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【選択的夫婦別姓】松井一郎代表「もう20年議論してきたので、党議拘束を外して採決すればいい」 [ボラえもん★]

1 ：ボラえもん ★：2021/10/24(日) 13:42:08.25 ID:5a+1oAVF9.net
　日本維新の会の松井一郎代表は24日のNHK番組で、選択的夫婦別姓制度について
「もう20年議論してきたので、党議拘束を外して採決すればいい」と述べ、結論を急ぐべきだとの考えを示した。

　
　松井氏は「自民党の中にも相当数、賛成の方はいる」と指摘。
「外交や防衛とかいう話は党内でしっかり（考えを）固めるべきだが、人間の生き方の話に党議拘束は必要ですか」と語った。

https://news.yahoo.co.jp/articles/048c2884eb1c945f26436dffecaec95df434f4b0

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 13:43:07.39 ID:u7mXo0UH0.net
松井は責任取って辞めるんじゃなかったのか？
辞める人の何を信じればいいんだ？

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 13:43:33.50 ID:KsPy9RIq0.net
ぎろんしてきたからはずすのいみがわからない

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 13:47:17.01 ID:zGGDvFV10.net
郵政選挙みたいに反対する奴には刺客立てて蹴落とせばいいんじゃね？

5 ：木下晋路@5ちゃん実名化実証実験：2021/10/24(日) 13:47:57.73 ID:gHp7hCNb0.net
こればかりは松井の言うとおりじゃな

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 13:48:20.46 ID:vW9SJsbO0.net
トクをするのは在日、日本人が結婚しても金、朴、李などに名前を変えなくてよいから

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 13:49:34.52 ID:a4veRiSi0.net
> 「外交や防衛とかいう話は党内でしっかり（考えを）固めるべきだが、人間の生き方の話に党議拘束は必要ですか」と語った。
党の公約を目当てに投票する人の事がすっぽ抜けてるのかな？

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 13:49:39.18 ID:ysEvYkQo0.net
>>1
夫婦別姓の前提は、夫婦がそれぞれ独立しているのに性が統一されるのはおかしいというもので、
独立しているのであれば遺産の相続は扶養義務のある直系の子や親だけにされるべきだと思うよ。

夫婦は婚姻という一時的な扶助関係だけで成り立っているということだから。

夫婦別姓と法定相続権の見直しはセットで議論すべきで、まだまだ、議論が足りないことだらけだよ。

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 13:50:14.49 ID:vg9pEcVy0.net
維新はいらない
維新はゴミ、大阪で滅亡しろ

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 13:50:26.00 ID:5OaJYVIU0.net
>>1
ノーブラノーパンのエロい女を野外で撮影するカメラマン
■東京新宿■4k高音質ステレオ■いや、おかしいだろ！
■この方は何をされている方なの？
https://www.youtube.com/watch?v=_yPv2WpG3iA
ニュース報道【 Youtube 動画 】ニュース報道

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 13:51:44.44 ID:a4veRiSi0.net
もう辞めるって決めてるからある種のレームダック状態なんだろうな
どうでもええと
はよ決めろと

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 13:53:01.21 ID:ihxgVQqD0.net
アベこれどーすんの？

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 13:54:08.32 ID:4Abro6MS0.net
>>6
今でも韓国人を含め外国人と結婚したときは名字変えなくていいぞ

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 13:57:45.24 ID:uirIMdHU0.net
夫婦別姓も認めずに先進国を名乗るのは恥

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 13:59:10.63 ID:TU+Wo45F0.net
>>6
今でも、日本人が外国人と結婚するときは夫婦別姓が原則なんだよね
あまり知られていないが本当

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 14:05:54.30 ID:1xgNa8wL0.net
維新の別姓案は立憲共産とは全然違うだろ

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 14:06:59.18 ID:hr/Tu8zf0.net
日本も共同親権にね

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 14:06:59.47 ID:hr/Tu8zf0.net
日本も共同親権にね

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 14:07:52.79 ID:UAq58FY40.net
>>2
任期あとには、議員にも首長にもならんということ

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 14:07:53.29 ID:Hc8u5VVB0.net
夫婦別姓や同性婚の法律婚が進んだら背乗りが簡単になりそうだねって
電車の中でチュンさんとパクさんとグェンさんが話ししてた。

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 14:14:09.65 ID:SDDPHHT50.net
通名廃止とペアで！

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 14:16:02.53 ID:cfypHPg10.net
こいつら、なんでここまでして夫婦別姓にしたいんや？
しかも、橋下なんて戸籍撤廃を言ってるんやぞ

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 14:19:54.44 ID:KhPOA/4G0.net
>>1
引退を宣言した奴が何をほざいてる
さっさと引退しろよ

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 14:23:52.76 ID:ngtpF0w90.net
>>1
すげーなこいつ
クズ過ぎるだろ

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 14:25:23.53 ID:SDs/bdpJ0.net
>>14
意味不明

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 14:26:05.81 ID:tpaTg+kK0.net
初めての方がよくわかるようにテンプレ貼っておきますね。

●「選択的夫婦別姓制度」ってなに？
→クレジットカードで安全な無利子の１回払いにリボ払いという借金漬けにする選択肢を付け加えたのと同じ手口で、女性を不幸にする「別姓」という選択肢を加えてしまおうという陰謀です。しつこく繰り返し勧めたり、同意なく勝手に変えたりするなど、人生経験の浅い若い女性を守っていた戸籍制度をまったく逆の一生を台無しにする罠にかけられる制度に変えてしまおうとするものです。
●結婚するとき女性が姓を変えるのは差別だからなの？
→いいえ、それどころか嫁ぎ先の正式な一員となってその家のあらゆる既得権益を継承できるようになってメッチャお得だからみんな変えるんです。しかもそれまでの権利もなにも変わらないんですよ。人生の選択肢が２倍、いやもっと増えて結婚しただけで人生が安泰になる人も。でも別姓の他人じゃ全部与えてあげようなんて誰も思いませんよね。
●姓を変えたらアイデンティティが喪失するの？
→いいえ逆ですよ。木下藤吉郎が何度も名前を変えて豊臣秀吉になってアイデンティティが喪失しましたか？改姓は人生のステップアップの強力な手段なんですよ。木下藤吉郎の名前にこだわっていたら天下人の資格を得られず歴史に名を刻むことなど不可能でした。
●姓を変えたら手続きが面倒になって人生が煩わしくなるの？
→戸籍制度で大切な権利を守るために手続きが多く時間がかかるようになってるんですよ。すぐに簡単にできたら知らぬ間に悪い人たちに勝手に書き換えられたりして権利を取られちゃうでしょ？
●反対意見を言うと「選択的夫婦別姓制度」賛成派の人たちがムッチャ馬鹿とかマヌケとか悪口言ってくるんだけど？
→制度を変えてどういう利益があるのか、説明できるものがまったく何もないんです。だから痛いとこ突かれたらそう言って罵倒するしかないんですよ。
●じゃあ「選択的夫婦別姓制度」を推進している人たちって私たち日本人全員を騙そうとしている悪い人たちなの？
→その通りです。そもそもこの「選択的夫婦別姓制度」という名称、おかしいと思いませんか？賛成派は、同姓と別姓を選べるようになるだけだから問題ない！と言い張りますが、じゃあなんで「夫婦同姓別姓選択制度」とかじゃないんですか？なんで「同姓」という言葉だけが入ってないんでしょう？
もうおわかりでしょう？同姓を望む人たちのことなんか眼中になくて、うっかり本当の狙いを制度名にしちゃったんです。つまり夫婦別姓だけの社会にするのが本当の最終目的なんですね。でもそれだと戸籍制度を破壊して日本社会を家族から分断してしまおうという野望がバレて絶対に通るわけがない。だから「選択的」と付け足して騙そうとしてるんです。
こんなまったく逆の制度にしてしまったら、女性本人の意思など無視して勘違いさせ不利な選択肢の別姓を選ばせようと個別に執拗な圧力をかけてくるでしょう。そしてあとでそれは選んだあなたの責任だよ！と永遠に搾取され支配されてしまうのです。

27 ：ただのとおりすがり：2021/10/24(日) 14:29:12.70 ID:yKz0LeJd0.net
政党政治だと言ってみたり党議拘束を外せと言ってみたり。

28 ：ただのとおりすがり：2021/10/24(日) 14:32:07.58 ID:yKz0LeJd0.net
明治の元老、山縣有朋は政党政治を厳しく批判していたようだが
そもそも党議拘束をする｢政党政治｣なんてものは｢正しい民主主義｣ではない。

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 14:40:38.95 ID:DGa5qX/T0.net
夫婦別姓にもっとも強硬に反対してるのが所帯を持てる見込みのない孤独な氷河期こどおじネトウヨおじさんというねwwwwwwwww

韓国大兄なんてとうの昔に夫婦別姓を実現してるからねw
周回遅れのクソジャップwwwwwwwww猿

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 14:41:26.63 ID:N/c5PaG40.net
>>24
なんで？

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 14:43:15.89 ID:+08EWD9/0.net
確かに

というか我が国は党議拘束強すぎなんよ

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 14:43:21.38 ID:0TxvgeJl0.net
泉北高速鉄道を外国のハゲタカファンドに売る議案に府議会で反対した
維新府議は即、除名だったよな。

　　　　　よく、言うわ。

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 14:48:27.07 ID:c7nrrn9I0.net
>>1
こんなんだから都構想選挙でも負けたんだろうな
負けても反省できてないみたいだし

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 14:48:45.00 ID:N/c5PaG40.net
>>32
ハゲタカファンドなのか？

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 14:50:29.63 ID:cyZOfSkZ0.net
松井、お前がこんな問題まで首突っ込まんでええわ

まずは、平日は毎日市役所行こうな
あんたの仕事は大阪市長なんやから
週休5日じゃ話にならん

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 14:54:03.92 ID:wV6Mo6520.net
自民党別動隊　隊長の発言？

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 15:05:13.39 ID:FBNeEDyg0.net
　
橋本琴絵@HashimotoKotoe 20.12.9
夫婦別姓は「苗字がない」朝鮮半島の文化。
姓（blood name）は元から日本も別姓ですが、苗字（family name）を別にしたら家族ではない。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 20.12.12
夫婦別姓は家族解体、しいては国家解体の策略です。
絶対に許してはなりません。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 20.12.12
夫婦別姓を採用したスウェーデンの平均婚姻期間は10年未満。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 20.12.17
夫婦別姓を希望する方々の氏を廃止すればいいのです。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 20.12.17
夫婦別姓は女性の人権や法律の議論ではない。
「朝鮮式になるか否か」という議論です。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.1.2
選択的夫婦別姓は朝鮮半島の素晴らしい伝統文化です。
文化はそれぞれの国で尊重されるべきですから、帰国してからしましょう。
日本人に押し付けないでください。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.2.19
夫婦別姓をしたい方は、夫婦別姓を採用している北朝鮮や韓国でいくらでもできますよ。
日本人を巻き込まないで欲しい。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.2.21
一夫多妻制と夫婦別姓は実は同じで、どちらも「夫婦がお互いに財産の相続権を持たない」というルールがある。
しかし、一夫一妻制と夫婦同氏は「夫婦がお互いに財産の相続権を持つ」という「家族」がある。
夫婦別姓は家族と相続を破壊する目的がある。
絶対に許してはなりません。
ちな「夫婦間の相続権はない」と明確にするなら夫婦別姓もあとなるが、それは内縁といって既にある。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.2.24
日本は、「班田収授法」(646年-670年)で口分田を人々に与える際、戸籍を作成しました。
この戸籍は「夫婦同姓」でした（夫婦別姓は妾)　。
日本は昔から夫婦同姓が伝統です。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.3.2
名字さえ名乗らない蓮舫議員がなぜ選択的夫婦別姓を支持するの？
そもそも選択してないでしょあなた。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.3.3
最高裁が平成27年12月16日に下した判決は
「すでに通称で旧姓使用が認められているから別姓にする利益はない」
というもの。
つまり、夫婦別姓とは「社会的利益」が目的ではなく、「配偶者が嫌いだけど結婚したい＝日本国籍取得目的」です。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.3.6
国際的に選択的夫婦別姓になったのは「入婿」がなくて女性の氏を名乗れなかったから。
日本は「選択的夫婦同姓」を導入しているので全く関係ない話です。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.3.7
選択的夫婦別姓にすると、「日本人ではないのに日本人の名前を名乗る外国人の配偶者」が、「日本人」であるかのような「外観作出」ができます。
もちろん前科前歴が凶悪であるため「日本国籍」は取得できない「層」です。
誰の利益のためでしょうか？

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 15:05:29.68 ID:FBNeEDyg0.net
　
橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.3.14
夫婦別姓論者の田嶋陽子が以前
「男だけ金の玉というのは性差別。
これからは金の洞窟といいなさい！」
とテレビで叫んでいた。
夫婦別姓論者の知的水準を象徴していますね。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.4.1
日本は昔から夫婦同氏の文化を持ちます。
夫婦別姓という「韓流ブーム」が認められる理由はない。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.6.19
夫婦別姓論の何が気持ち悪いかといいますと「家族を解体して朝鮮と同じく系統だけにしよう！」というからです。
氏（結婚や養子で家族）と姓（系統をあらわす「源系」「平系」「藤原系」「橘系」なと）は違うのに、家族を否定するのが夫婦別姓。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.6.23
夫婦別姓とは「日本の名字を廃止します」という意味です。
契約によるファミリーネームから、血統をあらわすブラッドネームにするというもの。
.
韓国や中国の制度を日本に強制するのが夫婦別姓です。
つまり、人種的選民思想であり排他的思想、つまり人種差別につながる。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.9.6
福島みずほが相変わらずなのは、最高裁が「夫婦別姓は既に婚前の氏の通称使用が社会に浸透しているから必要ない」と判決を下しているのに「夫婦同姓は女性の社会進出を妨害している」と大嘘をついて日本人を騙そうとしていること。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.9.16
かわいい女の子は夫婦別姓反対。
だって好きな人と同じ名字になりたいから。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.9.17
夫婦別姓という「強制的親子別姓」を子どもたちに強要するのはやめましょう。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.9.18
「離婚のときも同じじゃないか」
と言われたら
「家族が解散終了したときと同じ、つまりそれが選択的夫婦別姓です」
で論破終了。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.9.19
夫婦別姓（強制的親子別姓）と児童虐待は密接な関係にあります。
殺された子どもたちはほぼ実のお父さんお母さん両方と同じ名字ではなかった現実が物語る。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.10.11
選択的夫婦別姓は「強制的親子別姓」であり児童の人権を否定していること。
中韓文化を日本人児童に強制していること。
この2点から私は児童虐待と日本国民差別に反対のため、別姓に反対。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.10.11
夫婦別姓は強制的親子別姓です。
そもそも「ウイグル人の子どもが虐殺されることで、あなたに不利益が有ります？」みたいな質問。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.10.12
夫婦別姓の中国では、子どもは親は強制的親子別姓。
子どもの姓を父母どちらにするかで37.8%以上が家庭内トラブルを経験しているという。
日本もそうしたいですか？

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 15:05:44.67 ID:FBNeEDyg0.net
　
橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.10.13
選択的夫婦別姓は、戸籍がなかった飛鳥時代以前に戻せということ。
戸籍がない時代、人々は「良民」と「賤民」にわかれ、賤民の子どもは売買対象となり奴隷制に組み込まれた。
何故ならば「戸籍がないので身分がない」から。

橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.10.14
田村淳「選択的夫婦別姓であなたに不利益がありますか？」って。。。
「児童虐待を防止してあなたに利益がありますかァ？」と同じ屁理屈で、そいつの頭の悪さが強烈すぎて3日ぐらい不快感がとれない

橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.10.14
「日本も昔は夫婦別姓だった」という考え方がどれほど頭悪いかと言うと「日本も昔は人権がなかった」とか「日本も昔は奴隷制があった」（五色の賤）というレベルと同じ。

橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.10.18
何故、反日主義者らが「シングルマザー」や「単独親権」にこだわるかというと、家庭を破壊して子どもを「国家と党」が育てれば「望ましい国民」になるからです。
夫婦別姓、単独親権、実子誘拐、虚偽DV、女性シェルター、全て同じ悪意で繋がっています。

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 15:09:35.33 ID:De9H4aGA0.net
別姓反対派のマヌケな言い分


①別姓婚の子供の姓はどうするんだ？
　　↓
　両親が話し合って決めれば良い。

②子供の姓の選択権を奪う。
　　↓
　子供にはもともと選択権は無い。

③親子別姓になってしまう。
　　↓
　結婚した女性だって親子別姓。

④事実婚にすればいいだろ
　　↓
　　事実婚では諸手続きの煩雑さや法的保護の権利喪失は防げない
　　更に事実婚では生まれた子供が庶子扱いになり不幸になる

⑤行政の仕事が増えて.税金がかかる
　　↓
　行政とは税金がかかるもの。税金がかかるのが嫌なら教育も福祉も国防も止めちまえ

⑥戸籍が破壊される
　　↓
　戸籍など必要ないしそれでも必要と言うなら別姓を戸籍に記入すれば良い。
　夫婦別姓を導入しても戸籍の破壊にはならない。

⑦別姓制度は中韓人が日本人に成りすますための陰謀
　　↓
　別姓なら中韓の姓が残るんだから成りすませないだろ

⑧同姓婚して旧姓使えよ
　　↓
　通名ではアイデンティティの喪失や手続きの煩雑さは防げない


はい論破

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 15:10:05.19 ID:ULZvNmVs0.net
しっかり維新に投票してきた

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 15:11:37.84 ID:De9H4aGA0.net
世界で夫婦同姓の国はほとんど無く、大部分が夫婦別姓か選択的夫婦別姓です。
選択的夫婦別姓に反対する人は家族の一体感が無くなるとか、子供がかわいそうだとかいろいろ言いますが、
世界中の大半を占める夫婦別姓か選択的夫婦別姓の国でそんな問題は起きてません
なのでそういう主張は根拠が無い
もしそういう主張をするなら、なぜ日本だけはそういう問題が起こる世界に二つとない特殊な国なのかを理由を言わなければいけないのです

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 15:16:59.42 ID:2VNewPpy0.net
自民の外からほざいても何も変わらん

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 15:17:05.66 0.net
別姓派の主張のまとめ

旧姓かくのは面倒だ！
だからわが子には別姓を押しつけるぜ！
あらゆる機関は手間とカネを度外視して対応しろ！
別姓派に旧姓かかせるなんて面倒をかけるな！

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 15:17:37.24 ID:Aj/LqM1v0.net
>>42
マジで言ってるなら高校からやり直せ雑魚

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 15:19:56.45 ID:De9H4aGA0.net
>>45
どこが高校生並みなのかね？

>>44
お前はこれを読め
　　　　↓
別姓反対派のマヌケな言い分


①別姓婚の子供の姓はどうするんだ？
　　↓
　両親が話し合って決めれば良い。

②子供の姓の選択権を奪う。
　　↓
　子供にはもともと選択権は無い。

③親子別姓になってしまう。
　　↓
　結婚した女性だって親子別姓。

④事実婚にすればいいだろ
　　↓
　　事実婚では諸手続きの煩雑さや法的保護の権利喪失は防げない
　　更に事実婚では生まれた子供が庶子扱いになり不幸になる

⑤行政の仕事が増えて.税金がかかる
　　↓
　行政とは税金がかかるもの。税金がかかるのが嫌なら教育も福祉も国防も止めちまえ

⑥戸籍が破壊される
　　↓
　戸籍など必要ないしそれでも必要と言うなら別姓を戸籍に記入すれば良い。
　夫婦別姓を導入しても戸籍の破壊にはならない。

⑦別姓制度は中韓人が日本人に成りすますための陰謀
　　↓
　別姓なら中韓の姓が残るんだから成りすませないだろ

⑧同姓婚して旧姓使えよ
　　↓
　通名ではアイデンティティの喪失や手続きの煩雑さは防げない

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 15:23:55.08 0.net
>>46
子どものうちは父母と同姓
育てる側になれば子と同姓

何が問題なんだ？

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 15:26:31.56 ID:cyZOfSkZ0.net
つか、維新は夫婦別姓を認めるかなんて問題以前に、戸籍の廃止とかヤバい事を党是にしてたよな

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 15:27:02.35 ID:ueEIS4Gi0.net
>>1
ケケ中がそう言っているのか？
てっカネにならんことは興味ないか

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 15:28:41.88 ID:8BAfii9p0.net
自民だけが選択的夫婦別姓に反対してるのは、支持団体である日本会議のスポンサーが神社系宗教団体だから。
この宗教団体が同姓夫婦にカルトな理由で反対してるワケだ

本当は岸田みたいにまともな自民党議員は選択的夫婦別姓に反対していないんだがヘタレだからカルト集団にビビってる

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 15:31:11.97 ID:9unFFkyU0.net
お前、国会議員じゃねーだろ。

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 15:33:55.84 ID:uriIl3kc0.net
よかよか

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 15:34:12.96 ID:De9H4aGA0.net
>>47
別姓を望む奴はどうすればいいんだ？

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 15:36:46.99 0.net
>>53
内縁、事実婚、旧姓使用

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 15:38:30.13 ID:+akqoKVa0.net
吉村知事がAbemaTV出演時に言ってたことで、コレだ！これが正しい政治なんだと気付かされた言葉があった。

維新は、選択的夫婦別姓は賛成だし、大阪府では、LGBTなど性的少数者のカップルを公的なパートナーとして認証するパートナーシップ宣誓制度を既に導入している。

「国民に価値観を押し付ける政治ではなく、国民がどちらか選択できる政治、社会にすべき」だと。素晴らしい👏💯

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 15:41:14.01 ID:De9H4aGA0.net
>>54
それらへの反論は>>40で書いたぞ。
読んだのか？
読んでなければ言ってやろう。お前の主張は>>40で論破済み

>>55
吉村は嫌いだがその発言は評価

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 15:42:01.76 0.net
>>56
お前は戸籍にこだわらない旧姓使用派、つまり同姓派じゃないか

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 15:47:08.85 ID:+akqoKVa0.net
維新は戸籍制度を無くすなんて言っていないよ。

ただ、これは事実な話、日本はマイナンバー制度を導入しましたから、戸籍制度が無くなったとしても混乱なく社会は回ります。

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 15:47:24.22 ID:WyyBp2il0.net
日本の公共システムが同性前提だから、別姓に対応するための改造には莫大な時間と費用が掛かるだろうね。
だから、三十年位かけて戸籍システムを起点に段階的に移行していけばいいと思うけどね。
政治家がそこら辺の落とし所を見つけられないほど、長年の言い争いでお互い意固地になっているのかな？

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 15:48:41.96 0.net
>>58
他人に親子関係、夫婦関係、相続関係を証明する必要がある場合、戸籍しかないわけだが

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 15:50:22.86 ID:ULZvNmVs0.net
>>59
日本会議のスポンサーの神社本庁が反対してるから。

だから選択的夫婦別姓を望む人は初詣に行ってもお賽銭なんかしちゃダメ。

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 15:56:43.22 ID:2oq2iezF0.net
はよ辞めろよ松井😡

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 16:01:43.15 ID:+akqoKVa0.net
私立高校無償化や、府立・市立（大阪公立大学）大学無償化も国民が選択できる社会を作るための政治。

自民党の正式な党名は「自由民主党」。

アレやコレや国民に価値観を押し付けて国民を拘束する自民党の政治に自由はありません。不自由民主党に党名を変えるべきだ。

「国民が選択できる社会」を掲げ実行している維新政治こそが本当の自由。国民のための政治。

政治家の為の政治はもう無くさなければいけない。

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 16:05:20.08 ID:aet71Vml0.net
アンチ維新の俺でももろ手を挙げて賛成する正論

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 16:08:23.54 ID:Bl0TwJaf0.net
>>1
日本国の文化　歴史　伝統をぶっ壊したい反日売国維新

対馬も竹島も尖閣も、東亜に貢ぎたい維新

オマエラ　　内部に日本人はいるのかね!?

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 16:09:43.42 ID:Bl0TwJaf0.net
橋下も日本古来から有る戸籍の廃止を主張

いい加減にしろや

売国奴ドモ！

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 16:30:28.23 ID:FdgCiaVT0.net
理由になってないのだが

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 16:54:12.73 ID:SDs/bdpJ0.net
中国の失敗を学ばないバカリベラル

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 17:04:43.99 ID:meVtOlAU0.net
投げた

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 17:12:29.25 ID:8BAfii9p0.net
アベプラで自民党議員も選択的夫婦別姓に賛成だけど神社本庁が反対してるから党として背けないって本音漏らしてた

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 17:14:09.78 ID:Y6NIfC300.net
さすがアホの松井
2度否決された都構想を名前を変えてゴリ押ししただけのことはある

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 17:15:10.53 0.net
流行だからポーズはとってるんだよ
逆に、野党は流行にすがる

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 19:09:04.25 ID:Vkb45YZf0.net
>>29
韓国の夫婦別姓は妻だけが夫の戸籍に入れない
女性差別から始まった。子供は夫の戸籍に入る。
そんなの参考になっらない。日本はむしろ
男性差別の国だ。自分が稼いだお金からお小遣いを
もらう国などない。海外は女性にシビアだ。

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 19:09:59.53 ID:cfypHPg10.net
夫婦別姓を認めないのは差別主義者みたいな風潮は何？
相変わらず、差別と言えば何でもまかり通るようなおかしな世の中

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 19:17:33.12 ID:cfypHPg10.net
公的書類に旧姓の使用を認めたらいい。
同性婚を認めさせる事で、日本の人口を減少させるのか？
それに差別ではなくて、素直に気持ち悪い


維新の公約
・戸籍制度を維持しながら実現可能な夫婦別姓制度の導入を目指す
・同性婚を認め、性的少数者が不当な差別をされないための立法措置を講じる

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 19:21:55.65 ID:Cq8Hl3Pb0.net
今日夫婦別姓を認めなかった最高裁裁判官に×つけてきた

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 19:26:21.73 ID:Ha0S0nyS0.net
>>40
そこまで同姓が嫌なら名字廃止しろとどうして言わないの？

はい論破

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 19:33:42.06 ID:ULZvNmVs0.net
↑
選択的夫婦別姓は同姓が嫌なのではなくて、姓を変えないことだと分かってないアホ

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 19:34:56.21 ID:2pFvMs7P0.net
ヨーロッパに多いなんとかの息子って名前。

家族よりも集落があったからなんだろうね。

で、いまの社会で家族、家庭を壊したときにそれを代替できる集落なり地域はあるのか。

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 19:37:09.76 ID:SUBjCiXx0.net
そもそも政党助成金による党議拘束は憲法違反の可能性が高い

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 19:40:45.46 ID:mio4eE5P0.net
>>74
認めない理由がないからね

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 19:43:15.54 ID:TQ6N6T4o0.net
阿呆かな
別姓とかどうでも良い

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 19:46:51.43 ID:TQ6N6T4o0.net
阿呆なのは市民だから知ってるんだけどな
阿呆過ぎるのは困る

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 19:49:35.11 ID:c0h0Gjwb0.net
そんなどうでもいいことに時間使ったのかよ
自慢にもならねぇ

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 19:58:07.82 ID:De9H4aGA0.net
>>57
何で戸籍にこだわらないと同姓派になるんだ？

>>77
名字もアイデンティティの一部なんだよ

はい論破

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 20:04:06.66 ID:eN7Yr2cJ0.net
夫婦別姓はそれぞれが独立した個でありどちらかが一方に依存したり従属する関係ではないとする考えに基づくものなら配偶者間の遺産相続権も無くし遺産は血の繋がった子や孫親兄弟が相続するようにした方がわかりやすい

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 20:20:21.44 ID:De9H4aGA0.net
>>86
夫婦の資産は二人で築いたたものなんだから当然相続権はあるわマヌケ

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 20:35:06.39 ID:j5sNStIh0.net
デフレ派氏ね

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 20:39:32.56 ID:NN8rztQQ0.net
20～30代独身男女
Q. 「選択的夫婦別姓」制度が導入されたら別姓を選択したいですか？（n=2,150）※必須回答
　
　今後もし「選択的夫婦別姓」制度が実現した場合、自分自身は実際に夫婦別姓を選びたいかどうか、アンケート回答者2,400人のうち「結婚したい」と回答した2,150人に聞きました。
　男性の34.5％、女性の42.6％が「夫婦同姓にしたい」と回答し、男性の20.0％、女性の21.2％、全体では20.6％が「夫婦別姓」を希望したいという結果となりました。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000451.000006313.html%E3%80%81


維新は若者の味方

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 20:42:24.91 ID:RJRbynMS0.net
>>6
寧ろ夫婦別姓より、夫婦同姓で旧姓こと通名の公的使用の範囲を広げる方こそ在日が利すること

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 07:28:29.63 0.net
>>85
戸籍にはこだわらないなら、戸籍は同姓でもいいじゃないか
どんどん旧姓使用を推進しろよ

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 13:51:08.74 ID:6eRNSmku0.net
>>91
戸籍にこだわらないなんていつ言った？

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 14:22:08.59 ID:AuRJtxMw0.net
売国維新なんか要らないよ

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 14:38:15.27 ID:6k2FTTO80.net
https://o-ishin.jp/policy/8saku2021.html

戸籍制度を維持しながら実現可能な夫婦別姓制度の導入を目指します。
具体的には、同一戸籍・同一氏の原則を維持しながら、
旧姓使用にも一般的な法的効力を与える選択的夫婦別姓制度を創設し、
結婚後も旧姓を用いて社会経済活動が行える仕組みを整備します 。

これって、自民がやっている旧姓使用と何が違うんだ？
戸籍に同じ苗字を入れないのが夫婦別姓じゃねえのか？
戸籍がこれを認めないから、戸籍制度を変えるか廃止して
夫婦別姓をやれって話を推し進めてきてるんだけど

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 14:44:22.84 ID:ygoktoK/0.net
唯一まともなこと言った珍しいシーン

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 15:19:21.82 ID:/jIW3fEq0.net
別姓は諦めたらいいだけ

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 15:22:15.37 ID:XSOekV+20.net
さっき期日前行ってきたが
やっぱ維新に入れないで正解だった

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 16:55:12.31 0.net
>>92
レス先の相手は戸籍にこだわらないと言ったんだよ
意味不明な長文コピペをくりかえしてるから特定できる

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 17:44:53.47 ID:6eRNSmku0.net
>>98
レス先の相手ってどいつ？
レス番頼む

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 18:57:26.12 0.net
>>99
91 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/10/25(月) 07:28:29.63 0
>>85
戸籍にはこだわらないなら、戸籍は同姓でもいいじゃないか
どんどん旧姓使用を推進しろよ

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 20:00:44.00 ID:6eRNSmku0.net
>>100
>>85は戸籍にこだわらないなんて言ってないぞ。
日本語読めないのか？

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 20:33:41.64 0.net
>>101
あのな、こいつは戸籍にこだわらないといってる奴なんだよ
同じコピペをくりかえしてるからな
こだわってるのなら、それはそれで何点か確認させてもらうがな

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/25(月) 21:38:56.29 ID:6eRNSmku0.net
>>102
何で>>56への反論が>>57になるんだ？

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 06:07:05.03 0.net
>>103
戸籍にこだわらないはずの同姓派が、トチくるって矛盾したことを言い出したからさ

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 06:25:33.36 ID:51SCUpLa0.net
そもそも旧姓使用拡大されほぼ問題解消されてもなお戸籍まで別姓にしなければならない理由についての議論がなされていない。
それぞれが一方に従属や依存する関係ではなく双方が対等で独立した個であるために必要というなら財産の線引きもきちんとやり相続も血縁者に限り配偶者の相続は無しとした方が筋は通る、

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 08:52:03.75 ID:xMKcBt450.net
>>1
20年議論して結論が出ないということは「やらない」が正解

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 09:46:16.88 ID:EqM08fih0.net
国会では議論してないと言ったり、20年議論してると言ったり、忙しい手のひらだな

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:13:22.57 0.net
そいつは、「国会で」とは書いてないようだが

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 10:31:20.75 ID:EsxtZMme0.net
>>106
ド正論

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 11:56:59.85 ID:xRfKeJfl0.net
>>104
何が矛盾してるんだ？

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:04:18.07 ID:Lu6rsxpL0.net
LLLLL

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:18:40.34 0.net
>>110
旧姓使用でアイデンティティが破壊されるらしい
普段ずっと会社で旧姓使えるのに、年間に数回あるかないかの手続きで戸籍名使うとアイデンティティ崩壊なんて、意味が分からん

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:29:46.98 ID:5EvCxyDW0.net
ポイントは子どものあり方だから
そこをどう考えているのか
全然見えてこない

親と子の姓が違うことを是とできるかどうか　
ぶっちゃけそこだけ

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:49:32.33 ID:xRfKeJfl0.net
>>112
色々な書類で「本姓○○通称××」とか、生まれつきの姓を通称扱いされたらアイデンティティの喪失感じるだろ

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 12:52:05.07 0.net
>>114
年に何回あるんだ？
そこだけ戸籍名でいい
圧倒的に機会の多い仕事では旧姓使用で解決

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:03:34.20 ID:tNEUW/PV0.net
維新が言うところの夫婦別姓は旧姓の拡大であって、自民党基準だとそれ夫婦同姓だぞ。

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:08:18.59 ID:0eTMHIg40.net
この人、農水相時代に自殺しなかったっけ？

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:12:07.80 ID:y5D+Suw80.net
売国維新と共産党の違いってどこ？

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:15:19.24 ID:EqM08fih0.net
昔の家と違って会社に住んでるわけでもないからな

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:29:16.31 ID:y5D+Suw80.net
>>75
具体性ゼロだねw

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:31:45.41 ID:ZITxXOpC0.net
こいつは汚染水も大阪湾に持ってこようとするしマジロクでもない

日本が破壊されるわ

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:37:13.74 ID:xRfKeJfl0.net
>>115
年に何回だろうが書類に「本姓○○通称××」と書かれるのは永久的。
永久に変な名前を書かれたらアイデンティティを喪失する

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 13:47:22.55 0.net
>>122
その何百倍も旧姓を使う機会のほうが多いだろ
それで崩壊するようなアイデンティティなんて、もともとアイデンティティとして確立してなかったんだな

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:31:32.97 ID:EqM08fih0.net
いつの間にか旧姓を使う機会の方が何百倍も多いことになってたな

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:32:28.92 ID:EqM08fih0.net
別姓に反対なんだから、そういう旧姓の使われ方にも反対するはずじゃなかったのかね

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:52:31.70 0.net
>>124
そのための旧姓使用だろ
仕事で不便だって理由で使い始めた
毎日仕事してれば、日に何回も使う

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:53:47.98 0.net
>>125
親子別姓が防げる
子どもの前では、子どもと同じ姓を使えるんだからな
別姓派とは観点が違う

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 16:54:00.74 ID:cUSgj/iV0.net
でも世の中の隠れたところじゃあんたら夫婦の呼び方なんてどうでもいい
マイナンバーに紐つけた信用スコアが全てだからな

「○山○夫様からご融資の件で、奥様の∠川凸美様が連帯保証人で・・・」
「1088230224157・・・で、連保が392245789011と・・・あ、だめだ　ほら焦げ付き２回・・・」

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 17:13:14.66 ID:xRfKeJfl0.net
>>123
書類に変な名前書かれたらアイデンティティ喪失するだろ。何回旧姓を使おうが関係ないわ

別姓反対派のマヌケな言い分


①別姓婚の子供の姓はどうするんだ？
　　↓
　両親が話し合って決めれば良い。

②子供の姓の選択権を奪う。
　　↓
　子供にはもともと選択権は無い。

③親子別姓になってしまう。
　　↓
　結婚した女性だって親子別姓。

④事実婚にすればいいだろ
　　↓
　　事実婚では諸手続きの煩雑さや法的保護の権利喪失は防げない
　　更に事実婚では生まれた子供が庶子扱いになり不幸になる

⑤行政の仕事が増えて.税金がかかる
　　↓
　行政とは税金がかかるもの。税金がかかるのが嫌なら教育も福祉も国防も止めちまえ

⑥戸籍が破壊される
　　↓
　戸籍など必要ないしそれでも必要と言うなら別姓を戸籍に記入すれば良い。
　夫婦別姓を導入しても戸籍の破壊にはならない。

⑦別姓制度は中韓人が日本人に成りすますための陰謀
　　↓
　別姓なら中韓の姓が残るんだから成りすませないだろ

⑧同姓婚して旧姓使えよ
　　↓
　通名ではアイデンティティの喪失や手続きの煩雑さは防げない


はい論破

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 17:18:33.76 0.net
>>129
毎日旧姓使っても、年に一回戸籍名使うとアイデンティティ喪失するのか？

それ、全然アイデンティティが確立してないな

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 17:48:12.99 ID:xRfKeJfl0.net
>>130
公的記録の本名が変な姓になるだろ。
それがアイデンティティの喪失なんだよ。
後、アイデンティティの喪失を感じるかどうかは本人次第。
お前の出る幕じゃない

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 17:52:54.78 0.net
>>131
つまり本人の勝手な言い張りに、周りは合わせろってことか

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:26:51.59 ID:xRfKeJfl0.net
>>132
勝手な言い張りではなく普通の希望

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 19:28:37.93 0.net
>>133
手続き面倒だからお前ら何とかしろって希望だよな

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 20:23:56.40 ID:xRfKeJfl0.net
>>134
手続き面倒だから別姓にするなと言うのがお前らの希望だよな

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 23:49:04.80 ID:EqM08fih0.net
自分の使う自分の名前と
他人の使う自分の名前とは
一緒に勘定できないからな

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/26(火) 23:50:39.58 ID:EqM08fih0.net
自分が寝てる間にも、他人やソフトは自分の名前を検索してるからな

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 06:15:49.08 0.net
>>135
そらそうさ
そっちのほうが圧倒的に面倒は少ないのたから

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 07:29:29.52 ID:Zwhw6LsD0.net
改姓しない方が面倒が少ないよな

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 07:45:52.34 0.net
それにつき合わされるほうが面倒なんだよ

別姓派だけが対応するようにすればいい
システム改修もExcel表の作り直しも窓口対応も親子関係の確認も各種連絡も

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 08:34:51.71 ID:+c99z8L40.net
システムを別姓に変更するに当たって掛かる費用は、全て別姓賛成派が出せよ

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 14:04:48.70 ID:Zwhw6LsD0.net
改姓するに当たって支出されてきたランニングコストは、改姓側が払えという話になるよな

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 14:13:01.28 0.net
払ってるじゃないか
現在はみんな改姓するのだから

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 15:04:57.65 ID:h5FDssdY0.net
>>141
お前は⑤で論破されている
　　　　↓
別姓反対派のマヌケな言い分


①別姓婚の子供の姓はどうするんだ？
　　↓
　両親が話し合って決めれば良い。

②子供の姓の選択権を奪う。
　　↓
　子供にはもともと選択権は無い。

③親子別姓になってしまう。
　　↓
　結婚した女性だって親子別姓。

④事実婚にすればいいだろ
　　↓
　　事実婚では諸手続きの煩雑さや法的保護の権利喪失は防げない
　　更に事実婚では生まれた子供が庶子扱いになり不幸になる

⑤行政の仕事が増えて.税金がかかる
　　↓
　行政とは税金がかかるもの。税金がかかるのが嫌なら教育も福祉も国防も止めちまえ

⑥戸籍が破壊される
　　↓
　戸籍など必要ないしそれでも必要と言うなら別姓を戸籍に記入すれば良い。
　夫婦別姓を導入しても戸籍の破壊にはならない。

⑦別姓制度は中韓人が日本人に成りすますための陰謀
　　↓
　別姓なら中韓の姓が残るんだから成りすませないだろ

⑧同姓婚して旧姓使えよ
　　↓
　通名ではアイデンティティの喪失や手続きの煩雑さは防げない


はい論破

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 15:18:36.49 0.net
毎日旧姓使っても、年一回戸籍名使うとアイデンティティ崩壊する変人や、単なるものぐさのことなど知らんよ

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 16:57:53.24 ID:2L4nzFn/0.net
とりあえず売国維新は無視するのが正解だな

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 17:03:21.79 ID:gNL6tx110.net
姓とはなんなのか？
維新はどういう見解を持っているのか示して頂きたい

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 17:10:46.47 ID:Zwhw6LsD0.net
改姓できなかった人には控除がされます

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 19:11:22.06 ID:h5FDssdY0.net
>>147
姓はアイデンティティだよ

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 19:27:07.01 0.net
>>149
そう、自分の子どもにも言えよ

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 19:48:29.61 ID:xzbjvDOy0.net
>>144
別姓認めろ言う方も言う方で税金などの金の話かアイデンティティがどうのと宗教みたいな話くらいしかしないよ

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 19:51:26.57 ID:Whgy0fe10.net
子供の姓について結論出てないのに、
緊急でもない議題の途中経過で、
GO出すバカは政治家辞めた方が良い

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 19:57:08.88 ID:hWKJlDjp0.net
出来ないですよ。反対多数で否決、廃案ですから。

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 21:19:22.49 ID:Zwhw6LsD0.net
国会の議論の中で修正させるつもりのない議員も辞めた方がいいな

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 21:22:08.82 ID:pwZLE6cK0.net
>>144
リアルで論破とかいうやつはじめて見た
キッモ

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/27(水) 23:50:11.35 ID:h5FDssdY0.net
>>150
子供は元々アイデンティティなんてねーよマヌケ

>>151
アイデンティティは宗教じゃねーよマヌケ

>>152
子供の姓なんか親が決めればいいんだよマヌケ

>>155
お前が反論出来なきゃお前は論破されtるんだよマヌケ

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 04:44:16.48 ID:Y1vtYMKQ0.net
>>156
今の日本は夫婦同姓

害国人のシナチョンは同姓でも別姓でもOK

つまり、日本人っぽい夫婦が結婚したのに、そいつらが同姓じゃなかったら、寄生虫シナチョン夫婦と分かるわけ

シナチョンを炙り出すために夫婦同姓は役立ってる

更に、シナチョンの文化が夫婦別姓だから、夫婦同姓はシナチョンを日本で結婚しにくくする事に一役買ってる

シナチョンを増やしたくないなら夫婦同姓が良いんだよ

選択的夫婦別姓にしろとか言ってるのシナチョンだしね



な、シナチョン

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 06:19:26.78 0.net
>>156
別男のいうアイデンティティって、一瞬でなくなり、いつの間にかまたできるんだろ？

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 08:06:40.45 ID:l3q0aAUm0.net
>>156
宗教みたいなってあるだろ比喩が分からんのかマヌケ

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 08:08:26.38 ID:oyC59WPF0.net
>>1
たしかにそれはある。各党の党内でも議論が分かれるんだし、党議拘束するのが無理がある。

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 08:10:19.84 ID:l3q0aAUm0.net
>>160
野党内にも反対は要るだろうしな

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 08:17:17.76 ID:uISBFCr80.net
戸籍制度どうするかセットで言ってくれないと判断できない

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 08:23:11.29 ID:xEMyrfLN0.net
「素振り100回やれ」と練習で命じられて、ただ100という回数だけダラダラとこなしてさっさと終わらせようとするヤツと同じ思考回路だな。

「議論」のようなものを何回開催したか、という回数だけしか関心を寄せていないのがバレバレ。

「はい、100回振ったからもう終わっていいよね」

という万年ベンチ思考だな。

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 08:25:23.72 ID:xEMyrfLN0.net
>>163続き

大阪都構想の時も話は一緒。
そんなんだから、簡単に否決されちまうんだよ。
こいつらは、何も理解していない。

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 08:27:36.83 ID:MK4h5BoC0.net
とりあえず長文貼る奴はNG

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 08:29:10.20 ID:xEMyrfLN0.net
そもそも「議論」と呼べるようなこと本当にしてんのか？

こいつらのことだから、「寄り集まってただひたすらお互いの主張を否定し合うだけ」の集会を「議論」と勘違いしてんじゃねーのか？

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 08:33:47.24 ID:bKlsM3FB0.net
どんなクズでも一生に一回くらいはいいこと言うもんだ

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 08:33:54.69 ID:iQCIqsxN0.net
>>165
お前にとって長文ってどのくらいから言うんだ？

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 08:45:50.63 ID:f9QJiays0.net
もう民法で姓の定義付けをしろよ
そしたら別姓バカも黙るだろう

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 09:07:16.74 ID:pSKC7pcO0.net
>>169
意味不明

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 09:23:42.31 ID:f9QJiays0.net
>>170
どこが？
定義付けされていないからぎゃーぎゃー騒いでんじゃないのオマエ

夫婦名でも家族名でもいいぞ

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 09:29:41.01 ID:zz2p+I7D0.net
結婚の際、女が姓を変えたくないと言うと我儘だとか面倒臭い奴だとか言われるのはおかしいと思う
で、女側からすると自分が変えたくないのに相手に改姓を強要するのも違うよなとなって、じゃあ別姓婚も選べたらいいよねに至ったんじゃないの？

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 09:37:46.81 ID:SXvlvRLe0.net
定義付けされても、結局は「解釈」の問題だからな
「戦争放棄」とはっきり書いてあっても「自衛は～」とか「統治行為～」とか

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 09:39:40.49 ID:8S69WX4Z0.net
自民の議員だって支持者に遠慮してるだけだしな

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 09:51:35.54 0.net
>>173
それを今やってるのが別姓派だろ
夫婦同姓、親子同姓の原則があるのに、家族が同じ氏とは書いてないﾆﾀﾞ！とやってる

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 09:53:56.13 ID:NYYinJgH0.net
その前に、通名辞めさせろよ

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 10:05:19.82 ID:OrgGzk330.net
旧姓使用の拡大と言っても、
一人の人間に２つの姓を使わせる方が煩雑だろ
普通に夫婦別姓を選択可にすれば良いだけ
反対してる奴はネトウヨ認定して良いな

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 10:06:48.41 0.net
>>177
仕事と家庭で使い分けるほうが合理的だろ

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 10:24:09.84 ID:kcI/epZk0.net
>>157
「選択的」別姓だから同姓も選べる。

ゴキシナチョンは夫婦同姓にする苦痛より自分の利害の方が大事だから自分の旧姓なんかすぐに捨てて日本の同姓制度を悪用して成りすますよ。
そのゴキチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ

だからお前らゴキシナチョンはお前らがより日本に寄生しやすくする為に同姓制度を維持しろと騒いでるわけだ


な、ゴキシナチョン

>>158
生まれつきの姓を失えばアイデンティティ喪失する

>>159
だったら宗教とか言う言葉出すなマヌケ

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 10:26:26.79 ID:kcI/epZk0.net
>>162
戸籍なんかいらねーよ

>>175
その原則を変えようと言うのがここの議論だろ。
今更何言ってんだマヌケ

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 10:28:20.53 ID:0Bg19FS/0.net
>>179
>>180
選択的夫婦別姓になってもシナチョンは、同姓も選べるし、別姓も選べるだろ

だから選択的夫婦別姓でどうやってシナチョンを炙り出すわけ？そこをハッキリ書けよ



で、今の日本の夫婦同姓なら、日本人全員同姓、害国人のシナチョンは同姓でも別姓でもOK

つまり、日本人っぽい夫婦が結婚したのに、夫婦別姓だったらそれは寄生虫シナチョン一家とあぶり出されるわけさ

だからお前らシナチョンは選択的夫婦別姓にしろと言ってるんだよね

本当は夫婦別姓にしたいけど、日本の夫婦同姓は祖国のシナチョン文化とは相反するしな



な、シナチョン



ついでに「炙り出す」を「いぶり出す」と読んでたバカチョンがお前じゃん

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 10:34:55.56 0.net
手続きメンドーだからお前らなんとかしろ、まで読んだ

答えはノーだ

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 10:36:27.64 ID:f9QJiays0.net
>>180
横だけどさ

＞その原則を変えようと言うのがここの議論だろ。

なんで？
なんで変えなきゃならんの？

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 10:39:38.33 ID:kcI/epZk0.net
>>181
「選択的」別姓だから同姓も選べる。

ゴキシナチョンは夫婦同姓にする苦痛より自分の利益を失う苦痛の方が大きいから自分の旧姓なんかすぐに捨てて日本の同姓制度を悪用して成りすますよ。
そのゴキシナチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ

だからお前らゴキシナチョンはお前らがより日本に寄生しやすくする為に同姓制度を維持しろと騒いでるわけだ


な、ゴキシナチョン

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 10:40:25.08 ID:kcI/epZk0.net
>>183
上で山ほど書かれてるぞ。
日本語読めないのかこの低学歴？

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 10:42:06.32 ID:0Bg19FS/0.net
>>184
選択的夫婦別姓になってもシナチョンは同姓も選べるし別姓も選べるだろ
同姓で日本人になりすます奴に加えて、別姓で日本人になりすます奴が増えるだけで何も変わらないじゃん

で、選択的夫婦別姓でどうやってシナチョンを炙り出すわけ？そこをハッキリ書けよ



ついでに「炙り出す」を「いぶり出す」と読んでたバカチョンのシナチョンがお前だよね

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 10:42:33.91 ID:f9QJiays0.net
>>185
なんだ？
アイデンティティとか言い出すのか
山ほど書かれているならアンカ付けて誘導してくれ

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 10:43:16.50 ID:0Bg19FS/0.net
>>185
人のことを低学歴とか言ってるけど「炙り出す」をずーっと「いぶり出す」だと思って何度も何度も書いてたバカチョンがお前でしょ

シナチョン

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 10:51:16.42 ID:kcI/epZk0.net
>>187
そんなも自分で検索すればすぐに出てくるだろ。
PC使えないならネット掲示板やるな」知恵遅れ

>>188
あと、炙り出すといぶり出すはこの場合「火に当てて追い出す」という同じ意味だよ。
日本語知らんのか？さすがはゴキシナチョンだなｗ

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 10:55:55.44 0.net
別姓派は下品だな

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 11:02:26.84 ID:f9QJiays0.net
>>189
＞PC使えないならネット掲示板やるな」知恵遅れ

こりゃダメだ連投連呼のキチでした

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 11:05:42.66 0.net
今どきPCで見てるジジイだしな

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 11:06:41.22 ID:0Bg19FS/0.net
>>189
どこの辞書にそう書いてあんの？
お前のバカチョン辞書の内容を聞いてんじゃねーんだよバカチョン

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 11:09:18.46 ID:ItCE7Eau0.net
>>22
元々保守派は戸籍廃止の主張。戸籍擁護が急に増えたのはここ数年の話なんだよ

　米国は社会保障番号で個人情報を一括管理する。
　家を借りるのも税を納めるのも銀行口座をつくり、自動車免許を取るのもこの社会保障番号がないとできない仕組みにしてある。
　日本も大化の改新からの戸籍をやめ、社会保障番号に替えようとしたが、朝日新聞が反対した。
　朝日は造語がうまい。これを国民総背番号と名付け「あなたは番号で管理されていいのか」と国民に嫌悪感を植え込んだ。
　収入を把握されたら例えば在日のパチンコ屋は北に送金もできないし、架空口座もつくれない。不法入国した支那人は家も借りられない。
　朝日の反対論の背景にはだから支那、朝鮮の意向があったわけだ。それがばれたとき用に朝日は白?大教授の石村耕治を使った。
　彼は米国では社会保障番号が盗まれ、なり済まし犯罪が横行しているという嘘を語った。

高山正之「変幻自在」　　（２００９年１０月８日号）

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 11:15:25.35 ID:ItCE7Eau0.net
>>37
橋本琴絵は流石に電波すぎるわ。正露丸でコロナが治るとかネアンデルタール人説とか
エゴサで批判的な人間片っ端からブロックしてるし

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 11:18:02.28 ID:ItCE7Eau0.net
>>66
江戸時代は人別帳だったし、明治の壬申戸籍はもう使ってないだろ

あと戸籍って元々別姓前提の中国の住民登録簿だぞ

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 11:20:29.91 ID:/bXHrXRA0.net
>>196
じゃあ中国に合わせるとしたら、子供はみんな父方の姓にならないとだよね
そうすると女性差別になるよね

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 11:25:10.53 ID:ItCE7Eau0.net
>>94
高市や自民のいう通称使用がどこまで拡大するか分からんからな。現実は民間で旧姓使えないところが多いし
維新の場合は旧姓使用に法的権限を与えるもので実生活で旧姓書類の変更の必要性はなくなる。
そのまま旧姓使い続けて問題ないってことだろう。戸籍上では統一姓にカッコ旧姓記載するみたいな感じじゃないか

ただ姓の継承の問題があるんで子供が成人した後でもいいんで両親どちらかの旧姓への変更を簡単に出来るように
するべきだな

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 11:28:00.66 ID:ItCE7Eau0.net
>>112
相手を理解できない、理解しようとしない、自分の価値観でしかものを見ないってのが多様性の否定なんだと思うよ
あなたにとって無価値でも他人にとって大切なものもある。この問題に限らず家庭でも会社でもそれは気に留めておいた方が良い
家族の鉄道模型勝手に捨てるような人にはならないようにね

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 11:31:04.54 ID:NexrGd6V0.net
>>199
夫婦同姓という日本の多様性を認めてね

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 11:31:14.33 ID:ItCE7Eau0.net
>>197
現在の中国台湾韓国は子供は両親どちらの姓でも選べるようになってるみたいだけどな。
日本も昔のやり方に現代の人間が縛られる必要はないんだよ。

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 11:32:20.62 ID:ItCE7Eau0.net
>>200
それぞれの個人や家庭が生き方を選べないのを多様性とは言わない。

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 11:32:20.79 ID:BWVbrD4O0.net
>>201
どっちが圧倒的に多いかといえば子供が父方の姓になるケースでしょ
なら、日本もそうしないといけないけど、そうすると女性差別になるよね

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 11:33:45.46 ID:ItCE7Eau0.net
>>203
重要なのは選択できるかどうかでしょ。選択的夫婦別姓にしても別姓選ぶのは最大3割くらいとか言われてる

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 11:33:54.78 ID:PSmSP4HM0.net
>>202
選択的夫婦別姓の国へ行く手段があるよね
そして、日本夫婦同姓という違いを認めず、多様性を否定してるのがお前らでしょ

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 11:34:33.37 ID:PSmSP4HM0.net
>>204
夫婦同姓が嫌なら、選択的夫婦別姓の国へ行く選択があるよね
そして、日本夫婦同姓という違いを認めず、多様性を否定してるのがお前らでしょ

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 11:36:00.13 ID:PSmSP4HM0.net
更に日本を世界に合わせようとするんじゃなくて、世界が日本の夫婦同姓に合わせるようにすれば良いよね

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 11:37:06.83 ID:ItCE7Eau0.net
>>206
何で日本人が外国に行かなきゃならんのよ。その排除の思想こそが多様性の否定でしょ。
選択的で夫婦同姓にしたい人はすればいいんだから多様性の否定にはならん

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 11:37:38.31 ID:PSmSP4HM0.net
>>208
お前外国人じゃん

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 11:43:40.54 0.net
>>208
旧姓使用ですむだろ？
何が何でも別姓に対応しろといって、他人の生き方を煩雑にさせるなよ

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 11:44:22.46 ID:ItCE7Eau0.net
多様性を認めないのも多様性、不寛容を認めるのも寛容ってのは使い古されたレトリック

>>209
論理で反論できないと分かるとこういう論法使いだす。別姓否定派ってこういうレベル

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 11:45:42.20 ID:kcI/epZk0.net
>>191
おう、ネットやるのあきらめたか。
それでよろしい

>>193
火で炙られたら熱くて飛び出すだろ。
日本語知らないのかこのゴキシナチョン

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 11:45:55.28 ID:f9QJiays0.net
>>211
＞多様性を認めないのも多様性、不寛容を認めるのも寛容ってのは使い古されたレトリック

そうじゃないの？
なんか違うん？

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 11:46:25.95 ID:f9QJiays0.net
>>212
いや、キチガイを相手にするのをヤメただけだぞ

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 11:47:09.54 ID:kcI/epZk0.net
>>210
別姓に関係ないお前が他人の生き方に干渉するな

>>209
反対派はこんな低学歴ばかり

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 11:49:20.97 ID:kcI/epZk0.net
>>214
アイデンティティも検索できないネット文盲は公共の掲示板に書き込むな

>>213
日本語理解できない低学歴は掲示板の書き込むなs

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 11:49:49.72 0.net
>>215
お前が、別姓に対応しろと干渉してるんだろ

「お客さん別姓？あいにく我が社には別姓が１名で、唯一の担当者なんです、３年先まで予約埋まってますからお待ちください」

これでいいなら別だがな

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 11:50:35.01 0.net
>>216
アイデンティティは個人だけが対象じゃない
家族にもアイデンティティはある

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 11:57:22.36 ID:f9QJiays0.net
>>216
＞アイデンティティも検索できないネット文盲は公共の掲示板に書き込むな
最初からそう書けよ、構ってちゃんｗ

＞日本語理解できない低学歴は掲示板の書き込むなs
横槍まで入れちゃってからに
構ってちゃんだねぇ

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 11:58:32.45 ID:kcI/epZk0.net
>>217
別姓になんの対応がいるんだよマヌケ

>>218
お前がそう思うのは自由。
そう思わない奴に干渉するな

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 12:00:22.03 0.net
>>220
保護者、親権者、法定代理人、代諾すべて同姓の配偶者と同等に扱えというんだろ？
管理にも確認にも手間がかかるよな

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 12:01:39.07 ID:kcI/epZk0.net
>>219
最初から書いてるだろうが。
日本語読めないのかこの低学歴
　　　↓
そんなも自分で検索すればすぐに出てくるだろ。
PC使えないならネット掲示板やるな知恵遅れ

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 12:03:55.19 ID:kcI/epZk0.net
>>221
なんの手間だよマヌケ。
普通の配偶者と変わらんだろうがボケ

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 12:04:18.02 ID:mtoFpPm10.net
>>221は、名字同じなら戸籍も何も確認しないで親権者だと認めてしまうのか？

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 12:04:40.07 ID:m5O8Pmqf0.net
民法の一部を改正する法律案要綱
平成八年二月二十六日　法制審議会総会決定

第三　夫婦の氏
　 一 　夫婦は、婚姻の際に定めるところに従い、夫若しくは妻の氏を称し、又は各自の婚姻前の氏を称するものとする。
　 二 　夫婦が各自の婚姻前の氏を称する旨の定めをするときは、夫婦は、婚姻の際に、夫又は妻の氏を子が称する氏として定めなければならないものとする。
https://www.moj.go.jp/shingi1/shingi_960226-1.html

別姓を選択した場合の戸籍見本
https://i.imgur.com/vFqLPg8.jpg

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 12:07:24.62 0.net
>>223
まず学校の保護者リスト、同姓の者を含めてフルネームで管理しなきゃならん
迷子の引き取りに親子関係を証明するもの提示しなきゃ免許証だけじゃ引き渡せない

いくらでもあるな

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 12:10:13.10 0.net
>>224
免許証など顔写真付きの身分証を提示して、氏が同じなら、よほど厳格な手続き以外は身内と認められる

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 12:18:00.90 ID:kcI/epZk0.net
>>226
>>227
今だってフルネーム管理だろ。
免許だけじゃ親子関係の証明にならんわボケ

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 12:20:32.21 ID:zz2p+I7D0.net
結局、マイナンバーで管理するなら大してコストも掛からんだろうに

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 12:24:56.05 ID:xYY4pd4B0.net
本籍は同姓で仕事や銀行口座、パスポート等旧姓で取得できるようにすればいいだけでしょ
いいや本籍も別姓だという意見には、日本の戸籍制度を壊したい以外の理由なんてないだろ

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 12:27:31.54 ID:ms8JrUd90.net
>>179
> 生まれつきの姓を失えばアイデンティティ喪失する

これが分からない
自ら進んで改姓する人は何なの？

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 12:30:46.35 ID:kcI/epZk0.net
>>230
生まれつきの姓を失えばアイデンティティ喪失するんだよ

>>231
知らんよ。
本人に聞け

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 12:34:24.37 ID:KrXjBG+d0.net
ID:kcI/epZk0

どんだけ暇人なんだコイツ

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 12:34:49.83 0.net
>>232
それは、毎日仕事で旧姓使っても、年に一回戸籍名を使うだけで喪失するのか？

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 12:35:09.04 ID:rt4pOowc0.net
国民投票をやればいいじゃん

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 12:36:19.11 ID:ms8JrUd90.net
>>232
結局説明できないんだろ
戸籍上の別姓じゃないとアイデンティティを喪失するなんて
そう言う本人じゃなきゃ分からんのだから本人が説明してくれないとな

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 12:41:25.64 ID:8eusaCfF0.net
>>234
在日じゃないんだから戸籍を大切にしろよ。通名は通名だ。

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 12:43:56.29 0.net
>>237
大事な戸籍のほうを家族にそろえるんだろ
チョンと違ってな

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 12:55:59.03 ID:IjTkPS310.net
>>234
通名使ってるのか。在日かよw

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 12:58:38.12 0.net
>>239
お前らと違って「旧姓使用」と呼んでるな

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 12:58:57.51 ID:zcb7hP7u0.net
>>230
>旧姓で取得できるようにすればいいだけでしょ
そっちのほうが戸籍法の改正大変だよ
法律だけじゃなくて全面でかえることになる

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 13:00:20.88 0.net
>>241
すでにパスポートは対応してる
銀行は、転居しても手続きがいる
こどおじじゃなければ、転居ぐらいするだろ

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 13:08:55.36 ID:kcI/epZk0.net
>>236
>自ら進んで改姓する人は何なの？

これに対して「知らんよ」と言ったんだよ。
日本語読めないのか？

>>186
「選択的」別姓だから同姓も選べる。

ゴキシナチョンは夫婦同姓にする苦痛より自分の利益を失う苦痛の方が大きいから自分の旧姓なんかすぐに捨てて日本の同姓制度を悪用して成りすますよ。
そのゴキシナチョンが日本の制度に従って同姓にした方が余計日本人に紛れてしまうだろ

だからお前らゴキシナチョンはお前らがより日本に寄生しやすくする為に同姓制度を維持しろと騒いでるわけだ


な、ゴキシナチョン

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 13:14:27.22 0.net
>>243
同姓を選べるからどうした？
別姓が一匹でもいる限り、企業も役所も、別姓かもしれないことを前提として対応しなけりゃならん
甘ったれるな

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 13:16:57.49 ID:f9QJiays0.net
>>222
＞最初から書いてるだろうが。
いあいあ、最初から書けってのは
俺が問うた時に始めから書けよって事なんだけど

ま、ごめんな


で、オマエ個人のアイデンティティなんてどーでもいいんだよ
"姓" の意味と別姓であることの合理性を説いてみせろって言ってんの

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 13:17:03.23 ID:kcI/epZk0.net
>>244
どんな特別な対応が必要なのかね？

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 13:19:54.81 ID:f9QJiays0.net
選択的ってのに騙されちゃアカンよ
嫌なら選択しなければいい、なんてフレーズ使ってくるやつを信用しちゃアカンよ

選択できるようにすることによって"姓"の持つ意味合いが変わってくるって言うのは事実なのだから

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 13:20:27.21 ID:kcI/epZk0.net
>>245
上で「アイデンティティ維持のため」」と書かれてるだろうが。
日本語読めないのか、この低学歴？
アイデンティティーを喪失したくないから沢山の人が別姓を要求してるんだろボケ

>>247
お前に関係ないだろマヌケ

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 13:21:20.12 0.net
>>246
たとえば学校なら、これまで違う人だけ備考欄に氏を書いときゃよかったのに、全生徒の両親をフルネーム管理しなきゃならん

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 13:21:57.44 0.net
>>248
家族のアイデンティティはどうなるんだよ

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 13:25:35.21 ID:kcI/epZk0.net
>>249
備考欄に氏を書九って何の事だよ？

>>250
姓と何の関係がある？

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 13:25:54.44 ID:kiFqmtJd0.net
夫婦別姓認めたら
中国や韓国みたいに
200位の姓になりそう

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 13:27:39.67 ID:f9QJiays0.net
>>248
＞アイデンティティを喪失したくないから沢山の人が別姓を要求してるんだろボケ
そんなん言ってるキチはオマエくらいの少数派だろ
本音は婚姻時の改姓が面倒臭いからだろーが
で、大多数が>>247のようにのせられて「ま、いいんじゃね？」って適当に思ってるだけだっての


しっかしオマエ頑張るねぇ
あちらこちらから批判されてんじゃん
そこまで頑張れるなら非婚でやっていけよ
アイデンティティ喪失しないぞw

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 13:28:30.64 0.net
>>251
現状（該当者だけ）
父：太郎　母：花子　備考欄：母は鈴木

別姓がいると（同姓を含む全員）
父：山田太郎　母：鈴木花子

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 13:28:58.27 0.net
>>251
家族のアイデンティティの象徴が氏だな

256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 13:30:11.69 ID:OqwfZzSy0.net
ID:kcI/epZk0は他スレで「倭猿」とか書いてたから在日だろ
民族の誇り()である姓を、侮蔑する日本の姓で塗り替えられるんだから
屈辱でアイデンティティ崩壊するんだろうなw

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 13:33:56.22 ID:zcb7hP7u0.net
>>247
意味合いが変わってくるっていうのも言ってるだけだからな

258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 13:42:53.58 ID:kcI/epZk0.net
>>253
少数派だったら自民党をはじめとする各政党が検討しないわボケ

>>254
大した面倒じゃないじゃん

>>255
そんなもんアイデンティティじゃないわ
個人の姓は生まれつきの物
家族の姓はそうじゃない

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 13:43:56.87 ID:OqwfZzSy0.net
>>258
お前在日だろ？外国人が日本の行政に干渉するなよ

260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 13:45:22.95 ID:f9QJiays0.net
>>258
＞少数派だったら自民党をはじめとする各政党が検討しないわボケ

いあいあ
＞大多数が>>247のようにのせられて「ま、いいんじゃね？」って適当に思ってるだけだっての
って書いてんじゃん
のせられているだけだっての

261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 13:46:34.80 ID:mwc0UErS0.net
>>1
同和政党の維新は同性カップルに養子を与えた奴ら
いまごろこの養子になった子供は性のオモチャにされてる


.
維新の会ナンバー２「今井豊」副代表に不倫・闇献金疑惑　「かつては、部落解放同盟貝塚支部長をつとめてもいました」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630667638/l50


.
維新の議員が同和だとま～たバレたのかｗｗ

.
そういえば日本人のフリしてた維新の橋下徹の父親が八尾市の朝鮮部落の朝鮮ヤクザだと本当の事を公表されてチョン橋下徹が火病を起こしてたよなｗ
あっ！　松井の地元も八尾市やん
※生野区は在日の集まり地域で、マジキチの在日達の巣は八尾市

.
そういえば署名捏造して逮捕された維新の田中議員も産廃だったよなｗ


.
維新＝同和、在日(帰化人)、街宣右翼
立憲＝人権ガーの同和


.
知れば知るほど嫌いになる韓国
知れば知るほど嫌いになる同和政党の維新

262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 13:47:19.66 0.net
>>258
大した面倒じゃない？
手続きメンドーいってる別姓派が、いったいどの口でいうんだよ

263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 13:48:56.07 ID:7fwjiOvR0.net
夫婦別姓選択したい人は通名や改名は無しにすれば良いよ
別姓にしたがってる連中の望みは姓を変えない権利なんだから問題無いよね

264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 13:49:58.48 ID:zcb7hP7u0.net
>>263
そもそももともと一般的にないし
同姓選択しても通名なんてないし

265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 13:52:07.85 ID:kcI/epZk0.net
>>260
お前みたいなマヌケと違って政党がいい加減な情報に乗せられるかよｗ

>>259
お前こそ在日だろ

>>262
役所や会社に山ほど書類を出す方が遥かに面倒だよ。
あとアイデンティティーの喪失もあるしな

>>263
そうだよ
当たり前じゃん

266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 13:54:34.01 0.net
>>265
山ほどの書類ってなんだ？
戸籍を添付して届けるだけだろ

あらゆる役所や会社でやるほうがずっと手間だ
家族のアイデンティティもあるしな、別男

267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 13:56:45.70 ID:OqwfZzSy0.net
>>265
外国人が日本の行政に干渉するなよ

268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 14:01:13.00 ID:f9QJiays0.net
>>265
＞お前みたいなマヌケと違って政党がいい加減な情報に乗せられるかよｗ
深読みせず、アンケ結果に乗っかってるだけの衆愚政治ってこった
それが野党全部って事だな
自民は慎重姿勢なのだから

269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 14:02:38.00 ID:6nZqT1M/0.net
>>1
二流の政治家は黙った方が良い

270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 14:03:52.28 ID:OBY2A0Iw0.net
言えてる。
党議拘束しないで採決して可決されれば、
それは民意だわな。

271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 14:05:12.96 ID:zcb7hP7u0.net
>>270
自民党は国民に決めさせる類のこと嫌いだからなあ

272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 14:05:49.00 ID:+WM8gqu50.net
そもそも松井に党議拘束云々を言う資格は無いでしょ。

273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 14:06:47.74 ID:Da/jBv6Y0.net
松井とは思えない真っ当なこと言ってるな

274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 14:08:47.26 ID:kcI/epZk0.net
>>266
通称を使う場合の話だよ。

>>267
在日が日本の家族制度に干渉するなよ

>>268
岸田首相は「選択的夫婦別氏制度を早期に実現する議員連盟」の呼びかけ人の一人だぞ。
お前は越田より有能なのか？

275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 14:12:13.41 ID:OqwfZzSy0.net
>>274
自分は在日じゃないと否定せんのなw
そりゃあ日本人は「倭猿」とか使わんしな

しかし本当に不思議で仕方ないんだけど、
在日って何を根拠に日本人にマウント取れると思い込んでるんだ？
純粋な日本人の俺には在日が母国にプライドを持てる理由に皆目見当が付かん

276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 14:13:31.59 ID:kcI/epZk0.net
>>275
いつ俺が在日だと言った？
俺が在日だと言う証拠は？

277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 14:14:30.60 ID:OqwfZzSy0.net
>>276
日本人は「倭猿」とか使わんしな

278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 14:16:24.91 ID:kcI/epZk0.net
>>277
猿並みに頭の悪い日本人だから倭猿と言っただけだよ。
で、俺が在日だと言う証拠は？

279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 14:20:14.96 ID:OqwfZzSy0.net
>>278
通常日本人は罵倒の際、敢えて相手を日本人と指定しません
で、自分は在日ではないと否定せんのな

280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 14:23:36.62 ID:+WM8gqu50.net
>>278
「倭猿」なんてネットだと韓国人しか使わんな。
中国人でさえ使わん。

281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 14:29:48.32 ID:kcI/epZk0.net
>>279
例外だってあるだろ。
俺は在日ではない。
俺が在日だと言う証拠は？

>>280
例外だってあるだろ。
俺は在日ではない。
俺が在日だと言う証拠は？

282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 14:31:59.87 ID:OqwfZzSy0.net
まあ在日ならあれだけアイデンティティがどうとか言ってたのにも合点がいく
見下してる日本人の姓に塗り替えられるのが我慢ならないんだろ
そこまで無理して日本にしがみつかなくてもいいのに

283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 14:50:20.97 ID:ms8JrUd90.net
>>243
> これに対して「知らんよ」と言ったんだよ

いや結局、同姓だとアイデンティティ喪失を説明してないじゃん
説明してくれてもいいだろ
なんで反対するんだと責め立てられるのが怖くて選択制に反対してないだけで
多くの人たちは分かってないと思うぞ

284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 14:59:05.21 ID:f9QJiays0.net
>>274
＞岸田首相は「選択的夫婦別氏制度を早期に実現する議員連盟」の呼びかけ人の一人だぞ。
自民は慎重派なんだが？

285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 15:51:19.11 ID:sCxA8xf50.net
>>1
・戸籍制度を維持してもらいたい
・夫婦別姓が認められてほしい
・通名通称に公的担保を与えるのをやめてほしい

>>157
日本人ぽくみせようとする在日外国人はよく
夫婦で同じ氏を通称として名乗ってるよ

286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 15:51:46.15 ID:ir536pJ+0.net
>>1
20年論議して結論がでないんだから
完全にダメにするればいいよ

287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 15:56:18.28 ID:KDgXrHy80.net
>>218
そのような家族が家族名を名乗ることに対して、別姓法案は禁止していない

288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 15:59:16.22 ID:KDgXrHy80.net
「家族名」を「綾小路」とか「ハプスブルク」とかと自称することを法令は禁止していない

289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 17:39:08.39 ID:kcI/epZk0.net
>>283
生まれつきの姓を無くすんだからアイデンティティーの喪失に決まってるだろ。
ばかなの？

>>284
党首が検討してるんだから党だって検討してる事になるだろマヌケ

290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 17:42:25.66 ID:1Glm58Qa0.net
戸籍制度は維持して、戸籍外の夫婦別姓婚制度をつくればいい。戸籍では事実婚で別戸籍だけど、なんか付記とかして夫婦同様の扱い受けられるとか。ただし相続はなし。遺言書作ればいい

291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 17:50:08.15 ID:kcI/epZk0.net
>>290
何で相続が無いんだよマヌケ

292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 17:56:33.87 ID:ms8JrUd90.net
>>289
｢無くす｣ってなんだよ比喩か？
通称として名乗り続ければいいだろ
戸籍がアイデンティティの根拠なのか？
そんな説明では理解されないだろうな

293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 17:59:18.24 ID:KDgXrHy80.net
通称を名乗り続けるためには、戸籍名を要求されても通称を名乗ることを保障するか、戸籍名を要求することを禁止することが必要だからな

294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 18:04:48.58 ID:muoyo+qQ0.net
さすが朝鮮維新の会！
いや、BZ維新の会かｗ

295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 18:09:11.08 ID:VR8ZVny20.net
こういうのこそネット投票でいいんじゃないのか？

296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 18:30:27.34 ID:kcI/epZk0.net
>>292
公的名称として記載されなければアイデンティティを失うんだよ。
別姓の主張はお前に関係ないんだから干渉するなボケ

297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 19:03:54.96 ID:ms8JrUd90.net
>>296
法律として認めるかどうか(公的に認めるかどうか)の話なんだから｢関係ない｣わけないな
アイデンティティをどういう意味で使ってるのかは分からないが
公的な意識によるならともかく
｢関係ない｣というならそれは公的な話ではないのでお望み通り認められないだろう

298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 19:14:22.13 0.net
>>296
何が公的名称なんだ？
会社で旧姓使用を届ければ、社内では旧姓が公的名称だが

299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 19:24:15.95 ID:kcI/epZk0.net
>>297
法律として認めるとお前のどう関係するんだよ？

300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 19:25:19.28 ID:kcI/epZk0.net
>>298
戸籍に正式名称として旧姓が記載されないだろうが

301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 19:30:59.90 ID:KDgXrHy80.net
「制度改正には莫大な費用がかかるが、新しい制度を作るのは1円もかからない」

302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 19:33:33.58 0.net
>>300
なぜ家族同姓の原理で誕生した戸籍にこだわるんだ？
別姓の理念に沿った旧姓使用のほうが似合ってるじゃないか

303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 19:47:39.02 ID:KDgXrHy80.net
別姓の理念に沿った旧姓使用を認めていいのか

304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 19:55:58.72 0.net
別姓の理念じゃなきゃなんなんだ？

305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 20:06:56.56 ID:KDgXrHy80.net
別姓の理念じゃないなんて言ってないよな

306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 20:35:56.77 ID:ms8JrUd90.net
>>299
あほだな

307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 20:42:24.32 ID:bvKVOmRN0.net
松井さんの言う通り
他にやる事がいくらでもあるだろうにダラダラ保守っぽさを演出してバカみたい

308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:48:39.78 ID:OqwfZzSy0.net
>>302
そいつどうやら在日らしいから
ﾐﾝｼﾞｮｸの誇りの姓名を死ぬまで抱えていたいんでしょ

309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/28(木) 21:55:49.21 ID:kcI/epZk0.net
>>302
家族と同性だからこだわる訳ではない。
生まれつき使ってた名前だからこだわるんだよ

310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 06:17:49.62 0.net
>>309
でも、父母と同じ氏だろ
関係ないなんて、言い切れるはずがない

311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 10:46:41.56 ID:/WC1D2210.net
日常生活の旧姓使用拡大
戸籍の新姓旧姓併記
ここらが同姓派別姓派折衷案というか落としどころだろ
戸籍までを完全別姓にしたらNHKのファミリーヒストリーとか作れなくなるぞ
作れないようにしたいのかも知れないけど

312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 10:54:09.51 0.net
落としどころなどいらない
譲歩しなけりゃならない理由は一切ないのだから

313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/29(金) 10:54:12.89 ID:VBTNCxVX0.net
妻なら妻の氏が違うだけで、そんなの昔の家系図と一緒だよな

さんざん制度変更を忌避してた割に大きな変更を思いついたものだな

総レス数 313
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