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【夫婦別姓】「なぜ法律婚まで求める？」 資産の相続ができない、医療同意書にサインできない 自殺を考える人も ★12 [haru★]
- 1 ：haru ★：2021/10/25(月) 23:19:27.60 ID:po3iD9a09.net
- 「個人の命に関わる話だと理解してほしい」
日本では夫婦別姓にする場合は法律婚ができないため、事実婚の状態になる。
資産の相続やどちらかが倒れた際の医療同意ができなかったり、親権が片方になかったり、海外に配偶者として帯同しようと思う時に配偶者ビザが出なかったりといった問題も寄せられます。
通称使用を拡大しても、こうした不便の多くは解消されません。
法律婚ができないということは、具体的な法的不利益をたくさん被ります。
それだけでなく、法律婚できないこと自体、これは同性カップルも同様ですけども、「法律で保護するに値しない存在なんだ」という差別的なメッセージを常に発し続けているという状態だと言えるんです。
その結果、特に同性カップルの場合に顕著ですが、自分の存在が否定されたように感じ、将来を思い描くことができず、自殺も考えるという人も少なくありません。
個人の命に関わる話なんだということを理解していただけたらと思います。
今の民法ができた1947年の時点で、すでに夫婦同氏（姓）を強制するのは問題だという議論がありました。
その後世論が高まり、96年には法務省（法相の諮問機関「法制審議会」）が法案を作って答申し、ほぼ毎年のように選択的夫婦別姓の法案は提出されているのに、議論を避けてきたのが政府です。
中身について具体的に詰めていく段階にあると思っています。
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20211014002319_comm.jpg
2021年10月18日 14時00分
https://www.asahi.com/articles/ASPBG6D5CPBDDIFI01K.html
前スレ
【夫婦別姓】「なぜ法律婚まで求める？」 資産の相続ができない、医療同意書にサインできない 自殺を考える人も ★11 [haru★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635054112/
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:20:37.42 ID:/j2NZXa80.net
- 考えるだけでは死ねないぞｗ
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:20:38.86 ID:drJAxHzd0.net
- 結婚のメリットって、何なの？
教えてよ
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:20:56.31 ID:ObJxTSI60.net
- 命を盾にして話を聞いてもらおうとするのって幼い印象あるわ
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:22:05.41 ID:Q8S5hN1K0.net
- ホモ・ライブズ・マター
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:22:21.74 ID:Z8kEpZfg0.net
- 要するに、北朝鮮籍も日本国籍に入れろってこと。
これを認めたら日本は崩壊する。
恐ろしいまでのテロ発言。
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:22:40.46 ID:WzHyXAgR0.net
- 夫婦別姓が望みなら海外へ行けよ。
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:22:40.78 ID:kHp01auT0.net
- 他の国いけば？
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:23:01.68 ID:3tyOKf8G0.net
- 相手がいるだけよかったじゃ
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:23:20.46 ID:KgcLahfC0.net
- 「夫婦が別姓」であっても「婚姻関係」と「同等の権利」を
得られるような法律を作れば良いのでは？？？
回りくどいようだが、難しい諸問題をクリア出来るよねん。
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:23:20.66 ID:EXtnJsFG0.net
- 医療同意が、出来無い方を変えれば
いいだろ！！ ボケが！！
日本国憲法には同性結婚なんて
認められてませんが、こういうヤツらに
限って、憲法改正反対だもんな！！
本当にクソだわ！ テメェらの利権しか
頭にねぇわ！！
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:23:53.29 ID:Na1fmJ4Z0.net
- 用は結婚しなくても事実婚という隠れ蓑を使って日本国籍が貰えるように法改正しろって事だよね。
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:23:55.10 ID:20KDpBUu0.net
- いつかは必ず全員死ぬんだしどうでもいいだろ
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:24:17.29 ID:pZcrr83Z0.net
- 知らなかったけど、住民票だかにも旧姓表記できるんね。ビジネスネームで旧姓を
使い続けるのがOKならいいんでないの？
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:25:42.15 ID:ph57hdzZ0.net
- なら日本も共同親権にすればいい
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:26:00.85 ID:r6cPQBNd0.net
- 新しい制度を作るのはダメだったんじゃないのか
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:26:57.26 ID:EXtnJsFG0.net
- ～反日無能有害ゴミズミの実体～
かつては票を入れさせる事は出来なくてもテレビに出てる有名人というだけで人は集まったが、それが今では全く集客力すら無くなっている。
たとえば21日午前に池袋で行われた鈴木隼人氏の街宣だ。メインは小泉氏の応援演説だったが、集まったのはたったの約60名程度。そのほとんどは、地元の自公の地方議員や支持者などのようだった。
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:29:43.43 ID:LQENdO670.net
- 覚悟の無いわがまま
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:29:54.66 ID:xqxqa0UY0.net
- こんなの認めたらシナやチョンがやりたい放題しそう
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:30:50.18 ID:tzPmOlEM0.net
- 国民審査で裁判官にバツつけよーぜ！
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:31:32.77 ID:Z8kEpZfg0.net
- 朝鮮人が日本にもぐりこみたいだけの話だ。
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:31:48.32 ID:GqkRhVIc0.net
- 「資産の相続やどちらかが倒れた際の医療同意ができなかったり、親権が片方になかったり、海外に配偶者として帯同しようと思う時に配偶者ビザが出なかったりといった問題も寄せられます。」
当然の事ながら、こう言う事を全て受け入れて行動してるんだろ！
頼むぜ！
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:31:56.32 ID:pjr2I0Xw0.net
- 日本はそもそも夫婦別姓だったが、
その頃は妻に財産の相続権なんてなかったんだよな
氏族の一員じゃないから。そのかわり実家から財産をもらえる
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:32:53.91 ID:dWFfAWbW0.net
- 事実婚のメリットってなに？
夫婦別姓ってだけ？
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:34:17.66 ID:joStjvxj0.net
- とりあえず夫婦別姓は反対。
自分の事しか考えてないアホが言ってるようにしか思えない。
子供の事とか、家督の問題とか、親族の心情とか、
諸々考えた時に、個人的メリットを優先させるっておかしいだろ。
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:34:40.69 ID:75xRPe8m0.net
- >>3
旦那の給料総取り、上手くすれば保険金も。
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:35:47.26 ID:0Hgf83jw0.net
- どっちが得か天秤にかけてそうしているんだろ？
不利益と思ったら考えを変えればいいだけだよ柔軟にやれよ。
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:40:56.79 ID:r6cPQBNd0.net
- 「家」に属していても、長男が家督総取りしたら他の兄弟姉妹は何も相続できなかった
じゃあ家族って何だったんだろうかね
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:41:19.19 ID:aN6wxUwz0.net
- >>3
ほぼ毎日タダでやれる。
但し突然レスが来る。個人差あり。
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:42:57.39 ID:+9wuNQI40.net
- 別姓派ってアタマおかしいと思う
別姓派の主張
「結婚後に夫婦／親子で何十年も使う姓だけど、免許やパスポートの手続きが面倒臭い。住所変更や有効期限更新なんかで手続きするのはいいけど、結婚が理由なのは我慢ならない！」
「子供の姓？ 特に考えてないけど多分決められるよ。 親子別姓？ 自分たちは両親と同姓だけど、自分の子供には関係ないよ！」
www
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:43:28.41 ID:QeT6oZQX0.net
- マイナンバーをキチンと活用できれば戸籍の存在意義が無くなるから、別姓も同性婚も拒否する理由が大分うすれるのよね
でもパヨクはそれには大反対って事は結局自分の出自がバレるのが困るつまり単なるロンダリングの為だけの別姓に同性婚なのよねw
本当に別姓や同性婚を望んでいる人達が可哀想だわ
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:43:38.27 ID:Da+Bj/bI0.net
- 郷に入っては郷に従う は基本だ。
嫌ならば来なければ良い、出ていけば良い。
選択はいつだって個人にあるし自由だぞ
馬鹿みたいに叫ぶな。
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:46:15.87 ID:4HB1WbAw0.net
- >>3
子供が出来て、お互い助け合いながら生活して子育てするための制度
夫婦が簡単に浮気して離れ離れにならないような制度
これが基本にあると思う
本当に愛情の絆だけで強固に結びついてる二人なら籍という法律で縛らなくても
浮気もせず別れることはなく子育て出来るはずなんだけどね
現実の男女はそうもいかないから
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:47:02.84 ID:uoKwO5d90.net
- 別姓が認められることで家族間の争いが起こる可能性を考慮しないワガママさが嫌だね
そこを配慮できないワガママ夫婦の意見なんて同意したくない
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:47:24.84 ID:Nuw5zqtF0.net
- 夫婦別姓と同性婚て全く別だろ
無理に突っ込むなよ
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:47:56.22 ID:4HB1WbAw0.net
- 資産の相続したいなら
生前に遺言書書いて手続きしておけばいいんじゃないの?
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:48:37.54 ID:r6cPQBNd0.net
- 既に日本社会はほぼ選択的夫婦別姓社会になってるんだから
一部の国会議員は郷に入らないエトランゼなんだよな
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:49:20.31 ID:SGy9gzIu0.net
- 日本国民の内の何人の意見なの？
その為に大変な労力とリスクを負ってまで変えなきゃならないの？
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:49:47.58 ID:r6cPQBNd0.net
- 遺言書が必要になるということは、他人と同等ということだからな
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:50:30.84 ID:VTChPpGE0.net
- 別姓派は異常ですね
病んでます
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:53:16.68 ID:jnkEtRhn0.net
- >>1
あほらし。
どちらかが性を変えればいいだけの話なのに、命にかかわるとかキチガイじみたことを
いうから反発を招くんだよ。
そんなに名字が大事なら、命に変えても守ればいいんじゃない？知ったこっちゃないよ。
ほんと馬鹿。
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:53:16.86 ID:9Rm7gjkY0.net
- 資産相続なんか遺言書で解決する話だぞ
ウソでミスリードするのは朝鮮人のいつもの手口
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:54:05.04 ID:r6cPQBNd0.net
- ウソと言えばホントになるわけじゃないからな
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:54:32.54 ID:pt14b2CV0.net
- 夫婦で未来を託す子供を作るだなんだと役割が違うものだから税制だ何だ優遇するんでしょ
流行りの左翼思想に影響されて同性婚の挙句に中国や朝鮮ベトナムから養子もらって日本分断弱体化計画する連中をなんで社会が優遇するんだよ
養子縁組しろ
伝統的社会が育んできた婚姻制度のLGBTによる文化盗用、最低な盗人野郎
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:56:26.88 ID:qjVeTPMs0.net
- >>42
どう解決するの？
事実婚の場合、遺留分もなければ配偶者に対する相続税の軽減制度もないのに？
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 23:59:49.84 ID:joStjvxj0.net
- >>36
遺書ってのは難しいんだよ。
そもそもいつ死ぬか分からないんだし、
病気もしてない人が遺書なんて書かないし、
かといって、病気になったからって本人が言い出さない限り、
周囲がやたらと「遺書を書け」と迫る事も出来ないし。
縁起が悪いと嫌う人も多いだろうし。
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 00:00:54.68 ID:ZUIGHvGv0.net
- でもさ、配偶者に(主に男性)稼ぐ能力が続いて資産が増えてくなら
婚姻は嬉しいけど
逆に金遣いが荒かったり、失業したりして資産がほとんどなくなってしまう場合もあるじゃない?
それなのに、婚姻があるばかりに簡単に別れられないし
世話焼きながら支え合い共に生活し続けるって損な場合もあるよね??
結婚生活がどう転ぶかなんて分からないものだから
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 00:03:18.33 ID:ZUIGHvGv0.net
- >>46
お互い同意で事実婚して共同生活して家庭を営むなら
事前に遺言書作成をしておくことにするくらい
そんなに難しい話でないと思うけど?
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 00:04:02.39 ID:TeUBEOgn0.net
- じゃあ死ねよ。
経済苦で自殺する日本人のほうが遥かに多いわアホが
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 00:04:31.02 ID:lxSepfj+0.net
- 事実婚や内縁だからといって、やっぱり簡単には別れられないと思うがね
やったことないけど
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 00:05:18.73 ID:wnfaEhoC0.net
- >>50
ほんとそれです簡単には別れられないですね
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 00:06:09.73 ID:wnfaEhoC0.net
- 医療の同意書だけは認めて欲しいね
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 00:06:34.85 ID:hxemdYN40.net
- >>50
いやいや簡単に別れるよ
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 00:08:15.72 ID:vOwDqb1s0.net
- >>10
ゲイカップルも救われるしな
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 00:08:57.83 ID:lxSepfj+0.net
- 同棲と事実婚はサークルとプロチームくらい違う
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 00:18:59.43 ID:QBFPzquA0.net
- >>10
別姓婚までは法律婚に入れてもまあまあ良いと思うわ。ただし、子供の苗字で揉めるとかの別姓に伴うややこしさまでは法律は責任を持たんぞ、という何らかの法的な付帯か社会のコンセンサスが条件で。
同性婚については、遺産とか医療とかのそれぞれの項目について個人どうしで契約できるように法律を作れば良い。ただしそれは法律婚ではない。
結婚というのは次の世代を産んで社会の継続に関与しうる男女カップルへの制度。税金などの優位も与えられるし、遺産や医療についての契約もワンストップ的に済んだことにできる特権。子供を持たないカップルも居るけど、制度というのは例外をカバーしづらい物なのでしょうがない。子を産みえない同性カップルは初めから枠の外。
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 00:26:13.62 ID:lxSepfj+0.net
- 「子供はワシの養子にしてだな」
「何勝手なこと言わないでよお爺さん」
「佐藤家を継ぐ者がおらんのじゃ」
「だからって子供取ることないでしょ」
「別姓にしてくれれば養子にしなくても佐藤にできたのにな、何で名字変えた」
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 00:29:05.70 ID:lxSepfj+0.net
- 別姓のベの字もなかった頃、実際こうやって養子になった人は結構いた
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 00:30:43.65 ID:fxb0mJDM0.net
- 馬鹿みたいに安易に結婚しなきゃいいのに🤣
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 00:35:11.73 ID:Ke4pRgcY0.net
- そのうち、日本でうまれたけど日本人じゃなくていいじゃない。
地球人でいいじゃないとかいう正論が生まれそうな勢いだな。
日本人であろうが地球人であろうが自由ってな感じで。
こうなったら男だってスカートやプラジャーつけていいって時代になればいいな。
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 00:36:36.44 ID:TIAGnSA10.net
- アホじゃねぇの
法律は何のためにあんだよ
誰でもいいなら生前贈与すりゃいいじゃんタコ
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 00:37:34.59 ID:f6fmlvKT0.net
- >>61
遺言書でも十分対応可能だと思うけどなw
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 00:41:19.47 ID:jNmwZrLa0.net
- >>1
＞日本では夫婦別姓にする場合は法律婚ができないため、事実婚の状態になる。
法律婚してから旧姓使えばええやん
同性カップルは別問題やん
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 00:44:43.33 ID:mLD10Abr0.net
- なかなか別姓進める合理的理由を出せないもんだな
こんなスレ進んでるのにｗ
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 00:50:02.25 ID:f6fmlvKT0.net
- 進めたい人の理由は時代が違うの一点張り
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 00:50:25.82 ID:lxSepfj+0.net
- 遺言書で可能なのであれば、そのうち法律上の夫婦に関わる相続権がなくなりそうだな
遺言書で可能だからな
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 00:52:15.46 ID:lxSepfj+0.net
- 太古の昔から日本が今の日本のようだったと思ってる人も稀によくいるようだな
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 00:53:01.55 ID:lxSepfj+0.net
- 無実の犯罪の嫌疑をかけられたら、熱湯に手を入れなくちゃならないな
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 00:57:14.04 ID:aPR2nZw90.net
- おれは夫婦別姓も同性婚も賛成だし賛成というかどうでもいいって感じなんだけど
こないだ反対派が個人のことだしデメリットもないとか言うなら一夫多妻も認めるか？って言っててそれはちょっとなぁと思ったんだよ
でも一夫多妻も個人間のことだしどうでもいいんだよな
けどやっぱ一夫多妻はなんか引っかかるというかうまく説明できんが
たぶんこの現象が夫婦別姓や同性婚反対派にもいるんじゃないかなと
一夫多妻が女性蔑視とかいうなら多夫一妻や多夫多妻みたいな重婚も許可したらいいし
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 01:05:11.52 ID:lxSepfj+0.net
- 別姓に引っ掛かるのなら国際結婚でも別姓は認めるべきでなかったし、旧姓使用も認めるべきでなかったが、誰もそこは問題にしてないんだから、別姓に引っ掛かってる人は実はそんなにいないのではないかな
一夫多妻は、たとえ在日外国人であっても、もっと言えば海外の外国人であっても、引っ掛かるという日本人は少なくないと思われる
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 01:06:51.60 ID:lxSepfj+0.net
- こうやって論点を拡散して、釣られてきたところで目的が達成されたわけだな
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 01:07:05.11 ID:fwIoH2Wa0.net
- >>25
共同生活の意識が足りない人達の気がするよね。
実際結婚前の仮名も使える社会なわけだし。
結婚してるかどうかの見分けも付かなくなる
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 01:09:55.43 ID:lxSepfj+0.net
- 仮名？を使うのは、共同体へのレジスタンスだよな
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 01:12:32.89 ID:51SCUpLa0.net
- 互いがどちらかに従属したり依存する関係ではなく、それぞれが独立した個であることを尊重するために夫婦別姓にする必要がある、と言うのなら
遺産相続も血縁のある子孫親兄弟に限定、とすれば整合性が取れる。
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 01:14:00.76 ID:lxSepfj+0.net
- 子供は親とは独立した個人だからな
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 01:14:01.86 ID:KyP/J+fu0.net
- 他人が夫婦別姓にするのが気に食わない奴は自民党に入れろよ
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 01:15:22.85 ID:mLD10Abr0.net
- >>69
選択的一夫多妻制とかどう？
選択的というマヤカシの無意味さがよく分かるでしょｗ
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 01:18:49.86 ID:lxSepfj+0.net
- 日本にイスラム教徒が増えてきて、一夫多妻の実態があちこちで見られるようになれば、いずれ導入せざるを得なくなるのは間違いない
その前にムスリム界隈で自主的に一夫多妻をやめようという運動が起こってるかもしれないが、多分それよりは日本の変化の方が早く来る
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 01:20:19.97 ID:51SCUpLa0.net
- >>76
他人の別姓婚が気に入らないとかではなく、自分が所属する社会の制度を変える事が妥当か否か、という話だろう。
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 01:20:50.73 ID:lxSepfj+0.net
- 小さな可能性ではあるが、蘇我氏が仏教を国教化したように、日本がイスラム教を国教化するという可能性もゼロではない
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 01:23:56.20 ID:51SCUpLa0.net
- >>80
そうすると豚肉食べられないな。豚骨ラーメンもだめだあ。
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 01:26:05.31 ID:dEYRoBJj0.net
- 別姓にするなら結婚する意味がないだろう。
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 01:34:32.53 ID:PUVJBN4w0.net
- 家族になる気があるとは思えんが
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 01:44:08.53 ID:Yqbro6Kn0.net
- 初めての方がよくわかるようにテンプレ貼っておきますね。
●「選択的夫婦別姓制度」ってなに？
→クレジットカードで安全な無利子の１回払いにリボ払いという借金漬けにする選択肢を付け加えたのと同じ手口で、女性を不幸にする「別姓」という選択肢を加えてしまおうという陰謀です。しつこく繰り返し勧めたり、同意なく勝手に変えたりするなど、人生経験の浅い若い女性を守っていた戸籍制度をまったく逆の一生を台無しにする罠にかけられる制度に変えてしまおうとするものです。
●結婚するとき女性が姓を変えるのは差別だからなの？
→いいえ、それどころか嫁ぎ先の正式な一員となってその家のあらゆる既得権益を継承できるようになってメッチャお得だからみんな変えるんです。しかもそれまでの権利もなにも変わらないんですよ。人生の選択肢が２倍、いやもっと増えて結婚しただけで人生が安泰になる人も。でも別姓の他人じゃ全部与えてあげようなんて誰も思いませんよね。
●姓を変えたらアイデンティティが喪失するの？
→いいえ逆ですよ。木下藤吉郎が何度も名前を変えて豊臣秀吉になってアイデンティティが喪失しましたか？改姓は人生のステップアップの強力な手段なんですよ。木下藤吉郎の名前にこだわっていたら天下人の資格を得られず歴史に名を刻むことなど不可能でした。
●姓を変えたら手続きが面倒になって人生が煩わしくなるの？
→戸籍制度で大切な権利を守るために手続きが多く時間がかかるようになってるんですよ。すぐに簡単にできたら知らぬ間に悪い人たちに勝手に書き換えられたりして権利を取られちゃうでしょ？
●反対意見を言うと「選択的夫婦別姓制度」賛成派の人たちがムッチャ馬鹿とかマヌケとか悪口言ってくるんだけど？
→制度を変えてどういう利益があるのか、説明できるものがまったく何もないんです。だから痛いとこ突かれたらそう言って罵倒するしかないんですよ。
●じゃあ「選択的夫婦別姓制度」を推進している人たちって私たち日本人全員を騙そうとしている悪い人たちなの？
→その通りです。そもそもこの「選択的夫婦別姓制度」という名称、おかしいと思いませんか？賛成派は、同姓と別姓を選べるようになるだけだから問題ない！と言い張りますが、じゃあなんで「夫婦同姓別姓選択制度」とかじゃないんですか？なんで「同姓」という言葉だけが入ってないんでしょう？
もうおわかりでしょう？同姓を望む人たちのことなんか眼中になくて、うっかり本当の狙いを制度名にしちゃったんです。つまり夫婦別姓だけの社会にするのが本当の最終目的なんですね。でもそれだと戸籍制度を破壊して日本社会を家族から分断してしまおうという野望がバレて絶対に通るわけがない。だから「選択的」と付け足して騙そうとしてるんです。
こんなまったく逆の制度にしてしまったら、女性本人の意思など無視して勘違いさせ不利な選択肢の別姓を選ばせようと個別に執拗な圧力をかけてくるでしょう。そしてあとでそれは選んだあなたの責任だよ！と永遠に搾取され支配されてしまうのです。
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 01:56:14.82 ID:29BkMpXt0.net
- 相続や同意書を認めるのはいいが結婚による優遇措置は一切無しでいい
というかそういうものまで認めたらいかん
なんで結婚したら優遇措置与えるかって国としてそいつらが結婚したら子供を作ったりしてメリットがあるから
最初からその可能性がない異常性愛者のは不要
そいつらを無駄に優遇すれば他の人に負担がいく
ただある程度権利を認めましょうとなるともっももっととなるのは現在の状況見てれば嫌でも分かるから最初から一切認めないのが一番だよねと思ってしまう
性に関してはその家に入りましたって事で変わるんだから別性にしたいならその家に入らない
つまり結婚しないとなるのは当然
結婚したいけど性は変えたくないってなら相手に家に入ってもらえばいい
家族になるってそういうもんだろ
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 02:23:30.33 ID:IYoci6pn0.net
- >>69
現行制度への反対派だろ。
お前らが現行でいいって言ってる奴を説得するんだよ。
何反対派なんて上から目線なんだ？
朝鮮の血がそうさせるのか？
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 03:49:41.98 ID:CwmgRJLb0.net
- >>10
完全に同等の権利とまでは言わないけど
今のままでも公正証書出せばほぼ婚姻関係と同じくらいの権利貰えるよ。
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 03:59:11.76 ID:CwmgRJLb0.net
- >>66
遺言書だと法定相続人にも相続しなきゃならないから
生前贈与が確実らしいぞ。
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 04:01:28.43 ID:DxYwzRPI0.net
- なるほどね。だからやたらと夫婦別姓を進めようとしてる連中がいるわけか。
主に日本の近隣国のやつらが。
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 05:12:53.18 ID:MTNxEXfQ0.net
- 鈴木（夫）と佐藤（妻）、子供が出来たらその名字はどうするんだい？
特に佐藤（妻）「鈴木になるのはいやよ、絶対いや、鈴木だけは絶対いや！」と言って別姓で結婚したわけだが
自分の子供がその大嫌いな鈴木姓になるのは構わんのか？
それとも？
鈴木（夫）が「俺は鈴木でなきゃいやだけど、子どもは佐藤姓でいいよ」ってこと？
リッケン案では「子供の名字は生まれるたびに話し合って決める」そうだが
出生届までに決められるのか、この二人
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 05:25:49.10 ID:jbDmHd0r0.net
- >>90
そんな我儘な夫婦が決められる訳ないじゃん。
立憲は家族の繋がりを破壊したいから子供が産まれた都度話し合えって言っているんだよ。
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 05:28:48.37 ID:51SCUpLa0.net
- >>89
終活始めた団塊パヨクとかだと思う。
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 06:03:37.32 0.net
- 結婚しにくくして、結婚してるカップルにも対立の火種をまく
国が滅ぶよな
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 06:53:10.93 ID:jcNlIEQf0.net
- 相続や保証人といった法的縛りが欲しいならお互いを後見人にするとかどっちか養子縁組するとかでよくね？
なんで現行多数が問題ない法律を揉めるのわかってる上マジョリティのために変えんとあかんのかわからんわ
これより少年法変える方がよほどいい
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 06:53:11.75 ID:jcNlIEQf0.net
- 相続や保証人といった法的縛りが欲しいならお互いを後見人にするとかどっちか養子縁組するとかでよくね？
なんで現行多数が問題ない法律を揉めるのわかってる上マジョリティのために変えんとあかんのかわからんわ
これより少年法変える方がよほどいい
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 06:58:14.42 ID:P3gDpV300.net
- >>90
> 鈴木（夫）と佐藤（妻）、子供が出来たらその名字はどうするんだい？
一人目：女の子
夫「当然鈴木だろ！」
妻「佐藤じゃなきゃ嫌！」
→大モメした挙げ句、鈴木姓に
二人目：男の子
夫「世間的にはまだまだ同姓だし、男の姓にする方が多いから、鈴木だな！」
妻「嫌よ！一人目は鈴木で妥協したんだから、二人目は佐藤よ！」
夫「じゃあ、一人目を佐藤に改姓して、二人目を鈴木にしよう！」
「え？改姓出来ない？差別だ自殺だ！」
別姓派www
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 07:15:28.71 ID:kdAzjssD0.net
- 子の姓を結婚までに決めなくていい制度になると
（そもそも別姓主張のカップルが決められると思えない）
兄弟で姓が違う現象は普通に起きるな
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 07:18:55.37 ID:D4hcCQJW0.net
- >>6
> 要するに、北朝鮮籍も日本国籍に入れろってこと。
> これを認めたら日本は崩壊する。
> 恐ろしいまでのテロ発言。
↑国籍に関係なく婚姻の自由は原則。別姓の議論とは別問題だろう…
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 07:21:36.25 0.net
- 別姓派「ついに別姓導入だぜ！同姓派ざまぁww」
別姓派の母「決めた！わたし、経過措置で旧姓に戻る！」
別姓派「は？」
別姓派の父「わ、わしは絶対に認めんぞ！」
別姓派の母「もう決めたの！別男！あんたは今日から古氏別男よ！」
別姓派「ちょ、なに言い出すん、、」
別姓派の父「認めんぞ！わしは絶対認めんぞ！離婚だ！」
別姓派の母「なによ！別男はちゃんと理解してくれるわ！」
別姓派「こ、こんなバカな！おれのアイデンティティがぁああ！」
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 07:21:40.06 ID:g8maqwI5O.net
- 赤の他人が財産ぶんどったり「延命処置必要なし」なんて勝手にサインしないようにするため
- 101 ：syoten5：2021/10/26(火) 07:45:11.43 ID:D4hcCQJW0.net
- >>84
> でもそれだと戸籍制度を破壊して日本社会を家族から分断してしまおうという野望がバレて絶対に通るわけがない。だから「選択的」と付け足して騙そうとしてるんです。
>
↑それはとりあえず別姓容認で即座に破壊というものでもないから、強固な必須性を感じるなら主張すべきは戸籍法制の至尊絶対性についてだろうな
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 07:50:48.84 ID:4C6mJDrG0.net
- そろそろ現行婚姻制度を否定して、別姓の為に事実婚をした連中の寿命切れが近付いているからだろw
このままだと遺言書を書いても親戚に遺留分が行ってしまうからな。
だからと言って、妥協して現行制度通りに同姓婚にしてしまうと、自分たちのやって来た事が無駄になるし、失敗だったと認める事になるしなw
だからこそ法律の方を変えたいと躍起になってる。
若い人云々は、出汁に使われているだけ。
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 07:52:21.21 ID:8V3qYWg10.net
- 何度か野党が与党になって政権交代しているのに
なんでその時に変えないんだろうな
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 07:52:48.89 0.net
- 別姓なんて選挙のエサだから
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 07:54:45.60 ID:7wK9SgvT0.net
- 同性婚より、一夫多妻制認めるのを検討すべき。
イスラム教徒はひとりの夫に妻が４人いたりするのに、日本では二人目以降の妻は
愛人として扱われて、屈辱を味わってるわけじゃん。
少子化の観点からも、経済力がある男が何人か妻を持つ制度を導入すれば子供が
増えるからいい事だと思うし。
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 07:55:57.05 ID:7wK9SgvT0.net
- >>60
もしかして朝鮮半島の人？
朝鮮半島の人って、プとブの区別できない人多いね。
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 07:56:27.93 ID:4C6mJDrG0.net
- 投票率が低いって事は、若い人は感心が無いって事やね。
関心があるなら進んで投票に行くだろうしね。
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 07:59:51.61 ID:8V3qYWg10.net
- 政争の具にしているくるくるぱー達がいるって事が発覚したから
まともに議論する必要ないぞ
別姓を認めない人たちの時間は植木等で止まっている
これ↓見て真面目に論戦する気になるか？
そうだそうですその通り 1967年
https://www.youtube.com/watch?v=mlzbC79v5QE
最近は本性が暴かれたから自棄になってなりふり構わない
応戦をするようになった
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 08:01:07.08 ID:zADnaQUP0.net
- 【夫婦別姓】「なぜ法律婚を嫌がる？」 資産の相続ができない、医療同意書にサインできない 自殺を考える人も ★12 [haru★]
続いたなあ
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 08:07:01.15 ID:0mNiUa7s0.net
- 医療同意書のサインは病院の取り組みでなんとかなりそうだから
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 08:10:04.00 ID:MhvP7lVt0.net
- >資産の相続ができない 生前贈与があるだろ
>医療同意ができなかったり… 親族の同意でOK
>配偶者ビザが出なかったり 渡航が目的なら別に配偶者ビザである必要はまったくない
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 08:11:40.18 ID:51SCUpLa0.net
- >>102
つい最近でも最高裁判所で敗訴しているのになりふり構わない様子からしてみると、それがビンゴだと思う。
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 08:15:25.32 ID:MhvP7lVt0.net
- 夫婦別姓なんて騒いでいるのは、ほんの極めて一部の極左と反日朝鮮人だけ
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 08:18:40.44 ID:GXotUBzD0.net
- なんでもありになるだろ
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 08:25:40.30 ID:MhvP7lVt0.net
- 小室母で話題の遺族年金の不正受給なんて、調べようが無くなるね
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 08:25:54.67 ID:C1ryuYcv0.net
- もう近親相姦も認めよう
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 08:29:25.55 ID:izqQGloG0.net
- 別性にして子供の姓はどうすんのって話
別姓にして戸籍筆頭者はどうすんのって話
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 08:31:27.49 ID:5RvV9vlc0.net
- 婚姻とは個人と個人が結婚することで血族だけじゃなく姻族にも関係性、つまり親族
という身分を与えるもの。それが関係性をシンプルにあらわす姓名の主従も否定する
ような人たちに制度を利用してほしくないね。結婚したら相手の親も大事にしましょ。
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 08:32:16.45 ID:MTNxEXfQ0.net
- >>97
おそらく、二人産まれたときにひとりずつ鈴木、佐藤でわけられる、を目指した制度
「少子化時代に一人っ子同士の結婚が容易になる」って言ったから
そう計画通りいけばいいけどさ
やっと１人妊娠した、二人目は高齢で無理そう、だとその子の奪い合いは壮絶になるね
鈴木家ジジババ、佐藤家ジジババが全財産をかけて「鈴木（佐藤）姓にしてちょうだい！」って言って来る
なにしろ後継ぎが欲しかった両家だからね
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 08:32:50.32 ID:C+kmO7ST0.net
- 今の日本は夫婦同姓
害国人のゴキチョンは同姓でも別姓でもOK
つまり、日本人っぽい夫婦が結婚したのに、そいつらが同姓じゃなかったら、寄生虫ゴキチョン夫婦と分かるわけ
ゴキチョンを炙り出すために夫婦同姓は役立ってる
更に、ゴキチョンの文化が夫婦別姓だから、夫婦同姓はゴキチョンを日本で結婚しにくくする事に一役買ってる
ゴキチョンを増やしたくないなら夫婦同姓が良いんだよ
選択的夫婦別姓にしろとか言ってるのゴキチョンだしね
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 08:33:10.62 ID:Djo+jpET0.net
- なんで結婚するのに家族名を別にするのか
気楽なカレシカノジョでええやん
もしかして一つの家族になりたくないの？
妾がええの？
それとも妾を作りたいの？
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 08:41:48.85 ID:Djo+jpET0.net
- 姓、苗字っつーのは家族の名前なんだよ
結婚ってのは新しい家族の誕生
だから昔から盛大にお祝いをするわけだろ
その名前をバラバラにするってもうそれは妾じゃない？
同じ姓を名乗れない不倫の関係ってことだろ？
ヤクザ映画とかで出てくる愛人と愛人の子じゃね？
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 08:47:56.99 ID:EqM08fih0.net
- その夫婦が同姓にしていれば丸く収まった、ということにはならないよな
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 08:49:25.49 ID:EqM08fih0.net
- 「自由恋愛じゃない方が丸く収まった」
「民主主義じゃない方が丸く収まった」
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 08:53:27.44 ID:8V3qYWg10.net
- 保守は残酷だよね
可哀想な二人を見捨てている
見殺しにするのは死ぬ人たちの勝手だけど
見捨てているのは事実です
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 09:02:36.44 ID:xEbfefOq0.net
- >>125
可哀想じゃないゴキチョンを見捨ててるんだよ
今の日本は夫婦同姓
害国人のゴキチョンは同姓でも別姓でもOK
つまり、日本人っぽい夫婦が結婚したのに、そいつらが同姓じゃなかったら、寄生虫ゴキチョン夫婦と分かるわけ
ゴキチョンを炙り出すために夫婦同姓は役立ってる
更に、ゴキチョンの文化が夫婦別姓だから、夫婦同姓はゴキチョンを日本で結婚しにくくする事に一役買ってる
ゴキチョンを増やしたくないなら夫婦同姓が良いんだよ
選択的夫婦別姓にしろとか言ってるのゴキチョンだしね
な、ゴキチョン
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 09:06:28.04 0.net
- 見捨てるって、救命のロープ投げたら、そのロープは手触り悪いから触りたくないって拒否るんだもんな
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 09:06:42.31 ID:thFzSFDw0.net
- 子供の姓が戸籍筆頭者によって決まるなら、戸籍筆頭者をどうするかで争いが起きるし、子供の姓を自由に決められるなら、一人っ子の場合は子供の姓をどちらにするかで争いが起きるよね
夫婦で話し合ってどちらの姓にするか決められない時点で、それらの問題を夫婦で話し合って決められるはずも無いし争いが増えるだけ
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 09:17:11.83 0.net
- そもそも自分の氏にこだわる夫婦だもんな
子の氏で揉めないわけない
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 09:19:27.43 ID:4C6mJDrG0.net
- >>103
野党のほとんどの議員にとっても旨味が無かったからでしょ。
今野党がやってるのってどっかから捻じ込まれた感じだし。
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 09:26:22.38 ID:s54fqjGs0.net
- >>128
争うような仲なら結婚しないと思うの。
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 09:26:31.60 ID:EqM08fih0.net
- 戸籍筆頭者をどちらにするかで揉めるなら今既に揉めているのを、見ないフリしてるだけではないのか
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 09:27:04.18 ID:EznAbs480.net
- >>121
＞なんで結婚するのに家族名を別にするのか
日本での現状の「家族名」という運用（国状）を無くしたいんでしょ。
「家族」というグループに特定の名称を持たせたくない。
「家族」というグループの代表者も無くしたい。
日本以外ではそういう運用はされていない、という理由付けで。
でも「家族」というグループがあるなら、その名称は当然あるべきだし、
代表者だって設定があるべきでしょ。
企業でも、XX会であっても、普通は名称があって代表者が存在する。
それ以外は例外として扱えれば十分であって、
無いのを基準に変更するのはおかしい。
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 09:27:37.68 ID:s54fqjGs0.net
- >>122
価値観は変遷する。多様化の時代だから仕方ない。
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 09:28:22.84 ID:C0o2xJQJ0.net
- >>131
じゃあどうすんの？
子供の姓が戸籍筆頭者によって決まるなら、戸籍筆頭者をどうするかで争いが起きるし、子供の姓を自由に決められるなら、一人っ子の場合は子供の姓をどちらにするかで争いが起きるよね
夫婦で話し合ってどちらの姓にするか決められない時点で、それらの問題を夫婦で話し合って決められるはずも無いし争いが増えるだけ
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 09:30:36.69 ID:C0o2xJQJ0.net
- >>134
子供の姓が戸籍筆頭者によって決まるなら、戸籍筆頭者をどうするかで争いが起きるし、子供の姓を自由に決められるなら、一人っ子の場合は子供の姓をどちらにするかで争いが起きるよね
夫婦で話し合ってどちらの姓にするか決められない時点で、それらの問題を夫婦で話し合って決められるはずも無いし争いが増えるだけだよね
お前が言う結婚するにあたって争わない夫婦ならどうやって戸籍筆頭者を決めるの？一人っ子場合はどうするの？
どちらも話し合ってどちらの姓にするか決められず選択的夫婦別姓を選ぶわけだよね
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 09:31:51.99 ID:4C6mJDrG0.net
- >>135
名前を付けるだけでも大騒ぎなのに、姓までとなると揉める事必至。
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 09:33:02.51 ID:C0o2xJQJ0.net
- >>134
そこで夫婦で話し合って選択的夫婦別姓を決めたんだよとか意味不明なことを言うなら、どういう理由で夫婦で話し合って選択的夫婦別姓に決めたの？
結局は自分の姓を変えたくないという理由だよね
で、自分の姓にこだわりがあるから選択的夫婦別姓を選ぶなら、子供の姓を決めるときにもこだわりで譲れないよね
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 09:35:02.33 ID:C0o2xJQJ0.net
- 自身の姓が消えて無くなるのが困るとか言っても、一人っ子で子供の姓が相手の姓になったらそれでも自分の姓を残せないんだけど
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 09:41:44.04 ID:EqM08fih0.net
- 夫婦の代表者はいないよな
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 09:43:28.63 ID:EqM08fih0.net
- 自分の姓にこだわりがあるから自分は改姓せずに相手に改姓させて自分の姓を子供に継がせるんだよな
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 09:43:44.80 ID:s54fqjGs0.net
- >>135
争いは起きないと思うよ。
別氏選択するカップルは婚姻届出前に決めていて、記入時に争うとかまずないでしょう。
子供についても同じで、普通は婚姻前に決めるでしょう。
折り合いがつかなければ結婚しないだろうしね。
子供ができてから争うとか、馬鹿じゃないんだから‥
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 09:46:52.32 ID:MTNxEXfQ0.net
- 子供の姓は出生届までに決めないといけないのだが、決められない時は家庭裁判所で決定する、というのがリッケン案
しかし
・鈴木：子供はウチの鈴木姓にしたい
・佐藤：子供はウチの佐藤姓にしたい
・双方：同居して共同生活は続ける、子育ては二人で協力して行う
では、家庭裁判所にしても「姓はこちらにしなさい」なんて決める理由がない
「ファーストネームをみきお、たけしどちらかでもめている、決めて欲しい」みたいな話
マジで「コイントスで決めなさい」なんて勧告が出かねない
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 09:49:18.69 ID:8V3qYWg10.net
- >>126
ついに本性が表れた
やっぱ反対している人たちは妄想している人たちじゃないか
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 09:52:44.85 ID:waM/usvB0.net
- そんなに名字変わるのが嫌なら旦那に婿養子になってもらえいいのでは
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 09:53:23.21 ID:s54fqjGs0.net
- >>138
自分と子供は別人格。
法務省案だと、子供が成年に達した場合は特別な理由なしに変更できるから、こだわったところで子供の意思で変えられるのであまり意味がない。
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:07:06.89 ID:s54fqjGs0.net
- >>136
なんで別姓にすると争いが絶対起きる前提で話すのかわからん。
全く起きないとは言わんが、それは各夫婦間で解決する問題だし、お前には関係ないと思うんだが‥
争いが起きるとしたら、前時代的な家父長制度や廃止された家制度に影響されてる人がいる場合かな。
そもそも別姓選択する人がそんな人と結婚しようとは思わないだろうけど。
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:09:10.55 ID:8L/WSLi90.net
- >>142
思うよじゃなくて答えろよ
子供なんか何人生まれるか分からないし、自身の姓にこだわりがあるから選択的夫婦別姓なのに、何で子供の姓にこだわらないの？
一人っ子で、子供の姓が相手の姓なら、自身の姓を将来に残せないよね
>>144
俺の言ってることは事実でしょ
ゴキチョン
>>146
つまり、親が姓を変えるのが面倒だからと始めた選択的夫婦別姓のせいで、子供が姓を変える面倒が出てくるわけだ
そして、３人兄弟で一人だけ姓が違うとか子供が可哀想だろ
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:10:19.48 ID:8L/WSLi90.net
- >>147
夫婦間で姓の争いが起きて解決出来ないからお前らは選択的夫婦別姓にするんだろ
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:10:59.18 ID:ZF4vCkEN0.net
- 法律って，解釈だの抜け道だのを捏ね繰り回しても，
新しい法律一つで全部解決するんじゃないの？
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:11:34.52 0.net
- >>147
ジジババと子を巻き込んだ余計な争いの火種が増えるのは確実だろ
なんのためリスクを増やすのか？手続きが面倒だから、じゃ話にならん
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:11:36.18 ID:8L/WSLi90.net
- >>147
夫婦間で話し合って姓の問題を解決出来るなら、今の夫婦同姓で問題ないし、話し合ってどちらの姓にするか決めればいいだろ
で、夫婦間で話し合ってどちらの姓にするか決められないから選択的夫婦別姓にするなら、夫婦間で話し合って戸籍筆頭者や子供の姓をどちらにするか決められるはずがないよね
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:17:44.58 ID:OQ9fLlqU0.net
- >>149
争いじゃなくて合意して別姓にする。
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:18:07.27 ID:8L/WSLi90.net
- >>142
婚姻前に決めるとかいうけど、夫婦間で話し合ってどちらの姓にするか決められないのに、どうやって夫婦間で話し合って子供の姓を決めるわけ？
お前が馬鹿じゃないならそこを詳しく説明してよ
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:18:34.00 ID:PU3khv/C0.net
- >>152
>夫婦間で話し合って姓の問題を解決出来るなら、今の夫婦同姓で問題ない
同姓の問題点は改姓することによっておこる不都合だから話あっても解決はしないだろ
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:18:34.23 ID:/xzyfD130.net
- 朝日は死んでいいよ😂
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:18:45.70 ID:s54fqjGs0.net
- >>152
できないから、世論調査で半数近くが選択的別姓希望してるわけで‥
12スレまできても、まだこの堂々巡りなやり取り続けるんですか‥
結局、同姓固執派は気に入らないなら結婚するな、我慢しろのパワハラ的な考えだから、寛容な選択制支持派とは相容れない。
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:18:52.63 ID:8L/WSLi90.net
- >>153
何で同姓じゃなくて別姓に合意したの？
別姓に合意した理由を書いてみて
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:20:06.54 0.net
- >>157
手続きが面倒くさい、それだけの理由で、我が子や他人に面倒押しつけようとしてるのは別姓派だぞ
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:21:07.17 ID:OQ9fLlqU0.net
- >>158
そんなの個々の事情でしょ
それに合意して別姓にした人は日本では0人だな今のところ。
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:22:08.67 0.net
- >>160
合意できない、我を通したいから別姓にしたいんだろ？
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:22:17.01 ID:4C6mJDrG0.net
- >>157
手続きが面倒臭いだけじゃ説得力が無い。
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:22:49.18 ID:OQ9fLlqU0.net
- >>161
妄想
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:23:26.40 ID:q40SjobI0.net
- 普通に結婚すればいいだろ
タバコみたいな事すんな
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:23:35.80 0.net
- >>163
ではなぜ別姓にしたいんだ？
手続きがメンドー以外の理由があるなら書いてみろよ
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:23:47.07 ID:PkFL2cmU0.net
- なんで日本の文化、風習を変えてまで自分達のわがままを通そうとするんだろな
その時点でもう日本に要らないんだよ
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:23:55.16 ID:PU3khv/C0.net
- >>162
世の中めんどくさいから進化してるからなあ
役所いちいちいくのがめんどくさいからコンビニで住民票とれるようになりました
機械で交付請求できるようになりました
確定申告もネットでできるようになりました
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:24:07.10 ID:8L/WSLi90.net
- >>155
解決してるから日本は夫婦同姓で今までやってきたんだけど
改正しないことによる問題点が無いとでも思ってるの？じゃあ子供の姓どうするの？
>>157
どこのアンケートに選択的夫婦別姓を半数近くが希望してるアンケートがあるの？
ソース出してみて
そして、夫婦間で話し合って姓をどちらにするか決められないなら、夫婦間で話し合って子供の姓をどちらにするか決められないじゃん
そこで争いが起きるだけじゃん
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:24:55.71 ID:EqM08fih0.net
- そりゃ結婚前から別姓だからな
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:25:08.75 ID:PU3khv/C0.net
- >>168
>解決してるから日本は夫婦同姓で今までやってきたんだけど
解決したてたらいちいち訴訟なんておきんだろ
>改正しないことによる問題点が無いとでも思ってるの？じゃあ子供の姓どうするの？
？
前後つながってないように見えるけど
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:25:15.85 ID:s54fqjGs0.net
- >>159
それはあんたがそう思ってるだけで、他人がどう思うかはわからないだろ。
他人やその家族の選択に口を挟む理由がない。
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:25:47.46 ID:EqM08fih0.net
- 同姓は「わざわざする」ものだが
別姓は「わざわざする」ものではない
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:25:58.67 0.net
- >>167
処理の迅速化、データ管理のしやすさ、ネットワークの利用とメリットが上回ってるからな
手続きがメンドーでは、解消のため払う犠牲のほうが大きい
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:26:41.25 0.net
- >>171
別姓派が押しつける面倒に、まったく影響受けない日本人はいないぞ
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:27:03.04 ID:8L/WSLi90.net
- >>160
はぐらかすなよ
じゃあ選択的夫婦別姓にしたいお前は、どういう理由で選択的夫婦別姓にしたいんだよ
>>170
何の訴訟が起きてるの？
同姓なら子供のせいも同姓になるからそこで問題は起きないよね
お前ら選択的夫婦別姓派は子供姓をどうするか一切話さないじゃん
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:28:12.48 ID:OQ9fLlqU0.net
- >>165
今までのスレに業績が途絶えるとか、名刺と契約書の名前が違っちゃうとか、色々あったでしょ
メンドーと言えば全部メンドーと言えるけど、それは立派な理由でしょ。
省けるメンドーを省くのは社会的コストの削減でもある
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:28:45.50 ID:PU3khv/C0.net
- >>175
？
同姓強制につき違憲で訴訟がおきるのは問題起きてるからで
問題あるけど甘受しろって状況でしょ
子供の姓なんて今でも結婚するときに決めてるんだから
結婚するときにきめる法務省案でいいと思うけど
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:29:30.48 ID:4C6mJDrG0.net
- >>163
アイデンティティガー
と言ってた人がいた訳だが。
>>167
セキュリティレベルが上げれば、手続きが面倒臭くなるのは常識。
相続権が絡むしな。
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:29:55.49 ID:gcSfHxtV0.net
- 男やが好きな相手の名字にならなってもいいけど
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:31:14.54 ID:PU3khv/C0.net
- >>178
相続についていえばそもそも別姓認めようが認めまいが手続きの煩雑さは一切かわらんぞ
一般の人なら戸籍たどりやすくなるから別姓のほうが便利にはなる
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:31:29.99 ID:OQ9fLlqU0.net
- >>178
アイデンティティと「我を通す」問題は全然別のことなんだが
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:31:41.34 0.net
- >>176
旧姓使用ないし戸籍名並記で解消できる
しかもそんなもん、年間に何度あるんだよ
その程度のメンドーを解消するために、対応する側は対象者全員の氏と親子関係の紐付けしなきゃならん
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:32:11.80 ID:8L/WSLi90.net
- >>176
仕事の話なら通称使えばいいじゃん
>>177
強制同姓って何だよ
じゃあ夫婦同姓じゃない海外は別姓強制なわけか？
しかも最高裁で同姓は違憲じゃないと判決出てるじゃん。違憲じゃないのに何で強制とかわざわざ付けて工作してんだ？
戸籍筆頭者によって子供の姓が決まるなら、夫婦間で話し合ってどちらの姓にするか決められない奴らが、夫婦間で話し合って戸籍筆頭者をどちらにするか決められるわけ無いじゃん
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:32:32.07 ID:QV1Euutg0.net
- 今のままだと別姓婚して子供出来たら法律上はシングルのままだろうし、そしたら手当不当に貰い放題だしね
生計を一つにするところどうにか先にクリアせんとな別姓でも
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:33:05.98 ID:s54fqjGs0.net
- >>174
どんな法律だって少なからず影響するだろう。
同姓固執派は少数だし仕方ない。
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:33:44.57 0.net
- >>185
国民の代表者は、そう考えてないらしいな
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:34:17.88 ID:OQ9fLlqU0.net
- >>183
通称だけで済まない仕事もあるんだよ
単にお前さんが無知なだけ
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:34:22.52 ID:8L/WSLi90.net
- >>180
法則も無く子供の姓がバラバラじゃ辿れるわけ無いだろ
結婚したら同姓という法則がある夫婦同姓なら辿れるんだよ
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:34:35.48 ID:PU3khv/C0.net
- >>183
>じゃあ夫婦同姓じゃない海外は別姓強制なわけか？
選択できるのが普通だなあ
>しかも最高裁で同姓は違憲じゃないと判決出てるじゃん
違憲じゃないってのは問題がおきていないってことではないからな
>夫婦間で話し合って戸籍筆頭者をどちらにするか決められるわけ無いじゃん
>夫婦間で話し合って姓の問題を解決出来るなら、今の夫婦同姓で問題ない
同姓の問題点は改姓することによっておこる不都合だから話あっても解決はしないだろ
君話ループしてるぞ
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:35:52.83 ID:4C6mJDrG0.net
- >>180
>一般の人なら戸籍たどりやすくなるから別姓のほうが便利にはなる
それ全然関係ない。
まず親子の姓が違うと血縁関係がわからんよ。
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:36:06.55 ID:stV1M8SV0.net
- つーか現状法整備もないまま別姓婚させろって奴ら詐欺しかいないだろマジで。
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:36:27.67 ID:PU3khv/C0.net
- >>188
いやどうやっても戸籍はたどれるぞ
戸籍たどるってのは現在の籍に過去の籍が記載されていて
過去の籍にもう一つ前の籍が記載されているからであって
消失や焼失なんかがない限りどうやってもたどれる
たとえば創姓制度になってもたどれる
これは戸籍実務やってりゃすぐわかる
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:36:59.44 ID:s54fqjGs0.net
- >>188
片親とは同姓なんだから、辿れるだろw
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:37:27.42 ID:EqM08fih0.net
- 合意して別姓にしてる日本人はけっこういるはずだな
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:38:03.78 ID:PU3khv/C0.net
- >>190
>>192
一般の人は氏名で追えたほうがわかりやすいよ
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:38:26.27 ID:8L/WSLi90.net
- >>187
例えば？
逆に言えばほとんどの仕事が通称で解決できるわけでしょ
>>189
国名を出して書いてみて
で、その国では子供の姓どうなってるかも書いてみて
何の問題が起きてるの？お前らが勝手に問題にしてるだけでしょ。しかもその問題は違憲では無いわけだから問題ないんだよ
お前は改姓しないことによって起こる問題をスルーしてるじゃん。で、子供の姓はどうするの？
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:39:26.73 ID:BJMH2xGZ0.net
- え？別姓に拘って自殺？
完全にキチガイ宗教の領域じゃん
別姓主張派はオウム真理教並にやばい人間の集団なんだな
キチガイ宗教の教義に従って法律変える必要なんてある？
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:39:49.78 ID:EqM08fih0.net
- セキュリティレベルが上がらない方が好都合な向きがあるわけだな
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:40:29.88 ID:PU3khv/C0.net
- >>196
夫婦の氏に関する制度は国によって様々ですが，平成２２年に法務省が行った調査（注）によれば，
⑴ 夫婦同氏と夫婦別氏の選択を認めている国として，アメリカ合衆国（ニューヨーク州の例），イギリス，ドイツ，ロシア，
⑵ 夫婦別氏を原則とする国として，カナダ（ケベック州の例），韓国，中華人民共和国，フランス，
⑶ 結婚の際に夫の氏は変わらず，妻が結合氏となる国として，イタリア
があります。
もっとも，法務省が把握する限りでは，結婚後に夫婦のいずれかの氏を選択しなければならないとする制度を採用している国は，日本だけです。
>改姓しないことによって起こる問題
なんて誰も主張してないじゃん
>で、子供の姓はどうするの？
子供の姓なんて今でも結婚するときに決めてるんだから
結婚するときにきめる法務省案でいいと思うけど
なんで君会話ループすんの？
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:40:52.93 ID:4C6mJDrG0.net
- >>195
まず第一段階で親子かどうか確認しなきゃならんだろw
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:42:03.21 ID:s54fqjGs0.net
- >>186
自民党内でも二分してるし、固執派が国民の主流派なんてありえないよ。
わかってて書いてるんだろうけど。
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:42:16.95 ID:EqM08fih0.net
- いつの間にか戸籍内併記が容認されたんだな
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:43:19.21 ID:PU3khv/C0.net
- >>200
戸籍みりゃすぐわかるじゃん・・・
一体何をいってるの？
結婚しても●●方から・・・って書いてるでしょ
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:44:14.13 ID:s54fqjGs0.net
- >>196
それで不便を感じてるから、多くの人が希望してるわけで。
誰もお前に別姓にしろなんて強制するわけじゃないんだぜ？
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:44:21.87 0.net
- >>201
二分してる？
与野党ひっくるめて誰一人臨時国会を要求すらしない
選挙のエサをぶら下げるだけだ
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:44:25.26 ID:8L/WSLi90.net
- >>192
どちらが辿りやすいかの話をしてるんだよ
そしてお前が戸籍実務してるなら辿り方を詳しく書いてみてよ
>>193
何世代にも及んだら辿れないよ
何せ子供の姓がバラバラなんだからね
>>199
お前らが意図的にスルーしてるだけじゃん
全ての夫婦が結婚するときに決めてるとでも？そして、夫婦間で話し合ってどちらの姓にするか決められないのに、どうやって話し合って子供の姓をどちらにするか決めるんだよ
お前が肝心な部分をはぐらかしてるから俺は何度も聞いてるんだよ
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:45:29.66 ID:4C6mJDrG0.net
- >>203
そもそも戸籍で先祖を辿るって、家名を辿る事なんやで。
別姓だと家名が無いだろ。
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:47:01.68 ID:iU3Ynrdt0.net
- 選択制だろ？
ひとんちの名字なんかどうでもいいだろ
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:47:21.67 ID:8L/WSLi90.net
- >>204
多くの人が希望してるデータやソース出してみて
お前は選択的夫婦別姓のある日本を俺に強制してるだろ
>>199
あとお前が例に上げた国では子供の姓はどうなってるかも書いてみて
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:49:42.93 ID:PU3khv/C0.net
- >>206
今なら従前戸籍って書いてるんだからそれをみるだけなんだけど
はら戸籍でも従前戸籍に該当する場所はあるぞ
文章でかいてるだけなんだけど
>>207
いや全然ちがうぞ
従前戸籍って戸籍筆頭者の名前だから戸籍筆頭者をたどる
戸籍筆頭者は氏も名も書いてるから氏のみではたどらん
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:50:29.95 ID:EqM08fih0.net
- もしかして、他人Aと親子関係にあるのは誰かな？という調査をしたいときに、親子同姓の方がスクリーニングが若干当たりをつけやすい、という話をしているのかな
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:50:41.38 ID:PU3khv/C0.net
- >>206
>全ての夫婦が結婚するときに決めてるとでも
決めてないならそもそも同姓にもできないだろ
お前なにいってんだ
>夫婦間で話し合って戸籍筆頭者をどちらにするか決められるわけ無いじゃん
>夫婦間で話し合って姓の問題を解決出来るなら、今の夫婦同姓で問題ない
>そして、夫婦間で話し合ってどちらの姓にするか決められないのに、どうやって話し合って子供の姓をどちらにするか決めるんだよ
同姓の問題点は改姓することによっておこる不都合だから話あっても解決はしないだろ
三回目だぞ
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:51:26.65 ID:4C6mJDrG0.net
- >>210
だからそれが家名じゃねえか。
別姓は家名の一員とは見なされないだろ。
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:52:39.98 ID:PU3khv/C0.net
- >>213
戸籍筆頭者の氏名っていってるのになんで家名になるの？
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:53:28.90 ID:8L/WSLi90.net
- >>199
更に日本は同姓強制とか言うなら、お前の上げた中国、韓国、フランス、カナダ別姓強制なわけ？
都合の良い時だけ強制とか使って印象操作するなよ
>>207
今なら従前戸籍って書いてるんだからとか、いつお前が書いたの？従前戸籍とはら戸籍はどう違うの？書いてみて
そしてお前の父母の姓と、お前の姓は一緒じゃないの？一緒なら何で選択的夫婦別姓にしたいと言ってるの？
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:54:37.76 0.net
- >>210
よその戸籍から入る者（妻など）もいるから、必ず筆頭者からたどるというのは間違い
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:54:47.52 ID:h8OQRjla0.net
- どっちが辿りやすいかっていうけど、そこまで戸籍辿るか？
実際戸籍辿った奴ってこのスレでどれくらいいるの？
それが必要だと求めてる人は何人くらいいるの？
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:54:50.27 ID:EqM08fih0.net
- 書いてみてという前に半年ロムって自分で調べろ
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:55:05.90 ID:4C6mJDrG0.net
- >>214
筆頭者の姓が家名になる。
たとえば母親だけ姓が違ってたら家族の一員と思うか？
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:56:21.99 ID:s54fqjGs0.net
- >>219
戸籍に入ってるんだから家族だと認識しますけど。
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:56:38.97 ID:PU3khv/C0.net
- >>215
？
戸籍みりゃわかるだろ
書いてみるっていったい何を求めてるの俺に
カナダは州によって違うって書いてるのは理解できるだろ
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:57:09.02 ID:EqM08fih0.net
- 戸籍は関係なく家族の一員だよな
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:57:21.15 ID:8L/WSLi90.net
- >>212
子供の姓の話だよ
今の日本は同姓しかないから、子供の姓なんか決めなくとも自動的に決まるから
で、お前の望む選択的夫婦別姓だとどうなるの？例えば、お互いに選択的夫婦別姓を望む夫婦がデキ婚した場合とか
改姓しないことで起こる問題点を無視するから俺がお前に３回も聞くハメになってるんだけど
>>218
さっきから誰に言ってるの？
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:57:39.76 ID:PU3khv/C0.net
- >>219
？
戸籍をたどる際に戸籍筆頭者の氏名とか
以前はどこどこに籍がありましたとか
そういうことからたどるって話してんのに
>筆頭者の姓が家名になる。
っていう主張は一体何のためにしてるの？
もう戸籍関係ない話したいならそれでいいんだけど
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:57:44.58 ID:4C6mJDrG0.net
- 逆に言えば、戸籍を見なきゃ判らんと思うが？
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:58:18.59 ID:PU3khv/C0.net
- >>222
そもそも戸籍と家族は違う概念だから
三世代同居したら戸籍2つ以上になるし
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:58:52.07 ID:h8OQRjla0.net
- 同じ家に
山田太郎さん・山田（旧姓：田中）花子さん・山田次郎君・田中キヨさん
が長く住んでいても、「苗字が違うから」という理由でキヨさんは家族扱いしない人がいるんやね
どんだけ苗字に縛られてるんだろ
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:59:13.67 ID:EqM08fih0.net
- 掲示板は読者を特定せずに書くところだよな
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:59:35.70 ID:8L/WSLi90.net
- >>221
戸籍を見ると何が分かるの？
お前は従前戸籍、はん戸籍、戸籍と3つを使い分けてるんだから、それぞれの意味と使い方も説明してよ
実務経験者なんでしょ？
カナダは州によって違うとして、子供の姓はどうなってるの？
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:59:52.97 ID:7ASEzpP70.net
- 日本の戸籍制度がなんか如何にも日本の文系が考えた制度でめちゃ違和感かるから戸籍制度から変えてほしいわ
会計や税務の計算とかも日本のやつは如何にも文系が考えた算数で違和感ありありなのも是正してほしい
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:00:11.98 ID:h8OQRjla0.net
- >>223
あのさ、逆に何故子供の姓にそこまでこだわるのかお前がまず説明したら？
子供の姓子供の姓というけど、別姓導入してる諸外国で
具体的にどんな問題がおきてるの？
それとも、諸外国では問題は起きてないけど日本ではおきるに決まってるという妄想が発端なの？
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:01:02.89 0.net
- 大前提として、ミドルネームのある国と比べるのは間違い
ミドルネームが母方姓なんてザラだから
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:01:17.14 ID:4C6mJDrG0.net
- >>226
家族の最小単位が現行の戸籍制度なんですが？
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:02:09.08 ID:Uk/VZlrb0.net
- ほぼ養子縁組でクリアできる問題だな
クリアできないのは遺族年金とか？
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:02:26.34 ID:EqM08fih0.net
- 聞いてきたようなことをよくも堂々と言えるよな
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:02:36.86 0.net
- >>231
だからミドルネームで母方名乗れる国だと比較しても意味がない
旧姓使用でなんの問題があるんだ？
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:02:51.04 ID:8L/WSLi90.net
- >>228
そっか。なら俺に言ってたわけじゃないんだね
>>231
お前ら選択的夫婦別姓とか言ってる奴がスルーしてるから
あと子供が可哀想だよねって書いたよね
そして外国と日本は文化も違うから比較できないし、外国で問題が起きてないなら、外国では子供の姓はどうなるのか書いてみろよ
更に、お前のとーちゃんとかーちゃんの姓とお前の姓は一緒じゃないの？一緒なら何で選択的夫婦別姓にこだわるの？
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:03:37.69 ID:xm0Rq26l0.net
- >>26
うちは嫁さんに小遣い制だな
月50万だけど文句は一応言われていない
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:04:43.52 ID:EqM08fih0.net
- 何か最近しばらくの賛成派の人が反対派になったようなキャラだな
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:04:52.32 ID:h8OQRjla0.net
- >>236
へ～
世界中でミドルネームで母方名乗れるんだ～
初耳～
どこソース？？？
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:05:43.94 ID:PU3khv/C0.net
- >>229
はん戸籍じゃなくてはら戸籍な
正確には改正原戸籍
今の戸籍はデジタル化されてるけど
昔は手書きだったからはら戸籍は手書きのこともある
従前戸籍はそもそも”従前の戸籍”って意味だから
戸籍と同じものだよ
従前の戸籍はここですよって明記してあるから
その人の戸籍要求することでたどれるってことな
というか知らんなら知らんでいいんだけど
知らんのになんで反論するの？
>カナダは州によって違うとして、子供の姓はどうなってるの？
子供に関しては、夫・妻どちらの姓を選択する事も出来両方の姓を並べる事も出来ます。
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:05:58.54 ID:4C6mJDrG0.net
- >>240
そもそも姓が無い国もあるけどな。
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:06:53.92 ID:PU3khv/C0.net
- >>223
>夫婦間で話し合って戸籍筆頭者をどちらにするか決められるわけ無いじゃん
>夫婦間で話し合って姓の問題を解決出来るなら、今の夫婦同姓で問題ない
>そして、夫婦間で話し合ってどちらの姓にするか決められないのに、どうやって話し合って子供の姓をどちらにするか決めるんだよ
同姓の問題点は改姓することによっておこる不都合だから話あっても解決はしないだろ
>子供の姓の話だよ
子供の姓なんて今でも結婚するときに決めてるんだから
結婚するときにきめる法務省案でいいと思うけど
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:06:57.96 ID:h8OQRjla0.net
- >>237
ん？
「ボクチンが子供が可哀相だと思う。
だから、可哀相だと思うボクチンのために、別姓派は俺の質問に答えろ！！」
ってこと？
あとさ、比較できないなら、「何故」可哀相だと思うの？
諸外国と比較されて困るんだろうけど、可哀相だと思う根拠をちゃんと提示しろよ。
＞一緒なら何で選択的夫婦別姓にこだわるの
え？お前が夫婦別姓を否定する理由は
「ボクチンのママとパパは同じ苗字だったから、同じ名字にこだわるんでちゅｘ～」
ってことなの？
アホなの、キミ？？？
良い歳した大人だよね？？？？
「ママパパの名字が同じだった」って理由なの？？？マジで？？？？マジで？？？？？
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:07:21.98 ID:s54fqjGs0.net
- >>237
そんなこと言ったら、子供の意思に関係なく名前つけられて可哀想ということにもなるけど‥
法務省案では家裁認定で変更できるから問題はないと思う。
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:07:36.31 ID:EqM08fih0.net
- 「欧米は同姓だからミドルネームのある国と一緒にするな」
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:07:45.12 ID:h8OQRjla0.net
- >>233
それは日本の法律で定められた話じゃないね
どこの話かしらんが、諸外国は文化が違うから持ち出しちゃイカンらしいよ
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:08:05.66 ID:/h5nlS+/0.net
- https://diamond.jp/articles/-/274832
実は同姓婚支持者が多数？
個人のアイデンティティーと日本人としてのアイデンティティー
行き過ぎた個人の尊重は共同体としての理念・価値観を崩壊させる。
同姓婚支持者だが
女性だから姓を変えるべきと言うのは反対。
あくまでも当事者同士の話し合いでどちらかの名を決める。
当事者以外の人間がその関係性を把握し易くするため。
氏を変えると言う決断は当事者にとって大変なのは理解できる。
だからこそ法律で保護する。
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:09:36.42 ID:4C6mJDrG0.net
- >>247
法律家なら十人が十人、そう答えますが？
君こそ何処の国の人ですか？
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:10:28.16 ID:TDiy0Z100.net
- ＞「個人の命に関わる話だと理解してほしい」
ホントかよ！
超嘘臭いんだが？
姓が変わると死ぬんか？
そんなやつは死んどいたほうが良くね？
で、そんな死ぬほど拘ってる姓って別姓バカどもはどう理解してるの？
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:10:40.64 ID:h8OQRjla0.net
- ちょっと前から、子供を盾にして別姓反対の奴もいるけど
その「子供が成長した時」にまた同じ問題がおきることすらわからない軽度知的障碍者なのかもな
現実に、日本の場合「若い世代」ほど賛成派が多いのにな
頭の固い老害が子供盾にして自分の主張してるだけ、という情けない状況
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:11:50.91 ID:h8OQRjla0.net
- >>249
お前の「脳内法律家」はそうかもしれないけど
基本的に法で定められてない以上、その言葉は抽象的で曖昧な言葉になるので
「まともな法律家」はそんなふうに答えません
ちなみに、同じ言葉でも法律によって定義がことなることがあることも
「まともな法律家」なら知ってるからね
キミは知らんのだろうね、そんな初歩的なことも
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:12:21.41 ID:8L/WSLi90.net
- >>241
だからそこで辿れるのは夫婦同姓で一定の法則があるから辿れるんでしょ
選択的夫婦別姓になったらそれが崩れるし、戸籍制度も変えなきゃ行けなくなるよね
戸籍制度どうするつもり？
あと両方の姓を並べることも出来るって、日本じゃそれが出来ないよね
選択的夫婦別姓にして、佐藤・鈴木・たかしみたいな事にするつもり？
更に一般的には子供の姓はどちらの姓になることが多いの？
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:12:25.52 ID:pa774ARa0.net
- このスレは半端に聞き齧った知識を並べたり
中国系とか多いような
名字がないのは在日韓国人とミャンマーか？
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:12:41.57 0.net
- >>240
誰がそんなこといったんだ？
ミドルネームがあることを念頭におかずに、諸外国では～とドヤッてるから指摘してる
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:14:02.06 ID:h8OQRjla0.net
- >>255
よーわからんけど、ミドルネームがある国は子供のついて問題がおきてないとゆーのなら
ミドルネームない国ではどんな問題がおきてるのかくらい、当然答えられるよね？
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:14:08.04 ID:4C6mJDrG0.net
- >>251
選挙に行かない人の意見なんか無視しても問題ありません。
>>252
では君に聞きます。
家族法とはなんの事だか知ってますか？
法律家なら答えられます。
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:15:42.28 0.net
- >>256
旧姓使用と何が違うんだ？となるな
限定されたシーンでだけ、ラストネーム（戸籍名）を使えばいい
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:15:44.72 ID:zADnaQUP0.net
- >>251
実際結婚する連中に聞いたら同姓にする5割の別姓にする2割なんだ…
ソースはこのスレの★3くらいのときだったか
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:16:21.97 ID:zADnaQUP0.net
- 賛成なんじゃなくて別にいいんじゃない？なんだ…
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:16:54.18 ID:h8OQRjla0.net
- >>257
家族法って概念の話なんだけど、そこから説明する必要ある？
ちなみに、特定の法律においては家族の定義がなされていて、名字は一切言及されてないとか知ってる？？
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:17:04.78 ID:a69aEasK0.net
- >>253
>だからそこで辿れるのは夫婦同姓で一定の法則があるから辿れるんでしょ
いや全然関係ないぞ
そもそも従前戸籍って書いてるからそこをたどるだけだから
って君より戸籍に詳しい俺がいってるんだから納得しない理由がわかんないんだよ
君が知らないのはしゃーない
でも知らないのに
>選択的夫婦別姓になったらそれが崩れるし、戸籍制度も変えなきゃ行けなくなるよね
っていうのはなぜ？
ちなみに法務省も戸籍たどれなくなるみたいなアホなことはいってないぞ
Q10 別氏夫婦の戸籍は，どうなるのですか。
Ａ 戸籍は，日本国民の親族的身分関係を登録・公証する唯一の公簿です。
現在の戸籍では，夫婦とその子が同一の戸籍に在籍するものとされています（その記載例はこちら）。
選択的夫婦別氏制度が導入された場合の戸籍について，
平成８年１月の法務大臣の諮問機関である民事行政審議会の答申では，
別氏夫婦，同氏夫婦いずれについても同一の戸籍に在籍するものとされています
（当時の考え方に基づき想定される別氏夫婦の戸籍記載例はこちら）。
https://www.moj.go.jp/MINJI/minji36.html#Q10
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:17:19.55 ID:8L/WSLi90.net
- >>243
お前は夫婦同姓だと問題が起きるとか言ってるけど、夫婦別姓でも問題が起きることは目に見えてるのにそこをスルーしてるんだよ
だからお前がそこを答えるまで聞いてるの。
法務省案を書いてみて
戸籍筆頭者で子供の姓が決まるなら、戸籍筆頭者どうするかでまた問題が起きるよね
>>244
お前が両親と同じ姓なのに選択的夫婦別姓にしろとか言ってるから
比較しないでも日本は夫婦同姓でやってきたんだから、それが変わって子供の姓が異なるとなるケースがあるなら可哀想だと普通は思うよね
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:17:24.02 ID:s54fqjGs0.net
- >>248
それだけ割れてたら選択的別姓にした方が皆ハッピーになれますね。
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:17:49.89 ID:h8OQRjla0.net
- >>258
質問に対して質問で返すアホならレスすんな
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:18:03.90 ID:zADnaQUP0.net
- あったんだ…
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000451.000006313.html&ved=2ahUKEwjuj--agefzAhXiJKYKHcjcBzYQFnoECAkQAQ&usg=AOvVaw0SxeXmg5TYzMIrd8g-B2b2&cf=1
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:18:35.48 ID:a69aEasK0.net
- >>253
一般的にははしらないなあ
夫が多そうだけどな体感だけど
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:19:19.58 ID:Iwsm2muU0.net
- >>266
むしろ反対派13%が際立つなw
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:19:23.47 0.net
- >>265
分かりやすく書いただけだぞ
旧姓使用でいいだろ、が答えだ
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:20:05.65 ID:h8OQRjla0.net
- >>263
まとめると
・子供が可哀相と思うのは「ボクチン」
・子供が実際にどう思っているかはまったくわからない
・外国の話は一切するな
・ボクチンのママとパパが同姓だったからボクチンも同姓賛成！！
ってこと？
何キミ、小学生？？？
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:20:10.03 ID:zADnaQUP0.net
- >>268
賛成の理由は「別にいいんじゃない？」だしな
なんの理由にもなっとらんのよねー
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:20:48.83 ID:4C6mJDrG0.net
- >>261
>名字は一切言及されてないとか知ってる？？
そもそも“当たり前の事”は法文には記載されません。
法律文に書いてない事は沢山あります。
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:20:56.29 ID:h8OQRjla0.net
- >>269
旧姓使用じゃ問題があるからこういう話になってるのに
そこから始めたいなら、過去ログ読んでから来い
周回遅れすぎ
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:21:20.32 ID:a69aEasK0.net
- >>263
>法務省案を書いてみて
結婚の時に決める
>戸籍筆頭者で子供の姓が決まるなら、戸籍筆頭者どうするかでまた問題が起きるよね
なんで？
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:21:23.80 ID:sfenvHtG0.net
- >>2
その通り！死んでから言ってほしいよね。
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:21:31.85 ID:3AT7Qx8m0.net
- ゲイだろうがなんだろうが一生添い遂げるならその間に色々必要なことがあるだろう。当然じゃね
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:22:04.15 ID:h8OQRjla0.net
- >>272
あのね、お前は法律知らんからそういうアホ発言してるんだろうけど
ちゃんと法律ってのは最初に「定義」ってのをしてるんだよ
だからこそ、「特定の法律」で家族を定義してるんやで？
お前その二行だけで、法律知らんと必死になってるだけの阿呆ってモロバレやん
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:22:19.65 0.net
- >>270
まとめなくても、
別姓派の言い分は
「手続きがメンドー、子に親子別姓を押しつけろ、役所や企業のほうで全部対応しろ」
だよな
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:23:33.68 0.net
- >>273
問題ないだろ
年間あるかないか分からん手続きで、なぜか絶対に戸籍名使いたくないと、別姓派閥が謎の主張してるだけだ
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:24:28.83 ID:8L/WSLi90.net
- >>245
親が姓を変えるのが面倒だからと始めた選択的夫婦別姓で、子供が面倒を被る構図じゃんそれ
>>262
それは現行の制度があっての話だろ
選択的夫婦別姓になったら辿れないだろ
そして選択的夫婦別姓になったら戸籍制度はどうするつもりなんだよ？
しかもお前が引用して挙げてるそれって現行の夫婦同姓での話だろ
>>270
早い話が、お前の両親の姓とお前の姓は一緒じゃないのかよってことよ
何でそこに答えないの？で、そこで一緒なら何でお前選択的夫婦別姓にしろとか言ってるの？
あと逆に言えばお前らは子供のことを何も考えてないってことじゃん
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:24:37.52 ID:Iwsm2muU0.net
- >>271
賛成の理由は何の理由にもなってない
反対の理由は大した理由
ここまで独善的にして堂々としてられるのは大したもんだわw
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:24:58.73 ID:s54fqjGs0.net
- >>266
これから結婚する若い連中の意見に従うべきだな。
固執派の老人は黙るべき。
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:25:17.42 ID:EqM08fih0.net
- スターリン「家族は国家の基礎細胞」
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:25:19.66 ID:h8OQRjla0.net
- >>278
違うなあ
やりなおし
>>279
何で読み直さんとレスしてくんの？
日本ごすら読めないなら義務教育からやりなおしといで
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:25:22.34 ID:4C6mJDrG0.net
- >>277
>ちゃんと法律ってのは最初に「定義」ってのをしてるんだよ
では聞きます。
東京を首都と定義付けてる法律は何処にあるのでしょうか？
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:26:13.90 ID:a69aEasK0.net
- >>280
>選択的夫婦別姓になったら辿れないだろ
なんで？
理由が書いてないからわからんしそういう発想にいたる理由もわからん
>しかもお前が引用して挙げてるそれって現行の夫婦同姓での話だろ
Q10 別氏夫婦の戸籍は，どうなるのですか。
って質問に対して”現行の夫婦同姓での話”を答えるバカな法務省は日本には存在しません
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:26:29.39 ID:h8OQRjla0.net
- >>280
え？既婚者の半分は親と名字が違うんだけど？？？
頭大丈夫？？？
で、親と名字が同じなら、または、親同士が同じ名字なら、絶対確実に100％同姓にするはず！！という思い込みはどこから来たの？
「どこから来た」のか教えて？？？
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:28:02.52 ID:zADnaQUP0.net
- >>281
自分らと関係ないなら賛成
以外の理由ないだろ
逆に理由あり賛成しといて自分らは同姓ですはなんなんだってなるわけで
>>282
別姓が少数派なんだけど
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:28:32.96 ID:h8OQRjla0.net
- >>285
定義規定って知ってる？
そこから話さなきゃいけないの？？
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:28:46.29 0.net
- >>284
手続きメンドー以外の理由があるなら書いてみろ
書けないだろ
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:29:17.08 ID:h8OQRjla0.net
- >>288
＞20代～30代独身男女、「夫婦別姓」賛成5割、
え？
5割って「少数」なの？？？？
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:29:26.31 ID:/h5nlS+/0.net
- >>264 なら稚拙な世論誘導報道する必要ないんだけどな。
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:29:30.77 ID:XuqEBHeV0.net
- まだまだ！
五輪が開幕まで五輪反対！
ガースー政権が倒れるまでコロナ患者のカウント！
選挙が終わるまでループとレスバでこのスレを維持！
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:29:59.10 ID:zADnaQUP0.net
- 自分たちに関係ないから賛成
自分たちにどんな影響あるかわからないから反対
最低限でも考えてるのは反対派だよ選択式だから～はなんの理由にもならん
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:30:05.59 0.net
- >>291
国民の代表者は違う意見のようだぞ
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:30:06.14 ID:8L/WSLi90.net
- >>274
結婚のときに子供の姓を決めるわけ？
子供が何人生まれるか何て分からないのに？
で、戸籍筆頭者によって子供の姓が決まるなら、夫婦で話し合ってどちらの姓にするか決められないのに、どうやって子供の姓を話し合って決めるんだよ？
そこでまたトラブルが起きるだけだろ
>>286
お前が今使ってる戸籍は夫婦同姓があってこそだろ
これから選択的夫婦別姓にした場合の戸籍はどうするか書けよ
お前の意見も含めてな
そして戸籍制度に手を加えることにもなるから、反対であり、無駄な税金をかけることにもなるから反対なんだよ
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:30:29.50 ID:4C6mJDrG0.net
- >>289
嘗ては、国旗や国歌の定義も無かったですよ。
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:30:59.25 ID:zADnaQUP0.net
- >>291
実際に別姓にするのはせいぜい2割なんだ…
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:31:36.92 ID:h8OQRjla0.net
- >>290
高校卒業後工場でパートしている山田花子さんが結婚して専業主婦になって田中花子さんになった場合
大学卒業後研究職につき複数の論文や書籍を出版した佐藤太郎さんが結婚して豆炭田太郎さんになった場合
この2人の「苗字の影響力」が全然違うってところは理解できる？
それすら理解できない？？
ちなみにキミは前者に近い人生おくってるよね
平日昼間にいつもいるし
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:32:01.89 ID:XuqEBHeV0.net
- >>296
こいつが噂のDappiってやつか
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:32:13.84 ID:s54fqjGs0.net
- >>288
他人にも強要したい同姓固執派は極僅か。
普通は他人の選択を邪魔しない。
俺も同姓派だが別姓にするやつはしたらよいと考えている。
大多数はそういう人。
固執派は頭がおかしい。
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:32:30.45 ID:h8OQRjla0.net
- >>297
「定義されてないのに」家族について定めた条文があるって話？？
具体的に何て法律の何条なの？
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:32:47.72 0.net
- >>299
旧姓使用で解決だな
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:33:08.47 ID:8L/WSLi90.net
- >>287
そりゃ結婚して新しく戸籍を作って、今までの「家族」を離れたんだから当たり前だろ
お前が誰かと結婚するまでは、お前の親父と母親とお前は夫婦同姓なわけだ
そして結婚とか離婚とかしない限り、親と子供は基本的に同姓だろ
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:33:26.86 ID:h8OQRjla0.net
- >>298
そうだね
「若い世代ほど」別姓を否定しないし、20～30代にいたっては半数が賛成している
一方高齢者は・・・うーん。さすが高齢者が多い掲示板だね。
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:33:34.01 ID:XuqEBHeV0.net
- >>301
気狂いは他人が気狂いに見えるもんな
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:33:59.78 ID:h8OQRjla0.net
- >>303
周回おくれすぎて話しにならんから、そろそろマジでスルーするわ、キミ
頭弱すぎる
高卒やろ
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:34:17.09 ID:a69aEasK0.net
- >>296
>子供が何人生まれるか何て分からないのに？
そんなもん同姓で結婚しても同じでは？
>夫婦間で話し合って戸籍筆頭者をどちらにするか決められるわけ無いじゃん
>夫婦間で話し合って姓の問題を解決出来るなら、今の夫婦同姓で問題ない
>そして、夫婦間で話し合ってどちらの姓にするか決められないのに、どうやって話し合って子供の姓をどちらにするか決めるんだよ
>夫婦で話し合ってどちらの姓にするか決められないのに、どうやって子供の姓を話し合って決めるんだよ？
同姓の問題点は改姓することによっておこる不都合だから話あっても解決はしないだろ
４回目
>お前が今使ってる戸籍は夫婦同姓があってこそだろ
違いますね
別に同姓でも別姓でもあんまかわらん、もう慣れてるからな
一般の人は氏名書いてもらった方がいいから選択的夫婦別姓になってくれたほうがわかりやすいとは思う
>これから選択的夫婦別姓にした場合の戸籍はどうするか書けよ
Q10 別氏夫婦の戸籍は，どうなるのですか。
Ａ 戸籍は，日本国民の親族的身分関係を登録・公証する唯一の公簿です。
現在の戸籍では，夫婦とその子が同一の戸籍に在籍するものとされています（その記載例はこちら）。
選択的夫婦別氏制度が導入された場合の戸籍について，
平成８年１月の法務大臣の諮問機関である民事行政審議会の答申では，
別氏夫婦，同氏夫婦いずれについても同一の戸籍に在籍するものとされています
（当時の考え方に基づき想定される別氏夫婦の戸籍記載例はこちら）。
https://www.moj.go.jp/MINJI/minji36.html#Q10
法務省が書いてるから引用したんだけども
>無駄な税金
そもそも今でもかかってるコストだからな
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:34:32.44 ID:4C6mJDrG0.net
- >>302
民法第四編の親族と第五編の相続がそれに当ります。
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:34:41.37 ID:h8OQRjla0.net
- >>304
じゃあサザエさん家はどうなるの？
どこまでが家族なんだろうね
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:34:43.27 ID:zADnaQUP0.net
- >>301
前提が自分たちにはなんの関係もないだから言えることだしね
賛成派の単位は個
反対派の単位は国
としか見えないんだよね
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:35:00.23 ID:TDiy0Z100.net
- 姓の意味も主張しないで別姓別姓！とか喚いちゃって
コレ一体どうなんよ？
まるで説得力がないし、賛同なんてとても出来んだろ
もうなんだか
何が何でも別姓で別姓制度にしてくれなきゃヤダーって駄々こねてる子供みたいだ
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:35:29.70 ID:EqM08fih0.net
- 2割もいるなら禁止する理由づけは練り直さなくてはいけないよな
憲法上婚姻自体は成立してしまうからな
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:35:29.63 ID:yEr8E3Lc0.net
- 入院や葬式の時に名前が違ってて混乱する時とかよくあるね
普段名乗ってる名前と本名と違うからさ
でも裏を返せば戸籍の名前なんて普段使わなくても支障ないとも言える
子供の苗字で混乱する事になるだろう夫婦別苗字はどうなんだろうね？
ところで夫婦別姓(かばね)って日本語として正しいの？
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:35:43.22 ID:zADnaQUP0.net
- >>305
前提は「選択式なら自分たちには関係ないだろう」だけどね
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:35:50.54 ID:XuqEBHeV0.net
- >>307
なに？
差別的な言葉を多く用いて夫婦別姓推進日本破壊派は下品だな
どんどんおやんなさい
自分たちの恥を晒すだけ
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:36:01.40 0.net
- >>307
ほらな、結局は手続きメンドーしか理由はない
そんなしょーもない理由で、歴史的家族観の破壊、親子別姓の強要、対応する役所、企業の負担損を押しつけるなよ
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:36:08.63 ID:a69aEasK0.net
- >>311
それはそうだな
個のために国があるっていう近代的国家観で反対してるやついないと思うし
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:36:30.60 ID:h8OQRjla0.net
- >>309
それはお前の「私見」であって条文には「家族」という言葉は一言もでてこないんだけど？？？
えっと、日本語がわかりにくかったかな？
「家族」が定義されていないのに
「家族について定めた条文がある」のなら
何て法律の何条何項なのか、教えて？
ってことなんだけど？
それに対して「家族のことと一言も触れていない」条文をもってくるのは
さすがにちょっと・・・（＠＠；
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:37:12.30 ID:P0GsM7zT0.net
- スレ立ての3日ルールって無くなったの？えらくそ長いスレ期間だな
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:37:15.37 ID:h8OQRjla0.net
- >>315
実際、自分以外の人間の選択だからね
で、それの何が問題なの？？？
よくわからんけど、若い世代の半数が賛成しているという事実すら、必死で否定しなきゃいけないほどの精神状態なの？
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:37:49.48 ID:XuqEBHeV0.net
- もう同姓でいくことは揺るがないよ
判例も出ているからね
必要に応じて便宜的に旧姓を使う
もうこれは慣習化しているので問題ない
これでいいよな
日本を破壊しようとしている気狂い反日集団のクソども
いい加減くさい口を塞げ
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:38:52.46 ID:XuqEBHeV0.net
- >>321
若い世代は反日だ！
反日勢力のハゲどもは若返りを図りたくて必死なんだよ
昔の特撮モノに出てくる悪玉宇宙人みたい
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:38:56.46 0.net
- >>319
民法第四編「親族」の第五編「相続」を合わせて、法学上は一般に家族法と呼んでる
そのことをいってるんだろうさ
無知だなあ
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:39:09.05 ID:EqM08fih0.net
- 「戸籍を離れた親から相続できるのは家族であるからだ
なぜなら戸籍を離れてもはや家族ではなくなっているから」
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:39:47.50 ID:4C6mJDrG0.net
- >>319
>それはお前の「私見」であって条文には「家族」という言葉は一言もでてこないんだけど？？？
私見じゃないよ。
法律家ならそう答えるんだよ。
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:40:17.39 ID:zADnaQUP0.net
- >>321
若者の5割が同姓婚を望んで別姓を望むのは2割だって話しただけなのにつっかかりかた間違えてない？
大丈夫？お薬飲む？
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:41:43.24 ID:s54fqjGs0.net
- >>322
こういう老害が日本を衰退させたんだろうな。
日本破壊とか馬鹿じゃないの？
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:42:35.95 ID:8L/WSLi90.net
- >>308
同姓なら子供は全員同じ姓
別姓なら子供が生まれる度に争いが起きるじゃん
そして、夫婦で話し合って姓をお互いに譲れないのに、どうやって夫婦で話し合って子供の姓を決めるんだよ
＞同姓の問題点は改姓することによっておこる不都合だから話あっても解決はしないだろ
これも意味不明だし、改姓することによっておこる不都合を具体的に書いて見ろよ
で、改姓しないことによっておこる不都合は無いとでも思ってるの？
＞もう慣れてるからね
それは今の夫婦同姓の日本の戸籍制度での話だろ
戸籍制度をそうするって話なら戸籍制度に手を加えるなきゃだろ
だから無駄な税金を使うことに反対なんだよ
今でもかかってるコストにプラスアルファするから反対なの
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:42:39.50 ID:EqM08fih0.net
- 「親族全体が家族である」
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:44:00.09 ID:zADnaQUP0.net
- 自分に関係ない
で話すすめるとそれこそ同性婚近親婚ロリコンショタコン無機物婚なんでもござれにしかならんのよねー
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:44:48.86 ID:XuqEBHeV0.net
- >>328
年齢透視始まりました
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:44:56.75 0.net
- 「家族が法律で定義されなければ家族は存在しない」
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:45:06.10 ID:a69aEasK0.net
- >>329
>別姓なら子供が生まれる度に争いが起きるじゃん
結婚するときに決めておいて子供が生まれたら適用するだけだよ
>改姓することによっておこる不都合を具体的に書いて見ろよ
登記、資格、銀行口座の名義変更等がややこしい
>改姓しないことによっておこる不都合
あるなら誰か主張してるんじゃね？
このスレでは登記がおえないっていってる人がいたけど
それは嘘だってのは説明したから他なにかないですか？って感じ
>今でもかかってるコストにプラスアルファするから反対なの
今かかってるランニングコストを減らすためのイニシャルコストだし
システム自体は対応可能だから対して費用かかんないんだよなあ
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:45:39.24 ID:a69aEasK0.net
- >>334
登記がおえないじゃないわ
戸籍がおえない
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:46:26.06 ID:/h5nlS+/0.net
- ④事実婚にすればいいだろ
↓
事実婚では諸手続きの煩雑さや法的保護の権利喪失は防げない
更に事実婚では生まれた子供が庶子扱いになり不幸になる
ここら辺の感覚が分らんな。
自分達の子供を不幸な目にしたくないなら夫婦で法律婚を受け入れれば良いのにな。
どちらか一方がアイデンティティーを気にすることはあるにしても
両方がアイデンティティーを気にして子供を庶子扱いする感性がよくわからん。
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:46:53.19 ID:EqM08fih0.net
- 「家族」という言葉を「親族」と読み替えても、日常用語に読み替えても、それを使って法律上の同姓の範囲を画定することは不可能だよな
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:46:55.90 ID:XuqEBHeV0.net
- >>328
なんでぱよって痛いとこ突かれたら
相手をローガイ！ローガイ！
って言い出すの？
そんなに若さに嫉妬しているの？
ハゲだから？
パヨクが時代遅れだって言われたら恥ずかしいから？
じゃあやめれば？
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:47:11.58 0.net
- >>334
考えが浅いな
従来名だけでのに氏名で管理しなきゃいけなくなる
親子の確認を戸籍などでしなきゃならない
これは改正されたらずっと続く
明らかなランニングコストだ
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:47:37.05 ID:a69aEasK0.net
- >>336
法律改正すりゃどっちもとれるんだから法律改正するべきって答えになるだけじゃね
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:47:56.20 ID:4C6mJDrG0.net
- >>334
>登記、資格、銀行口座の名義変更等がややこしい
セキュリティを考えたら、ややこしいのは当然でしょ。
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:48:55.39 0.net
- >>337
親子同姓の原則、夫婦同姓の原則は明文化されてるぞ
後発的な身分行為によって結果的に別姓となってしまう人もいるだけだ
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:48:59.42 ID:uYI1Q7Ny0.net
- >>336
それをアイデンティティなんてカケラも意識していない在日とかが喚いてるの笑えないよね
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:48:59.48 ID:a69aEasK0.net
- >>341
名義変更するだけの話でセキュリティも糞も
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:51:01.59 ID:4C6mJDrG0.net
- >>337
じゃあ姓を家族名とする法律でも作って貰おうか？
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:51:41.81 ID:8L/WSLi90.net
- >>310
サザエさんはふぐた家と磯野家で別れてるじゃん
姓を見ればタラちゃんがマスオとサザエの子供で、マスオとサザエが結婚して、マスオがふぐた家の子供と分かるじゃん
>>334
夫婦でお互いの姓で譲れないのに、どうやって結婚する前に子供の姓を決めるわけ？
夫婦同姓の不都合ってそれだけ？じゃあそこだけ手続きを簡略化すれば夫婦同姓でも問題ないってこと？
あと改姓しないことで起こる不都合はさっきから俺が何度も言ってるよね
で、お前の姓と両親の姓は同じじゃないの？何でそこを無視するの？一緒なら何で選択的夫婦別姓を望むの？
お前がイニシャルコストとか言ってるだけじゃないのそれ？実際に試算したの？
戸籍制度が代わることでコストがかかるのは当然だけど、手を加えたほうが安上がりになるとそんなデータ無いでしょ
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:51:59.84 ID:s54fqjGs0.net
- >>338
上の方で書いたように、俺は同姓派だがお前みたいな頭のおかしい同姓固執派とちがうだけだ。
日本が破壊される等の妄想やレッテル貼りばかりで何の役にもたたない。
>>266を見ても選択肢は増やした方がいいと感じるわ。
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:54:09.11 ID:4C6mJDrG0.net
- >>344
全部財産に関わる事でしょ。
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:54:55.44 ID:a69aEasK0.net
- >>346
>夫婦間で話し合って戸籍筆頭者をどちらにするか決められるわけ無いじゃん
>夫婦間で話し合って姓の問題を解決出来るなら、今の夫婦同姓で問題ない
>そして、夫婦間で話し合ってどちらの姓にするか決められないのに、どうやって話し合って子供の姓をどちらにするか決めるんだよ
>夫婦で話し合ってどちらの姓にするか決められないのに、どうやって子供の姓を話し合って決めるんだよ？
>夫婦でお互いの姓で譲れないのに、どうやって結婚する前に子供の姓を決めるわけ？
同姓の問題点は改姓することによっておこる不都合だから話あっても解決はしないだろ
5回目
>夫婦同姓の不都合ってそれだけ？じゃあそこだけ手続きを簡略化すれば夫婦同姓でも問題ないってこと？
３０年間手続きを簡略化して旧姓利用を拡大してもここだけ問題解決しなかった問題だな
>改姓しないことで起こる不都合はさっきから俺が何度も言ってるよね
戸籍どうこうはもうちゃんと嘘って説明してあげたでしょ
>一緒なら何で選択的夫婦別姓を望むの？
同姓の問題点は改姓することによっておこる不都合だから
俺の名前と親の名前が一致しようがしまいが関係ないんじゃね
>実際に試算したの？
試算してないのに君はコストかかるっていってたの？
いやどっちでもいいんだけどさ
>手を加えたほうが安上がりになるとそんなデータ無いでしょ
そもそも手を加えなくても実現できるつくりになってるってだけなんだけどね
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:55:31.21 ID:/h5nlS+/0.net
- >>340 行きなり法律改正に行く前にパートナー同士の話し合いで解決できるだろ？
それで決裂するならお互いが夫婦として縁がなかったんじゃないの？
それを結婚前に知ることは離婚のリスクがなくなって良いけどな
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:55:46.61 ID:zADnaQUP0.net
- 少なくとも犯罪は増えるよ
わかりやすくいうと「この家庭は別姓の可能性がある」と他人が認識するから
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:55:50.72 0.net
- >>344
おいおい、結局はメンドー！が理由かい
一生に何度あるよ
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:55:52.73 ID:tomPwiEH0.net
- 今だけの事を考えるなら別姓でもいいと思う でもこれから先、何代も別姓が続いたらどうなるかを想像して欲しい
子供はどちらかの姓だが、孫はどちらの姓でも無くなる可能性がある
一世代前は鈴木と吉村 二世代前は吉村と川崎 三世代前は川崎と森脇 四世代前は森脇と本田
これじゃ将来、御先祖様が誰だか全く分からなくなるよ
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:55:53.03 ID:xRfKeJfl0.net
- 世界で夫婦同姓の国はほとんど無く、大部分が夫婦別姓か選択的夫婦別姓です。
選択的夫婦別姓に反対する人は家族の一体感が無くなるとか、子供がかわいそうだとかいろいろ言いますが、
世界中の大半を占める夫婦別姓か選択的夫婦別姓の国でそんな問題は起きてません
なのでそういう主張は根拠が無い
もしそういう主張をするなら、なぜ日本だけはそういう問題が起こる世界に二つとない特殊な国なのかを理由を言わなければいけないのです
別姓反対派のマヌケな言い分
①別姓婚の子供の姓はどうするんだ？
↓
両親が話し合って決めれば良い。
②子供の姓の選択権を奪う。
↓
子供にはもともと選択権は無い。
③親子別姓になってしまう。
↓
結婚した女性だって親子別姓。
④事実婚にすればいいだろ
↓
事実婚では諸手続きの煩雑さや法的保護の権利喪失は防げない
更に事実婚では生まれた子供が庶子扱いになり不幸になる
⑤行政の仕事が増えて.税金がかかる
↓
行政とは税金がかかるもの。税金がかかるのが嫌なら教育も福祉も国防も止めちまえ
⑥戸籍が破壊される
↓
戸籍など必要ないしそれでも必要と言うなら別姓を戸籍に記入すれば良い。
夫婦別姓を導入しても戸籍の破壊にはならない。
⑦別姓制度は中韓人が日本人に成りすますための陰謀
↓
別姓なら中韓の姓が残るんだから成りすませないだろ
⑧同姓婚して旧姓使えよ
↓
通名ではアイデンティティの喪失や手続きの煩雑さは防げない
はい論破
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:55:56.47 ID:8L/WSLi90.net
- >>347
選択肢が増えると煩雑になるんだよ
佐藤徹 鈴木花子
長男 佐藤一郎
長女 鈴木未華子
次男 鈴木二郎
三男 佐藤良樹
とか何がなんだか分からねーだろ
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:56:59.85 ID:a69aEasK0.net
- >>348
名義変更なんてしなくていいやつはしなくていいんだからセキュリティも糞もないでしょってことだけど
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:58:01.77 ID:SLexYyRi0.net
- 伊是名みたいに悪用する奴らがいる限りムリ
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:58:22.90 ID:1WiDLZei0.net
- わい厚労省かなんか電話かけたことあるけど、ほんとウグイス嬢みたいなんがでてきて
そういうのりだよなだからヤクザ社会だったろう？
なんかうっかり出たんだろうな知らんけど
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:58:40.45 0.net
- >>356
しなくていいやつはしなくていいのに、メンドーと主張してるのか
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:01:02.29 ID:wJ19JtOx0.net
- 貧困とか中年独身の孤独とかもっと深刻な問題って沢山あるのでどうでもいいですね
同姓になればよいだけだもんな もしくは独身でいるか
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:01:54.73 ID:f7bOysfi0.net
- また アイデンティティ 馬鹿 がいるのか？
アイデンティティってのは
見た目や呼び名で変化することのない
継続して保有される個の特質のことを言う。
アイデンティティの表現のため
見た目や、呼び名を創作する事はあるが
姓は出生時に事務的に決まるものであり
アイデンティティとは関係ない。
姓が変わって失うならば、それはアイデンティティではないよｗ
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:02:28.56 ID:4C6mJDrG0.net
- >>356
若い内に慣れとけ。
名義変更なんて、相続や贈与や土地の売買で嫌になるくらい体験するぞ。
婚姻時の名義変更なんて簡単な方だ。
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:05:00.49 ID:8L/WSLi90.net
- >>349
お前の返答は、改姓しないことで起こる不都合を完全に無視してるから俺が5回も聞くハメになってんだよ
何で解決しなかった問題だと思う？
どこで？しかもお前が貼ったソースは戸籍を辿れる辿れないの話じゃないし、お前は未だに、夫婦間で姓を譲れない夫婦が、子供の姓は譲れると意味不明なことを言ってるだけだろ
そして最後にお前の両親とお前の姓は一緒じゃないのかよ？
戸籍に手を加えるんだから試算しなくても追加でコストが掛かるのは当然だよね。で、お前の手を加えたほうがコストかからない何て試算はどこにも出てないわけ
手を加えずに現実にできる作りになってるってどこソース？
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:05:11.36 ID:f7bOysfi0.net
- >>362
金融関連において
名義変更は住所変更と同等だな。
誰にとっても何回かある事だろね。
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:05:27.57 ID:zADnaQUP0.net
- 今まで山田太郎、山田花子の家を語るには山田次郎のように名乗らなくてはならなかったが今後は佐藤次郎でもなんでも名乗れるようになる
同姓家庭か別姓家庭かが第三者にはすぐわからないから
確実に詐欺は増えるし郵送受取の難易度も上がる
んで同姓にも関係ある
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:07:37.41 ID:a69aEasK0.net
- >>362
いらん手間踏む理由がないし
相続はこの程度の手間ではすまんから慣れもくそもないぞ
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:08:26.56 0.net
- >>365
今だって郵便事故を防ぐため、山田太郎様方、鈴木花子様なんてやってるもんな
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:10:04.00 ID:a69aEasK0.net
- >>363
>改姓しないことで起こる不都合
だからそれを言えよ
言わないからお話ループしちゃうんだ
>何で解決しなかった問題だと思う？
なんで解決しなかったかは別姓婚という解決手段がある以上いらない議論なんだよな
>夫婦間で話し合って戸籍筆頭者をどちらにするか決められるわけ無いじゃん
>夫婦間で話し合って姓の問題を解決出来るなら、今の夫婦同姓で問題ない
>そして、夫婦間で話し合ってどちらの姓にするか決められないのに、どうやって話し合って子供の姓をどちらにするか決めるんだよ
>夫婦で話し合ってどちらの姓にするか決められないのに、どうやって子供の姓を話し合って決めるんだよ？
>夫婦でお互いの姓で譲れないのに、どうやって結婚する前に子供の姓を決めるわけ？
>お前は未だに、夫婦間で姓を譲れない夫婦が、子供の姓は譲れる
同姓の問題点は改姓することによっておこる不都合だから話あっても解決はしないだろ
６回目
俺の名前と親の名前が一致しようがしまいが関係ないんじゃね
関連性証明してくれ
>手を加えずに現実にできる作りになってるってどこソース？
もともと戸籍って氏名記載しないといけないって法律で決まってるんだけど
今は氏が省略されてるんだよね
省略やめりゃいいだけだから
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:10:19.42 0.net
- >>366
お前らの「いらん手間」を省くため、なんで役所企業学校病院で「いらん手間」かけなきゃならんのだよ
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:10:32.86 ID:8L/WSLi90.net
- >>349
あと一番の大きな不都合はゴキチョンが炙り出せなくなることだよ
今の日本は夫婦同姓
害国人のゴキチョンは同姓でも別姓でもOK
つまり、日本人っぽい夫婦が結婚したのに、そいつらが同姓じゃなかったら、寄生虫ゴキチョン夫婦と分かるわけ
ゴキチョンを炙り出すために夫婦同姓は役立ってる
更に、ゴキチョンの文化が夫婦別姓だから、夫婦同姓はゴキチョンを日本で結婚しにくくする事に一役買ってる
ゴキチョンを増やしたくないなら夫婦同姓が良いんだよ
選択的夫婦別姓にしろとか言ってるのゴキチョンだしね
な、ゴキチョン
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:12:12.79 0.net
- >>368
不都合
伝統的家族観の破壊
親子別姓の強要
対応しなきゃならん側の管理コスト増大
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:12:42.59 ID:Pz7U6/t70.net
- 別姓の話は自分達が好きでやってるだけで、
それと金銭的メリットの話は別
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:13:50.09 ID:4C6mJDrG0.net
- >>366
引っ越しても住所変更は必要だし、それに毛が生えた程度だぞ。
普通は結婚したら新居を構えるものだし、大して手間が増える訳でもない。
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:16:06.62 ID:a69aEasK0.net
- >>373
レベルが違う
引越して住所変更することを代理で行う商売が成り立たないのに
相続手続きは請け負うことで商売になってる現状をみろ
どっちもやったことないのかよっぽどたまたま簡単な手続きだったかどっちかだ
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:16:28.99 ID:tomPwiEH0.net
- 仕事で旧姓使う人なんか普通 給与明細の名前が旧姓と違うから嫌とかはもう因縁レベル
そもそもキャリアがある女性なら姓の問題より出産、育児の方が大問題 専業主婦なら問題無し
手続きが面倒 独身時代と同じ場所に住み将来に渡っても引っ越さないら面倒でしょうね
でも二人で住める場所に引っ越すなら住所変更と一緒にやれば面倒じゃない
事実婚では法的権利の喪失
権利を与える側が決めたルールが嫌なら仕方ないと思えないのは、ただの駄々っ子です
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:16:56.62 ID:8L/WSLi90.net
- >>368
お前が肝心な所を意図的に無視してるから俺が６回も聞くハメになってるの
別姓婚しなくても、お前が『名義変更するだけの話』と言ってるように、名義変更すれば済む話だよね。一生に何度あると思ってるの？
夫婦同姓の時点で、子供の姓は自動的に決まるんだから解決するじゃん
そして話し合ってどちらの姓か選べない奴らが、話し合って子供の姓を選べるわけがないよね
関係はあるよ
お前が仮にお前の両親とお前の姓が一緒だとするなら、何で選択的夫婦別姓にしろとか言ってるの？という疑問が生まれるから
しかもお前は男だろ？
あとお前ソースじゃなくて、ちゃんとした所のソース出してって言ってるんだよ
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:17:36.29 ID:zADnaQUP0.net
- >>374
論点ずれとるぞー
改正の手続き自体は引っ越しと変わらんぞー
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:18:48.75 ID:4QsYcY5Z0.net
- >>369
要らん改姓が減るんだから、行政も病院も手間が減るだろｗ
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:19:25.55 ID:xRfKeJfl0.net
- >>355
当家族がそれでいいと言ってるんだからお前の出る幕じゃないだろ
>>360
貧困や中年独身は本人の問題。同姓の押し付けは法律による問題
>>361
自分の名前は重要なアイデンティティだよ。
お前の名前はお前の属性の一部だろ？
>>363
お前は>>354の⑤で論破されてる
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:19:57.98 ID:4QsYcY5Z0.net
- >>377
転居手続きはネットでもできるけど、改姓は窓口に公的書類を持参要
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:20:11.00 0.net
- >>378
保護者、親権者、法定代理人かどうか戸籍で確認しなきゃならん
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:20:34.93 ID:/STqGGmT0.net
- >>1
こういう極端なこと言う人がいるから
かえって選択制夫婦別姓の議論が進まない
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:20:56.26 ID:a69aEasK0.net
- >>376
>名義変更すれば済む話だよね。一生に何度あると思ってるの？
しなくていいならしなくていいことだろ
する必要がないならする必要がないことだろ
>夫婦間で話し合って戸籍筆頭者をどちらにするか決められるわけ無いじゃん
>夫婦間で話し合って姓の問題を解決出来るなら、今の夫婦同姓で問題ない
>そして、夫婦間で話し合ってどちらの姓にするか決められないのに、どうやって話し合って子供の姓をどちらにするか決めるんだよ
>夫婦で話し合ってどちらの姓にするか決められないのに、どうやって子供の姓を話し合って決めるんだよ？
>夫婦でお互いの姓で譲れないのに、どうやって結婚する前に子供の姓を決めるわけ？
>お前は未だに、夫婦間で姓を譲れない夫婦が、子供の姓は譲れる
>そして話し合ってどちらの姓か選べない奴らが、話し合って子供の姓を選べるわけがないよね
同姓の問題点は改姓することによっておこる不都合だから話あっても解決はしないだろ
7回目な
>何で選択的夫婦別姓にしろとか言ってるの？という疑問が生まれるから
理由は？
>ちゃんとした所のソース出してって言ってるんだよ
自分はソースださないのに人に求めるのはどうかと思うし
俺は明確に
もともと戸籍って氏名記載しないといけないって法律で決まってるんだけど
って説明してんじゃん
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:20:57.26 ID:8L/WSLi90.net
- >>379
ゴキチョンが炙り出せなくなるから俺の出る幕だし論破されてないよ
今の日本は夫婦同姓
害国人のゴキチョンは同姓でも別姓でもOK
つまり、日本人っぽい夫婦が結婚したのに、そいつらが同姓じゃなかったら、寄生虫ゴキチョン夫婦と分かるわけ
ゴキチョンを炙り出すために夫婦同姓は役立ってる
更に、ゴキチョンの文化が夫婦別姓だから、夫婦同姓はゴキチョンを日本で結婚しにくくする事に一役買ってる
ゴキチョンを増やしたくないなら夫婦同姓が良いんだよ
選択的夫婦別姓にしろとか言ってるのゴキチョンだしね
な、ゴキチョン
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:21:01.76 ID:zADnaQUP0.net
- >>380
婚姻届も市役所持参やね
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:21:03.01 ID:4C6mJDrG0.net
- >>374
贈与の手続きならやってる最中だが？
実兄が士業で助かってるわ。
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:21:34.32 0.net
- >>379
別姓派の都合で、周りが余計な負担を強いられる
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:21:37.35 ID:a69aEasK0.net
- >>377
それは
いらん手間踏む理由がないし
で終わってるだろ
君が相続とかいう見当はずれなこというから相続はそのレベルじゃないっていってるだけで
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:22:12.70 ID:f7bOysfi0.net
- >>374
相続の面倒さ別姓同姓関係ないよｗ
全く内容が違う話だ。
結婚して被相続人の親とは姓が異なる人と
結婚前で姓が変わっていない人で
相続手続き変わるとでも思ってるのか？
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:22:15.51 ID:/h5nlS+/0.net
- >>351 犯罪も増え捜査も難航するだろうな。
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:22:41.36 ID:4QsYcY5Z0.net
- >>387
周りの手間なんか増えないよ
何が増えるのさｗｗ
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:23:24.30 ID:a69aEasK0.net
- >>386
だから士業はそういう商売じゃねーかｗ
少なくとも行政書士以上なら登記書類ぐらいかけるよ
業際あるからそれを商売にはほんとはできないんだけど
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:23:36.96 0.net
- >>388
周囲こそ、メンドーなんてワガママな理由で、いらん手間押しつけられるのはまっぴらだな
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:24:00.83 ID:zADnaQUP0.net
- >>388
俺じゃない俺じゃない
改姓と相続云々はまったく別だって話
他の人書いてくれてるから任せる
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:24:22.69 0.net
- >>391
保護者かどうか確認しなきゃならない
親を、フルネームで管理しなきゃならん
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:24:27.24 ID:a69aEasK0.net
- >>389
えーと俺はかわらんっていってる立場だよ
別姓だろうが同姓だろうが何も戸籍はかわらん
一般人からすれば別姓のほうが読みやすいだろうなと思う程度で
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:24:53.63 ID:a69aEasK0.net
- >>394
おーそーりー
君じゃなかったんだね
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:25:12.57 ID:4C6mJDrG0.net
- >>388
いらん手間かどうか判らんぞ。
ネットだとハッキングの恐れも有るしな。
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:25:37.05 ID:a69aEasK0.net
- >>398
？
別姓婚したらいらなくなる手間だからいらん手間
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:26:06.83 ID:8L/WSLi90.net
- >>383
そんなことを言ったら、結婚する時に婚姻届を出すわけでそれも面倒な手続きな訳だけど
事実婚でも解決するじゃんそれ
お前が答えないから俺が７回も聞くハメになってんだよ。早く答えろよ。改姓しないことによる不都合を無視すんなよ
疑問が生まれる理由は、お前ら一家が夫婦同姓なのに、何で選択的夫婦別姓を望むのか意味不明だから
さらにお前は男だろ
俺が何のソース出せば良いの？
俺はソース不要の事実しか言ってないけど
子供が可哀相なのも俺の主観での話で、それが改姓しないことで生まれる不都合だから反対してるんだよ
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:26:13.73 ID:zADnaQUP0.net
- >>391
とりあえずわかりやすく書いてみたよー>>365
どう対処する？
同姓と別姓を第三者が簡単に見極めれる必要あるけど
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:26:32.04 0.net
- >>399
引っ越しするからどうせ住所は変更しなきゃならんな
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:27:09.56 ID:f7bOysfi0.net
- >>379
いや、呼び名が変わって無くなるものを
アイデンティティとは言わないｗ
なんて呼ぶか知らんがアイデンティティではない。
姓がかわろうが、名がかわろうが
来てるモノがかわろうが、整形しようが
お前さんはお前さんだろよ。
それがアイデンティティだ。
いわゆる本人証明としててのアイデンティティとしても姓は意味をなさない。
だから姓名以外、銀行ならば口座番号といったモノが必要となる。
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:27:27.75 ID:xRfKeJfl0.net
- >>365
第三者に分かる必要は無いし郵便は住所で配るから別姓でも関係ない
>>370
別姓を選択した奴はお前には関係ないだろ。
何で干渉するんだ？
>>371
家族観は人それぞれだし親子別姓については同姓を強要すれば嫁はその親と親子別姓になるから同じ事
>>373
あらゆる書類に本姓と通商を書かないといけないから不便
>>375
何が大事かは本人によるし旧姓が大事と言う人はいるんだからお前の出る幕じゃない
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:27:51.48 ID:a69aEasK0.net
- >>400
>事実婚
相続などで問題があるからそこを解決できない
>改姓しないことによる不都合
はやくそれをいえよ
>お前ら一家が夫婦同姓なのに、何で選択的夫婦別姓を望むのか意味不明
なんで？俺が男だと何が関係あるの？
全然わからん
>反対であり、無駄な税金をかけることにもなるから反対なんだよ
試算したんだろ
ソースは？
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:28:13.74 ID:4QsYcY5Z0.net
- >>395
いまでも親子別姓はザラだよ
学校はすでに親子フルネームで管理してる
病院は、子の保険証にいまでも扶養者の氏名が載ってるから困らない
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:28:40.94 0.net
- >>404
夫婦同姓なら生まれながらの親子別姓は生まれない
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:29:05.83 ID:f7bOysfi0.net
- >>396
レベルが違う例として相続を上げてたからだよ。
相続のめんどくさい所は姓名関係ないという話。
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:29:08.64 ID:uYI1Q7Ny0.net
- >>347
え、、、
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:29:28.31 ID:zADnaQUP0.net
- >>404
少なくとも同姓と別姓が入り交じる弊害を考えてないのは分かった
これだからアイデンは
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:30:12.24 ID:xRfKeJfl0.net
- >>376
公的書類を見るたびに本姓○○通称××と言う表記を見てアイデンティティの喪失を感じる
>>384
頭大丈夫か？
お前チョン公に彼女でも寝取られたのか？
精神科行けよ
>>387
どんな負担？
>>403
名前が無かったらどこの馬の骨か分からんだろうが。
誰かを特定するのに「あの背の高い色の黒い女のひと」とでも表現するのか？
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:30:44.41 ID:a69aEasK0.net
- >>408
そもそも関係あると俺はいっているわけじゃないよ
住所変更も相続手続きもかわらないってことを
362 ニューノーマルの名無しさん[] 2021/10/26(火) 12:02:28.56 ID:4C6mJDrG0 [25/28]
>>356
若い内に慣れとけ。
名義変更なんて、相続や贈与や土地の売買で嫌になるくらい体験するぞ。
婚姻時の名義変更なんて簡単な方だ。
ここで言及されたから相続は段違いだよーって話しただけで
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:31:28.03 ID:OGYOLvCD0.net
- 養子縁組でええやろ
養子を差別してんのか？
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:31:29.92 0.net
- >>406
ザラじゃないだろ
ごく例外だから備考欄に補記すれば足りる
それを同姓組を合わせて全員フルネーム管理しなきゃならなくなる
それに保険証は、今個人カード式だし、続柄なんて書いてない
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:32:17.63 ID:EqM08fih0.net
- 夫婦同姓にしたら親子同姓にならなくなるのに、親子同姓を原則とすることに何の意味があるのかわからないよな
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:32:33.41 0.net
- >>411
両親をフルネーム管理する負担
親子かどうか確認しなきゃならない負担
そのためシステム改修したりエクセル作り変える負担
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:33:03.75 ID:zADnaQUP0.net
- …相続が段違いで面倒なのは別姓だからでは？
…改姓手続きが面倒というのなら引っ越しもできないのでは？
…婚姻届も出せないのでは？
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:33:38.11 ID:4C6mJDrG0.net
- >>412
だから「婚姻時の名義変更なんて簡単な方だ」と書いたんだがw
相続の名義変更が簡単なんて書いてないぞ。
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:34:03.35 ID:a69aEasK0.net
- >>417
相続は現状でめんどくさいから
別姓同姓は関係ないし
別姓同姓で増える手間はないよ
いらん面倒削れるなら削らない理由さがしをする理由がないからな
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:34:27.34 ID:/h5nlS+/0.net
- たぶん同姓婚派は個人のアイデンティティーの背後に日本人としてアイデンティティーが
投影されてるんだろうな。
だから日本の結婚観・家庭観にも価値をおく。
別姓派のアイデンティティーはあくまでも個人。
日本人としてアイデンティティーが希薄だから別姓派がやたら外国と比較したがるのもそのためだろう。
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:34:43.18 0.net
- >>415
意味が分からん
妻のことか？
自分が監護されるときは、父母と親子同姓
自分が監護する立場に変わったら、子と親子同姓じゃないか
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:35:12.77 ID:OGYOLvCD0.net
- 名義変更が面倒な人は国民背番号制がいいってことだよね？
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:35:38.12 ID:a69aEasK0.net
- >>420
まあ日本国憲法が個人と個人の制度として婚姻を作り直したから
普通は日本人であっても婚姻に際してアイデンティティは個人なんだけどね
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:35:58.67 0.net
- >>420
いちいち全員の両親をフルネーム管理しなきゃならんし、
親子関係を確認しなきゃならん場面も増える
いらん手間を他人に押しつけるなよ
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:36:03.93 ID:EqM08fih0.net
- サザエさんが磯野の子供だということは、姓を見たら分からないよな
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:37:05.16 ID:wJ19JtOx0.net
- >>379
深刻度がまるで違う
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:37:19.69 ID:f7bOysfi0.net
- >>411
わかってないね
＞名前が無かったらどこの馬の骨か分からんだろうが
誰かを特定するのに「あの背の高い色の黒い女のひと」とでも表現するのか？
名前があっても同じなんだよｗ
”あの背の高い色の黒い佐藤さんという女のひと” で特定はできない。
真正な相手として確認するのは姓名ではなく別に管理された文字列(例えば口座番号)と真正な相手しか知り得ない情報(暗証番号や生体認証)
によるのが現在だよ。
キャッシュカードで金を下ろすときに名前は使わないだろ？
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:37:19.91 ID:zADnaQUP0.net
- >>415
お前さんの思考には代替わりは無いのか
老害…
>>419
ならやっぱり変わらんのじゃないか？
婚姻届と改名がセットな以上役所には出向くし引っ越しするときに一行足すだけだし
それが面倒だ手間だといって詐欺増えるリスクを感化するかというと…ねぇ
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:38:33.86 ID:OseQuOq90.net
- 連投規制されたみたいだからID変わった
>>404
関係あるよ。ちゃんと384の文章を読んでよ
>>405
相続の時こそ夫婦別姓で戸籍がグチャグチャだったら誰が相続人か分かりにくいじゃん
お前ら一家が同姓なら関係あるって言ってるの？お前らが同姓なのに、何でお前は選択的夫婦別姓を望むのかって話よ
で、お前が男なら結婚したら子供の姓はどうしたいの？
あと試算しなくても戸籍制度に手を加える時点でコストが発生するのは当然だろ。現行制度を変えるわけだからな
改正しないことによる不都合は384見てね読んでね
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:38:52.17 ID:a69aEasK0.net
- >>428
>詐欺増えるリスク
ってのが急に出てきたからちょっとよくわかんない
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:39:04.00 ID:BWtqD0B50.net
- 「選択的」なのにこんなに反対する人が多くてびっくりしてる。
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:39:06.04 ID:EqM08fih0.net
- 孫がどちらの姓でもなくなるのは、今現在起こってることだな
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:39:19.42 ID:dFPmAEqC0.net
- 法律婚すれば済む話では？
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:40:24.06 ID:zADnaQUP0.net
- >>430
>>365
こんなかんじで同姓と別姓が入り交じるとすべての制度を別姓基準にしなくちゃならなくなるんだよって話
だろう運転の要素が増えるのよ
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:40:41.69 ID:hEeijEHX0.net
- >>1
大袈裟に「自殺を考えたことも」ってアホか
まともな人間で成人まで生きてきたら誰でも「死にたい」って一度や二度考えるわ、それでほんとに死ぬのはぶち壊れてる奴で考えてるだけなら至って普通でしかない
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:41:22.62 ID:3kMAfPzA0.net
- >>411
お前なんか元々日本人のアイデンティティーすらないだろ
な、ゴキチョン
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:43:16.98 ID:a69aEasK0.net
- >>434
家を語る場面がよくわからん
>同姓家庭か別姓家庭かが第三者にはすぐわからないから
ってのはその通りだろうけど第三者がすぐわかる必要性が特にないよな
で
>確実に詐欺は増えるし
って急にでてくるから理由がよくわかんない
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:43:49.50 ID:xRfKeJfl0.net
- >>407
親子別姓で何が悪い？
>>410
弊害って何？
>>416
世界で夫婦同姓の国はほとんど無く、大部分が夫婦別姓か選択的夫婦別姓です。
選択的夫婦別姓に反対する人は家族の一体感が無くなるとか、子供がかわいそうだとかいろいろ言いますが、
世界中の大半を占める夫婦別姓か選択的夫婦別姓の国でそんな問題は起きてません
なのでそういう主張は根拠が無い
もしそういう主張をするなら、なぜ日本だけはそういう問題が起こる世界に二つとない特殊な国なのかを理由を言わなければいけないのです
>>426
貧困等は本人の責任なんだから本人の問題。
>>427
知り合いの間では「佐藤花子さん」で特定できるだろうが
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:43:51.27 ID:7RPOWFEt0.net
- 多数派の意見を聞くのが民主主義なんで・・・
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:44:44.46 ID:EqM08fih0.net
- 戸籍に手を加えないで戸籍に旧姓を併記するようにするつもりなんだな
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:46:37.82 0.net
- >>438
また、諸外国では～かよ
諸外国には戸籍がないし、ミドルネームで母方名乗れる国もある
歴史文化違うから比べても無意味
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:46:42.84 ID:zADnaQUP0.net
- >>437
想像力の問題なんかなあ
詐欺のハードルが下がるって表現したほうがいいのかな
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:46:56.26 ID:4C6mJDrG0.net
- 手間を嫌がってネットでとか言ってる奴は、セキュリティ意識が甘い。
実際に足を運んで、写しを貰ったり担当者の名前をチェックしたりするんだがな。
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:47:08.18 ID:a69aEasK0.net
- >>442
理由がないとよくわかんないんだよね
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:47:29.15 ID:xRfKeJfl0.net
- >>429
>>384はキチガイだろ？そんなの読んで何が分かる？
>>436
日本語まともに書けないお前こそチョン公だろ？
>>441
戸籍がなんお関係がある？ミドルネーム使わない別姓もあるぞ
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:48:43.22 ID:EqM08fih0.net
- 今でもみんなが夫婦同姓じゃないからな
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:49:01.32 0.net
- >>445
戸籍にこだわらなきゃない
どうせ戸籍名必須の手続きなんて年に数回あるかないか
その程度で壊れるアイデンティティなんて、アイデンティティじゃない
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:49:20.27 ID:3kMAfPzA0.net
- >>445
選択的夫婦別姓は危険ってことが分かるよ
今の日本は夫婦同姓
害国人のゴキチョンは同姓でも別姓でもOK
つまり、日本人っぽい夫婦が結婚したのに、そいつらが同姓じゃなかったら、寄生虫ゴキチョン夫婦と分かるわけ
ゴキチョンを炙り出すために夫婦同姓は役立ってる
更に、ゴキチョンの文化が夫婦別姓だから、夫婦同姓はゴキチョンを日本で結婚しにくくする事に一役買ってる
ゴキチョンを増やしたくないなら夫婦同姓が良いんだよ
選択的夫婦別姓にしろとか言ってるのゴキチョンだしね
な、ゴキチョン
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:49:34.23 0.net
- >>446
夫婦は同姓だぞ
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:49:49.53 ID:zADnaQUP0.net
- >>444
今までは名前と住所が必要だった事が住所だけでできるようになる
ってのもしっくりこないか？
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:50:27.83 ID:a69aEasK0.net
- >>450
理由をしっかり説明すればいいんじゃね
よくわからんけど
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:51:07.08 ID:3kMAfPzA0.net
- >>451
選択的夫婦別姓に関する不都合の話をするよ
今の日本は夫婦同姓
害国人のゴキチョンは同姓でも別姓でもOK
つまり、日本人っぽい夫婦が結婚したのに、そいつらが同姓じゃなかったら、寄生虫ゴキチョン夫婦と分かるわけ
ゴキチョンを炙り出すために夫婦同姓は役立ってる
更に、ゴキチョンの文化が夫婦別姓だから、夫婦同姓はゴキチョンを日本で結婚しにくくする事に一役買ってる
ゴキチョンを増やしたくないなら夫婦同姓が良いんだよ
選択的夫婦別姓にしろとか言ってるのゴキチョンだしね
な、ゴキチョン
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:52:11.26 ID:tomPwiEH0.net
- 今だけの事を考えるなら別姓でもいいと思う でもこれから先、何代も別姓が続いたらどうなるかを想像して欲しい
子供はどちらかの姓だが、孫はどちらの姓でも無くなる可能性がある
一世代前は鈴木と吉村 二世代前は吉村と川崎 三世代前は川崎と森脇 四世代前は森脇と本田
これじゃ将来、御先祖様が誰だか全く分からなくなるよ
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:52:13.52 ID:1WiDLZei0.net
- なだから賤民政策の落としどころなんだよな
そこ曲げようすると、ほんと土俵の上でやらな騒ぎなるだろう
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:52:16.52 ID:EqM08fih0.net
- 代替わりしたって今の時代に代替わりという概念はないからな
親子関係が解消するわけでもないしな
今「家族」と呼ばれてるものは、有限会社でも何でもないからな
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:52:28.58 ID:xRfKeJfl0.net
- >>447
本人が喪失感を感じてるんだからお前の知った事ではない。
他人の感情に何故干渉するんだ？
>>448
そのゴキチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしおまうだろ
な、ゴキチョン
>>452
そのゴキチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしおまうだろ
な、ゴキチョン
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:52:49.27 ID:Iwsm2muU0.net
- 姓が同じであることをセキュリティにしてるなんて逆に甘いでしょ
世の中佐藤さんは何人いるとおもってるんだ？
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:53:25.00 ID:4QsYcY5Z0.net
- >>453
いまでも半分の祖父母と孫は別姓だろｗ
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:53:48.20 ID:zADnaQUP0.net
- >>451
善良な一市民に詐欺師の思考まではなんともいえんよ
でも「できることが増える」のはわかるだろ
その上でさっきのを踏まえるとメリットが「書類の書き込みが一行減る」
だから反対なんよ
選択式だろうとなんだろうと「入り交じるなら別姓対策がいる」んだよね
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:53:52.85 0.net
- >>456
年に数回あるかないかの手続きでなにが喪失感だよ
そんなもんのために、子を犠牲にしたり、親族間の火種を増やしたり、他人に負担を押しつけるなよ
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:54:21.12 ID:URUzH7Jz0.net
- 女といっしょに住んでりゃ、結婚しようがしまいがデメリットはたくさんあるそ、だがな、男ならそのデメリットを全てカバーできるような男になれよ、最初は好きだから一緒になったんだろ？後になってわかった不都合な部分だけ切り取って制度のせいにしても仕方ねーだろ、法律や行政はそれを分かっていっしょに住んでるんだろと判断するんだからよ
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:54:33.03 ID:EqM08fih0.net
- 相続権者の確定をどういうふうに行ってると思ってるのかは、一度聞いてみたいものだな
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:54:34.54 ID:3kMAfPzA0.net
- >>456
そうはならないよ
ゴキチョンの文化が夫婦別姓だからね。だから、お前らゴキチョンは選択的夫婦別姓にしろとか言ってるわけ
な、ゴキチョン
あと俺の文章をパクる所とかもゴキチョンぼまんまだな
な、ゴキチョン
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:54:48.26 ID:Zx/9HTHM0.net
- そんなに配偶者の姓になるのが嫌なのか
なら結婚しなければいいのに
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:55:51.07 ID:EqM08fih0.net
- でも貧困は本人の責任じゃないよ
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:56:13.77 ID:Iwsm2muU0.net
- >>464
世の中のほとんどの男性は配偶者の姓にならないから結婚しちゃいけないなw
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:56:35.77 ID:a69aEasK0.net
- >>459
>でも「できることが増える」のはわかるだろ
いやわかんないわごめん
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:56:54.05 ID:4QsYcY5Z0.net
- >>464
ならあなたは改姓すればいい
もし改姓せずにそういってるとすれば、その意見は無価値
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:57:30.52 ID:EqM08fih0.net
- 多数派の横暴を野放しにするのは、原始的な悪い民主主義であって
多数派の横暴に制限をかけるのが近代的なより良い民主主義だよな
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:57:51.35 ID:4C6mJDrG0.net
- >>457
佐藤さんは約190万人で総人口の1.6%程度だな。
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:57:56.31 ID:zADnaQUP0.net
- >>467
そうか
俺にはわからないふりにしか聞こえんけどまあいいや
おつかれ
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:58:31.61 ID:a69aEasK0.net
- >>471
まあ説明できるようになれば主張すればいいと思うよ
俺はそうしてる
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:58:41.20 ID:/h5nlS+/0.net
- >>423 婚姻と言うか恋愛に関してはそうだけど結婚観・家族観に
日本人としてのアイデンティティーが投影されるんじゃないのかな？
夫婦同姓というと「女性ばかりが抑圧的てっ言うけど」
まぁそこはパートナーとよく話し合って男性が名前を変える選択もある。
法律婚では赤の他人である男女が籍をひとつにすることで血縁の親族より優遇される。
こんなメリットならアイデンティティーを犠牲にしても欲しいだろ？
別姓派はアイデンティティーは犠牲にしたくないけどメリットは欲しいって主張だろ。
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:59:01.64 0.net
- >>468
まず手本を示せよ
一度事実婚に戻ってみろ
できなければその意見は無価値
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:59:29.62 ID:xRfKeJfl0.net
- >>460
「年に数回」ではなくてその状態が「永遠に」続いてるんだよ。
子供や親族は本人の問題。
お前に関係ないだろ
>>463
そのゴキチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ
な、ゴキチョン
>>465
今の日本はまじめに働けば貧困にはならない
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:59:40.09 ID:Iwsm2muU0.net
- >>470
「私は佐藤花子だから佐藤一郎の妻です」ってことで無条件で通すわけね
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:59:47.89 ID:EqM08fih0.net
- 「欧米ではみんな同姓！歴史文化違うから比べても無意味！」
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:59:51.13 ID:3kMAfPzA0.net
- >>456
もっと言うと、ゴキチョンは今の日本で夫婦別姓にするとゴキチョン一家だってことが分かるから別姓にしないわけ
で、かといって同姓にして生きるのは、祖国の文化に反するから同姓になる結婚は嫌なわけ
そこらへんはゴキチョン文化について語ってあるwikipediaを見れば分かるよ
wikipedia
『当時において日本や欧米諸国の慣習や法制度では、一部を除き、結婚し家族を形成すると、男女のどちらかが姓を変え、家族で姓を統一する。一方儒教では、先祖の祭祀を行う関係上、子孫は先祖姓を引き継ぐものであり、血統が個人の姓を決定した。
先祖の異なる者が婚により家族となっても、各個人の姓は同一にならない。朝鮮・中国・ベトナムなど儒教文化圏が基本的に夫婦別姓なのはこのため[注釈 3]で、朝鮮人の姓は、父を通じ始祖にまで遡る男系血統を表す。』
ちなみにゴキチョンがみんな同じ朴とか李とか金なのもそのせい
由緒正しい姓がチョンパクリーキムなわけさ
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:59:51.47 ID:a69aEasK0.net
- >>473
>メリットならアイデンティティーを犠牲にしても欲しいだろ？
犠牲にしなくてもいいシステムを構築することに反対する理由はないよな
なんだって犠牲は少ないほうがいいんだから
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:00:46.51 ID:xRfKeJfl0.net
- >>473
何故別姓でメリットを享受してはいけないのかね？
別姓反対派のマヌケな言い分
①別姓婚の子供の姓はどうするんだ？
↓
両親が話し合って決めれば良い。
②子供の姓の選択権を奪う。
↓
子供にはもともと選択権は無い。
③親子別姓になってしまう。
↓
結婚した女性だって親子別姓。
④事実婚にすればいいだろ
↓
事実婚では諸手続きの煩雑さや法的保護の権利喪失は防げない
更に事実婚では生まれた子供が庶子扱いになり不幸になる
⑤行政の仕事が増えて.税金がかかる
↓
行政とは税金がかかるもの。税金がかかるのが嫌なら教育も福祉も国防も止めちまえ
⑥戸籍が破壊される
↓
戸籍など必要ないしそれでも必要と言うなら別姓を戸籍に記入すれば良い。
夫婦別姓を導入しても戸籍の破壊にはならない。
⑦別姓制度は中韓人が日本人に成りすますための陰謀
↓
別姓なら中韓の姓が残るんだから成りすませないだろ
⑧同姓婚して旧姓使えよ
↓
通名ではアイデンティティの喪失や手続きの煩雑さは防げない
はい論破
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:01:03.01 ID:Fx6JuiMo0.net
- 最高裁裁判官の国民審査で選んではダメな人は！？衆議院選挙で投票する裁判官の国民審査はこう選ぶ！！ネットで話題の「うさんくさい」人を検証！
夫婦別姓 宇賀、三浦、草野
https://www.youtube.com/watch?v=rOz9memLBFM
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:01:33.03 ID:3kMAfPzA0.net
- >>475
同姓にすることはゴキチョンにとって苦痛でしかないからそれは無いよ
だからお前らゴキチョンは選択的夫婦別姓にしろとか言ってるわけだし
な、ゴキチョン
あと人の文章をパクるなよ
パクリ民族
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:02:05.70 ID:4C6mJDrG0.net
- >>469
別姓派もアンケート結果をもって、自身の主張が多数派だって言ってますな。
と言う事は悪い民主主義なんですなw
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:02:39.35 0.net
- >>475
毎日旧姓でタイムカード通し、旧姓でグループウェアでログインし、上司、同僚、部下から旧姓で呼ばれ、書類には旧姓で署名してる
なのに、たとえば確定申告で戸籍名使えば喪失感か？
甘ったれるな
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:03:30.14 ID:3kMAfPzA0.net
- >>475
見よ！これがゴキチョン文化だ！
wikipedia
『当時において日本や欧米諸国の慣習や法制度では、一部を除き、結婚し家族を形成すると、男女のどちらかが姓を変え、家族で姓を統一する。一方儒教では、先祖の祭祀を行う関係上、子孫は先祖姓を引き継ぐものであり、血統が個人の姓を決定した。
先祖の異なる者が婚により家族となっても、各個人の姓は同一にならない。朝鮮・中国・ベトナムなど儒教文化圏が基本的に夫婦別姓なのはこのため[注釈 3]で、朝鮮人の姓は、父を通じ始祖にまで遡る男系血統を表す。』
ちなみにゴキチョンがみんな同じ朴とか李とか金なのもそのせい
由緒正しい姓がチョン・パク・リー・キムなわけさ
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:03:35.81 ID:FTNO5r2K0.net
- >>28
そら貧しい時代の貧しい家族がデフォルトだったからな。口減らしが当たり前にあったんだから。
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:04:09.62 ID:f7bOysfi0.net
- >>438
佐藤さんが山本さんと結婚したら
佐藤花子でも山本花子でも親族間は識別できるだろｗ
例えば地名＋名前 北海道の花子さん なんてパターン親族間では多いかと思う。
それは名前がどうであろうと親族内では花子さんが花子さんであるという認識ができてるから。
姓名が変わっても同じだよ。
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:04:15.07 ID:EqM08fih0.net
- 事実婚も夫婦だって自分らがずっと言ってきたことだよな
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:04:40.56 ID:DJG54qS+0.net
- >>1
死人に口なしをさける
法的安定性を一戸籍に集約してるだけ
法治国家なんだから
当たり前でしょうが
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:06:05.77 ID:3kMAfPzA0.net
- >>475
もっと言うと
ゴキチョンは『朴』『金』『李』で人口の40％
「金をパクる李さんですか？」と韓国で聞けば40％の確率でYESと返ってくるわけ
一方日本人は一番多い『佐藤』『鈴木』『高橋』を合わせても人口の5％未満で多種多様な姓が存在するわけだ
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:07:24.18 ID:xRfKeJfl0.net
- >>478
それじゃ同姓にも別姓にも出来なくて結婚できないじゃんｗ
自分が何言ってるのか分ってるのかゴキチョン？
>>482
そのゴキチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ
な、ゴキチョン
あと人の文章をパクるなよ
パクリ民族
>>484
あらゆる書類に新姓が書いてある。喪失感たっぷり
>>485
そのゴキチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ
な、ゴキチョン
あと人の文章をパクるなよ
パクリ民族
>>487
親族以外では分からんだろ
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:08:02.82 ID:EqM08fih0.net
- >>475
今の日本に限っては、真面目に働いても体壊したり自殺に追い込まれたりして、生き残っても貧困から抜け出せなくなってるよ
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:09:14.39 ID:3kMAfPzA0.net
- >>491
そう。だからゴキチョンを日本で結婚させなくする為に夫婦同姓は一役買ってるわけ
で、紛れる以前の話だからお前の言ってることは誤りなんだよ。だからお前らゴキチョンは選択的夫婦別姓にしろと言ってんだろ
あとまた俺の文章をパクってるよこいつ…
パクるなよゴキチョン
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:10:04.26 ID:EqM08fih0.net
- 「同姓なら家族だろう」というのは「だろう」運転以外の何物でもないからかえって気にかかってるんだな
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:10:22.31 ID:xRfKeJfl0.net
- >>490
そのゴキチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ
な、ゴキチョン
>>492
生活保護があるだろ。
>>493
そのゴキチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ
パクるなよゴキチョン
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:10:43.65 ID:zADnaQUP0.net
- >>483
別姓派は2割なんだ…
>>266
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:11:43.68 ID:3kMAfPzA0.net
- >>495
だからゴキチョンの文化は夫婦別姓だから、同姓にするにしても苦痛を伴うわけさ
だからお前らゴキチョンは選択的夫婦別姓にしろと言ってるわけ
ゴキチョン文化が夫婦別姓だからね
wikipedia
『当時において日本や欧米諸国の慣習や法制度では、一部を除き、結婚し家族を形成すると、男女のどちらかが姓を変え、家族で姓を統一する。一方儒教では、先祖の祭祀を行う関係上、子孫は先祖姓を引き継ぐものであり、血統が個人の姓を決定した。
先祖の異なる者が婚により家族となっても、各個人の姓は同一にならない。朝鮮・中国・ベトナムなど儒教文化圏が基本的に夫婦別姓なのはこのため[注釈 3]で、朝鮮人の姓は、父を通じ始祖にまで遡る男系血統を表す。』
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:12:08.39 ID:EqM08fih0.net
- 少数派であることを自覚するまで時間がかかったな
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:12:26.29 0.net
- >>469
少数派の、「喪失感」なんて訳の分からん横暴は論外たよな
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:14:24.95 ID:3kMAfPzA0.net
- >>495
ゴキチョンは別姓文化だから
夫婦同姓の日本で同姓で暮らすのを嫌がるから
夫婦同姓は日本でゴキチョンを増やさない為に役立つんだよ
な、ゴキチョン
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:14:36.86 ID:TDiy0Z100.net
- 新しく家族を創生するのだから
その組織の最小単位として家名があること
コレになんの疑問があるってんだ？
嫌なら家族を創生しなければいいだけだろうに
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:14:41.42 ID:/h5nlS+/0.net
- >>479 アイデンティティー喪失という自己犠牲の姿を見せる事で相手の本気度を知ることができる。
そしてその自己犠牲故にメリットを与える。
この場合は血縁の親族が兄弟・姉妹の結婚相手を見るときとか
大体赤の他人に親族としてのメリットをただで与える訳ないじゃん。
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:15:33.43 ID:a69aEasK0.net
- >>502
何かを犠牲にしないと何かを得られない
という君の考えを否定するつもりはないけど
何かシステムを改善するときに君の思想が理由になることはないんだよな
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:15:38.41 ID:zADnaQUP0.net
- >>494
いらん手間増えるなあ
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:15:38.91 ID:H4Gc38qB0.net
- >>469
今話してるのは「横暴な少数意見」の扱いをどうするかだから当てはまらんよ
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:16:10.86 ID:z9BU/Gi40.net
- 別姓婚求めるやつは銭ゲバのごみ
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:16:23.49 ID:4C6mJDrG0.net
- >>499
そもそもアイデンティティとか、個人にしか判らない価値観やからね。
それを判れと言うのも無茶な話。
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:16:36.47 ID:3kMAfPzA0.net
- 夫婦別姓にしてもどのみち戸籍筆頭者を決めるんだからそこで揉めるだろ
戸籍筆頭者の姓が子供の姓になるなら尚更ね。
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:17:12.85 ID:a69aEasK0.net
- >>508
もめる理由が特段あるわけでなし
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:17:23.55 ID:EqM08fih0.net
- セキュリティーのためには手間暇が必要だったんだよな
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:18:07.89 ID:Iwsm2muU0.net
- >>504
いらん手間ではなくて、本来同姓だろうが別姓だろうが必要だった手間
夫婦・親子は同姓という固定観念があると例外が急に起きたときに却ってミスしやすい
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:19:01.65 0.net
- >>503
手続きメンドー、だから親子は別姓でいいし社会は受け入れ体制を整えろ、じゃまるで釣り合ってないよな
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:19:57.84 ID:3kMAfPzA0.net
- >>509
女性差別甚だしい中韓のゴキブリは、子供が全員父方の姓になる文化だから問題が起きてないだけね
お互いに姓を譲れないのにどうやって子供の姓を譲るの？
揉める未来しか待ってないよね
あと早く質問に答えろよ
お前の両親の姓とお前の姓一緒なのか？
お前が結婚しておらず、別姓ならお前はゴキチョンになるよ
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:20:36.99 0.net
- >>511
例外だけ対処するのと、一部の別姓のために、同姓含めて管理が増大するのはまるで違う
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:20:54.65 ID:xRfKeJfl0.net
- >>497
>>500
そのゴキチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ
な、ゴキチョン
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:22:46.80 ID:a69aEasK0.net
- >>511
現実的に今夫婦間でも親子間でも委任状要求するところあるしねー
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:22:55.11 ID:EqM08fih0.net
- やるべき管理をしていなかっただけだよな
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:22:57.95 ID:3kMAfPzA0.net
- >>515
ならないよ
ゴキチョンの文化は夫婦別姓だから同姓になる結婚はしたがらないよ
だからお前らゴキチョンはお前らがより日本に寄生しやすくする為に選択的夫婦別姓にしろと騒いでるわけだ
な、ゴキチョン
あと俺の文章をパクるなよ
パクリ民族
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:22:58.30 ID:A/W3FN470.net
- 内縁の妻でも遺産の相続できるようになったんじゃなかったけ
仮に出来なかったとしても遺言って手もあし医療同意なんて病院側の問題だからどうにでもなる
一つ一つの事例なら別に夫婦別姓でも対応できるだろ
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:26:22.27 ID:EqM08fih0.net
- 全くの他人だって遺産の相続はできるよな
でも相続権があったわけじゃない
非法律婚では全くの他人と同じしか相続できない
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:26:48.32 ID:3kMAfPzA0.net
- >>515
ちゃんと俺の文章を読んでよ
今の日本は夫婦同姓
害国人のゴキチョンは同姓でも別姓でもOK
つまり、日本人っぽい夫婦が結婚したのに、そいつらが同姓じゃなかったら、寄生虫ゴキチョン夫婦と分かるわけ
ゴキチョンを炙り出すために夫婦同姓は役立ってる
更に、”ゴキチョンの文化が夫婦別姓”だから、夫婦同姓はゴキチョンを日本で結婚しにくくする事に一役買ってる
ゴキチョンを増やしたくないなら夫婦同姓が良いんだよ
選択的夫婦別姓にしろとか言ってるのゴキチョンだしね
な、ゴキチョン
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:28:13.69 ID:xRfKeJfl0.net
- >>518
なるよ。
ゴキチョンは日本人に成りすましたいから同姓制度を利用して改正するんだよ。
そのゴキチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ
だからお前らゴキチョンはお前らがより日本に寄生しやすくする為に同姓制度を維持しろと騒いでるわけだ
な、ゴキチョン
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:29:31.15 ID:xRfKeJfl0.net
- >>521
ちゃんと読んだよ
今の日本は夫婦同姓
ゴキチョンは日本人に成りすましたいから同姓制度を利用して改姓するんだよ。
そのゴキチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ
だからお前らゴキチョンはお前らがより日本に寄生しやすくする為に同姓制度を維持しろと騒いでるわけだ
な、ゴキチョン
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:33:21.50 ID:3kMAfPzA0.net
- >>522
ゴキチョンの文化は夫婦別姓だから同姓を嫌がるからないよ
wikipediaにゴキチョン文化が書いてあるじゃん
wikipedia
『当時において日本や欧米諸国の慣習や法制度では、一部を除き、結婚し家族を形成すると、男女のどちらかが姓を変え、家族で姓を統一する。一方儒教では、先祖の祭祀を行う関係上、子孫は先祖姓を引き継ぐものであり、血統が個人の姓を決定した。
先祖の異なる者が婚により家族となっても、各個人の姓は同一にならない。朝鮮・中国・ベトナムなど儒教文化圏が基本的に夫婦別姓なのはこのため[注釈 3]で、朝鮮人の姓は、父を通じ始祖にまで遡る男系血統を表す。』
だからお前らゴキチョンは選択的夫婦別姓を望むわけだろ
な、ゴキチョン
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:35:34.98 ID:xRfKeJfl0.net
- >>524
ゴキチョンは文化より自分の利害の方が大事だから日本の同姓制度を悪用して成りすますよ。
そのゴキチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ
だからお前らゴキチョンはお前らがより日本に寄生しやすくする為に同姓制度を維持しろと騒いでるわけだ
な、ゴキチョン
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:35:52.31 ID:0h5uzMf+0.net
- 考え方が違う。社会の中で子孫を増やし種の繁栄をもたらす為に、その男女を保護して子を儲け易くさせる為に法的に夫婦という単位に格を持たせる為。
夫婦にならないと不利益になるのでは無く、夫婦になる事で種の保存に貢献し易くするためのものである。
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:37:28.23 ID:3kMAfPzA0.net
- >>523
読んでないじゃん
選択的夫婦別姓なったら、日本人にも別姓夫婦が存在することになってゴキチョンを炙り出せないじゃん
ゴキチョン文化が夫婦別姓だから、お前らにとって夫婦同姓は苦痛だから、選択的夫婦別姓にしろとか言ってるわけさ
wikipedia
『当時において日本や欧米諸国の慣習や法制度では、一部を除き、結婚し家族を形成すると、男女のどちらかが姓を変え、家族で姓を統一する。一方儒教では、先祖の祭祀を行う関係上、子孫は先祖姓を引き継ぐものであり、血統が個人の姓を決定した。
先祖の異なる者が婚により家族となっても、各個人の姓は同一にならない。朝鮮・中国・ベトナムなど儒教文化圏が基本的に夫婦別姓なのはこのため[注釈 3]で、朝鮮人の姓は、父を通じ始祖にまで遡る男系血統を表す。』
な、ゴキチョン
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:37:37.08 ID:Iwsm2muU0.net
- >>526
じゃ事実婚も保護しないとな
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:39:35.93 ID:xRfKeJfl0.net
- >>527
「選択的」別姓だから同姓も選べる。
ゴキチョンは文化より自分の利害の方が大事だから自分の旧姓なんかすぐに捨てて日本の同姓制度を悪用して成りすますよ。
そのゴキチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ
だからお前らゴキチョンはお前らがより日本に寄生しやすくする為に同姓制度を維持しろと騒いでるわけだ
な、ゴキチョン
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:42:52.42 ID:4C6mJDrG0.net
- >>519
婚姻関係だと遺産相続を総取り出来るけど、内縁関係だと遺言書を書いてもらっても親族に対する遺留分が発生する。
従って遺留分を親族に支払わなければならない。
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:43:49.96 ID:xm0Rq26l0.net
- >>530
「現金で」も、追加で。
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:45:25.17 ID:uBEcGzPm0.net
- >>525
夫婦同姓にすることの苦痛がゴキチョンに影響する利害だよ
だから、お前らゴキチョンは選択的夫婦別姓にしろとか言ってるわけだ
さらに、選択的夫婦別姓を悪用するのがお前らゴキチョンでしょ
あとゴキチョンが夫婦同姓にしろとか言ってるの見たことねーよ
>>529
だから選択的で日本人もゴキチョンも選べるようになれば区別が付かなくなるだろ
日本人ならみな同姓だ
日本人っぽいけど夫婦が結婚したのに同姓じゃなかったらその時点でゴキチョンと確定するわけ
そしてゴキチョンは夫婦別姓文化だから夫婦同姓を嫌がるんだよ
ゴキチョンを増やさない為に夫婦同姓は役立つわけ
で、お前らが同姓を嫌なゴキチョンだから選択的夫婦別姓にしろと言ってるわけだ
な、ゴキチョン
あと人の文章をパクるなパクリ民族
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:47:44.46 ID:uBEcGzPm0.net
- >>529
だから選択的で日本人もゴキチョンも選べるようになれば区別が付かなくなるだろ
今の夫婦同姓の日本なら日本人はみな同姓だ
日本人っぽいけど夫婦が結婚したのに同姓じゃなかったらその時点でゴキチョンと確定するわけ
そしてゴキチョンは夫婦別姓文化だから夫婦同姓を嫌がるんだよ
ゴキチョンを増やさない為に夫婦同姓は役立つわけ
で、お前らが同姓を嫌なゴキチョンだから選択的夫婦別姓にしろと言ってるわけだ
な、ゴキチョン
あと人の文章をパクるなパクリ民族
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:48:25.55 ID:uBEcGzPm0.net
- >>529
だから選択的で日本人もゴキチョンも選べるようになれば区別が付かなくなるだろ
今の夫婦同姓の日本なら日本人はみな同姓だ
日本人っぽい夫婦が結婚したのに同姓じゃなかったらその時点でゴキチョンと確定するわけ
そしてゴキチョンは夫婦別姓文化だから夫婦同姓を嫌がるんだよ
ゴキチョンを増やさない為に夫婦同姓は役立つわけ
で、お前らが同姓を嫌なゴキチョンだから選択的夫婦別姓にしろと言ってるわけだ
な、ゴキチョン
あと人の文章をパクるなパクリ民族
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:49:43.49 0.net
- >>530
籍を入れた妻であっても遺留分は請求されるぞ
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:51:42.31 ID:zADnaQUP0.net
- >>511
例外起こさないいでくれんか？
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:51:53.25 ID:xRfKeJfl0.net
- >>532
「選択的」別姓だから同姓も選べる。
ゴキチョンは夫婦同姓にする苦痛より自分の利害の方が大事だから自分の旧姓なんかすぐに捨てて日本の同姓制度を悪用して成りすますよ。
そのゴキチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ
だからお前らゴキチョンはお前らがより日本に寄生しやすくする為に同姓制度を維持しろと騒いでるわけだ
な、ゴキチョン
あと人の文章をパクるなパクリ民族
>>533-534
3連投もしてよっぽど悔しかったんだなｗ
くやしいのぅ、
悔しいのぅ、ゴキチョンｗｗｗ
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:53:30.83 0.net
- >>537
その一部の別姓のために、対応する側は漏れなく別姓対策を求められる
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:54:05.75 ID:OQ9fLlqU0.net
- >>536
佐藤さん同士が結婚したりもするんだが？
不可能。
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:55:51.36 ID:uBEcGzPm0.net
- >>537
今の日本は夫婦同姓
ゴキチョンは同姓でも同姓じゃなくてもOK
だから、日本人っぽい夫婦が結婚したのに同姓じゃなかったらそれはゴキチョン一家だと「確定」する
選択的夫婦別姓になった場合は日本人の中にも別姓夫婦がいる事になりその確定要素が無くなるわけ
で、ゴキチョンは今でも同姓でも同姓じゃなくてもOK何だから、同姓にするために同姓を推進する理由が無いだろ
そして、夫婦同姓にしろとか言ってるゴキチョンを見たことないし、お前がゴキチョンだから選択的夫婦別姓にしろと言ってるわけだろ
な、ゴキチョン
あと3回書いたのは文章の一部訂正とバカチョンのお前が3回読んで理会できるように書いたんだよ
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:58:51.64 ID:zADnaQUP0.net
- >>539
介入できるのは佐藤さんだけだったのが山田でも田中でもできるようになるんだがる
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 14:00:13.85 ID:xRfKeJfl0.net
- >>538
対応する側って具体的に誰の事だよ？
>>540
「選択的」別姓だから同姓も選べる。
ゴキチョンは夫婦同姓にする苦痛より自分の利害の方が大事だから自分の旧姓なんかすぐに捨てて日本の同姓制度を悪用して成りすますよ。
そのゴキチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ
だからお前らゴキチョンはお前らがより日本に寄生しやすくする為に同姓制度を維持しろと騒いでるわけだ
な、ゴキチョン
あと人の文章をパクるなパクリ民族
>>533-534
3連投もしてよっぽど悔しかったんだなｗ
くやしいのぅ、
悔しいのぅ、ゴキチョンｗｗｗ
>あと3回書いたのは文章の一部訂正とバカチョンのお前が3回読んで理会できるように書いたんだよ
くやしいのぅ、
悔しいのぅ、
顔真っ赤だぞ。涙拭けよ、ゴキチョンｗｗｗ
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 14:00:50.81 ID:OQ9fLlqU0.net
- >>541
だから？
例外がゼロでなければ対応しなくてはならないし、それに付随して固定観念によるミスも起きる。
別姓が当たり前になれば意識してチェックできるようになるだろ。
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 14:04:55.20 ID:uBEcGzPm0.net
- >>542
だからその選択できることが問題だと言ってるの
今の日本で日本人は全員夫婦同姓
ゴキチョンは同姓でも同姓じゃなくてもOK
つまり、日本人っぽい夫婦が結婚したのに同姓じゃなかったらそれはゴキチョン一家だと確定するわけ。ゴキチョンのお前が望む選択的夫婦別姓にしたら、その確定要素が無くなるわけ
ゴキチョンが同姓にして悪用してなりすますとか言うけど、ゴキチョンの文化は夫婦別姓だからそうはしにくいし、何より夫婦同姓にしろとか言ってるゴキチョン何て見たことねーから
だからお前らゴキチョンは日本で別姓で寄生しやすくする為に選択的夫婦別姓を望みわけだ
な、ゴキチョン
あとパクってんのどう見てもお前じゃん
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 14:07:18.79 ID:Zx/9HTHM0.net
- >>466
俺は自分の姓が相手と一緒になるなら自分が変えてもいいと思ってるよｗ
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 14:07:33.78 ID:s54fqjGs0.net
- >>392
行政書士は登記代行できないだろ。
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 14:08:08.80 ID:MTNxEXfQ0.net
- 子供の名前でもめるに決まってる
「やってみなきゃわからない」「外国ではもめてない」「お前に関係ない」という人とは、
一生話がかみ合うことはないよ
話しても時間の無駄だよ
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 14:09:30.73 ID:rXZLO7cG0.net
- >>546
>業際あるからそれを商売にはほんとはできないんだけど
そうだね・・・
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 14:11:39.94 ID:s54fqjGs0.net
- >>548
いや、行政書士にそんな能力はない。
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 14:14:45.22 ID:xRfKeJfl0.net
- >>544
別姓の方がもっとゴキチョンを炙り出せるだろｗ
「選択的」別姓だから同姓も選べる。
ゴキチョンは夫婦同姓にする苦痛より自分の利害の方が大事だから自分の旧姓なんかすぐに捨てて日本の同姓制度を悪用して成りすますよ。
そのゴキチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ
だからお前らゴキチョンはお前らがより日本に寄生しやすくする為に同姓制度を維持しろと騒いでるわけだ
な、ゴキチョン
あと人の文章をパクるなパクリ民族
>>533-534
3連投もしてよっぽど悔しかったんだなｗ
くやしいのぅ、
悔しいのぅ、ゴキチョンｗｗｗ
>あと3回書いたのは文章の一部訂正とバカチョンのお前が3回読んで理会できるように書いたんだよ
くやしいのぅ、
悔しいのぅ、
顔真っ赤だぞ。涙拭けよ、ゴキチョンｗｗｗ
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 14:14:54.53 ID:rXZLO7cG0.net
- >>549
実際は業際無視して会社設立登記してる行政書士がたくさんいるからねー
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 14:15:32.56 ID:zADnaQUP0.net
- >>543
そこで
だから？
が使えるの強すぎんか？
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 14:16:44.53 ID:rXZLO7cG0.net
- >>552
そもそも”保護者”みたいな呼称ですら例外のためにあるからな
今更別姓ぐらいでは「だから？」って返されちゃうよねどうしても
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 14:17:38.54 ID:85SNX/2P0.net
- >>550
どういう理由でやり方で炙り出せるの？
書いてみて
今の日本の夫婦同姓なら、別姓夫婦だったらゴキチョンと確定するけど
あとどこに夫婦同姓を望むゴキチョンが居るの？
見たことないんだけど
教えてよゴキチョン
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 14:19:13.77 ID:iEd+qOud0.net
- 医療同意書にサイン出来ないって結婚すればいいだけだろ
相続もそうだし、なんで夫婦同姓なら結婚できない理由でもあるのか？？？
結婚して夫婦同姓になって、職場では別姓でやればいいだけだろ
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 14:20:11.80 ID:V9RNY9zA0.net
- 外国籍かつ成人なら養子縁組で日本国籍取得までかなり時間かかるもんね
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 14:24:04.67 ID:D4XxiZ+P0.net
- 韓国がどうのこうの言う話に興味なかったんだけど
別姓派が金の話やアイデンティティとかアヤフヤなことしか言わないから
ルーツに原因があると見られるのは致し方ないかもと最近思ってる
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 14:25:31.15 ID:zADnaQUP0.net
- >>553
その保護者しかり呼称の差って別姓の件と真逆なんだがなあ
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 14:25:58.85 ID:85SNX/2P0.net
- >>550
仮に日本で選択的夫婦別姓にしたら、日本人にも同姓や別姓が入り乱れ、ゴキチョンにも同姓や別姓が入り乱れて余計に分かりにくくなるだけだよね
今の日本の夫婦同姓の元なら、日本人はみんな夫婦同姓だから、日本人っぽいエラの張った夫婦が結婚したのに同姓じゃなかったらゴキチョン一家だと分かるよね
お前がゴキチョンだから選択的夫婦別姓にしろと言ってるんでしょ
な、ゴキチョン
人の文章をパクってるのはどう見てもお前だろ
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 14:26:39.14 ID:rXZLO7cG0.net
- >>558
逆とか逆じゃないとかよくわかんないや
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 14:28:21.00 ID:f7bOysfi0.net
- >>491
お前さんが
知り合いの中なら 佐藤花子さん で特定できる
というから
たとえ結婚して、山本花子さんになっても
知り合いの間なら特定できる
という話だがｗ
親族含む知り合いならば、姓が変わっても個人特定になんら問題ない。
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 14:28:43.70 ID:85SNX/2P0.net
- >>550
今の日本は夫婦同姓
害国人のゴキチョンは同姓でも別姓でもOK
つまり、日本人っぽい夫婦が結婚したのに、そいつらが同姓じゃなかったら、寄生虫ゴキチョン夫婦と分かるわけ
ゴキチョンを炙り出すために夫婦同姓は役立ってるよね
更に、ゴキチョンの文化が夫婦別姓だから、夫婦同姓はゴキチョンを日本で結婚しにくくする事に一役買ってるわけ
ゴキチョンを増やしたくないなら夫婦同姓が良いんだよ
選択的夫婦別姓にしろとか言ってるのゴキチョンだしね
な、ゴキチョン
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 14:33:23.27 ID:xKbjROvw0.net
- 結婚したらお互いの氏をくっつけていけばどう。
東京太郎と埼玉花子が結婚したら、東京埼玉太郎、東京埼玉花子とか。
以下子どもが結婚したら同じように氏を追加していく。
何代かすれば寿限無みたいになるが。
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 14:33:40.90 ID:OQ9fLlqU0.net
- 今すでに離婚・事実婚絡みで、親子別姓って普通にあるんだよね。
だから学校の先生も鈴木太郎くんの母親に対して「鈴木さん」なんて軽々しく言わないよ。
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 14:39:22.20 ID:/3ZIY+Iu0.net
- >>564
夫婦同姓の日本で親と子供の姓が違ってたら離婚とか特別な事情があるとわかるだろ
別姓ならそれが分からないし離婚しやすくなる
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 14:40:54.40 ID:HZAfQcdS0.net
- 法律で同じ苗字以外の人との結婚を禁止したらいい。
俺の場合は偶然にもお互いの名字が同じだったので何の問題もなかった。
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 14:43:22.50 ID:EznAbs480.net
- >>564
＞だから学校の先生も鈴木太郎くんの母親に対して「鈴木さん」なんて軽々しく言わないよ。
先生は「（鈴木君の）お母さん」と呼ぶでしょう。普通。
父母を父母自身の姓で呼んだりしない。
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 14:43:40.48 ID:tnfIqcXT0.net
- このスレっていつまで使えるの？
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 14:44:33.77 ID:rXZLO7cG0.net
- >>567
そうなんだよね
別姓にしたところで影響ない分野
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 14:48:51.52 ID:OQ9fLlqU0.net
- >>565
なぜ他人がそんなことわかる必要が？
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 14:52:06.56 ID:/h5nlS+/0.net
- 別姓婚で結婚後、パートナーが浮気して、その浮気相手が氏を変えて入籍しても良いと言う
相手だった場合。
第三者ながら別姓婚での結婚年数の長いパートナーより入籍しても良いと言う浮気相手側に心情が寄る自分がいる。
もちろん浮気自体良くないが
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 14:54:04.04 ID:ycuERvJs0.net
- 小室さん夫婦は同姓らしいけど別姓派はどう考えてるの？
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 14:57:16.51 ID:HZAfQcdS0.net
- >>572
皇族には姓がないから小室姓にするしかないんじゃない。
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 15:11:01.31 0.net
- >>565
離婚しやすくなるとドヤられてもな
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 15:15:37.64 ID:s54fqjGs0.net
- >>565
つまり同姓は離婚出来ないようにする枷であるということか？
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 15:18:41.12 0.net
- 結婚しにくく離婚しやすい別姓制度か
なんでそんなもんを国が導入しなきゃならんのか
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 15:24:06.84 ID:s54fqjGs0.net
- >>576
結婚時に選ぶんだから、しにくいは当てはまらないと思うが。
離婚しやすいも根拠がない。
同姓でも離婚率は上昇してるわけだし。
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 15:26:54.51 ID:OQ9fLlqU0.net
- 離婚しにくくなるってそんなに良いことかね？
もちろん離婚しなくていいような夫婦仲であれば一番いいけど、
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 15:26:56.54 ID:/h5nlS+/0.net
- >>575 結婚するならなるべく離婚はしない方が良いだろう。
昔は「子が鎹」と言って冷めた夫婦関係の間でも子に対する愛情から離婚を踏みとどまる夫婦も
いた傾向があったけど今はそう言う風潮もなくなってきた。
こう言った家族関係の崩壊を味わったが子供達の心理が社会に与える影響は大きい。
子供にとって身近な社会・共同体の手本が家庭だから
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 15:28:00.05 ID:OQ9fLlqU0.net
- 途中送信した
離婚しなければならないような状態のときに無理矢理繋ぎ止めるのって、子どもにとっても不幸なことでは？
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 15:29:46.51 ID:xRfKeJfl0.net
- >>554
夫婦別姓ならいぶり出せるだろ。
夫婦同姓じゃできないんだよ。
ゴキチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ
だからお前らゴキチョンはお前らがより日本に寄生しやすくする為に同姓制度を維持しろと騒いでるわけだ
な、ゴキチョン
あと人の文章をパクるなパクリ民族
>>533-534
3連投もしてよっぽど悔しかったんだなｗ
くやしいのぅ、
悔しいのぅ、ゴキチョンｗｗｗ
>あと3回書いたのは文章の一部訂正とバカチョンのお前が3回読んで理会できるように書いたんだよ
くやしいのぅ、
悔しいのぅ、
顔真っ赤だぞ。涙拭けよ、ゴキチョンｗｗｗ
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 15:31:41.32 ID:OQ9fLlqU0.net
- なんか同姓強制派の人って確固たる「良い家族」観があって、そこからハミだすやつは許さん、みたいな思想なんだよね。
その「良い家族」が悪いって意味じゃなくてね。
今は既に家族のありかたが多様なんだから、現状を受け止めた方がいいんじゃないかな。
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 15:32:07.94 ID:zADnaQUP0.net
- 離婚しやすくなるよりはいいんじゃね？
考える時間話し合う時間は増えるぞ
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 15:32:46.63 ID:+PCKozR80.net
- >>577
離婚したいが踏み切れない人にアンケートでも取ればすぐ根拠が得られるよ
統計的な調査資料がないだけで、現実に障壁の一つであることは間違いない
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 15:34:17.45 ID:+PCKozR80.net
- >>583
難しいところだとは思うな
とくに当事者が強いストレスを覚えるようなケースでは、
強制的に離婚させた方がいいくらいのもある
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 15:35:36.67 ID:/h5nlS+/0.net
- >>580
夫婦仲の悪い原因が何かにもよるが夫婦仲の悪い状態を子に見せるだけでも
子供にとっては苦痛だからな。
まぁ結婚相手を選ぶ時に洞察力を見つけるのが一番だな。
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 15:44:03.70 ID:zADnaQUP0.net
- >>585
言い方悪いけど性格・素行悪いやつに合わせることになるからなあ
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 15:45:20.15 ID:/h5nlS+/0.net
- >>582 ＞確固たる「良い家族」観があって
ユダヤ・キリスト教圏では神の御前で夫婦として一生添い遂げる事を誓うから
もともとは離婚に対してはネガティヴな文化なんだよな
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 15:45:59.88 ID:TDiy0Z100.net
- で、姓の意味は？
アイデンティ？
なら創氏だって廃氏だっていいじゃない
なんで"別姓"なの？
だってアイデンティなんだろ？
呼称でも名称でもないんだろ？
なんで"別姓"でなければいけないの？
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 15:50:28.73 ID:+PCKozR80.net
- >>587
まあそうなんだけどね
俺もどちらかといえば離婚の成立可能性が低い方が望ましいとは思う
ただそれが現実に当事者の足枷になってると思うとなあ
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 15:50:55.94 ID:s54fqjGs0.net
- >>584
じゃあ別姓のメリットの一つだね。
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 15:54:47.29 ID:+PCKozR80.net
- >>591
俺は君とは価値的に違う立場のようなので、
同意を求められても肯定はできないな
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 15:56:14.32 ID:/h5nlS+/0.net
- 離婚がメリットって人は何で結婚したがるんだ？
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:00:27.74 ID:B7pWuO2p0.net
- 日本は夫婦間の協議だけでも離婚できる世界でも少ない国の一つ。
極端な話、相手の署名・捺印を偽造した離婚届でも離婚は成立してしまう。
もちろんこれは違法なことだから、絶対にやってはダメ。
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:07:58.68 0.net
- >>577
選ぶったって、子供の姓でもめるだろ
一人目がどうの二人目がどうの、ジジババを巻き込んだ争いだ
なんせ姓に強いこだわりをもった連中だ
離婚しやすいは、別姓派がいってたことだしな
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:10:04.34 ID:s54fqjGs0.net
- >>593
結婚後にDVやハラスメントに苦しんでる人もいるからな。
同姓が枷になってるなら、別姓はメリットだろうという話。
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:10:45.72 ID:MTNxEXfQ0.net
- 野党案の「子供の名前は生まれるたびに話し合って決める」
こんなもんトラブル続出、ダメに決まってる
「連中は別姓のまま結婚して何がしたいのか」とか気にはなるけど、「とにかく反対」で十分
２５年放置されて誰も見向きもしない法務省案では「子供の名前は婚姻時に届け出ておく、変更不可」なので現行野党案よりはかなりマシ、
いろいろ検討してみても良いかもしれないが、現行野党案は検討する価値もない
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:11:17.03 ID:/A7IJ6CE0.net
- >>1
>「個人の命に関わる話だと理解してほしい」
命よりも名字が大事ってことか？
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:12:02.19 ID:+PCKozR80.net
- >>595
別姓派は、
「自己の姓に強いこだわりがあるため
結婚機会を事実上喪失させられてい
るのはおかしいと思う女性たち」
を切り捨てるべきだと思う
話が噛み合わないままだわ
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:13:10.36 0.net
- >>596
別姓の子など愛着わかないから別れてしまえとなるのか
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:13:15.14 ID:+PCKozR80.net
- >>598
これ直前に「同性カップル云々」と言ってるんだけど、
そんなもんごちゃまぜにして議論するほうが頭がちょっとアレだよね
別姓派にとってもただの無能な味方なのでは
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:14:52.38 ID:s54fqjGs0.net
- >>595
ジジババがそもそも関係ないんだよな。
戦前と違い家に入るわけではないんだし。
法務省案だと子供の意思で後に姓を変更できるから、親が揉めてもあまり意味はない。
別姓にする連中はそもそも揉めないと思うよ。
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:16:27.29 0.net
- >>602
関係ないのに介入してくるって現実知らないのか？
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:18:10.46 ID:s54fqjGs0.net
- >>597
Ａ 平成８年の法制審議会の答申では，別氏夫婦の未成年の子どもが両親の結婚中に自分の氏を両親のいずれか一方の氏に変更するためには，特別の事情の存在と家庭裁判所の許可が必要とされています。また，子どもが成年に達した後は，特別の事情がなくても，家庭裁判所の許可を得れば氏を変更することができるとされています。
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:19:35.96 ID:rXZLO7cG0.net
- >>602
ジジババが介入するのが当たり前っていう
ちょっと時代錯誤の人が多いからな
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:20:12.16 ID:s54fqjGs0.net
- >>603
関係ないと突き放せばいい。
結婚した自立した大人なんだから。
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:21:27.39 ID:OQ9fLlqU0.net
- >>603
氏名「くらいで」介入してくるようなジジババは、同姓別姓関係なく子育てのありとあらゆることに口出ししようとするでしょ。初期の段階で徹底的にわからせるべきだよ。
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:26:10.38 ID:B7pWuO2p0.net
- >>606
ジジババに家を建ててもらったとかの事情があるとやりにくい。
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:26:34.44 ID:7momFf2v0.net
- 民法の一部を改正する法律案要綱
平成八年二月二十六日
法制審議会総会決定
第三 夫婦の氏
一 夫婦は、婚姻の際に定めるところに従い、夫若しくは妻の氏を称し、又は各自の婚姻前の氏を称するものとする。
二 夫婦が各自の婚姻前の氏を称する旨の定めをするときは、夫婦は、婚姻の際に、夫又は妻の氏を子が称する氏として定めなければならないものとする。
https://www.moj.go.jp/shingi1/shingi_960226-1.html
別姓を選択した場合の戸籍見本
https://i.imgur.com/vFqLPg8.jpg
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:26:36.28 ID:/h5nlS+/0.net
- >>596 確かに借金や暴力など離婚が望ましいパターンってあるよな。
ただこう言う例の殆どが自由恋愛の中で選んだ相手なんだよな。
恋愛感情はすごく重要な要素だけど、それだけに比重をおいて結婚相手を選ぶと不幸になる可能性がある。
迷った時は第三者の意見を取り入れて判断するのがベストだけど恋愛に夢中の2人には耳にはいらないだろうな。
誰とは言わないけど
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:27:34.06 ID:MTNxEXfQ0.net
- >>604
そんなホコリかぶったもの、誰も相手にしてないよ
リッケンの今回の選挙公約を見て来な
「産まれるたびに協議して決める」って書いてある
「決まらない時は家庭裁判所で決める」ともね
ってかキミ、知っててトボケてるだろｗ
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:28:41.89 ID:MTNxEXfQ0.net
- >>609
関係ないヌルーーいのを持ってきて、知らん人をだますのはやめなよ
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:30:38.76 ID:EqM08fih0.net
- 今だと結婚時同姓にする段階で介入してるんだろうな
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:32:45.61 ID:rXZLO7cG0.net
- >>609
これも知らない人が反対してるからなあ
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:34:48.91 ID:MTNxEXfQ0.net
- >>614
キミはリッケン案を知っててリッケン案に賛成してるわけだね？
現在のリッケン案はこれだぞ
＞○ 同氏夫婦の子…現行どおり
＞○ 別氏夫婦の子…父又は母の氏→出生時に父母の協議※で決定
＞※協議不調／協議不能の場合→家庭裁判所の審判
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:38:20.63 ID:rXZLO7cG0.net
- >>615
？
>キミはリッケン案を知っててリッケン案に賛成してるわけだね？
なんかそんなことかいてたどっかで俺？
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:41:39.36 ID:MTNxEXfQ0.net
- >>614を読んだものは「>>609が事実で話題の中心」と勘違いするだろ
それをねらったのか？
それとも現行リッケン案は別にあるのを知らなかっただけかい？
どのみち嘘で誘導するのは良くないぞ
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:43:24.03 ID:B7pWuO2p0.net
- >>611
家庭裁判所もどうするか判断できんがな
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:45:42.72 ID:3DMyXozW0.net
- >>596
それなら最初から結婚しないほうが良い
独身のほうがマシですよ？
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:46:09.24 ID:s54fqjGs0.net
- >>611
俺は自民党員だから立憲に興味はない。
永久に野党な連中の政策など見る価値もないと思うが？
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:47:39.92 ID:MTNxEXfQ0.net
- >>618
「夫のネクタイを青か赤決めてくれ」みたいなことで、判断する材料がないよね
公平に徹するなら「コイントスで」じゃないかな？
名前にこだわってこだわった挙句がコイントス
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:48:41.55 0.net
- >>606
同じことだ
親から猛反対されて、まったく影響受けないことはない
確実な火種だな
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:50:18.87 0.net
- >>607
氏名「くらいで」ワガママ通そうとしてるのが別姓派
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:51:14.43 ID:MTNxEXfQ0.net
- >>620
何ワケわかんないことを言ってるんだｗ
２５年前の案：５％に増税します
現在の案：３０％に増税します
今「俺は増税案に賛成だ」といったら何％に賛成してるんだ？
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:51:24.66 ID:s54fqjGs0.net
- >>619
それはその通りだが、結婚後にしかわからないこともある。
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:55:16.00 0.net
- >>625
別姓だと子に愛着わかないからためらわず離婚できるって主張だよな
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 17:02:14.36 ID:MTNxEXfQ0.net
- >>620
ではキミは、リッケンの
「子供の名前は生まれた時に話し合って決める」案には＿＿反対＿＿
ということでいいんだな？
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 17:04:59.97 ID:rXZLO7cG0.net
- >>607
まあなんでも介入してくるやつはしてくるし
してこないやつはしてこないからな
反対理由としてはまあないようなもんで
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 17:07:41.82 0.net
- >>628
余計な火種が増えるのは確実だ
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 17:09:35.39 ID:MTNxEXfQ0.net
- 孫の名字だけどねぇ、こっちの佐藤姓にしてくれたら、毎月〇万の養育費支援したいと思うけどどうかしら？
ウチの家業を継いでもらいたいのよ、いずれ必要な教育費も出させてもらうわ
子供にとっても、裕福で幸せかもしれんぞ？
カツカツの収入しかない親も迷う罠
これはいいの？ダメなの？
こんなことは日本では起こり得ないの？
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 17:09:49.74 ID:0HNIwN0H0.net
- >>628
泥棒する奴はするし、しない奴はしない
鍵を締める理由は・・ある
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 17:10:22.22 ID:xRfKeJfl0.net
- >>559
>>562
夫婦別姓ならいぶり出せるだろ。
夫婦同姓じゃできないんだよ。
ゴキチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ
だからお前らゴキチョンはお前らがより日本に寄生しやすくする為に同姓制度を維持しろと騒いでるわけだ
な、ゴキチョン
あと人の文章をパクるなパクリ民族
>>533-534
3連投もしてよっぽど悔しかったんだなｗ
くやしいのぅ、
悔しいのぅ、ゴキチョンｗｗｗ
>あと3回書いたのは文章の一部訂正とバカチョンのお前が3回読んで理会できるように書いたんだよ
くやしいのぅ、
悔しいのぅ、
顔真っ赤だぞ。涙拭けよ、ゴキチョンｗｗｗ
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 17:11:44.59 ID:rXZLO7cG0.net
- >>631
そういうことなんだよな
火種が別姓という制度にない話だから
婚姻は個人のものであるっていう憲法上の規定が大事になる
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 17:11:50.09 ID:xRfKeJfl0.net
- >>561
佐藤花子さんじゃなくなってるだろｗ
>>565
分かりやすかろうが無かろうが離婚したい奴はするよ。関係ないわ
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 17:13:55.77 ID:YMjnKNtN0.net
- 社会を崩壊させる為
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 17:14:23.10 ID:TDiy0Z100.net
- 原則同姓だけど
日本に存在する姓名の少ない方に相手が合わせるってんならわからんでもないよ
放っておけば韓国みたいに金、朴、孫が、田中、佐藤、山田みたいになって
希少姓は淘汰されてしまうからね
ま、別姓バカの主張とは合わないけどね
なんせアイデンティティとか言う意味不明な理由を付けてくるんで
最高裁で既に否定されているけど
大多数が男の姓に変えなくてはいけないとする"女性差別"だと思ってる人は
納得じゃない？
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 17:14:48.13 ID:s54fqjGs0.net
- >>632
こういう知能の低そうな奴が同姓固執派なんだよな。
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 17:27:31.99 ID:MTNxEXfQ0.net
- だれか>>630に答えてよ？
「僕はこう思う」だけでいい、それが正しい間違ってる、なんて話がしたいわけじゃない
俺はこれは「後で名字を決める」という制度の欠陥であって、導入すべきではないと思うけど、押し付けるつもりもない
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 17:34:02.40 ID:xRfKeJfl0.net
- >>637
俺は別姓派だぞ
>>638
本人同士が納得してるならそれも良いだろ
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 17:39:58.17 ID:MTNxEXfQ0.net
- >>639
子供は鈴木姓にしようと思ってたけど、金銭提供の申し出があったから佐藤姓にする、
これＯＫってことね、わかった、ありがとう
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 17:44:31.71 ID:s54fqjGs0.net
- >>639
すまん、よく読んでなかったわ。
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 17:48:23.48 ID:MTNxEXfQ0.net
- >>641
よう、リッケン案には反対の人、仲良くしようぜ
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 18:08:03.27 ID:+PCKozR80.net
- >>618
そんな仕事押し付けるなと絶対に思ってる
基準なしに審判事項にするのは絶対におかしい
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 18:08:31.32 ID:tXkRXxnw0.net
- >>354
> 別姓反対派のマヌケな言い分
この ID:xRfKeJfl0 は
平日も休日もへばりついてるよね
結婚どころか交際相手もいないヒキニートに
別姓婚は関係ないよねw
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 18:10:21.49 ID:X5z3lXP80.net
- >>633
財産は個人のものであるという憲法上の規定はどうでも良くて、法律とは関係ない鍵が重要だね
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 18:10:22.09 ID:DWN5j9v40.net
- 同じ家の中にいくつもの苗字の人がいることになる
バカな事はすんな
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 18:19:43.41 ID:4C6mJDrG0.net
- >>610
そう言えば昔、恋愛結婚より見合結婚の方が離婚率が低いって調査結果を見た事がある。
理由は両家が納得してるからだそうだ。
だから思い止まるように説得したりするらしい。
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 18:20:09.74 ID:zADnaQUP0.net
- 結局めんどくさいからと自己満足のため以外の賛成理由あるんだっけ？
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 18:21:41.44 ID:tXkRXxnw0.net
- >>567
> だから学校の先生も鈴木太郎くんの母親に対して「鈴木さん」なんて軽々しく言わないよ。
いや普通に言うけどw
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 18:22:19.57 ID:tXkRXxnw0.net
- >>648
> 結局めんどくさいからと自己満足のため以外の賛成理由あるんだっけ？
何もないよw
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 18:26:42.27 ID:zADnaQUP0.net
- 佐藤さんの家に届いた書留を鈴木さんが受け取るのはややこしいな
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 18:28:32.23 ID:rXZLO7cG0.net
- >>646
サザエさん「」
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 18:31:12.39 ID:zADnaQUP0.net
- >>652
二世帯と一世帯の違いも知らんの？
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 18:31:31.91 ID:Q46+79DT0.net
- >>2
死ぬぞ、「チラッ」、本当に死ぬぞ、「チラッチラッ」って感じ？
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 18:31:50.03 ID:MTNxEXfQ0.net
- >>648
ハイ論破君は「５人家族で全員姓が違う、何も問題ないだろう」って言ってたよ
もはや氏でも姓でも何でもなく、フルネーム全て親が決める
鈴木、佐藤の子供が高橋でもホンジャマカでも好きにつければいい、ということらしい
氏制度や家族制度そのものを壊したい、そのとっかかりが「夫婦別姓」ということかもしれない
田嶋やミズポもなんとか制度そのものを破壊したい、そのとっかかり型だよね
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 18:33:53.94 ID:rXZLO7cG0.net
- >>653
646 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2021/10/26(火) 18:10:22.09 ID:DWN5j9v40
同じ家の中にいくつもの苗字の人がいることになる
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 18:36:18.98 ID:zADnaQUP0.net
- >>656
お互いあげ足取っとるだけなんやから細かいこと言うなって
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 18:36:42.43 0.net
- >>633
結婚が個人のものであることと、それに親が意見を述べることは別だ
てか、まったく意見を述べない親なんていない
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 18:37:56.54 ID:rXZLO7cG0.net
- >>657
お互いっていうのは無理があるなあ
反対派にそういう人が多いのは否定しないが
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 18:39:30.16 0.net
- >>659
ウソばかりついてるのが別姓派
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 18:39:51.64 ID:zADnaQUP0.net
- >>659
本筋からそれてるのわかってるくせにぃ
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 18:42:11.28 ID:rXZLO7cG0.net
- >>661
本筋じゃどうにもなんねーもんな
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 18:43:01.90 0.net
- 本筋じゃ、手続きメンドーって話だからな
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 18:43:14.02 ID:tXkRXxnw0.net
- >>656
これがアスペかぁw
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 18:43:56.35 ID:zADnaQUP0.net
- >>662
本筋は面倒くさいもんな
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 18:44:58.42 ID:rXZLO7cG0.net
- >>665
面倒くさいを解決するのが進歩だからな
風呂だって昔はめんどくさかったけど
今じゃボタン一つだし
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 18:46:28.47 ID:MTNxEXfQ0.net
- >>662
で、キミ自身はリッケン案には賛成なの？反対なの？
教えてよ
>>616では賛成のような反対のようなあいまいな立場だけど
もちろん「あいまいな立場だ」ならそれでもいいよ
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 18:47:02.06 ID:zADnaQUP0.net
- >>666
そうだなそのためにはリスクなんて知ったこっちゃないもんな
停電で風呂沸かすこともできなくなることの何倍も可能性あっても知らんぷりー
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 18:48:09.84 0.net
- >>666
人間は比較考量する
面倒くさいというだけの不便を解消するために、払う犠牲が見合っていない
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 18:48:35.58 ID:fgrzo4N70.net
- アイデンティティ(どや)
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 18:49:08.50 ID:oj5jwxkC0.net
- このスレってぶっちゃけ自分含めて5人くらいしか書き込みしてないよね
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:00:08.01 ID:IfKuYyx50.net
- >>581
>>632
だからどうやって炙り出すのって聞いてるんだけど
選択的夫婦別姓によるゴキチョンの炙り出し方を書いてみてよ
今の日本の夫婦同姓なら、別姓夫婦だったらゴキチョンと確定するよね
あとどこに夫婦同姓を望むゴキチョンが居るの？
見たことないんだけど
教えてよゴキチョン
あと俺の「な、ゴキチョン」という文章をパクってるのがお前だろ
その時点でお前がゴキチョンだし、お前がゴキチョンだから選択的夫婦別姓にしたいんだろ
な、ゴキチョン
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:01:00.94 ID:yA7ezghh0.net
- >>220
現在進行形だね。
民族カミングアウトしてるけどいいの？
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:01:04.91 ID:IfKuYyx50.net
- >>634
>>639
今の日本は夫婦同姓
害国人のゴキチョンは同姓でも別姓でもOK
つまり、日本人っぽい夫婦が結婚したのに、そいつらが同姓じゃなかったら、寄生虫ゴキチョン夫婦と分かるわけ
ゴキチョンを炙り出すために夫婦同姓は役立ってる
更に、ゴキチョンの文化が夫婦別姓だから、夫婦同姓はゴキチョンを日本で結婚しにくくする事に一役買ってる
ゴキチョンを増やしたくないなら夫婦同姓が良いんだよ
選択的夫婦別姓にしろとか言ってるのゴキチョンだしね
な、ゴキチョン
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:02:59.54 ID:IfKuYyx50.net
- >>639
とりあえず選択的夫婦別姓によるゴキチョンの炙り出し方を詳しく書いておけよ
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:07:09.29 ID:Q6tPEuDO0.net
- >>33
説明が冗長
部下にとって一番迷惑なジジイ
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:09:43.34 ID:IfKuYyx50.net
- ちなみに、
『今の日本と日本人は全員夫婦同姓』
『ゴキチョンや支那畜とかの害国人は同姓でも別姓でもOK』
何だよね。つまり、日本人っぽい夫婦が結婚したのに別姓だったら、その夫婦は寄生虫シナチョン一家だと判明するわけ
だから夫婦同姓がシナチョンを炙り出すために一役買ってるんだよ
これが選択的夫婦別姓になると、日本人の中にも別姓夫婦が存在することになって見分けが付かなくなるわけ
だから寄生虫シナチョンは日本で選択的夫婦別姓にしろと叫ぶの
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:12:03.41 ID:7wjv7T7k0.net
- 医療同意書にサインできない、は嘘
保証協会の人間や職場の上司ですらできる
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:14:59.39 ID:/ZSigQn/0.net
- >>678
別に公的書類じゃないからね
医者が認めるかどうかでしかない
医者がネトウヨでないことを願えw
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:19:48.07 ID:51SCUpLa0.net
- 実際のところ切実に別姓婚求めてるのは団塊世代の事実婚カップルなんだろうな。
老齢に差し掛かり終活始めると法律婚でない故に相続など優遇が無いことに焦りを感じていると思う。
今からでも籍入れれば相続問題は解決するだろうが
それではこれまでの自分達の生き方を否定することになり、アイデンティティを喪失した気分になるのだろう。事実婚にした理由を含めこれらを明らかにして世論に訴えても自業自得と切り捨てられるだけだが。
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:21:02.52 ID:IfKuYyx50.net
- >>680
寄生虫シナチョンだよ
寧ろ団塊の世代ほど夫婦同姓で生きてきたんだから夫婦同姓を肯定するでしょ
んで、今の日本は夫婦同姓
害国人のゴキチョンは同姓でも別姓でもOK
つまり、日本人っぽい夫婦が結婚したのに、そいつらが同姓じゃなかったら、寄生虫ゴキチョン夫婦と分かるわけ
ゴキチョンを炙り出すために夫婦同姓は役立ってる
更に、ゴキチョンの文化が夫婦別姓だから、夫婦同姓はゴキチョンを日本で結婚しにくくする事に一役買ってる
ゴキチョンを増やしたくないなら夫婦同姓が良いんだよ
選択的夫婦別姓にしろとか言ってるのゴキチョンだしね
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:21:34.10 ID:rXZLO7cG0.net
- >>668
リスクがあるならそうだろうけど
リスクとしてあげられるのが戸籍が壊れるとか嘘ばっかなのがね
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:22:28.66 ID:IfKuYyx50.net
- >>682
ダメだよ
今の日本は夫婦同姓
害国人のゴキチョンは同姓でも別姓でもOK
つまり、日本人っぽい夫婦が結婚したのに、そいつらが同姓じゃなかったら、寄生虫ゴキチョン夫婦と分かるわけ
ゴキチョンを炙り出すために夫婦同姓は役立ってる
更に、ゴキチョンの文化が夫婦別姓だから、夫婦同姓はゴキチョンを日本で結婚しにくくする事に一役買ってる
ゴキチョンを増やしたくないなら夫婦同姓が良いんだよ
選択的夫婦別姓にしろとか言ってるのゴキチョンだしね
な、ゴキチョン
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:22:29.81 ID:rXZLO7cG0.net
- >>667
俺は結婚するときに決めたほうがいいと思うし
子供の苗字はそろえたほうがいいと思うけど
夫婦同姓強制よりは立憲案を支持するよ
政治は消去法だからな
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:23:17.45 ID:IfKuYyx50.net
- >>684
素直に立憲民主党支持者のネトサヨもしくはネトパヨですと言えよ
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:23:58.93 ID:rXZLO7cG0.net
- >>685
選択的夫婦別姓ぐらいで左とかネタでしょｗ
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:25:18.08 ID:mMWonHCv0.net
- 法律上の結婚でないと
遺産相続とか厄介なことになるし
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:25:21.03 ID:jVkpgi1w0.net
- >>680
日本には「籍を入れる」という制度はない
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:26:01.13 ID:xRfKeJfl0.net
- >>674
「選択的」別姓だから同姓も選べる。
ゴキチョンは夫婦同姓にする苦痛より自分の利害の方が大事だから自分の旧姓なんかすぐに捨てて日本の同姓制度を悪用して成りすますよ。
そのゴキチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ
だからお前らゴキチョンはお前らがより日本に寄生しやすくする為に同姓制度を維持しろと騒いでるわけだ
ゴキチョンを増やしたくないなら夫婦別姓が良いんだよ
な、ゴキチョン
>>672
>>675
夫婦別姓ならゴキチョンの姓がそのまま維持できるからゴキチョンがいぶり出せる
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:27:04.74 ID:MTNxEXfQ0.net
- >>684
なるほど承知した、ありがとう
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:27:22.57 0.net
- >>688
ああ、言葉を知らないなら教えてやる
日本で「籍を入れる」といえは、正式に結婚するという意味だ
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:28:08.62 ID:/ZSigQn/0.net
- >>691
慣用表現としてな
制度はない
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:29:01.77 ID:IfKuYyx50.net
- >>686
全然
選択的夫婦別姓とマイナンバーで戸籍制度の廃止に繋げたいのがお前らはネトサヨもしくはネトパヨでしょ
>>689
選べるから何なの？
寄生虫シナチョンが同姓を選べるのは、今の夫婦同姓でも選択的夫婦別姓でも変わりないだろ
変わりないのにどうやって選択的夫婦別姓でシナチョン炙り出すの？
教えてよ寄生虫害国人
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:30:14.31 0.net
- >>692
婚姻届を提出すれば、筆頭者の氏で戸籍が編成され、そこに２人が「入籍」するぞ
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:32:39.89 ID:/ZSigQn/0.net
- >>694
なんだID隠しバカ君か
もう君には構わんから、すまんかった
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:33:23.69 0.net
- >>695
なんだ、また別姓派のウソがバレてとんずらするパターンか
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:34:06.47 ID:/ZSigQn/0.net
- めんどくさい、って結構な理由なのにね
現に役所のコストが手間暇ガーって言ってるじゃん
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:34:14.35 ID:IfKuYyx50.net
- >>689
夫婦同姓なら夫婦同姓にして日本人になりすますのが寄生虫シナチョン
選択的夫婦別姓なら別姓にして日本人になりすますのが寄生虫シナチョン
で、今の夫婦同姓なら、日本人は全員夫婦同姓にしかなれず、外国人は夫婦同姓でも夫婦別姓でもOKだから、日本人っぽい夫婦が結婚したのに夫婦別姓だった時点でそれは
寄生虫シナチョン一家と判明するわけ
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:35:01.10 ID:jVkpgi1w0.net
- >>694
新戸籍編製 ≠ 入籍
入籍できるのは養子だけ
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:35:35.26 0.net
- >>697
それっぽっの理由で制度改悪して払う犠牲に見合ってないぞウソツキ
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:35:36.69 ID:xRfKeJfl0.net
- >>693
同じなら同姓の方がいぶり出せると言ことも無いよねこのゴキチョン？
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:36:59.62 0.net
- >>699
いいや、新戸籍に入籍する
戸籍を見てみろよ
（親の戸籍から）入籍と書いてある
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:37:06.15 ID:jVkpgi1w0.net
- >>700
選択別姓での犠牲なんて何もないよｗ
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:37:45.00 ID:IfKuYyx50.net
- >>701
お前はバカチョンだから炙り出すをいぶり出すと読んでるんだな
ま、それは置いといて
夫婦同姓なら、日本人は同姓しか居ないから、結婚した日本人っぽい夫婦が別姓だったらそこで
寄生虫シナチョン一家とあぶり出されるよ
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:38:08.73 0.net
- >>703
別に歴史的家族観の崩壊
親子別姓の押しつけ
対応する側の管理コスト増大
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:38:25.12 ID:xRfKeJfl0.net
- >>698
成りすまそうと思ったら別姓にしないだろこのマヌケなゴキチョンｗ
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:38:59.35 ID:jVkpgi1w0.net
- >>702
ねえよｗ
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:39:49.75 ID:xRfKeJfl0.net
- >>704
成りすまそうと思ったら別姓にしないだろこのマヌケなゴキチョンｗｗ
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:40:42.79 ID:IfKuYyx50.net
- >>706
どういうこと？
今の夫婦同姓の日本でもシナチョンは同姓に出来るし、お前が望む選択的夫婦別姓でも同姓に出来るよね
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:41:19.19 ID:jVkpgi1w0.net
- >>705
日本には家族同姓との法規定も文化もない、別姓家族はザラ
親子別姓が嫌なら問題なく同姓が選択可
不要な改正がなくなり減るコストもある（金融口座、各種免許など）
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:41:33.70 0.net
- >>707
じゃあどうやって新戸籍に入るんだ？
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:41:42.81 ID:C/e3mPbL0.net
- 別に反対はしないけど、関係ない人まで巻き込むのはやめてほしい。
自分らで勝手にやってて。こっちは関係ないから。
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:42:38.80 0.net
- >>710
夫婦同姓、親子同姓の原則は明文化してる
後発的な身分行為によって、結果的に別姓になるケースがあるにすぎない
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:43:05.54 ID:IfKuYyx50.net
- >>708
どういうこと？
今の夫婦同姓の日本でもシナチョンは同姓に出来るし、お前が望む選択的夫婦別姓でも同姓に出来るよね
夫婦同姓でも夫婦別姓でも、シナチョンが同姓にして日本人になりますことは可能性だけど、夫婦同姓の場合は日本でシナチョン夫婦別姓にしたら目立ち過ぎてあぶり出されるって話だよ
で、かといってシナチョンは夫婦別姓文化だから夫婦同姓はしたくないわけだから、シナチョンを日本で増やさない為に夫婦同姓は一役買うんだよ
分かったかな！寄生虫シナチョンと寄生虫害国人
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:44:09.54 ID:/ZSigQn/0.net
- >>712
素晴らしい。それでいい。
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:44:18.33 ID:jVkpgi1w0.net
- >>711
改製により作られた戸籍に最初から載ってる
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:46:10.07 ID:jVkpgi1w0.net
- >>713
法に別姓が想定されていることが、別姓でも問題がないことの証左
なぜか夫婦だけ別姓禁止になってる
意味が分からんわｗ
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:46:33.73 ID:IfKuYyx50.net
- >>712
良くねーよ
選択的夫婦別姓とマイナンバーで戸籍制度の廃止まで繋がるから
戸籍制度が無くなれば日本人が日本人である証拠が一切無くなる
今は帰化したシナチョンは戸籍辿れば寄生虫シナチョンと判明するが、戸籍制度が無くなれば日本人と帰化したシナチョンが全く同列の扱い存在になる
つまり、シナチョンが帰化した瞬間に本物の日本人が誕生しちゃうわけだ
国防を考える上でこれは恐ろしいことだよ
日本がトロイのシナチョンだらけになって見分ける術が完璧に無くなる
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:46:51.17 0.net
- >>716
婚姻してできる新戸籍に最初から載ってるわけないだろ
改製の意味も分かってないのかよ
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:47:37.10 ID:jVkpgi1w0.net
- >>719
事実だからしょうがない
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:47:40.46 0.net
- >>717
別姓が想定されている法などないぞ
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:48:00.69 ID:51SCUpLa0.net
- ああ、結婚はすでにある戸籍に入るのではなく、双方が親の戸籍から抜けて、新ししく夫婦二人の戸籍を作るんだね。慣用句として籍を入れると書き込みました。ごめんな。
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:48:22.18 ID:LNmq2p1m0.net
- >>697
> めんどくさい、って結構な理由なのにね
「結婚後に夫婦／親子で何十年も使う姓だけど、免許やパスポートの手続きが面倒臭い。住所変更や有効期限更新なんかで手続きするのはいいけど、結婚が理由なのは我慢ならない！」
と言うのは、さすがに馬鹿だと思うぞ？w
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:48:31.42 0.net
- >>720
ふむふむ、改製には二種類あるが、どちらに最初から載ってるんだ？
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:48:44.83 ID:a69aEasK0.net
- >>712
それ以外の答えなんて普通ないよなあ
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:50:06.93 0.net
- >>725
対応する側は、否応なく巻き込まれる
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:50:22.03 ID:IfKuYyx50.net
- >>725
良くねーよ
選択的夫婦別姓とマイナンバーで戸籍制度の廃止まで繋がるから
戸籍制度が無くなれば日本人が日本人である証拠が一切無くなる
今は帰化したシナチョンは戸籍辿れば寄生虫シナチョンと判明するが、戸籍制度が無くなれば日本人と帰化したシナチョンが全く同列の扱い存在になる
つまり、シナチョンが帰化した瞬間に本物の日本人が誕生しちゃうわけだ
国防を考える上でこれは恐ろしいことだよ
日本がトロイのシナチョンだらけになって見分ける術が完璧に無くなる
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:50:27.08 ID:jVkpgi1w0.net
- >>723
面倒でない人は改姓すればいい
あなたはあなた、他人は他人
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:50:36.13 ID:/ZSigQn/0.net
- >>723
そういう主観的判断にかかわることは、お前らが言うのはいいけど、役所はそれを理由に拒否するのは間違ってるんだよ
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:51:30.13 0.net
- >>728
ところが、別姓制度が認められると否応なく巻き込まれる
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:52:43.06 0.net
- >>729
ほらな、自分が面倒というだけの理由で、役所には余計な対応を求めてる
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:53:01.39 ID:jVkpgi1w0.net
- >>730
巻きこまれないよ
日常生活で他人の戸籍姓に巻きこまれることは全くない
あるとして、どういうケース？
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:53:20.17 ID:IfKuYyx50.net
- >>728
お前らが夫婦別姓の祖国に帰れば済む話でとても簡単な話だよ
夫婦別姓にする努力より、祖国に帰ったほうが圧倒的に楽でしょ？
もしくはひろゆきみたいに夫婦別姓のフランスに行くとか
日本の夫婦同姓という多様性を認めてね
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:53:50.89 0.net
- >>732
こういうケースだな
729 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/26(火) 19:50:36.13 ID:/ZSigQn/0
>>723
そういう主観的判断にかかわることは、お前らが言うのはいいけど、役所はそれを理由に拒否するのは間違ってるんだよ
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:55:55.37 ID:IfKuYyx50.net
- >>732
今の日本は夫婦同姓。
害国人のシナチョンは同姓でも別姓でもOK
つまり、日本人っぽい夫婦が結婚したのに、そいつらが同姓じゃなかったら、寄生虫シナチョン夫婦と分かるわけ
シナチョンを炙り出すために夫婦同姓は役立ってる
更に、シナチョンの文化が夫婦別姓だから、夫婦同姓はシナチョンを日本で結婚しにくくする事に一役買ってる
シナチョンを増やしたくないなら夫婦同姓が良いんだよ
選択的夫婦別姓にしろとか言ってるシナチョンだしね
な、シナチョン。もしくは寄生虫害国人
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 20:18:45.19 ID:RUQru5UN0.net
- 自殺しろ
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 20:21:19.47 ID:alYDCd1f0.net
- いままで日本国で出来てた事が、わがままが少しずつ増えていき出来なくなってきて
それを多様性とかいって誤魔化し無茶を通す
さて、これはどこの民族が関わっているのだろうか
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 20:21:46.47 ID:kt2s0F8m0.net
- >>1
苗字変えるくらいなら死んだ方がましかw
結婚なんて考えるなよw
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 20:25:45.90 ID:kt2s0F8m0.net
- 同姓婚も別姓も犯罪の温床になる事は目に見えてる。
つまりそう言う主張をする輩はそう言う連中。
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 20:27:18.69 ID:y5+jMxj70.net
- 法を蹂躙するパヨクは死んでも問題ないしな
それかさっさと朝鮮に帰れ
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 20:28:58.84 ID:LNmq2p1m0.net
- >>728>>729
そんなに面倒臭いなら
普通なら、例えば
「マイナンバー制度を活用して、簡単に手続き出来るようにしろ」
と、主張するもんだよ？
結婚以外の理由での手続きも簡単になるし
皆の賛同も得られやすいから実現可能性も高い
「面倒臭い～」
「お前には関係ない～」
なんて、馬鹿の一つ覚えじゃあ
な～んにも変わらないぞ？w
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 20:29:03.55 ID:aKBnNtDR0.net
- 養子縁組したら？
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 20:29:46.85 ID:B7pWuO2p0.net
- 養子縁組をするとき養親は変わらないけど養子の方は姓がかわる。
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 21:20:31.04 ID:NE1wk/9g0.net
- >>682
何があっても見てみぬふりだもんね
同姓と別姓が入り混じって何が起こるかわからないどんな解釈が作られるかわからないああ怖い怖い
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 21:22:16.92 ID:NE1wk/9g0.net
- 同姓も巻き込まれるんだよね
第三者がこの家は別姓かもしれないって仮定しなくちゃならなくなるから
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 21:24:11.78 ID:NE1wk/9g0.net
- 同姓社会から同姓と別姓の混成社会になるのに巻き込まれないの意味がわからなーい
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 21:32:50.17 ID:MTNxEXfQ0.net
- 名前なんか「他人にどう呼ばれたいか」なんだから、「他人」が関係ないわけがないだろｗ
「他人」に「私のことはこう呼んでください」って頼むんだよ
頼まれてもお断りだがなー
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 22:01:50.44 ID:wI1EG1NF0.net
- 愛すべき人より名前が大事。
たかが知れてる。
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 22:05:23.87 ID:8V3qYWg10.net
- >>148
間違いに決まってるじゃん
一般の日本人も、お前たちは特殊な日本人だと位置づけています
お前のその罵倒って二重に面倒くさい、チョンに失礼だし
現実が見えていない
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 22:10:08.40 ID:8V3qYWg10.net
- >>748
名前をたかがと切り捨ているお前こそ日本人じゃねーわ
お前たちってほぼ確実に非人の子孫だろう
非人にも名前がなかったからな、明治期にお情けで日本人に
してもらったんだろう
だから似たもの同士である朝鮮人と言い争いするんだよ
昔から朝鮮人とそっくりだと言われていたし
見れば見るほど日本人からかけ離れている
苗字も変な苗字なんじゃねーの？
だから一緒にして上書きしたくなるんだろう
そうやって考えると何から何まで説明が付く
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 22:19:46.07 ID:8V3qYWg10.net
- 別姓でいいよ、理由は難しいものじゃない
別姓を認めない人たちの程度が著しく低い事が分かったから
一掃した方がごぜっぽい
特に芯があるわけでもなく相手の応答にねちねち反応するだけの
中身が空っぽの奴らなんて片付けておけば方がいい
挙句の果てにはチョンチョンと来たものだ、どれだけ程度が低いか
分かるだろう、現実すら見えないくらいの酷さだ
こんな連中を支配者にしてはいけない、それが十分理由になる
それで日本語壊れたとしてもいいだろ、あいつら元々日本人では
なさそうだし、元の鞘に収まる
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 22:25:22.61 ID:ARVYyQnT0.net
- >>751
選択的別姓を求める人が程度が低いのは昔からだよ
節税とか金の話ばかりしてたかと思うとアイデンティティとか宗教のような話をし出す
質問されてもまともに答えず反対派を攻撃するばかり
これでは理解されないわな
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 22:26:13.86 ID:8/4LD0E50.net
- >>634
戸籍名がどうであろうと
知ってる仲なら
佐藤花子でも山本花子で認識できる。
そういう話。
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 22:38:09.90 ID:8/4LD0E50.net
- >>752
アイデンティティが一番笑っちゃうわ
もっと素直に、変えたくないという方がまだ理解が進むのではないかと思う。
下手にこじつけようとするから
オカシイ連中に見えちゃうんだよな
つか実際にオカシイ主張を混ぜ込む。
サイボウズ社長も結婚による改姓で
株式名義変更に金がかかる
とか言ってたが
勘違いでした、と訂正してたなｗ
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 22:38:29.17 ID:PkFL2cmU0.net
- 正直本音いっていいもう？
別姓求めてる奴等って気持ち悪いのが多いじゃん
聞く耳建てるひつようないんだよな
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 22:40:13.64 ID:8/4LD0E50.net
- >>751
別スレでも別姓を望むヤツが
やたらチョンだ、低学歴だ
と民族差別や誹謗中傷を繰り返してたよね。
多くがそんな連中なんだろう。
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 22:41:23.86 ID:dEYRoBJj0.net
- >>751
どうでもいいが、まずお前さんの日本語が壊れとる。
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 22:42:32.87 ID:AvbXSffx0.net
- >>3
メリットとか言ってる時点でw
好きだという感情だけで良いじゃん
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 22:54:46.81 ID:Uza0hwkb0.net
- 法治国家である以上、法で規定しないと不都合なケースが多いからしょうがないやろ。
事実婚だと言って税金逃れや他人の財産をせしめようとする不届き者が横行しては困る。
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 22:58:12.02 ID:/h5nlS+/0.net
- >>712 車椅子女王として有名になった夏子姫は別姓派なんだよな。
彼女の思考・行動パターンを知れば別姓支持の思考パターンも理解できるよ。
関係ない人間を巻き込んでも平然とできる人達。
だから簡単に自分達が面倒だから法律を変えろって言えるんだよ。
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 23:06:29.00 ID:/h5nlS+/0.net
- >>757 愛し合うカップルならどちらかが相手に寄り添って同姓になれば良いんだけどそういう判断にならないのが不思議。
好きという感情は否定しないが一時の感情の高ぶりだけで結婚するカップルは離婚と言う
判断も早い。
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 23:10:08.77 ID:/h5nlS+/0.net
- >>761は>>758へのレスでした。
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 23:13:32.33 ID:kxQZMLnE0.net
- 結局金かよw
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 23:14:04.63 ID:dEYRoBJj0.net
- >>760
ありゃ別姓派も糞も、障害者補助を最大限に受ける為に偽装離婚しているだけだ。
しかも、何故かそれで夫でも無い奴への支援まで税金でやらせていやがる。
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 23:24:54.71 ID:hJPvOAne0.net
- 姫は選挙には出ないんだね？
出馬すると予想してた
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 23:31:28.90 ID:AR26FIRt0.net
- >>1
公的な身分がないと出来ない事がいろいろあるということにすぎない
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 23:36:04.50 ID:EqM08fih0.net
- 男「わたしは夫姓に統一を主張します」
女「私は妻姓に統一を主張します」
裁判官「普通は夫姓ですよね？まあもう少し話し合ったら？」
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 23:44:24.66 ID:EqM08fih0.net
- 夫姓と妻姓が入り混じって何が起こるかわからなかったよな
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 23:46:23.83 ID:EqM08fih0.net
- 知らない人とも付き合わなくちゃいけないのが現代社会だよな
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 23:52:28.76 ID:/h5nlS+/0.net
- >>767 俺は同姓支持者だけど姓は女性が変更すべきと言う風潮には反対する。
お互いの結婚の弊害が姓の変更って言うなら男が積極的に変えるべきとすら思う。
姓の変更でお互い譲れないって事はそもそも結婚という縁がなかったって事じゃない？
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 23:53:48.36 ID:xRfKeJfl0.net
- >>704
「選択的」別姓だから同姓も選べる。
ゴキチョンは夫婦同姓にする苦痛より自分の利害の方が大事だから自分の旧姓なんかすぐに捨てて日本の同姓制度を悪用して成りすますよ。
そのゴキチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ
だからお前らゴキチョンはお前らがより日本に寄生しやすくする為に同姓制度を維持しろと騒いでるわけだ
な、ゴキチョン
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 23:57:04.63 ID:xRfKeJfl0.net
- >>707
従ってゴキチョンの炙り出しに同姓・別姓は関係ない。
分かったかゴキチョン？
>>710
関係ないなら邪魔するな
>>712
「選択的」別姓だから同姓も選べる。
ゴキチョンは夫婦同姓にする苦痛より自分の利害の方が大事だから自分の旧姓なんかすぐに捨てて日本の同姓制度を悪用して成りすますよ。
そのゴキチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ
だからお前らゴキチョンはお前らがより日本に寄生しやすくする為に同姓制度を維持しろと騒いでるわけだ
分かったかな！寄生虫シナチョンと寄生虫害国人
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 00:00:25.91 ID:Zwhw6LsD0.net
- 「夫姓妻姓の選択肢がある世界に冠たる日本の優れた家族制度は悪くなくて選択肢があることは悪くて互いに譲れない国民が悪い」
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 00:01:08.57 ID:h5FDssdY0.net
- >>716
>>725
>>731
>>733
戸籍制度なんかいらねーよゴキチョン
戸籍戸籍と騒いでるのは戸籍偽造して日本人に成りすましたいお前らゴキチョンだけだよ
分かったかこのシナゴキチョン
早よ故郷に帰れ
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 00:04:25.70 ID:fU3EhGgO0.net
- 通称使えばわざわざ別姓にする必要ないじゃん。近代的家制度は存続させるべきで、これを破壊するのは、ナンセンスや。
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 00:05:19.81 ID:Wpb7+X1W0.net
- >>772
選択的なんだから同姓選んで成り済ますことができるだろ
なんで同姓の選択肢を残すんだ？
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 00:07:09.37 ID:h5FDssdY0.net
- >>743
第三者なんか関係ないわボケ
>>744
混乱なんかしないよマヌケ
>>751
知らない奴から違う名で呼ばれる
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 00:07:09.61 ID:BKrAFxWz0.net
- とりあえず…アレだ、ゴキチョンをNGと。
まあ一番問題なのはムスリムだがね。
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 00:08:10.73 ID:BKrAFxWz0.net
- >>775
壊すと得をする奴等がな。
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 00:27:45.70 ID:h5FDssdY0.net
- >>775
お前は↓の⑧で論破されている
別姓反対派のマヌケな言い分
①別姓婚の子供の姓はどうするんだ？
↓
両親が話し合って決めれば良い。
②子供の姓の選択権を奪う。
↓
子供にはもともと選択権は無い。
③親子別姓になってしまう。
↓
結婚した女性だって親子別姓。
④事実婚にすればいいだろ
↓
事実婚では諸手続きの煩雑さや法的保護の権利喪失は防げない
更に事実婚では生まれた子供が庶子扱いになり不幸になる
⑤行政の仕事が増えて.税金がかかる
↓
行政とは税金がかかるもの。税金がかかるのが嫌なら教育も福祉も国防も止めちまえ
⑥戸籍が破壊される
↓
戸籍など必要ないしそれでも必要と言うなら別姓を戸籍に記入すれば良い。
夫婦別姓を導入しても戸籍の破壊にはならない。
⑦別姓制度は中韓人が日本人に成りすますための陰謀
↓
別姓なら中韓の姓が残るんだから成りすませないだろ
⑧同姓婚して旧姓使えよ
↓
通名ではアイデンティティの喪失や手続きの煩雑さは防げない
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 00:31:31.08 ID:h5FDssdY0.net
- >>745
第三者なんか関係ないわボケ
>>74４
混乱なんかしないよマヌケ
>>753
知らない奴から違う名で呼ばれる
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 01:11:18.12 ID:2u1vRrDY0.net
- アイデンティティ(どや)
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 01:15:35.03 ID:axbkpQbP0.net
- >>752
そういうしょーもない、反発しているから底が知れるんだよ
うまく切り返せたつもりだろうけど、なんだいつものあいつらじゃないか！
と明るみになっただけだよ
中身がない泥仕合に持ち込めば選択肢が多いほうが勝つに決まっている
中身がないモノを守ろうとはしないからな
>755 >756 >757
別にいいじゃん
お前たちが同姓を維持したい理由はそれですって事だろ？
それって言うのは差別したいからって事だろ
言えば言うほど程度が分かるからもっとやれ
真面目に相手しなくて良かったのだと再認識できた
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 01:20:58.46 ID:axbkpQbP0.net
- 死刑制度の議論に似ているんだよな
あっちも真面目に話していたのに、存置も撤廃もいずれも
政治と司法の区別が付いていないだけの人たちだった
結局日本ってね、司法に関しては発展途上国以下なのよ
現場ではなく政治の議論にすり替わってしまいがちなのだ
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 01:32:53.03 ID:pimMeZfC0.net
- >>783
> 中身がない泥仕合に持ち込めば選択肢が多いほうが勝つに決まっている
アイデンティティとか言ってれば中身があるように思ってたんだから痛々しいよな
いまだに法改正されてないのに勝った気でいるのもまた痛々しい
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 01:46:02.47 ID:S8NSlxXE0.net
- 子供が居ないならそれでもいいけど子供の事を考えたらとてもじゃないけどできないよ
みんな自分が大好きなんだな
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 02:26:09.12 ID:WIUsTEIW0.net
- 別姓が社会でどうかは別にして
あくまで好みだけの話だったら
自分が女で｢白鳥｣だったら｢猪熊｣｢馬場｣とかに変わるのはちょっと嫌かなw
あと｢桜小路｣から｢佐藤｣｢鈴木｣もあんまり嬉しくない
だからといって揉めようとまでは思わないだろうけど
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 03:36:13.07 ID:1fUGVp8+0.net
- >>775
近代的家制度なんてないのに
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 03:48:28.70 ID:iZHVCtpR0.net
- >>10
内縁
って制度でそれなりにカバーしてる
ただやっぱり白黒付けといた方が家族として良い
夫婦別姓の国はそれが原因とは言わんが離婚率高い
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 04:38:38.79 ID:yvPCunL50.net
- 夫婦別姓は素晴らしい理念だけど
戸籍ソフトの書き換えに膨大なお金がかかる
ごく一部の人のために
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 04:41:30.67 ID:2ZFa+FcT0.net
- まず偽装結婚の問題をなんとかしないと、それを潰すアイディアを出せばいいんだよ
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 04:46:20.66 ID:DmajcJ9f0.net
- >>790
ろくに確定申告もしてない税金も納めてない零細飲食業に何兆も払うのにw
ソフトは別姓対応の基礎的な準備はできてるらしいぞ
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 06:08:53.19 0.net
- なんのために？
手続きメンドー、に対応するためか？
バカらしい
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 06:10:03.60 ID:l7mHWNNg0.net
- >>781
違う名で呼ばれるのは当人がそれを名のってるからだろｗ
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 06:13:41.58 ID:l7mHWNNg0.net
- >>783
違うｗ
同姓別姓どちらを支持するかは置いといて
別姓を望むヤツは差別的な発言をするって話だ。
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 06:17:25.80 ID:l7mHWNNg0.net
- >>783
ほらな
>>792見てみｗ
>ろくに確定申告もしてない税金も納めてない零細飲食業
他者に対する決めつけ、と見下げた態度
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 06:34:00.73 ID:0kD/sKQ80.net
- 支持してるのは結婚離婚を際限無く繰り返す奴だよ
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 07:29:47.48 ID:g/1B55eT0.net
- 野党案では「子供の名字は生まれるたびに話し合って決める」だぞ
妊娠中の不安定な時期に、ジジババが多額の遺産をちらつかせて「こっちの名前にしてちょうだい」って介入できる
母親だけが翻意して折り合いがつかない場合、裁判所やらコイントスやらで決めることになる
「自分の名字の改姓を強制されるのは絶対嫌」で始まったはずなのだが、
「子供の名字の改姓をしろ」という他人による強制、裁判所の命令、コイントスはＯＫという謎システム
普通に考えて何か他の目的があるんだろうが、それはどうでもいい、とにかく反対
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 07:31:57.18 ID:Zwhw6LsD0.net
- 選択的別姓を導入しないと、いずれ戸籍に旧姓使用欄を作ることになり、こちらは本当に全国の戸籍システムの仕様変更になるからな
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 07:33:18.66 ID:Zwhw6LsD0.net
- 与党は野党案を修正することもできずに採決して可決するんだな
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 07:41:44.41 0.net
- 手続きがメンドーなんてワガママに付き合ってるほど呑気な状況じゃない
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 07:45:54.29 ID:g/1B55eT0.net
- >>800
与党、野党がごっちゃになってないか？
立憲（ｅｔｃ）が野党でいる間は野党（立憲）案が可決されることはない
次の選挙で、野党連立政権が成立した場合は
自民党（その時は少数党）の意志を無視して立憲案を可決することができる
自民多数の参議院があるから一気に可決まで行くことはないと思うがな
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 07:47:12.58 ID:g/1B55eT0.net
- ×一気に可決まで行くことはない
〇一気に成立まで行くことはない
だった、失礼
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 07:49:50.09 ID:1fUGVp8+0.net
- 選択的夫婦別姓についての論点は党議拘束解くか解かないかだから
>立憲（ｅｔｃ）が野党でいる間は野党（立憲）案が可決されることはない
みたいなのはあんまり一般的な見解ではない
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 07:51:32.84 ID:QqhdKRRc0.net
- 別姓を望む理由がない
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 07:53:00.28 0.net
- 党議拘束ww
そんなもん大っぴらに反対すると流行りに弱い愚民の反感かうおそれあるから、
いかにも理解あるふりを装うための便法だろ
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 07:53:23.31 ID:9iwB+DAV0.net
- 夫婦別姓を求める女は、おそらく資産目当てで結婚したんだろうな。
そうとしか考えられない。
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 08:03:16.09 ID:g/1B55eT0.net
- >>804
そりゃやってみないとわからんが党議で縛らないだけでは
複数案が乱立するので、一つの案が過半数を取るのは難しくなる
立憲案では「子供の名字でもめる」「兄弟の名字がバラバラになる」というのがポイントなので
「いくらなんでもそれは反対」という議員は少なくないだろ
それは俺の想像でもう一度言うが、やってみないとわからないが
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 08:07:02.69 ID:1fUGVp8+0.net
- >>808
ほんとに法案提出するなら公明とかともすり合わせることになるからな
法務省案以外の議論を呼びそうなものになるって考えるのはほぼ意味がない
公明は戸籍関係は自民無視する前例があるからな
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 08:10:40.65 0.net
- そんなことあるかよ
別姓だけで異論噴出なのに、子どもの姓は？統一？その都度決める？
こんなもん団結できるわけない
現に、ここでも収集つかないだろ
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 08:21:00.00 ID:Uy1ZvgTW0.net
- >>809
公明党支持者も実は事実婚が多いのかもな。
親が創価で創価以外の結婚を反対されて、結婚出来なかったのかも。
実際なかなか結婚出来なかった知人がいる。
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 08:51:48.56 ID:pimMeZfC0.net
- 野党からしたら別姓は、自民との違いを強調できて女性票、浮動票を獲るために都合がいいんだろうな
どこまで本気か分からんよ
民主党政権の時も福島が大臣やっても改正できなかったからな
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 09:02:07.84 ID:meJltvkL0.net
- 夫婦別姓の意見10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1633125506/
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 09:04:21.14 ID:g/1B55eT0.net
- >>810
立憲の公約ではそうなってるのだから、立憲中心の連立政権が成立すれば、当然その線で法案が出て来る可能性はあるよ
共産、社民は文句なし賛成だろうしね
草加も本音は立憲案に賛成のはず
ただ表立って賛成してしまうと自民との連立にヒビが入るので、本音を出さない可能性もある
あのトラストミー時代も参院は自民多数だった
そのときは「夫婦別姓法案」は参院に先に提出して放置、廃案になってるみたいだ
この辺の法案提出以降の流れ、仕組みは俺は不勉強でよく知らない
現在静岡に仮住まい、参院補選で自民党候補があり得ない惨敗をしたのを目の当たりにしたのでね
（その候補が祖母のちょっとした知り合いで、興味を持ってみていた）
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 09:17:10.12 ID:i6Q0ogpn0.net
- 次の質問どうぞ
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 09:18:48.53 0.net
- >>814
無理無理
なんのすり合わせもしてないのに、立民がいうから仕方ない、なんてなるわけないだろ、しょせん寄せ集めなのに
ましてや、寄せ集めたところで過半数無理だろ
このセリフを言うのが楽しみでたまらない
別姓派息してる？w
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 09:28:00.73 ID:g/1B55eT0.net
- >>816
立憲自体がクズの寄せ集めじゃないかｗ
そのクズの寄せ集めが「立憲案」でまとめたんだぞ？
他の何も考えてない野党クズが便乗して来たっておかしくないわ
（細部は詰めてなくて矛盾だらけな気がするがｗ）
正直、立憲案は醜悪過ぎ未熟すぎで成立するとはとても思えない
野党案が法務省案型で、自民党切り崩しに来てたら危なかったかもだがな
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 09:35:07.56 ID:rnP5qzmX0.net
- >>798
出生届出しに行くとき話し合って決めたものと違う名前にして社会問題になるに100ペリカ
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 09:43:03.54 ID:dGPts6+Z0.net
- >>818
ファーストネームのときにその種の問題が起きてないのに姓だと絶対に起きると断言できるわけなかろう
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 09:47:00.02 ID:axbkpQbP0.net
- 折衷案ですげー簡単に権利を認めちゃう方法あるんだけどな
身分制を導入すれば一発で解決する
別姓は認めるし、権利も与えるけれど、代わりに身分は賎民にしますっていうの
知名度低いんだけど志願奴隷っているのよ、どうしてそんなものが
あるかと言うと、奴隷になれば生活が保障されるでしょ
死ぬ事はないじゃん、寝床も与えられて飯も付く
しかも奴隷って所有物だから税金がかからないんだよ
免税受けるために自ら進んで奴隷になる人もいたんだってさ
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 09:50:00.21 ID:rnP5qzmX0.net
- >>819
ファーストネームは基本二人で出しに行くからな
出生届毎回二人揃っていくん？
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 09:50:56.29 ID:kYoHluC10.net
- >>775
家制度は戦後廃止されたけど。
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 09:51:52.63 ID:gNL6tx110.net
- ＞法律で保護するに値しない存在なんだ
そりゃそうでしょ婚姻事項を守れないんだから、婚姻関係が結べない
当たり前の話し
同姓にすりゃ誰でも出来るぞ
で、婚姻関係を結ぶと法律で保護されるんかい？
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 09:52:28.27 ID:dGPts6+Z0.net
- >>821
今もこれからも出生届でファーストネームを決めるんだが
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 09:53:03.08 ID:1fUGVp8+0.net
- >>823
そら相続とか法律婚前提だし
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 09:53:10.54 ID:g/1B55eT0.net
- >>819
ジジババから見て、ファーストネームが「みきお」か「たけし」かはたいした興味はない、だから介入して来ない
しかし名字が「富沢」か「伊達」か、は大問題だぞ
「伊達商会」を経営していて後継ぎが欲しい、相続させたいとかあるから、遺産全額かけて交渉しに来るさ
「ファーストネームと同じ」として問題を矮小化する奴には要注意だ
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 09:59:30.87 ID:dGPts6+Z0.net
- >>826
伊達商会は伊達さん以外が経営していけないわけではない
その手の困ったジジババは同姓別姓関係なく他の子育てでも介入するから縁を切るか、金で魂を売るか、正論砲ぶちかまして黙らせるか、早い段階で決断するべきだ
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:02:01.54 0.net
- >>827
いずれにしても紛争の火種となるのは確実だな
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:03:01.31 ID:kYoHluC10.net
- >>826
子供は両親が親権を行使するものなので、ジジババには関係のない話。
介入してきるジジババに問題があるのであって、選択的別姓に問題があるわけではない。
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:03:40.07 ID:dGPts6+Z0.net
- >>828
早い段階で地雷がわかっていいだろ？
というよりその手のジジババは別姓婚の時点で大反対するだろうに
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:04:09.89 0.net
- >>829
親として意見を表明するのは自由だろ
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:05:01.90 ID:1fUGVp8+0.net
- >>826
まあそもそも今は婚姻のときに文句いってるからなそういうのは
シフトがおきるだけで総量は増えない
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:05:42.49 0.net
- >>830
やっぱり火種じゃないか
結婚のとき、まぁまぁ子どもができたら考えましょうと先延ばしすることもあるんだし
そもそも、結婚の時点で火種になってる
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:06:39.17 ID:+wmScRFu0.net
- 通り名がありなのにね
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:07:02.89 ID:gNL6tx110.net
- 例えば
山田 太郎と佐藤 花子さんが結婚して
山田 太郎と山田 花子さんになったとする
家名は山田である
花子さんは名を変えて花子から佐藤花子さんになれば良い
名はと問われれば、佐藤花子
氏名はと問われれば、山田 佐藤花子
アカンのか？
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:07:23.03 ID:dGPts6+Z0.net
- >>833
火種は見逃して先送りするのじゃなくて、早い段階で解決するもの。
日本人の悪い癖なんだから見直すいい機会だよ。
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:07:27.22 0.net
- >>832
総量は明らかに増えるだろ
今は伝統だからと大多数は我慢する
その我慢がなくなるんだから
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:08:06.23 0.net
- >>836
解消するって、結婚を断念させることか？
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:08:23.56 ID:rnP5qzmX0.net
- >>824
出しに行くタイミングの問題なんだが
今の出生届で名字かえれんの？
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:11:16.70 ID:g/1B55eT0.net
- わかってないのか、わかっててとぼけてんのか。。。
「伊達商会として伊達姓の孫が欲しい」のだから
「富沢さんと一緒になるけど姓は伊達にするわ」って娘に反対するわけないだろｗ
（この名前例は気持ち悪いなｗ）
姓があいまいなまま子供が生まれ「富沢姓にしようかな」ってときに
「そうじゃない、伊達姓にしてくれ」ってなるんだよ
それもベビー服だ乳母車だじゃない、遺産全額持ってな
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:13:14.15 ID:dGPts6+Z0.net
- >>840
俺が言いたいのは、そこまでするジジババは最初から婿に来いって言うはずだということ
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:15:07.70 ID:dGPts6+Z0.net
- >>838
話し合いが不調になるなら仕方ない
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:17:41.89 0.net
- >>841
現状では娘が結婚したいと望むなら伝統もあるし許すのが親心
それを、もう我慢しなくていいぞと国が焚きつけることになる
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:17:47.18 ID:rnP5qzmX0.net
- ん？ファーストネームって海外の話？
なんではなから別姓の国がこの件と関係あるんだ？
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:18:15.32 0.net
- >>842
つまり、結婚しにくくなる
なんでそんな制度を国が取り入れにゃならんのだよ
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:21:31.87 ID:dGPts6+Z0.net
- >>843
伝統？
おいおい、どちらの姓も選べるから男女差別じゃない、っていう同姓派の言い分はどこに行ったんだよ？
あと孫の苗字を金で買えとは国は推奨しないよw
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:23:58.42 ID:dGPts6+Z0.net
- >>844
ああ、国際的基準だと今はgivennameだっけ。
givennameで揉めるのはいいのにsurnameで揉めるのは許さないってのはおかしいってだけだよ
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:24:01.39 0.net
- >>846
どっちの姓も選べるぞ
それでもほとんどが夫の姓を選ぶのは、伝統にほかならない
別に国が強制してるわけじゃない
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:25:47.41 0.net
- >>847
揉める要素をわざわざ追加する必要がない
それも、手続きが面倒だの、ふざけた理由でな
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:26:00.72 ID:dGPts6+Z0.net
- >>848
そういうのは差別っていうんだよ、覚えときなさい
黒人を差別していいって法律がないから現状は平等であり問題ないって言ってるのと同じね
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:26:15.58 ID:rnP5qzmX0.net
- >>847
根本から違うのに比べる意味なくない？
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:26:59.31 0.net
- >>850
逆だろ
差別するなと法はなってるのだからな
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:27:19.84 ID:g/1B55eT0.net
- >>841
それは今はそれしか方法がないからだよ
だが「富沢と結婚しても伊達姓の子供を生む方法がある」となれば、その方法を使うさ
ってか、それができることが「後から名字を決められる型」のいいところだろうに
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:29:04.90 ID:dGPts6+Z0.net
- >>852
日本の法律も男女の本質的平等をうたってますね
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:33:28.49 ID:1fUGVp8+0.net
- >>853
それは問題がシフトしてるだけで総量ふえてないってことだろ
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:34:07.14 ID:Zwhw6LsD0.net
- 野党案が可決されることはないのなら、どんな野党案が出てきても団扇仰いでいればいいわけだよな
ここであれこれ焦る必要ないよな
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:34:43.46 0.net
- >>854
そうだな
夫の姓を選ぶのは本人たちの意思だ
国はなにも強制していない
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:38:02.39 ID:gNL6tx110.net
- >>850
横だが
＞黒人を差別していいって法律がないから現状は平等であり問題ないって言ってるのと同じね
その通りだと思うが、何がいけないの？
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:38:36.04 ID:rnP5qzmX0.net
- >>857
女性姓選ぶ人が少ないっての国のせいじゃないもんね
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:40:25.98 ID:Zwhw6LsD0.net
- 「平等を謳ってるから平等です」
って、優等生の答弁だよな
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:41:23.75 ID:Zwhw6LsD0.net
- 犯罪が行われるのは本人が悪いのであって国のせいじゃないわけかな
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:41:34.55 ID:VL15vXbj0.net
- この問題最初から、別姓を認めてなにか不都合があるのか？としか思えない。
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:41:40.60 0.net
- >>855
総量増えてるだろ
【現行の火種】
自分の氏を名乗らせたいジジババ
→ほぼ全員が娘の意思（伝統）に従う
【別姓の火種】
婚姻時：同姓派ジジババvs別姓派ジジババ→抑止力なし
子の出生時：夫側ジジババvs妻側ジジババ→抑止力なし
二人目以降も同様
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:41:45.02 ID:dGPts6+Z0.net
- >>857
法律がどうあれ黒人も女性も差別されているのは現実としてあるんだよ。
本当は姓を変えたくなかったのに伝統とやらのせいで夫の姓に変えた人が多くいればそれは差別がある状態だ。
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:41:45.85 ID:5xJP2zrc0.net
- 病気の時とか、遺産相続できるようにすべきだろう
別性ダメな連中も、そういう実用面の法律改正はやるべき
同性婚も法的な対応はやるべき、結婚がダメでも
事実上の対応しないと、民主主義国家ではない
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:41:49.97 ID:g/1B55eT0.net
- >>855
量も質も変わってはいると思うがね
「問題がシフトしている」自体は賛成
先送りししただけで解決はしてないからね
最終的には裁判所だ、コイントスだになるのはどうなのかねぇ
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:43:16.93 0.net
- >>862
手続きが面倒という不便の度合いと、それを解消するため払う犠牲が見合っていない
犠牲のほうが大きすぎる
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:43:56.16 0.net
- >>864
違法行為を行うほうが悪い、それだけのことだよな
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:46:07.57 ID:UCKWQ4XG0.net
- >>866
思うのはまあ自由なんだけど理屈としてシフトしてるだけなら反対理由としては弱いかなと
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:47:06.93 ID:UCKWQ4XG0.net
- >>865
>そういう実用面の法律改正はやるべき
そっちのほうが難しいからな
事実婚の認定をどの時点からとかどういう形からとか
そういう議論よりは別姓婚認めるのが簡単だから
別姓婚の話が主にされるわけで
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:48:01.92 ID:rnP5qzmX0.net
- >>861
そうじゃね？
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:49:03.85 ID:Zwhw6LsD0.net
- 「おい警察、立法、おまいら何やってんだ、違法行為が堂々とまかり通ってるじゃないか！」
「違法行為を行う方が悪いのにまるで国の責任みたいに言うなよ」
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:49:17.83 ID:aZ4SRZ0Y0.net
- >>867
犠牲って意味不明ｗｗｗｗｗ
具体的になんだよｗｗｗｗｗｗ
家族の絆とか言うなよ？
そもそも選択制だぞ
なんか知らんが犠牲とやらが気になるなら
選択しなきゃいいだけ
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:49:41.44 ID:rOL+iPtb0.net
- 要は単に既得権益を手放したくない、権益を拡げたくないってことか
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:49:47.36 ID:rnP5qzmX0.net
- >>860
過程はどうでもいいから結果的な平等のみ認める
はけっこうやはい思想だそ
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:50:51.58 ID:jb6cK19g0.net
- 結局子供はどうするのか？って件になんの案もないんだろ？
諸問題の解決案無いのに論じるだけ無駄
政治家の仕事やってます～に利用されるものは全て排除しよう
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:50:57.26 ID:Zwhw6LsD0.net
- 「おい、北朝鮮や中国が攻めてくるぞ！ 何でちゃんと防衛しないんだ！」
「侵略する方が悪いのにまるで国の責任みたいに言うなよ」
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:51:10.51 ID:5xVIslqY0.net
- 同性婚と夫婦別姓は全くの別物
議論を一緒にしないで欲しい
両方賛成だが5ちゃんねるは反対が多いんだね
住人に男性が多い為なのか世の中の調査とは結果が全く逆なんだな
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:52:39.27 0.net
- >>873
伝統的家族観の崩壊による紛争増加
親子別姓の強要
対応する官庁、企業、学校、病院などの管理コスト続柄確認コストの増大
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:52:54.04 ID:dGPts6+Z0.net
- >>875
結果平等が全てではないと言っても、96:4は誰がどう見ても偏りがありすぎる数字
別姓婚がどうしても嫌なら代わりにクォーター制にしてという主張をしたいくらい
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:53:23.12 ID:gNL6tx110.net
- >>864
あくまでも被害者でありたいんだな
君の言っている事は"偏見"だ
その偏見を無くそうと制度的に差別される側になっているのが男だぞ
積極的差別是正措置なんて最たるものだ
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:54:40.89 0.net
- >>880
好ましくないと思う連中が啓発すべき問題だろ
なんで国の制度にすり替えるんだよ
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:56:14.96 ID:Zwhw6LsD0.net
- 既得権側が被害者ぶるからな
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:57:38.64 ID:rnP5qzmX0.net
- >>880
専業主婦の割合とか平均給与所得の差、それらかどうして発生するかとか全部関連してくるけどそっからスタートする？
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 10:58:25.38 ID:Zwhw6LsD0.net
- 「北朝鮮がミサイル撃ってくる！」
「好ましくないと思う側が啓発すればいいだろ国の責任にすんなよ」
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:03:32.69 ID:rnP5qzmX0.net
- ID:Zwhw6LsD0
の例えわかるやついる？
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:04:41.22 ID:Zwhw6LsD0.net
- 全部関連するから内閣府に男女共同参画局だかが置いてあって、あちこちの予算が全部これの仕事として計上されてるんだよな
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:05:03.68 ID:gNL6tx110.net
- >>873
姓の意味
現状は民法で規定されているので、姓は原則家名としてしか受け入れられず
姓とは家名となり、それが周知徹底されている
別姓にする事でその意味が失われる
なので問いたい一体性とはなにか？
その合理性を問われることになる
アイデンティティと言うのであれば
なんで別姓なのだ？
創氏できても廃氏出来てもいいじゃないか？
姓について誰がどうアイデンティティを持とうと自由じゃないか
なんで別姓を望む人はそこを考慮しない？
なんで意味もない姓を強制して名乗らせねばならない？
別姓を望むのであればそのへんを整理してから諭さないと無駄だぞ
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:07:04.16 ID:UCKWQ4XG0.net
- 家名なんかそもそも今の日本で口語として成立してないだろ
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:07:31.61 ID:Zwhw6LsD0.net
- 別姓というのは非改姓のことだからな
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:08:18.35 0.net
- >>889
伊東家の食卓
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:09:37.22 ID:Zwhw6LsD0.net
- 磯野家の謎にはフグ田姓の人たちの話も載ってたはずだな
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:10:32.91 ID:XBdGBNoG0.net
- >>28
長男が財産を総取りしたというのは認識違い。
あくまでも長男は「家の財産の管理者」に過ぎないよ。
だから弟が世帯を持ったときは家を建ててやり、
妹が嫁に行くときは持参金を出してやった。
家制度は家族が永らえるためのそれなりに合理性のある制度だぞ。
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:10:38.30 0.net
- 「サザエはアイデンティティを喪失している」
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:14:33.64 ID:gNL6tx110.net
- >>889
＞現状は民法で規定されているので、姓は原則家名としてしか受け入れられず
既に答えているが？
家名として定義されていないから家名ではない、と言うのも成り立つが
"姓は原則家名としてしか受け入れられず"とも言える
なら姓とはなんなのだ？
と、俺は毎回問うているが一向に別姓を求める側からのそれらしい回答がない
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:16:33.71 ID:Zwhw6LsD0.net
- 弟が勝手に持ち出せたわけじゃないし家長に支出する義務があるわけでもないよな
しかもその記述はどっかに書いてあったのをこっちも読んだ上で言ってるんだけどな
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:18:39.45 ID:UCKWQ4XG0.net
- >>895
？
答えているがって何？
別に俺は何も質問してないぞ
家名なんて概念法律上もないし現実のやり取りとしてもないだろってだけで
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:18:59.80 ID:XBdGBNoG0.net
- >>894
サザエさんみたいに専業主婦だったら別に姓が変わっても問題ないんだよ。
サザエがバリキャリだったら、途中で姓が変わると厄介この上ない。
サザエが会社経営者だったり国家資格職業だったりすると尚更。
時代は変わったのだよ。
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:21:55.41 ID:XBdGBNoG0.net
- >>790
面倒なわけないだろｗ
アップデートの際にちょいちょいっと変えればいいだけ。
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:22:28.04 ID:UCKWQ4XG0.net
- >>899
多分かえるのソフトのほうじゃなくて人間のほうの対応だと思うよ
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:23:01.09 ID:ICVuL/MH0.net
- こういう連中は個別だと相続の際不便だから情報をマイナンバーで管理しますっていうと
個人情報がどうとかいって反対するのに別姓で個人情報が統一されないと不便だっていうんだよな。
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:24:29.32 ID:Zwhw6LsD0.net
- だからマイナンバーを推し進めたい側は、実は内心別姓を推し進めたいんだよな
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:26:10.17 ID:XBdGBNoG0.net
- >>680
団塊の世代は、まだ女性の社会進出が進んでいなかったから大きな問題とはされていない。
今のアラフィフ辺りから、女性でも大学を卒業すれば当たり前のように就職するようになった。
それが結婚して姓が変わるのだから、本当に不便に感じている人間が増えたんだよ。
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:26:52.62 ID:gNL6tx110.net
- >>897
>>889は俺に対して書いているんじゃないのか？
そう受け止めたが？
＞家名なんて概念法律上もないし現実のやり取りとしてもないだろってだけで
法律上定義付けはないが、概念はあるだろ
最高裁でも家族と言う文言を出してきているし
内閣府のアンケでも家族、家と捉えている人多いけど？
ならキミにとって姓とはなにか？
また、キミの立ち位置を書けよ
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:28:13.96 ID:XBdGBNoG0.net
- >>900
俺はプログラムは分からんが、夫婦別姓なんて恐らく1000行くらいじゃねーの？
１人月も掛からんだろ。
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:30:18.68 ID:UCKWQ4XG0.net
- >>905
いやそういうことじゃなくて
単に氏名表記はプログラム上用意されてて
今は名表記にあえてしてるだけだから
使われるほうのソフトとかシステムの問題じゃなくて
使うほうが氏名表記にするって対応するだけ
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:31:51.79 ID:UCKWQ4XG0.net
- >>904
質問なんかしてないよ
んなもん気にして生活している人がいない
とまではいわんけど家名をつぐみたいな大事な家のほうが圧倒的に少ないというか
探さなきゃみつからないレベルの話だから
家名家名っていわれてもピンとこないよなっていう話
姓は識別記号だろ
誕生のときから
父系で名を継ぐようになったのは副次的効果で
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:32:56.68 ID:5xJP2zrc0.net
- >>870
今の事実婚を言っているのではなく、正式に法律で
事実婚という状態での婚姻を認める法律を作れば良いという事
普通婚と事実婚という２つの法律を作り、選択可能にする事
事実婚もちゃんと役所で登録するから、法的な権利は
正式婚と同じ、事実婚に同性婚も入れたら良い、事実婚法律を早く作ればよい
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:33:26.14 ID:sUqb4FdP0.net
- 山田太郎君の両親の姓は山田さんに決まってる。これは呼び間違えて失礼になることがない。
子と姓が違う可能性があるなら、周囲の人間は事前に確認してから姓を呼ばなければならない、
教職員は生徒の両親の姓を記した資料を配布しなければならず、問題化している長時間労働が更に深刻化。
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:33:36.50 ID:UCKWQ4XG0.net
- >>908
>事実婚という状態での婚姻を認める法律を作れば良いという事
だからそれが別姓婚なんじゃね
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:34:26.64 ID:UCKWQ4XG0.net
- >>909
もともと保護者の名前が子供とちがうことはあるんだよな
だから保護者っていうんだし
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:35:59.31 ID:gNL6tx110.net
- >>907
＞家名をつぐみたいな大事な家のほうが圧倒的に少ないというか
そんなかしこまった家名なんて俺も思っていないが
婚姻関係を結び新しく家族を創生したのだから、
姓はその最小単位の組織名として機能していると言っているんだよ
＞姓は識別記号だろ
なにを識別していると思っているんだ？
ま、
＞質問なんかしてないよ
って言ってるからレスは好きにしてくれていいけどさ
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:37:48.07 ID:UCKWQ4XG0.net
- >>912
>姓はその最小単位の組織名として機能している
機能の意味がわからん
別に使う機会がないっていってるのに
>なにを識別していると思っているんだ？
太郎じゃどこの誰かわからんから
●●の太郎とか自称した
でそれが苗字になったってのがどこの地域でも見られることだからな
●●が地名とか父親の名前とか職業とかあだ名とかいろいろあるけど
だから個人識別のための記号の一部
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:38:19.92 ID:MgKogU5M0.net
- 小室夫婦が別姓選ぶ方法があると言うなら賛成するわ
まさかマイノリティだから救えないとか言わないよね？
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:39:59.57 ID:K6W37GuI0.net
- >>1
自殺すればいいじゃんw
あほらし
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:40:00.94 ID:5xJP2zrc0.net
- >>910
反対してる連中は、正式婚の法律改正に反対してるので
それは触れずに、新法律を作るほうが良いだろうという事
別性法とか言うとうるさいが、事実婚法なら
文句は相当減るだろう、ネトウヨとか右翼とかその程度の知能しかないし
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:40:21.66 ID:UCKWQ4XG0.net
- >>914
天皇制の廃止は斬新だな・・・
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:41:13.69 ID:sUqb4FdP0.net
- 自分は選択的夫婦別姓反対だが、妥協するとしたらPACSのような準婚姻制度を作ってはどうかと思う。
「婚姻は夫婦同姓も別姓もある」では社会が混乱するが、
「夫婦同姓の婚姻」と「夫婦別姓の準婚姻」があるなら許容できる。
「夫婦同姓が当たり前」と思ってる人が夫婦別姓を選択した人を呼び間違えても失礼にあたらない。
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:41:57.19 ID:MgKogU5M0.net
- >>917
誰がそんなこと書いたの？
苗字のない人を別姓で救えるんだろ？ってだけの話だぞ
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:42:11.64 ID:eWozNnU00.net
- 夫婦別姓推進者の言わない本当の目的
１，夫婦別姓なので、一戸籍にまとめられず、現在の戸籍システムが崩壊 → 出自が日本人以外の者が正体を隠し易い。
２，子供の姓が混乱、どちらの姓にするのか → 裁判所に決めてもらうというアホの解決法
３，売れ残りフェミ女が、40代になっても未婚である事が隠せるので同窓会に行っても恥ずかしくない。
４，ＳＮＳで同級生に見つかっても、姓から未婚か否かわかりにくい。
要するに、戸籍制度の抹殺を目的とした共産主義者の偽装作戦です。
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:42:44.88 ID:UCKWQ4XG0.net
- >>919
苗字がないのは天皇制の問題だからな
まあ天皇制って呼称自体嫌う人もいるけど
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:43:19.28 0.net
- >>898
そういう人はみんな旧姓使用してる
周りの人間は旧姓しか知らない
人事たけが知ってるな
それで何も不自由ない
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:43:36.37 ID:MgKogU5M0.net
- >>921
いや、別の話に切り替えられてもな
夫婦別姓で、苗字の無い人はどうしたらいい？
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:43:58.88 ID:SDp7nB/70.net
- 自民はこれに反対してるんだよな、たしか
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:44:06.46 ID:sUqb4FdP0.net
- >>911
それ言ってくる奴はまさかいないよな？
と思って書いたら居て驚いた。
それはこの議論と関係ないだろ。
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:44:48.69 ID:UCKWQ4XG0.net
- >>925
関係ない理由がわからん
もともとたくさんいるぞ苗字違う保護者なんて
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:44:55.00 ID:MgKogU5M0.net
- 苗字の無い人を救えない
新生児は自分で選択することができない
この2点で法の下の平等という理念に反するので、そもそも別姓は破綻してるんだよ
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:45:20.83 ID:Pro8T2le0.net
- 自殺したいやつはすればいい
それを止める権利など誰にもない
でもくだらない記事書いてる暇があったら、助けてやれよ
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:45:22.94 ID:UCKWQ4XG0.net
- >>923
苗字の無い人への対応の話だろ？
苗字の無い原因が天皇制にあるんだから
そこで対応するしかないじゃん
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:46:08.74 0.net
- >>926
たくさんはいないぞ
しかし、別姓になると、同姓も含めて全員フルネームで管理しなきゃならん
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:46:22.62 ID:MgKogU5M0.net
- >>929
なんで？同姓なら問題ないのに別姓にすると発生する
ならば別姓に原因があるんだよ
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:47:05.01 ID:UCKWQ4XG0.net
- >>931
同姓でも問題だろ
眞子のほうの苗字に統一することができないんだから
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:47:58.82 ID:sUqb4FdP0.net
- ・日本は名より姓で呼ぶケースが多い文化
・その姓を状況（Ａ君のお父さん、Bさんの奥様）から予測することが通用しないと不便、
コストがかかる、呼び間違えて失礼にあたる。
これを解決するには主流派と反主流派で制度を分けて「主流派が反主流派を呼び間違えても失礼ではないものとする。」
という文化を形成すれば概ね解決。
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:48:22.99 ID:MgKogU5M0.net
- >>932
なんで？旦那の方に統一すればいいだけだろ？
問題になるのは、別姓オッケーだけどあなたは元々ないので駄目です、と言うこと
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:48:27.90 ID:gNL6tx110.net
- >>913
＞機能の意味がわからん
そうか？
家読みで人を呼ぶなんて良くあることだと思うが？
表札も統一されてるしな
＞太郎じゃどこの誰かわからんから
なら>>835で一発解決するじゃないか
＞だから個人識別のための記号の一部
個人識別というのであればなんで一々別けているのだ？
別けることになんの合理性があるのだ？
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:48:40.26 ID:VL15vXbj0.net
- >>922
だから、逆に夫婦別姓でなんの不都合があるのかがよく分からない。
情緒的なだけではないのかと。
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:49:17.79 ID:UCKWQ4XG0.net
- >>934
ほんとは二択なのに選択肢なくなってるじゃん
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:49:33.50 ID:MgKogU5M0.net
- >>936
小室眞子さんが別姓を望んだらどうすんの？
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:49:37.28 ID:Uy1ZvgTW0.net
- >>933
・姓を家名とする。
で解決。
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:50:18.47 0.net
- >>936
子どもの前では同じ姓を使えるのが大きいだろ
やっぱり別姓派は子どものこと何も考えてない
旧姓使用のよさは、使い分けできることだ
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:50:33.64 ID:VL15vXbj0.net
- >>938
そんなレアケースを持ち出してどうのこうのってのはさすがに屁理屈でしょ。
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:50:55.89 ID:MgKogU5M0.net
- >>937
貴方達は選択させろ！と騒いでるのに、
その方法だと選択できない人がいるのはどうすんの？って話なんだが
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:51:15.18 ID:UCKWQ4XG0.net
- >>935
名前かえるより別姓維持したほうが簡単じゃん
>>835にする理由が俺にはわからん
>個人識別というのであればなんで一々別けているのだ？
誕生の経緯がそうだからとしか
複雑な名前にして解決する地域もどっかにはあるのかもしれんけど
多くの地域で
●●が地名とか父親の名前とか職業とかあだ名とかいろいろあるけど
それが苗字として成立したっていう歴史上の理由があるだけで
そこに合理性はないんじゃね
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:51:20.01 ID:sUqb4FdP0.net
- >>936
そう。ほぼ情緒的なものだけ。
僅かにあるのがパスポートの姓名変更手続きめんどくさいとかｗ
リベラルってマジ糞だよね。
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:51:52.07 ID:UCKWQ4XG0.net
- >>942
だから天皇制かえるしかないよって簡単に答えだしてるじゃん
苗字がないのは天皇制なんだから
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:51:58.19 ID:gNL6tx110.net
- 姓を個人識別の呼称と言うのであれば
むしろ強制別姓じゃなきゃダメじゃね？
そもそも名字と名で別けてる理由も合理性もサッパリわからん
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:52:10.01 ID:lnpAnLRg0.net
- >>941
マイノリティは救わなくて良いってのが見解なのね
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:53:10.64 ID:VL15vXbj0.net
- >>940
つーか、制度や慣習が変われば順応するぞ。
むしろ子どもの方が早く。
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:53:52.58 ID:lnpAnLRg0.net
- >>945
夫婦別姓の為に天皇制廃止しろってか
凄いね
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:53:53.59 0.net
- >>946
別姓は、親子別姓を生むぞ
育ててもらううちは親と同姓
育てる側に回れば子と同姓
理にかなってる
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:54:46.44 ID:UCKWQ4XG0.net
- >>949
っていってる人がいるから俺はびっくりしてるよって話
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:55:04.53 ID:sUqb4FdP0.net
- 同姓派は別姓じゃないことのデメリットをヒアリングし考えた結果共感できない。
別姓派は知的障害者だから思考ができない。
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:55:06.20 0.net
- >>948
変わって順応する話じゃないだろ
初めて接する世界をどう受け止めるかだ
ママはどうして名前が違うの？
ねねちゃんちは同じだよ？
答えてみろよ
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:55:26.11 ID:gNL6tx110.net
- >>943
＞そこに合理性はないんじゃね
ならなぜ姓を付けることを強制されねばならない？
別姓だろうが同姓だろうが、なぜ必ず姓を名乗らねばならんのだ？
なんで別姓を主張するのか理解不能
別姓を求める人が
合理性のないものにここまで固執する理由もわからん
なんで、意味のないものにそこまで固執するのかね？
どうでもいいだろ無意味なものなんだから
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:55:49.98 ID:UCKWQ4XG0.net
- >>952
まあ共感能力が低いってのはそれでいいんだけど
だから反対する、とまでは普通行かないからね
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:56:01.40 ID:h5FDssdY0.net
- >>794
無理やり同姓を押し付けられるからだろボケ
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:56:09.91 ID:VL15vXbj0.net
- >>950
でも、娘を嫁に出したら、現状は親子別姓になってるよなと。
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:56:49.24 ID:GdpEpKe/0.net
- >>953
そんなガキは殴ってでも黙らせろ
何でも聞けば答えてくれるという考えがダメ過ぎる
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:57:00.44 ID:UCKWQ4XG0.net
- >>954
>ならなぜ姓を付けることを強制されねばならない？
つけることの強制の意味がわからん
むしろ勝手についてただろ
俺は自分でつけたつもりないもの
>なんで別姓を主張するのか理解不能
そっちのほうが便利だからって理由にすぎないよ
意味がないなら別姓でも同姓でもかわらんだろ
じゃあ選択制で
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:58:09.48 ID:h5FDssdY0.net
- >>954
姓はアイデンティティの一部。
それを維持するためだよ
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:58:16.28 0.net
- >>957
書いてるだろ
育てる側に回ったら、子と同姓
親子同姓だ
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:58:48.73 ID:gNL6tx110.net
- >>950
別姓を求める側が姓は家名でなく個人名の一部と言っているのだからどうでもいいだろ
別けてる合理性もないって言ってんぞ
なので姓なんて無くすのが筋だな
合理性がないのであれば無駄にしかならん、名だけで充分だ
でもそれを求めてないんだよね別姓ってのは
理解不能
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:58:59.59 ID:h5FDssdY0.net
- >>953
世界で夫婦同姓の国はほとんど無く、大部分が夫婦別姓か選択的夫婦別姓です。
選択的夫婦別姓に反対する人は家族の一体感が無くなるとか、子供がかわいそうだとかいろいろ言いますが、
世界中の大半を占める夫婦別姓か選択的夫婦別姓の国でそんな問題は起きてません
なのでそういう主張は根拠が無い
もしそういう主張をするなら、なぜ日本だけはそういう問題が起こる世界に二つとない特殊な国なのかを理由を言わなければいけないのです
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:59:27.42 0.net
- >>958
これが別姓派の正体だ
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 11:59:37.68 ID:UCKWQ4XG0.net
- >>962
筋の意味がわからんから説明してみて
君にしか見えない筋だから
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:00:25.43 0.net
- >>963
だからなに？
世界にはミドルネームのある国も多いな
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:01:09.12 ID:VL15vXbj0.net
- >>953
だから、そういう屁理屈を持ち出すこと自体、
あなた（＝大人）が順応できてないっていう証拠ではないか？
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:01:10.74 ID:sUqb4FdP0.net
- 共存するには現行の婚姻制度とは別に（夫婦別姓を選択したい人向けの）新制度を作るしかない。
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:04:33.63 ID:VL15vXbj0.net
- >>961
子どもがない場合もあるんだし、子育て時期も一時期だからな。
その辺は腑に落ちる説明ではないな。
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:04:37.65 ID:sUqb4FdP0.net
- そして夫婦同姓コミュニティに属する人が夫婦別姓の人を呼び間違えても
失礼にあたらない文化を形成。
MARCHがFラン知らなくても当たり前って風潮と同じように。
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:05:05.22 ID:rnP5qzmX0.net
- そいやサザエさんって旧姓利用の典型的な例じゃなかったっけ？
フグタだけどよばれかた磯野さんみたいな
あんま覚えてないけどどうだっけ？
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:07:23.25 0.net
- >>967
子どもなら自然に抱く感情だろ
おうちの人とはい同じ、よその人とは違う
知恵遅れでもなければ誰でもそう思う
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:07:28.57 ID:4y53Lyiy0.net
- 相続； 遺言で対応可能 （法定遺留分についての論議は必要かも）
医療； 事前に代理人指名の書面をお互いに作っていれば、ほとんどの医療機関で対応可能
（病院としては、無権代理で死亡後に自称遺族と揉めるのを回避したい。正当な権利を
有する者と疎明してくれれば対応しやすい。）
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:08:58.66 ID:OiIkz3920.net
- なんか夫婦別姓の選択肢を認めることが寛容だと勘違いしてる奴多いよな
ただ深く考えてなくて浅はかなだけなのに
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:09:04.89 0.net
- >>969
平均寿命の違いから、ほとんどの夫婦で夫が先に死ぬ
旧姓に戻れる仕組みはあるが、利用者はほとんどいない
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:09:47.39 ID:UCKWQ4XG0.net
- >>973
相続は法改正いるけど病院は民間だから気分次第ってのは事実なんだよな
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:10:00.29 ID:VL15vXbj0.net
- >>972
ワタクシ、キラキラネームが一般化して以来、
「誰でもそう思う」なんて時代で変わるんだと実感しましたけどね。
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:10:53.53 0.net
- >>977
子どもの認識能力が今後は劣るとする根拠は？
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:12:26.29 ID:VL15vXbj0.net
- >>978
認識能力が劣っていくのではなく、
そういう事例が増えれば気にしなくなるもんじゃないの？という話。
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:13:37.52 ID:UCKWQ4XG0.net
- >>979
子供は入れ墨にビビらないからな
ビビるのは先入観があるから
子供に別姓だの同姓だの先入観がないのにトラブルになるってのはなかなかね
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:14:02.34 ID:OiIkz3920.net
- >>977コイツ生粋の馬鹿だな
子供なんてちょっとした事で直ぐ自分が親に嫌われてるとか勘違いすんのに
兄弟で姓が違ったりしたら尚更そういった勘違い誘発するわ
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:14:24.12 ID:Plm2QysG0.net
- それが配偶者の権利だからじゃね？
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:14:28.27 0.net
- >>979
気にするだろ
同じ親子がいるんだからな
ぼくはママの本当の子供じゃないの？とな
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:15:04.60 ID:vqIgi3zL0.net
- 籍を入れると浮気ができなくなる
性の自由を奪われてしまうからやばい
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:15:15.64 ID:sUqb4FdP0.net
- 選択的夫婦別姓が導入されたらこれまでより軽いノリで結婚する人が増えるけど
税収、社会保険料収入について推進派が掲げる解決策は？
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:15:16.23 0.net
- >>980
先入観じゃないんだよ
初めて接する世界を、どう受け止めるかだ
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:15:39.70 ID:VL15vXbj0.net
- >>980
だから、我々だったら例えばクラスに肌の色の違う子がいたらいろいろあっただろうけど、
そういう例が増えてきた時代の子どもはあんまり気にしないんじゃないの？とかそういう次元の話だね。
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:17:06.75 ID:rnP5qzmX0.net
- >>980
だから大人が教えなくちゃならんのやぞ
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:17:29.20 ID:UCKWQ4XG0.net
- >>987
そういうことだな
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:18:03.85 ID:rnP5qzmX0.net
- ビビらずつっこんでトラブルに巻き込まれるのを寛容といっちゃいかんよう
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:18:08.07 ID:UCKWQ4XG0.net
- >>988
変な先入観教えるから大変なんじゃないの？
部落の子がどうとか親の教育の問題そのものだし
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:19:12.36 ID:XpHCFtxH0.net
- >>969
> 子どもがない場合もあるんだし
子供を作る夫婦が圧倒的多数だよ
現実を見なきゃ
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:19:16.67 0.net
- >>987
これから年少さんに入ろうかという子でも知ってるぞ
うちの家族は同じ名前と
幼稚園に入れば、なおのことお互いにカルチャーショックだろ
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:19:53.53 ID:rnP5qzmX0.net
- >>991
大抵のことは先入観じゃなくて歴史だからな
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:19:59.03 ID:XpHCFtxH0.net
- 別姓派ってアタマおかしいと思う
別姓派の主張
「結婚後に夫婦／親子で何十年も使う姓だけど、免許やパスポートの手続きが面倒臭い。住所変更や有効期限更新なんかで手続きするのはいいけど、結婚が理由なのは我慢ならない！」
「子供の姓？ 特に考えてないけど多分決められるよ。 親子別姓？ 自分たちは両親と同姓だけど、自分の子供には関係ないよ！」
草
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:20:42.33 ID:UCKWQ4XG0.net
- >>994
おー差別の正当化まではじまるのか
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:22:12.20 ID:OiIkz3920.net
- >>995ほんまそれな
基本勝手気儘言ってるだけだからな
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:22:14.14 ID:hy0IJ/0W0.net
- >>985
少しでも結婚を増やして子供を産んでもらう
国家のために
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:22:26.24 0.net
- 手続きがメンドーだから子は別姓でもいいや、他人が口を出すな
これが別姓派
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 12:23:24.79 0.net
- 手続きがメンドー、これがすべて
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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