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【経済】なぜ日本は30年給料上がらない？ 専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」 ★9 [ボラえもん★]
- 1 ：ボラえもん ★：2021/10/22(金) 09:13:46.12 ID:qrcxpzZ/9.net
- 民間企業で働く人の去年1年間の平均給与は433万円余り。この30年間で各国の所得は大幅に上昇したのに対し、日本はほぼ横ばいで推移しています。
「なぜ年収は上がらないのか？」
私たちに寄せられた意見をもとに専門家に聞いてみました。
（おはよう日本取材班）
（中略）
給料を上げない代わりに解雇しない
石川所長は「アメリカなどは景気に合わせて賃金も上がっていきました。ただ、簡単に解雇などをしているので、失業率が高いんです。
韓国も2018年に最低賃金を上げましたが、それによって仕事を失う人も急増しました。それに対して、日本は給料をあげない代わりに解雇しないという選択をしてきたといえます」。
淘汰がなく安定的だが進化が起きない
小林教授は「他の国は物価も上がっていて、30年ぐらい前に2倍になっています。日本は安い国になりました。タクシー運賃やホテルの値段もです。円の価値があがっていないともいえます。
ほかの先進国は、比較的高い値段をつけても高く売れるもの、つまり付加価値が高いものをつくっています。アメリカは倒産して新しい企業が生まれている。
日本は淘汰がないのが安定的ですが、進化が起きないので悪いことだと見ることもできます」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211020/k10013314271000.html
★1が立った時間：2021/10/20(水) 23:46:20.13
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634830036/
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:14:14.93 ID:z4kEOiHC0.net
- 志位 正二（しい まさつぐ、1920年1月1日 ー1973年3月31日）は、日本の陸軍軍人。最終階級は陸軍少佐。
終戦後シベリア抑留にあい、1948年4月にソ連諜報員となる誓約を行い[1]、モンゴルのウランバートルにあった「第7006俘虜収容所」において
諜報員、共産主義革命のための特殊工作員としての訓練を受けたとされる[2]。
1948年11月、シベリアより復員[1]。
1951年10月以降、G2在職のままソ連国家保安委員会（KGB）にエージェントとして雇われる[3]。
1953年11月、外務省アジア局調査員となる[1] が、「二重スパイ」の活動は継続した[3]。
1954年2月5日、警視庁公安部に自首し、自身がソ連の工作員（スパイ）であったことを認めた[4]。
しかし罪には問われず、その後、1973年3月31日、シベリア上空を飛行中の日本航空のダグラス DC-8型機の機内で死去した[1]。
親族：
甥 志位和夫（現日本共産党中央委員会幹部会委員長）
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:15:11.41 ID:0B+BKpaS0.net
- 名目賃金は上がってるしデフレで物価は下がってるし
生活には困ってないよｗ 年金生活者は楽だよｗ
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:17:36.97 ID:2aXIR6uY0.net
- ハケンの悲願、労働力流動化なら竹中さんが取り組んでおられるよ
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:18:16.96 ID:MAfnjEbN0.net
- 終身雇用なんだからもっと給料安くてもいいくらいだろ
金が欲しいなら起業しろよ
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:18:21.88 ID:MlOfT4sk0.net
- >>1
親から引き継いだだけの無能な経営者が多すぎて事業が成長しないんだよ
経営者の給料は下がってないのに労働者のせいにしてんじゃねえよ
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:18:22.59 ID:yxmedEnY0.net
- 給料が増えないならスキルを上げてもっと待遇が良い会社へ転職すればみんな良いのにな、俺もそれで収入あがったから簡単だよ
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:18:37.99 ID:ZsoV93/60.net
- 最も重大な原因を無視か
【老人が盗む】
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:18:46.62 ID:xAlIvWx20.net
- 年寄りばかり優遇される国だからな
まぁ今の若者は無気力で
人数少ない上に選挙すら行かねーからな
そりゃ票が貰えない層の事なんか政治家からしたらどうでも良いしな
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:18:46.80 ID:mTAAEN/S0.net
- >>1
世界1の大都会、多極集中【東京】がどれくらい巨大都市か
一極集中【ニューヨーク】newyorkと比較した■4K空撮360°パノラマ
https://
www.youtube.com/watch?v=s5KWgPVzJSA
東京はニューヨークの何10倍都会？■4K空撮360°パノラマ
https://www.youtube.com/watch?v=4_ReWJ0PuFo
ニューヨークって人口は東京くらい多いが市街地がクソ狭くて
日本の都市に例えると札幌か名古屋か博多くらいの規模。
文明、インフラ、テクノロジーの発達が日本の昭和時代に負けるレベルで、
ビル、施設や道路もどこもボロくて汚くて貧乏で臭い。
鉄道は小規模な地下鉄網しかなく、エレベーターも無い、駅も車両も
ボロくて汚い貧乏施設の上に常にションベン臭い。
東京どころか大阪より圧倒的に貧乏田舎都市で全てが劣る。
ニューヨークって「人口が多いだけの貧乏発展途上国の貧乏田舎都市」
そのものなんだよなぁ
アメリカじゃ大都会扱いのシカゴもロサンゼルスもサンフランシスコも
ショボくて日本の全都道府県どこにもある30万人都市クラスで
広島、仙台より圧倒的に田舎でショボい。
アメリカは広島、仙台より都会がニューヨークしかないド田舎の国。
先進国に認定された事が無い中国、韓国などの底辺の貧乏発展途上国は
アメリカよりさらに文明、インフラ、テクノロジーが圧倒的に未発達な
上にド田舎で、経済もド貧乏で汚いボロ家住まいの奴ばかりだけどね。
世界一の超高層ビル大国、世界一の大都会大国、
世界一の多極都市、世界一の巨大都市、世界一の文明国、
世界一の先進国、世界一の金持ち経済大国
【 Youtube 解説動画 】
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:19:45.63 ID:F5E7Y8e60.net
- >>1
全体的に給料が上がったとしても、底辺は底辺のままで無駄だと分かってるから。
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:19:57.94 ID:kkli8fWW0.net
- >>1
日本人が勤勉だったのは昭和の時代に働いてた大人までだな
しかし平成以降の大人はあー言えばこー言うナマケモノが激増し続けてる
戦争になったら骨抜きにされた今の日本人じゃヤバくね？
いくら今後兵器の無人化や遠隔操作が当たり前の時代に突入しても、最後は結局生身の人間が抵抗するわけでさ
そんな時に今の男って、
女みたいな仕草で胸前で手を振るし、
女みたいな言葉使いだし、
女みたいに雑貨好きだし、
女みたいにスキンケアしてるし、
親にぶたれたこともない箱入りだし、
タイマンもしたことない軟弱男だし、
強い奴は口数少ないもんだが、こいつらは顔真っ赤にして大声で威嚇するだけの臆病者だし、
ザリガニも昆虫も取ったことないし、
世界で唯一まんまと根性論や精神論を排除された男ばかりだし、
世界で唯一まんまと愛国心を排除された男ばかりだし、
欧米人みたいに頬からヒゲを生やそうとせず、不気味なツルツル肌になろうとする男ばかりだし、
気味の悪い奇抜なヘアカラーでヘルメット頭してオデコ全隠ししてるし、
身体や腕はひょろひょろだし、
聞いてる音楽は整形タコ踊りだしな
こんな男だらけになってさ、そんな時に問答無用で敵が上陸してきたら、女･子供を守れるのかって話
学校では何をトチ狂ったかダンス必修とかやってるし、せめて近接格闘術を必修にしろよ
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:20:34.06 ID:hRxK19vS0.net
- すべては団塊世代が楽して逃げ切るための茶番、戯れ言
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:20:50.23 ID:I0oYRC480.net
- 今の世の中見てると真面目に働く奴馬鹿にする風潮が強いんだから、そりゃ成長なんてしようがないだろうね
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:21:30.02 ID:rvn/JH/g0.net
- 公務員が給料高くて解雇されないってのが基本ベースだからなんよ。
それを追うような大企業。
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:21:41.54 ID:uCI0w+5T0.net
- ＞１
この手の専門家が30年間嘘ばっかり言ってきたから
ぜんぜん経済成長していないんじゃないの？
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:22:07.03 ID:hRxK19vS0.net
- >>14
全然賃上げ要求真面目にやってないからな
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:22:42.41 ID:C764cpx/0.net
- >>1
そりゃ日本企業の売上は増えてないし
安売りせずとも売上が増えるということがない中で過去最高益だったりするのは
人件費を抑制して利益を出しているということ
誰かの給料が上がれば誰かの給料はそれ以上に下がる
ゼロサムゲームに日本経済はとっくの昔になっている
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:23:24.62 ID:/z/BLR+q0.net
- 何でも部下のせいにする能無しが経営者だから？
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:24:05.32 ID:l3iKEOrl0.net
- 皆さんお気付きのように、消費税の導入とともに、我が国の賃金上昇は停止しました。
なぜでしょうか。
法人税の計算式
(売上−仕入−人件費−その他経費)✕税率
消費税の計算式
(売上−仕入−その他経費)✕税率
実は法人税と消費税の計算式はほとんど同じで、唯一違うのは人件費を差し引けるかどうかのみです。
今法人税率を下げて消費税率を上げていっていますが、そうなるとますます人件費を払うと不利になってしまいます。
サービス業の例て見ていきましょう。
売上 1000万円(以下税込価格)
人件費 800万円
その他経費 200万円
上記の場合、法人税の計算は以下の通りです。
(1000万−800万−200万)✕23%＝0円
利益がゼロなので法人税もゼロですね。
一方消費税はというと…
(1000万−200万)✕約9%＝72万円
なんと、利益がゼロなのに72万円の消費税がかかってきます。
これが続けば企業は倒産です。
あなたならどうしますか？
こんな利益の出ない企業など倒産すればいい？
その通りですね。
でも経営者も必死です。
そこでﾋﾟｺｰﾝと閃きます。
人件費72万円下げればいいんじゃね？と。
これを全国的に数十年続けてきたのが我が国なのです。
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:24:14.76 ID:7vadWwF80.net
- 無能な会社って、人手不足と嘆いてるのに何も改善しないからな
社員のレベルも低いし、そりゃ辞めていくに決まってるだろと思うw
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:24:50.36 ID:97AdPVVZ0.net
- 無限に給料あがったらヤバくない？
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:25:20.74 ID:92hXfEkI0.net
- どう考えても団塊の老害共のせい
もちろんどの世代にも自分だけ得してやろうという奴はいるがそういう奴が圧倒的に多い世代
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:25:27.33 ID:xUaH8ECD0.net
- 消費税が原因。
賃金にも消費税上乗せしろ。これで全て解決。
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:25:40.72 ID:/z/BLR+q0.net
- 起業経験の無い
サラリーマン経営者ばかりだから？
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:26:48.03 ID:QtxgaB8r0.net
- 本来なら労働組合が支持母体の野党が雇用を守るためにこういう論調を潰すのが仕事なのに
なぜか自民が叩かれる不思議
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:27:07.30 ID:EQBQxTJw0.net
- まず「最低賃金」からして他の先進国と全然違うでしょ
無能な企業が最低賃金を上げると我が社が潰れてしまう！って騒ぐけど
最低賃金ギリギリで従業員を働かせてる会社は潰さないとダメなんだよ
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:27:07.47 ID:/0I0ASW+0.net
- 公務員は上がっている
つまり税金が爆上げされたのが原因
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:27:10.78 ID:/z/BLR+q0.net
- 自民党の政治家が世襲ばかりだか？
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:27:16.86 ID:L9noAnm90.net
- 今の高齢者だな
孫世代まで負担が大きくかかってる
そして高齢者死なない、更に増加中
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:27:57.59 ID:pIDIa1+F0.net
- >>25
経営者に文句言う有能な方々が経営やれば早いんだがな
どうもそれは嫌みたいで
じゃあ仕方ないよね
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:27:59.41 ID:VGg23R3i0.net
- これで文句言うなら竹島漁民の謝罪と賠償すべきでしょ
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:28:11.34 ID:t5zMs34m0.net
- だって、働いたフリをしている奴が多すぎるからな
テレワーク万歳組は働いたフリ組な…大半が中抜きと言われている連中だよ
テレビに出てる奴、放送スタッフ、彼らは働いてるんだろうか？
テレビが亡くなっても誰も困らないだろ…この手の産業が肥大化しすぎてるんだよ、だから給料が上がらない、下がらないだけマシ
外需依存の韓国を笑うが、韓国の方が健全なんだよ
内需重視で外需を疎外している日本には先が無いよ
内需グループも油と食料を自給するくらいしろよ、自給出来たら米国の様に豊かに暮らせるよ
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:28:54.14 ID:uXmlZDPw0.net
- 日本はもう社会主義の国だからな
競争社会や自己責任がイヤなんだからこのまま没落していのは仕方ない
国民が望んでるんだろ
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:29:10.07 ID:os3ujFgu0.net
- 中国にも抜かれて韓国にも抜かれそう
エンタメやファッションではすでに韓国は憧れの存在だし
日本は中国の下請けとして生かしてもらう他なさそう
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:29:39.20 ID:p3l64xLi0.net
- 老人国だから
老人には現役層の低賃金は大好物
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:30:14.41 ID:DDG/zFbh0.net
- >>6
経営者は給料じゃなくて役員報酬な
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:30:29.69 ID:Oy/LGmXh0.net
- 要らない社員は即クビにできるようにする
要らない公務員も即クビ可能
公務員には年間の入れ替え率１０％を規定
退職金偏重の給料制度をやめる
現役世代の給料倍増
新卒偏重の採用もやめ、中途・新卒の区別なく組織の都合でいつでも採用
派遣は原則禁止
インフレ率を維持できなければ日銀は半分クビ
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:30:37.40 ID:Dp5WeftU0.net
- 貧民どもが足を引っ張りすぎ
貧民どもを殲滅しよう
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:30:40.03 ID:4QOrrxfe0.net
- 舵を取ってたが誰か・・・だろうねｗ
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:30:51.70 ID:5eWAXhi50.net
- 労働力不足になって賃金が上がりそうになると、経営者の意向に沿って、自民党が外国人を入れて労働力を供給しているからです。
労働市場も需給バランスで決まります。
日本から外国人労働者を追い出せば、日本人労働者の賃金が上がります。
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:30:52.66 ID:RDq5lpRf0.net
- 女のワガママを増長させすぎたね
子供を産まない女は無価値
人権を与えてはならないんだよな
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:30:57.62 ID:gqz2c/eP0.net
- 解雇された先に雇用があってそこで給料をもらって平均給与の算出に組み込まれるから、解雇しないことは給料が上がらない理由にはならない。
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:31:21.29 ID:IOZqlnRn0.net
- 第一次産業の代わりに中抜き業者が増えて産業がうんこ化したから
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:31:36.58 ID:7vadWwF80.net
- >>35
今は東南アジア人が日本に来てるけど、将来は日本人が中国や韓国で働くようになるよ
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:31:57.46 ID:gwKlpbzb0.net
- 給料ってのは需要と供給で決まる
供給過多だから上がらないという単純な理屈だっての
これが需要過多なら否応なしに給料値上げ合戦になる
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:32:33.77 ID:FECSXRyb0.net
- >>12
こんなところに長々と持論を披露して悦に入ってるおまえが一番軟弱で気持ち悪いわ。少しは動けよ。
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:32:44.44 ID:os3ujFgu0.net
- 日本の技術の5年先が中国
日本の感性の5年先が韓国
周回遅れ国、日本
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:33:24.47 ID:RDq5lpRf0.net
- 子を産まない女を社会進出させすぎた結果
新しいモノは生まれない
安定を取りたがる
男よりニューロンも小さく、身体も小さく
生理など社会で働くには色々難しい
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:33:27.13 ID:eIiUTA6u0.net
- 役員や天下りだけあがってるし数が増えてる
そして契約社員を増やして下の給料は下げてる
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:33:36.63 ID:rJGuf2El0.net
- お前らも吊り上げた魚には、死なない程度の餌しかやらねえだろ。
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:33:42.97 ID:rgqtayKA0.net
- 外国人労働者を使って人件費が上がらないようにする政策。
派遣労働者を使って人件費が上がらないようにする政策。
自民がやってる。
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:33:43.16 ID:eOOdfDRj0.net
- 自民党が経団連と癒着してるから
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:33:58.41 ID:p3l64xLi0.net
- 労働者がよく働いて給料上げても
老人養うための税金を更に取られるだけで
手取りは上がらない
老人国では
給料上げても意味無いからね
有能な人もやる気が失せる
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:34:07.94 ID:cHOl359h0.net
- 昔はもっと小さな町工場や商店街の個人商店みたいなのがひしめき合ってて
潰れたと思ったらサラ金に手を出して新しいこと始めたりとか無茶苦茶やってたぞ
規制緩和とかで大会社に力を与えすぎて皆安定の道しか選ばなくなったんだ
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:34:11.36 ID:Feq0H5iQ0.net
- 給料も上がらないような日本
その政府や会社の言うことを聞いてワクチン打つ馬鹿
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:34:17.09 ID:Ai8k9Pw30.net
- 経営者「労働者の給料は極限まで削る！我が社は苦しいんだ！で、なんで日本の給料下がってんの？わからない！理解できない！」
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:34:28.96 ID:wLSdRlpY0.net
- お金がなくても結婚しなけりゃ余裕
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:34:32.64 ID:gpfJiSPE0.net
- 日本政府が何もかも腰が重過ぎる
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:34:53.08 ID:kfBbzdMD0.net
- 非正規をどうするオランダの選択 - セーフティネットクライシス
https://youtu.be/yUIF3AXDcbQ
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:34:57.87 ID:07r2u3JD0.net
- 付加価値とか品質は高いが安いというおかしな状態
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:35:07.51 ID:L9noAnm90.net
- 2021
米国の高齢者 16.5%
日本の高齢者 30.5%
すごいよな
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:35:28.63 ID:rJGuf2El0.net
- 実力が有る人材は高く売れる。
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:35:42.15 ID:gpfJiSPE0.net
- 結婚しない子を産まない
これが日本国民のボイコットだな
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:36:37.37 ID:PtP6D3wg0.net
- >>35
中国の下請けとして自由にやれたら豊かになっていたよ
アメリカに頭を押さえつけられてる中でやりくりしなけりゃならないからどうにもならん
アメリカを切り捨てて中国の属国になれれば豊かになれるよ
これだけ真面目に働く国民がいて衰退貧困化なんて普通ありえんから
全部アメリカの日本衰退計画の策略なわけよ
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:36:38.21 ID:p3l64xLi0.net
- >>62
欧米は老人にはあまり医療やらない
国を老人だらけにしたら国が衰退するから
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:37:03.82 ID:pIDIa1+F0.net
- >>57
削っても辞めないから労働者の黙示の承認になっちゃっててな
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:37:05.15 ID:w2NlCEi60.net
- 構造改革路線が間違っていた。
それだけだろ。
他に理由ある？
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:37:35.36 ID:3MS25YzN0.net
- 台湾人が経営したらSHARPが黒字化した
ゴーン追い出したらニッサンが赤字転落した
これがすべて
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:37:35.39 ID:rJGuf2El0.net
- 動物も人間も弱肉強食、受験戦争や就職戦争に負けた奴らは淘汰されるだけ。
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:37:50.99 ID:dR2IL6Vp0.net
- >>1
実際のところ、日本人の給料が上がらないのは日本の労働者側にも問題がある
米中の、特に若者は結果的にそうなったとしても、本来労働者の身分で人生を終えようとはサラサラ思っていない
隙あらば常に起業し、自分がトップに立とうと考える
米中経営者側も転職やライバル会社を作られてはたまったもんではないから、懐柔するため高給を払い引き止めようと行動する
一方で日本の若者は組織に一生ぶら下がろうと考え必死にしがみつく
日本の経営者側もそんなヘタレ精神なんてとっくに見透かしているから、労働者を更に搾ろうとする
お前らも経営者なら自分から首輪を差し出してくる絶対に逃げない奴隷に餌なんてやるか？
絞れるなら限界まで絞ろうとするだろ？
自ら安く買い叩かれに行っておきながら、給料が安いと文句ばっか垂れ、挙げ句の果てにはお上にすがろとするこの浅ましさよ
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:37:54.78 ID:xXCj31ZL0.net
- ライブドアでもロマノフ王朝時代の権益で回ってるの方違えでぶちまける
吉田神道の平常運転だろ
あれでもあのままなってるのが今のソニーグループだろ？だから日本人による出世の場ってどこにあるんだろうとみると
やっぱ身分制度がたたき台なってんだろ？そこでネオナチとの２択になっていく
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:37:57.99 ID:iNUCGiuZ0.net
- もう！野党はしっかりして！
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:37:59.95 ID:kfBbzdMD0.net
- 非正規をどうするオランダの選択 - セーフティネットクライシス
https://youtu.be/3KH5WSnGBVY
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:39:12.72 ID:Iz3kyk7H0.net
- 失われた30年を超えてこれからは給料も減る上に解雇される棄民時代へ
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:39:30.92 ID:dR2IL6Vp0.net
- >>57
給料を削らず、優秀な社員には高額報酬、無能な社員は即クビにできる体制が最も正しい
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:41:54.71 ID:LAA5TN7+0.net
- 組合があるからだろう
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:43:00.98 ID:2kdzEdY70.net
- 【貧困】40代で手取り10万円台も…「就職氷河期世代」を取り巻く厳しい現実 [スダレハゲ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632549764/
生活保護費、今後27兆円超へ…｢氷河期世代135万人が生活保護受給者になる｣ [902666507]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1634615825/
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:43:35.76 ID:w2NlCEi60.net
- >>77
組合が強い時代の方が、成長していた。
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:44:14.74 ID:LyBfRLGn0.net
- 1コメの論旨は、給料の上がらない日本の現状は
過度に安定を望む日本人の支払う代償だということ。
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:44:37.25 ID:QtxgaB8r0.net
- 労組が左翼の巣になって9条9条ばかり叫んでて自社の社員を守らないせいだぞ
職場と関係ないことにばかり精をだしてるから白い目で見られて誰も組合に協力しなくなった
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:44:49.67 ID:w2NlCEi60.net
- >>75
日本で先駆けて鳴り物入りで
それやったＮＥＣ富士通は
ガタガタになって
崩壊した。
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:45:14.23 ID:KaE3mN8r0.net
- もう30年上がらなくていいよ
勝ち組は少なくていい
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:45:20.77 ID:Qi7VVf4I0.net
- 年収150万円アップまだ？
オイラ待ちくたびれたよorz
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:45:21.18 ID:ZRXElfq60.net
- 自称専門家が間違った分析してるから所得が増えないの気付いてないみたいだな
専門家とか迷惑なアホはいらない
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:46:32.68 ID:LyBfRLGn0.net
- >>79
組合など経済成長に何の関係もなかった。
そもそもかつても中小企業の組合は強くなかった。
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:47:23.53 ID:biT3VZgL0.net
- >>27
それをやればみんなの給料が上がっていくってのがただの幻想
少なくとも失業率は大幅に悪化して治安も悪化することがセットになる
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:47:47.59 ID:dR2IL6Vp0.net
- >>84
自分で起業した方が早いぞ？
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:48:30.50 ID:SwWIZmcW0.net
- >>81
またそっちを叩こうとする
政府と企業の問題を転嫁するなよ
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:48:43.30 ID:BN9TN2wK0.net
- 日本企業の経営者って
コストカットと人件費抑制でしか利益出せないからな
人材が中韓に流出するようになったらこのザマ
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:49:01.05 ID:uCI0w+5T0.net
- >>79
冷戦時代で中国が西側の経済に参加していなかったからだよ。
アジアも内戦やってた国が多かったし。
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:49:27.86 ID:Iz3kyk7H0.net
- >>82
公務員もこれやって崩壊してもらおうぜ
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:49:48.67 ID:a+urnfwl0.net
- 年功序列やめれば全部解決するだろ
解雇しなくても無能は昇給なしで良いよ
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:49:58.33 ID:WCXmWhv40.net
- その給料の仕事を選んでるのは本人じゃん
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:50:05.65 ID:LyBfRLGn0.net
- >>63
実力のある人材が高く売れないことが成長しない日本の大きな原因。
日本で高く売れるのは新卒で大企業に入って、波風を立てず定年まで
勤め上げる人材。
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:50:13.72 ID:cnnAoY9n0.net
- 儲かってる癖に人件費抑制するトヨタみたいなのがのさばってるからやろ
こいつが上げないから他企業もあれだけ儲けてるトヨタさんが上げないのになんで儲かってないウチが上げなあかんのやって右に倣えするから
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:50:19.72 ID:w2NlCEi60.net
- >>86
組合が弱くなって
大企業も技術者を切りまくったからだろ。
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:50:35.27 ID:aXmLtL7N0.net
- 競争できる日本人がどれだけいるのかな
長くぬるい教育でやって来たツケがきただけ
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:50:49.07 ID:+wRdVtDA0.net
- どうにかして人生好転させたい
どうすればええんやろか
スペック晒すから教えくれ
年齢28
身長171cm
体重82kg
年収350万円
昇給ゼロ
高卒
現役でニッコマ蹴ってるけど
高卒後2浪失敗してる
1浪時に親父が自殺して受験にも失敗
その後は進学せず非正規を転々として
2020年の年明け、コロナ禍前からクソみたいな中小で安サラリーマンしてる
昇給は4000円/年ってハロワの求人票には書いてあったのに実際はゼロだったよ、くそ
青春コンプレックスが辛い
親父の自殺を10年近く引きずって20代を棒に振るとは思わなかった
処女とセックスしたかった
もうどうすればいいんだよ
学歴も勤め先ももうどうにもならないし容姿も恵まれてない
なんの救いもない.....
こんなクソ会社に入るための人生だったんかよ.....
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:51:07.18 ID:xJQhuSlY0.net
- 有能な社員の待遇を良くするために無能はドンドン解雇できるようになりゃいいのにな
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:51:07.90 ID:D0loWyE90.net
- >>90
日本の新自由主義って、民間役員が技術と人材を他国に売って
政治家も技術と金をバラ撒いて切り売り。
元々国際金融資本の目的が
【 日 本 列 島 丸 ごと 移 民 奴 隷 植 民 地 化 】
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:51:12.13 ID:cnLfEhIC0.net
- 働かないやつが一定数いてそいつらも養ってかないとならないからだよ。
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:51:46.06 ID:32F4xbja0.net
- アベノゲリベンミクスのせいだろう
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:51:47.48 ID:w2NlCEi60.net
- >>95
その時代の方が、優秀な技術者の居場所が
沢山あった。
今は口八丁人材の独壇場。
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:52:25.15 ID:KSLlHVos0.net
- 集団ストーカー
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:52:40.31 ID:Ai8k9Pw30.net
- x 専門家
o 御用学者
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:52:47.85 ID:NMEtDlIv0.net
- >>42
貧困子持ちが増えると
いつまでも若くて綺麗でいい会社に勤めてそうな女性に
対する風当たりが強くなるね
これは、それだけ、貧困子持ちの生活が、苦難であることが、現れているｗ
まあ、金も時間もないのに結婚・出産して家まで買ったら、生活が破綻するわｗ
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:52:52.63 ID:uCI0w+5T0.net
- >>103
日本病はもっと前から始まっている。
もっと自民党歴代総裁のやったことを勉強するべきだ。
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:54:37.28 ID:EwXsG1uV0.net
- 賃金の安い国へ製造任せてバカ正直に安く製品を流通させたから。安く製造させても高く売ればよかったものを、アメリカみたいに。
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:54:47.44 ID:L9noAnm90.net
- 平均総所得から引かれて
手取りが200万前後が１番人口多いのか
日本
何十年も無職高齢者、無職年金者の手取りと変わらんじゃないか
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:54:48.08 ID:XtCyr3C00.net
- 参考まで
ttps://www.youtube.com/watch?v=QNMngtIi-jU
日本の給料 どうやったら増やせる？ デービッド・アトキンソン氏 小西美術工藝社 社長
【角谷暁子の「カドが立つほど伺います」】（2021年10月19日）
テレ東BIZ
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:54:51.49 ID:0+ADG+Tw0.net
- >>81
その通りだな、
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:54:55.34 ID:HpkdY49p0.net
- とりあえず昨日ソープランド行ってきた
即尺即ベッドに大変に満足した
頑張ればもっと稼げるが、ほどほどに稼いで裕福ではないが高額で遊ぶために使う金はある
記事にある一部の考えには賛同できないわ
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:55:56.26 ID:EpOxUaiV0.net
- 政府与党の住宅政策が持ち家の奨励という後進国型だから、労働市場が流動化しないのだとか。
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:56:12.32 ID:RI95u+sO0.net
- 日本て急速に落ちぶれたよな
世界のトップにいたのになんでなん？
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:58:27.66 ID:TzmZgOX60.net
- 産業不足で労働者余りだからじゃろ
給料安けりゃ転職or起業って選択が取れたバブル期は、トラックの運ちゃんの年収4桁万円
人が欲しいから待遇も上げるし、就職面接受けるだけで金貰えたり高い飯食わせてくれたりってな
反面、人件費上昇は国際競争力の低下も招くから、インフラ投資等の効率化投資が必要になるんだが
これやると省力化が進むから人余り圧力となるので産業投資して産業のパイ自体を増やす必要がある
この国はインフラ投資と産業投資に使うべき金を汚職中抜きで浪費するっつう致命的な失敗したんだよ
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:59:20.83 ID:1tXvEZ980.net
- 時給換算すると結構上がってるでしょ
祝日増やしたり残業減らしたりするから取り分が減るんだよ
あと税金関連も怖いくらい上がってるし
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:59:28.31 ID:32F4xbja0.net
- >>115
統一教会の手先の首相が日本を破壊したんだよ
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:59:42.86 ID:0+ADG+Tw0.net
- >>115
年寄りが増え過ぎたから
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 09:59:56.98 ID:QF/rjfCj0.net
- とりあえずこの専門家を解雇するところから始めてみてはどうだろうか？
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:00:14.77 ID:DfX0/px30.net
- >>115
2000年過ぎ頃から時間が止まっているような感じだよな
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:00:16.25 ID:uCI0w+5T0.net
- >>115
ベルリンの壁崩壊、バブル崩壊、中国の改革開放路線で西側経済への進出、
ＥＵの経済統合がが軌道に乗ってドルに対抗する勢力が出てきた。
日本には逆風続き。
あと小沢とか金丸とか自民党の幹事長がどっちを向いているか
わからないボンクラだった。
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:00:36.91 ID:0+ADG+Tw0.net
- >>118
バカで笑える、もっと言え
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:01:10.22 ID:NRRB+LC20.net
- >>1
菅さんがバイトの最低賃金28円も上げた時に批判しまくったサヨク
そりゃ賃金上がりませんわ
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:01:28.37 ID:PmxIQpQB0.net
- >>117
そうそう
怠け者でプライベートを仕事のスキルアップに一才使わない愚民にとって実質的には給料上がってる
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:01:30.21 ID:Ai8k9Pw30.net
- >>115
うさぎとカメのうさぎなんだよ
余裕ぶっこいて30年くらい寝てたら途上国と馬鹿にしてた連中に周回遅れにされたんだよ
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:01:39.63 ID:0dcW2tR20.net
- 円高になればなるほど年収上がらなくなる。
なぜならば、企業が、
輸出市場で、また日本国内でも、
外国企業の製品と価格競争するためにコスト削減を迫られ、
人件費も削減しなければ ならないから
賃金を上げられない。
円安になれば、輸出市場や、日本国内で
外国企業の製品との価格競争で有利になり、
給与を上げる余地が生まれる。
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:01:58.22 ID:MsIsjIDz0.net
- 繰越欠損金の繰越期間を延長しすぎ
中小企業なんてほとんど税金払ってない
中小企業にも外形標準課税するべき
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:02:21.11 ID:NMEtDlIv0.net
- >>82
こういう会社って、リストラあるの？
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:02:42.06 ID:1tXvEZ980.net
- 俺の実家の周辺は30年前だとコンビニのバイトは550円だったけど
今は850円くらいになってるよ
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:02:49.21 ID:biT3VZgL0.net
- >>111
こいつの言ってることをそのまま実行したらここにいるような連中が真っ先に文句を言うようになりそうだな
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:03:13.67 ID:F0OVguwO0.net
- >>1
給料上げまくった韓国は外資総撤退でオワコンなんだけど(笑)
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:03:29.58 ID:RI95u+sO0.net
- 世界の憧れの的だった日本産業
いまや相手にもされてないとか寂しすぎるな
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:04:00.88 ID:lDRN0WjD0.net
- >>81
雇用を守ってきたのは、実は組合ではなく、企業だからな。
組合は、組合員の利益だけを守ってきた。
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:04:04.50 ID:F0OVguwO0.net
- >>127
日本に工場ねーから時代錯誤じゃねーの？
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:04:28.88 ID:uCI0w+5T0.net
- >>130
それ極端な田舎じゃないの？
うちのまわりは30年の前ほうが瞬間的には高かった。
そっから下がっていまやっと30年前と同じくらいになってるな。
コンビニの時給は。
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:04:30.20 ID:vVwRia600.net
- 経団連が悪い
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:04:55.96 ID:0+ADG+Tw0.net
- 今の114円くらで円安と騒ぐ方がおかしいだろう
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:05:04.38 ID:pGnHNAwI0.net
- 横並びでゴールしてみんな一等賞なんて
運動会やって育ったからこうなる
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:05:08.51 ID:os3ujFgu0.net
- MADE IN JAPAN て言うのが恥ずかしい時代になってきたな
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:05:12.06 ID:FMQWGdXk0.net
- 上がらんな
新人かと思うような安さ
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:05:15.36 ID:TMpvSzTu0.net
- >>1
日銀財務省のデフレ政策が主因でしょ(´•ω•`)
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:05:40.32 ID:KaE3mN8r0.net
- >>126
と言うより
花だな アメリカと言う肥料で先に咲いただけ
後から咲いた花の方が賢かったって落ち
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:05:43.69 ID:F0OVguwO0.net
- >>137
その通り
パソコンも使えない老害が支那に工場を移転しろとか的外れな事ばかり言ってる
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:07:21.70 ID:IqRUKT7O0.net
- ３０年の間に日本の給料の平均上昇４％
世界の平均上昇、５０％
世界からみたら、３分の２になっている
極貧に落ちたのをアベも自民も認めてない
政権交代しかない
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:07:57.88 ID:nDlmasis0.net
- やっぱり平日の朝っぱらから仕事しないで5ちゃんしてる無職おじさんが増えたからだろな、、、
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:08:01.19 ID:z32wOuD40.net
- いや完全に中抜きのせいだろ
ケケ中信者はどうしても更に労働環境悪化させたいのかもしれんがそんなデマが通用するかと
中抜きしまくりで7次下請けだの9次下請けだの使ってる時点で賃金なんて上がるはずもない
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:08:05.48 ID:MAfnjEbN0.net
- 賃金に関しては最低時給を上げてやるくらいでいい
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:08:22.86 ID:KaE3mN8r0.net
- >>146
俺は土地も金があるから
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:09:04.81 ID:Ai8k9Pw30.net
- 日本人が自慢していた技術や産業はとっくにパクられるか外資に買われて日本のものとは言えない
最後の希望のガソリン車もEV化の波で売れなくなり、コロナ禍で日本全体が瀕死
最後のわがままで五輪だけはやったものの大赤字
今まで30年以上一党独裁で好き放題やってた自民党は責任も取らずフェードアウトし、日本人は座して死を待つのみ
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:09:08.59 ID:biT3VZgL0.net
- >>138
実質実効為替レートを見れば現時点でかなりの円安なんだよ
結局資源もねぇのに円安にメリットしかないとほざくのは救いようがないくらい頭が悪い
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:09:34.86 ID:8tzyOYkE0.net
- >>115
上司、先輩、後輩問わず意見を言うような社会にしたから
嫉妬が多く、すぐにwhy?っていう日本人にこれは向いていない
外国の方がすぐにokもらえたし仕事がスムーズな事多かったな
日本の方が確認作業も人間関係も面倒くさい
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:10:00.63 ID:w2NlCEi60.net
- >>115
日本は勝ちすぎだと怒った外資が
卑怯な日本流のやり方で勝つんじゃない
構造改革路線やれと言ってきた。
素直にいうことを聞いた結果が
失われた30年なんだけど。
外資の言うこと聞いて、
なぜ成長すると思ったんだ？
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:10:48.17 ID:s5Mv2uqk0.net
- 国産より輸入のほうが食料品なんか安いじゃん
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:10:54.98 ID:FFGzEvka0.net
- >>100
無能な社員を減らしたところで別の社員の待遇を上げたりしないよ
なんでそんな無駄な金を使わないといけないの？
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:11:50.09 ID:0+ADG+Tw0.net
- >>151
嘘つくなよ
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:12:14.53 ID:4RO9w6ub0.net
- 【毎日特別世論調査】無党派層、比例の投票先は立憲が最多 「まだ決めていない」39％ ★2 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634773088/
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:12:49.10 ID:skqo7OGe0.net
- >>1
淘汰？おかげで街はシャッター街だしAmazonが中国パチモンだらけだ
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:14:38.88 ID:Fu2YvCWh0.net
- 日本は補助金漬けにしないと労働者を維持できないよ
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:15:00.90 ID:EZNR8ZCq0.net
- 良いものを安くなんてやってる限り給料は上がらん
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:15:15.20 ID:I4c0uw5G0.net
- 周辺諸国に日本より安価に同等の仕事ができる産業が育ってきたから仕事が国外へ流出してるよね
輸入経費含めてもそっちが安いから流出が止まらないし国内の仕事が減るしその安さに引きずられて国内物価も上がらずそれを作る労働者の賃金も上がらないんだと思う
諸外国とのコスト競争の一環で非正規増やしてるのも原因だろうし
難しいね
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:16:10.58 ID:30pleKzg0.net
- >>20
なんというわかりやすさ
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:16:16.85 ID:rupFi1rN0.net
- >>132
韓国オワコンがよくわからん
一人あたり収入は日本より上だろ
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:16:24.23 ID:qQiUwI8A0.net
- アメリカに出張すると高時給の看板に驚く
シアトルとか露天のソフトクリーム販売で時給20ドルだし、どこも軒並み18ドル以上
アメリカの高校生の時給が日本では高時給になる訳だからそりゃ安い国と言われても仕方がない
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:16:54.81 ID:Yn1n3QPT0.net
- >>137
日本のディープステートだもんな
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:17:18.08 ID:iWawNC1M0.net
- 現在の実質社会主義的経済はこれはこれでありだと思う
労働者の８割以上は高学歴であろうと中卒であろうと指示待ち人間なんだから、
そいつらが食えるようにするには企業が細く長く雇って社会全体を安定させるのが
現実的。それが嫌で金持ちになりたいヤツは残り２割の生き馬の眼を抜く世界へ身を
投じそこで勝てばいい
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:17:41.87 ID:Fu2YvCWh0.net
- 低賃金労働者を補助金漬けにして最低賃金でも平気にしろ
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:17:59.52 ID:biT3VZgL0.net
- >>156
嘘ついてるのは未だに円安にメリットしかないとほざいてるお前みたいなやつだ
そもそもアベノミクス開始後どれだけ工場が国内に戻ったんだよ？
結局実質賃金が落ち続けてるのが答えだろ
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:18:04.48 ID:4RO9w6ub0.net
- 【衆院選】安倍晋三氏「私たちは負けるわけにはいかない。負けたらあの悪夢の様な時代に逆戻りしてしまう」 ★5 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634861603/
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:18:13.31 ID:dLwJAtpH0.net
- 「解雇がない公務員が、地域一番の高給取り」なんて地域は腐るほどあるけど。
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:19:15.72 ID:FFGzEvka0.net
- >>170
自由に解雇できるようになったら給料なんか下がる一方になるわな
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:19:21.50 ID:kh/o/1DY0.net
- 自民党なの？
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:19:56.08 ID:XNXs9GeC0.net
- >>170
どんな哀れな人生歩んできたらお前みたいになるんだろう
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:20:23.08 ID:d5NPBLzK0.net
- 内部留保をどんどん膨らませるだけだし
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:21:03.25 ID:BSzyRWKi0.net
- んなもん総需要不足(デフレ)による不完全雇用を25年間続けたから以外の答えないでしょw
他の答えなんて作文かギャグ。
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:21:18.52 ID:IxAAgBCo0.net
- >>164
めちゃくちゃ分かります！
東南アジアとかも行く度に賃金がアップしているので、賃金に関しては日本は安いままだと思います。
日本の格安な賃金を背景に部品なんかを輸入して、組み立てたりする所謂今の中国のような国になるのも遠くないかも知れません。
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:21:46.76 ID:dLwJAtpH0.net
- >>173
人をdisるしか能がないお前よりはマシだと思うよ
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:22:14.40 ID:TG8Z6/b20.net
- 〇〇ホールディングスが増えてロイヤリティその他の名目をつけて子会社の利益を吸い上げてしまい賃金上げにならない。
子会社への関与を止めさせよ。
他に、職場人件費コストを製品価格
に一律に転嫁できるよう業界で『人件費カルテル』を結べるよう特別法を作るべきだ。
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:24:57.44 ID:0+ADG+Tw0.net
- >>168
答えになってねーな
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:25:58.32 ID:RI95u+sO0.net
- >>166
現在の状態は続かないんじゃないの？
これからどんどん貧乏になっていくけどいいの？って話では
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:26:35.57 ID:biT3VZgL0.net
- >>179
お前がまず応えてくれない？
1ドル360円の頃と今では何もかも状況が同じと言う根拠は？
資源価格も周辺国のインフレ具合も何もかもが違いますよね？
少なくとも円安政策じゃまず物価は上昇するけど
それに給料が追い付くことは永遠にない
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:31:32.27 ID:Yn1n3QPT0.net
- 給料とはGDPのこと
GDPは基本借金を増やさないと増えるわけがない
日本は政府の借金は増えているが民間はそれ以上に借金を減らし続けている
だから日本人の給料が上がらない
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:31:50.34 ID:CZH0OWQE0.net
- 最低賃金 時給2000円にすれば
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:32:18.07 ID:0+ADG+Tw0.net
- >>181
お前感じ剥き出しで話を聞きそうなヤツとは思えん、給与が上がらないのは気の毒だが、基本的にお前の言ってる事全部間違ってるよ
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:32:44.48 ID:QF/rjfCj0.net
- 上級国民様に給料上げたほうが良いと思わせる意見が無いからじゃないか？なんで上げる必要あるの？って思われてるよ
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:35:28.46 ID:DZYh7x5P0.net
- 緊縮脳デフレ維持の小林慶一郎が何言ってんだって話
自分らで火をつけといて「誰だ火をつけたのは」っていうのと同じ
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:35:40.96 ID:/6D+Qyo70.net
- 日本に限らず、アメリカも中国もイギリスもフランスもドイツもインドも全部同じだぞ
先進国になりかけてからの「子育てファミリーの物量」
→この【金のかかるようになった先進国の子どもの数】が、そのまま先進国の内需となる
アメリカのＧＤＰの85％はこの内需産業から来ており
グーグルやフェイスブックなどウェブ広告屋の全てをあわせてもアメリカのＧＤＰの1％にも満たないんだよ
わかれよアホ、戦おうよ現実と
昭和後期からすすめた無策の東京一極集中にともなう超少子高齢化が全ての敗因
これだけで日本は全て解決するだろう
↓
今すぐ首都機能移転させて東京にスペースをつくり待機児童問題とコロナ過密問題を解決させ
移民をガンガン入れながら
ありとあらゆる出生率対策をうつ
たったこれだけで全てが解決していく
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:36:17.78 ID:biT3VZgL0.net
- >>184
じゃあ説明してくれますかね？
円安を際限なく続けてメリットがデメリットを遥かに上回る根拠を教えてくれる？
リフレだのMMTだのを打ち出の小槌みたいに信じてる馬鹿がいるけど
そんなことが可能なら無税国家を作れますよね？
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:36:26.33 ID:Fu2YvCWh0.net
- >>183
払えない払えないうるさいから補助金漬けにしようぜ
低賃金労働者が東京で結婚生活が可能なだけの補助金な
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:36:38.97 ID:fScarF590.net
- >>20
売上の10％の消費税は客が払ってるんだけど
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:36:59.60 ID:iWawNC1M0.net
- >>180
それも含めてこのままでいい
大多数が公務員みたいな感じで働いているんだから
先細りはやむえない
むしろそうならなければ若者がリスクを負って
起業とか企業がイノベーションを起こそうと荒唐無稽な
発想したりとかしない
ジョブズの言う stay hungry、 stay foolish の環境
が豊かになるには必須
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:38:04.59 ID:esHiyTvR0.net
- 労働供給の過多だからだよ
ブラックみたいな条件になっても辞めないから
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:38:09.01 ID:cXEeRWrY0.net
- 無能のしがみつきも良くはないけど、日本の場合解雇緩くすると若者を使い捨てる方向に走るからなぁ
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:38:53.06 ID:pfSfSO6e0.net
- >>1
高齢者を支える費用が莫大すぎて
実質的に増税、社会保障負担増、過去発行の国債償還による貨幣価値の下落
GDPが低迷するなかの貨幣価値の下落によって実質賃金は下がり続ける
GDPに関しては、政府支出の大半が高齢者への支出
高齢者に支出しても経済成長はしない
無駄な投資を続けている
本来は産業の成長や子供たちへの高度教育などにより
将来の経済育成に投資すべきなのに
リターンをもたらさない高齢者に優先配分する経済に未来なんてない
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:39:56.55 ID:/6D+Qyo70.net
- >>191
国家の起業率を見てみろや
トップはイスラエルやオランダ、次にイギリスやフランスが続く
アメリカや中国の起業率は実は低い、たんに先進国の子育てファミリーの総量が多いから結果としてシリコンバレーや深センが目立つだけで
イノベーションはこんなつまらない理由で起きている
↓
子育て福祉や教育福祉が充実していて、ニートやポスドク、起業家、海外留学NPO活動でグレタのように遊び歩いても
フリーターの身分でも何も問題なく子育てできるような子育て支援財源が充実した先進国のイノベーションが高くなっているというだけ
日本でポスドクや起業したら、結婚できなくなるからエリート一族のお家断絶じゃん
誰が起業すんだよ？誰がポスドクなんかになる？
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:40:34.50 ID:jaHbL5n70.net
- 専門家様は派遣ですぐ首をきられる人たちの事は
数に入れてないのか
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:40:46.02 ID:CCfWcrWd0.net
- >>12
書いてスッキリしたか？
で、お前の身の回りの問題は解決してたか？
恐らく「何一つ解決指定していなくて、むしろ悪化してる」状況じゃないか？
まあここに書き込んでいる時点でまともな状況では無いよな。
普通は仕事してるか勉強しているか家事しているかの何か。
百歩譲っても読書してる。
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:41:21.03 ID:Fu2YvCWh0.net
- >>195
そう
無一文になってもなんてことはない
そう言えるようにしたほうがいい
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:41:43.14 ID:SwWIZmcW0.net
- >>190
まあ税わかる人から見たら噴飯ものかもしれんが理屈はあってる
赤字なんで法人税とれません、残念でしたｗ
っていう中小零細から搾り取ろうというのが消費税だからな
さらにインボイスによって1000万以下からもとろうとしている
気違い国家
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:42:13.15 ID:/6D+Qyo70.net
- よく見りゃ日本と同じ子育て福祉、教育福祉である
東欧諸国は全滅しており、西欧でも日本と同じ子育て福祉であるイタリアやスペインも崩壊している
見事だよ
日本の衰退の原因は子育て福祉不足、教育支援財源不足
でも今のままオランダのような子育て支援財源を組むと、出生率1.1の東京が出生率があがってしまい待機児童や待機学童で子ども過密破綻するから
まあやれない
よく見ろよ、衰退の原因は簡単なんだ
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:42:57.17 ID:dR2IL6Vp0.net
- >>116
正確に言えば違う
人手が過剰供給なのは一般事務等の内勤
https://www.businessinsider.jp/post-172336
まぁ内勤でも技術者系は人材不足だがな
最も人手不足なのは農漁業・工場・介護・運転手等の現業
こちらは全く人が足りていない
だから外国人を入れてる
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:44:03.73 ID:7Xl1++Rq0.net
- >>197
それ前からあるコピペだぞw
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:45:19.10 ID:/6D+Qyo70.net
- 国内見りゃわかるだろ
トヨタがある愛知県より
たんに子育てファミリーの物量だけが多い神奈川周辺のほうがＧＤＰが高いんだよ、市場が大きいんだよ
先進国の子育てファミリーの物量が全てなんだ
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:45:21.82 ID:RI95u+sO0.net
- >>191
社会主義的資本主義は悪くなさそうむしろ理想的とは思うけど
リッチになっていく世界とのギャップで日本人の意識的にマッチしなそうなんだよな
相対的に不幸に感じる度合いが増しそう
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:45:46.35 ID:EAeVuRGN0.net
- 貧しすぎて糞まで喰う民族になっちまったからな wもうすぐ南米のどっかの国みたく土焼いてパンとか言って喰うようになるよ
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:45:55.85 ID:ft/+y0Jl0.net
- >>1
その理屈でいったら、派遣・契約社員のほうが正社員より高給でなければならないが、その辺どう考えてるのかねｗ
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:45:58.73 ID:f6bXjMxA0.net
- この国では、正しいことを言っても、異端と言われて、黙殺されるか、排除されるのです
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:46:18.23 ID:BOaj9/Wi0.net
- ここ10年間で30万円の上がってるし
最低賃金は1.3倍になってるけどなんで嘘つくのかね
ワクチン未接種者の方へ
今後コロナの治療費が他国同様有償になり、一度の感染につき平均800万円の医療費を支払う可能性が出ています
政府はワクチン摂種希望者が打ち終わり次第、非常事態宣言を行わなくなります。その為、コロナは加速的に感染拡大し、最終的に全員が何度も感染します。ワクチン接種者は感染後も無症状もしくは軽症ですが、
ワクチン未接種者は重症化しコロナに感染した場合、莫大な治療費がかかります(今現在、日本は世界に先駆けて新型コロナの治療費が無償化されていますが、ワクチン普及後は世界同様自費での対応になります)
また一度感染した場合、後遺症が残るため、800万円＋後遺症の治療費を払うことになります。
ワクチン未接種者はお金と健康を失います。
お金がない人は莫大な借金を背負うことになります。
今一度ワクチン接種を検討ください。
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人 死亡 (国政府報告 参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照)
5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照)
1800万人 透析(米国医療法人報告 参照)
3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照）
2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
1700万人 聴覚障害(英国マンチェスター大学報告 参照)
1250万人 神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
1100万人 運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
8250万人 心筋炎 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
3750万人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局 参照)
1億人 肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告 ※参照 こちらは実際に測ったものではなく新型コロナ感染者の肺の状況が肺がん患者と似ている為同様の致死率になるのではとの意見です)
・1億1800万人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告 参照)
・6250万人 無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告 参照)
・1億2500万人 平均でIQ7低下(イギリス ケンブリッジ大学報告 参照)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に (米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊します
学校、企業は一度感染した人を感染者として扱います。コロナにかかっても大丈夫と発言する人がいますが、自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。自宅で過ごすことを心がけましょう
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:48:06.51 ID:/6D+Qyo70.net
- 氷河期が支配するネットのなかでは結論がもう出てる
今すぐ首都機能移転させ、移民をガンガン入れながら、ありとあらゆる出生率対策をうてば
あとはTPPがらみで、またアメリカと張り合える超大国に戻れる
でもいま国内を牛耳ってるのは、バブル団塊せだいである、都内に居座るゾンビ系旧産業のバブル団塊が全てをきめてしまっている
そら無理だわ、日本の没落は止まらわない
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:50:35.73 ID:w+AaZYIi0.net
- 給与以外の条件環境がブラックなのと居心地はいいけど低賃金なのとどちらがいい?って従業員に聞けば、ほとんどが後者を選ぶから。
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:52:12.56 ID:ZfdLSNmo0.net
- >>209
今後氷河期世代が政権を執ると思うがその時が楽しみだな。
日本はどう変わってるか
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:52:29.11 ID:24MQ126v0.net
- >>1
一言で言うと国民性の変容だな
団塊とかの日本を築き上げてきた世代は責任感が強く向上心が高かった
氷河期あたりから急に言い訳と他責のゴミみたいなのが量産されて日本が落ちていった
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:54:36.06 ID:ZfdLSNmo0.net
- >>212
だからテレビも但し書きとか増えたりして楽しみがなくなったんだな。
クレーマーも増えたし。
昔の人間は真面目だった。
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:55:04.14 ID:v2rbqNS+0.net
- 派遣会社のせい
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:55:44.45 ID:dR2IL6Vp0.net
- >>209
俺は外国人労働者受け入れ自体は賛成だが、移民は否定派
無論、外国人にも労働関連法に則った健全な労働環境は与えるべきだが、5年程度稼いだら帰ってもらう
だから何年居ようが永住や帰化の期間要件を満たさない"特定技能1号"を拡充・活用(現在は14業種)していくのが望ましい
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:55:48.76 ID:iWawNC1M0.net
- >>195
福祉充実させても温い人間が育つだけ
ナマポを充実させてもイノベーションなんて起きないのと同じ
教育がすべて。これまでの体のいい労働者を大量生産する教育から
労働者を企業はもう抱えることはできないので
自分で会社を興して自分で仕事を創って税金を納めてください、人を
あてにしない教育に変えればいい。１０人がトライして一人が成功すれば
残り９人はそいつに雇ってもらってまた再挑戦する、そんな意思付けをするだけでいい
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:56:47.83 ID:h2jZy9lr0.net
- 俺自身は年収1800万程度だけど、
「同等の仕事で比較した時に欧米より日本が安い」
というケースは一般社員レベルだと少ないと思う。
例えばその辺の大手メーカーの社員
欧米メーカーで働けるかといったら、英語もマネジメントもできないので、
同等のポジションでは働けない。
明らかに欧米より日本が少ないのは経営層の報酬だけど、
一般社員に限って言えば、英語もできないしスキルもないし低学歴な日本のサラリーマンは
むしろ貰いすぎなんじゃないか？
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:57:10.82 ID:ptLV8sT00.net
- >>115
バブル景気をハードランニングさせた三重野
景気失速期に小沢主導の野合連立政権成立
アジア南米ロシア通貨危機前後の97年橋龍が消費増税して日本大失速
それを小渕が立て直そうとしたが途中で死去
蜃気楼は置くとして続く小泉竹中路線で中流階級死亡し格差拡大
安部福田麻生政権では野党は批判ばかりで経済足踏み
リーマンや東日本大震災でお金刷らず民主党は復興増税
安部が少し財政出動したが消費増税し直後にコロナ
コロナが終息すれば財務省主導で増税待ったなし
30年間大蔵財務の政策でデフレ、可処分所得が低下した
よって諸悪の根源財務省の政策は間違っていたし
少子高齢化は40年前から分かっていたのに厚労省の無策と団塊ジュニアが氷河期とかぶり第三次ベビーブームが起きなかった
MMT信者ではないがこのまま座して死を待つなら一回財務省とは違う経済政策をやってみた方が良いとさえ思う
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 10:57:57.08 ID:aNZkChXq0.net
- 年収400万や500万しか稼げない負け組は三等国民
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:00:07.04 ID:a/dcLZQY0.net
- >>209
まずその移民も日本の待遇&マイナー言語じゃ3軍しか集まらず、1軍が行く欧米に競争で勝てない。
次、数の多い氷河期が既に子供を複数人どころか一人すら怪しい年齢になったから数の少ない下の世代が大量に子供を産まなければならない上、それを支えようにも氷河期世代は寧ろ支えて貰えなきゃいかんような層が多すぎる。
氷河期作りここまで少子化放置した自民党の失策により日本は詰んでるよ。
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:00:10.33 ID:0JLiASZt0.net
- >>173
事実を言うことが哀れな人生なのか？
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:01:38.88 ID:a/dcLZQY0.net
- >>215
それじゃよりまともな外国人労働者は日本には来ないよ。
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:01:56.69 ID:HOMpjEBV0.net
- 解雇できても給料低いままに抑えるだけ
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:02:44.90 ID:bHl5SWls0.net
- 中抜きだけしてブクブク太る奴だけが太るから
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:03:05.76 ID:8/pmeyMA0.net
- 基本的に定年を50歳にすれば解決する
生産性が低いのに高給を貰ってる老害のぶんだけ若い人が割を食うはめになる
終身雇用はもう時代の流れに逆らう害悪でしかない
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:03:40.58 ID:vSFGbY9/0.net
- 税金納める労働者がどんどん減って、医療費と年金受給者がどんどん増える衰退国
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:04:08.15 ID:a/dcLZQY0.net
- >>208
それ以上に海外が増えたのと、為替の変動。外からみりゃ日本だけ置いていかれてる。
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:07:30.63 ID:L9noAnm90.net
- ここまで
やっぱ今の高齢者か。
大量すぎて笑えてくるよな
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:08:03.49 ID:prfwHcgL0.net
- 竹 平蔵による中抜き企業だけ成長したじゃん
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:09:02.82 ID:zuEri4Us0.net
- >>220
就職氷河期を解決出来ずに
派遣企業だけを優遇した自民党が
日本を衰退から滅亡に導いてしまったのかな？
後は国防を重視しない左翼勢力が衰退を演出してきた
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:09:11.55 ID:prfwHcgL0.net
- >>223
それな。企業が内部留保貯めまくってるの見るとそうなるよな。
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:11:35.49 ID:KDNf77Uc0.net
- TSMCが熊本でSONYの横に工場作るそうだけど枯れた物しか造らないそうだ
数年後2ナノのチップを生産できる見込みなのに20ナノのチップを日本で造る理由は
給料の安い優秀な日本の技術者を引き抜きたい思惑があるように感じる
ルネサスは20ナノチップも生産できない
90年代日米半導体摩擦でアメに日本の半導体産業が壊滅させられたのが痛いし一応解決に導いたのは経産省(通産省)ではなく民間ベースだったのが何とも情けない
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:12:39.07 ID:a/dcLZQY0.net
- >>230
だね。国や国民より財界の利益を最優先するとこうなりますよって反面教師みたいなダメ政治
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:12:50.91 ID:yo36/1Md0.net
- >>212
「親ガチャ」とか他責の極みみタイな言葉だよね
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:13:18.53 ID:e1iVpLrF0.net
- >>223
だね。
珍理論ｗ
だったら、解雇が簡単な非正規は給料が高いはずだが…ｗｗ
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:13:29.82 ID:O3PitpcZ0.net
- 単に政治家と経営者や人材派遣会社がグルになって私利私欲に走ったからなだけ。
少子高齢化は問題だけど日本だけこのザマなのはだいたいコイツラが原因。
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:14:30.94 ID:e1iVpLrF0.net
- >>233
というより、
その自民党を支持し続けるバカジャップ国民…ｗ
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:14:37.06 ID:+MnzuxhX0.net
- デフレなのに消費税上げたからだろ
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:15:21.84 ID:P8dMK03e0.net
- なんで解雇しないとかいう嘘がまかり通ってるんだ？
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:17:58.73 ID:FFGzEvka0.net
- >>239
この国の国民は自分の頭で考えることができないアホが多いからだよ
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:18:22.28 ID:a/dcLZQY0.net
- >>237
労働者階級で自民党を支持してるのは確かにアホだな。工作の成果なのかもしれないが
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:19:35.62 ID:u0lV3+3q0.net
- それに年寄りがやってる店が多い
自分の土地で年金を貰いながら殆ど趣味でやってるから
採算度外視で赤字でも潰れない
いくら安いからってそんな店を有り難がってたら
いつまでも景気良くならないよ
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:19:55.31 ID:gNQMg9Lm0.net
- 俺様はメーカー研究職からコンサルに転職したが、
メーカーは全然優秀な人がいない。
コンサルはみんな頭の回転が早い。学歴も東大学部卒だと下の方。
優秀な人がみんなコンサルや金融に行ってるんだなと。
いいことだ。
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:20:57.10 ID:FFGzEvka0.net
- >>241
共産主義政党が政権をとったらもっとヤバいことになるけどね
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:21:24.76 ID:0+ADG+Tw0.net
- >>237
自民党から乗り換える政党がない。自民党を含め他の全ての政党も批判するべき
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:22:05.94 ID:ISHMTvse0.net
- 派遣奴隷の淘汰は激しさを増してるのにおかしいね
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:22:12.45 ID:N4RTWLt50.net
- 1年以内とかの短いスパンで仕事辞める人は給料増えないかもしれないけど長く続けてる人は増えてる
そもそも稼ぎ方は強制ではなく選べるから
自ら好んで低賃金労働する人が増えたんだろう
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:23:26.18 ID:f93xNN+40.net
- 財務官僚が馬鹿だから
以上
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:23:26.55 ID:TzmZgOX60.net
- >>201
＞最も人手不足なのは農漁業・工場・介護・運転手等の現業
この辺は健全な市場とは若干言い難い状況だからちょい難しい
1次産業は先進国じゃあ補助金入れて保護されるのが当たり前、下手したら収入の半分が補助金だったり
介護は実質公定価格みたいな物になってるし
工業や物流運転手は競争法機能して無いと思える程度に、下請け叩きが横行してる
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:23:32.43 ID:DnLkyU9b0.net
- 専門家 「解雇しろ」
専門家 「淘汰しろ」
ひどい専門家もいたもんだ。
そしてこんな「専門家」の言うことを全部信じるのがＢ層。
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:23:33.41 ID:/M3gP1H80.net
- そういう頭なんだろうけど、
単位時間あたりのカネの話に、慎重にならざるを得ない大金の話をぶつけてくる大人って頭わるーい、
これを大金の話をする大人相手にする収入が賃金な人などいない
では専門家ではどうか
時間についてよく扱えていない
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:24:28.28 ID:FFGzEvka0.net
- >>243
多くの企業がコンサルみたいなペテンを真に受けて企業経営した結果がこのザマなんだけどね
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:25:32.81 ID:vSFGbY9/0.net
- >>247
お爺ちゃん、朝ごはんならさっき食べたでしょ？
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:25:58.18 ID:bvTHcXBE0.net
- まぁ解雇できない給料下げられないを利用して大もうけしたのが竹中だから。
企業と既存正社員の要求は満たしてるからまかり通った。
本来は相応の金払えば自由にどんどん解雇できるようにすべきだった。
今はただ非正規だけが全部被害を被ってる。
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:26:46.36 ID:p3l64xLi0.net
- 老人だらけの国で経済成長できるわけないからね
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:28:41.03 ID:G/OcLyZv0.net
- 今の老害みたいに無能でも高給貰えた時代は終わったんだよ
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:30:12.03 ID:hY4Si++p0.net
- >>252
コンサルが意思決定することはないので。
あくまで意思決定するのは経営者。
コンサルはそのための根拠や社内外向けの説得材料を作るだけ。
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:30:22.35 ID:a/dcLZQY0.net
- >>244
既に共産、社会主義的かと。
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:30:39.76 ID:0+ADG+Tw0.net
- 今、非正規と言われる人の割合はどうなってるの？また年齢層は？
定年した再雇用、扶養範囲の短時間パート主婦、学生アルバイトを除いたら全労働者人口の何パーセントの非正規労働者がいるのだろう？また年齢別の割合も知りたい
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:30:53.89 ID:b7gXBTfY0.net
- >>248
一言で終わってた。
そうだね。
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:31:19.17 ID:xH6NOa+d0.net
- 給料を出すのは会社だからな
会社からみて日本人なんて大して使えないから給料安くていいと思われてるだけでしょ
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:31:44.37 ID:e1iVpLrF0.net
- >>243
コンサルっていんちきなのに、よく成り立ってるね…ｗ
実際に会社経営の経験がないのに、アドバイスをするという…ｗ
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:32:10.41 ID:VL1zkb3k0.net
- 労組と天下りの二重債務
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:32:54.98 ID:UIYlq/tk0.net
- >>260
違うだろ、政治家の責任だろ
伊吹や財務省上がりの政治家はなにやってるんだよ
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:33:17.06 ID:N4RTWLt50.net
- 母数を全国民にして給与0の人を含めて1年間の平均給与算出しなおして欲しいわ
無職失業者大量の格差多い国の平均値は低くなり
社会保障や生活保護などで他国より底辺保護しすぎてるのはどこの国か？がはっきりすると思うぞ
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:33:29.83 ID:hY4Si++p0.net
- >>262
コンサルは医者みたいなもんだからな。
医者に「癌になったことないくせに治療できるんか」
って言ってるようなもんだ
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:34:11.60 ID:6Lz/se+50.net
- 年収昔と大して変わらないのにタバコが500〜600円・ジャンプやマガジンが300円前後・ポテチとかお菓子は値段同じでもかなり量減ったりと今の子供や若者はかわいそう
通信費という昔はなかった出費もあるし毎月の納める年金も上がったし
無難に働いてれば車持てたり彼女や嫁が出来た時代もとっくに終わってしまった
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:34:44.90 ID:p3l64xLi0.net
- 老人だらけの国は衰退するのは当たり前なんだから
日本はそこそこうまくやれている方かも
まあ借金だらけだけど
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:34:44.94 ID:pIDIa1+F0.net
- >>262
融資判断がポンコツな銀行員みたいだなw
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:35:01.07 ID:TsqH0ZjH0.net
- >>266
それは違うだろ
飛行機飛ばしたことない人間が飛行機の飛ばし方教えてるようなもんがしっくりくる
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:35:12.93 ID:FFGzEvka0.net
- >>262
基本的に無駄を省けとか言ってコストカットを提案するんだよな
コストカットなんて誰がやってもそれなりに成果が出るけど成長にはつながらないのに
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:36:34.45 ID:lvu92Vab0.net
- >>266
それ違うやろ
ガンになったからといって患者が自分で治療できるわけないw
サッカーしたこともないのにお金もらって評論するなって話だ
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:36:41.26 ID:E5NnjO8Y0.net
- 需要が無いと新しい企業など生まれませんよｗ
儲からない時に民間は金使いません貯めこみます
需要を作るのは民間主導では経済合理的に不可能です
その儲からない時に需要を作る大バカ者が必要になります
それを政府と呼ぶわけです
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:37:16.88 ID:xH6NOa+d0.net
- >>273
需要なんて世界中にいくらでもあるんだが
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:37:29.76 ID:hY4Si++p0.net
- >>270
それはいいだろ。パイロットだって全部知ってるわけじゃないし。
飛行機ならメーカー、整備士、エンジニアがいないと飛ばない。
人によって役割が違うんだからつべこべ言っても仕方がない。
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:37:34.04 ID:TzmZgOX60.net
- >>274
需要があっても競争力が無いとね
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:37:41.32 ID:e1iVpLrF0.net
- >>269
日本の無能な官僚によって、
日本政府が適切に科学技術に投資できない感じだね…ｗ
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:37:57.04 ID:xH6NOa+d0.net
- >>276
だから競争力を上げないとな
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:37:59.19 ID:p3l64xLi0.net
- 老人だらけの限界集落国日本は
需要死んでるからね
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:38:09.79 ID:FFGzEvka0.net
- >>273
土建屋の発想だね
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:38:28.81 ID:LJGrl3uc0.net
- コンサルとか金融に優秀な人？
まあリスクを取らずに金だけ取る点では優秀。
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:38:35.75 ID:WmYocn100.net
- 日本は物価が上がってない？
ご冗談を
スーパーに行ったことないのか？
値段は上がってないようにみえても容量がどんどん減ってるぞ
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:39:05.37 ID:hY4Si++p0.net
- >>272
会社だって自社だけじゃ回らないよ。
現場仕事しかしてないとわからないだろうけど。
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:39:41.19 ID:1lIsvlEV0.net
- >>87
安い労働力輸入で日本人の給料上げないまま、結局治安悪化してるじゃん
日本人じゃやらないようなレベルで
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:39:47.14 ID:E5NnjO8Y0.net
- >>280
ケインズです
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:39:58.44 ID:pIDIa1+F0.net
- >>266
なんつーかさ
Web集客の受注貰おうと「テレアポ」してくる会社みたいな滑稽さがあるんだよね
一部の情弱やリテラシーの低い人向けのサービスってあるからな
士業の仕事の一部もそんな感じだし
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:40:09.75 ID:hY4Si++p0.net
- >>281
経営者ならともかく、たかが従業員の分際でリスク取るとか語れないと思うけどな。
従業員なんて何のリスクもないんだし。
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:40:10.22 ID:UD1hZgQK0.net
- >>279
需要は死んでない
金を渡して見ればわかる
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:40:14.66 ID:USEMpG9z0.net
- 給料が上がらないのは外国に吸い取られるよう政策をし続けているため
全て逆に考えるとわかりやすい
給料が上がらないから、人件費を切り詰めるしかなく、派遣・有期正社員（アルバイト）を雇うしかない
給料が上がらないから、原価を下げる必要があり、労働奴隷を外国から引き入れるしかない
給料が上がらないから、消費税を獲得するほどの内需が生まれず、外国依存するしかなく、貧富の格差が拡大する
給料が上がらない理由は簡単
人が余っている状況で労働奴隷を入れ、しかも外国依存率を上げているから、内需も生まれない
対処法も簡単
日韓断交で寄生虫を排除
派遣労働分野を元に戻し、雇用の安定化
労働奴隷を排除し、適切な賃金・労働環境の提供
消費税をなくして、逆累進課税・大企業優遇の撤廃
国会の自由討議権を復活させ、言葉尻でいじられないようにする
あと最低3人が選出される中選挙区制への変更
たったこれだけでよい
自動車で国を維持している時代は終わった
三菱自や日産、トヨタだって倒産させてよい
いつまでお客の顔色を見ているんだ？
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:40:22.51 ID:2YiovTy00.net
- そら日本人なんかお勉強できないやつからいくら毟り取っても
それが当たり前という風潮だからな
お勉強できなかったら搾取されて当たり前なんですよ
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:40:25.80 ID:TzmZgOX60.net
- >>282
品目別に見ると国内で生産する物やサービスがデフレ
輸入するような部分がインフレ
ぜーんぶならすと・・・って状態なんよ
端的にすげーヤバい
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:40:31.53 ID:xH6NOa+d0.net
- コンサル否定する人って軍師や参謀はいらないっていうバカだよな
三国志だとすぐに滅びるヤツだ
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:40:52.84 ID:TsqH0ZjH0.net
- >>275
どうやっても飛行機飛ばしたこと無い人間が
飛行機の飛ばし方は教えられないがなｗ
そもそも教官になれないからｗ
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:41:11.70 ID:/kk4/eT80.net
- >>282
容量下げたのはユーザー要望の持ちやすさ向上とか消費期限内消費出来るようにするためであって
値上げのためじゃないから
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:41:53.43 ID:h1+148+T0.net
- まあ今のジジババを養って
今の60歳位迄か？
少子化で年金枯渇するまで続く悪夢て感じかな
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:42:01.81 ID:p3l64xLi0.net
- >>288
日本は給付金を一律で老人にまで配ってしまったから
ほぼ貯金されて失敗に終わったけどｗ
若い国なら消費に回って経済活性化していくけど
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:42:05.68 ID:WmYocn100.net
- >>280
土建屋潰して地方はインバウンドに全振りのアベノミクスだけど
災害に見舞われて復旧に金がかかり、さらには人が足りずに右往左往してるうちに次の災害
おまけにコロナでインバウンド死亡
借金は膨らむばかり
土建インフラに金注ぎ込んでた方がずっとマシだったのでは？
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:42:12.90 ID:BSzyRWKi0.net
- >>273
まあ政府が客になって消費、設備投資するのも、家計に減税やら給付でお金渡して客になってもらうのも今は必要だわなあ。
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:42:20.07 ID:lH7Xl8v/0.net
- 安く使って浮いた金はどこ行ってる？
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:42:46.29 ID:06zB4qgh0.net
- 2ヶ月分給料払えばクビに出来るだろ
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:43:08.11 ID:FFGzEvka0.net
- >>292
コンサルの言うとおりにして成長できるならこの国は今頃天国だ
奴らがやってるのはコストカットの提案ぐらいなもの
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:43:08.96 ID:E5NnjO8Y0.net
- 消費税は非正規労働者増加にも大きく貢献します
企業は消費税節税の為仕入に派遣労働費を入れる事で消費税の節税をしている訳です
よって消費税により日本の賃金は下落し続けている訳です
消費増税は法人税減税の穴埋めの為ですので大企業は2重に得をするわけです
経団連が必死に消費税を上げるべき！と訴えている理由ですね
貧乏人に厳しく富裕層に甘い時代ですねぇ
所得を上げたければこれを正せる政権を選びましょう
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:44:00.08 ID:KZR+3VqW0.net
- 内部留保を厚くするのが流行ってしまって社員に還元しなくなった悪しき風潮が
今日の日本社会の構図よ。
そのため給与は韓国以下、東南アジア人も日本に見切りをつけ始めておるわ。
勢い、質の悪いやつしか日本に来ないという悪循環に陥っているのは現状。
アベノクソミスったなというところだ。
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:44:13.04 ID:FFGzEvka0.net
- >>299
役員報酬と内部留保
株式配当は据え置き
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:44:16.94 ID:l9CH5NXC0.net
- >>289
最後が意味不明すぎるんだけど
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:44:32.52 ID:xH6NOa+d0.net
- >>301
まあ底辺はコンサルなんて知らないのはしゃーないな
自称コンサルの詐欺師とかにも騙されてそうだしな
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:44:50.38 ID:p3l64xLi0.net
- 消費税は老人だらけの国では上がるもんだから仕方ないね
経済成長がしたかったり
増税されたくないなら
老人だらけの国づくりなんかしなければよかったのにｗ
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:45:07.20 ID:hY4Si++p0.net
- >>293
それを言うなら飛行機の問題点の分析だろう。
飛ばし方を教えるのはコンサルではない。
そして飛行機なら整備士やエンジニアで分かるが、
会社はもっと複雑なのでコンサルなり外部が入って分析する必要がある。
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:45:14.90 ID:e1iVpLrF0.net
- >>292
比喩の意味がわからん…ｗ
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:45:39.77 ID:UD1hZgQK0.net
- >>296
貯金されるのは増税ばっかして
経済を衰退させまくって不安だから
不安がなければ老人だろうと金を使う
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:45:39.79 ID:sa6bw7070.net
- デフレで物価が下がっているので給料を上げる必要がない
据え置きでも実質賃上げと同じ
だいたい、偏向マスコミは戦後ずっと物価上昇を何とかしろ、政府は無策と
言い続けて、戦後インフレも高度経済成長期インフレも、オイルショックの狂乱物価も
過ごしてきた。デフレになって満足だろ。何で否定的な報道をするんだ。
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:45:45.68 ID:sga0t73E0.net
- 本来潰れるはずのゴミ企業を低金利で救済しているからです。
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:46:09.30 ID:xH6NOa+d0.net
- >>303
それで成り立ってるということは日本人はその程度の労働者だってことだね
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:46:09.33 ID:Fj4xlKCp0.net
- 儲かった金を経営者や資産家の株主に分配してるからでしょ。
竹中さんが、経営者や資産家とか金持ちを大儲けさせなければ
労働者が潤うわけない。今は、我慢して奴隷やって金持ちを儲けさせろ、
儲けさせたらおまえらも潤うから・・・って言ってて、その通り世の中が動いたのに
結局、労働者は潤わなかった不思議
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:46:23.39 ID:p3l64xLi0.net
- >>310
国の消費をけん引するのは若いファミリー層
老人は消費しないでため込みたがる生き物
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:46:56.07 ID:hY4Si++p0.net
- >>306
マッキンゼーやBCGみたいな外資戦略コンサルは
大企業経営陣や少なくとも部長以上がカウンターパートだから、
ここにいるやつは殆ど接したことがないからな。
コンサル否定派はコンサルの仕事を知らないで言ってるだけ。
大企業のM&Aとかコンサルいないと絶対に回らない。
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:47:11.77 ID:pIDIa1+F0.net
- >>292
「コンサル」を名乗る奴がマトモかどうか判断する力がまず経営者に必要なんよ
んで、それを備えてる経営者はコンサルなんて必要ないんよ
顧問税理士と顧問弁護士いりゃ終わり
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:47:11.98 ID:poZQbx2K0.net
- アメリカの庇護の下安い労働力で他国製品をパクって経済成長してただけでな
その時代が終われば成長する術もないさ
元々大した国ではないんだよ
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:47:35.25 ID:JZ+Z1vie0.net
- 経済が下手だからな
長時間少ない人員で働くことでしか利益を出せない
更になんでも安くしないと売れない状態も
それに拍車をかけてるね
うちの会社も全然、儲けられない
高い高い言われてネタ同然で売って終わり
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:48:00.22 ID:TCNHK1B20.net
- すぐ解雇できて給料も安い会社ばかりになる。
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:48:11.54 ID:hY4Si++p0.net
- >>317
顧問税理士と弁護士だけで大企業のM&A回せるとでも？
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:48:11.85 ID:TsqH0ZjH0.net
- >>308
経営工学より航空工学が単純なのかｗ
バカかｗ
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:48:19.15 ID:nU/IIARf0.net
- 嘘つけ
今まで禁止されていた業界まで派遣解禁しまくって派遣奴隷を大量に作ったからやんけ
企業側も技術革新やらでコスト削減を目指すのではなく派遣奴隷で賃金を安く抑え簡単に契約を解除して
調整することに飛びついた
他国の企業は競争原理が働いて生産性は向上して逝ったが、ジャップランドはゾンビ企業だらけになったｗ
働き口が増えたとか逝っても派遣だらけｗ
世帯所得は減少する一方
もう終わりだよこの国は
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:48:58.38 ID:e1iVpLrF0.net
- >>301
なんちゃら総研とかのコンサルがテレビに出てるのを見るけど、
自民党ケツ舐めのインチキコメントっていう印象しかない…ｗ
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:49:22.43 ID:pIDIa1+F0.net
- >>316
現実は詐欺師やら意識高い系やら含めた「自称コンサル」ばかりの業界が「コンサル」だろ
経営者はそこで取捨選択しなきゃならんの
エアプは自社しか知らんからそうなる
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:49:22.60 ID:UD1hZgQK0.net
- >>315
不安だから貯める
なければ使う
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:49:26.37 ID:IqRUKT7O0.net
- アメリカは業績で解雇できるから
その法律を作るべき、業績悪いと解雇
会社が落ちたら解雇、それがちゃんと行わると
給料は上がる社会になる
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:50:11.72 ID:1lIsvlEV0.net
- >>307
世界一長寿や全世界的には珍しい国民皆保険を、スゲー、誇らしいとしてたからな
まあ結果は人口ピラミッド崩れた時点で持つ訳ないし、
崩れた時点で現役の負担がどんどん増えて、少子化加速に更に貢献するただけだったけど
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:50:36.61 ID:UPJlxGuJ0.net
- ヤバい、ここにいたらネガティブな思考になってしまった。
日本すごい俺すごいで気持ちよくさせてくれ！クソウヨちゃん
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:50:43.11 ID:tHZluW9g0.net
- 単純に考えると、ＧＤＰが変わって無いんだから
給料が上がる要素 無いよなｗ
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:50:45.63 ID:hY4Si++p0.net
- >>322
そりゃそうだろう。
飛行機の問題点特定より会社の問題点特定の方が遥かに時間がかかる。
例えばお前トヨタの業務プロセス分析して問題点特定するとなったら何人で何ヶ月かかると思う？
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:50:47.37 ID:Fj4xlKCp0.net
- 法律順守してクビ切りにくいのは大企業と公務員ぐらいで
労働者全体の内のほんの一握りじゃん。
この専門家の理屈は間違ってるよ。
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:51:12.88 ID:e1iVpLrF0.net
- >>325
政権とのコネを作るロビイスト的な意味があるなら、
意味があるとは思うけどね…ｗ
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:51:16.58 ID:p3l64xLi0.net
- 日本に帰るたびに
凄い老人だけであることにびっくりするんだけど
こんな老人だらけの国で経済成長できると本気で思っている人っている？
老人率高いと、労働者も消費者も不足、投資も避けられるよ
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:51:39.63 ID:vioeIYAx0.net
- 観光立国にするんだから外国人に物価の割安感が必須 自公の後進国政策
逆に欧米旅行はハードルが上がるばかり
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:51:42.49 ID:0wqdunwT0.net
- 自民党がボンクラだったって話しだな
中国アメリカは金を大量に刷って企業を成長させていた
一方で、自民党は国が何に投資していいかわからず
何もしなかった
改革成長戦略移民で民間を競わせ賃金を下げさせていた（）
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:51:49.26 ID:pIDIa1+F0.net
- >>321
そこまで行くとスポット仕事で士業グループがやるじゃん
有象無象の「コンサル」に頼むリスクは取れんね
少なくとも士業は懲戒リスクという担保あるからな
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:52:12.36 ID:e1iVpLrF0.net
- >>327
業績関係なく解雇できるよね…ｗ
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:52:19.30 ID:Fj4xlKCp0.net
- >>327
アメリカは、日本と逆でブルーカラーの方が手厚く法律で守られてて
簡単にクビを切ったり給料下げたり出来ないけどな。
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:52:35.01 ID:TJeck8ds0.net
- １個200円の地場産キャベツと１個138円の中国産キャベツが並んで売ってたら、一定数は安い方を買うよな。
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:53:03.93 ID:p3l64xLi0.net
- >>336
老人だらけの国には投資は避けるってのが
投資の基本だから
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:53:32.49 ID:e1iVpLrF0.net
- >>339
んなことないでしょ…ｗ
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:53:42.86 ID:xH6NOa+d0.net
- >>337
士業グループとか草
外資コンサルや外資金融が扱ってる案件とかそんなヤツらにできるわけないじゃんｗ
日本の大企業だって外資コンサルや外資金融に依頼してるのにｗ
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:53:49.78 ID:FFGzEvka0.net
- >>334
まるで人間が老人になる前に死に絶えるアフリカ諸国がすばらしい社会のように聞こえるが
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:54:16.82 ID:hY4Si++p0.net
- >>337
弁護士、会計士、税理士は当然参加するけど、
それだけじゃ回らないよ。DDやらPMIだけで莫大な工数がいる。
M&Aに関わったことがないから分からないだろうけど、
買収や合併のたびに大企業は何十人と言う外部アドバイザーを雇う。
コンサルだけでも売り上げ予測するコンサルとコスト予測するコンサル、
ITカーブアウト分析するコンサルとか何社も使い分ける。
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:54:59.02 ID:6lrr/JaK0.net
- >>335
観光立国は諦めろ。せっかくコロナが落ち着いてきたのに持ち込まれても困るわ。
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:56:06.05 ID:p3l64xLi0.net
- >>328
老人国は衰退するから
欧米は老人だらけの国づくりはやりたがらないね
老人にはあまり医療もしないし
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:56:10.41 ID:fJLkWpM90.net
- 中抜きがひでえからだよ
中抜き禁止法作らなきゃいつになっても変わらねえよ
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:56:30.95 ID:vioeIYAx0.net
- 家電業界が凋落してからの日本の落ち込みは鮮明だな 次は自動車が瓦解
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:56:39.41 ID:b5Y8IH+00.net
- 無能だけど長く働いてるからってだけで給料上げてる弊社は高級取り50代平社員でパソコンのアプデできない奴とかゴロゴロいる
有能な若手がこいつらの半額しか貰ってないとかほんとありえん
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:56:51.73 ID:KZR+3VqW0.net
- >>313
成り立ってねーよ。
日本人は元来、辛抱強い。海外のような大声でデモるわけでもない。
まして強奪・乱痴気する性格でもない。なんとかそのヒグラシが出来ればいい。
遠い昔からそういう風土があったがゆえに日本人のDNAに刷り込まれているんだよ。
そんな気質の日本人でもバブル前まではみな中流意識。
今度の選挙では皆中流をうたい文句に出馬した議員も現れるしまつよ！
果たせるかな！！
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:57:47.12 ID:pIDIa1+F0.net
- 大企業のM&Aに限った土俵なら「有象無象のコンサル」を無視してるので
結局コンサル業界の胡散臭さは晴れんぞ
上澄みだけアピールしても、所詮それが「コンサル」なんだぞw
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:57:48.42 ID:l9CH5NXC0.net
- なんでも政治のせいにすんのもどうかと思うね
だって日本の学生全然勉強してないじゃんw
この点はシナ台湾韓国見習うべきだわあいつら皆必死に勉強してるもん
そういう差でしょなんでもかんでも政治が悪いにしてりゃ楽でいいけどよw
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:57:51.06 ID:jZsFCLqa0.net
- 確かに若い人は給料が少ないよな。非正規も多いし。
60代以上の人は、小規模企業でも正社員でボ−ナスも年間5か月は出てたよな
若い人が自民党支持で、年寄りが立憲支持てのがよくわからん
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:57:59.51 ID:hY4Si++p0.net
- 例えば私が担当したM&A案件だと、日本のメーカーが米国のAIベンチャー買収することになり、
そのためのDDとして米国に飛びその会社を視察し必要な情報を全てインタビューして集めた。
それだけでも社員だけじゃ回らないって分かるでしょ。
当然AIとか最新の知見もいるからな。
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:58:08.18 ID:e1iVpLrF0.net
- >>350
かといって、その高齢社員は、若いころに低賃金を我慢してきたからね…ｗ
むずかしいところ
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:58:12.83 ID:N4RTWLt50.net
- 俺の知ってる推定フロント企業はコンサル名乗ってるわ
弁護士とかの士業の中でもとりわけ底辺の仕事を選んでられない層がそのフロント企業と仕事してる
底辺の世界の話だけど給料や報酬は上がってるらしいぞ
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:58:13.43 ID:mHQVNsIh0.net
- 平成30年の間に、美智子と秋篠宮がとんでもない贅沢してたから
皇室にも会計監査を導入してください！
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:58:19.60 ID:G6FdqQjs0.net
- >>346
虚像に投資してるのと同じだからな､結局は内需拡大しか方法が無いんだわ
内需拡大を「怠け者をツケ上がらせる」とか大馬鹿な理論で嫌がったからここまでジリ貧になった
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:58:43.36 ID:MKjAe/CZ0.net
- いまのままでいいホールディングスとグループのオヤジどもがパソコンの画面見て丸投げるだけで給料がもらえる
現状を維持したいからこのままでいいやんで
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 11:59:38.36 ID:p3l64xLi0.net
- >>346
コロナで老人が減る方が税金も下がるし
経済成長もしやすくなるよ
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:00:32.39 ID:kJh6ZuVa0.net
- 本来解雇される人材にも、社内BIみたいな事やってるからな
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:01:03.76 ID:e1iVpLrF0.net
- >>361
日本はコロナに成功したから、
高齢化問題の解決に失敗したね…ｗ
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:01:14.98 ID:jmBvlcWM0.net
- >>1 日本人は戦後の焼け野はらから高度経済成長してきたけど その間に未来へ持続可能な世の中は造れなかった だから令和3年10月の今どき国民すべてが対応に追われてる
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:01:24.36 ID:+XSUCDsC0.net
- 週休2日になって有給も取りやすくなって昔みたいにアホみたいな残業もさせちゃダメになった(そりゃ一定数ブラック企業はあるが)
その上非正規も増えたんだから激減してないだけマシ
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:01:47.80 ID:IqRUKT7O0.net
- >>339
労働と解雇のセミナーに行った事があるが
アメリカは基本業績が悪い、会社の業績が落ちたら
それが正当な理由になるので、即日解雇可能
それに必ず顧問弁護士がいるので、お互いの弁護士同士で
労働争議があっても、即日解雇決定できる
過去の判例で労働者も裁判やっても無駄だとすぐわかる
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:01:48.36 ID:+vvJtQYB0.net
- 起業モチベーションが起きる教育もしてねぇしぃー、中抜き下請け叩きだしぃー ・・・
世界のファブレスガレージGitHub連中がRISC-V Socチップなんかやっているのを見るとウラヤマシス。
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:01:48.54 ID:FFGzEvka0.net
- >>350
高齢者の給料を下げたところで経営者は若手の給料を上げたりはしないよ
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:01:49.29 ID:xH6NOa+d0.net
- >>359
内需は国際収支を赤字にするじゃん
インバウンドやってるのは国際収支の黒字に寄与するからだぞ
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:02:55.46 ID:USEMpG9z0.net
- >>305
おめーには難しいから解説してやらん
でも、結論は書いてやる
アメリカへ自動車輸出するな
そうしたら、アメリカから不良自動車部品や紙切れ国債（米国債）を買わなくて済む
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:03:35.31 ID:+XSUCDsC0.net
- >>361
消費が減るから企業業績悪くなって若者の雇用が減るから経済は落ち込むよ
老人はあれで経済のためには役に立ってる
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:03:53.85 ID:C764cpx/0.net
- >>282
インフレ率5%台のアメリカはそんなレベルじゃないだろ
上がっているものは20%30%平気で上がっている中で平均を取ったら5%の価格上昇
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:04:04.74 ID:Fj4xlKCp0.net
- >>365
非正規が増えようが、残業が減ろうが、
単純に儲かってる金は統計的事実で増えてるのに
労働者の給料が増えないのはおかしくね？
って話だよ。なら、増えた分の儲けはどこいった、ってことだ。
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:04:38.46 ID:UD1hZgQK0.net
- >>361
老人が減っても税金なんぞ下がらないぞw
連中は搾取することしか考えてない
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:05:32.18 ID:78l2J+uf0.net
- 馬鹿が、ちゃんと魅力的な商品サービス作って儲けた人を、嫉妬全開で叩くからだろ
累進課税なんて理不尽以外のなにものでもない
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:05:35.25 ID:p3l64xLi0.net
- >>371
老人はもともとあまり消費しないので
老人が減って若者が大幅減税されて可処分所得が増える方が
子供も生まれるし消費も活性化するよ
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:05:51.85 ID:JH4qYApdO.net
- >>353
アホか？
日本の学生は必死に勉強しようにもクソカリキュラムのせいでどうにもならんのだろ
明らかに不要な物をコマを埋めるためだけに設定するな
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:05:52.30 ID:jmBvlcWM0.net
- >>373 明らかに税制が悪いんだと思う
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:06:28.83 ID:USEMpG9z0.net
- 今の日本は内需を破壊し続けている
だから、内需を戻すだけでバブル前まで戻る
それ以上は貿易で稼ぐしかないけど、いまはまず武漢菅恐慌からの脱出が不可欠
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:06:56.99 ID:MVSSUWkM0.net
- アベノ搾取
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:07:04.62 ID:lAIMVxyJ0.net
- 外国人労働者を入れないほうがいいんじゃないの
引きこもりをサイバーセキュリティー部隊に育ててる番組見たぞ
あれで行け
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:07:14.12 ID:G6FdqQjs0.net
- >>347
正直価値観の違いが大きいな
欧米は現役時代に仕事そこそこでプライベートを充実させ､老後は老いに任せて静かに暮らす
日本は現役時代は一に仕事､二に仕事の仕事一辺倒でプライベートを犠牲にして､定年後にようやく遊ぶ余裕を持って第二の人生を歩む
要するに日本に有給､余暇＝悪としている文化が問題
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:07:16.27 ID:qKL3D4xO0.net
- 人を育てられる人を上手く配置できていないだけでなく、
上手く発掘できてないからな。
そこらは地図に色塗って比べりゃ解るけど、
キリスト教圏の方が仏教圏より上手い。
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:07:38.12 ID:fAtYrWts0.net
- 教えてあげる
株なんだわ格差社会にして金持ちが
外資が儲かるように仕組まれてるから日本は駄目になるようになってるんだわ
って小学生が言ってた
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:08:01.52 ID:p3l64xLi0.net
- 日本で若者が頑張って給料を上げても無駄だよ
あまりにも養ってやる老人が多すぎて
給料上がった分、税金が上げられるだけ
手取りはほぼ増えない
有能な若者ですらやる気が無くなる
これが老人国家の怖いところだと思う
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:08:02.21 ID:xH6NOa+d0.net
- >>377
別に残りの時間を全部自分のための勉強に費やせばいいだけじゃん
簡単だろ？
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:08:04.22 ID:MVSSUWkM0.net
- 個人の問題ではなく政治と官僚が酷い
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:08:07.52 ID:N0Npui7h0.net
- なんで給料が上がらないか教えてやらないといけないのか？
経営者が金をふんだくりすぎてるからに決まってるだろ
経営者の報酬と労働者の報酬がどうして10倍以上違うんだよ、働いてるのは労働者側だぞ
経営者は雇ってはいるが本人は働いてないじゃねえか
働いてる労働者よりも経営者が金を取りすぎてるからいつまで経っても賃金が上がらないんだよ
上げる気があるか無いかの問題であって、そもそも安く見積もり過ぎなんだわ
後、これだけは言っとくが日本は税金取りすぎ労働者の給料からは一銭も税金で取るな、働く意味がなくなるから
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:09:06.42 ID:KNOy0wJV0.net
- 失われた３０年、私にとってはチャンスの３０年だった。
新卒で入社した一部上場会社がオカシクなって、
駐在してた欧米の現地法人から本社勤務から戻った半年後、辞表。
ときはバブル、畑違いのITへチャレンジ、
給与５０％アップ
３年後、プロジェクトをジョイントで進めてた外資系ITへ転職
給与３０％アップ
そのご外資系３社に転職繰り返し
給与１２０％アップ
現在は客先だった外資医療会社に就職、
給与７０％アップ
チャレンジの３０年だった。
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:09:12.29 ID:KZR+3VqW0.net
- >>353
国の采配は尽きるところ政治だろうよ。
いくら優秀な人材でもあってもそれを生かし切れなければ意味がない。
韓国が〜中国が〜というがやつらは金で釣っているんだよ。
優秀な日本人を含む連中は金に釣られて売国奴化していると思え。
政府が慌てて売国するやつを監視すると言い出したがことすでに遅し
とも言える。ま〜この先、売国するやつが抑えられるなら中韓とも
いまの伸びは鈍化すると思うがね。
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:09:13.03 ID:GZJTT38i0.net
- >>302
答え出てんじゃん
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:09:39.46 ID:IPH6dPiv0.net
- 会社辞めてフリーランスになったらその年から収入が増えて、３年後には年収が２倍になったよ。
その後１５年そんな調子で働いたあと、早期退職。
ローン無しで家建てて今残ってる預貯金はたぶん、ふつうの人の退職金よりずっと多いよ。
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:09:42.46 ID:vfK3INFA0.net
- あきらっていうの橋下だと思うんだけど
なんでこいつまだ日本語の質問が読めないんだろ
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:09:46.25 ID:MVSSUWkM0.net
- >>389
5ちゃんで自己語りと
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:10:16.32 ID:MVSSUWkM0.net
- >>392
5ちゃんで自己語りその2
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:10:31.77 ID:G6FdqQjs0.net
- >>369
それは国民を赤字にしてまでやるべき事ではない
自己努力は聞き飽きた､つか全部自己努力で片付けて良いなら政治なんか必要ない
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:10:56.16 ID:U81XzeRq0.net
- ＞1
なんで制度の問題にすり替えて、しかも社員が悪いかのような物言い。
もうねアホかとバカかと。
給料が上がらないのは経営者が無能だから。これに尽きる。
専門家辞めたら？バカすぎてお話にならない。
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:10:58.52 ID:EmaypDf60.net
- こういう質問に対する明確な回答は、停滞する前はなぜ給料が上がり続けたかを検証すれば良い。お前ら、年次改革要望書とか日米合同委員会とか知ってるのか？年次改革要望書に文句付けたのが誰か知ってるのか？
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:11:12.85 ID:578jysnq0.net
- >>1
自民が献金もらうかわりに
電力経団連のゾンビ企業を税金で保護してるから
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:11:23.68 ID:vfK3INFA0.net
- >>393
お前の旦那が出来損ないだからって垢の他人を怨むな
（何か専門職に就くという話だったが結局なれなかったらしい）
こちらは査定を受けて社会で認められている成功者なのだ
ほんと女の逆恨みも怖いが男の逆恨みも卑小で気持ち悪いによってな。。
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:11:27.96 ID:MVSSUWkM0.net
- 古典的工作だなあ
アベノミクスでこんなに成功しました系
しかも5ちゃんでｗ
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:11:56.09 ID:p3l64xLi0.net
- >>381
老人国だから外国人労働者に来てもらうしかない
外国人労働者が嫌なら老人国にしなければよかったのに
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:12:12.17 ID:fDomk05Y0.net
- >>388
無能だから滅びるのだろ
日本なんか敗戦で滅びるべきだった
無能だから敗けたのだしな
反省も無く同じ事を繰り返してまた敗けるだけだ
繰り返すならあそこで滅びるべきだったんだ
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:12:24.29 ID:vfK3INFA0.net
- >>397
集英社がほぼ満点だからそれで良いのだ。
伝説は私の100点だが、質問に関してはマトモに1つでも読んでみろよと思う
なんでお前読まないの？
読むと、荒せないからでしょ？
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:12:42.72 ID:EmaypDf60.net
- 日本が自由に自国の政策を決定出来ると思うなよ。総理大臣なんて操り人形だから。
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:12:45.70 ID:e1iVpLrF0.net
- >>1
そういえば、
この記事の石川智久ってやつも、インチキコンサルか？ｗｗ
コンサルはこの程度のインチキ知識…ｗ
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:13:01.13 ID:vfK3INFA0.net
- ほんと自分が無能のくせにやたらと他人を侮る雑魚は社会の勝者にはなれないぞ
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:13:05.34 ID:xH6NOa+d0.net
- >>396
いや、それはおまえが決めることじゃねーから
今の国際収支だと庶民に贅沢なんてさせられない
当然国内消費は締めて輸入額を減らす方向になる
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:13:10.42 ID:E9DuDFHS0.net
- 公務員の賞与が高すぎると言ってる人はなぜ公務員にならなかったのですか？
公務員の賞与が高いと思うなら公務員になればよかったじゃないですか。
多くの公務員は学生時代から勉強し色んなものを積み上げて、今の地位を手に入れたのです。
学生時代にたいした努力もせずにボーナスもろくに支給されない職場に着いたのはあなた自身の責任ですよ。
ここで公務員の賞与に対して恨み節を書いてる人は、コツコツとした積み重ねができなかった人たちだと思います。
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:13:18.68 ID:zI9GY8H90.net
- >>394 >>395
別にいいだろ
ネットくらい好きなこと吐かせりゃさ
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:13:46.21 ID:MVSSUWkM0.net
- 法人税大減税と消費税大増税
庶民は死ぬほど持って行かれる
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:13:47.91 ID:vfK3INFA0.net
- >>406
コンサルというよりは
特に意味も無い質問をしている
会社が安心したいから確認をしているだけでしょう（日本語で）
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:14:22.86 ID:578jysnq0.net
- >>398
知ってたけど賃金の上下に関係してるとは思わなかったわ
外資規制とっぱらうとか労働者派遣法改正とかその辺？
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:14:24.91 ID:FFGzEvka0.net
- >>402
途上国の農村で勉強もしないでゆったり生きてきた外国人が
日本の環境で九時五時でろくな休憩もなく働けるわけがねえんだわ
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:14:33.45 ID:p3l64xLi0.net
- >>411
ちょっと見渡せば老人だらけの国だから消費税はそりゃ上がるよ
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:14:34.38 ID:kjJrNjd10.net
- 給与横ばい、物価インフレはほとんどなし
税だけ右肩上がり
まぁ安定してるとは思うけどね
企業の内部留保がやり玉に挙がって、労働者や株主に還元しろと圧力受けて現金減らした企業は
コロナ直撃くらって傾いてるし
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:14:36.73 ID:E5NnjO8Y0.net
- 1990年
消費税収4.6兆円
法人税収18.4兆円
2020年
消費税収20兆円
法人税収8.9兆円
法人税減税の穴埋め
これを元に戻す
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:14:37.41 ID:G6FdqQjs0.net
- >>398
鳩山は結局のところ説明不足だった
何で中国に寄る必要があるのか何の説明もしなかった
尖閣特攻は結果論でしかない
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:14:44.33 ID:9aMLOXsX0.net
- 製造業でリストラしまくって倒産しまくって給料増えたか？
他業種に転職でスキルメリット無くほぼ未経験で給料下がってそのまま固定の現状じゃん
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:14:55.74 ID:vfK3INFA0.net
- >>409
ボーナスは羨ましいなｗ
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:14:57.44 ID:l4HdPc1X0.net
- 金が支払われていないわけじゃないよ
現代は中間に派遣会社が入るから、
労働者から給料が増えないように見えるだけ
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:15:41.74 ID:MVSSUWkM0.net
- >>415
消費税大増税→法人税大減税
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:16:05.39 ID:LOOx1/qt0.net
- だって解雇するとお前らうるせーじゃん
労組とかがイキイキしちゃうしさ
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:16:13.62 ID:G6FdqQjs0.net
- >>408
それを「自殺」という
金が無いから臓器を売って金に変えるようなもん
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:16:40.00 ID:vfK3INFA0.net
- >>99
若いからどうとでもなりそうだなｗ
ほんと青春コンプって気持ち悪いよねぇ
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:16:42.32 ID:MVSSUWkM0.net
- >>423
欧米のほうが労組は強いんだが
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:16:44.20 ID:4kk3+W860.net
- >>12
これコピペかな？
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:16:51.44 ID:78l2J+uf0.net
- >>373
「儲かってる金」の定義次第
例えば、経常利益は増えてるが、売り上げは実は増えてない
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:17:13.08 ID:IgLV8apC0.net
- このように論点をそらしていくのだよな
結論は増税で経済成長を抑える政策採ってるからだよ
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:17:33.51 ID:ciYP+bUE0.net
- 解雇しやすくすれば給料上がると思ってんのかポンコツ専門家
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:17:45.31 ID:p3l64xLi0.net
- >>422
社会保障費増大のため
生産人口層へ重税になりすぎてしまったから
直間比率を是正しているからね
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:17:55.44 ID:N0Npui7h0.net
- >>423
解雇したらうるさいんじゃなくて
一度解雇されたら未来がなくなるからうるさいのさ
理由は解雇される＝次の就職が出来ない
これが世界と日本の雇用の大きな違いだからね
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:18:13.89 ID:MVSSUWkM0.net
- 消費税大増税→法人税大減税→法人内部留保500兆円
1行で説明できるんじゃないの
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:18:57.75 ID:xH6NOa+d0.net
- >>432
んなことないだろ
底辺職ならいくらでもあるだろ
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:19:02.75 ID:UAl65K3f0.net
- 実家&独身なら余裕やろ
まぁそういうことなんなろな
皆金ないんやろな
俺もな🥺
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:19:13.55 ID:G6FdqQjs0.net
- >>430
解雇規制を撤廃しても､36協定廃止と年齢差別の禁止をしないと無意味なのにな
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:19:51.93 ID:KNOy0wJV0.net
- >>392
私の場合、外資系ITを渡り歩いて
すべてストックオプションだったので
評価額５億円超えてる
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:20:01.48 ID:E5NnjO8Y0.net
- >>433
消費税大増税→法人税大減税→企業は派遣で消費税節税→法人内部留保500兆円
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:20:02.06 ID:4kvyGIXg0.net
- >>430
解雇しやすくするための工作だね
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:20:20.79 ID:Q2MjRGxt0.net
- ある意味社会主義としてはかなり成功してると思うけどな
食糧自給率とエネルギー自給率を上げれば鎖国してもやっていける
階級の固定化は問題になるだろうから相続税をがっつり上げて、海外への資金移動にも同じだけ課税したれや
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:20:26.41 ID:bZNMUL4x0.net
- >>1 国内でもウソっぱちの競争やってる企業は多いね日本人の悪いところだ自分も含めだけど だからといってイノベーション起こせるはずもなし ただし高給公務員と政治家は定数と報酬を削減するべき 維新の呼び掛けではまだ｢ぬるい｣
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:20:35.84 ID:UAl65K3f0.net
- 解雇出来るようにしても賃金は絶対変わらん
苦しむやつが増えるだけだわ
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:20:46.28 ID:eqhY4Ezz0.net
- >>99
死ぬ気で働け
または自分の能力を活かせ
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:20:50.49 ID:L6TRChUq0.net
- >>1
企業の内部留保は膨れ上がってるけど
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:20:59.97 ID:ti2OIR9K0.net
- >>436
解雇自由化すると
年齢差別が増えるだけ
経営者気取りで矛盾してるんだよ
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:21:02.72 ID:e1iVpLrF0.net
- >>436
ＮＨＫも自民党ケツ舐めだしなぁ…ｗ
自民党ケツ舐め記事…
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:21:06.84 ID:FFGzEvka0.net
- >>439
じきに４５歳定年制もこんな感じで正当化してくるよね
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:21:50.21 ID:lH7Xl8v/0.net
- 組合を会社毎ではなく海外みたく業種毎にして強くすれば？
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:22:01.37 ID:4RO9w6ub0.net
- 遠ざかる公助、拡大する貧困 自己責任を押し付ける政治に、ため息（京都新聞） [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634872376/
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:22:11.89 ID:UAl65K3f0.net
- 外国人労働者入れたの失敗だわ
あれなけりゃ賃金上がる流れだったろ
ほんま馬鹿やなぁ
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:22:20.13 ID:eqhY4Ezz0.net
- >>115
今さえしのげれば良いと次世代の氷河期を生贄にしたからだよw
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:22:45.27 ID:FFGzEvka0.net
- >>442
むしろ確実に給料は下がるよね
失業率もガツンと上がるし
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:22:57.35 ID:N0Npui7h0.net
- >>434
それは人間感情として無理な話だろ
一度しがみついた物を取り上げられて次がないから下に落ちるって
底辺職ならっていうがお前が同じことになったら絶対に底辺職なんて行かないだろ
そういうことさ
軽いんだよ底辺職ならいくらでもあるとか言い出すのはさ
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:22:58.65 ID:e1iVpLrF0.net
- >>447
でも、だまされて自民党、維新を支持するジャップ国民が恐ろしい…ｗ
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:23:25.24 ID:UAl65K3f0.net
- >>452
下がる
上がらんわ
文句いうなら切ればええんやから
経営者の頭がおかしいっちゅーの
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:23:31.38 ID:xH6NOa+d0.net
- >>449
これもそうだけど、日本の国力が大きく低下していることを無視されてもね
国力が下がってるんだから庶民の生活水準も社会保障の水準も低下して当たり前
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:24:01.48 ID:04t90adQ0.net
- 金銭解雇は認めても良いだろうが、その代わり派遣を禁止しなきゃな。
今のまま解雇を認めれば、みんな派遣に成っちまうよw
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:24:08.80 ID:g4ZYPrIn0.net
- 単純に30年前にやり過ぎ、
アメリカさまからお灸を食らった結果
今があるだけ
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:24:28.85 ID:4RO9w6ub0.net
- 【毎日特別世論調査】無党派層、比例の投票先は立憲が最多 「まだ決めていない」39％ ★2 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634773088/
【ネット工作】デマで野党攻撃「Dappi」 アカウントの運営企業社長が自民党事務総長の親戚と判明 党本部や国会にも出入り★8 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634812575/
【緊急】自民党に文春砲 「自民党がDappi運営会社に759万円」 [127398796]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1634856118/
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:24:31.20 ID:f8yv0nxI0.net
- デフレ脱却とかいってさらに悪いスタグフにするのが自民党
まだデフレのほうがマシ
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:25:03.54 ID:C764cpx/0.net
- >>428
近年の日本企業はヒット商品やヒットサービスが少ないから
人件費削って利益出してる側面が大きいもんな
売上が増えない以上は賃金を上げたら利益が即減る状態だから企業は賃上げしたがらない
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:26:05.33 ID:ng0JV6S00.net
- 30年ってそんな奴いるのかよ、5倍くらいにはふつう上がってるぞ。
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:26:08.36 ID:xH6NOa+d0.net
- >>453
それは底辺職にしかいけないスペックの問題だろ？
日本の雇用がどうこう言うけどさ、別にアラフィフでも普通に会社役員や管理職に転職できるからな？
一方で底辺職にしか転職できないヤツもいる
それはただの自助努力の不足でしかないだろ、それ以外に何があるんだ？
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:26:45.82 ID:ivaJNtpw0.net
- >>421
派遣社員なんて労働者人口のたったの3%しかいないよ
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:26:45.99 ID:bvTHcXBE0.net
- >>456
iPhoneと同等のモノを作って政治や地政学マーケットで負けたわけじゃなく、一度も同等のモノを作れなかったよな。
長期間使える10万円の商品を作る日本と、2年1年で新しい10万が欲しくなるデジタル製品。
後者は全く歯が立たず、内弁慶でパチンコがガチャに移行した程度のイノベーションしか起きてない。
日本人全体の劣化と、アメリカやそことビジネス出来る国の伸張だよね。
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:27:07.76 ID:+Rupb8NC0.net
- >>1
「解雇がないから」とか関係なくね？
基本給やめて能力給・ジョブ型雇用制度にすれば良いだけ
「日本は法的に解雇し辛い」ことは「能力・時間に見合った賃金をもらえる人事制度・給与体系にする」ことの前提条件じゃない
経団連が賃金を抑えるための言い訳にしているだけだ
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:27:32.27 ID:e1iVpLrF0.net
- >>463
お前は貧乏大好きなの？
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:27:36.13 ID:eqhY4Ezz0.net
- >>130
神奈川コンビニだけど２３年前７３０円が今は１０５０円
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:27:42.46 ID:G6FdqQjs0.net
- >>445
年齢差別ならまだマシ
失業者と過労死が同時に激増する
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:27:49.34 ID:bvTHcXBE0.net
- >>464
最近親ガチャと中抜きって言葉に逃げるやつ多すぎだよな。
日本人全体が競争に負けてることに気付いてない。
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:28:14.17 ID:5axGrUqa0.net
- バナナも牛乳卵の値段も30年前とほぼ同じ
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:28:29.32 ID:ng0JV6S00.net
- 日本は給料が上がらないということにしないと選挙に勝てないから。
別の共産党になったら給料が上がるのは絶望的だけど。
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:28:46.21 ID:e1iVpLrF0.net
- >>466
バカ記事にマジレスするなよｗ
記事が正しいなら、解雇ができる非正規の給料が高いはずなのに…ｗ
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:29:01.01 ID:UD1hZgQK0.net
- >>447
議員と官僚を４５歳定年制で
じじいが多すぎる
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:29:05.75 ID:N0Npui7h0.net
- >>463
自助努力って言葉にしがみつくなよ
努力なんてそもそも成功した人の過程を綴ってるだけの自慢でしかないんだわ
そもそも努力なんて言葉ほど嘘はないのさ
努力してれば誰でも高スペックになれるとでも思ってる？運が良かっただけの問題であって
あんたの努力とやらが実ったからって他人も同じ様に努力が実るわけじゃねえ
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:29:13.26 ID:89DBGuoo0.net
- そもそも民間企業は人件費上げる気がないよw
それよりも人件費以外に投資しまくりだからw
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:29:14.70 ID:Fj4xlKCp0.net
- >>463
まさか能力や経験があったら転職が簡単にできるとか
世間知らずなことを思ってるの？
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:29:25.86 ID:PoW8Q1Gh0.net
- >>100
その有能か無能かを判断するのが無能だから
有能ほど解雇されるようになるだけ
それが想像できないお前自身が間違いお前の嫌う無能のカテゴリ
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:29:32.44 ID:xH6NOa+d0.net
- >>467
貧乏がイヤなら努力するしかないんじゃね
努力してないアホなヤツらは貧乏好きなんでしょ？
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:29:41.13 ID:pIDIa1+F0.net
- >>463
就職後努力放棄で老害化する大企業社員とかけっこういるからな
そういう層は反対だろうて
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:29:48.49 ID:4RO9w6ub0.net
- 野党連合で消費税5%減税させよう
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:29:57.04 ID:qILccZy70.net
- 結局ここのレスを見ると全部デフレが原因だと言ってるようなもん
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:30:03.31 ID:/AEq1AEu0.net
- デフレ派氏ね
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:30:07.50 ID:cVBbzW7V0.net
- >>469
残業割増賃金が低すぎる
世界は+50%以上が普通
でも、見なし管理職の固定給で誤魔化されるんだろうな。
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:30:18.55 ID:e1iVpLrF0.net
- >>477
バカにマジレスするなよｗ
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:30:48.83 ID:CiOZjnvE0.net
- 日本の労働者が他所の国の労働者みたいな、賃金引上げ労働争議をやらなくなり、
賃金引上げより雇用の維持を優先してきたのはバブル崩壊後の事実だよ。
だから失業率は先進国最低レベルなのに賃金は上がらなくなった。
安定ばかり求めて成長を捨てた日本人の行きついた先が現状。
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:30:55.03 ID:p3l64xLi0.net
- >>456
世界一の老人国だから衰退して当たり前だからね
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:31:00.35 ID:iTPVPy7x0.net
- >>1
つまり岸田が話を聞きに来るから!
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:31:06.63 ID:xH6NOa+d0.net
- >>475
努力すれば誰でも英語くらいしゃべれるようになるよな？
世界中の労働者が努力してスキルを身につけてるよな？
日本人はそんなこともできないほど劣化してるの？
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:31:08.59 ID:/bbByfsB0.net
- さっさと米国領ジャパンになればいいだけ
トップは白人でないとダメだ
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:31:14.46 ID:wGlJSAHX0.net
- つか昔みたいに簡単に転職できる
時代じゃないもんな
昔は即正社員採用だから割と転職しやすかった
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:31:15.60 ID:e1iVpLrF0.net
- >>479
じゃなくて、
お前は、そんなに貧乏生活が好きなのか、って話。
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:31:23.97 ID:bvTHcXBE0.net
- >>484
労働生産性からすると単純に日本人全体の能力が低いか、無駄な残業しているかのどちらか。
前者なら割増す余裕がなく、後者ならこれ以上払う理由がなくない。
普通に残業無しで定時の給料上げるようにするのがベター
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:31:28.99 ID:ng0JV6S00.net
- >>477
転職なんて簡単にできるよ、技術職の俺4回転職（ヘッドハンティングされた）
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:32:35.41 ID:fDomk05Y0.net
- >>449
そうは言っても日本人は自立心も低いよね
結局おんぶにだっこ
だから問題があっても逆らわないで隷属して平穏にやり過ごそうとする
だがしっかり自分の利益は欲しがる
京都市なんか社会福祉でじゃぶじゃぶにして破綻しそうになったら国に金出せとか言ってるじゃん
上級の一方的なやり方にも腹立つけど
なれ合いの庶民世界も酷い
つまりこの国が根から腐ってるだけでは
そりゃ実は生らないよ
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:33:15.64 ID:N0Npui7h0.net
- >>489
ならねえよ、努力しても英語喋れない人はたくさんいるよ
世界中の労働者がスキルを身に着けてる？冗談でしょ一部の人を持ち出すな
あんたが日本人じゃないから日本人にそれを強要したいのか？
だったら話にならんし、あんたの価値観は日本にはない残念ながらあんたの思ってるような
軽い考えは日本にはない
- 497 ： ：2021/10/22(金) 12:33:45.90 ID:JGaeCl/cO.net
- 今くらいの豊かさで充分です。
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:34:06.30 ID:rrPTEwlU0.net
- 公務員を首にできるようにしないとな
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:34:16.44 ID:e1iVpLrF0.net
- >>496
バカにマジレスするなよｗ
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:34:24.20 ID:pIDIa1+F0.net
- そりゃあ正社員就職がゴールだと思いたいよな
何も考えないで働くだけの方が楽だもんな
今更労働市場に丸裸で放り込まれたくないよな
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:34:24.69 ID:bvTHcXBE0.net
- >>495
結果として、トヨタだろうがソニーも含め、世界の名だたる企業の成長曲線とはほど遠い現実
日本人の限界なんだよね、きっとこれが。
今までは残業とか気合い根性で埋めてきたけど、情報化社会で楽してほくほくな人達もいるという現実を知ってその気概も失われて本来の
ポジションに追い付いた。
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:34:55.49 ID:xH6NOa+d0.net
- >>493
今までは無駄のせいだったけど現状はもう能力が疑わしいね
労働者がグローバル対応もIT対応もできてなさすぎ
何の努力もせずにその日暮らしで怠惰な労働者やってたヤツがほとんどだろ
それで世界の労働者に質の面で逆転されてるね
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:35:31.70 ID:U3uRkxXQ0.net
- >>496
まあ日本で普通に暮らしてて英語を使わないと駄目な事ってないからね
外国はもっと英語と接する機会が多いのだと思うわ
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:35:46.64 ID:S2L+zP4u0.net
- >>83
…と、負け組が申しておりまする。
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:36:17.79 ID:UD1hZgQK0.net
- >>479
30年経済成長ゼロの何の努力してないアホ議員の給料は
世界一高い件w
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:36:26.80 ID:POYKvxtt0.net
- 自分の場合は 平成初期に比べれば上がってるけど、皆は上がってなかったのか？
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:37:41.79 ID:ng0JV6S00.net
- >>505
議員の給料が羨ましいとかおまい終わってるぞ。
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:38:46.15 ID:xH6NOa+d0.net
- >>496
君はなぜ日本人の給料が伸びないか、給料を出す立場で考えてみたことはあるの？
企業がグローバル化している中で、敢えて日本人を雇うメリットって何があると思うの？
例えば外国人が必死で日本語を覚えて日本に来たら、その労働者は既に母国語と日本語の両方を使えるわけだよ
日本人に給料出すメリットなんてないじゃん
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:38:47.83 ID:BI4GuYBy0.net
- 頭使えない人の受け皿だったライン工、今は機械に置き換わったり、人力は安い海外だもんな
この溢れた大量の人材が知的作業に集まっても、たかが知れてる
逆に優秀な人材が埋もれちゃう
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:39:00.59 ID:Fj4xlKCp0.net
- >>494
まさか自分がそうだったからみんなそうだとか
頭悪いことを思ってるの？
そんな頭悪いヤツが高給な仕事を得られるってことは
転職に能力が関係ないことの実証だね。
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:39:04.20 ID:04t90adQ0.net
- >>493
労働生産性とかさ、努力がとか無駄がとか言うが年率3%とかのインフレしてたら、
そうアメリカとか変わらんかったと思うぞ。
要はただ単にデフレだったってだけだわな。
アメのスーパーとか言ったことある？ガム噛みながら客や横のレジのおばはんと喋りながら
ダラダラとやってんだぞ、それでも日本より４割ほど労働生産性は高いしなw
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:39:16.91 ID:bvTHcXBE0.net
- >>505
議員の給料なんて国会自治体全部合わせてさらに政務活動費まで入れても1兆円もいかないんだから、
国民全体の給料の話においては心底どうでもいい
まだ地方公務員が人材かっさらってしまう問題のほうが大きいわ
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:39:17.62 ID:+cHDVPRy0.net
- なぜって成長したらしただけ搾取されてるからに決まってんじゃん
試しに10年くらいアメリカに信託統治してもらおうぜ
いかに日本政府・役人が寄生虫でしかなかったかがわかるぞ
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:39:54.88 ID:ng0JV6S00.net
- 優秀な人材は埋もれないよ、誰かが見つけてくれるまで努力だな。
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:40:02.94 ID:FFGzEvka0.net
- >>506
昭和の時代なら３０年働けば2倍3倍は当たり前だったんだぞ
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:40:06.16 ID:UD1hZgQK0.net
- >>507
成果を出せない奴が高給貰うなって話
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:40:10.18 ID:4RO9w6ub0.net
- 【毎日特別世論調査】無党派層、比例の投票先は立憲が最多 「まだ決めていない」39％ ★2 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634773088/
【ネット工作】デマで野党攻撃「Dappi」 アカウントの運営企業社長が自民党事務総長の親戚と判明 党本部や国会にも出入り★8 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634812575/
【緊急】自民党に文春砲 「自民党がDappi運営会社に759万円」 [127398796]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1634856118/
遠ざかる公助、拡大する貧困 自己責任を押し付ける政治に、ため息（京都新聞） [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634872376/
【経済】なぜ日本は30年給料上がらない？ 専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」 ★9 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634861626/
【毎日特別世論調査】無党派層、比例の投票先は立憲が最多 「まだ決めていない」39％ ★2 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634773088/
【ワクチン】打った後に言われても…心筋炎に注意喚起 職域接種担当者「今後も慎重に見極めたい」 ★25 [haru★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634865942/
コロナワクチンってヤバくない？Part.91
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1634819491/
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:40:21.36 ID:+XSUCDsC0.net
- >>376
老人は金持ってるからテレビ通販で平気で10万のものとか買うんよ
老人が減っても若者の賃金は上がらないし減税要因にはならんよ
政治家や官僚に期待し過ぎ
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:41:03.45 ID:UptRF9I40.net
- 大手メーカーや銀行ですらもどんどん下がっているのに公務員給与はどんどん上がっている謎
公務員はどこの企業を参考にして給与を算出しているんだろうか
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:41:14.73 ID:bvTHcXBE0.net
- >>510
俺すごい
だから周りもすごい
って日頃きっとコミュニケーション全く取ってないひとなんだろうなっていっつも思う。
発言小町とか年収自慢の5chスレ見てても思うけど、事実だとしても自分の周りだけが世界の標準だと本気で思ってんのかよって思うｗ
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:41:29.82 ID:S2L+zP4u0.net
- >>149
どれぐらいあるか提示してくれ。こんなところいくらでも嘘つけるからな。
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:41:33.02 ID:04t90adQ0.net
- >>505
日本の代議士の給料なんか高くないぞ。
まじめにやればやるほどカツカツの生活しなきゃならんのに。
簡単に騙されるんだから君らw
そら官僚の思うがままやわな。
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:42:13.30 ID:Q2MjRGxt0.net
- >>519
世界市場
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:42:14.21 ID:CiOZjnvE0.net
- 企業側に賃金引上げ求めてストライキやらなくなったんだから、賃金上がらないのは当たり前。
ttps://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/timeseries/html/g0702_01.html
昔の日本はストライキやりまくりだから、企業側は上げるしかなかったし、
今現在の海外の労働者も普通にストライキやりまくりだから賃金上がる。
企業は自分から賃金引き上げたりなんてしないので、労働者側から賃金引上げ求めて、
ストライキなどの行動を起こさなければ、賃金上がる訳がない。
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:42:40.14 ID:Fj4xlKCp0.net
- >>489
普通の日本人が勉強してたどり着く英語の到達点が
TOEIC満点くらいで、TOEIC満点は、海外ドラマや映画を見て
半分くらいのセリフが分かる程度。
が、その程度の英語力なTOIEC満点なんてほとんどの日本人は
取れない。
つまり勉強したくらいじゃ英語なんて出来るようにならないヤツがほとんど、
ってことだ。
日本語と英語は、言語として根本的に離れすぎてるからな。
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:43:18.82 ID:4RO9w6ub0.net
- 【衆院選】安倍晋三氏「枝野首相になったら、日米同盟は終わる」 ★6 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634873759/
【衆院選】安倍晋三氏「私たちは負けるわけにはいかない。負けたらあの悪夢の様な時代に逆戻りしてしまう」 ★6 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634873746/
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:43:26.32 ID:bvTHcXBE0.net
- >>524
目先の組合費払いたくない日本人が増えたんだから仕方ない。
それは労働者が自ら選んだ選択
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:44:03.70 ID:zfw4UPyb0.net
- >>524
労組が変な連中に乗っ取られたから仕方ない
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:44:07.99 ID:e1iVpLrF0.net
- >>525
バカにマジレスするなよｗ
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:45:42.05 ID:N0Npui7h0.net
- >>508
グローバル至上主義なあんたの言葉に何の意味もねえよ
日本を勝手にグローバル化してんじゃねえ
お前は別の国で居ればいいだけの話だ、お前が日本人ではないのだから自分の国で働けばいいさ
他国にきて食い散らかす様な真似してんじゃねえ
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:45:50.77 ID:ng0JV6S00.net
- 公務員は共産党や立件民主の自治労なんかに守られてるからな、
公務員の給与が高すぎるって言って日本共産党に票を入れる底辺国民
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:46:24.60 ID:e1iVpLrF0.net
- >>530
バカにマジレスするなよｗ
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:47:16.84 ID:CiOZjnvE0.net
- バブル崩壊後に雇用の維持を優先し、労働者側が賃上げ闘争止めたのよ。
だから失業率は先進国最低レベルで低いのに、賃金全然上がらなくなった。
この記事における
>日本は給料をあげない代わりに解雇しないという選択をしてきたといえます
これは正しいといえるが、より正確にいえば、
労働者側が賃金を上げないかわりに解雇され難くなることを選択したというべき。
労働者側の労働争議起こす権利は普通にあるので、やろうと思えばできたのに、
その武器を放棄して戦うのを止めたのは労働者側の方だから。
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:47:18.57 ID:bvTHcXBE0.net
- >>528
人事制度が破綻というか競争で勝ち残れなくなった時、
正社員は正社員を守る方向で企業に歩み寄ったからな。
結果が新規採用抑制、ただし不利益変更や解雇はしない、派遣導入して適正ない管理職も管理業務。
肩たたきが悪だパワハラだって煽りまくったのもよくなかったな。
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:47:20.14 ID:S2L+zP4u0.net
- 65歳以上は安楽死義務化でいいよ。年金受給者ばかり増えても負担しかない。働けないなら用無しなんで死んでね。お国のために死ねと言われた世代でしょw
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:47:25.79 ID:pIDIa1+F0.net
- >>509
なんやかんや結局工員必要だよ
専用機導入したら品種変更に対応できないし、汎用機入れたら生産能力落ちる
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:47:48.63 ID:UD1hZgQK0.net
- >>512
どうでも良くない
無能に高給を与えてれば仕事しなくても
ずっと経済成長ゼロでいいわってなるからな
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:47:49.76 ID:xH6NOa+d0.net
- >>530
へ〜、じゃあ鎖国でもするの？
エネルギー自給もできないのに？
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:48:51.40 ID:Fj4xlKCp0.net
- >>535
自分はそれで良いの？
俺は、働きたくないし死にたくないよ。
生きるために仕方なく働いてるだけだ。
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:49:18.93 ID:ogE/73Rq0.net
- 竹中平蔵を見ればこれが嘘だとわかる。
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:49:21.81 ID:T0II3JmW0.net
- >>17
賃上げせず、デフレに手を打たず、金利をあげなければ、そりゃ経済縮小するよね。
他国との差が広がるばかり
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:51:19.37 ID:04t90adQ0.net
- >>537
まるで共産党一党独裁国みたいな言いようだなw
無能は落とせばいいだけやろ、奴隷根性染みつきすぎw
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:52:12.02 ID:Fj4xlKCp0.net
- >>540
竹中さんの主張通り
能力主義だ雇用の流動化が進めば進むほど
給料が下がってくからな。
竹中さんは、そうすれば給料が上がってく、って
言ってたと思ったが・・・
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:55:45.99 ID:e1iVpLrF0.net
- >>543
それでも竹中を支持するバカジャップ国民…ｗ
恐ろしい国ニッポン…ｗ
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:55:47.68 ID:Hm0rnDJN0.net
- 外国はホントにそんな羽振りいいのか？
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 12:55:48.61 ID:UIoeKx/L0.net
- 平均給与は433万円余りってのがもうね
こんな国で物が売れるわけねぇ
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:01:11.02 ID:Rl5RukIx0.net
- 全部財務省のせいだからな
二度と勘違いするなよクソが
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:01:31.32 ID:UIoeKx/L0.net
- >>508
日本で商売して日本人雇わないなら税金多くとればいいよな
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:03:19.05 ID:qILccZy70.net
- 給与上がらないだけならいいが、給与下がってるんですけど？
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:05:00.46 ID:5eWAXhi50.net
- 外国人をどんどん入れて、主婦や老人を働けせると、需給バランスが崩れて労働力が過剰になる。
自民党がわざとそうやって、賃金を下げてきている。
それが大多数の馬鹿な日本人にはわからない。
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:05:06.10 ID:yaa3Icgn0.net
- じゃ、企業が従業員をもう少し簡単に解雇出来る様になれば
給料上がるし皆正社員雇用してくれるかというと、
そんな保証は何処にも無い。
絶対騙されんよ。
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:05:27.64 ID:0wqdunwT0.net
- パリ協定京都議定書で次世代エネルギーは再生エネルギーに変わると分かっていた
先進国ではここに全力投入しないといけなかった
しかし、日本は利権で原発推進を続けて無駄な金を垂れ流ししていた
世界の圧力が高まりつつある中、東日本大震災で原発事故を受け石炭火力発電に方向転換した
ここでも逆張りで判断を間違えてしまった
日本の官僚と自民党がボンクラすぎて
経済成長どころではないレベル
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:05:27.94 ID:MjPkyzup0.net
- 正直、物価があがらないならそれはそれで良いとは思うけどな。
だって、新入社員の時からコツコツ貯金してきた金が30年後の新入社員が簡単に貯金出来るくらいまであがっていたら、何のためコツコツ貯金したんだろうってなるもん。
まあ、他国の物価があがっていないなら良いと思うけど、他国の物価があがっていたら話は別だわな。
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:05:52.28 ID:IEsiGlYZ0.net
- 30年経って2050年になっても同じこと言ってるな
人口25%くらい減るから内需企業は縮小整理しないともたんからな
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:06:02.25 ID:+XSUCDsC0.net
- >>462
個人の話じゃなくてベースの話だと思う
オレも15年で5倍になったけどレアケースだと自覚してる
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:06:42.70 ID:w/YXf6FE0.net
- 淘汰されるべき産業って逆に何なのだろう。
農業はすでに淘汰されてるし、日本労働効率の悪さの代名詞、
飲食は反面日本企業の中でも一番淘汰が早い業種だと思うが。
事務派遣とかそういうやつ？
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:14:42.67 ID:7pmyjPdz0.net
- >>556
人材派遣業、中抜き手数料業、下請け業、大企業が現場作業員レベルまで直接雇用しないといけない。企業が各種責任回避の為に利用される業種は全て淘汰されなければならない
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:15:14.31 ID:CiOZjnvE0.net
- 賃金上がらないのは労働者がストライキやらんせいだけど、
経済成長自体が起こらないのは、新しい成長市場産業に食いつかなくなったからだよ。
日本は戦後だと50年代くらいまで、第一次産業で働いていた人が5割くらいいた。
つまり農林水産業で食ってた国。
それがどんどん人と金が新しい産業にシフトし続けて産業が高度化多様化し経済大国になった。
産業構造もどんどん変わり、労働者も様々な産業に移動し流動化状態にあったから成長した。
でも、ある程度豊かになったとこで、そこから変わるの止めちゃった。
企業も労働者もリスクをとって新しいことやるより、程々に豊かな現状を保守することを望んだ。
企業は新しいビジネス始めたり産業に挑んだりはしなくなったし、
労働者は賃金上昇求めてストもやらなくなり、より稼げる仕事を求めて産業ごと移動するような真似も止めた。
日本人日本企業は成長を捨てて安定を選んだので、企業も成長しないし賃金も上がらない。
元々日本の雇用というか労働環境は流動的だったんだよ、豊かになった一時期の大企業だけが実現してた、
いわゆる日本型雇用という幻想を、何故か日本のスタンダードだと思い込んでる人が多いだけで。
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:17:41.86 ID:OcmoVK+C0.net
- 正社員の解雇自由化を必要だろ
適材適所に人材を配置できるようにした方がいいに決まってる
余剰人員を抱えてる業種と人手不足業界の差が大きすぎる
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:17:49.38 ID:vrRDQXuC0.net
- 日系の大企業（メーカー) で働いていた時
1年目 年収360万
5年目 年収600万
10年目 年収800万
↓
ここで外資コンサルに転職
1年目 年収1200万
2年目 年収1400万
3年目 年収1600万
以下略
日本の給料の低さがやばい。上のメーカーでも貰いすぎとか言われるからなw
ちなみにこういうことを書くと「外資はずっといられないよ」とかすぐそういうコメントが来そうだが、
それも日本のやばいところ。安定の概念を履き違えている。
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:18:49.79 ID:RYoItASm0.net
- 銀行員なんて8割くらいリストラしていいと思う
はっきり言って必要ない
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:19:05.14 ID:pIDIa1+F0.net
- 俺の場合は〜
みたいなレス、ナデナデして欲しそうで可愛いw
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:23:13.56 ID:ZmkI+n1k0.net
- 別に飯だけ食えればどうでもいい。
それすらできない人は金持ちが助ければいい。
国力とか庶民が特に気にすんなよw
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:24:32.43 ID:fDomk05Y0.net
- >>558
あとその根本は日本人は全員同じ(べきだ)みたいな幻想と言うか思想だよな
これがまた色々な問題を生んでる気がする
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:26:51.11 ID:XGjl36ub0.net
- 自民党に投票し続けて、このザマ
自民党に投票するなんて、お人好しだわ
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:29:12.28 ID:uZ0S9Djd0.net
- >>557
ほんそれ
大企業の正社員やってるけど
派遣制度は本当にクソだわ
人件費ケチって庶務や間接部門を派遣ばっかりにするから仕事の効率が悪くなるんだよ
ちゃんと全員正社員として雇うべき
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:32:13.01 ID:Xg4T1mHO0.net
- 338ニューノーマルの名無しさん2021/10/22(金) 13:14:54.31ID:Xg4T1mHO0
共産党の吉井議員とのやりとりを見れ。
悪夢は安倍だろ？
あんたが原発事故の責任を感じないのはおかしい。
それから菅直人でなく安倍が東日本大震災時に首相だったら東電の経営陣ともども真っ先に逃げたと思う。
そうなっていたら今あんたのいる首都圏にも人が住めなくなっていたことだろう。
アベノミクスで物価上昇2%達成できず9年近くやっても経済は30年停滞国家のまま。いや、さらに悪化した。
中間層が破壊され殆どの庶民が貧しくなった。アベノミクスで儲かったのは富裕層だけ。安倍のオトモダチだけ。
実際、日本の99.7%が中小・零細企業なんだよ。
政治家はまともな社会人経験をしていない世襲議員や活動家あがりが多い。
だからすぐに学者に意見を求める。しかし学者も同じで大学を出て一般企業で働いたことなど当然なく大学に残って研究する。
官僚も大学を出て省庁という特殊な世界しか知らない。
一般の日本人の意見を聞かないから日本だけがOECD先進国で唯一30年も停滞してる。
御用学者や官僚の意見などダメなんだよ。彼らも為政者も日銀総裁も経団連会長もみな現実の一般社会人と異なった世界にいる。
日本の実に99.7%は中小零細企業なんだよ。そこではたらく従業員や経営者に「国を生き返らせるような政策とは何か」それを尋ねろ！
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:32:29.82 ID:sc1/ivKO0.net
- >>17
思考停止は真面目とはちがうよね
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:32:45.36 ID:QF/rjfCj0.net
- 経営者「経済を良くして私に何か特がアリマスカ？私の会社は今でも儲かってマスガ？それに私もうちょっと働いたら引退して貯まった貯蓄で優雅に余生を楽しみマスガ？」
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:35:59.25 ID:RMNttKoE0.net
- まだ続いてんだな このスレ。
>>122
>ベルリンの壁崩壊、バブル崩壊、中国の改革開放路線で西側経済への進出
そう、これがデカイ。
その流れの 労働コストの世界総フラット化の中で
他の先進国は、低人件費国に勝てないローテク製品の製造は捨てた。
捨てると同時に より陽の当たる成長分野へシフトしたり、創造して行った。
でも そうすると平均賃金は上がるが、身近な日用品や家電 繊維製品まで国内で作れなくなり産業空洞化した。
貿易収支どころか経常収支も赤字転落したりし、中国に首根っこを掴まれる様になった。
日本は、低価格品はアジア途上国で作るが、何とか踏ん張って 中級品以上は日本製造にこだわり残そうとした。
その間にも 超円高など逆風があったが、非正規を増やそうが 技能実習生を使おうが 偽装派遣 偽装請負しようが、低コスト競争に耐え
とにかく国内から製造の灯を消さなかった。
全てを輸入産業化してれば、賃金は上がったかも知れないが製造ノウハウも基盤も 輸出品目も失い、経常収支も赤字化してたかも知れない。
要は、捨てても 新しい稼げる高付加価値を生む力があるか？が肝。
そうしないと 経済のサービス化が進んでも、
酒を出せないだけで潰れる飲食とか チンケなサービス業ばかりの国になる。
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:37:34.53 ID:+XSUCDsC0.net
- >>557
派遣何いなくなったら企業が高い給与でその人たちを雇うんかな
むしろ失業率上がるし採用増やせば正社員の給与減らされると思う
何事にもいい面と悪い面がある
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:37:58.51 ID:zUG7XZ3S0.net
- 平均は上がってるんでしょ
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:38:11.08 ID:JUV4okit0.net
- 20年以上不況なのは不況なのに消費税増税して、庶民の内需を落としたから
145兆円国債発行して、お金が足りないところへしっかり支出をして
デフレとコロナをぶっ飛ばす
れいわ新選組
比例は れいわ
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:40:27.75 ID:TQ5djed60.net
- フリーターだからよくわからないんだけど
正社員なのに年功序列で毎年基本給が上がってないの？
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:41:14.54 ID:jKTY08+Z0.net
- 金銭解雇で解雇時相応の保障を受けられるようにしておきましょう。
金額を調整することで明朗会計で流動性が調節できる。
自己希望でないのなら確実に金がもらえる。泣き寝入りなし。
退職金の20年以上勤続優遇なんかもすぐ止めるべきだ。江戸時代かよ。
年数×100万程度の単純控除でよかろう。はみ出た分の半額算定も止めるべき。
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:42:12.83 ID:X/BwQrT60.net
- コストカット→利益転換
賃金カット→利益転換
結果、株価だけ上がって安倍晋三が儲かる
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:43:09.05 ID:X/BwQrT60.net
- 日本経済は偽りの経済だ
国民の半数を低所得の奴隷化 安倍晋三
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:48:26.70 ID:N4RTWLt50.net
- 無職のままならこの記事に書かれてるような年間平均給料の調査対象外でノーカウントなのに安い賃金で働いて平均下げるのに貢献してる人が沢山居る
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:50:49.25 ID:BbQy7zA80.net
- >>545
いいよーちゃんと働いて稼いでるor元から裕福な層が、だけどね
下層の人達は消費もクソもないくらい貧困
能力ない奴らは死んどけを地で行ってるね
どちらが良いのかは自分の能力次第で変わると思う
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:51:25.10 ID:80GqT0q70.net
- お前らの大好きな
・正社員で安定生活
・累進課税（企業リスク増大）
の成果ではないか
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:53:25.71 ID:x4MqeYcQ0.net
- 「淘汰がなく新しい企業が育たない」
これだろ
NTTやら東京電力やら昔からの官民癒着利権企業に支配されてるカルテル社会
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:53:42.96 ID:OWmhac6y0.net
- アニメは90年代から中韓へ下請けに出していた。庵野監督は昔韓国の世英動画にだすと原画をパクって返却しないとよく文句をいっておられた。下請けに出すと彼らはあまり上手くないので修正が結構おおかったらしい。
それが近年では中国のアニメーターの年収が爆上がりしたため、中国から日本へ下請け依頼がくる始末。彼らに言わせると日本は安くて（我々より）いい仕事をしてくれるので助かるのだそうだ。
30年給料が上がらないとこうなるわけだね。
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 13:59:46.69 ID:RMNttKoE0.net
- >>570 の続き
>>122
>ＥＵの経済統合がが軌道に乗ってドルに対抗する勢力が出てきた。
先進国の中でも、米英仏などと違い
製造業に大きなウエイトを持つ国として、日本と並びドイツがある。
ドイツほど産業力のある国の通貨は本来高いはずだ。だから旧 西ドイツのマルクは強い通貨だった。
でも欧州通貨統合により、経済力が強い国も弱い国も混ざる統一通貨ユーロが誕生。
そしてユーロ参加国は東欧にも広がった。
それを良いことにドイツは、本来追う筈の通貨高というマイナス面なくユーロ圏に 高い製品力を武器に輸出を伸ばした。
またスペイン ポルトガル そして東欧など人件費や物価や土地が安い国に工場を作り
機械や部品も輸出し そこで完成品を作り非ユーロ圏へも輸出して稼いだ。
またドイツ国内には、統一間もない人件費や土地 物価が安い旧 東独地域も抱えてるし。
日本が 必死に円高の逆風に耐えて 低賃金のまま国際競争してたのに対して
ドイツは、ユーロという有利なツールを使い、輸出を伸ばし貿易黒字を稼いでいる。
そして、このままで行くと あと３〜４年で
日本は、世界最大の債権国 の地位をドイツに明け渡すことになりそう。
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 14:00:14.22 ID:6SeKvjtU0.net
- >>572
可処分所得ベースでみないといかない
昔と違い色んな税金や社会保障費がかかっている
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 14:02:05.05 ID:6SeKvjtU0.net
- >>583
数年前までドイツ第四帝国と言われていたけど過度な脱炭素化でどうなるかね
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 14:06:04.70 ID:MVSSUWkM0.net
- >>575
経営者でも無いのに奴隷イジメ
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 14:09:05.20 ID:dR2IL6Vp0.net
- >>257
経営者を錯乱させる詐欺師みたいな自称コンサルばっかりだがな
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 14:13:38.70 ID:9mb1QEHT0.net
- 失われた30年は、自民が26年、民主か4年。どっちのせいか分かるだろ。岸田も増税しか考えていないし。ピンハネ中抜き継続して、日本さらに沈む。
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 14:15:12.94 ID:dR2IL6Vp0.net
- >>580
ネラーが大好きなのは
・外資系コンサル(ほぼ詐欺師)
・公認会計士受験(実質ニート)
やで
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 14:25:08.68 ID:QvJ6doOj0.net
- 馬鹿じゃないの？
公務員以外になりたい仕事があるからじゃんか
なぜ公務員の給料待遇が高すぎると思うだけで自ら公務員にならなければいけないのか？
はい論破
25 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/10/22(金) 00:48:19.29 ID:DtWpcTWK0
公務員の賞与が高すぎると言ってる人はなぜ公務員にならなかったのですか？
公務員の賞与が高いと思うなら公務員になればよかったじゃないですか。
多くの公務員は学生時代から勉強し色んなものを積み上げて、今の地位を手に入れたのです。
学生時代にたいした努力もせずにボーナスもろくに支給されない職場に着いたのはあなた自身の責任ですよ。
ここで公務員の賞与に対して恨み節を書いてる人は、コツコツとした積み重ねができなかった人たちだと思います。
公務員が全体としてそこそ
- 591 ：sage：2021/10/22(金) 14:25:17.05 ID:0Xw2jTbX0.net
- >>589
呼ばれたような気がしたので来た
元外コンだぜ…今はヒモだ！
何か聞きたいことある?
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 14:27:59.62 ID:ew1xSgo90.net
- >>588
紙媒体やWEBのデザインをしてるフリーランスだけどここ3年くらいで単価が一気に下がってる
以前から右肩下がりだったけどこの3年の下がり方は許容を超えてる
下がってる理由は制作費削減のしわ寄せを一番下の者が受けてるから
実際にそれを作ってるのは俺みたいな一番下の人間なのに……
客と俺との間に5つ挟んでるなんてのもあった
その5つはまさに中抜きして右から左へ流すだけ
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 14:29:10.87 ID:QPZRYwjB0.net
- >>592
もっと酷い中抜きするだけのフリーランスも居るで
クラウドワークス辺りに
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 14:29:25.27 ID:jD0Hd9mx0.net
- まあでもホントに働かないやつは働かないよね
働くだけ損と考えてる
食べ放題で原価に拘る余り好きでもないものばかり食うような奴と似ている
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 14:32:42.21 ID:81AHYqBJ0.net
- >>115
>急に落ちぶれた
世界最大の債権国
世界最大の特許黒字国
ノーベル賞アジア一位
電子製品工業製品分解してみれば部品はほとんど日本製
それを作る工作機械も日本製
落ちぶれた（笑）
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 14:37:14.26 ID:fFIT+WHe0.net
- >>595
過去の遺産で食ってるだけという解釈もできる
今の日本は資産家のボンボン
自慢できるのは親の力と資産だけ
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 14:46:40.33 ID:lzEP2U/Q0.net
- この20年、公務員の倍率と人気と年収を見れば見えてくるものもある
氷河期には民間右ならえで公務員の採用をも絞って公務員が雇用調整弁の役割やセーフティネットの役割すら機能しなかった
公務員報酬を生活できるレベルにしておけば景気がよくなったときに景気のよい民業へ転職しようとする人も出てくるだろうに
公務員報酬を上げ続けたせいで公務員が上級国民になり誰も民業へ転職ようとする人がいない地方公務員はなおさら辞めない
公務員栄えて国滅びる
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 15:04:35.09 ID:JnXYLqYa0.net
- 終身雇用がある限り
この国はみんな仲良く沈んでいく
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 15:05:41.98 ID:po8CtBu00.net
- しかし、外国人って凄いよな。賃金の高い他国に出稼ぎや移民するんだもんなぁ
日本人なんて賃金安いってここで愚痴言ってるだけだもんな。今の日本が外国に勝てるわけないわ
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 15:08:48.55 ID:+XSUCDsC0.net
- >>599
言うほど日本は格差ないし暮らせるんだよな
傾向としてハングリー精神はないと思う
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 15:10:07.84 ID:SyPsRsQ+0.net
- 物価があがらないのに給料上げる必要ないだろ
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 15:11:11.16 ID:po8CtBu00.net
- 日本を捨てる勇気もないし、外国人に比べると行動力もない
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 15:14:32.77 ID:po8CtBu00.net
- 不満があるヤツはどんどん日本を出ればいいんだよ。でも何故か日本人は金持ちが日本から出てんだよね
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 15:15:17.79 ID:e1iVpLrF0.net
- >>603
え？
日本から出てるの？
ソースは？
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 15:17:48.12 ID:Kf4sCpVM0.net
- >>598
日本は供給過多で需要不足なんだが？
効率が良すぎるんだよ
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 15:18:09.82 ID:CHvRi9cd0.net
- 東京支店で総務課係長だった頃の残業80時間込みの年収を上回ったのは管理職になって10年後のことだった
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 15:18:39.06 ID:1lIsvlEV0.net
- >>599
昔は食えないのがアメリカ、ブラジル、満州とかに移民してたが、まだそこまで貧乏ではないという事だな
まあ今は勝ち組の筈の富裕層の一部が、カス共の為に税金払いたくないと国出ていくとかアホな事になってるが
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 15:19:22.96 ID:po8CtBu00.net
- >>604
出るのじゃない、他の外国人と同じように日本人も賃金の高い欧米あたりに出稼ぎや移民したらと言う話
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 15:25:56.55 ID:JnXYLqYa0.net
- 経済成長率が世界最低なのに失業率は先進国でダントツ低いままとか異常でしょ
細胞が新陳代謝せず日本全体がゾンビ化してんだよ
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 15:30:26.25 ID:jKTY08+Z0.net
- >>586
補償もないのにイジメ退職喰らうとか金輪際解雇できないとか異常だと思わないか？
条件が金額に絞られることで不明朗な条件がはっきりと見えるものになるぞ。
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 15:31:05.45 ID:fekAJbuG0.net
- >>608
欧米まで行かなくてももう韓国中国東南アジアでも日本より数割高い給料貰える現実
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 15:31:47.96 ID:JnXYLqYa0.net
- ゾンビジャパン
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 15:31:56.58 ID:FGVvrXnT0.net
- 『解雇すれば給料があがる』って、直感的に変だと分かるだろ？
等分割を総取りに変えよってだけだぜ？
しかも、それにあたってパイは小さく減らし、サイレント値下げするのが日本なんだ。
騙されてるバカの何と多いことか……
今だってブラック企業が多いのに、社員の立場を弱くして良いことが起きる訳ないだろ！？
派遣制度を導入した時もこんな感じだったよ、導入して日本はどうなった？
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 15:33:22.27 ID:Ly/jO9XF0.net
- 解雇しやすくなったとしても、給料は上がらないだろ
ってか、求人者が増えるんだからさらに安い給料で働かざるを得なくなるだろ
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 15:33:56.31 ID:e1iVpLrF0.net
- >>613
ほんと。
だまされて自民党を支持するバカジャップ国民が恐ろしい…ｗ
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 15:34:00.24 ID:Ly/jO9XF0.net
- >>614
求人者じゃない、求職者だ。
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 15:37:30.92 ID:JnXYLqYa0.net
- 給料が上がらないのは成長産業に移行できなかったからだろ
今、半導体関連とかめっちゃ儲かってんじゃん
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 15:39:27.30 ID:CHvRi9cd0.net
- 厳密に言うと最低賃金が上がっていないだけで役員報酬含めた人件費なら上がっている
平均値は変わらないが中央値は高くなっているだろうな
バブルごろまでの総中流から貧富の格差が広まっただけ
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 15:42:57.86 ID:BI4GuYBy0.net
- 元々日本は内需が盛んな国。しかしグローバル化で国内の低労働者は国外労働者に持ってかれた
一方、グローバル化に乗り遅れてる企業が多い
グローバル化に成功してる会社は本来従業員給料を上げて牽引役になるべきがそうでもない。商品の安さで成功してるだけなんだろうな
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 15:48:01.19 ID:+XSUCDsC0.net
- 先進国が製造業メインじゃ勝てんよな
ITや金融にシフトできてない
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 15:48:14.27 ID:nnF76t+c0.net
- >>1
そのとおりだが、いつまでも女が退職しないのが一番害だということは
絶対言わないんだよな、こいつら。
女に都合の悪いことは誰もかれも絶対口にしない。
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 15:48:41.88 ID:1Dzh0lOm0.net
- >>1
専門家ってアトキンソンだろ？
生産性の低い中小企業は潰しちまえって
銀行法も変えた。あとは買収してハゲタカファンドの養分にするだけ
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 15:51:09.03 ID:7pPC5DZp0.net
- 企業の新陳代謝や、雇用の流動性が無いところでは賃金は上がらない
上げる必要がないだろ？
今までと同じ賃金払ってれば誰も逃げて行かないんだから
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 16:07:49.86 ID:BI4GuYBy0.net
- 労働者側
個人的にはもっとインターンを増やすべきだと思うんだよな
学生バイトをインターン(当然時給制)で就職お見合いも含めて盛んにし、自社に合った人材を確保すべきだと思うんだわ
学生は将来に糧にならんUberやってる場合じゃない
大学も教授、生徒含めて普段から企業側と密に交流すべきだと思う
企業側
海外進出ってハードル高いと思う。高い金払ってコンサル受けても、それはあくまでも初めの一歩。進出予定国の日本留学生を社員にしてさ、そこから現地の企業買収しちゃうのが早いよ。
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 16:24:03.36 ID:8XP5gRRx0.net
- 高度経済成長とは、未来への成長を早めに食べておっただけ
というのが真実や
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 16:28:19.99 ID:nwUI2m5L0.net
- 【悲報】投資家youtuberスレで、あるワードを書くと逮捕を警告されてしまう
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1617982474/219-224
220 返信：山師さん 投稿日：2021/10/21(木) 19:55:22.02 ID:KFzm3l0d
>>219
警告二回目不法行為をやめないと逮捕されるよ
224 名前：山師さん 投稿日：2021/10/22(金) 14:01:35.61 ID:/GTXlA/j
警告三回目これ以上詮索するのはやめた方が良いと思うよ
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 16:29:28.75 ID:woXrxcBH0.net
- >>613
でもゲームだと直感的に強いキャラを選別するよね、勝ちたいなら。
自分が選ばれる側でないという前提での直感で、もの言ってるよね？
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 16:30:53.57 ID:tLL8TuiB0.net
- こうやって解雇論だけ先行するんだろうな
年齢差別ある日本でコレやったら中年以上は終わり
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 16:34:59.60 ID:cPfzwbuX0.net
- >>535
氷河期世代がそれぐらいになったら実現するから見てろ
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 16:39:00.61 ID:tLL8TuiB0.net
- >>595
遺産で食ってるような状態だろうに
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 16:39:19.61 ID:yXjkkalj0.net
- 解雇しても安いよ
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 16:40:33.80 ID:yXjkkalj0.net
- >>12
長文いいけどなぜお前は自衛隊にいないの？
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 16:40:36.51 ID:8XP5gRRx0.net
- >>535
コロナ様に期待や
ぶっちゃけ
コロナウィルス開発者は未来のノーベル賞受賞者や
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 16:40:40.99 ID:RMNttKoE0.net
- >>622
専門家は >>1 に載ってる２人だろ。
>生産性の低い中小企業は潰しちまえって
アトキンソンは そんな事は言ってない。
米国 ドイツ 英国 日本とも
全企業の総売上高に占める中小企業の売上高の比率は大体同じ。
即ち 中小企業の総事業シェア感は変わらず、どの国でも中小企業の担う大切さの位置に差はない。
でも日本の中小企業だけ凄く数が多く、更に 同じ中小企業といっても零細企業のウエイトが極だって高く、そして凄く低収益のまま。
この状態が 何年も変わってない。
欧米の中小企業は、大企業や外国企業とも ほぼ対等に取引したり、中小企業どおしでの取引も活発だが
日本の中小企業は 親会社の下請け孫請けか、単発で不特定の個人や、２〜３の特定企業との限られた取引が多い。
規模や収益面での問題から、従業員の賃金が低いまま。
同族会社も多く、同じ中小企業どおしのアライアンス シンジケートも少なく、黒字企業が少ない。
即ち、わざと赤字か収支トントンにして納税を逃れてる。
また これを政府も経済界も容認し、その税制のまま放置してる。
統合などして規模を大きくし、大企業と対等に交渉できるようにして、同じ業者間で無用な叩き合いを止め、従業員に高い給料を払い 優秀な人材を招き入れ 生産性を高め それが高収益にもなる。
という主張。全くそのとおり。
ケケ中はトリクルダウンのペテンだし、高橋洋一の主張は意味不明だが、アトキンソンの主張は大筋でマトモ。
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 16:42:50.31 ID:yXjkkalj0.net
- >>33
労働に喜び見出してる時点で相当やばいぞ
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 16:45:58.17 ID:yXjkkalj0.net
- >>79
今のはポーズだけの御用組合だしな
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 16:46:05.39 ID:iNFhfAym0.net
- これ言ってることは役員たちがそうあるべきなんだよね
ホワイトカラーの流動性こそ高くしないとダメなんだよね
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 16:46:57.94 ID:jhBpP1UG0.net
- ちょっとばかりの金
ばら撒きしたところで
枯木に花は咲きませんから
ざんねーーーん🤣wwww
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 16:48:26.06 ID:yXjkkalj0.net
- >>87
ゾンビ企業だらけの今ですら失業者はたくさんいますが
やれ年齢だやれ性別だやれ顔面偏差値だですべてが決まる
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 16:50:10.00 ID:yXjkkalj0.net
- >>109
安くしないと売れないのが限界なのよ
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 16:54:51.55 ID:DnzHXbkD0.net
- >>637
株主に言え
株主総会で任期不更新やら解任やら簡単にできるぞ
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 16:56:05.27 ID:vlZ7hiuf0.net
- スパイ防止法がないせい
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 17:00:58.61 ID:TzmZgOX60.net
- >>634
何を持って「日本の中小企業数だけが凄く多すぎる」だなんて大嘘言ってんだ？
ドイツもイギリスも中小企業数確かに日本より少ないが、人口も小さいだろ
国で人口全然違うんだから絶対数で無くて人口当たりで見るのが当然
人口当たりでみればアメリカ、ブラジル、スイスに次いで4位の少なさだから
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 17:03:09.87 ID:+Nv/6I470.net
- 給料が上がらないんじゃなくて上げないだけ
結果的に経営者も消費が減って困るだけなんだが
どんどん給料を上げれば市場に金が出て景気が良くなる
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 17:29:13.75 ID:30pleKzg0.net
- >>591
やっぱり統計データとかいろいろ使いまくるの？
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 17:33:19.23 ID:e1iVpLrF0.net
- >>643
あ、
アトキンソンは大ウソつき。
確かに日本の中小企業は少ない。
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 17:34:05.04 ID:wGlJSAHX0.net
- つか昔みたいに簡単に転職できる
時代じゃないもんな
昔は即正社員採用だから割と転職しやすかった
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 17:41:53.61 ID:30pleKzg0.net
- アトキンソンのコラム全部読んだわけじゃないが
わりとまともというかそれなりに筋は通ってると思ったけどね
この手のスレで頭ごなしに叩かれてるほどに変なこと言ってるとは思わなかった
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 17:44:33.50 ID:e1iVpLrF0.net
- >>648
いや、
一見、まともなんだけど、データが間違い。
日本の中小企業はむしろ少ない。
だまされるなよ…ｗ
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 17:48:24.45 ID:30pleKzg0.net
- >>649
詳細は知らないけど日本の企業の95％くらいは中小企業だ、みたいな話は
10年以上前に読んだ本にも書かれてた気がするが
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 17:48:34.17 ID:TzmZgOX60.net
- >>648
嘘吐いて騙そうとするやつで、最初から最後まで全部嘘って事はそんなにない
嘘と真実混ぜて、錯誤に陥らせて間違った結論に誘導するから質が悪いんだが
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 17:53:08.32 ID:h/3ZZKRo0.net
- 自民党政権と民主党政権、そして自公政権が国民から搾取を続けたからだよ。
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 17:56:48.07 ID:e1iVpLrF0.net
- >>650
それは、だから、
外国も、95％以上。
日本が多いわけではない。
だまされるなよ…ｗ
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 17:56:57.20 ID:QEZOFdIO0.net
- ２０００年代前半にほとんどの大企業、一部上場企業は
賃金テーブルを書き換えている
年功序列賃金→能力主義・成果主義賃金制度に変更になっている
どんなに、内部留保に課税しても賃金テーブルが今のままでは
給与は上がらない それが分からないマスコミや評論家は馬鹿
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 18:02:23.80 ID:+5QaPjed0.net
- 日本はゾンビ会社が多すぎる
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 18:04:30.46 ID:A7BehhoJ0.net
- 社会はならず者天国で、会社は無能社員天国。これが今の日本。
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 18:10:06.47 ID:30pleKzg0.net
- >>651
アトキンソンが?つきなのかどうかは判断しかねる
著書は一冊も読んだことないしコラムもざっと目を通しただけで詳細な検討もしてないから
ただ最近、この手の経済談義のスレでアトキンソンの名前をちらほら見かけるが
頭ごなしな否定や罵倒が多いってのが俺の印象だ
データ出しての理性的な論証での批判ならいいんだが必ずしもそうでないので
少なくともアトキンソンのコラムはデータでこうだから、という論拠で自説を書いてるが
ここで見かける批判の多くには議論としての説得力を感じないな
>>653
先に ＞日本の中小企業はむしろ少ない。 と書いてるから
昔の話で（アトキンソン以外で）95％くらい中小だっての見た覚えが・・・と書いたので
実際に中小企業の比率が日本でどうか海外でどうか、というのは
公的なデータに当たらないととも言えないところだな
また問題の本質は比率というよりは生産性の高さ低さ、そして
その生産性が規模によるのかどうかじゃないかね
経済成長（あるいはGDP規模）と人口が関係するかにも議論あるからそれに似た感じか
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 18:12:42.45 ID:30pleKzg0.net
- あれ、ウソ（カタカナで嘘）が半角ハテナに変換された？
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 18:16:13.38 ID:nGr2U4V30.net
- 先進国の中で一番低い最低賃金レベルの非正規労働者(フルタイムパートアルバイト)は正社員より有休も少なくボーナスや退職金は最初から無しで解雇されまくりだけどな
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 18:36:09.27 ID:RMNttKoE0.net
- >>643
コロナの感染者数じゃないんだから、人口比で考えるのはオカシくないか？
経済規模 対GDP比とかなら解るが。
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 18:36:59.94 ID:e1iVpLrF0.net
- >>657
？
企業数はOECDが発表してるが…
とにかく、あなたは、物事を疑わずに、鵜呑みにし過ぎですね…
アトキンソン信者なら、好きにすればいいですが…
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 18:39:55.69 ID:e1iVpLrF0.net
- >>660
？
というと？
中国の人工は日本の10倍以上だから、多くて当たり前では？
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 18:49:17.60 ID:TzmZgOX60.net
- >>657
>>661氏も言ってるが、OECD加盟国なら大企業数も中小企業数もデータ出てるから自分でグラフ作ってみればいい
何なら「中小企業数 OECD 割合」あたりで検索すれば出て来る
俺はあんま好きではないが三橋貴明がアトキンソンの嘘論破しまくってるから見てみたら
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 19:00:43.73 ID:30pleKzg0.net
- >>661
信者も何も、そこまでちゃんと読んでないつーのｗ
>>663
＞三橋貴明がアトキンソンの嘘論破しまくってるから
へー機会があったら読んでみるか
俺は三橋もほとんど読んでないなー
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 19:01:46.32 ID:70XElh+00.net
- 使えん奴をクビにし易く、労基法すら守れん会社を潰し易く
これでほとんど解決だろ
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 19:03:02.03 ID:lUDkzXI00.net
- 結局トリクルダウンは起きませんでしたということで
そのうち株価も下がって行くのかな
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 19:05:16.68 ID:qVZJta3D0.net
- >>665
その通りなんだけど、もう少し踏み込んで「何故使えない奴をクビにする」
ということに反対の声があるのか？
年功序列が諸悪の根源なんだよ
外国だったらクビになっても再就職すればいいだけって割り切りやすいが
日本の場合は再就職すると賃金が一気に下がってしまうので過度にクビを恐れる
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 19:10:27.12 ID:YmPSmO9I0.net
- 契約や派遣で穴埋めしたから
ついでに、非婚化未婚化少子化も進んだ
実家暮らしの独身男を、バカの一つ覚えで煽ろうが
何にも変わらんぞ
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 19:15:16.31 ID:lUDkzXI00.net
- 出世コースから外れた人はある年齢に達したら解雇するもしくは非正規として居残るか
そうすると平社員は結婚とか子育てとか難しくはなりそうだね
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 19:17:05.97 ID:wJORQSbw0.net
- 団塊が自分の雇用と給与を守る為に
氷河期を犠牲にしたから
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 19:18:13.32 ID:G1g98EsU0.net
- バブルの反省で、会社が金を出さなくなった
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 19:18:46.48 ID:e1iVpLrF0.net
- >>664
↑
このバカの相手をした俺がバカだった…
バカが…
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 19:22:32.25 ID:kHAWtR740.net
- 日本はほとんど共産主義みたいなもんだからな
5倍ぐらいの生産性叩き出してる年収600万の奴のとなりに
年収500万がいるとかザラ
衰退は必至
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 19:33:48.61 ID:JidV7VY60.net
- 逆じゃね、低賃金なのに真面目に働くからこれでいいんだってなっちゃう
- 675 ： ：2021/10/22(金) 19:51:21.31 ID:JGaeCl/cO.net
- >>506
自分も今のほうが裕福だなぁ。
(´∀｀)
平成元年ごろは給料手取りで１０万にも満たなかった、、、
(＞＜)
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 19:53:13.29 ID:OV8MJNjR0.net
- 新自由主義、市場原理主義（国家破綻、ビジョンなき破壊活動）が一部の資本家の私利私欲を目的とした理念と手法である。
ノーベル経済学賞を受賞したジョセフスティグリッツ教授は「市場原理主義は理論の裏付け無き政治主張」と述べている。市場原理主義は経済活動の三要素「人、物、金」を同質に扱い必要な時買い（雇い）、不要なら売る（解雇）となり人間の魂の無い物に過ぎずケダモノの理論である。
99％の利益が 残り1％の人々に再分配され、利益が吸い取られる、富裕層の富の配分を増やす搾取格差拡大政策
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 19:54:00.21 ID:AgkIWdsk0.net
- 30年前より株価が下がってるんだから給料が上がるはずはない。株価を上げる以上の景気対策なんて存在しないんだよ。
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 19:54:22.45 ID:TQzktEZI0.net
- たくさん解雇してる気がするが。
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 19:55:03.89 ID:PzAO66n90.net
- 何の専門家だかｗ
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 19:55:25.27 ID:qmqxiOh80.net
- そもそも安定してぬくぬくしてる雇われ労働者が、
金まで要求するとかちゃんちゃらおかしくね？
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 19:55:39.80 ID:OV8MJNjR0.net
- 1970 年代 から アメリカ で 発生 し て い た 新自由主義・市場原理主義 という イデオロギー（ 思想・理念） が あっ た。 1980 年代 から、 新自由主義・市場原理主義 に したがっ て、 日本 の 経済 社会体制、 日本人 の 思考 方法 や 裁判 制度 までを、 アメリカ 型 に 改造 しよ う と する 壮大 な「 日本 改造 計画」 が 遂行 し て い た ので ある。
新自由主義 者 は 破壊 後 の 政治 経済 体制 といった ビジョン は 全く無し。
・破壊 による 混乱 から、 利権 を 確保 し 私腹 を 肥やす。
・彼ら は レント・シーカー と 呼ば れる（ レント は 政治的 手段 などで 得る 利権）
・ポスト を 求める 政治家、 新た な 商権 や 利益 を 狙う 経済人、 政権 に おもねる 御用学者 など。
・新自由主義 政権 は 自由化、 規制緩和 と 称し て 新た な 利権 を 確保 しよ う として 行動 する。
・1990当たりから日本官邸を支配市場原理主義が蔓延、アメリカで学んだ学者、公務員、実業家が政府内、審議会、各種委員会メンバーに侵入「対日年次要望書」を忠実に実行しようとする「日本人」、1995頃から主要メディアが市場原理主義を宣伝。
構造改革は「小さい政府」「均衡財政」「自己責任」「官から民へ」「市場原理主義は主流派経済学」と言ったスローガンを掲げ審議会、官邸内に巣食い日本改造計画強行、外資利益の為、富を海外に流出させている。
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 19:56:34.32 ID:PjBTuaDr0.net
- 不思議なことにクビにしやすくしようという声は聞こえてももっと給料を払いたいという意思は感じられないんだよね
そしてお店とかでも買う側に余裕がないから値上げしたら売れなくなることを売る側も分かっているから中身を減らして値段はそのままみたいな苦しい状況に追い込まれるわけで、物価が順調に上がらないのは付加価値の問題ではないよね
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 19:57:00.96 ID:x2Dc3D340.net
- 30年停滞衰退してこのランクだから戦後復興世代やべーな。焼け野原からどんだけ貯金作ったんや
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 19:57:40.98 ID:DyTDmNIS0.net
- 詭弁
日本が最も力強く成長していた高度経済成長期は今よりもっと解雇しにくかったし企業倒産件数も少なかった
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 19:58:09.12 ID:LOOx1/qt0.net
- でも逆に考えると給料安くなればまた製造業の競争力が上がって海外旅行とかはしづらくなるけど国民総中流になれる？
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 19:58:30.65 ID:CiOZjnvE0.net
- 調べてみたらＯＥＣＤの中小企業比率９５％、日本９９．７％と、
日本は比率高めのようだけど。
ttps://www.nikkei.com/article/DGXKZO59317670Z10C20A5EA2000/
>2016年の経済センサス活動調査によると、個人事業主を含む中小企業は企業数で全体の99.7%、従業員数で68.8%を占める。
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 20:00:28.02 ID:MVSSUWkM0.net
- >>676
経済学者では「市場の自由な調節に任せる」という考えを支持する人はゼロと言って良いだろう
なぜか日本の御用学者には竹中のように居るのが七不思議であるが
そもそもケインズも労働需給市場は労組や最低賃金などが関係する非常に人為的仕組みが大きい市場と考えていた
つまりケインズも経営者が自由に解雇すれば良いなどとは全く考えていない
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 20:00:53.99 ID:Sb5UGSGN0.net
- ＞給料を上げない代わりに解雇しない
よく言うわ
メチャメチャ、リストラしまくってたじゃないかよｗ
だいたい、今雇ってるとか言ってる連中だって
半数くらいは非正規で、バイトと変わらない身分なのに
こんなんでちゃんと雇用してますとか言われても困るわな
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 20:02:50.21 ID:CiOZjnvE0.net
- 高度経済成長期なら第一次産業から第二次第三次に、それこそ産業レベルで労働者の移動が起こった時代だから、
流動性に関していえば、現代とは比較にならない程の流動性があった時代ではないかと。
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 20:04:00.27 ID:I+9tuCiS0.net
- 内部留保は不況時に正社員を維持するためのもの
正社員廃止になればその金が浮いて世の中に回り景気も良くなり賃金も上がる
アベノミクスの完成になるな
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 20:08:46.58 ID:p3xV3OFF0.net
- もう誰か書いてるだろうけどアメリカでは毎月フロアの誰か一人二人はクビになるんだってな
しかも切られる当日に言われるらしい
前もって言うと訴えたり騒いだり面倒くさいからだそうだ
その日のうちに出て行かないといけない
ゴネると警備員の出番
でもどこもそんな感じだから再就職先もある
それを繰り返してそいつに見合ったレベルの職場に落ち着く
もっと上に行きたいなら大学に行く、中年の大学生は珍しくない
とにかく社会が合理的に出来てる
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 20:16:05.39 ID:e1iVpLrF0.net
- >>686
会員じゃないから詳細は読めないけど、
アメリカ、ドイツ、イギリスも99％以上だけど…
日本が特別中小企業が多いというわけではないけど…
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 21:05:00.64 ID:vrRDQXuC0.net
- >>691
当日にいきなり辞めるのは効率いいんだよ。無断引き継ぎが発生しないから。
人が辞めることで、その人がやってた無駄な業務も一緒に消える。
日本だとその人の持ってる業務全てを引き継ぎとかしてるから、
なかなか無駄な業務が減らない。
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 21:06:50.57 ID:vrRDQXuC0.net
- >>687
ホワイトカラーとブルーカラーで全然違うと思うけどね。
ブルーカラーは労組なり最低賃金で守るべき。
ホワイトカラーは実力主義の方が合理的。
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 21:08:40.14 ID:qB9ICHz/0.net
- 消費者の給料があがらんからだろ
客の給料が少なければ、稼げる金額も低くなるからな
他人の給料下げて喜べば喜ぶほど、自分の給料が減る
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 21:10:17.68 ID:vrRDQXuC0.net
- 中小企業は文脈によって定義がぜんぜn違うから要注意な。
個人事業主を入れてるものは街のタバコ屋さんとかまで入れてるケースも。
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 21:12:53.75 ID:GsY5ApNj0.net
- 5公5民にしてるのが全てだよ
一揆のレベルだから
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 21:14:13.15 ID:mrpAGRa60.net
- https://twitter.com/tenniiiiiiiiiii/status/1448930172602753027?t=M2NZyhHN7PVSZTGaVg89iA&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 21:14:59.18 ID:MCxcxhmR0.net
- やっと昇格させてもらえそうなアラフォーのダメオッサン
アラフォーで手取り23万円は辛すぎた😭
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 21:17:26.83 ID:30pleKzg0.net
- >>672
自分の思い通りにならない相手を貶める意で「信者」と呼ぶ君は
君自身が自分が信じてることを絶対に正しいに決まってると思い込んで疑わない、
それこそまさに「信者」、それも「盲信」の姿じゃないのｗ
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 21:19:04.99 ID:N1JgLQWB0.net
- 無能でキチガイでも解雇出来ないからな
辞めるように仕向けると今度はパワハラとか言われ出す
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 21:20:42.66 ID:e1iVpLrF0.net
- >>700
お前はもういいから
ゴミレスしか書かないバカは消えろ
バカが…
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 21:21:07.01 ID:mjttgWyo0.net
- モロ自然鎖国状態だろｗｗｗｗｗ
アホラシ
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 21:21:23.51 ID:XdO4COEH0.net
- 無能にパワハラで訴えられて右往左往してるような会社はさっさと潰したほうがいいな
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 21:34:22.49 ID:faoaEHxg0.net
- 戦後の運動運動で職階制（雇用流動性）を否定してきた国なせいで
会社が転けたら積み上げてきたキャリアがリセットな連中だらけで
労組ナショナルセンターが企業横断統一賃金協定のような
底上げ運動の出来ない企業別組合の集合体だから以外の理由なんて無いだろ
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 21:35:35.81 ID:zvWARFOT0.net
- 給料が上がらなくても
物価も上がらなければ
何も問題ないのです。
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 22:13:21.99 ID:30pleKzg0.net
- >>702
＞俺がバカだった…
よくわかってるじゃないのｗ
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 22:28:22.26 ID:KSJHOma80.net
- 自民党、官僚がバカだから
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 22:29:50.92 ID:A7lMD6RO0.net
- 実際に解雇規制緩和しても結果、低賃金で解雇されやすくなるだけだろうねｗ
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 22:31:02.25 ID:A7lMD6RO0.net
- 責任なくウケそなことを言う専門家やコンサルがいるからじゃね？
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 23:36:59.37 ID:WbigoVMb0.net
- 解雇しにくいっていうのは言い訳で、企業は解雇したけりゃいくらでも解雇してるよ
でも「解雇しにくいんですぅ〜だから同情して〜」っていうと同情するアホが多いから言ってるだけ
クソフェミと同じ理論なんだよ
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 23:38:34.22 ID:CJaWsOnH0.net
- アメリカは二倍以上になってたな
そりゃ日本に旅行したら、殿様気分だわさ
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 23:43:32.09 ID:qLo4vyH+0.net
- そりゃ日本人に奴隷根性が染み付いてるから経営陣に舐められてんだよ
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 23:46:55.20 ID:Xg9FfzCM0.net
- 日本で解雇規制緩和とか頭竹中平蔵だからな
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 23:48:15.23 ID:DnLkyU9b0.net
- >>648
> 筋は通ってると思った
↑ Ｂ層
アトキンソンを読む前に経済の初歩的な教科書を読もう！
基本的な知識すらないから騙されるんだよ！
騙されるんだよ！
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 23:49:34.82 ID:TtXXYx420.net
- 自民党と経団連は資産家優遇だから労働者の給料は上がらないよ
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 23:51:58.09 ID:DnLkyU9b0.net
- >>664
> へー機会があったら読んでみるか
三橋は教科書通りの常識を言ってるだけ。
おまえは三橋を読む前に教科書を読みましょう。
何が「読んでみるか」だよw 偉そうに言う前に勉強をしろよw
そのあとで三橋を読むなら、まぁ復習としてベストだろうね。
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 23:54:17.26 ID:e1iVpLrF0.net
- >>717
バカにマジレスするなよｗ
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/22(金) 23:54:45.30 ID:e1iVpLrF0.net
- >>715
B層って、バカ層だっけ…？
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 00:02:34.78 ID:YJld+KMu0.net
- >>719
貧乏層でもある。
みずから貧乏になる選択をする愚か者がＢ層。
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 00:20:46.80 ID:T6bmmw3v0.net
- まあ賃金は高いに越したこたないが
日本は日本で物価の安さというものがある
海外のダイソーは100円じゃないぞ
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 00:31:48.30 ID:/xuItUCm0.net
- 経営者はあなたより安くより多くの仕事してくれる人を探し続けています。
あなたは経営者から干されないように安くそしてよりたくさんの仕事をしないといけません。
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 00:32:20.51 ID:y4zclJ4w0.net
- >>721
ダイソーが200円商品だらけになってでも給料が1.5倍になる方が百倍ええだろ
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 00:33:39.88 ID:L4y5+Veh0.net
- 基地外連中が躍起になってアトキンソンを叩くということは
アトキンソンが正しいってことか
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 00:36:42.05 ID:SH3TSgzi0.net
- >>617 ウソぬかすな 日本の半導体関連のどの企業の？誰が？儲かってんだ？あのソニーでさえtsmcをやっとこさ呼び込んだ所だろ ネットで適当なこと書くな
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 00:37:32.98 ID:Byuq85E20.net
- お前らの嫌いな竹中とひろゆきが対談してるぞ
https://youtu.be/ARNp7zMY46M
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 00:37:49.88 ID:oV8ALzkm0.net
- >>1
❌ 給料が上がらない
⭕ 給料が実質下がり続けている
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 00:40:36.18 ID:0cE4oBMz0.net
- そもそも日本メーカーは半導体生産からほとんど撤退しとるがな。
負けたんだよ。
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 00:40:46.22 ID:UhgPltUK0.net
- 保険料と住民税下げてよ
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 00:42:45.90 ID:29aVEk/M0.net
- 30年前の時点で上がらないのは想定済みだったが
まさか生活に支障をきたすほど下がりまくるとは思わなかった
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 01:03:16.28 ID:Swzn2o9I0.net
- 半導体製造装置は日本がまだまだ強いの知らないの
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 01:05:20.13 ID:ieA+WwBe0.net
- ただ20代の平均年収は上がり続けてると聞いたことある
とにかく氷河期辺りが低いのと昔ほど年功序列じゃなくなって50代以上も昔より低いとかなんとか
だとすると長い目で見れば健全になりつつあるのかも
中年の購買力が低いせいでしばらくは停滞するからそこをなんとかすれば
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 01:07:36.08 ID:ieA+WwBe0.net
- 会社の若い子達もコロナの間旅行もフェスも外食もロクに出来ないから金余ってしょうがなくて
しょうもないガジェットとか買ってて
どれだけくだらない買い物をしたか競い合ってたり
景気低迷ってどこの話かと思ったわ
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 01:42:21.22 ID:Swzn2o9I0.net
- >>725
2021年度の日本製の半導体製造装置の販売額が20年度比で22.5%増の2兆9200億円
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 01:44:40.93 ID:aQhvWOQQ0.net
- アメリカの物価考えると日本はこれで良い気がするけどね。
格差無くせば更に良い。
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 01:47:13.22 ID:VidfsfUN0.net
- >>684
解雇の難度は変わってない
むしろ昭和ならパワハラで泣き寝入りさせられたが、今は労働者も知恵がついて権利主張するし弁護士にとっても勝ち確定の案件は美味しいビジネスになってる
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 01:48:46.74 ID:IptLSXRy0.net
- >>686
4.7％零細企業減らせってこと？
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 01:52:36.09 ID:5Teb41zD0.net
- >>684
炭鉱とか壊滅した産業いくらでもあったやん
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 01:54:07.24 ID:3qignWjC0.net
- >>723
ダイソーに限らず買うものみんな2倍になるんですけど？
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 02:01:39.43 ID:r8A6N2Iu0.net
- GDP比で国と自治体の予算６割、国民還元率は低い、とどこかの海外機関が調査していた
そりゃ景気低迷続けるわ
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 02:03:34.49 ID:Swzn2o9I0.net
- >>734
最新の情報だと前年度比22.5％増の2兆9200億円から同36.9％増の3兆2631億円へと上方修正されてたわ
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 02:12:43.33 ID:MpXImZGY0.net
- ソニーなら半導体部門イメージセンサで絶好調
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 03:29:27.14 ID:WtAEaIXP0.net
- >>740
というか今政府が案件投げた所で
中抜きして仕事は下に投げるが数回発生して
上流の政治家と仲良しの奴らが儲かるだけでトリクルダウンは起きないから
下請けと中抜きの規制しねーと政府案件で金回らないから無理
国民に直接配った方がよほど景気良くなる
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 03:44:33.65 ID:Fj25V2ZVO.net
- >>728
単発はすぐ敗北宣言するね、、、
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 04:09:47.07 ID:cAWRP2MD0.net
- >>111
費用対効果が1以上に財政出動できてないって
明確に言われててワロタ
この20年間なんだったんだろうね…
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 06:51:50.48 ID:FtBDBj5S0.net
- うちの会社はコロナ前から20代の若い人を積極採用してるけど？
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 06:52:34.78 ID:Yvr1RU5N0.net
- 働かない年金暮らしの老人ばっかりなんだから給料は下がりまくりだよ
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 06:54:32.67 ID:qvogk2TL0.net
- 渡辺努教授は、値上げがカギだと言っていた。
値上げできなければ、インフレは達成できない。
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 06:57:22.65 ID:Q85+Ci4w0.net
- 解雇しない代わりに給料やすいなら、リストラやめたら？
解雇じゃないけど、自分からやめた人たちのことわかってるのかな。
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 06:58:24.57 ID:YskiuMyT0.net
- 物価も上がってないからね
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 06:58:52.55 ID:HWTNfOxk0.net
- ３分の1が安倍晋三
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 07:12:29.46 ID:WvbgbE870.net
- 世界並みの給料払ってたら企業の純利が減るので
低賃金にしてるんだろ
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 07:13:48.11 ID:uusaOl3r0.net
- 大企業保護しすぎだとは思う
銀行もな
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 07:27:59.25 ID:NnuRPT4r0.net
- トヨタが雇用維持しろとほざいてるもんな
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 07:32:41.86 ID:i/Vutnw/0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=4OiXyL96664&t=123s
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 07:36:31.25 ID:Q85+Ci4w0.net
- 新卒しか採用しないから会社辞めにくいし、ユニオンショップで労働組合が機能してないのも原因かな。
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 07:43:21.94 ID:Ijfi4V3w0.net
- >>740
甘いな
ＧＤＰ５００兆円で、国の一般会計が１００兆円
自治体の一般会計が１００兆円、国の特別会計が２００兆円弱と八割くらい回収されてます
社会保障費の健保や年金で返還されてるんだろうけども、１５０兆円くらいかねえ
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 07:47:46.40 ID:p/XmRt340.net
- 破壊が無いから創造がない
首都移転こそがこれを成し遂げる実現可能な唯一の方法
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 07:47:59.73 ID:FtBDBj5S0.net
- >>756
そうだよな、解雇規制緩和するなら新卒一括採用も廃止にせんとな
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 07:48:25.96 ID:whxILpJA0.net
- クビにしても騒ぎが起きない、給料下げてもすり寄ってきて忠誠を誓う。怒ったら喜んで働くことに経営者が気が付いたから
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 07:49:25.86 ID:RIY6iPOb0.net
- 貧富の差がどうこう言った結果上級が下がったのでは無く中流や下流が生活保護に近づいただけっていう話
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 07:51:54.56 ID:01piIcJv0.net
- テレビ局なんかの正社員は減ったかもしれない、しかし正社員の給料は変わってない
これが答えだよ
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 08:03:23.68 ID:FtBDBj5S0.net
- コロナ禍で正社員だって大変だぞ
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 08:18:30.62 ID:fM2tT2yc0.net
- 本来労働者が支持母体なはずの、立憲民主党が、この手の労働問題をスルーして
政権闘争に明け暮れてるのがなんともなぁ。。。
モリカケ桜とかどうでもよいから、労働問題にちゃんと取り組んでくれよ。
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 09:21:14.42 ID:ieA+WwBe0.net
- 最近になって高齢者のワクチン接種率が少し上がってて
今ごろ打つ年寄りがいるのかと驚いていたが
あれ、そこらの町医者でも打てるようになったかららしいんだよな
接種センターまで行くのすら億劫がってる年寄りがかなりいるってこと
年寄りの行動範囲の狭さをナメていた
そんな奴らが年金貰ったところで金使うわけないんだよな
そんなのが四千万弱もいるんだよこの国は
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 09:41:25.66 ID:IoMXsxo+0.net
- >>713
そのとおり
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 09:43:06.26 ID:IoMXsxo+0.net
- >>648
アトキンソンのコロナ禍の中小企業支援に関する意見を聞いたら、
賛成は無理だと思う
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 09:54:36.68 ID:FtBDBj5S0.net
- ここにいるヤツらがとんだけ底辺貧乏なのか教えてくれ？ただ政治批判したいヤツだけなのか？
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 09:58:04.22 ID:FtBDBj5S0.net
- 派遣って年収いくらや？休みは年間どれくらいある？
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 10:03:18.57 ID:ueCc7iT80.net
- 日本はある意味世界の先を行ってるよ
給料は上がらなくても、誰もが公務員的な働き方ができて
業務スーパーで買い物してスマホを持てるぐらいなら問題ない
海外旅行とかはできなくても国内旅行はたまに行けてグルメやら楽しめるなら
それが豊かさだよ
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 10:03:40.64 ID:MMA88yxt0.net
- >>701
無能でも雇って頂かないと困る。会社が面倒を見ないと社会が面倒を見る事になる。
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 10:04:29.48 ID:MemzFVS/0.net
- 竹平蔵のせい。
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 10:07:18.52 ID:5sIUa1Px0.net
- 教育費や家のローン抱えた世代淘汰して次の受け皿ないと日本が死ぬでしょ
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 10:18:30.10 ID:lu0XKnGu0.net
- >>743
汚職蔓延は国家崩壊の序曲よなー
この点バレたら弾劾からの命で償わせる韓国の方が自浄作用があるわ
ドリルで証拠隠滅するような汚い奴がのうのうと議員続けて党内で出世する国よりもね
日本じゃ汚職追求する議員が殺されるし未来は暗いわ
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 10:22:53.40 ID:SIcAEsNI0.net
- デフレだからな。
みんな物価安の方がいいと思ってるし。
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 10:34:40.87 ID:FtBDBj5S0.net
- >>773
日本死ぬ、中国死ぬ、韓国死ぬ、30年前から言われてるから飽きた
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 10:38:00.26 ID:Q85+Ci4w0.net
- 取り分増やしてる人たちがいるからだろ。
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 10:46:14.39 ID:J/qZMMw60.net
- 中韓を甘く見て３０年前から技術を垂れ流した自民党の責任。宮沢喜一以降の総理は引退して詫びろヨ
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 10:47:40.69 ID:IoMXsxo+0.net
- アトキンソンの中小企業減らせ論はおかしいね
欧州では中小企業組合が戦前から発達してて企業組合形態で効率化してる
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 10:48:56.62 ID:WAtFVZ6R0.net
- 移民政策取り続けてるからだよ
日本人の賃金が上がってくると移民を足すみたいなことしてるから
永久に上がらない自公政権だと
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 10:49:09.81 ID:3MgVP9a+0.net
- >>770
成長しなくてもいいやって思ってる時点で衰退していきますよ？
取り返しのつかない事態になってから慌てても遅いよ
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 10:50:40.32 ID:DGvN3fHg0.net
- 中国の6億人が月収15000円だよ？
https://toyokeizai.net/articles/-/357314?page=3
まあそれでやっていけるのがすごいけどね
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 10:50:52.43 ID:WAtFVZ6R0.net
- というか日本人の賃金下げるために移民入れてるといったほうが正しいかな
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 10:59:52.73 ID:DGvN3fHg0.net
- 韓国は月収が100万ウォン(10万円)以下の労働者10.6%
月収が100万〜200万ウォン(10万〜20万円)の労働者21.9%だよ？
https://www.wowkorea.jp/news/korea/2021/0421/10296408.html
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 11:01:23.66 ID:WAtFVZ6R0.net
- ちょっと想像してほしいんですけど日本に外国人が1人もいなかったら
きみらの賃金は爆上げだよ
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 11:04:35.50 ID:obxf/FbSO.net
- 累進破壊した結果、富裕層の税負担が減って庶民の税負担が増えた
だから消費が減って経済死んだ
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 11:04:36.64 ID:WAtFVZ6R0.net
- 経済団体が泣きついて移民政策を通してもらってたりする
賃金が上がらない元凶は移民です
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 11:09:09.92 ID:C/Xlvozq0.net
- >>784
日本は中韓と比べるのが正解で欧米の先進国と比べるのは間違いなんだよな
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 11:10:28.86 ID:3BYCmKuq0.net
- 議員役人どもが搾取してっからだろうが
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 11:13:32.90 ID:JKUvXExn0.net
- 経営が下手だからだよ
いい加減経営者を批判すること避けるのやめろ
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 11:19:33.63 ID:MJd4iiJs0.net
- 労働時間が下がったんだからトントンだろ
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 11:21:46.04 ID:DGvN3fHg0.net
- >>788
まあまあなんじゃない？
上位の国は特殊な国だし
http://ran-king.jp/average-wage/
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 11:23:55.06 ID:bzu9gKMp0.net
- 上昇分を超底辺に分配してきたからだろ
これ以上分配してどうするの
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 11:31:40.44 ID:PAPjsOci0.net
- >>1
一応エビデンス
2012年→2017年(安倍政権下)で
・給与所得者数は371万人増加
・給与所得が200万円以下の人数は63万人減少
・給与所得が200万円以上の人数は434万人増加
中間層(共産党定義)は197万8千人増加
年収500万〜1000万
2012年 10,615千人
2017年 12,593千人
また給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円(過去最高)
国税庁 民間給与実態調査より
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 11:32:06.59 ID:PAPjsOci0.net
- >>1
日本人全体の給与総額は過去最高。
民間企業の賃金総額、231兆6,064億円。去年比8 兆 581 億円増加。
給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2008年 201兆3,177億円
2009年 192兆4,742億円
2010年 194兆3,722億円
2011年 195兆7,997億円
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3,597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7,809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円
2019年 231兆6,064億円(過去最高)
国税庁 民間給与実態統計調査結果
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 11:32:29.29 ID:PAPjsOci0.net
- >>1
雇用者報酬及び可処分所得
http://or2.mobi/data/img/276346.png
2012年第４四半期から2019年第３四半期にかけて、
可処分所得は、293兆5,602億円から312兆5,764億円と約19兆円の伸びとなっており、
近年の雇用者報酬の急速な伸びを背景に上昇のペースが高まっている。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/keizai_prism/backnumber/r02pdf/202018602.pdf
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 11:33:22.52 ID:PAPjsOci0.net
- >>1
デービッド・アトキンソン氏
・移民国家のアメリカは失業問題が宿命的な課題
・逆に言うと失業問題さえ解決できてれば人口増で経済成長する
・そのラディカルな案として出てきたのがMMT
・少子化で失業問題どころか人手不足の日本でやってどないすんねん
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 11:35:51.97 ID:PAPjsOci0.net
- >>1
人手不足なら賃金は上がるはず
その通り
よって上がっている
これだけ働き方改革で残業抑制されても上がっている
当然ながら、高度成長期でもバブル期でも、賃金が下がる業種はある
どんな時代も全ての業種が同時に上がるという事はない
http://or2.mobi/data/img/272766.jpg
http://or2.mobi/data/img/272767.jpg
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 12:02:23.62 ID:ueCc7iT80.net
- >>781
成長していないように見えて成長はしてるよ
ただレッドーオーシャン市場の中で勝者総取り理論において競争優位に立つ成長とは違う枠組みでの成長
たとえば韓国の若い子が受験戦争やら整形やら疲れ果てたり自殺してるの見て気の毒に思うじゃん。
今どこの分野もイノベーションは飽和状態で、ネットやＤＸ、が発展しても新たな雇用創出が出来てないのが問題になってる。
この世界を盤上ごとひっくり返すようなイノベーションが近々起きるかもしれないと思ってる。
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 12:07:49.65 ID:WAtFVZ6R0.net
- 成長とかそういう問題じゃないから
イノベーション(笑)とかでもないからｗ
ただ単に移民入れて人余り状態にしてるからだから、君らの賃金が上がらないのは
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 12:10:24.06 ID:WAtFVZ6R0.net
- でまた消去法でとかマシだからで自民党に投票するんだろ？
永久に賃金上がらないよそれではｗ
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 12:13:44.39 ID:v2A5K4XX0.net
- >>5
終身雇用
給料上がらない
頑張らなくなる
給料上がらない
さらに頑張らなくなる
のループやね
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 12:20:11.43 ID:rlJY7Xnh0.net
- 正しい道は歴史が教えてくれる
労働法史を勉強しろ
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 12:21:32.88 ID:6j8BdU910.net
- 解雇規制とりはらったら（給料が増える）とばかりに嘘の餌をぶらさげて
それに食いついたら「何で給料上がると思ったの？ｗ」と言うのが目に見える
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 12:21:36.04 ID:rlJY7Xnh0.net
- 洗脳や迷信から抜け出すんだ
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 12:26:01.98 ID:IoMXsxo+0.net
- >>804
竹中アトキンソンの手口
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 12:26:28.67 ID:u9H+Ugdo0.net
- 司法優位性が個人＜企業となっている。
欧米では個人＞企業。
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 12:28:11.52 ID:K19CxAmT0.net
- >>800
自民党以外が政権与党になっても上がる保証はないよな？逆に役人の操り人形になり大増税しそうな気もする
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 12:32:15.70 ID:A+hYmeYk0.net
- 30年間労働人口減って衰退しないだけで凄いと思うわ
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 12:37:25.84 ID:7bIrr5NK0.net
- 解雇できないからとかいうのはいいわけだろ。企業が新規事業で儲ければいいだけだ。何が難しいんだよ？？
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 12:38:51.76 ID:WAtFVZ6R0.net
- >>808
移民政策に反対している政党に投票するだけのはなしじゃん何を言ってるんだ君は？
既存の政党というかテレビに出れる政治屋は移民政策に全員賛成、メディアも連合の一部だから
保証も何も人手不足になったら必ず賃金は上がるんだけど馬鹿なのかな？
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 12:41:01.14 ID:Z9WeNpsc0.net
- >>810
無責任な奴ほど
同じこと言う。
簡単ならお前がやってみろバカ
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 12:44:03.08 ID:WAtFVZ6R0.net
- 自民党は経営者党だから日本人労働者が一番投票してはいけない政党なんだけど
まぁ騙されてる人が多いこと多いこと
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 12:48:01.83 ID:RTvj5KBg0.net
- ・かんたんにクビにできる
・起業のリスク低下
・業績伸びてる会社がじゃんじゃんヘッドハンティング
・ボーナスも出せない会社からは人材が居なくなり、ダンピング企業が消える
これでデメリットあるのは上場企業の会社にしがみついてる使えない無能だけなんだがね。
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 12:49:34.61 ID:7VM1v3pU0.net
- 失業率が跳ね上がるよりマシかもね
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 12:50:54.82 ID:kTZzfRyp0.net
- デリヘル、キャバ、ホストって確定申告してないんだって。非課税で1000万以上ずるすぎ
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 12:55:03.83 ID:RTvj5KBg0.net
- 稼げない会社が存続して他のライバル企業にたいしてダンピングシてるから伸びないんだよ。
アメリカの問題は独占企業が政治で競争させないようにからだろ。
ディズニーの特許とか何回延長してんだよ。
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 12:55:47.05 ID:dwRHd1mT0.net
- >>535
65歳になったら毎年生存税1千万支払えない奴は強制安楽死
1億あれば75まで生きられる
年金も生活保護も廃止
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 12:57:52.69 ID://inyIoV0.net
- 給料上げないようにしてきたからだろ
- 820 ：sage：2021/10/23(土) 13:00:02.85 ID:lrVPB/Ci0.net
- >>810
新規事業をやろうとするからダメなのさ
開発費がかかる
新規事業でお金を借りないと運営出来ないレベルの稼ぎと経費なのさ
本来なら当てたら、開発は切って、運営とメンテギリギリの人員で回すから利益を生み出し続けるわけじゃん
それをしないから、こうなるのさ
- 821 ：sage：2021/10/23(土) 13:01:16.62 ID:lrVPB/Ci0.net
- >>814
その使えない無能がいるために、経費の量が上がって、別名目で金を借りてこなきゃいけなくなって、倒産リスクが上がるのさ
そいつら切ったら良い
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 13:05:14.10 ID:c/GZGA5R0.net
- アジア諸国が工業力つけて
日本より安物大量生産出来るようになったから
もう日本の経済が成長する事も給料が上がることもない
落ちて下がっていくだけ
逆に売るもの無いのになぜ給料が上がると思えるんだ？頭ん中お花畑か？w
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 13:33:51.09 ID:rA3hnkMh0.net
- 日本史上最高経営者の渋沢栄一は国民を富ます為に会社を起こしたから日本が発展した
疎開生まれの経営者辺りから国の衰退より自分さえ儲れば良いの経営者が増えたから衰退するわな
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 13:38:01.49 ID:FsMQcMFD0.net
- >>1
デフレなのに物価は上がるんだなw
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 13:39:35.82 ID:RubVh+Dl0.net
- >>822
お前を奴隷として売るってどうだ？
ここにいる奴らみんな実験動物として売れば生き残れる
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 13:40:22.23 ID:ySsVlL6U0.net
- >>819
早く上げてやれよ
お前が出し惜しむからこうなったんだぞ
全部お前が悪い
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 13:40:29.12 ID:g8MeXiEE0.net
- 真面目なだけなら中国ベトナム人のやつらも日本人と同じく真面目に働いてるのに上がるわけない
あいつらの方が行動力あるし利益のためのリスクも取れるから日本は中国ベトナム以下になるまで下がる
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 13:40:48.60 ID:s8q6Mnp/0.net
- >>818
すまん、お前だけ明日からな
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 13:43:56.82 ID:QlKgnFwT0.net
- 自分だけは有能だと勘違いしてる無能が多すぎ
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 13:47:01.77 ID:qplubqgG0.net
- >>829
そして貧乏になるという…ｗ
貧乏バカジャップ国民…ｗ
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 13:50:07.15 ID:r8u6pfS00.net
- 賃金下げて国際競争に勝つ！
っていいながら
賃金下げて発展途上国に戻ったな笑
日本が落ちぶれて喜んでる国はたくさんあるし
売国奴に日本政府が支配された結果やな
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 13:50:58.77 ID:r8u6pfS00.net
- 日本が衰退したのは
日本人がまともに政府を監視しなかったわけで
日本人自身の責任だろう。その報いは受けてさっさと衰退して滅んでいくだけ。
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 13:53:55.82 ID:dwRHd1mT0.net
- >>828
65になったら国に殺してもらいたいな
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 13:57:21.70 ID:r8u6pfS00.net
- >>833
日本政府に大量殺戮する権利を上げる社会だと
民主政や人権社会が維持できなくて独裁者会になって衰退するで。
そしてそうした殺人の権限は暴走する。
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 13:57:45.08 ID:jEmWrKdw0.net
- >>814
実際解雇し易くなるとブラックって言われてる企業は最終的に淘汰される
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 14:00:51.06 ID:r8u6pfS00.net
- >>835
労働者に対する不法行為を罰すればブラック企業は減るだろうけれど
労働者の権利を縮小してもブラック企業は増えるだけやで。
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 14:03:48.40 ID:ieA+WwBe0.net
- >>770
日本は資源がないので海外にモノを売ることでそれを買う資金を得ている
新しいモノが生み出せなくなればメイドインジャパンは売れなくなり資金もなくなり原油もガスも鉄も買えなくなる
そして発電所が止まる
実際かつて戦時中そうなったことは
中高で近現代史を普通に真面目に履修してれば当たり前に知っている
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 14:11:28.79 ID:r8u6pfS00.net
- >>837
日本の輸出物は新しいものではなくて、新しくない商品を、安く生産して売ることで伸びてきたのが戦後のほとんど全期間だろう。
新しいモノは基本的にアメリカで生まれていて、日本はそれをパクって安く売ってた。
新しい製品の輸出は1980年代〜90年前半あたりに一部あっただけ。
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 14:13:33.67 ID:KqxFb2vH0.net
- 安くていいもの作ってるなら外貨が獲得できていいんじゃない
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 14:19:41.61 ID:ieA+WwBe0.net
- >>838
流石にここ最近30年くらい今に至るまで安物商売ではなかったぞ
今も資源を買えているし海外資産も多い
分かっちゃいるが本当にここは極端な奴ばっかりだな
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 14:24:10.57 ID:6v5FERi40.net
- 賃上げしろよ…
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 14:24:37.85 ID:r8u6pfS00.net
- >>840
各製品ごとに見ればわかる通り
日本企業の輸出物は海外各製品市場に対して高級品ではなく、大衆品を安く提供してるよ。
自動車ならはベンツのようなものを売るのではなく大衆車を売ることで輸出を伸ばしてきている。
安物商売というのは一個あたりの価格なのか利益なのか、何をさしてるんだ。
日本の輸出は伸び続けており、価値のあるものを作っていれば値段はわからんが売ることはでき、それで重要一次資源は十分に輸入できている。
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 14:27:52.64 ID:2VA1bqcy0.net
- 国策ホリエモン逮捕でこの国の衰退は決まった
IT関連は特にいちゃもん国策逮捕でつぶされてしまう
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 14:28:00.86 ID:r8u6pfS00.net
- 日本企業はバブルの頃は20兆円強だったが、現在は年間60兆円ほど利益を上げていて
従業員に賃金を上げなくても済む均衡ができたから賃金があがらなくなっただけで
これは組合による賃上げという仕組みが崩壊したが、他の代替機能として労働者に対する不法行為に対する法的救済が不十分で民事裁判は割に合わず、不法行為は取り締まられず、賃金の情報開示がなされていない所による
そこらへんが欧米との差だけど、日本はこの問題を改善できないだろうから、このまま衰退してオシマイになっていく
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 14:28:59.16 ID:ieA+WwBe0.net
- >>842
そこまで厳密に定義しているわけじゃないけど
｢安物売り｣=｢ブランドを確立するわけではない｣という意味ではその通り
アジア人の作る製品に本当の意味でのブランドなんてつくわけないから（欧米においては）
ただお前さんの>>838はただ同じものをパクって安かろう悪かろう売りしてるだけというニュアンスがあったから
別にそうではないでしょと
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 14:31:26.94 ID:Swzn2o9I0.net
- ブラック企業を潰すにはベーシックインカムだよ
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 14:32:51.04 ID:iBPlc7Bh0.net
- 解雇しやすいから給料安いだろうに
日本の給料が低い理由は急速な男女平等化が原因
少子化の理由もこれ
必要な労働者数が女性進出で競争激化
給料低くても求職者数は減らない
非正規導入も拍車をかけた
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 14:33:59.97 ID:A+Dthwa+0.net
- スマホ３年使用で
しかも買い替えは廉価版にして
浮かせないかんようになってしもた
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 14:34:21.31 ID:MOdR20Kh0.net
- これからはモノづくりじゃなくてサービス業や！
って言って中抜きに走った末路
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 14:35:16.60 ID:5Teb41zD0.net
- >>835
何の根拠もないな
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 14:35:33.41 ID:R4kGbc6q0.net
- 成長戦略なき自民党が支配したらこうなるわな
当たり前〜
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 14:37:30.21 ID:R4kGbc6q0.net
- >>241
まあ自分たちを盲目的に支持するネトウヨ育てるのは上手いよ彼らは
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 14:39:09.45 ID:r8u6pfS00.net
- >>845
ニュアンスまではコントロールが難しいが
少なくとも日本の輸出物で新しいものなんてものは今ほとんどない。自動車もコンピュータも、機械類もあくまで海外で開発されたものがスタートでそれを改良などもしてる感じ。
そして年間70兆円にもなる輸出物の大部分は、新しくないものだが、工夫もあり価値が一定程度あるものを売れる値段まで下げて、色々売っている。
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 14:40:48.66 ID:fM2tT2yc0.net
- 労基法と運用をどうにかすんのが先だろう。
違反しても罰金30万とか、そもそも違反の取り締まりもろくに機能していない。
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 14:41:23.75 ID:0DoERtav0.net
- >>1
日本の製造業が競争力を失い、代わりのサービス業の生産性が低いのがすべてだよ。
日本国民が付加価値を生み出せてないというだけのこと。
まあ、国民の努力不足だね。
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 14:43:29.28 ID:r8u6pfS00.net
- >>854
そこを直すと 、日本の賃金均衡崩れていい状況になりうるからこそ
企業にとっては損で政府と結びついてるし反対されるから
残念ながら、もう日本は手の施しようがないんだよなぁ
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 14:47:10.11 ID:5Teb41zD0.net
- >>855
製造業では熟練技術者をリストラしまくって技術流出させ
サービス業では規制緩和しまくって過剰サービスダンピング合戦になったからだよ
国民の努力云々ではなく竹中が悪い
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 14:48:07.13 ID:rawcZ9SQ0.net
- 「既存の利回りのちっぽけな慎重に慎重を重ねた巨大投資を是が非でも回収しなければ利にならない
そのためには利回りが良いご新規さんに回収を邪魔されるわけにはいかない
ああ、利回りが良ければいいのに
利回りが良いご新規さんが出てこないものか」
うん、ちょっとこれで「余所でやってください」に弾かれないはずだとつもりのてすつ
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 14:48:29.75 ID:9K20hG+d0.net
- 先の大戦でも、「日本の兵士は優秀だが、参謀がクズ」と言われてたしね
優秀な製品をいかに高くって儲けるか？よりも、賃金を抑えた安値合戦しか
思いつかない経営層がクズなんじゃない？安値合戦ってバカでもできるから
ちなみに、掃除機や扇風機に５万円の値付けをしてくれたのは日本メーカー
ではなく、ダイソンという黒船だったね
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 14:51:45.29 ID:Swzn2o9I0.net
- 終わった技術者を解雇できないから成長産業に移行できないんだよ
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 14:52:43.50 ID:klWQwBJO0.net
- 小泉と竹中が悪い。
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 14:54:26.77 ID:5Teb41zD0.net
- とりあえず再配達と水商売以外の深夜営業を禁止するだけでもかなり違うだろうな
サービス業は緩めれば緩めるほどダンピング合戦になるのはこの20年でよくわかったろう
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 14:54:44.42 ID:nmOaUD8F0.net
- 解雇できない正社員のせいで給料が低く抑えられているなら
解雇しやすい非正規派遣やパートが増えたから給料は増えるはずだよね？
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:02:07.07 ID:F46zZbqg0.net
- 無駄なホワイトカラーが多すぎるんだよ
無能をクビにしてブルーワークに転職させるべき
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:07:59.04 ID:rawcZ9SQ0.net
- 安く買って高く売る、商いなんだから普通誰しもそうする
高く売れやしない何かを商っているとこへ投資してしまったとして、
そこからの回収を望むとなると、
『買い物を安い買い物に切り替えろ』がまず選択される
安く買って高く売る、商いの基本からそうなってしまう
コストカッターもまた、政府や日銀の力や財界の意を多分に含むんだろう投資によって形成され得る
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:08:43.04 ID:Swzn2o9I0.net
- シャープの液晶テレビの熟練技術者が最後に作ったのが喋るテレビそりゃ潰れるわ
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:10:21.71 ID:0DoERtav0.net
- >>859
製造業で言えば、日本企業が土俵としてた各産業の商品がコモディティ化したのがすべてだよ。
みんな優秀になって安く売れるようになった。今までのビジネスモデルが通じなくなっただけだね。
高く売れる高度な産業はアメリカが基礎研究も人材も圧倒的に先行してるのでどうにもならなかっただけだね。
サービス業の生産性の低さについては、日本人がサービスに金払わない、サービスは無料でされるもんだという意識も大きいだろうね。
だから、付加価値を獲得できない。
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:11:16.53 ID:iFQurqBB0.net
- 老人だらけで経済成長できない国だし
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:12:01.12 ID:fM2tT2yc0.net
- >>856
本来そのあたりを政治に反映するのは労組が支持母体である立憲民主あたりの
仕事のはずなんだが、なぜか選挙でもコロナ対策だのモリカケサクラだのしか
聞こえてこない。
おまえらに外交や経済の政治手腕は期待してないから、本職の労働問題に注力
しやがれと言いたい。
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:12:40.36 ID:5z/JpGo+0.net
- 圧倒的な新製品を生み出せない大企業を守り続けりゃこうなるわw
>>864
激しくそこ
大企業は外注だらけなんだからほぼ機能してない
リストラが緩すぎるの
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:13:36.71 ID:xsbHBItc0.net
- ＞専門家「解雇しない代わりに給料が低い」
リストラ・派遣は無視か？知恵遅れ
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:14:07.74 ID:1VgX/XNY0.net
- >>1
「給料が安くても、正社員ならエライ！」と洗脳してきたからに決まってるだろｗ
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:14:29.20 ID:A0qA/Abc0.net
- >専門家「解雇しない代わりに給料が低い」
これは逆なんだな。高齢者層の高い給与を守る為に中年層を解雇しまくった
若いのにはブラック労働をあてて自主的に辞めるまで精神的に追い込む
その結果、定年間近の高齢者層と若いのの間、主力となる中年層が誰もいない
会社が増えた
資金がなければ独立する企業も増えず、古い会社も主力がいないから自然消滅だ
民主党の悪夢は安倍政権がなければもっとひどかっただろう
8年ありがとう安倍政権
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:14:38.76 ID:qplubqgG0.net
- >>871
ｗｗ
だったら、派遣のほうが給料高いはずやんｗｗ
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:15:31.65 ID:2uKb+2Bv0.net
- 正社員でなく派遣にしたからだろ 派遣なら安く使えるって
いつでもクビに出来るから 賃金交渉もして来ないし
自民が竹中と連んで押し進めたんじゃなかったか？
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:16:13.31 ID:9K20hG+d0.net
- >>867
掃除機や扇風機に庶民が５万円も出すなんて、ダイソン登場前には無かったと思う
もし、日本のメーカ内でそういう企画が出たとしても、クソ経営陣は
「掃除機や扇風機に庶民が５万円も出すわけがない」とか
「日本人はサービスにカネを払うわけがない」とか言って却下してたのだろうね
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:17:55.73 ID:9K20hG+d0.net
- >>873
たしかにな
「平成は、団塊の雇用を守るための時代で、令和は団塊の老後を守るための時代」
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:19:05.71 ID:0DoERtav0.net
- 産業レベルで言うと、製造業の競争力低下、サービス業の生産性の低さが原因だが、
マクロレベルでいうと少子高齢化と社会保障費の増大に尽きるね。
国家予算の歳出も家計もかなり部分で社会保障関連費で持っていかれては、
国内の消費も投資も低下するのは当たり前。やることが東京都心の不動産投資しかない。
これを改めるには、社会保障費をばっさり削って、一定以下の層をばっさり切り捨てる覚悟でいくしかないね。
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:20:59.47 ID:1VgX/XNY0.net
- >>852
ネトウヨ支配のシステムに気付いてない馬鹿ジャップ多いからな
構図としては
「奴隷(子供)を産んで、正社員で働いてる人はエライ！
でも、給料安いから、ごめんね
生活の不満は、氷河期や非正規、独身・小梨に、ぶつけてね
でも、給料は、絶対に上げられないから、許してねｗｗｗ
妻子持ちへの、リストラもあるけど、許してねｗｗｗ
貧困子持ちの悩みなんて、シランガナｗｗｗ」
よく、この状態で、支持出来るわ・・・
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:23:59.60 ID:K9GxNcmm0.net
- 仕事してないからだろうな
社内調整用の仕事ばっかり増やして、
部課長がいるのにそこを管理するための部門みたいの作ってるから、
その人を食わせるための給料が、本当に仕事してる人の給料を食っちまってる。
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:24:24.35 ID:U09MIeQx0.net
- 給与は上がらないが、業績を上げている企業や人物もいる
とある学者のことを書く パソナ、コロナワクチン、東京五輪、
電通と共に、ある経済学者の名前が出てくる GoToキャンペーン、
あれは観光業界のドン、二階氏の利権と見られがちだが、
ＧoTo利権にもキッチリとパソナとその学者が食い込んでいる。
菅ブレーンのひとりが彼だから、当然といえば、当然なのだが。
いやしかし、利権によく食い込むものだなと感心する。
平成の政商、いや令和の政商だ
郵政民営化、オリックス、かんぽの宿、自分が主導して規制緩和して、
パソナやオリックスなど、自分の関連企業が利権を得る。
あからさまなマッチポンプだが、指摘する声が小さい。
労働者派遣法改正、外国人労働者の受け入れ、かんぽの宿払い下げ、
GｏTｏ利権からコロナワクチン利権、オリンピック利権。
まるで規制緩和や規制改革は、一握りの人間が儲けているような、
そんな日本で、格差が開き、給与が下がり続けるのは、ある意味、
仕方ないことかもしれない
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:25:12.00 ID:VOhyKRl00.net
- 自民党以外に政治の選択肢がない事を認めろよ！
自民党批判ばかり必死にやってる時点で次の選挙でまた自民党が勝つのが目に見えるわ
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:28:32.82 ID:J9wwY86y0.net
- 外食の麺類は30年でほぼ倍に上がった
本当にありがとうございました。
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:30:04.49 ID:7jRP+ZwZ0.net
- >>882
あり得たないから
菅のコロナ対策と給付金で人生を滅茶苦茶にされているし、ゲリ安倍は2回も政権を投げているし
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:30:39.93 ID:kPEQWDYc0.net
- 会社に人生の全てを預ける形で籍を置くスタイルですからね。年金・保険料の企業負担は大きい。
そして、根強い年功序列。使い物にならない50歳上でも永年勤続で積み上げた給与が与えられ、
どんなに仕事が出来ても、余所からやって来た中途採用者や若年層は貰いが少ない。
あと、日本は製造業がまだまだ多い。中小企業の半数以上は製造業で、大企業から回って来た
仕事で食ってる。つまり、貰いが多い筈はないのです。一番儲かるのが大企業ですからね。
解雇可能になったとしても、根本的な社会構造を変えない限りは同じこと。企業側の条件が良く
なるだけで、労働者側は一層厳しい条件で働くことを余儀なくされる。家のローンなんて組めなく
なりますよね。35年とか働き続けられる保証がどこにもなくなっちゃうとね。
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:32:36.51 ID:/JniuVXa0.net
- >>6
労働者でいられるだけ、アメリカなんかよりマシ。
そういう事業は、そもそもが存続してはならない…ってことなんだよ。
生産性が高いって、つまり、
儲からない会社、儲からないビジネス、みんなクローズってこと。
そしてそこで働いている、古いタイプの業種の技術しかもたない労働者はまとめて解雇。
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:33:42.56 ID:0DoERtav0.net
- 日本停滞の根本原因は少子高齢化と社会保障って分かりきってる以上、
日本を復活させるには社会保障費を大幅に削減し、一定以下の層を切り捨てるしかないというのも分かりきってる。
明治維新を成し遂げ、日本を近代化させるには士族をばっさり切り捨てるしかなかったというのと同じ。
あの時の大久保利通と同じことをやるしかないんだよ。
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:33:48.40 ID:7jRP+ZwZ0.net
- 公務員や政治やでやりやすくしたらいい。
皆、派遣や請負で働かせて実績の有無を国民が審査して、一人でも解雇案が出たら解雇にしたら財政も健全化するな
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:34:23.98 ID:/JniuVXa0.net
- >>879
韓国はもっと悲惨なんだよな。
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:34:51.77 ID:qrYX0exf0.net
- バブル期の1990年度、税収の総額は60兆1059億円で、2018年度の税収に抜かれるまでは最高の額でした。このときの法人税収は18.4兆円で、全体の31％を占めています。このとき税収のトップは所得税収の26.0兆円で、その構成割合は43％。その前年に導入された消費税収は4.6兆円でその割合は8％未満にとどまっていました
ところが、現在は法人税収と消費税収の立場が逆転しているのです。
財務省が2019年7月に発表した2018(平成30)年度の決算概要をみてみると前述のように税収総額はバブル期を超えて、過去最高の60兆3564億円でした。2017年度から1兆5689億円の増加です。
内訳をみると、トップは所得税の約19.9兆円。これは賃金の伸びや株の売却益が増加したことをうけ前年比で1兆円増えて構成比は33％です
2位は消費税の17兆6809億円で前年より約0.2兆円増えています。構成割合は29.3％と導入時と比べると急上昇していることがわかります。
そして基幹税でありながら消費税の後塵を拝しているのが法人税です。企業の業績が堅調で、税収は前年比0.3兆円増の12兆3180億円です。しかし、その構成割合は20.4％にまで低下しているのです。前年比で増加しているわけですから、企業の業績が悪化しているため税収が伸びなかったというわけではありません。
法人税の伸び悩みはバブル期やリーマンショック前と比べるとより鮮明です。
法人税収が最高額を記録したのは1989(平成元)年度の19.0兆円です。1985年度は12.0兆円でしたから5年で7兆円も増加しています。
リーマンショックの前後をみても、
2003年度の10.1兆円から2007年度の14.7兆円と
5年で4.6兆円増えています。
ところが2014年度から2018年度の5年をみると、11.0兆円から12.3兆円と1.3兆円しか増加していません。
2008年度、法人税収は10.0兆円で消費税収に並ばれるとそれ以降は一度も消費税収を上回っていないのです。
このように税制構造が変化しているにもかかわらず、安倍政権はありもしないトリクルダウン効果を狙って、大企業の優遇税制を推し進めています。そのための財源として庶民の財布を直撃し、消費意欲を抑制する消費税の税率をアップするのです。このような税制の恣意的な利用を許すことはできません。
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:37:20.40 ID:YrffjWE40.net
- ■終身雇用という当たり前
現代版の御恩と奉公である。滅私で仕事に打ち込めばポストなり棒級なりで
取り立ててくれる、年齢相応のポストへの頑張りも可能という古くからの日本の
特に武家以上の家格に多い封建的上下関係のモデル。とは言え封建的ゆえに
移民だの派遣だので短期中抜き、人件費ピンハネ、日本の国力減退ウマーな
売国勢力からすると邪魔くさいことこのうえない所謂日本の美徳、と呼ばれる
ものである。ちなみに秀吉が台頭できたのも根本はこの御恩と奉公、終身雇用と
呼ばれるシステムより発生している。当然こんな日本人の為の制度、在日から
すると諸悪の根源以外の何物でない。従ってトヨタに在日ソフトバンクが接近
し、御恩と奉公という構造を改悪して派遣ピンハネすればそういうの潰せる、
秀吉みたいなのも出てこれなくなる、女系と弥生で日本破壊ウマーやろうよ、
と各種工作員を持ちかけて絶賛日本の雇用破壊工作員の目の敵となっている。
■終身雇用はほんとにやばいか
やばいどころか日本人には有益である。安定した長期雇用から各種社会保険が
徴収されて厚労省と行政サービスの財源となる為である。財務省が５０兆円
国の歳費が〜とか麻生が変なこといっていたのは別の取り立て分のこと。国家
予算８０兆円で３５兆円が医療費、１０兆円が在日への生活保護、３０兆円が
国債返還、３０兆円また国債発行というタコが自分の足食べるバカな財政の為
所謂金を貯めこんでいる一部の金持ちがより肥えて太るかと思えばパンも米も
食えないものが増えているという現状でこれだけ国家の安定税収に貢献している
雇用制度はない。日本国ではなく日本人の為の権利の一つである。当然日本人を
殺したい在日からするとまさに悪の牙城、なんとしても潰して日本人に貧乏餓死
をエンジョイさせるには潰さないといけない目標そのものだと捉えられている。
良くも悪くも近年の若年世代は世間を変えるよりはコミュ力などで強者や権力者
にどんなにひどい条件を突きつけられてもむしろごま捨って取り入る間違った
選択をするものが多く、それらが小泉平蔵などの日本人雇用壊し工作員に結果的
にエネルギーを与えてしまい、長期雇用や終身雇用は〜憲法改悪で日本人
絶滅！うひょーみたいな連中が朝鮮財閥に多く徹底的に日本人の雇用を壊せ！潰せ！
と言わしめているというわけである。従って維持する分には企業や組織へ費用や
利益だのにマイナスにする要素は皆無どころかむしろ労働強者や手練れが発生
するために事業利益では黒字になるが、黒字リストラ、リストラ支援金とキック
バックを多くの企業に進めるピンハネ会社や探偵業者など反社会企業にとっては
クソ面白くもない害悪制度と連呼されている
■雇用を悪玉にするとどうなるか
当然職を失う人間が増えてくる。ルンペンだの野垂れ死にも多いがそれ以上に
衛生面でも犯罪面でも社会の負の側面が拡大する。それを防ぐために適度に
短期雇用で数か月１年程度働いたら働き口が破壊される派遣奴隷ロボット利権、
所謂NAKANUKI社会を実現させ、１０億円の予算で１００万円のITシステムを作れ
という金持ちだけが無駄に終わったゲームのレベル上げをするような行為で
貧富の差が拡大されることになる。現状世界レベルでNAKANUKIがひどいと数パー
セントの金持ちだけが預貯金数千兆円なものがいるのに対し生きてくのに泥水
すするという日本の労働者切り捨てみたいな後進国の問題と対比されるなど
貧乏人なくして金持ちなし、を地で行く展開となる。働く者が報酬をもらえない
ならそもそも働かなくなる。オレオレ詐欺やIT活用した泥棒など仮想通貨や
仮想金融債権が奪われたり片やIT化が進んで企業の資産が統制されてくると余計に
そういう泥棒に会いやすい問題が発生する。そもそも資本主義とはコツコツ金を
儲けて利益を上げるのである。そのうちパイがなくなる。乾いた雑巾からはもう
水が取れない、じゃあ雑巾を燃やせば金になる？と思ったら雑巾に首絞められて
金持ちは殺される、という修正資本主義か共産主義のバトルになるだけである。
お金をいくら擦ろうが意味はない。金融資産は物品の希少性との対価なので
金を持っていても暴力で潰されるともろいのである。ナチスでもソ連でも同じこと
で一握りの財閥がそのうち悪さすることが考えられるとアンチな勢力が住み着き
やすくなるのだ。もうけ過ぎは盗賊を産む、大昔からである。
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:37:43.52 ID:J9wwY86y0.net
- >>889
よそよりマシとかばっかレスしてるけどお前どこで暮らしてるんだ？
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:39:52.55 ID:CkLL8LAE0.net
- >>12
お前みたいなゴミと一緒にすんな
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:40:09.78 ID:qrYX0exf0.net
- >>890
これはプレジデント2019年の記事の一部抜粋
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:41:17.86 ID:L4y5+Veh0.net
- 円安にしても日本はもう売るものがないだろう
（だから円安にはマイナスしかない）
みたいな意見って単なる思い込みだよな
輸出額は昔より増えてるのに「売るのがない」ってどういう意味で言ってるんだか？
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:41:44.15 ID:u4jZvJpA0.net
- もっともっと解雇できるようにするべき。ていうか、日本人わ甘えすぎ。有能ならばいくらでも稼げるはず。無能は食えない。当たり前なのにそれが許されないのがおかしいわな。
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:42:09.41 ID:N2xTrCla0.net
- なんで労働者のためみたいなオチに成ってんのかね？
単に人件費を抑えて利益を出したかっただけだろ
でなきゃ莫大な内部保留の説明がつかんよ
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:42:53.16 ID:u4jZvJpA0.net
- もっともっと解雇できるようにするべき。ていうか、日本人わ甘えすぎ。有能ならばいくらでも稼げるはず。無能は食えない。当たり前なのにそれが許されないのがおかしいわな。そもそも、給料が上がらないのを安倍さんのせいにするのがおかしいわな。皆が満足してるからこそ白紙委任しとるんやで。
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:43:36.74 ID:YrffjWE40.net
- 日本人を解雇に〜甘えが〜終身雇用はもう〜とかいうのは秀吉みたいな
指導者の台頭を恐れる反日在日どもの工作でしたってわけだな
維新も自民も公明もグル
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:44:10.45 ID:f23DqlBb0.net
- >>1
だったら公務員の定年制を２５年勤続にしたらいい
２５年働いたら解雇しとけ
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:51:25.37 ID:qc9xnEu+0.net
- >>887
＞復活させるには社会保障費を大幅に削減し、一定以下の層を切り捨てるしかない・・・。
明治維新を成し遂げ、日本を近代化させるには士族をばっさり切り捨てる・・・・と同じ。
あの時の大久保利通と同じことをやるしかない
それも一理あるが、しかしその明治初期、維新から約10年後の1877年
バッサリ切り捨てられた不平士族が西日本を中心に各地で反乱を起こし、
その最大規模なのが西郷隆盛を総大将とした西南戦争。
血で血を洗う武力紛争に発展した。
今ふうの言葉で言えば武装勢力だのテロ組織と言って良いのか分からないが・・・・
そして士族を切り捨て、西郷らを創設されたばかりの軍隊で鎮圧した
大久保利通はその後暗殺された。
多くの人々を死なせ、そして自らも暗殺されてもかまわない
という覚悟が有って
887さんはそのように言ってるのか？
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:58:18.64 ID:+xJfJ0e90.net
- >>895
無職が沢山とか、派遣が大多数とか、思い込みばかりよ。
まともな数字で語れない時点で、切り捨てられる側というのはすぐわかるが。
とはいえ社会は解雇規制が緩和されようが、ピラミッド構造に変わる事なく、1か0かなんてなりようがないから切り捨てでなく、格下げで済むんだけど。
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 15:59:38.60 ID:r8A6N2Iu0.net
- >>890
消費税の正体は赤字法人からもとれる法人所得税であることを見ぬけていない
３流経済論者の意見だな
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:02:28.98 ID:p0sC8wY80.net
- 日本は上のいうこと絶対だからどんどん時代遅れになっていく
ＩＴ化がこれだけ遅れてるの日本だけよ
未だに現金で支払いしてる国なんて日本だけ
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:04:19.95 ID:r8A6N2Iu0.net
- 派遣だと人件費が安い、というのは嘘
企業が負担する費用は、同じルーチンワーカーだとして正社員と派遣社員ともに同じくらいだったはず
それでも企業が派遣を雇うのは、景気が悪くなると簡単に切れるからだ
尚、派遣だと給料が安くなるのは、派遣会社のピンハネがあるからだ
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:07:50.23 ID:lJqoZFeR0.net
- >>901
そんな事までしなくても本来やれるけど
行き着くとこまで行きつけば、そうなってもおかしくない
それくらいの行動力出さないと結果を変えられない所まできてるって話では？
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:08:21.57 ID:qplubqgG0.net
- >>905
ようするに、
いつでも社員をポイ捨てしたいってだけだよね…ｗ
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:08:56.07 ID:8217ToI40.net
- 労組害悪論が他国より強いから
三十年だから国鉄分割民営化以来
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:10:34.78 ID:J9wwY86y0.net
- 社員切りは派遣を切りまくってどうにもならん場合の最後の砦
社員切るって時点でその会社は詰んでる
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:10:50.70 ID:xsbHBItc0.net
- ＞なぜ日本は30年給料上がらない？ 専門家「解雇しない代わりに給料が低い」
１．企業のリストラ・工場閉鎖（（企業の減税政策））
↓
中国へ工場移転
２．派遣法改悪＝非正規２７００万人（貧困激増・・少子高齢悪化）
これが自民党の失敗した経済政策
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:11:51.98 ID:xsbHBItc0.net
- >>908
反省も何もできない自民党の失敗
>>910
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:12:33.52 ID:xsbHBItc0.net
-
知恵遅れ自民党「成長して分配だ」
成長するまでに死ぬ
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:12:46.37 ID:WAtFVZ6R0.net
- 移民いれて日本人の賃金下げてるからだろ根本的な原因は
結婚しない結婚できない人を大量に生みだし
人口は移民入れるから大丈夫とか頭おかしすぎ
ようは日本人ファーストにしろと外国人ファーストの自民党は論外
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:12:49.55 ID:rawcZ9SQ0.net
- 普通だと思っていた為替の状態は円安の状態だった、
政府の超ド級債務に日銀の超低い政策金利がそう示す
アメリカで金融緩和が行われての「ぎゃあああああ」が政策的勝ち組の勝ち分の減少でそれに連なる者の取り分も減る
アメリカで利上げが行われる際の「ぎゃあああああ」が政策的勝ち組に属さない組の払いの増加でまた同時に引き締めで、
さらには政策的勝ち組による『必需品の高騰に耐えれない者など足手まといだああああ』で部分縮小、
それで、数字並べるの得意な方がいらっしゃるので？
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:14:26.19 ID:RGj8RPbZ0.net
- 増税→節約する→物が売れなくなる→給料上がらない
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:14:47.24 ID:xsbHBItc0.net
- >>914
日銀もお手上げ状態
これが知恵遅れ自民党の政策
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:16:21.16 ID:xsbHBItc0.net
-
Q。なぜ日本が良くならない？
A。政治のセの字も知らない馬鹿が知った風に自民に投票するから
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:17:03.86 ID:U1fyolOp0.net
- >>916
知恵遅れが言ってもねw
ごめん、知的障害者だったねwww
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:17:36.16 ID:xsbHBItc0.net
- 知恵遅れ自民党
なぜ、日本が落ちぶれて、中国が超大国になったのか？
よーーく考えてみ。知恵遅れ
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:18:02.97 ID:ri2WJpjx0.net
- 部下なしの名ばかり課長みたいなのが多すぎるんだよね
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:19:04.72 ID:WAtFVZ6R0.net
- 国家的な戦略がないよね我が国は情けないことに
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:21:35.40 ID:+xJfJ0e90.net
- >>907
社員は今だって会社をポイ捨てできるし。
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:22:47.78 ID:xsbHBItc0.net
- ＞専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」
↑
馬鹿だろお前
●自民党による大企業・富裕層、税制優遇
大企業＝工場を中国へ移転
●自民党による派遣法改悪
格差と貧困悪化
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:26:32.02 ID:sqwwWx8f0.net
- 阿倍、黒田、竹中このあたり入れ換えないと駄目だな
日本沈没するわ
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:26:38.50 ID:xsbHBItc0.net
-
国民「金を使わない。少ないお金を貯金する。老後が悲惨だから」
企業「物が売れなきゃ、給料は増やせない」
大企業「中国に工場を移転したから中国人は喜んでくれてる」
トヨタ「国内生産分も中国の鋼鈑を輸入して使うからねｗ」
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:27:04.39 ID:VJpxxop30.net
- 原因はアベノミクス失敗トリクルダウンが起きなかったということだろ
解雇も追い出し部屋とかあるしな
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:28:32.54 ID:xsbHBItc0.net
- ＞ 日本製鉄 が中国・宝山鋼鉄とトヨタ自動車の2社を電気自動車（EV）などの
＞モーターに使う無方向性電磁鋼板の特許侵害で東京地裁に提訴した。
トヨタ「中国製鋼鈑マンセーー」
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:29:43.54 ID:xsbHBItc0.net
- ＞専門家「解雇しない代わりに給料が低い」
イジメ倒して自主退社に追い込むんだよ。カス
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:30:14.86 ID:RxbP/6Al0.net
- 終身雇用を止めた後は社員を増やさずに派遣を使っていたのだから
止めさせる社員自体が少ないじゃないか
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:31:52.25 ID:xsbHBItc0.net
- 馬鹿ウヨ「中国を倒せーーートヨタマンセー―――――」
トヨタ「工場は中国。国内生産の鋼板も中国製だぞｗｗ」
馬鹿ウヨ「イヒィー――――――中国トヨタマンセーー」
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:33:45.68 ID:xsbHBItc0.net
-
日本の経済学者も大したことない。素人同然
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:34:10.22 ID:m5CB4iO20.net
- >>1
これアベノミクス失敗の責任転嫁先になって
最近盛んに誘導しようとしてるが非常に危険だね
日本でいきなり進めると竹中がやった派遣法改正と同じ悲惨な状態になるぞ
その前に年功序列賃金の廃止だろ
そうすれば駄目な奴は勝手に辞めていく
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:36:03.29 ID:jkNBqg/60.net
- 大人になったら外車買えなくなってた
海外旅行も無理ぽ
それどころかiphoneさえ高杉
ど〜なってんだ
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:36:50.89 ID:xsbHBItc0.net
-
知恵遅れ社長「４５歳定年制で」
知恵遅れ社員「じゃあ４５歳から年金受給だね。人生楽しいｗ」
知恵遅れ政府「もうどうにでもなれ、クソＪａｐｗ」
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:37:02.43 ID:h1N33GOv0.net
- タイの富裕層の家は世界最高レベルだと思う
欧米富裕層よりすごい家が多い
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:38:14.94 ID:iFQurqBB0.net
- 老人だらけだから経済成長は出来ないしな
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:38:17.66 ID:EAtrBp0j0.net
- 雇われもんはもうあかんなあ
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:38:48.28 ID:xsbHBItc0.net
-
日本は政府も専門家も企業も国民も馬鹿ばっかりｗ
アメリカ人の真鍋さん「ウホッ！ｗ」
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:39:16.81 ID:+LegoxKB0.net
- 枝葉末節ばかり
増税と緊縮財政がすべて
GDPが増えないと歳出が増えないというのは話が逆で、歳出を増やさないからGDPが増えないんだよ
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:40:03.16 ID:xsbHBItc0.net
- ＞総資産額は2200兆円 存在感が高まる中国の富裕層
もう桁が違い過ぎる。。。。
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:40:37.17 ID:+LegoxKB0.net
- >>935
タイの富裕層って華人だろ
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:41:39.91 ID:+LegoxKB0.net
- >>940
平均年収は45万円だけどな
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:42:19.05 ID:h1N33GOv0.net
- >>941
華人は派手派手でセンスよくない
タイ人は侘び寂び的なセンスが日本と似てる
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:42:59.63 ID:+LegoxKB0.net
- >>723
台湾の年収は日本より低いがダイソーは日本より高い
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:43:01.13 ID:ZvsuczxN0.net
- どこが「横ばいで推移」なの？
もう嘘つくしか無いもんなw
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:43:04.18 ID:xsbHBItc0.net
-
アホバカ自民政府「財政出動だぁ〜ヒヤッハー―――」
日銀「そのお金、ため込んでるけど。もう無理。出すとこもない、死ぬ」
アホバカ自民政府「まだまだぁ財政出動だぁ〜アバババババ」
日銀「死ねや」
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:44:39.83 ID:xsbHBItc0.net
- >>942
１４億人の年収が日本欧米並みになったら
日本や米国なんてプチっ！と指先で捻り潰される
いや、怖いｗ
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:44:40.07 ID:+LegoxKB0.net
- >>946
あんた、全然面白くない
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:46:08.80 ID:xsbHBItc0.net
- >>948
まぁ知恵遅れ自民党と日銀じゃ面白くない
地獄
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:49:26.55 ID:ochdHH4X0.net
- 新卒一括採用が駄目なような気がする…
それが原因で賃金の価格付けの根拠が仕事をもとに、ではなくて人についちゃってるからね
人口が右肩上がりで輸出も好調だった昔なら昔ならそれで良かったんだろうけれど…
一応一括採用を辞めて来年から通年採用になるらしいが、多分形としてはほとんど変わらない気がする
他の国みたいに年齢による差別であるという理由で法的にできなくなるとかじゃないしね
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 16:49:49.04 ID:L4y5+Veh0.net
- >>947
中国インドあたりは人口多すぎて、全体で先進国並みになるには
地球資源が足りないって話があったけどね
さてどうなるかね
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 17:09:40.05 ID:+LegoxKB0.net
- >>947
なってから言ってくれ
>>949
お前が面白くないだけだよ
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 17:10:35.70 ID:n87piy0s0.net
- 株主配当金や役員賞与は上がった
そこに外国人の名前も増えた
頭お花畑の日本人なんかチョロい
無能無気力で使いもんならんから
そこをアジアの輸入に頼る事にしましたとさ
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 17:17:37.10 ID:IoMXsxo+0.net
- >>873
ダッピ
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 17:19:45.83 ID:CMp/XsJi0.net
- むしろ安倍政権で国民の所得は下がったわ
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 17:23:47.36 ID:VOhyKRl00.net
- こんなとこで愚痴ってないで期日前投票に行けよ
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 17:29:01.88 ID:sTElIWDs0.net
- 一度正規雇用になったらがんばっても頑張らなくても給料同じ
よほどの事をしでかさない限り解雇できない
そのしわ寄せは雇用主ではなくそいつの周りの従業員がかぶる
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 17:32:06.38 ID:8xe5c4JG0.net
- でも、GDPは世界３位なんだよな
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 17:44:55.46 ID:oPT6xn6A0.net
- https://twitter.com/OB440631361/status/1451503641542594574/photo/1
(deleted an unsolicited ad)
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 17:48:44.54 ID:XWOKSU7V0.net
- 役員や管理部門ばかり守ってるから
米沢に移された上杉家状態になってるの
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 17:50:56.14 ID:NJZmw+PW0.net
- 非正規はなくならないと思うが賃金は上げてもらいたいわな
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 17:53:51.61 ID:mUMjn9tS0.net
- 今の日本の状況は、人が長寿になれば必ず起きる避けては通れないもの。働かない、価値を産まない人の比率がどんどん増えて行くわけだからね
ちなみに少子化が問題なのではない。人口には自ずと限界があり日本はとっくにキャパシティオーバー。とにかく子供産めなんてのは必ず破綻するねずみ講と同じメンタリティ
未曾有の長寿社会を持続的に成り立たせるには、相応の意識や産業の変革が不可欠。たとえば死をタブー視するのをやめて安楽死を解禁しそのための産業を振興すれば、人々の生き方もビジネスも新しい活路を見いだせる
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 17:57:17.78 ID:xTmCRitb0.net
- >>913
野党は移民に参政権まで与えようとしてますけど？
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 17:58:12.50 ID:WAtFVZ6R0.net
- >>963
うざいなぁ 日本第一党だって言ってるだろ
テレビ出てる野党なんか全部うんこ
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 18:02:29.83 ID:vIegHVYD0.net
- 金銭による指名解雇
能力を理由とした賃下げ、降格
まずこの2つの手段を開放してやらないとまとも経営はできない
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 18:02:48.99 ID:dqngdiFb0.net
- >>961
今の自民じゃ無理
スタグフレーションで悪化するだけ
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 18:04:16.69 ID:dqngdiFb0.net
- >>1
♪お〜ま〜え〜は〜ア〜ホ〜か〜
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 18:05:35.30 ID:vCApogTd0.net
- >>947
資源食い尽くされる
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 18:06:55.09 ID:dqngdiFb0.net
- >>968
グレタさんが国連事務総長になる日
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 18:43:01.22 ID:rZeubpqm0.net
- 解雇したら給料上がるみたいに言うな
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 18:48:36.43 ID:r8A6N2Iu0.net
- >>958
一人当たりでは２８位がなんだって？
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 18:53:15.21 ID:L4y5+Veh0.net
- >>971
一人当たりGDPランキング上位の国には、
外国人労働者の「生産額」は計上するけど「頭数」には計上しない、
ということで数値が高く出ている事例があるらしい（伝聞）
そういう記事を読んだことがある
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 18:59:50.72 ID:qplubqgG0.net
- >>972
うそでしょ？ ｗ
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 19:06:45.64 ID:JbwP+Gji0.net
- >>1
日本人労働者が稼げなくなった分、中国人労働者とベトナム人労働者が稼いでるからだろ
最近の日本人労働者は働かないで文句ばかり言ってるから外国人労働者に仕事取られてるし。
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 19:42:19.47 ID:uowTUv680.net
- 転職しないからだろ
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 20:33:09.81 ID:QmNxy+mt0.net
- 業績悪くても株価が落ちないしな
国が買い支えてるから
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 20:35:22.96 ID:Z9WeNpsc0.net
- >>963
逆にそこまでやらないと日本は変わらないのかもな
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 20:39:08.77 ID:On+garKE0.net
- >>972
GDPの計算なんて適当だから
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 21:07:22.97 ID:uowTUv680.net
- 経営者が労働者に富を還元しないことと、消費者がケチって値下げばかりしているから、物価安、給料安の東南アジアみたいな国になる。さらに転職しないから企業は人材を引き止めるために待遇を上げることもない。日本と同じく転職率が低い国フランスも同じような傾向な。
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 21:16:08.81 ID:obxf/FbSO.net
- >>835
逆だぞ
ブラック企業は外国人実習生やサビ残でコスト圧縮してダンピングしてるから、ホワイト企業から淘汰される
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 21:19:27.60 ID:XxVnPaEr0.net
- 人手不足なのに生活保護大杉
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 21:20:11.31 ID:obxf/FbSO.net
- >>854
もう株主の有限責任制度廃止して、刑事罰課した方が良いかもな
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 21:21:04.70 ID:JtIejEqr0.net
- 中小企業の場合は利益は経営者が一人占めしてるからだろ。
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 21:25:37.34 ID:+4igFL5N0.net
- 雇用の流動に反対しているのは正社員だけで
そのうちの辞めさせられそうな、つまり無能な社員だしな
一生正社員なんて時代でもないし、出入りが楽な方がいいだろうな
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 21:43:59.73 ID:obxf/FbSO.net
- >>860
つーてもマイクロソフトはビルゲイツが、アップルはジョブズが１代で大きくしたやん
日本もベンチャーがデカくなりゃ良いんでないの
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 21:51:02.46 ID:obxf/FbSO.net
- >>887
現代日本の政治家が大久保利通になれる訳無いだろ
あいつ日本の発展に私財投じたから死んでも遺産無かったんだぞ
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 21:52:26.96 ID:yt5fr7Q50.net
- 事実上解雇できる派遣の給料が安いんだから解雇規制を原因にするのは説得力ゼロだな
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 21:54:57.27 ID:obxf/FbSO.net
- >>903
つまり売上課税だろ
費用が控除されないから、賃下げ圧力になる
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 21:56:20.16 ID:obxf/FbSO.net
- >>905
同じじゃダメじゃんw
労働者は安定捨てただけで、何も得してない
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 22:00:24.69 ID:PIaRfSvG0.net
- 企業の内部留保と、国民から吸い取った税金で米国債買ってるからだろ。
アメリカがドル安にしかならない国。
あいつら金を刷るだけで何もしない連中だから。
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 22:01:58.13 ID:PIaRfSvG0.net
- 米国債。決して換金できない。
紙切れを金で買ってるようなもん。
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 22:18:47.84 ID:YExu9qKd0.net
- >>1
>給料を上げない代わりに解雇しない
つ派遣
ま、派遣は備品扱いだしな、法律上は
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 22:28:31.50 ID:wEYjQTN40.net
- 外国人労働者の賃金が低いから
低賃金労働者がいたらいつまで経っても上がらない
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 22:28:46.32 ID:+LegoxKB0.net
- >>991
その迷信まだ信じてるのか
ちゃんと金利が入ってきて儲かってる
米国債は世界中の国が欲しがる垂涎の外貨だよ
中国も韓国も外貨準備高のメインは米国債
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 22:52:36.08 ID:uowTUv680.net
- >>984
いつ辞めてもいいようなしがみつく価値がないような中小企業の正社員なら流動化賛成よ。
転職して大企業に入りたいしな。
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/23(土) 23:01:57.93 ID:nu4U/aoD0.net
- >>991
時がくれば償還されます。金利も得ていますよ
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 00:19:22.77 ID:xPlTt9mO0.net
- >>994>>996
その金利もFRBが紙切れ刷っただけのもんじゃねーか。永遠に金などの価値ある物質と交換（兌換）されるわけではない。
ドルはどんどん安くなる。
ドルの価値を支えてるのが日本の円であり、日本人の労働力。
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 00:21:28.30 ID:xPlTt9mO0.net
- >>994
＞米国債は世界中の国が欲しがる垂涎の外貨だよ
なーに、寝言言ってんだよwｗ
軍事で脅されて買わされてるだけじゃねーか。
中川とかもそれで殺されてるんだ。
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 04:27:25.10 ID:6inDj7wz0.net
- >>994
>>996
ネトサポ、必死だなｗ
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/24(日) 04:28:14.53 ID:6inDj7wz0.net
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