【東京地裁】退勤後のメールも「業務時間」　過労死、企業側に賠償命令 [少考さん★]

1 ：少考さん ★：2021/10/28(木) 21:20:41.45 ID:tFdpHR9E9.net

※朝日新聞

退勤後のメールも「業務時間」　過労死、企業側に賠償命令　東京地裁
https://www.asahi.com/articles/ASPBX6SXZPBXULFA00D.html

橋本拓樹

2021/10/28 20:35
　2015年に長時間労働で過労死した服飾雑貨メーカーの男性（当時40）の遺族が起こした訴訟で、東京地裁が28日、会社側に約1100万円の損害賠償を命じる判決を出した。退勤後でも、メールの送信やパソコンのファイル更新の時刻が確認できれば、業務時間と判断できるという遺族側の主張を認めた。

記者会見した遺族らによると、男性は「エスジー・コーポレーション」（東京）に勤め、15年11月に致死性不整脈で亡くなった。直前2〜6カ月の平均時間外労働が80時間超だったとして17年8月に労災認定された。遺族は18年8月、会社側に約7200万円の損害賠償を求め提訴した。

会社側は、男性が会社を出た後のメールやリモート作業は業務時間に当たらないと主張した。だが、判決はタイムカードがないなど、業務時間が適切に管理されていなかったと指摘。原告側が提出したメール送信やファイル更新のログに基づき、労災による認定よりも月平均で10時間前後長い労働時間を認めた。会社側が長時間労働を認識しながら、適切に対策をとらなかったとも認定した。

（略）

※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:21:39.28 ID:UTjEUQw00.net

仕事のメールなら当選業務時間だわ

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:22:37.30 ID:v9+PQOK80.net

この辺厳しくなったから定時後にメールは送信しないようにした

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:23:52.29 ID:eopOIYv30.net

社員が勝手に仕事してただけなんだろう。退社した後に何をしようが社員の勝手だろうが

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:25:13.47 ID:Wn5Rxf7i0.net

仕事のメールなら当然だよね

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:25:37.39 ID:Yw0P5vra0.net

>>3
俺も保存しておいて朝一斉に送信する

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:25:55.95 ID:CwsYZgds0.net

定時後にメッセージのやり取りは禁止にすべきだよな

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:26:00.55 ID:B32PX0ya0.net

午前3時とかに送ってくる奴なんなん？

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:26:26.22 ID:L9z57d6s0.net

うちの会社、定時後にもガンガンメール来るわ
マジでストレス。もはや犯罪レベル

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:26:33.77 ID:nGIp2Ktm0.net

>会社側は、男性が会社を出た後のメールやリモート作業は業務時間に当たらないと主張した

これ本気で言ってたら相当頭おかしいな

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:27:54.24 ID:Y9rDwusr0.net

> 会社側は、男性が会社を出た後のメールやリモート作業は業務時間に当たらないと主張した。
こういう会社はさっさと潰れるべき

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:28:52.09 ID:En3TgYpd0.net

会社も素直に認めりゃええのに
どんだけ悪党なんや

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:29:00.59 ID:DR7HkjGs0.net

SNSとかチャットというクソツールを
仕事に持ち込んだせいで
24Hの対応を強いられる

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:29:22.99 ID:IJ3SsgiO0.net

頼らてたんだエエ会社だ

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:30:21.10 ID:rGm03W1v0.net

>>8
仕事してるアピール
頑張ってるアピール

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:30:28.15 ID:rraf3oTc0.net

あそうだ
明日の今のうちに確認してやっとこってしたらアカンのか気を付けなくちゃなあ

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:31:03.42 ID:hkVkdH+60.net

>>11
潰すのは同意だけど、そのためにも被害を訴えないとね。
行動しない人も同じくらい悪い。

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:31:36.25 ID:DR7HkjGs0.net

メールのがぜんぜんましじゃん
チャットはいらん、生産性落ちまくる

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:33:01.89 ID:Y9rDwusr0.net

>>16
業務時間外にやるのなら、会社側に時間外業務の許可を得ないと違法。

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:33:06.66 ID:qdX64DmF0.net

teamsとグローバル化のせいでずっと連絡くるわ

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:33:07.46 ID:mILOD1mk0.net

>>10
他の従業員にも過去に遡って残業代を払うことになるから、必死になるよ。
知り合いの会社はそれで数千万のキャッシュが飛んだ。

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:33:46.34 ID:qibCL1Ph0.net

>>1
これ、地裁のGJ

珍しい

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:33:56.97 ID:mILOD1mk0.net

>>20
teamsがクソすぎて笑えないんだが、Officeを導入するとついてくるから
どこの会社でも増えてるんだよな。

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:34:26.28 ID:7a5suFHb0.net

>>3
確かに時間外のメールと電話は余程じゃない限りやめて欲しいよ

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:34:49.82 ID:7a5suFHb0.net

>>4
ふざけんなカス

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:36:08.09 ID:tsVXnAEb0.net

リモートサビ残業の給与支払わせよう

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:36:28.28 ID:NxQLEhIj0.net

でもあれだな
1000万程度ってことは会社側にそこまで悪質性があったとは認められてはないんだな

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:36:31.29 ID:d93oZfVf0.net

いやいや、退勤後にログがあっても業務じゃない理論は無理だろ

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:38:11.52 ID:DR7HkjGs0.net

>>23
ああ糞だね
起きてる間、常に対応は当然、
障害が発生したらcallで寝てても起こされる

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:38:17.18 ID:FxH2RuPh0.net

某みかか系通通信業会社では時間外どころか
事務連絡は休日ですら送られてくる
会社は、「その為の端末だ」といって受信しない奴を怒鳴る

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:38:33.73 ID:/+jqvknX0.net

>>20
分かる、ほんっとーにクッソウザイ！考えた奴シネや
てか時間外と休みの日に翌日のちょい変更点の連絡とかしてくんなマジで
朝イチで分かるっつーの

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:38:46.09 ID:C49gwIwi0.net

休み中に自発的に仕事をする分には止めはしない
あ、ちなみにコロナでもノルマは例年と同じだから
リモート中のパソコン支給なし、自分で買って
メールもGメール併用して休みの日はGメール使ってね

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:39:18.95 ID:JeUB9XOz0.net

深夜メール1通ごとに1万円くらいの残業代つけて欲しいわ

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:40:35.30 ID:mILOD1mk0.net

>>29
…つかれてるんだな。
頼む、ゆっくり休んでくれ。
オレも一時期チャット恐怖症になって、ポップアップ音や、スマホのバイブがなる度に
イライラしたり怖くなったり舌打ちしてた時期がある。

直後に倒れて良くなるのに2年かかった。
頼むから休んでくれ。

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:40:58.32 ID:JdlSOWHc0.net

むしろ無能で仕事終わらせられないやつの残業代なんて認めるなよ

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:41:09.86 ID:mQw0kKze0.net

80時間も残業するのに辞めない本人の責任も1％くらいはあるだろｗ

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:42:42.70 ID:MUJ77vQs0.net

なんだかなあ…人の人生なんだと思ってんだろうな
月30超えが常態化してる職場はなんとかしないと駄目だと思うわ

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:43:11.23 ID:DR7HkjGs0.net

>>34
ありがとう

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:43:49.48 ID:YRkrBrew0.net

休日の電話も同様なのかな？
よく休み中に電話かかってきてすごくウザい

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:44:03.18 ID:kqxj1U9N0.net

まさにブラック企業
死にいたる企業
さっさと辞めろよ
ブラック企業に勤める奴が居るから
のさばるんだよ。
社畜も同罪

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:45:11.72 ID:YRkrBrew0.net

>>35
無能で終わらせられないのに仕事をさせてるのは管理者の問題だな

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:47:11.60 ID:mILOD1mk0.net

出向のコンサルやってるけど、常にTeamsとChatworkとslackを立ち上げてレスを返すという毎日で
時間外や休日にも当然連絡が来るし、下手に誤爆しようものなら始末書だしで
各社と交渉して時間外に連絡を寄越さないよう調整したら、肝心の所属会社から怒られるという罠。

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:49:07.61 ID:wQuZ6Gje0.net

メールの相手も罰するべきだよな。

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:49:24.30 ID:NnEZ40bn0.net

副業OKで社員解雇して個人事業主として契約、だけどスケジュール的に他からの仕事をこなせる状態でなく、土日も就業時間外もやり取りや作業が発生する、そんな足許をみた会社がいまワラワラある。

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:51:07.25 ID:u8yrOxWD0.net

たった80時間で労災？

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:52:30.90 ID:ODX7+9lY0.net

>>4
違うぞ、今は企業側の責任で
労働時間を管理する義務があるんよ。

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:53:53.66 ID:iXZanAa+0.net

残業はそこまで悪いとは思わんが、一定以上の残業を強いられると仕事の効率がガクンと落ちる。
本人はもちろん、雇う側にもメリットがない。

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:54:32.41 ID:u3xLpfhf0.net

遺族が数千万円請求するより、本人が生きて未払い残業代請求でもしとけば数百万円くらい貰えたんじゃないのか

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:55:23.76 ID:9agm8nyJ0.net

過労死って何？
そんな言葉日本語以外にある？

しんどかったら辞めりゃいいじゃん

その判断もできないほど病んでるってことだろ
死因は精神の病、鬱などだろ

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:56:54.23 ID:JdlSOWHc0.net

>>41
無能でも首を切れない、労働契約法16条を変えるべきやな
無能なら責任持って無料で残業するか、首切られるか好きな方を選べ

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:59:16.55 ID:i/mUDjkT0.net

自分は今月休出3日と毎日20時すぎ位まで残業だから、この人と同じ80時間超えか。それで病気になるって、体力がよほどないか、パワハラとかの別の要因じゃない？

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 22:01:46.05 ID:w6bfYcgz0.net

ルーチンワークは時間内に終わらせなきゃだめだろ
肥満や糖尿があったり喫煙者ならば自己責任

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 22:02:07.89 ID:YRkrBrew0.net

>>50
いや、違うだろ

無能なら無能なりに会社に対してどうやって貢献させるかを考えろよ

他の部署に異動させるなり仕事の仕組みを単純化させるなりいくらでもやりようはある

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 22:06:58.46 ID:zBibul4w0.net

こんな主張、今どき認められるわけないのに、この会社はアホなのか？

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 22:07:29.58 ID:eTVyTaet0.net

>>1
メールの時間を入れて残業80時間て事は実際は30時間もないと思うが

しかも休日出勤入れてこの残業時間なら1日平均は普通に定時に近いだろこれ

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 22:09:37.42 ID:ql+lQ5Li0.net

>>1
会社側アホすぎだろ
ちょっと頭悪すぎ

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 22:10:36.95 ID:6P1fPcvz0.net

さあ始まりました５ｃｈ三大自慢
テレビ見てない自慢
自炊こだわってる自慢
仕事忙しい自慢

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 22:13:20.43 ID:9agm8nyJ0.net

>>53
企業はお前のママじゃないんだよ…

でもこれが今の日本の労基法なんだよな
本当に冗談かと思うほど従業員を守ってる

企業は無能のクビ切れないからブラックにならざるを得ない
欧米のデフォのように自由解雇でいいんだよ

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 22:14:13.59 ID:JdlSOWHc0.net

>>53
無能なら本来解雇だろ
注文したスペックが満たせないんだからな

なんの義理があって雇い続けるんだよ？
今の日本の法律は被雇用者を保護しすぎたからおかしい

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 22:15:04.49 ID:+dSIBJTP0.net

>>12
裁判所で主張が認められれば儲けものって考えなんだろうな

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 22:19:58.14 ID:a7GSvmSg0.net

>>50
そういう人間を雇ったのが悪い

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 22:24:09.41 ID:3xPxRcYA0.net

>>7
良いこと思い付いた
会社に連絡先教えなければいいんじゃ

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 22:24:31.95 ID:z2/FnTSY0.net

今のご時世ほとんど企業側が負ける。
昭和の時代なら企業側が勝てた訴訟も今やるとまず労働者側が勝つな。

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 22:26:16.67 ID:0xCDuPpG0.net

>>1
当たり前田のクラッカーだろ

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 22:29:26.28 ID:pk1swF9M0.net

>>7
うちの取引先にいる
電話も夜間・休日お構いなし
マジ迷惑

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 22:31:06.57 ID:pk1swF9M0.net

しまった>>8宛だった

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 22:33:05.55 ID:qdX64DmF0.net

teamsの連絡に反応しないと
何で反応しないんですか？とか来るからな
夜なんで休んでますけど、あなたが起きてるとか思い出したとか知らんから

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 22:38:17.45 ID:YohydRPD0.net

>>62
俺会社の人に私用メアド教えてないから全然連絡来なくて快適

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 22:41:11.37 ID:KyOgXKNO0.net

>>1
良し悪しよなぁ…

管理職も昔と比べてプレイヤー兼務の人も居るし管理出来ないんだよなぁ
余裕が無い社会ってのはそういうことよ

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 22:46:45.38 ID:zjy9oVPe0.net

退勤時に、明日までにこれやって来いって仕事を渡される糞会社

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 22:47:00.28 ID:BD+Mf/GP0.net

東京だから負けたんだよ
田舎に本社移せよ
田舎は労基が仕事しないから田舎なら企業が勝ってる

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 22:50:31.23 ID:2vrGNzif0.net

有名な会社なのか？

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 22:56:42.33 ID:T10Om/pK0.net

>>65
「ご入用の時はいつでも構いませんので連絡をください」
という営業の常套句も思い切って御法度にすべきだろうな

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 23:05:13.70 ID:8R2u0fJ80.net

>>7
(･∀･;)定時ぎりぎり狙って送信してくるぞ

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 23:06:29.97 ID:2SUnnwjF0.net

一見たいしたことない時間だけど
メールやファイルがない仕事のサビ残は不明だから
実際は500時間とか働いてたんだろうなぁ

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 23:13:54.42 ID:3ahPaTth0.net

>>55
労災時点で月80時間程度の残業が認められていて、
民事訴訟でプラス10時間程度の残業が認められた

国語苦手？

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 23:21:13.11 ID:eopOIYv30.net

>>46
ふざけるな。自身の管理も出来ないなんてタダの病人じゃねえか。病人は医者の領分。会社は関係ねえな

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 23:31:02.12 ID:oTRegFxb0.net

死ぬまで働かせるって普通に考えて犯罪だと思うが

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 23:41:04.08 ID:HKem/7rP0.net

会社からスマホ支給されて24時間メールの確認が出来るようになった
見なければ良いと言えばそれまでなんだが何とも

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 23:55:48.69 ID:yvD4BHZu0.net

>>4
カスやなぁ

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 23:59:30.45 ID:ZI6ARiYa0.net

>>8
い　や　が　ら　せ

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 00:31:10.90 ID:MbgTLdYv0.net

また地裁のとんでも判決かw

自動で糞メール送る設定にすれば
24時間労働認定で大勝利だな

頭おかしいでしょwww

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 00:44:45.25 ID:VyqvHp9O0.net

勤務時間終了後でも教育相談の電話は来ます。
でも、こっちは勤務として認められないんですよね。

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 00:46:29.38 ID:0d7jbjuV0.net

>>77
なんやカス　お前みたいなんは雇われとけや

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 01:23:18.54 ID:UCueDvKe0.net

>>12
悪党に見えるのも実は従業員を守る立場を遂行するためだったりするから経営はムズいよね。

人心離れたら役員降格だし、少しでも認めたら全員に払って経営にヒビ入るし、何も発言しなきゃマスコミが報道する。
お前もあと15年したらこういう仕事してるんだから、イメトレしとけよ。

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 01:33:15.08 ID:CdRf6nIR0.net

裁判所は何考えてんだ
こんなの認めたら日本の企業はほとんど駄目になるだろうが！
潰れてもいいってんのか！

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 01:33:19.73 ID:R68yl/0Z0.net

従業員の義務感や善意にもたれ掛かったツケを払わされたな

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 01:39:16.70 ID:CdRf6nIR0.net

せめてあれだな
電話時間分だけメール読んだ時間分だけで小分けにしないと
あとは勝手に休んでるんだから業務時間外だろ

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 02:12:49.73 ID:Ose09BnE0.net

【企業】NTT、転勤や単身赴任を段階的に削減　リモートワークで脱・昭和 [少考さん★]
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1632831159/

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 02:17:48.60 ID:bxairMDK0.net

>>88
経営者気取りのネトウヨ

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 04:01:01.02 ID:MXLAUL7b0.net

>>86
潰れたほうが良いと思う

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 05:15:48.81 ID:Zq1Y2ZB70.net

課業時間後にメール送るような処理速度の遅い馬鹿から首にすることだ

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 05:49:30.50 ID:uaClcLnC0.net

>>3
相手も定時後に見るわけねーだろ。

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 10:34:34.18 ID:HIiCFPaH0.net

>>93
すべての会社が同じ時間に始業終業すると思ってるの？

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 10:53:25.11 ID:CwsynXGH0.net

これが日本の国力低下の真実
弱くて脆い

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 10:55:47.22 ID:BWIVqaYF0.net

休みの日は基本的にメールは開かないことにしてる
見たら対応しなければならなくなるし、対応したくなるのが人の性

部署のLINEグループも既読はつけるが基本レスポンスはしない
自分を守るためには必要

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 11:01:05.20 ID:YEfgByPx.net

メールに関してマジレスするわ

「退勤後のメールに関して」
・労働時間は「使用者の指揮命令下に置かれた時間」という前提がある
・処理をするのが任意なのか会社の命令によって変わる
・仮に自分の任意でやった場合は「業務時間ではない」
・仮に上司から命令されていたならば「業務時間内」
・ただし、上司の命令であっても文書やメールなどの証拠が無い限り"指示"とは認定されない
・しなしながら命令がなくてもメールを返信しなければ評価が下がるなどの理由が合った場合は
業務命令とみなされる場合がある

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 11:17:32.53 ID:n9M+Ee0W0.net

時間外にPCやタブレット立ち上げると人事経由で怒られる

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 11:29:59.82 ID:TJqrCh130.net

>>58
>>59
君たちは管理職なら出来の悪い部下もキチンと成果を出させるのが仕事ですよね？
それが欧米どころか中国も含めて全世界の常識なんだから、
日本は雇用が守られてるとか訳の分からない自己ルールを押し付けるんじゃ無く、泣き言を言わずに高給に見合う成果を出せば良いじゃん
何か負け惜しみがあれば聞きますけど

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 16:01:29.09 ID:W4Plyj3R0.net

夜中の0時頃に上司からどうでもいい内容の電話来て明日じゃダメなのかよと思ってたら翌日その上司有給取ってやがった
ムカついたので超どうでもいい内容の電話してやったら次の日めっちゃキレられた

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 19:38:42.82 ID:9hYXbY8g0.net

>>1
ちょっと待ってくれ

会社側は、男性が会社を出た後のメールやリモート作業は業務時間に当たらないと主張した。だが、判決はタイムカードがないなど、業務時間が適切に管理されていなかったと指摘。

タイムカードが有って退勤押されてたら、その後のメールやリモート作業は業務時間外なのか？？

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 21:57:33.10 ID:W4Plyj3R0.net

>>101
会社が命令せずに自主的にしてたなら業務時間外
だけどこの件は命令してなくてもそうせざるを得ないから実質的に会社の命令下での業務

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/30(土) 20:50:25.80 ID:uEE41aTp0.net

会社全体が同時に休まない会社だと休みの人間に電話やメールするけどストレス半端無いな
出勤した時に聞けばいいような急ぎでも何でも無いものなのに返事求めてくる奴もいるし

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/30(土) 20:53:05.26 ID:3puu+f2B0.net

EXCEL VBAマクロでやれば１時間くらいで終わる仕事を
２日くらいかけて頑張ってる社員を見るとアホやなぁと思う

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/30(土) 21:52:37.15 ID:fTZZtzpD0.net

>>104
これよく聞くけどどういう作業なの？

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/30(土) 23:13:48.57 ID:X21HmOXi0.net

中途で入ってきたオジサンがExcelに表作って総計出してるのに電卓で数回計算して合ってる！ってのを毎回やってた
さすがにあっという間に辞めてたよ

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/31(日) 13:13:15.75 ID:J5jGfiZC0.net

海外と仕事してると割と普通に思えるが