0.net
軍事転用するからダメーとか言いながら中国で研究するような学者ばかりだからな

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:27:58.67 ID:YR2w964z0.net
>>82
武力オプション使えないと口で勝つしか無いから無理
鉄砲持ってるヤツを説き伏せろ!と言うなら
武器開発する分で口が達者な奴を育成するしかねえだろ
武装した銀行強盗を射殺しないで説得しろって言うんだから

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:27:58.77 ID:sYUHOiay0.net
>>99
しつこいな
基礎科学は成果とか利益とかと全く無縁だから

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:29:01.49 ID:W4l9fu210.net
>>107
そんなこと言ってるから研究費が集まらないんだろ

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:29:14.43 ID:LW72GgMw0.net
フランスに渡米してれば

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:29:17.84 ID:YR2w964z0.net
>>104
軍事転用出来ると目くじらたてて反対する連中がいるんだから
無理だろ

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:29:24.69 ID:eHeMFosa0.net
アメリカのほうが日本より遥かに同調圧力は強いのに、こいつはどこまで馬鹿なんだ?

何なら、「LGBTなんか糞喰らえ」って主張してみろ

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:29:34.23 ID:sYUHOiay0.net
>>108

何が間違ってるか理由を言えないバカ

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:29:36.26 ID:D9ytjSHK0.net
>>12
むしろ研究者を潰したがってるのは右翼な
学術会議問題とか見ればわかるが
とにかく右翼は学問を憎んでて学者を攻撃するのが好き
皆低学歴だからね

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:29:41.14 ID:ECOZ/pcU0.net
さすが舐めたらアカンのノーベル

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:30:11.68 ID:W4l9fu210.net
>>112
そっくりそのままお返しします

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:30:12.22 ID:VUka6hIY0.net
>>107
俺のは次の文明を生み出すレベルだがな

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:30:42.47 ID:9CRJDcf+0.net
それで化学賞は北海道大学に所属するドイツ人なんだけど、どうする?

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:31:01.33 ID:1zDnPwAw0.net
安倍が人材流出加速させたんだよな

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:31:30.82 ID:xX1HtJyt0.net
もう終わりだよこの国

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:31:31.31 ID:YR2w964z0.net
>>99
出資者って
米軍「それ軍事転用できるんじゃね?カネだすよ」
の大手スポンサーが日本には居ない
俺らが今使ってるネットも元々軍事技術

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:32:12.98 ID:CovESOvu0.net
>>98
オレも、外国でも流石にそうなんだろうなといつの間にか思ってたわ
思い込みとは恐ろしいな

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:32:34.40 ID:sYUHOiay0.net
>>115
俺は理由を述べてるだろ
「基礎科学は成果とか利益とかと全く無縁だから」とね。
しかしあなたは「そんなこと言ってるからダメ」としか言ってない。

「そんなこと言ってるからダメ」が理由説明になるなら
相手が何を言おうがレスも読まずに
「そんなこと言ってるからダメ」とだけ言った者勝ちだ

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:32:44.24 ID:W4l9fu210.net
>>120
なら文句を言う先は学術会議だな

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:32:57.66 ID:ex0Dt+ar0.net
日本社会は和を乱す変わり者を排除するから、みんな凡人ばかりになる

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:33:26.82 ID:t0PvULfM0.net
http://mtdata.jp/20210830-1.jpg

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:33:36.75 ID:YR2w964z0.net
>>118
あれはダメこれはダメと言う立憲や共産党が
流出させてる元凶だけど?

科学者「新しい原発研究したいんや!」と言うヤツが
研究できる環境無いんだから

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:33:44.48 ID:9CRJDcf+0.net
今回のノーベル化学賞受賞した人調べてみてよ
>>1こんなこと言えなくなるから

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:33:55.43 ID:t0PvULfM0.net
http://mtdata.jp/20180827-1.jpg

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:34:00.95 ID:F6N1SCpQ0.net
大金賭けて画期的な製品を作ってもアメリカにいちゃもん付けられてアメリカに取られるから
日本は研究するのを諦めた。

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:34:07.60 ID:SIHzjGj/0.net
>>1
つーかこの人が若いときより日本は悪化してるからな
個人が強くなれと突き放すくせに、同調圧力だけは強まってる

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:34:21.84 ID:W4l9fu210.net
>>122
基礎研究で成果を出せないのはそいつが馬鹿なだけだろ
自力で読ませる本を書いて研究費を集めて世界的な大成果を上げた前野ウルド浩太郎を見習ったらどうだ?

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:34:22.80 ID:ZXgxwm7l0.net
教授には博士号なんて取らない方が幸せになれると言われたよ
今でも変わってないね

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:34:45.56 ID:1W6rCpAD0.net
>>101
そうやって煽てるのは小さい頃まで、ある程度の年齢になると
アレが出来るんだからどうしてコレもできないの?って長所を伸ばすより短所を責める。

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:34:51.66 ID:VUka6hIY0.net
>>124
だから俺は考えてるのがばれること以外は普通の人間やけどなw
そのせいでカルト教にかまされてはいるがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:34:58.69 ID:7KTKtoZq0.net
優秀な奴はアメリカ行って成果出せば良いだけだろ
アメリカの金で日本人がーとやってれば安く済む

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:36:06.89 ID:iwxrEBDn0.net
真鍋氏が渡米したのって戦後まもなくの話だろ
真鍋氏が日本をけちょんけちょんに批判するのはあくまでも当時の話
かつアメリカに忠誠を誓って帰化した日系一世の事情で、
それを根拠に今の日本をくさすのは間違っている

ずっと後の時代の研究者でノーベル賞は先にもらった利根川進もアメリカで研究していたけどな

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:36:15.46 ID:sYUHOiay0.net
>>131
>基礎研究で成果を出せないのはそいつが馬鹿なだけだろ

またくだらない藁人形論法おつ
今は「基礎研究で成果を出せない」の話ではなく「基礎研究で利益を出せない」
の話だろ、話をすり替えるな。つまり
基礎科学の成果は目先の利益につながらない、と言ってる

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:36:54.90 ID:kOoj4kFS0.net
日本は無能な世襲が幅をきかせてるクソみてえな国だから若い奴はとっとと出て行った方がいい
氷河期世代が看取り世代となって団塊の後始末して日本の終焉を見届けるからあとは気にするな

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:37:05.89 ID:W4l9fu210.net
>>137
出来ない理由を考えるのだけは一丁前な口だけ人間乙

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:37:23.83 ID:QOzmtGHU0.net
政治家 分かったやりましょう!

現実 中国韓国人だらけ

なぜこうなのか

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:37:57.11 ID:0xqR0O+o0.net
ヒエラルキーの上部に入れたらアメリカはそりゃ世界一心地良いのよ
その代わりにホームレスが70万人いる国だってこと
クレカの借金漬けで国民の4割が明日急に必要になったたった5万円が用意出来ない
そういう国

そういう奴らの理論を全体に当てはめても意味がない
勝ち目のある研究者はアメリカ行って良いと思うよ、それも間違っては居ない

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:38:18.62 ID:Omdv9QEW0.net
>>138
その世襲が起こる原因が終身雇用だとわからない無能が多すぎる

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:38:42.79 ID:VUka6hIY0.net
>>138
そいつらボスざるを筆頭に無能を隠すため最近また本格的にかみちゃまwを名乗り始めたよなwwwwww
まあそれにのっとるのがJAPだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:38:43.64 ID:sYUHOiay0.net
>>139

俺の挙げた理由が何故妥当でないのかの根拠が言えないバカ
「出来ない理由を考えるのだけは一丁前な口だけ」というのは
その理由が妥当でないと証明できて初めて成立する話

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:38:46.17 ID:VFvVWXtw0.net
>>120
ネットは軍事技術は有名なデマやで

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:38:58.74 ID:h6LfDBry0.net
研究をする時の許可申請なんかで官僚にたらい回しにされて嫌気がさしたのが直接の原因じゃなかったっけ?

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:39:05.92 ID:QQtzwxEK0.net
>>10
スーパーカミオカンデなんて掃除ばっかだよ

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:39:23.89 ID:MTvB/xuP0.net
研究者より官僚の方が給料高いしな

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:39:25.61 ID:yja0IC1A0.net
基礎研究で利益を出せるってどういうことか
もうその畑は実がなってて取りつくされてる可能性があるってことで
高等教育機関で抱えるような代物じゃなくなってるってことで基礎研究ですらない可能性があるってことだろ

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:39:34.87 ID:ImCdOdGf0.net
うちは馬鹿だから暮らしやすいけど
頭のいい人達には暮らしにくい国なのかもね
研究したいのに研究できないとかつらいだろね
せっかく頭がいいのに

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:39:38.04 ID:8YCTvYLk0.net
>>13
1950年代の日本は貧しかった
テレビや車なんて高嶺の花

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:39:42.41 ID:W4l9fu210.net
>>144
ほらこの通り口だけだ
ちゃんと自力で研究費を集めた実例も出してあげたのに

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:40:12.67 ID:VUka6hIY0.net
>>140
え?w
華族末裔が朝鮮とくっついて政治しとるからやでw
シナシナ言っとるが研究者を中国に追い出しとるの自民党やろwそういうことやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:40:41.03 ID:e7/Ls2JO0.net
渡米した1958年当時の日本に
研究環境なんてあったの?

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:40:49.89 ID:8YCTvYLk0.net
>>150
研究に資格は要らないけどな

ただ資金のアテがないだけ

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:41:10.15 ID:Puw+66ji0.net
日本は研究者には優しくないんだろな
だからアメリカや中国に行くのだろう

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:41:23.24 ID:N5V98anD0.net
>>1
ドイツ人が日本の大学でノーベル賞とったやん

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:41:54.30 ID:sYUHOiay0.net
>>152
>ほらこの通り口だけだ

@まず俺が何を言ったかを自分の言葉で述べてみてくれないか?
 俺のレスを何も読まずに書けるレスしかあなたは書いてない
Aすべての研究は利益につながらない、とは俺は主張してないので
 利益につながる研究を例に出しても反論にならない

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:42:47.92 ID:YcucMHMe0.net
産油国は寝てても金があるからね
金が使いたいなら米国に行けばいい
かつて日本でサラリーマンが受賞したけど欲のない人だったなあ

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:42:57.01 ID:/BeCPaOc0.net
研究の土壌ができてないのに加えて、生み出した知的財産を保護する仕組みも不十分なんだよね…
せっかく開発したものを隣国が奪っていくし

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:43:10.64 ID:uW9wtMdL0.net
ここで今更天才論なんか議論する気はないが、
データ捏造のオチこぼれの学生みたいな連中が
息を吐くように嘘をついて日本の大企業や研究機関内にのさばってる時点で
この国は論外だろ。

真鍋氏の議論以前の問題です。
この偽日本国は論外なの、犯罪放置の放置国家なんだから。
大企業や主要大学を蝕む左翼朝鮮人のスパイも朝鮮カルトも放置、
そういう連中に日本人の人生を妨害させ続けてるんですから最低最悪の政府です。

まずは犯罪者をちゃんと取り締まれ、
嘘をつかない人材をしっかり教育で育てろ、そういう話からですから。

子供が嘘をつくのは仕方がないが、
大企業に勤めている20歳過ぎた成人が平気で嘘をつくってのは
あり得ないぜ、本当に。朝鮮じゃあるまいし。

私は断言したいね、真鍋氏がこの国に残ってたら悲惨だったと思いますね。
俺も最初からアメリカで活躍するというプランでSAPに就職して
英語もすぐに実務レベルまで鍛錬したんですが、
なぜか薄気味悪い朝鮮カルトと左翼朝鮮人に目をつけられて今に至る事は
もう皆さんにご説明してる事ですからね。

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:43:35.58 ID:P8HSfebY0.net
こうなったら中国に渡米するしかないな

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:43:42.15 ID:mEPw6uCn0.net
同じようなことはもう何十年も前から言われているが、全く状況は変わらない。未だに「その研究ってなんの役に立つんですか?」って質問が学会で出るレベルだそ、日本は。

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:43:53.72 ID:ToyaW+Hn0.net
>>1
>画期的な研究業績がどこから出てくるのか事前に予想するのは不可能であり、
いやいや だからみんな「研究の終わったテーマ」で
研究費を申請するんだよ科研費なんかみんなそう
そうでなきゃいつ掲載されるかわからない学術論文を
成果に出来るわけないじゃん
東大辺りはほぼ関係ない論文でも許されるみたいだけど

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:44:42.16 ID:sYUHOiay0.net
>>160
あたかも「イノベーション自体は日本にもある」みたいな言い草だけど
そのイノベーション自体が枯れてきてると思う

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:45:02.68 ID:L5Lr2U330.net
今や日本人なんか嘘ついてもポジションやお金が手に入れば
それでいいもんなモラルなんかもっとるやつは馬鹿にされ
結婚もできず淘汰されるだけ

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:45:17.04 ID:9aEZyy4t0.net
ノーベル賞ゼロの韓国が日本より豊かなんだし、こういう研究者はいらないんだわ

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:45:22.34 ID:VUka6hIY0.net
>>161
なぜそうなったか知っとるか?
そいつらが君が代に協力したからやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:45:31.52 ID:KoMkzdsD0.net
>>162
どっちに行くんや?

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:45:37.38 ID:snlVKR6EO.net
集中と選択を科学の場でやっちゃたのが日本政府だからな
基素研究なんて役に立つかどうかなんて分かるわけが無いわ
日本の政治家は学が無い

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:45:40.43 ID:W4l9fu210.net
>>158
バッタ退治って欧米の研究者が誰もやらなかったまんま利益につながらない基礎研究ですけど?

ホント言い訳だけは一丁前だな
自分で自分の研究をアピールしてお金を集めるような退路を絶ちたくないんだろ?
そして基礎研究だから成果が出なくても当たり前と逃げる

おまえなんて何もできないから研究者だったら辞めちまえ

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:46:27.46 ID:bduAriX10.net
だって軍事研究すらできないクソアカデミズムだからな

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:46:36.43 ID:EEajfUPw0.net
すげー納得やわ

日本が衰退するわけや

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:46:40.61 ID:sYUHOiay0.net
>>171
基礎研究は一つ残らず全てが金にならない、なんて言ってない

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:46:44.84 ID:wLJ863Up0.net
君等大学院すら行ってないし論文も書いたことないし
研究なんか何も知らない癖によく長文で語るなw

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:46:58.16 ID:vDX4H4N40.net
・日本の研究の環境が悪いから渡米
・アメリカの研究所で研究成果が得られた
・アメリカ国籍
なのになぜか日本人のノーベル賞にカウントしてしまう日本人

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:47:19.84 ID:8hivIil50.net
>>6
軍事研究=最先端科学技術
憲法や平和を盾に左翼が扇動。
一方で、学術会議は中国の軍事技術に積極支援。
国潰すの世話ないわ

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:47:22.52 ID:WMrZ3i4e0.net
研究予算もないし給料も安いから

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:47:27.66 ID:P8HSfebY0.net
そりゃ日本が貧乏になって昔みたいに無駄な投資が出来なくなったというこったよ
昔は無駄な投資も出来ていたから優秀な研究結果が出てその頃の成果が今になってノーベル賞に結び付いている
原因はほぼ高齢化なので政府や官僚が悪いとも言い辛いよ
政府や官僚なんて昔から無能で変わってないからな

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:47:34.29 ID:6lvySXlN0.net
気象研究は軍事研究だから
当時の日本では無理でしょう
ひまわり上げるだって
軍靴の音がって
反対多かったんだから

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:47:37.61 ID:EEajfUPw0.net
その研究はなんの役に立つんですか?
とか聞いてる内はダメだわな

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:47:50.22 ID:P6mVD1P30.net
>>1
研究者を腐らせる  ×
理系大卒を潰して背乗りしてくる文系又は高専卒が大勢いる  〇

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:47:56.16 ID:VUka6hIY0.net
>>169
アメリカやアメリカwwwwwwwwww
この国に残った場合はしゃあないから中国についた一般電気技術者狙うわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それやったら世界に迷惑かけへんしな
中国なんぞに統一理論渡したらえらいことになるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:48:05.18 ID:sYUHOiay0.net
>>175
社会全体に共通する問題もあると思うぞ

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:48:07.36 ID:9aEZyy4t0.net
ノーベル賞ゼロの韓国が日本より豊か
この現実無視すんの?

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:48:13.68 ID:0bj3jn3d0.net
>>100
機会の平等が白人男性にはあるからな
日本は上級にしかない

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:48:39.83 ID:PALm5p620.net
>>1
だな
労基とか残業するなとか本当に迷惑

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:49:02.00 ID:fEFbxIoY0.net
司馬遼太郎がもうすぐ日本は
アジアで最低の国になるだろう、と
書いていたが、そうなりつつあるな。

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:49:12.00 ID:PALm5p620.net
>>185
はぁ?
外資逃げまくりんぐでオワコンだろ

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:49:17.19 ID:9aEZyy4t0.net
ノーベル賞ゼロの韓国が日本より豊か
つまりノーベル賞の価値ないってわからないの?

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:49:21.83 ID:uW9wtMdL0.net
>>175
いいからお前はまず自分の自己紹介をしろって。
俺はここで何度も自己紹介してんだよ。

本当にうっとうしいんだよ、何でお前等朝鮮人はすぐに煽るの?
手前の方が知能が上だと思ってんのか? 知恵遅れが。

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:49:35.24 ID:OUzqWDD/0.net
政治家も役人も文系がトップの日本では理系は育たんよ

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:50:18.40 ID:PALm5p620.net
>>191
マウント取れないと火病を起こすからなー(笑)

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:50:52.51 ID:KY8APDmc0.net
人の足を引張って貶めるスタイルが我々だ

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:51:09.25 ID:wLJ863Up0.net
>>181
それが以外とそうでもない
本当に頭の良い人は将来の可能性にまで繋がってることが多い
凡人だとそこまで見えないしその重要性にもあまり気付かないけど

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:51:13.14 ID:9aEZyy4t0.net
>>150
今年、北海道大のドイツ人教授がノーベル化学賞取ったし人それぞれでしょ
引く手あまたの中で北海道大選んだんだろうし

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:51:24.53 ID:sYUHOiay0.net
>>192
というより日本は何も生み出さないバカが
あぐらをかきまくれる制度になってる

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:51:31.67 ID:VUka6hIY0.net
>>186
ここは結果の保証を華族だけに与えた結果猿が支配するようになったくにやw
それに憧れ親ガチャとか言っとる国やw
東大にあんなに藤原氏ばかりはいるわけないやろwwwwwwwww絶対2次試験漏らしとるやろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:51:43.58 ID:4G7EIkpE0.net
>>106
日本に優秀なネゴシエーターてほぼいないだろ。
文系無能が日本の特徴。

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:52:15.28 ID:ma+UrBJ20.net
今の文科省が仕切る限り無理だわな

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:52:35.37 ID:oUHIGOrs0.net
日本で学者を目指すやつ少ないからな
それが全てよ
待遇奴隷
研究者も金になるかどうかで評価されるし
教育科学なめすぎ

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:52:49.43 ID:INC+azmz0.net
自分たちの親やじいさんばあさんがそういう政治家を選んできた結果やで

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:52:51.79 ID:WQVs82PL0.net
>>192
管直人と鳩山で理系はコリゴリです

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:53:01.19 ID:uovUpsw70.net
研究者が飯食えずにトラック運転手に転職するようなゴミ国に留まる訳ねえだろ
日本はインバウンドで飯を食ってくしかない30年前のフィリピンやタイのような貧しい国になるんだよ
優秀な人はこんな泥舟国脱出するのが正解

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:53:27.42 ID:OUzqWDD/0.net
>>167
日本は政治家がボロなのよ
アホな研究に金は出すが必要な研究に金を出し渋る
研究の成果物も商用利用する下地を作らない
だから日本がどんどん貧乏になる
最悪だったのはアベノミクスの8年間

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:53:35.44 ID:wLJ863Up0.net
>>184
社会の問題と天才の研究を一緒にしたら不幸にしかならない

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:53:41.68 ID:9aEZyy4t0.net
ノーベル賞ゼロの韓国が日本より豊かなのを見ても、
ノーベル賞の数はその国の経済に全くなんら寄与しないことが証明されてる

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:55:15.90 ID:9aEZyy4t0.net
ノーベル賞ゼロの韓国が日本より豊かなのどう説明すんの?
科学研究なんか無意味だって証明されてるでしょwww

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:55:29.46 ID:Omdv9QEW0.net
アメリカは、海外のノーベル候補生を金で買い集めてるからな
野口英世はハズレだったw

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:55:52.38 ID:sYUHOiay0.net
>>206
>社会の問題と天才の研究を一緒にしたら不幸にしかならない

そんな訳ない、具体例をどうぞ
天才って別にある意味では特殊な人種ではない
普通の延長にあるモノにこそ普遍的な生命がある

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:55:54.54 ID:nPfNI8zn0.net
そりゃここみればわかるわな
日本人なんて研究者や知性の高い人間を底辺低脳が叩きまくるからな
何も開発生産できないゴミが恩恵を無視して何かを開発生産した人を叩くとか最悪だわな

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:56:18.60 ID:t0PvULfM0.net
誰も金を出さないのが悪い。

民間企業に関してだが利益は倍増している。中長期の投資の渋り、対外直接投資の増加、現預金の積み増し等は物言う株主の存在が考えられる。

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:56:40.22 ID:OUzqWDD/0.net
社会構造として理系が評価されないというのもあるだろうな。
技術者より営業が評価され、派遣プログラマより派遣の営業が高給な日本は未来がないわ。

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:56:41.16 ID:LnA8GB4c0.net
くだらん研究ならノーベル賞取っても意味がない

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:56:55.35 ID:VUka6hIY0.net
>>207
いやIPS以外ははっきり言って過去の遺物なんやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そのおこぼれを使い発達した経済を使い税金詐欺をしとるのが粗人神軍団wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:57:20.38 ID:m+5zlY6v0.net
>>111
同調圧力の意味が違うのでは
アメリカは個性を尊重しろというところだろ

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:57:34.05 ID:9aEZyy4t0.net
ノーベル賞ゼロ、基礎研究皆無の韓国が日本より豊かという現実から目を背けるな!!!

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:57:38.69 ID:745F9nzI0.net
こいつ
どんなチンピラマスコミにからまれてるから
日本人ヘイトにばっか名義使われてんの
親戚いたら注意してやれよ

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:57:40.97 ID:g5GFxy9/0.net
>>99
みたいだなぁ
アメリカは軍事予算とかも まず大学 民間に入るのが当たり前だし
日本はゴチャゴチャ言うだけで予算はつかない

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:57:46.63 ID:9+buH8yD0.net
ほとんどの人は日本国籍のままノーベル賞取ってるのに
なんでこの人や中村修二とかレアケースだけ採り上げて喧伝するのか
特にこの人が渡米したのはまだ日本が極貧途上国だった時代だし

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:58:09.42 ID:RjDz15dT0.net
>>190
ノーベル賞に限った話ではないがバカな日本人に欧米至上主義を刷り込みたいだけのものだわな

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:58:23.14 ID:Z3lYvKwU0.net
日本で生まれて日本で育ち教育を受けた人がノーベル賞を取ったのは誇らしい現国籍はどうでもいい

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:58:32.03 ID:sQRWUdMB0.net
>>220
大半は大学での研究やからなぁ

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:58:34.55 ID:sYUHOiay0.net
>>209
>アメリカは、海外のノーベル候補生を金で買い集めてるからな

別にそんな事はないと思うぞ
ノーベル賞受賞者の8割はアメリカ生まれアメリカ育ちらしいし
それにカネだけじゃ無理、時間の余裕とか研究環境がいいところも理由

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:58:57.80 ID:uW9wtMdL0.net
本当にこの偽日本国はどうしようもないからね、どんどん実情が暴露されてますが
嘘吐きまみれ、こそ泥まみれ、煽るしか能が無い朝鮮文化の朝鮮人に
汚染された”偽日本国”ですから。

ついにトヨタまで日本企業の技術を中国に横流しして中国で生産させたものを
購入なんて国賊行為をし始めたからね、流石にびっくりしましたね。

まあ、何でもいいです、俺も冗談抜きで速やかに人生と名誉を回復しないといけないのでね。
慶應義塾の物理学科の関係者も、何か俺にいいたい事があるのなら
ネット上で公開し世界中の知性派の皆さんにご確認いただけるという形でなら
いくらでも議論差し上げますのでね、しっかりご準備をお願いしたいね。

私の人生の妨害に関わった連中は一人残らず刑務所送りにして
その一族は日本から追い出したい、それが私が取って頂きたい"ケジメ”ですんで
現塾長の伊藤氏にも米澤富美子教授のご一族にもそうご理解頂きたいね。

そしてさっさとアメリカで楽しくやりたい、本心で今の私の心境はそれだけです。

では。

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:59:05.88 ID:VUka6hIY0.net
>>218
俺のためちゃうかw
俺もアメリカに行けば幸せになれるってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ行けるなら行くけどな。

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:59:06.24 ID:WyRPLoCf0.net
日本のような資源のない国にとって研究開発がどれだけ大事か
それを捨てた日本のような衰退国家に未来はない

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 11:59:29.08 ID:OUzqWDD/0.net
まあ研究にも国益につながる研究と全く国益に寄与しない研究があって、バカにはその区別がつかないのよ。
そうしたバカが政治をしたり文科省で研究費の額を決めたりしてるんだから日本は終わりだよ。

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:00:02.94 ID:MM0D/uFo0.net
将来のノーベル賞学者を新卒でヘッドハントできるアメリカのリサーチ力凄すぎる
日本に必要なのはCIAとかMI6だろ

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:00:12.59 ID:03KSYhO40.net
>>222
いやノーベル賞の中身は日本の教育時代とは無縁だからww

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:00:38.42 ID:HZeeNM8K0.net
日本があってる人もいれば
そうじゃない人もいる
それだけの話
俺の居場所はどこにもない

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:00:56.51 ID:9aEZyy4t0.net
韓国の研究予算なんか日本の10分の1もない
ノーベル賞ゼロです

でも!日本より豊かです!!!

これをどう説明するのですか???

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:00:57.12 ID:ECdSv3Wo0.net
ジャップは本当カスだよなぁ

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:01:10.12 ID:VUka6hIY0.net
>>228
そういう水準ちゃうでw
カルト教権力増大のために俺にかましてくるような国やwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
完全にナチ公wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:01:14.34 ID:uVaVuWTW0.net
ノーベル賞を受賞したほとんどの日本人は日本国籍で日本社会の中で研究して受賞したわけで
この記事の内容はほんの一握りの例を切り取ってるだけのような気がする

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:01:47.64 ID:7bERPkSr0.net
人間関係とか派閥とかめんどくさそう(´・ω・`)
知らんけど

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:01:55.71 ID:70p4K70u0.net
>>1
まぁ2位じゃダメなんですかと言い出す政治家も
いるからな。

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:02:22.47 ID:RjDz15dT0.net
>>204
確かにそうだ
俺の場合は自分にとって無意味な勉強にしがみつくよりも現場の方が断然面白いと開成卒で30年以上トラックドライバーやってるけどな

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:02:31.97 ID:9aEZyy4t0.net
>>227
それは韓国だって同じだろwww
なのに韓国は日本より豊か
なんで?なんで?なんで?

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:02:49.82 ID:8AJ67DXl0.net
確実に日本学術会議の影響

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:02:56.09 ID:sYUHOiay0.net
>>229
>将来のノーベル賞学者を新卒でヘッドハントできるアメリカのリサーチ力凄すぎる

逆だろ
そういう目線に囚われずに
活きの良い若者が伸び伸び目先の成果を気にせず研究できる環境があるからでしょ

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:03:16.63 ID:lw07JBhH0.net
日本人というか、日本出身のアメリカ人だよね

これを日本人のノーベル賞とか喜んでるネトバカウヨww

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:03:34.61 ID:t0PvULfM0.net
当たる券を買えば必ず勝てる理論。純粋な知的好奇心から来る質問と端から予算を削るつもりでなされる質問は別種のもの。

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:04:10.27 ID:HiSDl6Z70.net
まぁその協調性のお蔭でみんなマスクしてコロナを抑えてるわけだが

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:04:46.42 ID:wLJ863Up0.net
>>210
天才には研究だけさせれば良いし研究さえできれば良いんだよ
重度のコミュ障でもその才能だけを残してくれれば良い
人間不信だったけど教授のまま餓死したゲーデルとかな

一方通常の社会人がコミュニケーションスキルが無くて許されることはない
天才に無理矢理社会性押し付けて死に追いやった悪い例がラマヌジャンな

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:05:24.63 ID:+LE3DpwH0.net
>>1
気象学は軍事研究だから学術会議から研究資金をもらえなかっただけなのでは

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:05:51.07 ID:9aEZyy4t0.net
クソの役にも立たないノーベル賞科学者なんかいらない

ノーベル賞ゼロ、研究費日本の10分の1以下の韓国が日本より豊かな理由を研究するのが先

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:06:28.23 ID:48FPb6Tw0.net
ジャアアアアアアアアップ!

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:06:39.92 ID:eqm5s10/0.net
朝日「真鍋淑郎氏を日本人と称賛することに違和感」
ネトウヨ「現国籍は関係ない!
     日本生まれの人がノーベル賞を取ったのなら日本人の偉業だ!」

日経「LINEはネイバージャパンの日本社員が企画/開発したサービス
   世界に通用する日本人発のサービスと言っていい誇らしいものだ」
ネトウヨ「LINEはチョン!チョンは出ていけ!」


ネトウヨが「ウリナラマンセー」する基準って繊細なんだねw

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:06:56.95 ID:VUka6hIY0.net
>>245
だからよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
勝手に社会性がないことにするなやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前らが裏でネゴして潰してきてうまくいくわけないやろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ニュートンなんぞ財務局の王様やぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:07:46.50 ID:rvfTJVR50.net
日本のアカデミズムはコミニストに牛耳られてるからな

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:07:53.38 ID:sYUHOiay0.net
>>245
>一方通常の社会人がコミュニケーションスキルが無くて許されることはない
>天才に無理矢理社会性押し付けて死に追いやった悪い例がラマヌジャンな

いや別に通常の社会人だろうが「ただただ誠実な人」が損をしない社会の方が
良いに決まってる
ラマヌジャンは別に社会性を押し付けられて死んだんじゃないだろ
バラモンの信者で戦時中に食生活が合わなかったりで体調不良で死んだんだろ

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:08:05.28 ID:9aEZyy4t0.net
あのさぁ
ノーベル賞ゼロ、研究費わずかの韓国が日本より豊かなの無視するわけ???

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:08:19.79 ID:NEkYRt5C0.net
>>229
博士号取る前に必ず海外の学会で発表したり海外の論文誌に投稿するから
サーチはそんなに大変ではないよ

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:08:32.03 ID:W7xFLSJp0.net
>>1
真鍋氏は会見で「日本では人々はいつも他人を邪魔しないようお互いに気遣っています」「日本で『はい』『いいえ』と答える形の質問があるとき、
『はい』は必ずしも『はい』を意味しません。『いいえ』の可能性もあります」とし、日本における同調圧力について違和感を示した。

否定疑問文のとき、悩むわ

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:08:53.05 ID:g5GFxy9/0.net
何が幸を奏すかわかりませんね

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:09:16.54 ID:RjDz15dT0.net
そもそも日本とアメリカじゃ国の成り立ちが違うから
歴史の浅いアメリカはとにかく科学で他国を圧倒していかないと国のアイデンティティーを保てない

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:09:18.40 ID:t/oXTfwn0.net
真鍋さんの気候の研究はそもそもが軍事がらみだから
日本では共産党や学術会議が妨害してくる

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:09:39.20 ID:VUka6hIY0.net
>>247
日本も韓国朝鮮も中国も全部消えるんで問題ないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
イエローモンキー国家群wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:09:46.47 ID:9+buH8yD0.net
韓国連呼してる韓国人はなんなんだ?
平和賞しか取ったこと無いないんだから出てくんなよ
無関係すぎる

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:10:51.34 ID:L5Lr2U330.net
真鍋さんは日本像を更新できてないな長いことアメリカにいたからしかたない
今の日本人は
日本では人々はいつも他人を邪魔しないようお互いに気遣っています
これはまったく当てはまらない

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:11:14.79 ID:t/oXTfwn0.net
>>257
日本だと科学技術が衰えると経済的な貧しさに直結だけどな

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:11:23.86 ID:HfUoXpli0.net
蓮舫さんがうるさいからね

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:11:41.05 ID:RjDz15dT0.net
新自由主義もそう
あんな国のアイデンティティーを全く考えていないものが日本はおろかアメリカですら通用するわけがない

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:11:53.59 ID:88p2evJb0.net
=そこまで言って委員会=
故・三宅久之先生『知り合いの九州のある企業の方に相談されたんです。会社に霞ヶ関の方が来て、
「御社の研究は実に素晴らしい。ぜひとも政府が支援をしたい」と。それとほぼ同時に、ヨーロッパの
  ある企業の方から、共同研究を申し込まれたんです。どちらと一緒に研究すべきですか?と。
  私は「ヨーロッパの会社と一緒にやるべきです」と言いました。何故なら、日本政府の支援を得ると、
  必ず天下りがやってきますから』

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:12:00.76 ID:RLYxn/270.net
アメリカは日本の邪魔ばかりしてきたじゃないか
という点には目をつぶるんですね

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:12:01.68 ID:sYUHOiay0.net
>>261
上(権力者、上司など)から怒られなければ何やってもいい
といういのはあると思う

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:12:05.49 ID:eqm5s10/0.net
>>175
これで住民層の大半は40代以上なんだぜ?
隙自語が始まるネタのスレだと、イキリ出す俺様SUGEEEEEE体験って
昭和とか平成初期の話が多いし

5ch住民を見る限りジャップ老害って終わってるよなw
(サンプルが特異なサンプルに偏ってる可能性は高いがw)

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:12:12.97 ID:m1jHywsE0.net
平安の時代からして日本社会はくだんの通り。
馴染めなければ左遷。
「東風吹かば 匂い起こせよ 梅の花〜・・・」によく表れている。
他方、米国にはそういう風土はない。なんせおらが一番が通る思想ー。
端から勝負になるわけがない。

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:12:27.02 ID:tWAmHcwD0.net
日本は研究以外の仕事も多くて二兎追って一兎もえずなイメージだわ

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:12:35.46 ID:wLJ863Up0.net
>>252
イギリスの上流階級の前で裸足で生活して手で物食ってたから強烈な差別を受けた
インド人として生きることが許されなかったから矯正された

そんなことは天才に不要と言ってる

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:12:58.52 ID:sYUHOiay0.net
>>263
スパコンの莫大な研究費は、純粋に学術的に無駄だと思う

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:13:01.13 ID:RjDz15dT0.net
>>262
別にいいんじゃないか?
俺は武家の末裔だから清貧の思想は持ち合わせているぞ

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:13:35.72 ID:35s00Nk/0.net
日本の教育悪いとは思わないけど所謂飛び級制度的なのはもっとあっていいんじゃないか
賢い人なら中高の年齢で学部、院レベルの教育受けた方がいいやろ

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:13:44.49 ID:V+lCtLPQ0.net
>>261
嫉妬深い不幸大好きのカスばかりが正しいな

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:13:45.50 ID:dcJtV7S00.net
>>47
白人様が来てくれると思ってるバカ発見

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:14:28.84 ID:wfAQLdUB0.net
予算の9割は中抜き
研究なんかには使われません

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:14:33.07 ID:NEkYRt5C0.net
>>274
何とも言えないけどね
早期教育は以前中国が天才少年を大量にアメリカの大学に送り込んで大失敗したんだよな

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:14:38.16 ID:sYUHOiay0.net
>>271
>イギリスの上流階級の前で裸足で生活して手で物食ってたから強烈な差別を受けた
>インド人として生きることが許されなかったから矯正された
>そんなことは天才に不要と言ってる

そんな差別は誰に対しても誰にとっても不要だろ

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:14:43.62 ID:wVCV0/1U0.net
>>1
日本の研究者って日本学術会議みたいな売国奴しかいないイメージがある

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:14:58.01 ID:aX6t0tsL0.net
>>273
清貧とかアホすぎ

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:15:39.50 ID:+x/1Mt1y0.net
>>253
そこは、良くも悪くも政治家と官僚、産業界のトップ企業が影響してるからな。
一億総中流と呼ばれた80〜90年代の日本は凄かったが、労働賃金はピークを過ぎて
企業・投資家が生き残ることだけ目指した国作りを四半世紀続けた結果が、9千万人の
中の下を産み出し、そのうち4割は派遣やパートだ。ナマポ含めた貧困層は1割を超えてる。
韓国は色々あるけど、日本より経済規模が小さく、上級国民の搾取が酷い国にもかかわらず、
庶民の賃金は上昇してる。暴動レベルのストをやる国なら、庶民を無視できないんだよ。
日本でコレをやらかすと、大塩平八郎じゃないけど極刑だからね。賛同者も準ずるし。

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:15:58.12 ID:sYUHOiay0.net
>>274
飛び級ってエリート養成目的のためにあるんじゃないと思う
暇すぎて可哀相なケースがあるっていう些細な気配り制度に過ぎない

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:16:26.09 ID:VUka6hIY0.net
>>279
だからお前らが俺にやったことはそんな水準ちゃうやろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こいつを地獄に叩き落せるカルト教すげえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwやろ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:17:13.78 ID:uVaVuWTW0.net
渡米して実力・個人主義・弱肉強食世界の中で振り落とされ
戻って来た研究者も山ほど居るのも事実

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:18:07.37 ID:crqjcTN00.net
文化勲章って日本国籍じゃなくても貰えるんだな
どういう線引きしてるんだろう?

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:18:09.99 ID:wLJ863Up0.net
>>279
そんなことなだろいい加減しろよw
日本で生活するにも一般人なら靴履いた方がいいし
手で食うのはやめた方がいいわ

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:18:11.09 ID:hAxR4M490.net
BMG JAPAN所属のBUCK-TICKメンバーの今井寿がLSD使用による麻薬取締法違反で逮捕。
BMG JAPAN所属の男闘呼組メンバーの成田昭次が大麻取締法違反で逮捕。
アリオラジャパン所属の橋口一八が大麻リキッドを所持し逮捕。
アーティマージュ所属のAStaxx T(北橋拓真)が乾燥大麻を所持し逮捕。
エピックレコードジャパン所属のダウン・タウン・ブギウギ・バンドの蜂谷吉泰が乾燥大麻を所持し逮捕。
エピックレコードジャパン所属のCURIOメンバーNOBが覚醒剤所持で逮捕。
エピックレコードジャパン所属の西川隆宏が覚せい剤取締法違反で逮捕。
エピックレコードジャパン所属のライズ金子賢輔が大麻取締法違反容疑で逮捕。
エピックレコードジャパン所属のライズJESSEが大麻取締法違反容疑で逮捕。
エピックレコードジャパン所属の田代まさしが覚せい剤取締法違反で3回逮捕。
エピックレコードジャパン所属の岡村靖幸が覚せい剤で3回逮捕。
キューンミュージック所属のラルクメンバーのSakuraが覚醒剤所持で逮捕。
キューンミュージック所属のYOU THE ROCK★が大麻取締法違反で逮捕。
キューンミュージック所属のCHARAの義父の佐藤幸久が覚せい剤取締法違反で逮捕。
ソニー・ミュージックレコーズ所属の尾崎豊が覚醒剤取締法違反で逮捕。
ソニー・ミュージックレコーズ所属の槇原敬之が覚せい剤で2回逮捕。
ソニー・ミュージックレコーズ所属の麻波25の佐藤明が中島らもに大麻を譲渡し逮捕。
ソニー・ミュージックレコーズ所属の沢尻エリカが合成麻薬MDMA所持で逮捕。
ソニー・ミュージックレコーズ所属の米津玄師のスタイリスト島田辰哉の大麻所持で逮捕。
ソニー・ミュージックマーケティングユナイテッド販売委託しているKAT-TUNの田中聖が大麻取締法違反容疑で逮捕。
ソニー・ミュージックマーケティングユナイテッド販売委託しているKAT-TUNの田口淳之介と小嶺麗奈が大麻取締法違反容疑で逮捕。
ソニー・ミュージックアソシエイテッドレコーズ所属する藤井フミヤのバンドメンバーの武内享の長男と次男が大麻取締法違反で逮捕。
ソニー・ミュージックアーティスツ所属の東京スカパラダイスオーケストラメンバーの柴田吾朗が大麻所持で逮捕。
ソニー・ミュージックアーティスツ所属のピエール瀧が麻薬取締法違反容疑で逮捕。

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:18:41.42 ID:dcJtV7S00.net
>>110
そうだよな
官邸に福島の土撒かれただけでビビってドローン規制するアホが多いもんな

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:19:27.05 ID:g5GFxy9/0.net
ブチュリ的に 女子からもモテモテ〜♪

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:19:30.35 ID:sYUHOiay0.net
>>287
理由が不明
その人の文化や生き方は尊重したらいいだけ
誰も困らない

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:20:19.95 ID:sYUHOiay0.net
>>285
別に弱肉強食じゃないぞ
欧米はアカデミックのポストがいっぱいあるから
のんびりやれる

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:20:20.25 ID:zs+u9p6z0.net
>>1
筑波研究学園都市って何のために創ったの?

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:21:01.87 ID:VUka6hIY0.net
>>293
天下り先をたくさん作るためwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:21:05.43 ID:eHeMFosa0.net
>>216
「ホモは死ね」とか「IPCCなんて利権亡者の嘘吐きの集まり」とか言えない同調圧力
の超きつい社会で、尊重されるのは同調圧力に迎合する個性だけなのに、何が個性の
尊重だ、馬鹿

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:21:11.81 ID:eqm5s10/0.net
>>245
問題はパトロンたる企業や研究機関側から見ると、一定の社会性を植え付けないと、
研究ができるだけで満足してくれず、自己顕示欲にかられてキチガイムーブを始める
みたいな面もあるんじゃないかね

・数千万円単位の会社の金を使って留学して勉強
・発見した技術は青色LEDの量産には高コストすぎて使えない技術
 青色LEDの製造が可能になったコア技術も、安価に量産が可能になった技術も
 他の人が発見したもの
・その分際で「青色LEDの功績は俺のものだから会社は売上の一定割合を
 俺に払うべき」とかいうキチガイ主張を始める
・同時に受賞した他の2人の研究者からは酷く嫌悪されている

っていう中村とか見るとそう思うわ

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:21:27.95 ID:wLJ863Up0.net
>>291
現実問題受け入れられないって話だよ
そこに合理的な理由なんかない
しかしそれが社会ってもんでもある

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:21:32.69 ID:ZrK26fGB0.net
>>1
>研究者を腐らせる

それ間違ってるわ
国民全体を腐らせる だろw

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:21:46.95 ID:QoYLCUji0.net
>>2
ネトウヨ仕草

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:22:19.91 ID:fIYpFhIS0.net
国内研究で結果出してる人も多いのに一長一短だろ
ディスカウントジャパンかこれ

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:23:05.68 ID:m+5zlY6v0.net
>>292
今はアメリカでアカポスをゲットするのは大変だよ
ポスドク問題も日本だけの話ではないし、研究費だって日本より分厚い申請書を書く必要があるよ

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:23:13.38 ID:6xYckHa50.net
そりゃ頑張っている時に真顔で二位じゃダメなんですかとか言われる社会じゃあやる気も無くすよね

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:23:26.85 ID:sYUHOiay0.net
>>297
>現実問題受け入れられないって話だよ
>そこに合理的な理由なんかない
>しかしそれが社会ってもんでもある

受け入れられない合理性を説明できなければ
公的なモノとして認める訳には行かない
あなたが心のなかで「インド人は汚い」と思うことまでは止められないけど
それを公的な正しさと認める訳には行かない

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:24:41.77 ID:EpHyy1pD0.net
現代だと研究者を目指すなら相当優秀かコネがないと教授にはなれない世界だからなぁ
しかも大半が非正規なんで目指す学生も減った

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:24:48.94 ID:gouI1Q5W0.net
研究に計画なんて本来あり得ないからな
AをやってBをやったらCになる
なんて計画通りに進むなら研究する意味がないもん

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:24:50.53 ID:m+5zlY6v0.net
>>295
品のない人ですなw

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:24:57.01 ID:x50fcVZA0.net
>>302
まあ、富嶽の実情を見ると蓮舫は正しかったけどなw
富士通の利権に金を流しただけ

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:25:01.15 ID:9e50yoI90.net
ドクター進むやつはかなり変わってるからなぁ。普通はマスターで外で就職だわな

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:25:01.98 ID:sYUHOiay0.net
>>301
>今はアメリカでアカポスをゲットするのは大変だよ
>ポスドク問題も日本だけの話ではないし、
>研究費だって日本より分厚い申請書を書く必要があるよ

「大変」というのは相対的な指標であって
現に日本の基礎研究のアカデミックポストは現実的に
欧米より非常に少ない

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:25:12.29 ID:9aEZyy4t0.net
ノーベル賞ゼロで研究費も少ない韓国が日本より豊かなのが現実
ノーベル賞研究者なんか必要ないってこと

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:25:12.63 ID:VUka6hIY0.net
>>296
そも前に会社での影響力が大きくなってきた中村教授を藤原氏人脈で潰すとかしとるやろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
怒って200億とか言い出すにきまっとるやろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ぶっちゃけてんのうへいかばんざーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーいなやつ以外潰してきたやろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
イビルメクチン大村とかお前らカルト教のホープなんやろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:25:42.66 ID:0zFYrnpN0.net
研究者だけじゃなくて
優秀な人はアメリカに行った方がいい
富裕層はシンガポールにへ

日本は底辺優遇社会だからね
優秀な人や富裕層は報われない

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:26:23.34 ID:xT0YP73K0.net
学術会議の先生方みたいな人に異を唱えたらお終いみたいな世界なんだろう 恒に 御意!

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:26:47.78 ID:haZTL/+20.net
日本社会は研究者を腐らせる

言えてるな

小泉竹中構造改革から、新自由主義に傾いて株主資本主義になっているから、研究開発費はコストであって儲かるかどうか分からんものにお金をかけるな、そんなお金があるんだったら株主によこせというのがトレンドだからな

維新が躍進したということは、そういう流れがまだまだ続くっていうことだ

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:26:49.22 ID:x50fcVZA0.net
>>296
今は中国に媚を売って、中国政府に自分の名前を冠した研究所を作ってもらって
そこで研究している模様w

中村はガチで日本人の恥だわw

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:26:53.31 ID:uzx1rKyz0.net
新しい分野の学問だしな。何だそれ?とは思うよな。

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:26:56.00 ID:nIXjIj2h0.net
嫌なら日本から出ていけ!

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:26:58.26 ID:VmenSmpG0.net
日本は理系でさえも何事も運次第だからな
良ければイグノーベル賞で評価される研究でも没頭できるし悪ければノーベル賞級でも見向きもされない

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:27:12.05 ID:sYUHOiay0.net
>>308
その「普通」って、本当に普通かどうかは分からない
昨今の日本という島国だけに成り立つ話

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:27:16.47 ID:gouI1Q5W0.net
>>312
優遇されてるのは底辺じゃなくてコネのある既得権だよ
支配層がひたすら搾取してるからこうなってる

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:27:20.28 ID:m+5zlY6v0.net
>>309
そうなん?数値で示された資料とかある?

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:28:14.25 ID:lVjL8peZ0.net
日本社会というか国民性自体がダメなんやろなあ
むしろ過去に成功収めたのが不思議な話

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:28:38.07 ID:zs+u9p6z0.net
トヨタだかデンソーだかの特許塊
ハイブリッドシステムを発明したのは誰なのかね

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:29:07.09 ID:PAMxDjpy0.net
学術会議の予算横取りと監視の目のことね

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:29:09.21 ID:tt37pSiq0.net
>>309
アメリカの話を「欧米」って広げた時点で知能の程度がわかるけど

その日本人でも応募できる外国人OKの応募に何か国の人間が応募しとくるおもとんや言う話

   

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:29:41.85 ID:sYUHOiay0.net
>>321
簡単の数値化出来る話だし
よく聞く話でしょ
てかあなたはその前提なしにアメリカも大変とか言ってたの?!

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:30:04.30 ID:VUka6hIY0.net
>>323
トヨタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そいつか創価会員にならんかったら中村教授と同じ運命wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:30:04.56 ID:d+TFDip10.net
>>19
VMTは?

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:30:16.43 ID:wLJ863Up0.net
>>303
何言ってんだお前
手で物食う文化のない日本でその習慣は現実には受け入れられない
靴履くのが習慣の日本で裸足で生活してたら同じように受け入れられない
それは習慣の違いなだけであって
インド人であるかどうかなんて1ミリも関係ないぞ

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:30:37.44 ID:H1n77KAy0.net
日本は会社でもなんでも
優秀な奴を育てようという機運がない。
無能な底辺が暴走族のように束になって
優秀な人間の足を引っ張る。
結果、世界の頂点に立つような会社は生まれない。
クズの集まり

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:30:41.68 ID:wTCJRQRS0.net
最近のノーベル賞受賞者はみんな異口同音でそう言うね

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:31:05.94 ID:zs+u9p6z0.net
>>314
米帝みたく財団運営の研究機関が日本国は薄っいの何故だろう
箱モノ重視だからかね

333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:31:14.76 ID:Xprj5OWX0.net
真鍋さんが渡米したのは1950〜60年代の冷戦真っただ中。
気象学なんておもいきり軍事研究の領域だしな。

当時安保闘争だなんだとアホみたいに学生が暴れてた日本の大学には、
とても居場所はなかっただろうし、
こういう有能な人材が共産圏へ渡ったら…という危機感はあったんだろう。

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:31:28.97 ID:bcVnIKN50.net
ノーベル賞でホルホルしまくってきたネトウヨは涙目だなw

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:32:05.72 ID:+FlOuF080.net
投資家が足りないのか投資家に魅力的な制度ではないから投資したくても出来ないのか知らんけど、行政とか大学からの配分だけに頼るよりは投資資金を呼び込んだ方が良い。
基礎研究とか目先の金にならない分野だけは税金で支えるしかないけど。

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:32:10.40 ID:sYUHOiay0.net
>>325
>アメリカの話を「欧米」って広げた時点で知能の程度がわかるけど
>その日本人でも応募できる外国人OKの応募に何か国の人間が応募しとくるおもとんや言う話

日本に比べたら欧米ともに基礎科学のポスト多いだろ
何を区別する必要あるのよ
ある何処かのココにってこだわらなけれないいだけだろ
IHESとかに誰でも入れるって俺は言ってる訳じゃない

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:32:22.56 ID:K8DyPUMa0.net
真面目に研究しようとしたら地獄
研究してる体で金だけもらうなら天国

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:32:40.41 ID:zs+u9p6z0.net
>>327
草加さん方は芸能界広告界に強くて
開発製造業界に滅法弱くなかったか

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:34:03.11 ID:VUka6hIY0.net
>>338
トヨタなんですよ
創価と癒着どっぷりのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:34:06.63 ID:x50fcVZA0.net
このスレ、専ブラで自動あぼーんされてるキチガイ多すぎなんやw

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:34:32.96 ID:sYUHOiay0.net
>>329
>何言ってんだお前
>手で物食う文化のない日本でその習慣は現実には受け入れられない

だから受け入れられないって誰が決めたんだよ
俺は別に気にならねーよ他人の食い方なんて
んで文句言う資格もねえだろ、迷惑をかけない限り
「他人の食い方にケチつける」のが日本の文化でもあるまい

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:35:11.05 ID:PAMxDjpy0.net
どんな団体の研究室で、どんなけスタッフがいて、どんな団体の物的支援やなんかがあろうと、アイデアや特許諸々自分名義にしたいって話だろ

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:35:19.35 ID:IzlZGMmO0.net
財務省はホントに日本を滅ぼすな
あいつらどっかのスパイじゃねえだろうな

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:35:37.71 ID:rp+9a24O0.net
ああ、官僚の用意した回答以外するなってやられるからだろ

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:35:41.88 ID:17SqYzpr0.net
日本の気遣いは社会的な正解に従うようにという脅迫だからな
相手の気持ちはどうでもいい

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:36:01.11 ID:70/ORWWt0.net
研究者として素晴らしい人が教授になって、教授の仕事は予算をとって後任を育てる事なんてやってたら、廃れるに決まってる
研究の得意なヤツが研究に専念できる、そういう環境がないとダメ

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:36:03.85 ID:p/NxZ+7w0.net
アイデア出す
理解できない上が否定する
外国から同様のアイデアが出てもてはやされる

何度このパタンにあってるか
もううんざりでやる気ないわ

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:36:05.85 ID:nIe2e9tF0.net
道徳の教科書のバス停のやつとかな
あんなのがある国に競争力などない

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:36:49.40 ID:L98BD6oi0.net
大学が技術的にクソなのはコピー機にグローバルIP割り当てて全世界に公開してた頃から知ってる

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:37:08.93 ID:RR8kJcty0.net
中抜き天国。1億の予算も研究者に届くのは1千万円w

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:37:39.38 ID:tt37pSiq0.net
「一度外国のポストを渡り歩く覚悟を決めたら、たとえ英語片言でも、旧帝卒くらいでも
外に出て行った方が日本でポスドクやるより楽に職を得られる」
というのはプレコロナ・プレトランプの時代だったら真だったかもしれないが
労働ビザの審査が厳しくなって
他の国の優秀な学生との奪い合いになってるので成り立たなくなってきた

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:37:52.23 ID:k6EB8izF0.net
皇族も科学者も嫌う国

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:38:00.80 ID:wTCJRQRS0.net
>>332
本庶さんも日本国の姿勢を批判してたな
日本も研究費をケチってるわけではないようだが、基礎研究には金を出さない、各国の競争激しい「もうかる分野」にばかり金出しては失敗してる
もういい、だったら自分で金だして基礎研究支援の基金を作ると


ノーベル賞の本庶氏「基礎研究振興へ基金」

本庶氏は「生命科学に投資しない国は未来がない」とも指摘。米国などを引き合いに「世界の大国は次のサイエンスである生命科学に大きな投資を実行している」と話した。日本の科学技術政策について「立案段階で依然として昔の発想から抜けていない。今もうかる分野に資金を投じてもしかたがない」と論じた。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35997230S8A001C1MM0000/

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:38:19.37 ID:x50fcVZA0.net
ID:wLJ863Up0 : 保守
ID:sYUHOiay0 : リベラル
の典型的な言い合いをgdgd続けてて草w

どっちが正しいとかの指針が無い以上、言い合い(議論とは呼べないw)を
しても無毛な空中戦に終わるんだけどね

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:38:29.63 ID:+YyFcU4u0.net
研究者だけじゃねーよ
人間を腐らせる社会だよ

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:38:37.28 ID:GqUQPRIL0.net
で、そのアメリカは上位が全部私立大学なんだから
国が予算つけてどうこうがそもそも間違いなんだよ
ここを無視するから話がこじれる

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:38:57.50 ID:sYUHOiay0.net
>>346
全ての人が研究に専念できるシステムのほうが良い
何を持って優秀かどうかは単純に順位づけ出来ない

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:39:01.66 ID:zs+u9p6z0.net
>>347
スマートホンの企画をパナソニック社内で提案した開発者が干されて
支那朝鮮に逃げた話くらいは知っているが

トヨタグループはそういう失態が表に出てこない恐ろしさがある
それでも草加ベッタリだと?

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:40:17.43 ID:CdPeAtza0.net
真面目に日本人と仕事するのって心底苦痛
やたら色んなこと求めてくるくせに報酬は雀の涙
ほんと馬鹿らしい

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:40:21.22 ID:TSILmKBj0.net
日本人大人の精神年齢小学生
といった欧米すごい観察力だね

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:40:34.61 ID:wLJ863Up0.net
>>341
お前の話じゃない
社会はそういうもんだけど天才にまで押し付ける必要はないってだけの話
どんだけ理解力ないんだよ小学生かよ

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:40:34.87 ID:Ez/VsGqB0.net
俺は教授やりながら会社作ってその利益を寄付して自分の研究費に使って基礎研究やってたなあ。

363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:40:47.41 ID:zs+u9p6z0.net
>>353
自然科学と生命科学は皇室所縁の高等研究機関が一角を担って欲しい
無理ですかね(ヾノ・∀・`)

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:41:01.76 ID:sYUHOiay0.net
>>356
>で、そのアメリカは上位が全部私立大学なんだから
>国が予算つけてどうこうがそもそも間違いなんだよ

私立大学云々の事はよく分からんが、基礎研究は国が予算つけるんでしょ
基礎科学はカネにはならんよ

365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:41:02.84 ID:5vEoI0sS0.net
植民地の日本が自由に研究させてもらえるわけないwwwwwww
裏で左翼とかいろんなものがマインド操って日本衰退させてきてるんだぜ現在進行形だがw

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:41:39.71 ID:TSILmKBj0.net
人を陥れることに全力だもんね日本人社会は
そりゃ先進国で唯一衰退する

367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:41:48.39 ID:k7y/hfbO0.net
日本社会の問題にしてるけど

日本社会じゃなくて
日本の大学つまり、学術会議の問題なんだろ
日本国民全体になすりつけるもんでもないやろ

368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:42:29.43 ID:70/ORWWt0.net
>>350
中抜きだけじゃないぞ
数10万円の物品買うのに相見積もり、説明がつかなければ差し戻し、そんな事やってると数週間とかすぐ過ぎる
Amazonで翌日届いてすぐ実験みたいな諸外国とスピード感が違う
さらには0.1%以下の不正を行った研究者のために、99.9%の研究者がやる必要のない研究不正措置をやらされている
もう全く勝てる要素がないよ

369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:42:31.42 ID:aQlsIj/C0.net
>>364
アメリカの上位大学で国立大学はない(州立もない)
そして各大学が自分で運用して莫大な利益をあげてそれで研究してる
スタンフォードの年間収益は1兆円を超えてる

370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:42:52.96 ID:tve9wc0C0.net
財務省が研究予算を削りまくってる上に、
事務作業に追われて研究できないという、
日本の大学で研究なんかできないでしょ
アメリカ中国なら金はふんだんに使えるし、
事務仕事する必要もなく研究に専念できる

全ては財務省が元凶

371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:42:58.68 ID:z8SN88+S0.net
>>343
そうかもな
財務省のトップは自民党だしね

372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:42:59.46 ID:He+Z/UjZ0.net
科学より和歌を重視する国

373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:42:59.54 ID:dDAcqsum0.net
たかがノーベル如きが!
日本にはなぁ世界に誇る学術会議ってのが有るんだよ(パヨク談)

374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:43:52.12 ID:tve9wc0C0.net
財政再建ガーいってるバカが、
日本の研究者をジリ貧に追い込んでるんだよね

375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:43:54.90 ID:0TX9UlhT0.net
今の日本人ノーベル賞受賞者って、数十年前の研究が今になって評価されて受賞ってのがほとんどだからな

数十年先のうまくいくかどうかも分からない、まだ誰も目をつけてないような基礎研究に金出していくのは、今の日本の財政状況では厳しいかもしれん

どうしてもすぐ成果出そうな近視眼的視点で研究費配分してしまうが、そう言う分野はもう各国で競争が激しくなってる

同じそうなると単純に研究費の多いがモノを言うので、米中には敵わないと

376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:44:14.76 ID:sYUHOiay0.net
>>361
>お前の話じゃない
>社会はそういうもんだけど天才にまで押し付ける必要はないってだけの話
>どんだけ理解力ないんだよ小学生かよ

俺を含めた全ての人の話だ
ある一握りの人にだけ許可して一方で一般の人に許可しない道理が不明
一握りの人に許可可能なものなら一般の人にも許可すればいいし
一般の人に許可できないモノなら一握りの人間にだけ特別扱いする必要ない
ラマヌジャン自身だって「他のインド人を差別するのはいいけど
俺様だけは特別扱いしろよ」とか思ってないだろ

377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:44:18.99 ID:04ewGWv+0.net
>>369
UCLAやバークレー、テキサス州立だいなどは名門中の名門だぞ

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:44:54.20 ID:x50fcVZA0.net
>>358
普通の会社で仕事をしていれば、企画しただけで干されるとか
ありえないって分かるのだがw

会社で干されるヤツは自分の思い通りにならない事にキレてキチガイムーブ
かまして腫れ物扱いになった社会不適合者か、周囲が相手にしなかった事を
干されたとか思い込んでるキッズかのどっちかやな

つか、スマホなんてコア技術は全部米国が作ったものなのだが
それで中国や韓国に転職するなら大した企画でもなかったんじゃね?

379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:45:04.92 ID:5vEoI0sS0.net
普通にGHQの日本衰退政策が亡霊になって止まらなくて未だに進行してる言われてるなw
教育関係に左翼多いのもその影響

380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:45:10.34 ID:xFoxKZ/M0.net
同僚や、周りの人の足引っぱりが出来る人が出世する。
バブル以降、30数年何の成長もしてないからな、

381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:45:15.97 ID:dDAcqsum0.net
>>374
東大など役人にコネがある機関に国費が集中してるんだよ

382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:45:47.46 ID:tt37pSiq0.net
>>369
UCLA UCバークレーとか聞いたことない人?

383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:45:52.32 ID:oFE6/MWw0.net
真鍋は米国籍取った理由を聞かれ、それを批判ととらえ、逆切れした、それに尽きる
米国にいる他のノーベル賞受賞者も含め一流の研究者誰もが国籍変更せずとも米での研究環境は変わらないと言ってる
この真鍋は生涯テニュアを取れずに常に非常勤のままで米国での評価は三流扱いだった
米に対する恨みを米にぶつけられないので反射的に日本に転嫁したに過ぎない

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:46:15.68 ID:cPXanE9P0.net
>>365
それ今のアメリカだろ
BLMだのLGBTだのあたおか

385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:46:16.21 ID:5/kyjbSi0.net
日本は迷惑防止条例ができて他人に少しでも迷惑かけると捕まっちゃうからな
迷惑防止条例を廃止した方がいいな

まぁアメリカはキリスト教があるからな
思想のペースが違うんだろう

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:46:26.32 ID:04ewGWv+0.net
科学に金を引っ張っていたのは同業が批判する野依
同業からは好かれていなかったが政治力を身につけて予算獲得

387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:46:26.70 ID:Mi5iwcZG0.net
どの国でも組織内の政治力で出世するのは変わらんだろ
ただそういうキャリアを目指すならいいけど、
それに興味がない人間にとっては日本式の前に習え、はみ出すなは息苦しい

388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:46:30.07 ID:akKuk27c0.net
要するにこの手の話題になると東大とか京大に資金集中させろってアホな意見が出始めるから混乱するんだよな
国が運営してまともな研究ができるわけないだろ
国立優勢なヨーロッパは軒並み英米に負けてるんだし

389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:46:33.53 ID:gouI1Q5W0.net
>>322
それは誤解
単純に金の話

国民性に問題があったら過去のノーベル賞の多さが全く説明できないだろ?
国民自体は優秀

390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:46:36.06 ID:1ViMOi240.net
まあ日本にいると予算どうのこうのの話ばかりだからな
研究に集中したい科学者にとっては煩わしいことこの上ない
予算取るために研究してんじゃないし

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:46:40.85 ID:wLJ863Up0.net
>>376
許可するとかしないじゃねえよ
現実問題の話してんだよ
どこまで馬鹿なんだよw
たまには外に出ろw

392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:46:48.73 ID:Ul6ojzaG0.net
岸田がこれ、どうにかするって言ってた

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:46:50.15 ID:zs+u9p6z0.net
>>374
米帝もベトナム戦争時代は酷い有り様だったと聞く
日本の研究機関を浮上させる方法は?
箱モノなら腐る程あるだろ

394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:46:51.26 ID:sYUHOiay0.net
>>369
でもだから基礎科学はカネにならないし、基礎科学で利益なんか出ない。
なので基礎科学は国が予算出してるんじゃないの?って聞いてる

395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:47:46.66 ID:04ewGWv+0.net
>>388
イギリスの大学は特殊
名門大学は現王朝前から存在

396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:47:53.86 ID:fT4UDmj20.net
クソパヨグループの記事かwwwwww悔しいんだろうwwwwww

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:48:34.70 ID:akKuk27c0.net
>>395
そうだよ
ケンブリッジは日本的な意味での国立大学ではない

398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:48:39.59 ID:haZTL/+20.net
iPS細胞の山中教授の研究所の教職員は9割以上が非正規雇用なんだよ

国が研究開発にしょぼい予算しかつけない

これもバカな財務省主導の緊縮財政による国の大きな損失だよ

399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:48:48.60 ID:dDAcqsum0.net
>>392
東大不合格の思いをぶつけろ!
駅弁まで一律にしろ

400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:49:20.41 ID:0TX9UlhT0.net
と言うわけで誰も目をつけてないようなユニークな研究をしたいなら、どうしてもアメリカや中国に行くしかないんだろうな



ノーベル賞が遠くなる? 基礎研究費を削る日本の行方
https://style.nikkei.com/article/DGXZZO51580080Q9A031C1000000/


このままでは日本からノーベル賞受賞者が出なくなる? 資金不足、人材流出、逸材を伸ばせない社会
https://times.abema.tv/articles/-/8627993

401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:49:20.76 ID:t0PvULfM0.net
選択と集中はやめような^^

402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:49:25.65 ID:6+JAf2010.net
嫌な野郎だな

403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:49:39.17 ID:7GUNB48L0.net
積極的に米国に研究者を送り、ノウハウを得たら戻ってもらう
これを促進させないとあかんな
第一線で活躍する人は海外で最先端を学ぶやろ

404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:49:45.32 ID:nqcp77r30.net
自民党がそういう国をつくったんだろ

405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:49:55.20 ID:T4McFkOq0.net
>>402
ガイジな野郎よりはいいじゃん

406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:49:56.61 ID:Ul6ojzaG0.net
最近、東京理科大のノーベル賞候補チームが中国に移籍する言ってたが移籍済みかな
コロナ禍終わったら行く言ってた

407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:50:03.31 ID:sYUHOiay0.net
>>391
>許可するとかしないじゃねえよ
>現実問題の話してんだよ

どうあるべきかの話をしてるんだろ???
あなたの言う現実問題?とやらを言い出したら現状を肯定する一択しか答えはない
どうあるべきかの根拠を一切語らずに「こういうもんだーーー」としかあなたは説明できてない
そんな論法でいいなら「野球をやらない奴はバカだーー」でも何でも
(そういう価値観の人間を持ち出して)いくらでも肯定可能だ

408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:50:12.72 ID:G0AlOqgZ0.net
日鉄用済み大リストラ
こっち対策しないと駄目だろw

409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:50:54.09 ID:5vEoI0sS0.net
結局日本腐らしてるのは金出さない財務省w
アメリカとか国政でバンバン研究させてるからな

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:50:55.00 ID:U3Kx3XcQ0.net
>>401
やってもいいが失敗した組織はちゃんと潰す
東芝は何があかんてゾンビ化して生かしてるのがあかん

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:51:14.67 ID:JHKQVqx90.net
技術なんて外国から買えば良いのだから、金食い虫の研究なんぞ一切不要

412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:51:53.54 ID:0TX9UlhT0.net
歴代ノーベル賞受賞者もみな同じような懸念を言ってるので、実際そうなんだろう
吉野さんも梶田さん本庶さんも
山中教授も安倍政権時代に研究費打ち切りされてしまったし


「日本はもうノーベル賞を取れない」歴代受賞者が危惧も“お金とシステム”の問題を抱える日本科学界の“ヤバさ”
https://times.abema.tv/articles/-/7023560

413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:52:02.42 ID:t0PvULfM0.net
>>410
それ全部お前の妄想。

414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:52:23.11 ID:m+5zlY6v0.net
>>411
特許も抑えられ益々貧乏国になりますわ

415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:52:31.10 ID:T4McFkOq0.net
>>411
何で買うんだ?四季か?

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:52:31.14 ID:b7N8HF010.net
今からでもIPS細胞の特許取れないかな

417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:52:34.85 ID:uTvixfNS0.net
>>1を真に受けてる阿呆がいるが発言の全体を見れば日本批判なんてしてない
一度も研究開発計画を書いたこともないくらいズボラな自分には日本での研究は無理だし
そういう自分を受け入れてくれた米国の上司や同僚に感謝するって話で米国が日本に勝るなんてことじゃない
こういうフェイクを平然と書き散らしてはばからない狂人は事象の地平面で自然科学と隔てておくべき

418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:52:39.68 ID:70/ORWWt0.net
>>406
予算単純に100倍くらい違うから分かる気はする
うちの分野だと中国と共闘はありえないから無理だけど、行けるなら行きたい

419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:53:01.60 ID:gouI1Q5W0.net
>>386
俺も数年研究業界にいたけど
生き残ってるボスはみな政治力に長けた経営者タイプで
研究能力が高い教授は本当に少なかったよ

予算が絞られて研究費の奪い合いになればなるほど、政治力で勝負が決まってしまう
じゃぶじゃぶの研究費があれば奪い合いにならず、成果の差で分配されるようになる

420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:53:08.55 ID:wLJ863Up0.net
>>407
そもそも社会がどうあるべきかの話なんてしてない
天才は一般人とは違って特別扱いしろってだけ

421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:53:15.40 ID:U3Kx3XcQ0.net
>>403
この人も請われて一瞬日本帰ってきたよ
でも嫌気がさして戻った
日本社会変えないと無理
優秀な人は米国で世界や人類に貢献してもらったほうがいい

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:53:29.10 ID:cQyC5y9+0.net
基礎研究は国が金出さないとやらないっていうのは嘘だけどな
AIの研究ランキングは以下の通り

1位 グーグル(私企業)
2位 スタンフォード(私立)
3位 MIT(私立)
4位 UCバークレー(公立)
5位 カーネギーメロン(私立)
6位 マイクロソフト(私企業)
7位 フェイスブック(私企業)
8位 プリンストン(私立)
9位 オックスフォード(一応国立だが国営ではない)
10位 UTオースティン(公立)

東大は圏外(50位以内に入っていない)

423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:53:43.04 ID:tt37pSiq0.net
あと「アメリカは私立大学が多いから公費を受けてない」
というような意見も典型的なエアプで
実際は真鍋さんのようなジャンルの基礎研究は政府の援助に頼るところが多いから
気候温暖否定派の共和党が大統領になろうとすると
科学者総出で落選運動はじめるだろ

424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:53:52.47 ID:4pWpo/Fm0.net
>>420
それを言いだしたらいじめ禁止になるよ

425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:54:20.61 ID:Ul6ojzaG0.net
岸田の科学技術立国目指すらしい
理系の時代キタ━(゚∀゚)━!

426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:55:04.38 ID:sYUHOiay0.net
>>420
>そもそも社会がどうあるべきかの話なんてしてない
>天才は一般人とは違って特別扱いしろってだけ

(社会が)特別扱いをすべきだというのがあなたの主張でしょ?
しかしその「すべき根拠」を問いただすと「そういうもんだーーー」しかあなたは言えてない

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:55:21.21 ID:m+5zlY6v0.net
>>326
簡単なら数値化してくれよ
自分はアメリカにいる知り合いの研究者たちを見て実感として言っているのだが

428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:55:22.70 ID:gouI1Q5W0.net
>>425
その成果が出るのは30年後
30年間やり続けられればね

429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:55:28.75 ID:blU110150.net
>>422
AIはもうとっくに現実社会に応用されてる
だから金になるから企業も率先してやる

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:55:29.98 ID:cQyC5y9+0.net
>>422に補足しておくと、

私企業ランキングではNECが入ってくる

つまりAI研究に貢献してるのは東大じゃなくてNECなわけよ

431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:55:44.74 ID:gZKfRJIo0.net
>>1
最初入った〇〇研究所がまさにこれ
売れることがわかってる研究とかwww
わかった時点で始めても手遅れだってのwww

432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:55:56.36 ID:haZTL/+20.net
>>425
財務省に頭が上がらない、岸田には期待しない方がいいよ

433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:56:03.78 ID:5/kyjbSi0.net
>>412
智謀あふれるがごとしと言われた日露戦争の参謀の秋山真之も
日本は石油がないからこれからは石炭から石油に主なエネルギーがなったら
戦争に勝てないと予測してたらその通りになったしな

434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:56:05.25 ID:T4McFkOq0.net
>>420
社会の問題そのもので草w

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:56:14.06 ID:erYMA2tc0.net
日本が欲しい人材やスペシャリストではなく都合のいい何でも屋

436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:56:28.52 ID:sYUHOiay0.net
>>422
AIなんてしらみつぶしの効率化に過ぎない話
基礎研究でも何でもない
ボードゲームや画像処理には応用あるけど

437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:56:40.64 ID:wLJ863Up0.net
>>426
天才を特別扱いする理由は替えがいなくて人類の為になるから

438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:56:51.90 ID:IOIw6adJ0.net
宗教的に違う文化であることが根本にある
日本は学問と宗教を切り離す
アメリカは学問が信仰の一部
これが一番大きいはず

日本神道の敗北、アメリカのキリスト教の勝利の一つ

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:56:55.18 ID:cQyC5y9+0.net
>>429
AIが即座に応用効くわけじゃないから
日本の研究者は「金にならない」ということを「基礎研究」と呼んでいるように見えるが
それは間違ってると思うね
金にならずかつ基礎研究でもなんでもないゴミみたいなプロジェクトはたくさんある

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:57:02.65 ID:kT+Bmqn20.net
>>425
なんか無邪気に喜んでるけど、竹中さん商売大繁盛って話だよ

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:57:26.50 ID:Ul6ojzaG0.net
日本でもギフテッド教育はじまるかも?!
ギフテッドはアメリカ行けと今まで言われてたもんな

442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:57:30.52 ID:T4McFkOq0.net
>>431
この前の選挙でガイジ候補が「これからはドローンがくる!研究費を倍増させる!」っつてたからな、腹がちぎれるかと思った

443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:57:35.03 ID:A62sMfHB0.net
【ネトウヨ朗報!】中国や韓国にもネトウヨがいた!!【クッポン・小粉紅】
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1635997042/

444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:57:51.14 ID:U3Kx3XcQ0.net
>>419
取り合いなのはある程度どこも一緒でしょ
逆に日本はパーマネントは給与は保証される
産学の連携が上手くなくて、投資をあまりしない社会構造の問題じゃないかねー

445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:58:10.09 ID:gouI1Q5W0.net
>>427
話してみればわかるよな
予算を撮るために費やしている時間が全然違う
最終的には研究成果によってポストの奪い合いが起こるから、競争自体が過酷なのは同じだけどね

日本はより多くの予算を取ったポスドクが生き残り、アメリカではより多くの成果を残したポスドクが生き残る
この差なんだよ

446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:59:11.94 ID:rwZSM08M0.net
前川みたいな文科省が腐らせるんだろ

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:59:21.98 ID:TSILmKBj0.net
日本って優秀な人間に恐れいだいて
徹底的に陥れるからね
土人のような習性

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:59:23.17 ID:sYUHOiay0.net
>>427
具体的にどういう実感なんだよ、俺も正式な数値は知らないが
たとえば日本の数学科の教授はアメリカやフランスより多いとか、とても思えない。

449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:59:31.24 ID:Ul6ojzaG0.net
>>440
日本が成長するならいいんでない?

450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:59:40.01 ID:zpcIIraD0.net
>>419
優秀な教授ってどれだけ予算獲得出来るかってことでしょ
研究成果じゃなくて(まぁ成果も優秀になるんだろうけど政治的に)

451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 12:59:56.52 ID:gouI1Q5W0.net
>>438
だからそんなの関係ないっての
金金金
高度成長期の研究がノーベル賞取りまくってるのを説明できないだろ?宗教とか国民性では

452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:00:59.92 ID:/Np0BwPV0.net
アスペ氏ねアホ

453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:01:27.60 ID:O8b/EfOB0.net
うむ山PがNetflix主演 全世界配信へ←何山Pって?回文?

454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:01:32.47 ID:Ul6ojzaG0.net
うちの知人の研究者も中国にヘッドハンティングされてた

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:02:32.55 ID:blU110150.net
>>439
もう現実社会への応用が進んでいればそれは基礎研究の段階を越えて応用に入ったと言える

456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:02:48.06 ID:sYUHOiay0.net
>>437
>天才を特別扱いする理由は替えがいなくて人類の為になるから

そんな抽象的なお念仏を聞いてるんじゃねえよ
裸足で歩いたり手で食ったり、なんで一般の人のみに禁止にするんだと聞いてる
逆に天才なら殺人でも何でも特別扱いしろって話でもないし
ラマヌジャン自身そんな発想してねえのに、あたかもラマヌジャンが
「俺を特別扱いしてくれないから俺は死んだ」とでも思ってるかのような指摘だね
そもそも天才は養殖出来ない、誰が天才かなんて後付けで分かるだけ

457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:02:59.90 ID:zpcIIraD0.net
>>438
え、キリスト教の真の敵は学問でしょうに
進化論は禁忌なのがキリスト教
考えるな信ぜよってある意味学問禁止教だろキリスト教w

458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:03:03.99 ID:gouI1Q5W0.net
>>450
その常識が日本的なんだって
アメリカでは金を出す方が優秀な人を探してるから、教授は金を集めるより研究に専念した方が金が集まる
日本では金を出す方を教授が説得する方式だから、教授に予算を引っ張ってこれる政治力がないと研究室が回らない

459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:03:07.24 ID:oFE6/MWw0.net
>>412
ノーベル賞受賞者はもれなく受賞時には研究時には既にポンコツになってしまっている
研究者というのは40歳までが勝負
それを超えてから成果を出すことは稀な業界に身を置いてる
ノーベル賞受賞者に研究費を重点配分をするなど、馬鹿げたこと

460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:03:19.19 ID:MDOO2eOF0.net
日本はアメリカに併合してもらうべき

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:03:27.09 ID:Ul6ojzaG0.net
岸田内閣の科学技術担当の小林は優秀らしいから期待

462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:03:40.73 ID:cQyC5y9+0.net
>>455
じゃあ具体的にAIを応用とした場合の基礎研究ってなんなのよ?
日本国内のそういうプロジェクトがあるか?

463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:05:23.16 ID:sYUHOiay0.net
>>462
AI研究なんて下等な研究だろ

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:05:48.38 ID:gKGRH8GP0.net
分野は地球物理で、その中でも当時超マイナーな分野をやってるわけだから
そりゃなかなか金でないでしょ

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:06:05.36 ID:wLJ863Up0.net
>>456
そもそも禁止するとかしないとか
許可するとかしないとかお前が勝手に言ってるだけ

466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:06:10.72 ID:kinXqVKq0.net
日本を会社で例えると、
総務が高給取りで、技術職が安月給

467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:06:20.35 ID:cQyC5y9+0.net
>>463
ほら、答えられないだろ
だって日本の研究者が「基礎研究」を口にするときは
自分の研究に金くれって言ってるだけだからな
じっさいには基礎研究なんてやってないしその能力もない

468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:06:43.00 ID:NEkYRt5C0.net
>>455
情報通信系だと数学理論がいきなり応用まで行くことがよくある
そういうのはことごとく米中が独占しちゃう

469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:07:13.92 ID:Ul6ojzaG0.net
有能なやつは高校生でも研究に関われたら面白そう

470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:07:18.95 ID:oFE6/MWw0.net
ここには低学歴しかおらんからか、俺の書いてることが理解できないかもしれぬが、本当のことなんで騙されないようにせよ

471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:07:39.39 ID:T4McFkOq0.net
>>464
その20年後も50年後も金を出さない国でそれを言うとギャグになるな

472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:07:48.32 ID:gKGRH8GP0.net
今でも地震や火山などの地球物理学で飯を食っていくのは難しいはず

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:07:55.03 ID:NKQPl9qU0.net
そもそも日本人研究者は捏造が多すぎるんだよ
投資対象として怖いところがある
abc予想のやつは数学ですら不当な研究をしてるわけで
そんなのじゃあ金は預けられん

474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:08:10.50 ID:NEkYRt5C0.net
>>462
メインとしては
数理統計学とか情報理論とかかなあ

475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:08:16.68 ID:wW4wzH1w0.net
とりあえず学術会議廃止しようぜ

476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:08:54.70 ID:sYUHOiay0.net
>>465
>そもそも禁止するとかしないとか
>許可するとかしないとかお前が勝手に言ってるだけ

相手が誰だろうが一律に肯定してあげるんなら(否定してあげるんなら)
何も文句はない
些細な言葉の揚げ足取りで煙に巻くなよ
ラマヌジャンだってハーディが誰に対しても慈悲深いから救われたんだよ
普通の人は読まずにゴミ箱にポイの手紙を読んであげたのだから。
だから誰に対しても優しく接することが大事

477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:09:02.42 ID:NKQPl9qU0.net
>>474
それはNNTがやろうとしてるな
やっぱ民間企業が基礎研究しないってのは普通に嘘だと思う

478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:09:06.45 ID:m+5zlY6v0.net
>>448
アメリカも成果にシビア。少なくとものんびり研究できる環境ではないよ。簡単に切られるし、アカポスにつけなくて2箇所目のポスドク先を探そうとすると、なぜアカポスにつかないのか理由を聞かれる。
知り合いには、アメリカでポストを得られず最終的に日本でパーマネントポストをゲットした人もいる。

479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:09:19.49 ID:1mkh/ESH0.net
日本の科学研究は学閥に支配されてるんだよ。特に医学部。
優秀でも出身大学が違うだけで教授になれない。それで数多くの優秀な人が研究諦めてるよ

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:09:59.20 ID:4G7EIkpE0.net
SFで使い古されたプロットだけど、
この宇宙はより高次の存在が創造したデジタル情報という考えがある。
そして、この構造は入れ子となっていて、無限の連鎖の果てに閉じている。
さらに、その輪を操るより高次の存在が・・・・・・・以下無限に続く。

481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:10:24.14 ID:sYUHOiay0.net
>>467
>ほら、答えられないだろ

AIなんて基礎研究でも何でもないから答えは「ない」だ

482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:10:50.99 ID:Ul6ojzaG0.net
学術会議廃止したんじゃなかったっけ?

483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:10:51.50 ID:DavK2Tk+0.net
>>354
でも、現状認識と論証力に差がありすぎて、同列に語るのはもう片方がかわいそうだけどな
あえてどちらとは言わないが

484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:11:45.47 ID:wLJ863Up0.net
>>476
お前がひたすらそもそもの話と無関係なことばかり一方的に言ってるのに合わせてやっただけだぞ
それが揚げ足取りと感じるのはお前の話がいかにズレてたかってだけの話

485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:12:22.73 ID:nkLCcvTv0.net
研究環境だけなら中国で研究するのが最高だろ、高価な機材が揃う
24時間監視されるだろうけど

486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:12:46.51 ID:4G7EIkpE0.net
>>459
数学者なんか、ほとんど20代までに成果を出しているからね。
フィールズ賞も受賞資格が40歳以下だし。

487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:13:04.83 ID:NEkYRt5C0.net
>>477
まあさっきあげた基礎の更に基礎は?ってなるとそれこそ数学全般ってことになるし。
どこまでを基礎と呼ぶのかって話になるとややこしいね。

488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:13:07.68 ID:+XGxEVGs0.net
>>13
その頃だとせいぜい江崎玲於奈がノーベル賞とったくらいじゃねえか?
江崎で1973年

量子力学以外の初の受賞だし、
真鍋さんは地学だからノーベル賞取れると思ってない

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:14:37.76 ID:gdqPxEBD0.net
陰湿理系のせいで日本は終わったからねえ

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:14:40.21 ID:4G7EIkpE0.net
>>487
大元は論理学だな。

491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:15:03.42 ID:sYUHOiay0.net
>>468
>情報通信系だと数学理論がいきなり応用まで行くことがよくある

それは「数学」じゃないだろ
数式だろ、極稀にはあるだろうけど例えば具体的に何?

>>484
>お前がひたすらそもそもの話と無関係なことばかり一方的に言ってるのに

どう無関係なのかの理由が全く説明されてない
「天才だけ特別扱いしろ」=「一般人は認められない」
というのをただ許可とか禁止って俺が表現しただけなのに
あなたは「許可だの禁止だの言ってない」しか言ってない

492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:15:50.47 ID:+XGxEVGs0.net
>>422
AIは応用工学だな
基礎理論はとっくに終わってるけど?
例題の出し方が悪い
基礎研究ってのは簡単に言えば
「物理現象の数式化」レベルの話

工学部卒かなんか?
理学部ならありえないこと言ってる

493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:16:11.88 ID:A+eGD/jF0.net
正鵠を得た意見。科研費というシステムがが害悪なんだよ

494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:16:20.73 ID:DavK2Tk+0.net
このスレでもそうだけど、日本人が一番勘違いしてるのは
「誰かもの凄い一人が、もの凄い事してくれれば全て解決」みたいに思ってること
英雄思想っていうのかな
そうじゃないから

システムや組織の問題なんだよ
どこまでいっても
1人の天才なんてたいしたことない

495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:16:38.57 ID:+XGxEVGs0.net
>>491
マックスウェル方程式

496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:16:57.51 ID:s5feGjE10.net
研究者に限らない話だが、徒弟制度めいた在り方を根絶させたほうがいい。
あんなもの奴隷がほしいだけで人材の育成になんら寄与していない。

497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:17:30.53 ID:5/kyjbSi0.net
>>457
キリスト教は教会自体が権威になってしまったからな
まぁ進化論は聖書とは違うってのもあるか
イエス自身は律法の同調圧力に対して同調圧力にとっては
反抗的な態度をとってある意味殺されてしまったからな

498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:17:59.76 ID:EhoLah5b0.net
>>492
>基礎研究ってのは簡単に言えば
>「物理現象の数式化」レベルの話

基礎研究をそれに限定すると
日本でそれやってるやつあんまいないってことになると思う
なんだかんだで工学系優位だからみんな応用研究しかしてない

499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:18:09.00 ID:4G7EIkpE0.net
>>492
現在のAI応用研究はdeep learningに傾いているけど、
新しい動きはないの?

500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:18:41.32 ID:urpjU7f40.net
研究者、技術者云々ではなく今の日本社会全体が風通りが悪く息苦しいから先日の
電車テロみたいなのも度々起こるのよ。そしてこれからも

501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:18:55.34 ID:sYUHOiay0.net
>>478
>アメリカも成果にシビア。少なくとものんびり研究できる環境ではないよ。
>簡単に切られるし、アカポスにつけなくて2箇所目のポスドク先を探そうとすると、
>なぜアカポスにつかないのか理由を聞かれる

シビアってのは比較の問題でしかないだろ。日本の方が圧倒的に(数学科とかの)ポストが少ないんだから
日本の方が悪い意味でシビアだろと言ってるだけなんだが?
書き込み規制でかけなってきtら

>>495
>マックスウェル方程式

そんなもん数学でも何でもない、ただの当たり前の式

502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:19:16.98 ID:+6Pi3Q4S0.net
>>6
戦争を起こさない、しないためにこそ
徹底した軍事研究は必要なのに

「くさい物にフタ」みたいな日本人的幼児性
これを超がつく国立の名門大学がやるとは

「軍事研究をしなければ戦争は起きない」
そんなわけあるかよ

503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:19:18.34 ID:LF6MjA3v0.net
>>35
勘違いしてるやつ多いんだよね
「コミュ障は研究職が向いてる」とかいうの
人嫌いの無口な孤高な天才研究者、なんてものはほぼフィクションの世界の生き物なのに
実際はどんどん知り合い増やしていかないとならない世界
コロナ前とか学会は発表もまぁ大事だけどその後の懇親会のが本番みたいなとこあるし

504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:19:30.90 ID:xE6ERWIH0.net
そもそも日本じゃもう研究者目指す若者いないよ
大学院も博士は人集まらない
みんな早く就職して脱出、泥舟には乗りたくないと

505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:19:46.60 ID:+XGxEVGs0.net
>>459
別に重点配分してないが、
スーパーカミオカンデが結果出してなくて
ノーベル賞取ってなかったらハイパーカミオカンデは作られてない
結果の出たものに金を出すのは投資に対してリターンがあるが、
なんだかあやふやなフワフワしたものには科研費がでないってだけの話

やる?
ムカデの足が23、27、31と奇数になる理由とか

506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:19:47.79 ID:EcmKuij20.net
そもそもこの真鍋って奴は昨今の環境に対する意識のつよまりのおかげで
ラッキーでノーベル賞貰えたようなカスやからな。こんなカスの言う事なんて
聞く必要が無い。この年代の奴等は丸山眞男とか進歩的文化人の影響で日本批判する
事がカッコいいって勘違いしてるんだよ

507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:20:23.95 ID:zgvoD1Kg0.net
>>369
おいおい、カリフォルニア大学は州立だぞ?
カリフォルニア州立大学が別にあるが、どっちも州立大学

508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:20:29.35 ID:NEkYRt5C0.net
>>492
大学院の数理科学専攻でAIの基礎研究してる研究者はたくさんいるよ

509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:20:36.39 ID:4KBK2Y3M0.net
中国は遅れてたから学者を呼び込んだんだろ
学術会議についても言わないと、無知半分だ

510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:20:50.79 ID:NEkYRt5C0.net
>>369
Ohio State University

511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:21:48.95 ID:2osQIElk0.net
でも韓国人がアメリカ行ってもノーベル賞取れないじゃん

512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:22:02.00 ID:2Uv+g69Z0.net
どの株が上がるか?って論文の作成とチェックに大量の時間と人員を消費。
厳選した株を買ってみたものの
パフォーマンスは片っ端から買った奴の方がはるかに上
そういう状態やね

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:22:45.04 ID:zgvoD1Kg0.net
>>510
そういえば根岸さんがいたパーデューも州立大学だな

514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:22:52.38 ID:oFE6/MWw0.net
>>505
なら尚更問題なかろう
何を騒いでいるんだ

515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:23:06.97 ID:sYUHOiay0.net
>>508
>大学院の数理科学専攻でAIの基礎研究してる研究者はたくさんいるよ

おらんわwww
数学科ってことだろ?例えばどこの大学の数学科よww

>>499
deep learningもただのしらみつぶしだろ

516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:23:11.55 ID:+XGxEVGs0.net
>>498
真鍋さんがやったのそれなんだけど。
オイラー方程式とかオームの法則とかな
アインシュタインの光電効果や相対性理論もそれ
数式化できたから受賞してる

>>499
もう「learning」ってことは素体は完成してて、
学習してる段階なわけでしょ?
理論的には完成してるよ
ファックな言葉覚えたり、人類を滅ぼすべきだとか言い始めてるけど
知り合いのプログラマーが2000年にはアメリカの軍事研究所で12歳の女子まではできてたって言ってた

517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:23:47.01 ID:SRv4J2Cq0.net
カリフォルニア大学は州が立ててるけど運用資金はファンドだけどな
学費が年7万ドルだし

日本のように国または地方公共団体の資金で運営されている大学
に限定するとアメリカだと上位にはほぼゼロなのでは

518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:24:02.09 ID:2Uv+g69Z0.net
まあいうても
ノーベル賞自体
アメリカでは眉唾やぞ
今でも財団はアメリカをダシにして稼いでるんだからな

519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:25:02.24 ID:oFE6/MWw0.net
基礎か応用か相対的なもんで絶対的な線引きがあるわけではない

520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:25:30.23 ID:+XGxEVGs0.net
>>514
何も問題ないし、騒いでもいない
おまえの存在もいなくても問題ないのと同じだ

>>508
知ってるよ
だって俺数理科学シミュレーション専攻だもの
でも現実的にはもうAIで受け答えするのとか市場に出てるからね
その人たちがやってるのは補完研究であって、
>>422ちゃんが言ってる段階はとっくに超えてる

521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:25:34.23 ID:jWow//3a0.net
有名漫画家のイタリア人ご主人が、シカゴの
大学で研究生活してたけど、色々ハードで馴染めず、結局帰国した。
同僚も、似たようなしんどさを言っていたとか。
真壁氏はたまたま性格に合ってたんじゃないの。

522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:25:35.25 ID:sYUHOiay0.net
>>519
AIが虚業なのは確か

523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:25:59.22 ID:e7/Ls2JO0.net
普通の人が休日に研究を楽しむ社会は無理なのかな
休日だけでも1万人が参加したら結果が出そうなものだが

524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:27:02.78 ID:+XGxEVGs0.net
>>517
そら、私立の方が名門でな
アイビーリーグは全部私立

国立は本来、ダメな子やお金ない子用に平等にするために建てたもの
日本の場合国立が主導して、私立は専門学校だった
東京専門学校とか慶應義塾専門学校とかな

525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:27:05.24 ID:AmffXcKc0.net
時代もあるけどね、いくらアメリカつっても現代では
研究計画書を書かないなんてあり得ないし

526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:27:36.66 ID:RvyAbf9g0.net
>>1
腐らせるという割りに大量にノーベル賞取ってるよな

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:27:39.67 ID:ODIe5ZJp0.net
>>520
数理科学専攻なら機械学習モデル自体はまだ開発してるし
基礎部分の統計学に関する考察も盛んなの知ってると思うが
AIが応用部分しかないっていうのは疑問だな

528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:27:54.87 ID:oFE6/MWw0.net
>>520
なら、なぜお前は馬鹿丸出しの書き込みをずっとしてるんだ

529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:28:25.46 ID:3CwQmnad0.net
>>501
あなたの「アメリカではポストがたくさんあるからのんびりやれる」というコメントに対して、決してのんびり研究などできないという意味でレスしたのですが、理解されないみたいですね。自分は数学科じゃないのでそちらの分野は知りませんが、アメリカでは数学科でポストを得るのは楽なんですか?
ポストの数と競争率がどの程度日本と違うのでしょう?

530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:29:12.04 ID:NEkYRt5C0.net
>>527
研究に終わりはないよね

531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:29:13.42 ID:+XGxEVGs0.net
>>523
特許局の仕事が暇なんで、机の引き出し広げると紙束があり、
そこで内職してたら世界をひっくり返したやつならいる
アルベルト・アインシュタインとかいう26歳の若僧

だから社会人が片手間に研究しても時間かければなんか成果あるかもよ
例えば古文書読んでたら、家康の先祖はグンマーだったことを発見!とか

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:29:15.04 ID:zgvoD1Kg0.net
そういえば利根川進って、一時期パワハラ騒動?で日本に帰ってた記憶があるけど、
今はアメリカ?

533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:29:17.00 ID:Myiy44oG0.net
>>1
日本の研究者が大発明をしても少しのお金だけで労働と対価が合ってない


.
解決策
1、日本の研究者は発明する前に外国の大学・研究所と契約
2、そして日本の大学・研究所・企業を辞めて、自分の名前と外国の大学・研究所の名前で発表


これが正しい

534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:29:24.74 ID:sYUHOiay0.net
>>527
その数理科学みたいな詐欺の名称使ってる大学どこ??????
本当に実在するの????
数理科学って普通数学の事を指さない?
AIなんて数学でも何でもないただのしらみつぶしなのに

535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:30:13.23 ID:+XGxEVGs0.net
>>527
応用部分しかないと俺が書いた文がどこにあるの?
提示して

536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:31:13.32 ID:zgvoD1Kg0.net
欧米は私立上位とかいうけど、ドイツとフランスは国立上位じゃないの?

537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:31:22.11 ID:Kd3Za7vo0.net
>>507
世界最高峰のカリフォルニア工科大学は私立

538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:31:43.48 ID:sYUHOiay0.net
>>529
のんびりもシビアと同様に比較の話だろうし、
理解してないってどこを俺が理解してないの?
ポスト先にこだわらなけれないっぱいあるんじゃないかって話
数の具体的な数値は知らないよ

539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:32:05.85 ID:ODIe5ZJp0.net
>>492
>AIは応用工学だな
>基礎理論はとっくに終わってるけど?

未だに基礎理論もやってるよ

540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:32:16.98 ID:tjZDVnuT0.net
>1
はいはい、こういう報道を属国に出して、属国の優秀層をアメリカに集めて
養分にしたいってことだろ。「世界から才能を集めて輝くアメリカ」は吸血鬼のような国w
行ったところで、どんなに優秀でも日本人はアメリカじゃ二級市民なんだけどねw
しかも子々孫々

アメリカの有色人の民主主義の同盟国が
まったく伸びないどん底国ばかりなのも、こういうことなんだわ。
中米はキューバとベネズエラ以外、アメリカの奴隷みたいな国ばかりだけど
北朝鮮も真っ青の地獄国家揃いだぞw日本じゃ全く報じないけどな。
一方、キューバは今や中米の北欧国といっていいぐらいの勝ち組国になったけど、
これも日本人に知らせるのは都合悪すぎてwikiでさえ黙殺してる始末

541 :539:2021/11/04(木) 13:32:22.53 ID:ODIe5ZJp0.net
>>535

542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:32:41.32 ID:1XFLwMQz0.net
>>32
未だに「フランスに渡米」ネタ使うのはちょっと…

543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:34:12.50 ID:IOIw6adJ0.net
>>451
逆だよ
金のある時しか日本の科学は伸びない
アメリカはキリスト教が正しく根付いているから神の造りたもうた世界への探求心が消えない
科学への根本の動機と育たせる土壌システムが違う

544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:35:04.52 ID:ODIe5ZJp0.net
>>536
そうだよ
で、ドイツのフンボルト大学ベルリンがノーベル賞だと13位、
フランスのパリ大学が14位

しかもこれは過去の栄光の部分があるから
今の大学ランキングだとフンボルト41位、パリ87位とかになる

545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:35:17.55 ID:I5+nJFYJ0.net
足の引っ張り合いとか同調圧力とかする陰湿な国民性だもんな
今回のワクチンパニックで証明されたわな
俺は打ってないけどあんな毒w

546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:35:17.60 ID:zgvoD1Kg0.net
>>537
それは分野にもよって、CaltechとUCBはトータルだとほぼ同レベルだぞ?

547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:35:32.38 ID:+XGxEVGs0.net
>>539
現在のAIの母体は完成していて、
基本的には「基礎研究」と呼ぶ段階にない
なぜならAIのためのアルゴリズムはすでに組み上がっていて、
それの精度を高めようとしている段階

きみ、理系の大学行ったこともなければ、
理学士も持ってないと思うんで、
まず大学入ってもらえます?

548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:35:39.49 ID:IoMBtuzW0.net
日本で発明しても終身雇用の無能どもの食いぶちにされて終わりだからな

549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:35:46.72 ID:1XFLwMQz0.net
>>543
米国は進化論否定者が多いそうだけど…

550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:35:48.85 ID:ma+UrBJ20.net
>>534
東京大学大学院数理科学研究科
ってのは実在しないのか?

551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:35:52.45 ID:sYUHOiay0.net
>>536
フランスはあらゆるすべての意味において、
大学間に上下が一切ないぞ、全ての大学が一律に均等

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:36:37.02 ID:I3GAjtNR0.net
学術会議がクソっていえばいいのに
学術会議は全体主義で
学問の自由を阻害してるだろ

軍事関係は禁止

553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:36:55.27 ID:ODIe5ZJp0.net
>>546
ランキング的にはそう
だけど上でも出てるが年7万ドルも取る州立大学が
日本における公立じゃないのは明らかかと

>>547
>なぜならAIのためのアルゴリズムはすでに組み上がっていて、

あ、はい、数理科学専攻でこんな発言が出るはずがないので詐称ですね
アルゴリズム開発自体は今でもやってますよ

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:36:57.10 ID:sYUHOiay0.net
>>550
そこにAIなんてただのしらみつぶしをやってる数学者が
本当にいるのかい?

555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:37:43.23 ID:aSRCxrkd0.net
>>538
簡単に数が出せるといっていたのに出せないのなら、比較にもならないですな。

556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:38:04.11 ID:UYdLjM8A0.net
真鍋さんのは正直ノーベル平和賞みたいなもんだから
日米の学術研究環境の比較で優劣を論じるのは
あまり意味のないことだと思う

557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:38:06.51 ID:+XGxEVGs0.net
>>536
フランスはパリ大学だけど、
イギリスのオックスフォードとケンブリッジは私立
ロンドン大学なんて大したことない

ちなみにウィッキー氏の講演を聞いたことがあるが、
スリランカでは国名のついたスリランカ大学がトップなんで、
日大が東大より偉いと思ってたそうだ

>>550
駒場にあるけどね
牧野さんのとこ

558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:38:19.64 ID:IOIw6adJ0.net
>>457
キリスト教にとって進化論は禁忌ではない
むしろ進化論は神のも造った世界への探求心から生まれた仮説の一つ
今でも進化論という仮説と創造論の実証は人間のレベルではせめぎあっているのがアメリカでありキリスト教社会である欧米

559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:39:12.11 ID:tHX6sVEF0.net
日本「金ねんだわ」

560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:39:31.30 ID:sYUHOiay0.net
>>555
簡単に出せると言ったのは
ポストの数は客観的に数えられるから解釈の余地なくデータ化出来るだろうと
言う意味であって、俺は見たことないし俺がソースを簡単に出せる状況のある
いう意味じゃない

561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:40:34.62 ID:sYUHOiay0.net
>>557
ググったけど情報学科の人じゃん
数学科じゃないよね

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:41:55.85 ID:+XGxEVGs0.net
>>556
真鍋さんに限らなくて、
李 遠哲やチャールズ・ジョン・ペダーセンは
日本で初歩の教育受けてるが、
大人になって帰国してる

南部さん、産業スパイ中村、真鍋さんはアメリカで花開いた
藤田スケールの藤田さんもそう
前々から頭脳流出は問題なの
国内に残ってる東大生って能力ないから学士卒

563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:41:56.82 ID:IOIw6adJ0.net
>>549
進化論否定者の中にも真面目に研究をし、それに対する援助もある

564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:42:03.01 ID:i2VclZfO0.net
研究計画書って本当に面倒臭い
役に立ちそうに書けなければ科研費通らないし
作文たる所以で手間ばかりかかる害悪以外の何物でもないと感じる

565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:42:23.87 ID:Ggn0RGtB0.net
完璧な社会などないし、嫌なら日本を出れば良いだけ、真鍋さんは当たり前の選択をしただけ
反体制派を自称しながら日本に居続けている輩より遥かに潔い

566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:42:41.22 ID:aSRCxrkd0.net
>>560
それは分かるがデータなしには比較できんわなぁ

567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:43:02.81 ID:zzuz/IjO0.net
現行の憲法とはなんのことですか?我が国の本物の憲法は十七条憲法と大日本帝国憲法しかありません。
日本国憲法のことを言ってるならあれは、国際法違反ハーグ条約違反で無効なので無視していいものです。我が国の憲法ではありません。戦争犯罪者が作り日本人に押し付けた国際法違反のものです。
日本人の民間人ばかりを狙い←これは国際法違反です。
日本人の都市を無差別空爆殺人←これは国際法違反です。
日本人の民間人を狙い核兵器を2発使用してジェノサイド←これは国際法違反です
占領下の国の憲法を変えて押し付ける行為←ハーグ条約違反国際法違反です。
ちなみにコミンテルン(共産主義)GHQが日本を弱体化し滅ぼすために作ったのが
日本国憲法です。当時アメリカは公文書ベノラ文章により証明されたとおりコミンテルン(共産主義)に乗っ取られてました。
日本の共産主義者がコミンテルンGHQが作った日本国憲法を聖書として崇め一字さえも変えさせない保守主義者なのは有名です。
だから、レッドパージ(共産主義排除)してコミンテルンが作った日本国憲法をマッカーサーは無効としました。そして9条は無効なので解体した日本の軍隊を復活させようとしました。
その結果出来たのが自衛隊です。だからもともとコミンテルンGHQが作った日本国憲法をマッカーサーが無効とし自衛隊を作ったのがマッカーサー憲法です。
憲法とは不文法や不文律のことも含みます。文に書かれてることが全てではないのです。
ちなみに、第一次世界大戦を勝利した超大国日本はパリ不戦条約の「(侵略のための)軍隊を持たない。自衛のための軍隊のみ持つ」という国際条約にサインしてますので、世界中の国は侵略軍隊を持つのは国際法で禁止されてます。
だから、日本国憲法の9条第一項は大日本帝国憲法下の今の日本でも有効です。
しかし、日本国憲法第二項は自衛のための軍隊さえ否定してるため、国際法で認められてる自衛のための軍隊を持つ権利、自衛権に違反するとしてマッカーサー憲法でも無効としてます。
だから我が国には自衛権を行使するための世界第二の軍事力の軍隊(自衛隊)が現存していますし、憲法違反でもないのです。

568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:43:26.03 ID:qoHattce0.net
移民に時点でダメだわ

569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:43:29.78 ID:A4KI1pu/0.net
そもそもノーベル賞なんてものを有難がる必要が無い。
腐れIOCだの、腐れFIFAだの、インチキUNICEFだの、白豚利権でしかないしょーもないもんを有難がって金積んでも、ろくな見返りは無い。
しょーもないもんを欲しがって、無能研究者にまで金ばら撒くなんて本末転倒。銭ゲバ売国奴はアメリカでもチウゴクでも、勝手に行けば良い。

570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:44:05.37 ID:rVbkFW+R0.net
時代が違うから仕方ないでしょ
当時の日本でノーベル賞レベルの研究するのは至難の業だよ

571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:44:20.35 ID:+XGxEVGs0.net
>>564
つってもアレすらかけないと学振通んないじゃん
金集めるのも研究者のスキルの一つだよ

>>567
日本国憲法認めないなら、日本国民としての定義ないので
祖国に帰ろう

>>569
たぶん喜んでいくよ
国内にお前みたいなバカだらけだもん

572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:44:26.21 ID:sYUHOiay0.net
>>566
体感で感じたからそう書いただけで
その体感の具体的根拠が数学科の教授の数
逆にアメリカも日本と同じくらいシビアだと主張する人は
具体的に何の体感でそう思ったのか聞きたいわ

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:44:54.83 ID:rVbkFW+R0.net
時代が違うから仕方ないでしょ
当時の日本でノーベル賞レベルの研究するのは至難の業だよ

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:46:50.00 ID:A4KI1pu/0.net
なんの反論も出来ずに、言われる通り目先の小銭目当てにチウゴク行きますしか言えないとか、草も生えんわ

575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:46:58.38 ID:i2VclZfO0.net
>>571
自分は無理くり通しているけど
通らないけど学会発表やら論文見ている限り
良さそうなことやっている人もいるんよ
そういうのがスゲー勿体なく感じる

576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:47:44.48 ID:zpcIIraD0.net
カラオケ発明した日本人にノーベル賞あげるべき
平和賞と経済学賞ダブルで

577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:49:51.32 ID:xUC3Bw//0.net
岸田が10兆円かけて研究に力入れる言ってるが足りん?
後は民間の寄付うんぬん対談で話してた

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:50:38.02 ID:0wqSTBgW0.net
アジアの田舎国家でくすぶってても、いいことなんかないぞ。

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:52:40.22 ID:zzuz/IjO0.net
>>571
俺は先祖が天皇なので日本臣民なのだよ。

580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:53:48.39 ID:OT3FA0vD0.net
>>572
もう書いているわなw

581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:54:10.65 ID:fYY4ydbg0.net
>>577
文科省が配る先を決めてるのを辞めなければ無理だろな

582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:55:36.67 ID:Lub8bkkM0.net
震災以降数数えきれないくらい無人探索ロボットが公表されているからな
それでいて実用化されたものは一個もない
予算の為の研究発表としか考えられない
それを毎回「最新の研究による先端技術」として報道するマスコミ

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:55:58.89 ID:Y8IBlxv30.net
ノーベル賞の時の会見がネタじゃないか
アメリカだからリップ・サービスもあり得る
現地行ってちゃんと聞いて来いよ

584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:57:01.70 ID:+XGxEVGs0.net
>>579
本貫は?
氏神神社は?氏は?姓は?

>>575
ポスターセッション見てると面白そうだなーとは思う人多いけど、
じゃ自分がそれやるとしたらどんな検証過程踏むんだ?って自分の身になると「あれ?」って思う
着想はいいんだけどこれ検証可能か?っての割合あるよね

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:57:59.83 ID:04ewGWv+0.net
つか北大で研究している欧州人がフィールズ賞受賞していることの方が注目されるべき
日本もこのレベルに

586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:58:09.40 ID:5/kyjbSi0.net
>>577
何を研究するかってのもあるしな
まぁ今は脱炭素とかかな

戦前は東北帝大には民間の金融業者も多額の寄付してて
それで八木アンテナなんてのもできたみたいだからな
まぁ八木アンテナは欧米では高く評価されてレーダーに活用されたけど
日本ではイギリス艦隊にヤギ何とかって書かれた機器があっても
八木って何だ?ってさっぱり浸透してなかったみたいだからな

587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 13:59:14.74 ID:zzuz/IjO0.net
>>582
実用品として量産化するための予算がないんだよ
日本は毎年1600兆円の円建て国債発行すべき

588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:00:05.31 ID:YgcBDz4e0.net
すごい説得力だな
日本だと先生に滅私奉公がまず先で、新米博士に研究資金など無いもんね

589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:01:41.16 ID:xUC3Bw//0.net
>>581
なるほどね

590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:02:00.06 ID:zpcIIraD0.net
>>582
軍事利用以外の最先端技術なんてまずは嘘
日本も軍事研究優先すれば科学は発展する軍事否定は科学の衰退

591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:02:46.53 ID:zzuz/IjO0.net
>>584
俺の本家はお寺だ
天皇になれなかったから臣籍降下してお寺を守り続けてる
まさに本物の天皇の一族だ

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:03:20.58 ID:xUC3Bw//0.net
沖縄北部にある科学技術大学OISTが謎

593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:03:48.10 ID:1XN7q8H60.net
ID:+XGxEVGs0、なんであれこれ嘘ついてるの

そういうば5ちゃんで研究者のふりして嘘つきまくるやつがたまにいるんだよな
同一人物か

594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:05:20.13 ID:O7Cd3l6u0.net
安倍が悪い

595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:05:22.14 ID:zgvoD1Kg0.net
>>582
原発事故で投入されたロボットが軒並み放射線で死んで役に立たなかったからな

強力な放射線に対して電子回路は無力ということが証明されたが、
結果としてこれで日本のロボット関係の開発にブレーキがかかったと思う

596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:07:21.09 ID:+7B+1sP40.net
合う合わないがあるからね真鍋さんは合わなかったんだな

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:07:37.66 ID:Vy8WhJMy0.net
NHKでも深圳大の教授を取り上げてたな。枯れは日本の土木学会のトップだけど
日本の大学への政府のケチっぷりに見切りをつけて豊富な資金援助の約束された中国の大学に転籍したと
語ってた。国立大の理学部に通ってた友人がビーカーなどの容器は資金難で使えずワンカップで代用してたと言ってた。
彼もまた国内大手自動車メーカーから中国のメーカーの開発部門に転職した。天文学の若手ホープも雲南省の昆明大学に
転籍したことをテレビでやってた。財務省の「選択と集中」政策の犠牲になった人たちだね。

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:08:44.30 ID:+XGxEVGs0.net
>>591
なんだ
非人か

599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:14:11.67 ID:zzuz/IjO0.net
>>598
ゴキブリのお前らはさっさと母国に帰れや

600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:14:12.84 ID:xUC3Bw//0.net
>>597
岸田になんとかして欲しいよな
科学技術衰退国は未来が無さすぎる

中国はヘッドハンティングだからずるいが効率いいよな

601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:17:08.94 ID:U8xOsrMO0.net
優秀なのはネットを独占リサーチしてるアメリカが吸い取り
要らないのは中国が引き取り、どちらにも行けないのが日本に残る
アメリカは中国のせいだと宣撫し、頭の弱い奴らがbotと一緒に中国に吠える構図
いつまでやるの?

602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:17:40.38 ID:9H4PwesH0.net
人と違うことをしたい人間にとってはジャップランドは地獄だからなあ。
あらゆる手段を使って潰しにかかってくる。

603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:17:55.19 ID:AWjMNdzC0.net
会見でしゃべった事だけ取り上げてあれこれ言ってるだけで真鍋さんに新たに何か取材したわけではないんだな、つまらん。

604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:21:48.75 ID:ODD01q5l0.net
ソフトウェアも邪魔されないような環境にいる天才が一人で黙々と作っちゃうイメージ

605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:25:35.53 ID:X0DH8If30.net
研究費な
学術会議とか見たらわかるけど上はやべー老害しか居ない

606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:26:24.13 ID:fYY4ydbg0.net
>>600
プライマリーバランス黒字化を廃止するかどうかでしょ
半年内に廃止しないなら岸田に期待するだけ無駄
俺は99%廃止しないと思ってるけどな

軍事費に7兆研究に2兆とかプライマリーバランスの範囲で出てくるわけがない

607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:28:25.17 ID:+XGxEVGs0.net
>>593
忘れてた
>そういうば
ソウルのにほんごがっこういくといいよ
そんな日本語ない

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:28:32.51 ID:O2WUaJ050.net
>>1
真鍋っていう人間が腐ってるだけだろ
アメリカに行ったと言えば評価されると思っている無能だな

609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:29:07.40 ID:1XFLwMQz0.net
>>563
余計なこと言ってごめん。
考えたら進化論はキリスト教圏で生まれてる、ということに気付いたw

610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:31:27.48 ID:M6rAotUp0.net
>>609
進化論は大昔に完全否定された奴じゃん
日本人って100年前の研究をして恥ずかしくない人種って聞いてたけどヤバイ奴しかいないね

611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:35:18.22 ID:APUBMtbl0.net
まあとにかく本当に有能な理系人間は日本を出るべき
これは間違いない
中途半端などうでもいい理系は知らん

612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:35:22.54 ID:HDaEt/1u0.net
日本脱出出来てうらやましいね
有能なのから日本捨てていく状態にもうなってんな

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:37:14.28 ID:HDaEt/1u0.net
>>45
日本に戻って来たけど話にならんからまた渡米したんだが
本当にもの知らんで語る馬鹿が多いなウヨクって

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:37:47.33 ID:/Xfpb/w20.net
この人は優秀だから日本から逃げた上に成功出来たんだろ
日本も変わらなきゃ変わらなきゃと言っても外圧でもなきゃ無理だわ

615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:38:17.46 ID:ovoaxMZl0.net
青色LEDの中村さんが当時に日本じゃあダメだっつってた時は非難轟々だったけど、
さすがに、最近は日本のダメっぷりを認めざるを得なくなってきた感じだな

616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:38:36.08 ID:F1kOpyyx0.net
そんなに日本が嫌なら日本から出ていけ

617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:40:06.77 ID:6ziCzoyw0.net
>>608
真鍋さん、1996年頃日本に帰ってきたが、日本の環境が悪すぎて2000年にアメリカに帰ったんだよ

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:41:05.67 ID:APUBMtbl0.net
アメリカ人とかと付き合って見るとそもそも理系の頭の良い連中は非常に大切にして貰えるのを知って驚く
いつも周りの人間が励ましてくれるし、周囲の意識が全然違う
日本にいたら「いつオレに美味しい儲け話しめぐんでくれんのお前?」とか言われかねないような雰囲気でいつもいつも居なくてはいけない
ギャップに驚くよ

619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:42:01.47 ID:APUBMtbl0.net
>>616
そうそう
出て行ったほうがいいマジで
賛成

620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:42:36.26 ID:1XFLwMQz0.net
>>610
それは科学的な視点で言ってるの?
それともオカルト的な視点だろうか

621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:42:50.22 ID:yhkpCLyT0.net
優秀な方は是非世界で活躍して欲しい 別に日本いようがいまいが関係ないよね

よくさぁ、世界に出て行け、世界で戦えー と言っていながらその通りになると、今度は 日本はー とかダブスタいい加減にヤメロ

622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:44:38.55 ID:ovoaxMZl0.net
中村さんの言葉を引用しておくか

ー米国学術界の状況は。
「米国は基礎的な研究は国の資金にサポートされているが、工学系の研究室はほとんど民間資金で運営している。
 国のサポートは小さく、民間から資金を集められなければ研究を続けられない。
 工学系の教授の50%は自分の会社を持っていてほぼ100%が企業向けにコンサルしている。
 教授はベンチャー経営者のようなものだ。
 企業へのコンサルで接点を作り、共同研究の資金を集める。これを原資に研究体制を整える。
 私はベンチャー2社を経営しているが、多い方ではない」

「米国では政府は大学の経営に口を出さない。
 日本では大学が一つ一つ文部科学省にお伺いをたてて、官僚主義で検討もされずに認められない。
 米国の研究者は自由だ。実力があれば資金を集め、大学と交渉していく。
 そしてスポンサーとなればロシアや中国など、米国の仮想敵国にさえ通い詰める。
 日本の大学は日本の企業だけ相手にして、チャンスをつぶしている」

https://newswitch.jp/p/11126

国が金を出せ!とか言ってる奴らはズレてますよ
金は自分で集めましょう、文句言ってる人達がまず研究に自費で投資してあげましょう

623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:45:26.85 ID:APUBMtbl0.net
>>621
いや関係無くない
日本から出たほうが明らかに良い
女の子にもモテるよ理系の頭良いヤツって
よりどりみどりだよ
向こうからいくらでもアタックかけて来るから
むしろ女がウザくなるくらいモテるよ

624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:45:57.20 ID:HDaEt/1u0.net
>>616
それで出ていけるのは本当に有能なやつだな
まあ国籍離脱者も徐々に増えていってるから
マジで終わってきてるのが今の日本だ

625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:47:04.48 ID:/YscuL+30.net
>>622
中村さんは日本の大学のことなんてなんもしらんし、そこに書かれてるのは嘘ばっかだぜ。
それどころか米国のことも良くわかってないように見える。
アメリカだって金満の私大以外は公的資金でかなり手厚くサポートされている。

626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:49:10.08 ID:APUBMtbl0.net
理系の頭良い部類のヤツでちょっとイケメン系なら
アメリカ行って女に困ることはないね
ザクザク居るよ
向こうから幾らでも来る
自分が如何に無駄に不利な環境に居たか驚くよ

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:49:48.77 ID:/jC9n9OL0.net
日本社会や日本政府の問題だとしてるけど、全部、日本の大学とそれを運営する大学教授の問題だと思うけどな

日本の大学と大学教授、ここが問題なんだろ

628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:50:02.67 ID:fYY4ydbg0.net
>>622
アホか
基礎研究は国が金を出してるって中村は言ってんだろ
今は基礎研究の話をしてんの

629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:51:36.34 ID:miIm2Ezl0.net
この人は能力あるし性格的にもアメリカが合ってたというだけだな
自分の居場所が見つかって良かったねと思うだけ

630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:51:46.48 ID:fYY4ydbg0.net
>>627
要するに文科省だろ
学部卒で研究なんてしたこともないアホが研究予算の配分決めてる

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:52:50.92 ID:8lZoPRIQ0.net
日本学術会議みたいなクソ組織があるからな
海外に逃げるのは正解だろ

632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:52:51.22 ID:XrheEJ/i0.net
>>615
あれが非難されたのは会社のお世話になってたのに
業績を自分のもののように言ったからだよ
現にアメリカに行ったあと鳴かず飛ばずになってる
研究そのものを会社の従業員が手伝ってたからな

633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:53:23.81 ID:APUBMtbl0.net
あのね分かり易く言うと
良くロシア人のキレイな女の子が日本人向けのYouTubeでバカウケしてるのあるだろ?
ロシア人的には「こんなヤツ別にフツーだろ 日本人の好みはワカンねーわ」とか思ってる

あれ男と女立場変えた様なことが起こると思ったらいい
異様にモテるので最初「こいつらオレをからかってるのか?
白人女は性悪だな 趣味悪いことやるなマジで」
とか思っちゃうくらいモテるから
びっくりするよ日本の状況でのギャップと

 

634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:53:33.90 ID:rjvMYNmR0.net
>>632
ホントに鳴かず飛ばずになってんのか?

635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:53:46.41 ID:fYY4ydbg0.net
>>629
今はともかく
真鍋が学生の頃は日本でも研究はできたし、実際偉大な成果を残した人が沢山いる
真鍋が日本に居られなかったのは彼個人の問題の部分があるだろうが、今の日本はそんなレベルではなく研究環境が悪化してる

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:54:23.71 ID:XrheEJ/i0.net
>>634
ラボもらったあと目立った研究成果はないよ

637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:58:51.91 ID:gGR73OL10.net
金つぎこんでも成果が出せない中韓もいるんですよ!w

638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 14:59:46.88 ID:S2g+nnsw0.net
よくこの手のスレで「アメリカの方がコミュニケーション能力が無いと詰む」って言ってる人いるけど

そもそも英語圏におけるコミュニケーション能力と
日本国内の"コミュ力"は全くの別物だと思うよ

なんか上手くいった様な雰囲気出すだけで何も決まらない、特に専門性の高い人間が考え抜いた末に言った訳でもない知ったかぶり発言を許容する事を
普通の国では"コミュニケーション能力が高い"とは言わないと思うんだ

639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 15:00:37.69 ID:VR5h6fIt0.net
日本社会って言うか、学閥的なやつだよね。
誰の下に付くかで決まる。
良くないよな。もう21世紀なんだぜ。

640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 15:01:01.66 ID:5vEoI0sS0.net
成果出すのに100年とかかかりそうな研究は国の補助金がないと企業でもやらないからなw

641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 15:01:55.98 ID:zNvoS2iq0.net
>>638
コミュ力がお馬鹿共有度に依存し始めたら
国が傾く事は歴史が証明してたりする。

642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 15:02:11.82 ID:JdNQDRWC0.net
いらん事言うな。日本で研究能力を身につけたくせに。

643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 15:02:15.25 ID:O8b/EfOB0.net
あるじゃん?巻き爪でもよく温めてないと指先まで養分がいかないし柔らかくないと柔軟性も保てないんだよね

644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 15:03:47.38 ID:oX1dsQB00.net
>>6
軍事研究なんかに金を出すなんてアホ
人殺しの技術じゃなく人を救う技術を磨かないと意味がない

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 15:03:47.38 ID:oX1dsQB00.net
>>6
軍事研究なんかに金を出すなんてアホ
人殺しの技術じゃなく人を救う技術を磨かないと意味がない

646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 15:06:26.81 ID:oX1dsQB00.net
>>620
進化論はエビデンスがない
ただの神話だよ
証明されていないものを科学とは呼ばない
ただの信仰だ

647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 15:11:05.98 ID:onQfdT6j0.net
日本人は科学が大嫌い
理系離れが証明しているし
アメリカも科学は大嫌いで理系離れだけど
移民が科学と技術をやってくれる

648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 15:12:08.05 ID:ToyaW+Hn0.net
>>646
進化論はウソって言うと日本だとキチガイ扱いになるけど、世界的にはそれなりにいるんだよね

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 15:12:13.28 ID:OUzqWDD/0.net
>>234
病院に行け
おそらく重症だ

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 15:13:12.07 ID:3EvPcySk0.net
准教授じゃ食っていけないからね

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 15:14:00.64 ID:e2aFrWXS0.net
日本に住んでても他人を気にしないで生きればいいではないか

652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 15:14:12.85 ID:j8KUgzhO0.net
准教授なら食うに困らないんじゃない

653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 15:14:15.95 ID:RnrDewt50.net
超正論
日本社会はクソ

654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 15:14:35.14 ID:r4/nVjOn0.net
お前ら飛んだら売国っていうし
呼び寄せたらスパイって叩くだけだもんなあ

655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 15:14:51.34 ID:s7rjq0130.net
利権者の都合で動くだけの土人国家やからな

656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 15:17:07.54 ID:1XFLwMQz0.net
>>633
ロシア人youtuberの場合は、日本人から見てかなりの美人、驚くほどの美女だから人気が出る。
しかし日本人男性が白人国に行くと全く逆で、かなりの醜形に見られて当然だから、その時点でyoutuberの話は例として不適当。
さらに男女逆で考えなきゃいけないとなると、ややこしい。よって全然ピンと来ない

657 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 15:20:06.11 ID:/xwzSFjv0.net
それだと、時間から言って腐海になっているはずだが? アカデミーとは縁が無いが、どうなんだろう?

658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 15:21:53.43 ID:yW+gX1QR0.net
>>136
いや、最近一回帰ってきて研究してたけど愛想尽かしでまた戻っていったぞw

659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 15:22:15.30 ID:1XFLwMQz0.net
>>646
小スケールの進化なら、たとえば野菜果物の品種改良で事実であることが分ってるよね?

660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 15:22:31.31 ID:W7xFLSJp0.net
>>630
アメリカだと有名ラボで博士号とったばかりのやつが、科学行政に入るからな

661 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 15:34:59.62 ID:Yik8kSzX0.net
文科相の予算を欲しいままに遣える東大で、研究者が腐っているなんて信じられない。我が儘に聞こえるけどな。研究予算の少ない京大の方が地味に成果をあげているような希ガス。

662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 15:41:54.08 ID:oFE6/MWw0.net
>>617
日本では定年退官してる年齢で帰ってきて環境が悪い?
同年齢の奴らが退官後に私学へ天下っていてるのが妬ましかった?
それなら向こうでテニュア取れよ、そしたら向こうでは定年がないのだから
結局、テニュア取れなくて、あちこちフラフラと非正規生活して一生食いつなぐ生活してただけだろうに

663 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 15:41:54.86 ID:BhwFWQJY0.net
>>661
そりゃ、どこの東大の話だ?
そんな話寡聞にして聞いたことがないぞ

664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 15:49:33.43 ID:1XFLwMQz0.net
>>646
コロナも進化するから厄介なわけだ
ウィルスは生物未満の「半生物」だが

665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 15:49:59.96 ID:Yik8kSzX0.net
>>663
失敗だったカグラ(スーパーカミオカンデ)。あんなものにも数百億円注ぎ込めるのが東大。

666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 15:50:25.20 ID:8S5j2S8l0.net
>アジア各国の大学院生をすべてリサーチし
いやいや、まともな(そこそこの水準の)雑誌(論文)をチェックしてれば
いいだけですよ。まあ、そこも本当に独創的で画期的なものは乗りにくいけど。
真鍋さんも東大院出だから、独創的ってもその分野のまともなレベルの雑誌には
乗ったレベルだろうし。

667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 15:53:21.59 ID:OUzqWDD/0.net
>>650
それに尽きるわ

668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 15:55:09.72 ID:OUzqWDD/0.net
>>625
中村氏は会社とそれを援護した日本が大嫌いだからああいう文章を書いたんだろうな。

669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 15:56:24.96 ID:v4EI0caD0.net
腐敗でなく発酵するパターンもあるで
ギャランティーで釣られただけだったり

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 15:56:45.05 ID:OUzqWDD/0.net
>>620
多分生物進化のミッシングリンクを勘違いした奴の論文を読んだかyutubeの動画を見たんだと思うw
こういうアホは一定数いる。

671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 15:59:12.80 ID:+XGxEVGs0.net
>>634
そもそもアメリカで就職する時に
「これが青色LEDの研究資料全部です」ってやったら
「きみさあ、それ産業スパイっていうんだぜ?」と思っクソ断られて干されてる

672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 16:00:49.65 ID:+vUv6+Wy0.net
>>13
アレか?高度経済成長だからお金があるはず、とか思っているタイプ?

地学のような、産業に全く直結しない研究をやっている様なところには、いまもそうだがまして貧しい当時なので、金が回っていない。当時の東大に期待されていたのは企業向けの役に立つ研究なので大学においても「そんな役にも立たんことやってないで金になることを研究せい」と言われたのは容易に想像ができる。こういう部分に金が回るようになったのは、バブル以降、災害対策が重要になってから。

673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 16:00:57.91 ID:fNoQIg/M0.net
ノーベル賞をとれといってくるのにノーベル賞受賞者の声は
全然聞かないお役人様の行動原理が謎ではあるね

まあ役人界では財務省>>超えられない壁>>文科省>>もっと超えられない壁>>研究者
ということなんでしょう

674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 16:01:23.97 ID:ma+UrBJ20.net
>>622
文科省管理の弊害だけは同意
あとはよくわかんね

675 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 16:02:16.36 ID:+XGxEVGs0.net
>>665
スーパーカミオカンデは人類史上初めて太陽フレアを観測して、
世界で初めて「重水によるニュートリノ建設」を成し遂げたんだけどな
確かに一時期東大が科研費のほとんどを持っていくのに批判は出たけど、1995から2000年の間の話で、
いまそんなこと言わない

ただ、京都大の霊長類研究所は不正に流用してたから閉鎖になる
京大に金渡すとこうなる典型

676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 16:03:42.83 ID:+XGxEVGs0.net
>>658
正確ではない
まず日本で文部科学省による温暖化研究チームが作られた時に呼ばれてその仕事をやった
アメリカのマスコミは「深刻な頭脳流出」と騒いだ
プロジェクトが終わったときにアメリカの大学に呼ばれて帰った
それだけ

677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 16:05:10.78 ID:+vUv6+Wy0.net
>>16
50年代だと、アメリカに自由に行けない。
日本の法律で外貨持ち出し制限があって、現地でお金を工面できない限り、長期滞在は無理だった。お金が向こう持ちだったからこそ、長期滞在も出来た。真鍋先生はよほど優秀だったんだろう。

678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 16:12:23.97 ID:68ZsJcrH0.net
>>646
科学とは「理論が証明される事はない」という前提のもとに知識を研鑽する手法なんだが

679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 16:14:20.74 ID:07S51nFS0.net
学術会議見てわかるだろ日本はパヨクに牛耳られててまともな研究は出来なくなってるんだよな

680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 16:15:25.13 ID:dmSBGDhf0.net
戦後に大学教授は左翼に入れ替わったからね
今でも日本人なら冷遇されるから海外で伸び伸びやった方が良い

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 16:16:33.69 ID:ma+UrBJ20.net
>>646
バク釣りだなw
科学ってのは反証されなきゃ提示し続けていいんだぜ

682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 16:21:07.91 ID:ANR7VOTa0.net
>>676
うんざりしたのは間違いないだろ?
当時の科学技術庁が他の研究機関との共同研究に難色を示したりしたんだから
手柄を独占したいが為にw

真鍋先生はそのセクショナリズムに呆れて帰国したのも一理はあるんやど
三顧の礼で真鍋先生を帰国させてまで迎えたってのになw

683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 16:21:24.57 ID:tnmMMqKf0.net
要は金っしょ
金さえあれば何でも出来るんよ

684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 16:22:19.17 ID:DoJ7Zo8V0.net
いやしくも科学分野のノーベル賞を取ったのなら科学的データに基づいて話す事ぐらい覚えたらどうだ?じいさん。
2000年以降世界で最も科学分野のノーベル賞を取ったのはアメリカだが2番目は日本だ。
もし日本の研究環境が貧弱だと言うならアメリカ以外の世界の全ての国の研究環境は貧弱だと言う事になるぞ?
そんな事をいうのはクラスで1番以外は全部無能と言ってるのと同じぐらい馬鹿な主張だ。
そんな事すらわからないというのは結局自分の研究分野以外に関しては無知で無能なんだろうこの爺さんは

685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 16:25:18.19 ID:w45m/rGD0.net
どうでもいいけどramuneさん復活したのか。
選挙後は音沙汰なかったから心配してたのよー

686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 16:26:22.95 ID:RBfOx4940.net
>>1

>さらに「アメリカでは自分のしたいようにできます。他人がどう感じるかも気にする必要がありません」

その結果が、今のコロナの収束状況に現れとるなwww

687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 16:29:12.80 ID:z2BAkZP80.net
ソースはソフトバンク子会社、か

688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 16:30:09.05 ID:6Vl2QV0V0.net
今日ほど日本人であることが恥ずかしくなったわ...orz

689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 16:33:11.90 ID:TqhfTbfB0.net
つまり、この爺さんが若いころから日本は科学技術軽視、研究軽視で、日本が基礎研究を重視したことは歴史上一度もないってこと
戦後から80年代くらいに日本が伸したのは、海外の研究成果を基礎としたものを製品として安く作って売り捌くことができたからにすぎない

もとより日本にはこの人がいうような独創性はなくて、あるのは器用な猿真似の才覚
もっと巨大な中国という国にそのお鉢を取られた
それだけのこと

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 16:54:34.49 ID:lFe7A77B0.net
>>6
海外だとAIなんかは軍事研究の一環でもあるけど、日本ではなぜかそのことには触れずしれっと普通にやってるのな。
軍事研究認定されればお終いだけど、相当に偏ってるんだよな。

691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 16:57:00.23 ID:QbOSx0HE0.net
カミカゼの研究は朝日新聞と日本学術会議が許さないw

692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 17:06:18.76 ID:arfJqS/E0.net
>>2
留学のきっかけは東大紛争やないかな?
あれで東大は2年間活動停止しただろ
30代の2年ってデカい
そして米国の水が合った

693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 17:07:28.76 ID:ggvTE2uP0.net
>>1
でも日本の文化勲章は貰っとくんだっけか

ノーベル賞の後追いで文化勲章やる方もやる方だけどな
無見識

694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 17:13:14.78 ID:jFFMM5GD0.net
オファーがアメリカからしかなかっただけだろ
いろいろ盛るなあ

695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 17:13:40.30 ID:1XFLwMQz0.net
>>668
言い回しが日本語的に変だw
以下のように書くといい

今日ほど日本人であることが恥ずかしいと思ったことはない

696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 17:15:04.39 ID:1XFLwMQz0.net
>>668
すいません、アンカー間違えてしまった
>>695>>688 宛てでした

697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 17:33:55.53 ID:7uWheG6q0.net
世界的な経済学者だった宇沢弘文も日本に戻ったら東大助教授
本当に馬鹿馬鹿しい

698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 17:44:19.70 ID:S+A/Tjmc0.net
どうせバラマキを止めないなら、つまらない一般人にではなく研究者にバラまいてほしいな

699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 17:59:38.63 ID:G9Aljq4G0.net
技術者がバンバン流出するのも政治が悪いからです

700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 18:04:28.54 ID:X2pwqoVG0.net
誰も責任取らねえからだよ。誰もな。
俺が金出してやる、だから結果出せ!って言う漢気なんか微塵もねえ。
民間企業も一緒だよ。

701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 18:04:55.84 ID:o6fxAgct0.net
流入も活発であればいいんだけどね
流出ばかり

702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 18:06:56.96 ID:cp3FUj200.net
寄生虫が大量に湧いてくるからな日本は

703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 18:07:05.06 ID:ma+UrBJ20.net
>>697
36歳でシカゴ大教授→39歳で東大助教授
www

704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 18:17:02.92 ID:lVyUyXI20.net
>>1
これは正論だ。

705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 18:18:13.94 ID:S/NsnQ5p0.net
日本オワタ。ざま〜〜〜w

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 18:19:54.02 ID:r7ZmaDvF0.net
だからお前らや俺みたいな低能は日本に居た方が居心地がいいんだ

707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 18:20:02.60 ID:tu6vHBlt0.net
有害事象報告システムVAERS、分析結果。

全米50州中38州に配布されたファ社の130種類のロット番号は、12州に配布された4,289種類のロット番号よりも、639倍有害で、109倍の人が入院し、22倍の人が死亡している。最も死亡率の高いロットの大半が、共和党の州に送られた。

ウェ∼ アメリカは完全に内戦状態だなw

708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 18:22:48.97 ID:7x/1hb4K0.net
こんなスレまでウヨサヨ
高齢者は全然関係ないスレでも強引に持論をねじ込まないと気が済まない
研究と縁がなくて事情が分からないなら黙ってればいいのに

お前らジジイの持論は研究費は日本人限定、中国とかに流出するのは
売国奴なんだろ?>>1と正反対じゃん

709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 18:22:50.40 ID:161u8cxa0.net
わかる
できる人はどんどん海外に行くべき

710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 18:30:42.39 ID:QEf/OkQ+0.net
日本では軍事研究は出来なかったから、とぶっちゃれば良かったのに

711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 18:33:20.79 ID:161u8cxa0.net
気象学が専門なのに軍事研究してたの?

712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 18:33:22.57 ID:z8SN88+S0.net
>>697
日本では年齢が最重要視されるからな

713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 18:38:12.70 ID:/7bJi/h+0.net
ほとんどの日本人科学者は日本政府が嫌いだよね
日大の逮捕された泥棒理事のような
法人組織ばかりを優遇する国だから。

714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 18:41:07.38 ID:W7xFLSJp0.net
>>667
給料は大して変わらない

715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 18:42:04.67 ID:dyqywbbJ0.net
>>700
逆だぞ。研究なんて使い物になるかどうかわからないのに
文科省や経産省はやたらと結果を求め過ぎなのよ
そうすると研究費もらうためには短時間で結果がでる研究しかできなくなるし、
難しい問題に取り組む若い人もいなくなるからな。
周り見てると夢を持って研究者になったのに、中途半端に結果求められて、それに答える研究をやってるうちに
歳をとって情熱なくなったような奴ばかりだわ。

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 18:44:00.45 ID:W7xFLSJp0.net
>>684
ノーベル賞受賞に至った研究は、多くが随分前に行われた研究であることが分かって無くて草w

717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 18:45:27.76 ID:W7xFLSJp0.net
>>703 酷いな

718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 18:50:01.76 ID:7mbomOnp0.net
ABC予想を証明した望月新一教授は、16歳でプリンストン大学入学して23歳で博士号取って帰国してからずっと京大。

当たり前の話だが、アメリカだけがいい訳じゃない

719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 18:52:35.32 ID:wbDlFk4w0.net
水素エネルギーに突っ走る某企業を
皆様はどう考えていますか?

720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 18:54:44.04 ID:yxrO1NMx0.net
大企業が多額の研究資金受け取って飛べない飛行機作ったりする国だからな
公金ばらまきまくって素晴らしい発明したって案件あんのかね日本

721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 18:56:08.94 ID:T5uYi6Xm0.net
この人メディアの日本批判の駒に便利に使われそうな
政治的に愚かな人っぽいと最初から予感してたけど
予想通りになったな

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:01:09.87 ID:LMbAf6Mx0.net
>>1
自分の研究の価値を説明できないものに
どうやって予算の割り当てを決めればいいんだ?

説明も成果も要らないなら
俺が行って研究費くれって言ったらくれるのか?
そりゃいいやw

723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:05:18.62 ID:jVmPp5Ki0.net
純粋に疑問なんだが、「どんな成果かはわかりません、そもそも成果がでるかどうかもわかりません。でもお金ください。」という人に審査無しでお金を出してるの?
流石に何らかの審査基準はあるんじゃないの?例えばコロナ研究者が沢山テレビに出ていたがあの人達は研究費貰えるの?

724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:11:36.45 ID:jhBEReKH0.net
>>1
羨ましい
俺も能力があれば脱出したい

725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:14:15.23 ID:W+Dodb8Z0.net
たまたま死ぬ直前にまぐれでノーベル賞とれたから
権威に弱いことで有名なおバカ日本人が
こいつの発言がすべて正しいと思い込んでしまっているだけ。

こいつがノーベル賞とらなかったら、コイツが何を言おうが
しょせん日本を逃げて海外でもぱっとしなかった研究者が
なんかほざいてる程度のことにしか思わない。

726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:16:11.69 ID:jhBEReKH0.net
バカウヨが早口で何か言ってる

727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:17:35.21 ID:W+Dodb8Z0.net
能力がゼロで日本でくすぶってるコンプの塊の馬鹿が遅口で何か言ってる      

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:19:28.30 ID:jz4HPl790.net
>>1
>支援した研究の多くが何も成果が出ずにムダに終わってしまうことについても社会的理解を得ておく必要がある。

あのノーベル物理学賞を受賞した大天才南部陽一郎も渡米後最初の勤務先であるプリンストン大学の二年間は全く成果が上がらなかったそうだな

729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:21:28.38 ID:kgYnVDBF0.net
>日本の研究機関や行政組織が、海外の小国における学生の論文まで精査し、
>優秀な人材を即座にスカウトするなど、天地がひっくり返ってもあり得ないことだろう。
>日本にあてはめるならば、アジア各国の大学院生をすべてリサーチし、
>優秀な人は、次々と日本に呼び寄せるということを意味している。

これは取り入れるべきだし、取り入れられるだろう

730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:22:19.04 ID:68ZsJcrH0.net
>>722
何故「海外に」人が流出してるかを考えよう

731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:23:35.05 ID:jz4HPl790.net
>>52
皇室外交をやろうとした雅子様にお前の仕事は男児を生むことだ余計なことはするな
と罵倒し発狂させたのも宮内庁官僚だよな

732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:24:36.56 ID:LMbAf6Mx0.net
>>730
良いところしか言わないのはフェアじゃないってこった

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:24:50.98 ID:W+Dodb8Z0.net
>>729
優秀な人は日本ごときに行きたいと思わない

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:25:58.81 ID:68ZsJcrH0.net
>>725
ノーベル賞がどのような業績に与えられる賞かって事すら知らないんですね

735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:27:43.26 ID:F1L+37WQ0.net
日本さん… 半世紀前から改善が見られませんね… 糞ムラ社会のまま

736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:27:53.71 ID:W+Dodb8Z0.net
>>734
研究費がどうやればおりるかってことすら知らないんですね

737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:28:06.43 ID:68ZsJcrH0.net
>>732
お前の反論はお前のその観点から言って「フェア」なのか?

738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:29:22.76 ID:68ZsJcrH0.net
>>736
残念ながらよく知ってます

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:30:18.90 ID:hOOiSaNA0.net
>>722
研究の価値や将来性を見抜くのも容易じゃない
とりあえず金は出すって方がいいのかもしれん

740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:31:17.44 ID:W+Dodb8Z0.net
>>738
つまり貧乏なんですね   
 
 

741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:33:13.03 ID:LMbAf6Mx0.net
>>737
研究予算要求の為の一面的な主張と
それに対する批判を並べて
フェアかどうかを尋ねるのに何の意味があるんだ?

742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:33:29.52 ID:v+bp5b1WO.net
>>711
重要だろすごく

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:35:32.89 ID:8iSiAN2/0.net
フランスに渡米する天才ではなかった

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:35:37.21 ID:Jh1F7eKj0.net
戦犯:安倍とスガ

745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:37:11.53 ID:v+bp5b1WO.net
>>723
既出の論文が判断材料だろ こん人もそれでオファーされて渡米している

746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:38:23.52 ID:z6elPZvG0.net
東大の研究力なんて台湾大学未満でアジアの二流だけどね

Times Higher Education Citations 2021
論文1報あたり影響力
エルゼビア社のデータベースで1360万報の論文を解析

中国のトップ大学
清華大学 78.8
北京大学 75.4
中国科学技術大学 72.3

韓国のトップ大学
蔚山科学技術大学 90.8
浦項工科大学 70.4
ソウル大学 68.8

香港のトップ大学
香港中文大学 89.4
香港科技大学 88.9
香港大学 80.3

台湾のトップ大学
台北医学大学 77.5
国立台湾大学 66.9

シンガポールのトップ大学
南洋理工大学 83.0
シンガポール国立大学 81.5

インドのトップ大学
インド工科大学ロパー校 100.0
インド工科大学インドール校 70.2

日本のRU11
京都大学 60.8
東京大学 57.7
名古屋大学 38.5
慶應義塾大学 38.4
東北大学 38.1
筑波大学 35.0
東京工業大学 34.7
大阪大学 34.0
九州大学 33.8
北海道大学 29.4
早稲田大学 26.0

747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:39:05.73 ID:v+bp5b1WO.net
>>733
…それな…

748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:42:15.79 ID:g9nlwgl00.net
文部科学省がカネ出さないから
外国に行くしかない

749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:43:47.60 ID:MsUjU2OO0.net
>>723
そんなんは流石に通らんよ。
学問上の問いや謎を追求するためにかくかくしかじかの研究を行い、その解明を目指すからサポートしてねって感じで申請書を書く。
ただ、必ず成功するとは限らんし、それが世の中の役に立つことに結びつくかどうかは分からんけどね。

750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:45:44.34 ID:YGW9s/Er0.net
ビル・ゲイツやイーロン・マスクみたいな極端な金持ちもいないしな
それなら国が出すしかないけど相変わらず緊縮脳で金出し渋る

世の中やはり金ですわ

751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:45:45.04 ID:jhBEReKH0.net
>>733
やっぱり魅力が無いんだろうなぁ

752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:45:57.43 ID:6x8n7sNK0.net
Windows95の開発主任も日本人だったな

753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:47:29.15 ID:ma+UrBJ20.net
>>752
そういうネタになると必ず上がるのはwinnyの金子ネ申だよね
日本の馬鹿な法曹界に文字通り潰されてしまった・・・

754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:47:30.80 ID:6x8n7sNK0.net
>>43
その通りなんだよ
新聞社とテレビ局にその件を投書でもしたほうがいい

755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:48:23.14 ID:RTZHh6KT0.net
日本はアカい貴族学術会議が学問の自由を阻害してるからな

756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:49:00.04 ID:6x8n7sNK0.net
>>50
電気炊飯器は日本人が考えた
あとブッカケもだ

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:50:09.38 ID:6x8n7sNK0.net
>>55
それ言うたらヨーロッパの文字はギリシャ文字から貰って変形させたやつやんけ

758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 19:53:41.39 ID:xI0y/vv/0.net
研究者は海外に行った方が全然待遇もいいよ。日本にいても結果は出にくい

759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 20:03:12.35 ID:jhBEReKH0.net
青色LEDの件で日本では研究者が軽視されてると知れ渡っただろうし
優秀な人はどんどん出て行くだろう

760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 20:10:42.59 ID:8iSiAN2/0.net
>>757
ヨーロッパの文字は商人が使うためにどんどん書きやすく合理化された文化物なんだけどね

日本みたいな平安貴族のお遊びで生まれた文字と一緒にしないでくれ

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 20:11:11.24 ID:JUxJp+GC0.net
いやあ、給料よ
競争して給料が高いほうが良いのよ。
でも、給料そこそこでもまったりやりたい人もいて、そういう人が日本に残ってるだけよ。
文科省とか競争させたいみたいだけど完全な逆効果よ。それならアメリカ行くから

762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 20:11:51.41 ID:aqKqea110.net
>>9
そう思うわ、キックバックが無ければ予算削減して
キックバックを入れるところには、全く無駄でも助成金出してる感じ
だから30年間も莫大な予算を投入しても成長せず、関係者の懐だけが膨らんでる
与党の利権システムを壊す政党が必要だな、まぁ立憲は無理だったな

763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 20:12:06.42 ID:kgYnVDBF0.net
>>759
あの人やたら叩かれてたけど
叩くような奴らが日本を衰退させてるんだ

764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 20:14:47.81 ID:szH1F2iq0.net
>>718
京大だけが特別なんだろ

765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 20:20:30.65 ID:/jC9n9OL0.net
>>761
日本の学者は優秀だから、アメリカに行けばいくらだって職はあるんだよなw

766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 20:36:16.79 ID:OUzqWDD/0.net
>>237
あの発言は理研のスパコン予算だったと思うが、俺は日本のスパコンは世界50位くらいでいいと思うよ。
理研のスパコンなんて巨額の構築費と維持費をかけてるけど何に使ってるか調べてみたらろくな事してないw
国威発揚目的だとしても、そもそも今のスカラー型アーキテクチャで順位を競っても意味がない。
スカラー型は技術じゃなく金の勝負だから。

767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 20:38:19.41 ID:BiM3pdIH0.net
日本はアメリカで通用しない研究者でも稼げるから科学が弱い

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 20:40:12.94 ID:ZlcRmPE70.net
>>1
全くもって物理学賞に値しないものだと思うが
日本のくだりに関しては全くもってその通り

769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 20:40:20.18 ID:iC50Zs690.net
でも、この人の時代って相当昔やろ
それなのに
なんで現代日本人に怨み辛みを言うのかが分からん

770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 20:41:18.19 ID:ZlcRmPE70.net
>>760
日本語書くなよ

771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 20:42:29.63 ID:ZlcRmPE70.net
>>769
聞かれたから答えただけだろ
お前みたいなやつのこと指摘してるんだろうな

772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 20:45:53.29 ID:BiM3pdIH0.net
アメリカなら三ヶ月で契約打ち切られる科学者が雇用される社会だからな

773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 20:47:13.59 ID:KgzxxRNq0.net
おうふ

774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 20:53:41.40 ID:Q9WtLHfX0.net
研究者どころか技術者も腐らせてるのでは?

775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 20:54:19.09 ID:Y1Vr8JzP0.net
>ちなみに真鍋氏は渡米後、一度も研究開発計画を書いたことがないという。
>画期的な学術成果を求めているのなら、潤沢な予算を確保し、優秀な人材にやりたいように研究をやらせるしか方法はない。

ここで言われたことの正反対に賭ける
米国では研究者が結果を出すかシビアに見てるはず
やりたいようにやらせるだけということは米国では絶対ありえないと思う
成果を出さなければ即クビを切られるはず
何か仕組みがあってやってるはずだがそれを書いてないと思う

>支援した研究の多くが何も成果が出ずにムダに終わってしまうことについても社会的理解を得ておく必要がある。

米国では予算がムダに終わることを許すはずがないと思う
成果を出さなければ次の予算が出ないとかね
シビアにやってるから米国が成長するのだよ

776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 20:57:33.72 ID:s7rjq0130.net
>>696
ネタだよ
>私は今日ほど日本人であることが恥ずかしいよ…
嫌儲でちょっとだけ流行ってた

777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 20:57:49.27 ID:cFYF0OLd0.net
中国へ行け。やつら金持ってるから頭のいい学者にはどんどん金出すぞ。

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 21:06:05.08 ID:PRMrb7oh0.net
別に研究者だけじゃない

全ての才能ある奴に対して日本は息苦しい

日本に未来はねンだわ

779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 21:06:51.39 ID:IFNkphyg0.net
>>775
研究に「ムダ」は無い
当初の想定と違う結果が得られたという成果が残る

780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 21:12:00.65 ID:WqemCfV80.net
>>779
全くだな。イベルメクチンの大村さんは
家畜の寄生虫に効くなら人にも効くと思い
やったらオンコセルカ症に効いたのだしな。
確かに研究に無駄はない。

781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 21:12:49.06 ID:WqemCfV80.net
組織と言う思考しかないしな日本

782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 21:18:12.45 ID:BiM3pdIH0.net
アメリカで通用しなかった人が日本で儲けられるほどイージー

783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 21:19:59.59 ID:Y1Vr8JzP0.net
>>779
金を生む研究と金を生まない研究の割合を管理してると思う
金を生む研究が一定数ないと経済成長しないから

784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 21:28:39.96 ID:joz4fN0A0.net
金が基準にしている輩が多くいるからな。
だからダメになる。

785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 21:28:59.38 ID:Z193jnUX0.net
家系なんかなぁそれぞれ頭脳いいのは何故か?
捉え方掴み方なんかなぁ
英語ペラペラなんですかねぇ。

786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 21:29:49.83 ID:joz4fN0A0.net
まあ、研究には無駄はない。
家畜の寄生虫駆除のイベルメクチンが
、人にも効いたのだからな。

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 21:46:29.70 ID:iC50Zs690.net
>>786
でもノーベル賞までとった人が
治験も終わってないのに
新型コロナに効果があるかのように言ったのは、びっくりやったな
なお、マスコミや知識人がそおのことについてだんまりw

788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 21:50:41.25 ID:Z193jnUX0.net
情報教えたくねえんじゃね!?

789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 21:58:17.64 ID:joz4fN0A0.net
組織や金と言う思考しかないから
優秀な科学者はアメリカ等欧米に行く

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 21:59:10.87 ID:UnW457g10.net
iPhone?あんなもんおもちゃだわ→世界を席巻
ドローン?ラジコンだろ→DJIにやられた
電気自動車なんて本当に普及するのかよ→中国メーカーにシェア食われてる

日本人のニヒルっぷりは本当にダメ

791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 22:03:02.97 ID:8K1oRTqS0.net
グローバルと日本は言っているから、
逆にアメリカその他欧米に行く研究者も
多くいるのだろう。

組織と金と言う思考しかない日本だからな。

792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 22:04:33.00 ID:8K1oRTqS0.net
>>787
研究者だから働く勘や
思考があるのだろう。

793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 22:11:18.72 ID:Z193jnUX0.net
海外で勝負するのか?まあ島国ですので大陸に打って出る。

794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 22:15:49.84 ID:rb7K0uwb0.net
日本のような発展途上国には
成功するかどうかもわからない研究者にタダ飯食わせておく余裕などない

自信が有る研究者は米中のような先進国に行くべきだ

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 22:25:34.55 ID:Z193jnUX0.net
君は中派それとも米派?

796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 22:27:58.04 ID:tu6vHBlt0.net
コロナは怖いものではありません。この現状を疑問に思ってください。TVを消し、調べてください。マスクでウイルスは防げません。逆に低酸素、菌の温床、免疫低下します。病気にならない為にはまず食生活、『医食同源』です。呼吸をしっかりし、適度な運動、日光にあたる。睡眠。これしかありません。薬もワクチンも怖い物だと知ってください。

797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 22:33:58.75 ID:iC50Zs690.net
>>792
ビタミンCの効果でもノーベル賞受賞者が嘘八百言っておっても
OKやったからって、やりたい放題やで

798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 22:36:49.37 ID:C0VoQGbk0.net
こういう基礎研究は大成功してノーベル賞を取ってすら金にならない。
本質的に金持ちの道楽だよ。
生産性という意味ではニートと変わらない。

799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 22:37:41.11 ID:Z193jnUX0.net
オレの腰痛治してくれ!!!!!

800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 22:38:38.45 ID:C0VoQGbk0.net
>>797
ノーベル賞受賞者は適当なデマカセ言ったらあかんの?
現代は最先端の研究者ほど専門分野が狭いから
本当に自分の研究のコアに近い部分以外は一般人と変わらんよ?

801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 22:43:59.09 ID:7F8SfJCK0.net
>>798
基礎研究の発展を全否定するのならアフリカやアマゾンに行って原住民となって文明のない世界で暮らすべき
基礎研究だけやっててもダメだしやらなくてもダメ
どれだけやるかの割合だよ

802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 22:48:01.48 ID:7F8SfJCK0.net
>>797
人間をロボットか何かだと思ってるよね?
人間はたまに間違うから
日本人はこういう人が多くて息苦しいから自由なアメリカに行ったのかもしれないな

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 22:48:52.02 ID:C0VoQGbk0.net
>>801
いや金持ちに道楽でやってもらえばいいじゃん。
人類に貢献するとかなんとか言って功名心にかられる輩がやるのは否定しない。
環境問題とかに寄付するのと同じことだ。
貧乏人が無理してやることじゃないよ。

804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 22:50:54.21 ID:Hat3gUvH0.net
>>803
基礎研究は好奇心の追求からくるものだからねぇ

805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 22:52:06.58 ID:Z193jnUX0.net
そのタイミングと頭の良さはどこから生まれるのか?
家系?掴み方捉え方は努力ですかねえ

806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 22:53:31.91 ID:9Y2CWwFM0.net
技術者は金のある方になびく
それ故に戦争は技術者にとって天国

807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 22:54:22.04 ID:7F8SfJCK0.net
>>803
金持ちって日本人?
日本人の金持ちがやればいいし日本人の貧乏人がやらなくていい
日本人の個人と全体が入り混じって文意がわかりにくい

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 22:57:11.75 ID:C0VoQGbk0.net
>>806
技術者に限らず人間の9割は金のある方になびくよ。
ただ最も技術者の前に金が積まれる機会が戦争なだけ。
なにしろ命の値段そのものだからね。
命あっての物種、という言葉は
そのまま戦争時の技術者の収入増に繋がる。
基礎研究はお呼びじゃないだろうけど。

809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 23:06:14.37 ID:7F8SfJCK0.net
>>806
>大学が軍事研究、反対意見相次ぐ 日本学術会議シンポ
https://www.asahi.com/articles/ASK245RHZK24ULBJ002.html
というニュースもあってよくわからないなー

810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 23:10:18.19 ID:iVasYl0S0.net
>>1
真鍋氏は会見で「日本では人々はいつも他人を邪魔しないようお互いに気遣っています」「日本で『はい』『いいえ』と答える形の質問があるとき、
『はい』は必ずしも『はい』を意味しません。『いいえ』の可能性もあります」とし、日本における同調圧力について違和感を示した。

これ同調圧力か?なんかすり替えられてない?

811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 23:15:56.98 ID:N7nN74Dm0.net
いまはもう、研究者を腐らせるどころか、
まともな頭脳のあるホワイトワーカーすら腐らせる。

純日本企業が生き残れるとしたら経営者を45歳までにすること。
60前後の時代についていけない奴らに舵取りと評価をさせるから
こんだけ日本は没落したんだよ。

812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 23:43:19.73 ID:XjpcqcZd0.net
>>803
まるで維新や新自由グローバリズム拝金主義みたいな思考だな。

813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 23:44:45.01 ID:XjpcqcZd0.net
>>798
維新や新自由グローバリズム拝金主義みたいな思考だな。

814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 23:48:16.72 ID:XjpcqcZd0.net
>>807
ごめん間違えた

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 23:48:58.40 ID:9G7F+2ha0.net
才能よりコネ家柄
これですから
勉強なんかしても意味ないしね
表面上は大卒とかがいいからいけるやつは行って人のレポート丸写ししたりして
適当に単位取って卒業するにこしたことはないけど
就活でもどうせ人事もそういう連中がなってるだろうしね
真面目で頑張り屋なんかソリが合わんから落とされるかもしれんし

816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 23:49:20.68 ID:XjpcqcZd0.net
組織と金と言う思考しかない日本だからな。
優秀な科学者はアメリカ等欧米に行く

817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 23:49:48.66 ID:9Una6PS90.net
総じて腐るだろ、日本の世襲システムの中じゃ。

818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 23:50:40.58 ID:XjpcqcZd0.net
>>808
維新や新自由グローバリズム拝金主義のにおいがする人だな。

819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 23:51:33.71 ID:39JtXLMo0.net
この人が渡米した頃はまだ日本の研究環境はそんな悪くなかったんじゃないかと思う

820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 23:52:28.26 ID:t7E/N4G00.net
閉鎖的でなおかつ教授の顔色を伺わないと
まともに研究所で仕事すら出来ないんだろうなあ。

教授のいう事は絶対的な朝鮮半島の儒教みたいな
上下関係至上主義みたいなね。

これが常態化すると確かに組織が腐りそうなんだよな。
大企業とか公務員とかでも同様で構造に
なっているね。

821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 23:52:30.74 ID:XjpcqcZd0.net
>>811
日立製作所就職差別裁判

822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 23:52:41.83 ID:51Pgimqk0.net
こいつユダヤの脱炭素社会のための駒なんだよ
小泉進次郎やグレタと一緒の金持ちユダヤの人形

823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/04(木) 23:52:58.42 ID:KJrZS1xo0.net
村上水軍

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 00:07:36.48 ID:4eHiQTDf0.net
アメリカで全ての研究者が潤沢な予算があり、したいことを出来るわけじゃないでしょう。
そういう環境を与えらえる成果と幸運があったからであって
真鍋氏の恐らくはNOAAの軍事機密に抵触するデータアクセス等に触れられないから
適当にもっともらしく答えたセリフを鵜呑みにして
「日本もボンクラだろうが天才だろうが潤沢に予算与えて好きなようにしたいことできる環境作れ」
ってのは間違った主張だと思うわ。

825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 00:10:42.32 ID:b8Uo2NW70.net
日本はいつから人材を手ゴマとして扱うようになったのか

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 00:23:18.64 ID:oe/eAnXz0.net
この研究はいらんよね
ゴミすぎて全然話題にもならなかった

827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 01:00:12.38 ID:gwo4KDBe0.net
なんか昭和によくあった日本を批判することでおのれの優位性(進歩的文化人)を語るってパターンを思い出させる

828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 06:22:01.71 ID:aVtxSKt/0.net
ちょっと前にピケティの法則とかあったね

829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 06:28:35.47 ID:BdE9SpyQ0.net
ミンスの事業仕分けで予算削られたからな

830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 06:28:47.24 ID:pFpBfewf0.net
組織と金と言う思考しかない
だから価値がわからない。
そうした拝金主義がダメにしている事例だな。
日本が没落するのはしょうがない。
のびのびと研究出来てうらやましいね

831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 06:32:14.92 ID:FjN0IAwG0.net
小泉竹中の頃から基礎研究はかなりひどい路線に入った
国立大学を独立行政法人化して、自分らで何とかしろと科研費もうるさくなった
教授の仕事は研究費をどうにかするのが仕事のようになって下もそれに振り回される
小さな研究室ほど研究そっちのけだったところもあった
今はまだノーベル賞とれているけど、特許出願の減り具合は笑うほどだな
科学技術立国?笑わすな、やる気がないとしか思えない

832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 06:34:33.10 ID:FjN0IAwG0.net
>>829
そう思いたいんだろうけど違う、もっと前から
目先の利益優先の、すぐ結果が出たり金になる研究にしろと研究の自由度が大幅に減った

833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 06:36:08.18 ID:A7pVYT+c0.net
>>1
>>ちなみに真鍋氏は渡米後、一度も研究開発計画を書いたことがないという。

良く知らんけど、これは凄いことなんじゃ?

834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 06:38:29.76 ID:rtiNEDTy0.net
ガスライティング・集団ストーキング・仄めかし・ハイテクおもちゃの犯罪ですよ

本当に やる側もやられる側も 腐ります

835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 06:38:52.77 ID:G9EVP8800.net
有能な研究者はアメリカに行けるから国として没落しても個人としては向上出来るからええやん
殆どの日本人はアメリカで働くことすら出来ないからな

836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 06:40:55.40 ID:pFpBfewf0.net
日本はグローバルと言っているから、
アメリカ等欧米に行ってのびのびと研究
して、こうしてノーベル賞授賞する人も
どんどん出てくるのだろう。
日本は組織と金と言う思考しかないからな。

837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 06:54:41.74 ID:85mt7yg+0.net
日本人の研究を邪魔する工作パヨク

大学とマスゴミは侵略完了

838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 06:59:08.92 ID:OefMj9le0.net
でも日本は イグノーベル賞の常連ですよ
何の役に立つか判らない研究だってやれてるじゃないですか

839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 07:01:21.31 ID:/5wf+jxZ0.net
かなり真っ当な事言ってるね

840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 07:02:47.51 ID:/5wf+jxZ0.net
>>832
だから京大や東大の化け学研究室で糞サプリ作ったら予算出るとかな

841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 07:03:16.42 ID:NyRfcawU0.net
> ちなみに真鍋氏は渡米後、一度も研究開発計画を書いたことがないという。

あー、日本って学術の世界でも官公庁、企業でも計画書作らせるよね

842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 07:45:48.26 ID:6TeIXFKd0.net
金に成らない研究だと判断されたんだよ。
アメリカはいろんな研究機関、団体が一杯有って資金も潤沢だからね。
だからノーベル賞受賞者はダントツに多い。

843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 08:06:14.66 ID:XdZKohWn0.net
でも金出してる側からしたら役に立たん研究に予算使ってほしくないのよ
そういうのは自費でやれって気になる

844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 08:06:54.85 ID:KWxYjDW60.net
>>843
まぁそうなんだが
それすると何も育たんのも事実

845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 08:09:23.68 ID:1peYjqFP0.net
>>841
アメリカでも研究費の獲得のために殆どの研究者は申請書を書くし、日本の科研費よりページ数はずっと多い。
真鍋さんの環境が特別だったのではないかなぁ

846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 08:09:37.64 ID:3NZJoKTc0.net
独創性っつうより政治力だろ
どんなに発想よくても結局アメリカがゴリ押しするから世に広まるのはアメリカだよ
実際使うとゴミだよ

847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 08:15:57.91 ID:SPv7yfTK0.net
昔はばら撒いてたんだよな。
やたらに、選択と集中を言い出したのは小泉政権
くらいからだろ。

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 08:24:20.25 ID:JcdxwVMI0.net
研究者も技術者も海外に行ける人は行ったほうがいいよ
日本人はもうだめだよ
人の不幸を喜ぶヤツや不幸にしてやろうというやつが多すぎるし群れになるんだよな
何も作り出せない奴ほど群れになって潰しに来るからね

849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 08:26:14.81 ID:oVpfVIG/0.net
レンホーの仕分けを見たらわかる

850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 08:26:58.65 ID:i2ucU0qf0.net
>>845
真鍋氏の環境は知らんが大学は研究室持ってると大学が専門性の高いスタッフを用意してくれるぞ
日本だと机から人員まで全部研究者が手配しないといけない
あと研究費調達の営業マンもいるし物によっちゃ金融商品化してるすらある

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 08:28:00.44 ID:jcPn5cWn0.net
普通の人はより良い環境を求めて渡米したというし、
左巻きの人は日本を貶める発言をする。それだけの事。

852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 08:35:21.19 ID:WNB8PSMx0.net
日本だと優秀な人よりも、平等の観点から馬鹿な人に税金を使う

盗撮とか痴漢とか取り締まって税金使ってもリターンない。研究や教育、軍事に税金使うとリターンある。
平等や弱者保護の観点から前者に税金使ってきた日本。前者は放置で後者に税金使ってきた効率優先アメリカ
結果、ここまで経済格差が!!

20年前、俺が留学でマンハッタン住んでたときは、日本の国力高く、小室圭の時と違い毎月15万円の家賃でワンルーム住めてたんだが

853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 08:37:32.56 ID:KHZW8RbZ0.net
財務省が原因だろ、財務省に嫌われると予算回してもらえない
だから財務省の御用学者ばかりになる

854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 08:40:39.62 ID:mIB/NcJc0.net
欲しい技術を狙いうちして学者を招へい
する中国を持ち上げてる時点で眉唾学者

855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 08:44:30.58 ID:JcdxwVMI0.net
>>851
左の会社が多いから派遣や外国人労働者が多いんだろ
アホなのかい君は
日本のことを考えてないノータリンは黙ってなさい

856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 08:49:11.27 ID:Iz9RLFHQ0.net
>>1
×日本の社会環境が独創的な研究の邪魔をする
〇自民党の一党支配が独創的な研究の邪魔をする

857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 08:52:04.44 ID:sR95LICx0.net
日本人が韓国行ってノーベル賞取れるわけじゃないけどな

858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 08:53:56.82 ID:cMi20KMP0.net
おや、ramune君、漸くスレ立てる元気が復活したのかい

選挙結果にショックで腐ってたんだろw

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 09:06:24.66 ID:9c0ttfE90.net
>>856
抑制してるのは日本学術会議だぞ

860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 09:06:36.41 ID:t16GnSqp0.net
将来のある若い人たちは日本国籍なんかにこだわっていたらダメ。これだけは絶対に確かなこと。
眞鍋さんの言いたいのはここなんだよ。

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 09:10:09.78 ID:8RouaOB30.net
日本の風土が合わないのは真鍋が発達障害だからで
日本が悪いわけじゃない
むしろ、アメリカが合ってる日本人というのは珍しい
日本人ミュージシャンは節税のためにアメリカ行くけど
アメリカで活動する奴ほとんどいないからな
仕事は日本でやる

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 09:22:33.54 ID:AB6nRrZp0.net
>>850
それと、日本では事務方ができる仕事やTAができることも含めて教員がやることも多いので、研究に割ける時間がぐっと減るという難点はある

863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 09:41:47.92 ID:4Vce6iHw0.net
俺天才だけど別に冷遇されてもいいけどね
損するのは貴重な人材を失う日本だから

864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 09:48:29.26 ID:TWE/9D4b0.net
とはいえアメリカの競争社会は疲れるだろ。

865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 09:53:16.45 ID:YwaETE2h0.net
エイズの治療薬を開発した熊本大学の満屋裕明教授も研究拠点はアメリカ国立衛生研究所

866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 09:54:54.55 ID:4Vce6iHw0.net
出る杭は打たれる
俺の存在が凡人のチンケなプライドを傷つけてしまうんだよな
俺にそんなつもりはないんだけどな

867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 10:03:42.08 ID:XPqm9cVu0.net
オワンクラゲの発光酵素を発見し、医療の診断方法に
飛躍的進歩を実現させノーベル化学賞を受賞した
下村博士も渡米して研究し続けていた。
日本にいたらオワンクラゲに熱中する変人扱いされて
いたし、今の選択と集中の小泉、竹中改革で疲弊している
日本では研究は早々と打ち切られていただろう。
もう、日本では世界的な自然科学研究成果は望めない。

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 11:10:47.97 ID:R97JAxj60.net
>>746 日本ではOISTがNo.1だろ。そのランキングはおかしい。

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 11:14:07.88 ID:/Bl/pEGm0.net
自民党公明党、役人が緊縮財政頭でアホアホだらけだからねー

870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 11:17:43.21 ID:R97JAxj60.net
>>772
今はどんどん任期付きポストが増えて、しかも研究費も減らされてる。
そして相変わらず、科学行政を仕切っているのは学卒文系の連中。

871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 11:19:44.98 ID:R97JAxj60.net
>>783
最近の日本は金になる研究に重点を置きすぎ。
バラマキは良くないとか言ってな。

872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 11:21:11.57 ID:R97JAxj60.net
>>787
お前、キャリー・マリス知らんの?w

873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 11:21:21.59 ID:IJakk1jq0.net
フランスに渡米か

874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 11:22:11.03 ID:JhHat+bF0.net
東進ハイスクールの東大受験物理の名物講師が、宇宙物理が専門でアメリカの
研究所から誘われたが嫁がアメリカ暮らしは拒否したから日本にいるしかなく、
日本ではろくに職が無くいい仕事が予備校講師しかなかったというぐらいの
しょうもない環境

875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 11:22:25.11 ID:R97JAxj60.net
>>808 日本がコロナワクチンの開発に出遅れたのも基礎研究を軽んじたからだけどな

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 11:23:17.15 ID:R97JAxj60.net
>>817 科学者の世界は世襲では無いけどな。但し、才能は遺伝するが。

877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 11:24:46.96 ID:R97JAxj60.net
>>831
あれは土光臨調に起源があって、橋龍か小渕の頃に決まったんじゃなかったっけ。
あと有馬が官僚に騙されて、運営費交付金を毎年削らせるのにOKを出したのが一番まずかった。

878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 11:25:34.63 ID:R97JAxj60.net
>>843 お前、個人的に金を出しているのかw

879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 11:26:24.86 ID:0S0cNN1p0.net
研究開発費についてはMMTしてでも予算つけるべき。
じゃないとマジ日本終わる。

880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 11:26:58.73 ID:gyttc3jZ0.net
風呂場でドライアイス気化させ二酸化炭素発生させたからて浴室の温度も浴槽の水の温度も変わらないもん

風呂場で焚き火したり熱いシャワー出したり浴槽に熱い湯を注いだら温度は上がる

温暖化の原因は50年間ずっと燃え続けるトルクメニスタンの地獄の門や海に溶岩が滝のように流れ続けるキラウエア火山や火山の噴火だと思う

暖炉やガスコンロで部屋が温まっても二酸化炭素が気温を上げたわけじゃないし。部屋が暖かい家の外は寒い。その家から吹く風も冷たい

地獄の門の近くは熱い。噴火中の火山の近くは熱い。山火事や噴火火山から吹く風は熱い

881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 11:27:24.40 ID:R97JAxj60.net
>>867
発光酵素→蛍光タンパク質な

882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 11:31:39.75 ID:OC5s79x50.net
好きこそものの上手ってやつよ

883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 11:31:47.11 ID:XldW9NND0.net
>支援した研究の多くが何も成果が出ずにムダに終わってしまうことについても社会的理解を得ておく必要がある
問題はここ。
そして誰に支給するかも
ある程度独断で決めるような、
人材の目利きがいなければだめ。
日本のような稟議制ではだめだな。

884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 11:32:30.51 ID:HPMb3sSu0.net
アメリカとドイツ人研究者の超伝導詐欺

アメリカと小保方のSTAP細胞ありまーす問題

アメリカと障害ある少女と日系研究者の温暖化は二酸化炭素が原因論

885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 11:32:34.06 ID:JhHat+bF0.net
かつての薬の開発は有機合成化学がほとんどで、化学系から合成スペシャリスト
引っ張ってくれば開発できた

今の新薬は分子生物学や遺伝子や免疫学など先端高度な医学知識も併せて必要なので
ハードルが高く、日本の旧来の体制では厳しくなっている

886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 11:32:54.94 ID:XldW9NND0.net
その前に学術会議のように
共産党が学者に圧力をかけてるようではどうしようもない。

887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 11:34:25.66 ID:66jteI7N0.net
日本はゴミウヨのせいで何もかもがみみっちく貧乏になり落ちぶれていくだけの国に成り下がった

888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 11:38:12.41 ID:aoG8THll0.net
底辺私大だと研究するやつは罪人

889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 13:00:23.88 ID:OefMj9le0.net
>>875
ワクチン途中までは作ってたんだよね
会社はシオノギに吸収されたけど

890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 13:32:52.36 ID:z3h7rhkQ0.net
1番良くできる人が2番以下の10倍以上の成果を出すことがあるから
1番良くできる人だけを米国に高待遇で引き抜かれて2番以下だけが日本に残る構造的問題をどうにかしないと
日本の将来はない

891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 13:57:16.09 ID:S159jAep0.net
>>890
無能と怠惰を大事に保護するのが日本型雇用。
弱者に優しい社会に一番有能な奴はいらない。

892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 14:05:05.94 ID:z3h7rhkQ0.net
2番以下が協力して努力しても1番良くできる人に勝てなかったりする
天才とはそういうものだ
IntelからAMDに移籍してRyzenを設計したジム・ケラー半導体

893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 15:09:49.46 ID:LTZngikK0.net
>>862
大学教授だと日本では入学試験問題作らされたりするのも辛いらしいな

世界的な最先端レベルの研究者が、高卒に解ける問題を毎年のように作らされる
しかも過去問と絶対にかぶってはダメとか
拷問?

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 15:27:00.27 ID:hFlVQOkZ0.net
日本は理系研究にカネを出しすぎた結果おかしくなったんやで。
理系にこれ以上カネを出すのは絶対に反対や。

895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 15:31:28.85 ID:z3h7rhkQ0.net
>>894
何を言ってるのかわからない
>大学研究強化で10兆円基金 科学技術計画素案、自民了承
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020121600815&g=pol
>2020年12月16日
金を出さなくておかしくなったからこれから金を出すと自民が1年前からこの選挙でもずーっと言ってるがw

896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 15:43:18.90 ID:bDglT3ac0.net
>>894
じゃあ何の研究にカネを出せばよかったの?

897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 15:46:37.74 ID:HSH1otZb0.net
>>894
具体的に何に金を出しすぎたって?

898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 15:50:22.24 ID:mgEzO27/0.net
>>766
アベノマスクの飛散防止効果も計算できないゴミ

899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 15:52:12.14 ID:HAqXqB7k0.net
>>847
緊縮政策に向かってから日本人はケチ臭く他人を批判ばかりになったな
日本にオードリータンみたいな人がいたら良かったのにと言ってたが
今の日本人は真っ先にああいう人の揚げ足取ってぶっ潰すような社会だから
優秀な人材は出てこない

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 15:56:14.88 ID:9X3L2KZk0.net
選択と集中とかいう新自由主義者の言葉にダマされて
目先で利益の出る研究以外をほったらかしたあげくが今だし

901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 16:11:26.52 ID:R97JAxj60.net
>>893 しかも過去問と絶対にかぶってはダメとか

それはOKになった

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 16:12:34.29 ID:WJC5P97S0.net
>>899
あの見た目とトランスジェンダーなんて、今の日本で成功する絵が見えない

903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 16:41:41.43 ID:Dz2tbqm90.net
今の日本では理系の優秀な学生は皆医者になってしまう
理由は言わずもがな
医学部以外だと大して優秀ではない私文と同じような給料しかもらえないからな

904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 16:57:58.61 ID:Kr9XgQhw0.net
>>903
それよく言われるが東大の医学部の世界大学ランキングは他の学部より低いんだよな

905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 17:03:08.87 ID:gcWsQ+4j0.net
金は無限にあるわけじゃないし、たかる相手の日本政府は借金だらけでどうにもならない

それでも、「国が〜」「国が〜」としか言えない奴らばかりでまいるわ

地方自治体、企業に金を出してもらうことを考えたら?

それかいっそ、自分が海外の大学に行けばいいんじゃねーの?
学問に国境はないんでしょ?

906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 17:05:27.65 ID:XfkvGZCO0.net
問題視してる人が、自分の金で研究に寄付してやれば良いじゃん
単純計算で1人が年間1万円寄付したら1兆円だぜ?

907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 17:07:13.66 ID:XfkvGZCO0.net
>>895
例えばジャパンアズナンバーワンとか言われてた時は、
むしろ日本は、他国の基礎研究にタダ乗りしてる!、と批判されてたじゃん
研究への投資も民間の方が旺盛だった
国が金を増やす必要はない

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 17:19:15.28 ID:bDglT3ac0.net
>>905
その地方自治体の大半は国からカネをもらってるわけだが

909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 17:20:30.31 ID:Nyw29FD20.net
>>845
そうだよねえ。なんか特別なんじゃ。
知り合いは、零細企業の経営者みたいと言ってたぞ。
資金を獲得しなきゃならんし人も雇わにゃならん。
億の資金を取るのにペーパー一枚で済むわけがない。
で、雇った人の給料を決めるのも教授。

910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 17:26:46.57 ID:Nyw29FD20.net
>>900
競争的資金ということで、年中ペーパーを書くことに。
申請書、報告書・・・
「成果」が出なけりゃつぎからもらえん。
研究に注ぐ時間はどこへ

911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 17:27:24.76 ID:S159jAep0.net
>>895
自民が了承したという事は駄目政策だという事だろ。

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 17:30:06.81 ID:Nyw29FD20.net
>>893
毎年作る人なんかいないよ。
数学科くらいか、毎年なのは。
ちゃんと順番に回ってくる。
物理の人が1人しかいないような大学は、
そもそも入試問題なんかまともに作らんよ。

913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 17:32:31.39 ID:gcWsQ+4j0.net
単純に、日本の大学、教員らの研究の為に金を出してもいいという政府、地方自治体、企業、個人がいないってだけでしょ
誰のせい?って、日本の大学、教員らがこれまでしてきたことの結果じゃねーの?
日本の大学、教員らのせいでしょ

それすら認められずに、あいかわらず「国が〜」「国が〜」ってw
まずリストラしなよ、日本の大学は
老害教員らを中心に

日本の大学ではリストラと言うと、若手を切るんだろ?w
そして、「若手研究者のポストがない」と文句を言うというw
頭がおかしいと思うから、とりあえずそういう奴らを大学でリストラしてくれ

まあ、そんな話は無視して「国が〜」「国が〜」とこれからも言い続けるんだろうけどよw

日本政府へ
大学に税金を投入することに反対します!!
大学には自分で資金を集めさせればいいし、金が足りないならリストラさせればいいと考えます

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 17:37:31.66 ID:S159jAep0.net
>>913
あいちトリエンナーレで明らかになったように
日本国憲法が保障する「○○の自由」=「公金から補助金を受け取る権利」なので
どんなゴミクズ研究でも公金を出さないことは学問の自由の侵害だ。

915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 17:40:28.98 ID:euAMAAjZ0.net
>>912
大学によって違うよ
で、かなりの労力をかけて常にまともなものを作るようにしているところが多いと思う

916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 17:42:45.97 ID:R97JAxj60.net
>>904 それは研究よりも、臨床や医療行政方面に行ってしまうからでは

917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 17:43:39.48 ID:R97JAxj60.net
>>905
だから頭脳流出してるやん
なお、俺は家族の希望を優先して日本でポストを見つけた

918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 17:44:24.14 ID:R97JAxj60.net
>>907
基礎研究→応用研究には時間がかかるんやわ

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 17:45:28.54 ID:R97JAxj60.net
>>909
多分、真鍋さんはそれだけ超優秀だったんだろう。
アメリカだと、「来月ラボを畳みます」とかボスがポス毒や院生に告げたりする世界だしな

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 17:47:15.88 ID:R97JAxj60.net
>>910
研究費獲得のためのペーパーワークはアメリカと現在の日本とでは大して変わらないだろう・。
それより日本の問題は、事務方がやれるような作業を教員にやらせることによって、研究や教育の時間を削っていること。

921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 17:48:43.85 ID:R97JAxj60.net
>>915
大学の規模によるだろ。
でかい大学は、たまにしか回ってこないが、零細大学だと学部や科目によっては毎年作題している人もいる

922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 17:48:56.64 ID:Sa3wYgez0.net
そりゃ30年も新自由主義の国ですから。
どの面下げて来ようがアホウヨは徹底排除が相応しいだろ

923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 17:53:27.65 ID:Sa3wYgez0.net
技術的には特異な話じゃないし
庶民にも耳障りの良い文系のお話で説明したら
流石に小保方みたいにならんだろうしな(チラ

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 17:53:28.40 ID:s29tn4br0.net
>>916
いやいや。
講演という多額の金儲けに走って,まともに研究も臨床もしていないのが,この国の実態。国立大学では,東大と阪大が特にその傾向。年に100回以上の講演をしているクズもいるから。

副業に励む医学部教授ら 国公立の15人に製薬マネー1000万円超
https://mainichi.jp/articles/20200126/k00/00m/040/123000c

925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 17:57:44.71 ID:z3h7rhkQ0.net
>>907
今は、ジャパンアズナンバーワンと言われてない
今は、日本が、他国の基礎研究にタダ乗りできてない
今は、民間が研究へ投資していない
今は、国が金を増やす必要がある
将来的には新技術でベンチャー起業をさせて市場に還元させなくてはならない

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 18:00:26.23 ID:S159jAep0.net
>>893
入試問題なんて適当に予備校のテキストコピってちょっと弄ればいいだけで
学生のレポートと大差ない程度の労力だけど大学教授にはつらいのか。
やはり大学は入るときがピークなんだな。

927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 18:01:48.91 ID:S159jAep0.net
>>925
それなら基礎研究なんて金にならんことはさせちゃ駄目だな。
大学や研究機関に使わせてる研究費の大半を引き上げて企業に突っ込まんと。

928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 18:05:42.83 ID:R97JAxj60.net
>>924
それは研究費を稼ぐためでもあるだろ

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 18:08:01.79 ID:R97JAxj60.net
>>926
それどこのF欄大?

930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 18:08:34.15 ID:aVtxSKt/0.net
祝郎先生英語はペラペラなのでしょうか?何処で覚えたのか

931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 18:09:21.75 ID:z3h7rhkQ0.net
>>927
米国はワープスピード作戦で企業に突っ込んだ
国益にかなうことが明確で戦略的な資金投入なら国民の理解を得られやすい

932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 18:12:35.87 ID:M46WzPLe0.net
>>926
君は入試問題作成経験あるの?
もしそうだとしたら凄く適当な大学だなぁ。本当に大学か?
毎年オリジナルの問題を考え、ミスは許されないからそれなりの数の担当教員で全体の問題の相互チェックを5回以上は行う。採点にも数日潰れるし、相当な時間を割かれるけどな。

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 18:12:56.85 ID:S159jAep0.net
>>929
東大京大以外の旧帝大。

934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 18:25:04.05 ID:sxLxMcDM0.net
理由なんて後付けだろ

935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 18:30:37.74 ID:S159jAep0.net
>>932
正直言って完全に無駄な手間。

大学教員はどこまでが高校で習う範囲かなんて正確には知らんし
知る必要もない。
むしろ数年おきにちょっとずつ変わる高校教育の範囲なんてチェックしてる暇があるなら他の事をしろって話だ。
そんな門外漢を集めて100回チェックするより
入試の専門家である予備校の資料コピったほうがずっとマシな問題ができる。

936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 18:34:55.45 ID:vIGTD29u0.net
>>935
コピってたのがバレたら叩かれるからな。
入試問題は責任が大きい。その労力が無駄か否かは別にして。
それと、常に最新の高校の教科書を準備し、その範囲から出すようにしているよ。範囲外から出すと外部からクレームがくるらしいよ。

937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 18:42:40.43 ID:YsXd14Cl0.net
まあ日本は理系は報われないよね
調子良いこと言うイケイケが出世するから

938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 18:44:26.79 ID:S159jAep0.net
>>936
コピったのをバレない程度に細工するなんて
それこそレポート提出する学生の大半がやってることだろ。
なぜ教員になると同じことができなくなるんだ?

939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 18:45:50.31 ID:9YqRK8Yj0.net
この人の場合最初に渡米したの昭和30年ぐらいで研究とかいう以前だったのでは

940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 19:18:06.53 ID:R97JAxj60.net
>>935 大学教員はどこまでが高校で習う範囲かなんて正確には知らんし
入試課に行くと、高校の教科書がズラリとあって、作題案をそれとつき合わせてチェックするんだが。
もちろん簡単な入試問題で十分なFラン大は知らんw

941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 19:19:22.63 ID:R97JAxj60.net
>>935 入試の専門家である予備校の資料コピったほうがずっとマシな問題ができる。
大学入試には、最新の研究を元にした問題も使われるから、それは予備校教師には無理。

942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 19:19:49.85 ID:R97JAxj60.net
>>936 コピってたのがバレたら叩かれるからな。
同じ問題の使い回しは認められるようになった。

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 19:22:51.32 ID:S159jAep0.net
>>940
だからそれが無駄だと言ってる。
入試問題作る季節だけ付け焼刃で高校の教科書めくる大学教員よりも
365日高校の教科書だけめくってる予備校のほうが明らかに適任だ。

予備校関係者は人生の大半を大学入試だけで生きてるんだぞ。
大学教員があれと同レベル以上に入試に向き合うなら
それこそ大学なんて廃止するべきだわ。

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 19:26:47.95 ID:R97JAxj60.net
>>943
予備校など受験産業は営利目的だし。
ベネッセに丸投げ?w

945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 19:32:52.27 ID:VAQBxzge0.net
>>932
オリジナルの問題っていっても範囲は同じなんだし
同じような問題出すしかないしな
そうしないとレベル的にも不公平になるし

智謀あふれるがごとしと言われた秋山真之も試験の成績が
何で良いんだって聞かれたら過去によく出た問題がまた出るって
言ってたようだからな

946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 19:37:21.16 ID:S159jAep0.net
>>944
大学教員だって給料もらってやってる仕事なんだから営利目的だろ。
私立なら大学自体も実質営利法人みたいなもんだし。

947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 19:38:26.24 ID:R97JAxj60.net
>>946
営利目的の意味を分かって無くて草

948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 19:45:38.83 ID:Y1//EWzW0.net
>>945
高校で習う範囲の知識を駆使して解く応用問題とか出題するから、結構いろんな問題が作れる。
レベル的に不公平の意味がよくわからない。難しかろうが簡単だろうが同じ大学同じ学科の受験生は同じ問題を解くのだから不公平ではなくね?

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 19:48:46.24 ID:VAQBxzge0.net
>>948
確かに別に前年のレベルと同じくらいじゃなくてもいいか

950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 19:54:28.95 ID:pFpBfewf0.net
組織と金と言う思考しかない
価値がわからない無能ばかりの日本だしな。
グローバルと日本は言っているから、
アメリカその他欧米に行ってのびのびと自分のやりたい好きな研究やっていた方が幸せだと思う。

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 20:23:49.86 ID:yHEPl0W40.net
>>947
営利目的の意味を分かってなくて意味を知りたいがために煽るだけのクズで草
分かってるなら言え

952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 20:36:24.87 ID:S159jAep0.net
>>951
営利=金目的のクズ
非営利=崇高な使命感で無賃労働してるアテクシ

馬鹿は営利非営利を法人や組織以外には使われない概念だと思い込んでるけど
給料もらって働いてる人は間違いなく営利だよ。

953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 22:13:44.89 ID:R97JAxj60.net
>>951 >>952 
国公立大学とベネッセを同一視するとかもうねwww
私立大学は知らんけど

954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 22:24:07.60 ID:mks0NQ360.net
日本は独創的なものを排除するというより
独創的な事を発案する奴がいてもそれが独創的かもわからない
もしくはそれを活かしてマネタライズできる人間がいない

955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 22:41:08.05 ID:S159jAep0.net
>>953
国立大学とベネッセは違うが
国立大学の教職員とベネッセの社員に本質的な違いはない。

君は所属だけで全てを判断するのではなく
人間としての個の認識を持つべきだよ。

956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 22:49:51.17 ID:R97JAxj60.net
>>955
違うんだなぁ、それが。
国立大教員は、一般的に大学が儲かるとか儲からないとか考えてないぞ。
職員は知らんけど。

957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 23:00:11.43 ID:S159jAep0.net
>>956
おそらくベネッセの社員だって会社が儲かるかどうかなんて二の次だよ。
ほとんどの人間の第一優先は自分自身の給料と昇進。
会社の利益に貢献〜みたいのは表向き、パフォーマンス、大本営発表だ。

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 23:09:19.71 ID:R97JAxj60.net
>>957
言っておくが、大学教員は研究が第一で、給料や昇進は気にしていないのも多いぞ。

959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 23:15:20.76 ID:S159jAep0.net
>>958
それこそ大本営発表でしょうよ。
アカポス獲得競争がどれだけ激しいのか知らないとは言わせないよ。
日本学術会議だって学振に科研費分配の権限を奪われるまでは会員選挙のたびに札束飛び交ってたからね。

960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 23:17:00.96 ID:yHEPl0W40.net
>>956
検索したらみなし公務員とかって書いてある
国立大の給与を大学が決めてるのではなく国が決める可能性がある
誰が給与を決めてるかが調べてもわからなかったが競争力を上げるために成果で給与が変動するように給与を大学が決めるようにすべきだ

961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 23:17:50.01 ID:R97JAxj60.net
>>959
ワイ、大学教員で元公募戦士なんやが。
アカポスゲットは大変やが、それは昇進というより研究を続けるための生き残りやで。
リーマンや公務員の昇進とは、ちょっとちゃうで。

962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 23:22:34.95 ID:R97JAxj60.net
>>960
なんや、そんなことも知らんと議論しとったんか。
卓越教授とか色々大学によって制度ができてるし、年収も均一では無いぞ。

963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 23:23:15.11 ID:S159jAep0.net
>>961
当事者だからこそ大本営発表するんだよね?
研究を続けるだけなら準教授でも十分のはずだけど
教授選挙も学長選挙も白熱するもんね?

964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 23:23:34.48 ID:R97JAxj60.net
>>959
日本学術会議なんて、普通の大学教員、特に理系は全く意識していないし、存在すら知らんやつも多いと思うわ。

965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 23:24:54.17 ID:yHEPl0W40.net
>>962
給与を国が決めてる?決めてない?

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 23:25:08.98 ID:R97JAxj60.net
>>963 教授選挙も学長選挙も白熱するもんね?
教授選が白熱するのは医学部ぐらい
学長選挙は、もう無いの知らんのか

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 23:25:51.53 ID:R97JAxj60.net
>>963
あと准教授な。
そのぐらいちゃんと書けるようにしよう。

968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 23:27:14.37 ID:R97JAxj60.net
>>965
人事院勧告に概ね沿うけれども、大学によって給与のシステムが異なっている。
だから国が大まかに決めるが、細かいところは大学が決めている

969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 23:27:22.17 ID:Ln5BI3km0.net
中抜き会社、広告代理店、官僚、人材派遣>>>>>>>奴隷の壁>>>>>>>研究開発
こんな状況で研究者が育つわけない。

970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 23:31:34.54 ID:S159jAep0.net
>>964
確かに興味ない人はたくさんいるだろうさ。
でも学術会議問題に熱中してるアホ教員も無視できない程度にいる。
これは事実だ。

>>965
事務職員に関しては原則として人事院勧告通り。
教員、研究員に関しては大学が決めてる部分が大きい。

>>966
あれ?
国立大は学長選挙なくなったんだっけ?
まだやってるのは私立大だけ?

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 23:36:10.38 ID:R97JAxj60.net
>>970
https://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/035/siryo/__icsFiles/afieldfile/2013/11/05/1340990_4.pdf

972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 23:40:03.43 ID:le1stfCh0.net
>>1
この爺さんがワクチンうってないとアメリカで言ったらどーなるの
叩かれるんだろwww

973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 23:40:36.68 ID:S159jAep0.net
>>971
なるほど。
投票をなくして裏工作メインにしたのか。
なるほどなあ。
金や昇進に拘らない論拠には全くなってないが
私が無知だったよ。
ごめんね。

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 23:41:47.84 ID:tlHI5HAJ0.net
IT革命の時に文系のIT土方を大量生産させるという
毛沢東もビックリの革命をしちゃう国だからな
今は文系のデータサイエンティストを大量生産させようとしている最中

975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 23:48:29.74 ID:S159jAep0.net
>>974
IT土方くらいは文系でも普通にできちゃうからな。
高級言語ばかりの今のプログラムならなおさら。
僅かな負荷を減らすために機械言語を直でいじったりすることもなければ
メモリ管理を手書きする必要もない今どきのPGなんて中卒だって問題なくできるわ。

976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 23:49:27.08 ID:R97JAxj60.net
>>973
下手に昇進すると日本の場合、雑用に追われて研究ができなくなる。
あと、これも日本で多いパターンだが、P.I.ではない教員で良い、っていう人もそれなりにいる(特に女性)。理由はP.I.になると研究費の獲得とかやはり雑用が多くなるので。
企業でも、島津の田中さんのように、現場に残りたい、という人は一定数居ると思う。
ただ、大学ではその傾向がより強い。

977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 23:55:27.55 ID:6NaWCUwW0.net
>>682
うんざりしたかどうかは当時の手記でも見ないとわからん
アメリカ側は大変に懸念したのは事実だった
なにせ多体系である気象シミュレーションのモデル化に成功した学者だからな

978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/05(金) 23:57:31.93 ID:zyQxC6DA0.net
>>1
大学自治の治外法権宣言してるって事?
社会はノータッチだから自分らでなんとかしてよ

979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/06(土) 00:02:03.69 ID:/GhAvSSR0.net
日本は人が腐る

980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/06(土) 00:03:27.58 ID:fCYbautu0.net
日本も中国人みたいに、
本当に頭脳明晰で優秀な人なら
世界最先端を走るアメリカで学ばないと
どのみち、日本で学ぶにも限界がある

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/06(土) 00:07:02.57 ID:jz62XAjn0.net
明治維新の時代からそうだろ
上層部は海外へ行って学ばなきゃダメ

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/06(土) 00:08:09.81 ID:zOsgQOk20.net
国立大学の先生は公務員扱いで競争してる意識がない
ボーっとのんびりしてる感じ
外に出て新技術でベンチャー企業しろと言ったら対応できるかどうか・・・

983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/06(土) 00:17:10.86 ID:YLVQHcp+0.net
日本は年功序列が酷すぎるからな
優秀かどうかなんて二の次

984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/06(土) 00:17:36.34 ID:Dwye8vqq0.net
組織にしたとたん成果よりも組織の維持が優先され始めるからな

985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/06(土) 00:53:54.29 ID:fyPNnArl0.net
そのわりにはノーベル賞毎年のように出るのは何で?
そこにも解説が欲しい

986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/06(土) 08:15:12.15 ID:ss7LP1GW0.net
ノーベル賞だけの一発屋

ノベぶつ おじさん

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/06(土) 08:23:17.49 ID:Qw8dOsvT0.net
>>8
平和賞を除くノーベル賞受賞者が一人もいない韓国人がなんだって?

988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/06(土) 08:34:21.94 ID:PEbYjZKV0.net
>>985
ノーベル賞を受賞している研究は、昔のものが多い。
21世紀になってからの研究成果に与えられたのは、山中伸弥ぐらい。
そのiPS細胞の研究も30-40年ぐらい前の岡田節人やラサールらの基礎研究をベースにしている。
小柴昌俊のニュートリノの発見の場合25年ぐらい経ってから。
下村脩のGFPに関する研究も30年ぐらい経ってから。
吉野彰のリチウムイオン電池の場合も35年ぐらい前の研究。
大村智のイベルメクチンも30〜40年前の研究。
山中伸弥と同時受賞したガードンの場合も50年ぐらい前の研究。
今回の真鍋淑郎や、ラウスとかマクリントックも50年以上前の研究で受賞した。

例えて言うなら検査で検出されるコロナウイルス陽性者数とリアルタイムの感染者数の間にギャップがあるのと同じ。

989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/06(土) 08:36:47.04 ID:ruiqs9TB0.net
予算がないから却下
まぁ座って給料もらえるならいいよね

990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/06(土) 08:44:30.28 ID:JmMcMRYq0.net
自民党が学者不遇なのは頭いいほど自民党不支持になるの知ってるからなんだよなw

991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/06(土) 09:30:14.57 ID:oiCY4jSE0.net
ノーベル賞をとるだけの能力があるなら医学部に入り直して医師になればよかったのに。
大学教授風情と医師では身分の高さが違いすぎる。

992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/06(土) 09:30:15.91 ID:PEbYjZKV0.net
>>989
筒井康隆の小説に出てくる、昔の私大文系の教員のイメージを未だに持っている人、発見

993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/06(土) 09:31:33.25 ID:PEbYjZKV0.net
>>991
山中伸弥「」
本庶佑「」

994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/06(土) 09:42:31.90 ID:S0Fi+1L70.net
>>991
身分の高さ? 何それ?

995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/06(土) 09:47:52.67 ID:Qw8dOsvT0.net
>>986
ノーベル賞も取れないやつが負け惜しみ? 朝鮮人だろ、おまえwww

996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/06(土) 09:48:39.93 ID:oiCY4jSE0.net
>>994
大学教授なんてただの教員だぞ。
医師は人の生き死にを決定する人類全ての指導者。

997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/06(土) 09:50:35.96 ID:AnhTHTBP0.net
ノーベル賞飴でもしゃぶってろ

998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/06(土) 09:51:58.78 ID:S0Fi+1L70.net
>>996
ただの大学教員にもなれないお前が言ってもなw

999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/06(土) 09:52:37.08 ID:VrT6KnkT0.net
1000なら俺もノーベル賞!

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/11/06(土) 09:52:48.77 ID:VrT6KnkT0.net
だめだったか・・・

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