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【裁判】軽井沢スキーバス事故、運行会社長らが起訴内容を否認 初公判 [七波羅探題★]

1 :七波羅探題 ★:2021/10/21(木) 12:58:24.12 ID:pM7WSTDh9.net
長野県軽井沢町で2016年、走行中のスキーバスが転落し、大学生ら15人が死亡、26人が負傷した事故で、業務上過失致死傷罪に問われたバス運行会社社長と元運行管理者の初公判が21日午前、長野地裁(大野洋裁判長)で始まった。起訴内容について両被告は「事故を起こすような運転を運転手がするとは思わなかった」などと述べ、無罪を主張した。

起訴されたのは、運行会社「イーエスピー」(東京都羽村市)の社長、高橋美作被告(60)と、運行管理者だった元社員の荒井強被告(53)。

事故は16年1月15日午前1時50分ごろ、軽井沢町内の国道18号で発生。バスは下り坂で時速96キロまで加速し、カーブを曲がりきれず崖下に転落した。

起訴状などによると、荒井被告は、運転手(当時65)から雇用前に「大型バスの運転に不安がある」と聞きながら技量を把握せず、安全管理の義務を怠ったとされる。高橋被告は、運転手に関する必要な指導監督を怠ったとされる。

この結果、技量不足だった運転手が大型バス特有のギアやブレーキの操作を的確にできず、バスが制御不能になったとして、長野地検が今年1月、2人を在宅起訴した。

運転手は事故で死亡し、地検は被疑者死亡で不起訴処分とした。公判では、両被告が、事故を予見しながら防止のための注意義務を怠ったといえるかどうかが争点になるとみられる。(高億翔)

朝日新聞社2021年10月21日 11時12分
https://www.asahi.com/articles/ASPBN66BBPBMUOHB010.html

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 12:59:01.40 ID:BAuH3QUC0.net
ワクチン打ってなかったか

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 13:00:30.09 ID:gPrWlPEY0.net
会社はすべて運転手のせいにしたら勝ちやな

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 13:00:37.05 ID:qouhcNM50.net
賠償請求があればフランスに逃げたらええ。

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 13:00:38.81 ID:b984eh/Y0.net
アイサイトがあれば

事故は起きなかったかもな

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 13:02:08.71 ID:9B5w1WU/0.net
まあこれも小泉、竹中が乱発した規制緩和の影響だよなぁ
これで企業間による値下げ合戦が泥沼化し
人件費削減の為に素人同然の運転手を薄給で酷使した挙げ句に
このような悲劇を引き起こした

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 13:02:12.71 ID:QilSInWQ0.net
>技量不足だった運転手が大型バス特有のギアやブレーキの操作を的確にできず、バスが制御不能になった

これも憶測にすぎないと思う

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 13:02:33.36 ID:QVdHfSMM0.net
死人に口なしか...

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 13:05:09.12 ID:h6BdVWPW0.net
変なブレーキの踏み方でエア無くなったのか?

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 13:08:20.46 ID:JnAdvrlX0.net
https://funny-gif.new-j.net/wp-content/uploads/2018/11/jyuukeibasutennraku.gif

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 13:09:33.79 ID:RlRJvo4U0.net
まあ全部運転手が悪い

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 13:11:03.21 ID:JnAdvrlX0.net
https://c.tenor.com/i0hiXiR-SaEAAAAd/bus-crash.gif

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 13:13:34.19 ID:ik8Z9dvK0.net
荒井強ってモロにアレな名前だな

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 13:14:21.90 ID:kISK125f0.net
20時間くらい運転してたってかなりの過労状態でムチャ運用してたバス会社が悪いって事になるな。
運転手の責任よりも労働状態が悪いバス会社が責任重い。

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 13:15:07.62 ID:JnAdvrlX0.net
https://i.makeagif.com/media/5-09-2015/FY4vdA.gif

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 13:15:44.07 ID:X71pWIck0.net
>>9
下り坂でシフトダウンミスってNロック発動って聞いた

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 13:16:06.96 ID:rEE6vhzW0.net
ペーパーロックだっけ?

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 13:16:12.20 ID:Fh3LmrcE0.net
有ったなあ
ワシの記憶では、バス運転手は、超低級な人生歩んで来たような顔立ちのジイサンやった記憶有る

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 13:16:31.91 ID:9HWN7m/K0.net
上級の娘死なせたから吊し上げに遭ってんのか
可哀想に

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 13:17:25.23 ID:yoaUwdCH0.net
それを言ったら免許発行者の責任じゃないの?

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 13:17:58.53 ID:5kVb9o040.net
>>6
それな
人命預かってるのに規制緩和で薄給なんてありえない話
竹中みたいな人身売買屋は一生日陰であるべきなのに
政治の世界で生きるなんて絶対に許されない

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 13:18:25.28 ID:Kz2jr61k0.net
国籍はどこアルカ?

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 13:18:41.89 ID:Fh3LmrcE0.net
超低級な人生歩んで来たジイサンが
後方の客席にて前途洋々な恋人サンタクロースウェーイな若者を道連れに自害を測ったような印象を受けた事故やった

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 13:20:19.38 ID:5kVb9o040.net
>>19
本来なら同情が集まる話なのに集まったのはヘイトだもんな
これが競争社会の負の側面
こういう嫌な思いしたくないなら一億総中流に戻すしかない

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 13:24:58.53 ID:O1LcmaJtO.net
バス会社が零細のあばら屋で犠牲者が大手に内定済みの上級ばかりだったんだっけ?

犠牲者の一人のツイッター追ってくと、格差礼讃というか身分差別的なツイートが次第に増えてケケ中みたいなことばかり言うようになっていくのが怖かったな

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 13:26:42.48 ID:nGus+dVc0.net
>>24
逆にこんな事故や加藤智大の様な殺戮事件、ヤクザ抗争殺戮事件が起きれば無差別に犠牲者ヘイトで犯人を擁護称賛するのがしばき隊や極左のスターリニスト共じゃないか
特に加藤智大や平野達彦、白石隆浩はしばき隊の名誉暴力革命同志だからざけんなよ!

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 13:27:52.92 ID:fB4fUNFC0.net
ブラック労働させてたやつだっけか

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 13:30:10.16 ID:KVFyohIb0.net
元同僚の運転手のブログ読め
三菱ふそうと陸運局が『バスちょっと不具合あるかも…』と、言ってるのに
それを無視して事故調査委員会は『不慣れな運転手のせい』と、何の根拠もなく物事を進めている
勿論警察発表もそれに準じているせいでマスゴミも『運転手のせいで事故が起こった』と報道する始末(警察には逆らえない)
この元同僚によると事故起こした運転手は確かに観光バスには不慣れであるが
元々大型ダンプ乗りで、この場合の"不馴れ"と言うのは『休憩等の駐車の際に少しもたついたら客からクレーム来ちゃうんじゃないか?』と言う意味での不慣れであって
乗用車しか乗ってこなかったような人が次の日からいきなり大型バス乗って"不慣れ"と言うのとは意味合いが違う

https://ameblo.jp/sikaeiji03100426/entry-12701238673.html

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 13:30:31.58 ID:1BjhBrXm0.net
>大型バスの運転に不安がある

雇用前どころか20年近く乗ってるけど俺だってあるわ
旅客と貨物、大中小、引っぱり以外はほぼフルコンプしてる会社だが
乗らないで済むなら旅客は乗りたくないし大きいのも嫌だ

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 13:59:05.07 ID:5tIQIMno0.net
60過ぎの老人を雇った途端に大事故おこされて…
ある意味この会社も被害者かも
とんでもない疫病神を採用してしまったよな

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 14:16:10.90 ID:gnv5ntAH0.net
何か法律違反してたの?

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 14:18:58.93 ID:/RYSpSaX0.net
元はといえば元凶は
株式会社キースツアー代表取締役 福田万吉

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 14:19:10.93 ID:/RYSpSaX0.net
元はといえば元凶は
株式会社キースツアー代表取締役 福田万吉

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 14:31:30.11 ID:8qH6ZFTI0.net
>>6
規制緩和以前は全国各地それぞれ地域別に事業者が割り当てられてバス業界自体新規参入は困難だったからな。
この会社の様な新規事業者を業界では新免と言われて格下扱いされ
仕事は大手バス会社がやらない運賃激安の国内向けツアーや外国人客専門のインバウンドツアーばかりだった。
運転手だけでなく経営者や内勤者まで業界未経験の集まりだったりして杜撰な経営をする事業者が多く乱立してしまったからな。

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 14:39:15.56 ID:AE4o+Smn0.net
冤罪厨の皆さん、起訴内容否認してるから冤罪の可能性も捨て切れないですか?
冤罪かもしれんのに名前出すのおかしく無いですか?
冤罪厨の皆さん、被告を擁護して応援してやれよ。

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 14:40:55.91 ID:QilSInWQ0.net
他のツアーバス事故でディズニーに向かってた北陸の女子高生が死んでたけど
俺らの高校生の頃はそんな気軽に県外に遊びに行くなんてなかったな
それぐらい今は異常な安さなんだと思う

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 14:43:40.07 ID:T6beD8vH0.net
これ、被害者の中にものすごい上級民のクズがいたんだよな
死んだあとにツイッターかなんかが遺されてて、弱者をあざ笑う投稿ばかりしててドンビキされてた。
そしてそのまま事故って死んでしまい、それがそいつの唯一の生きた証になった。

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 14:43:55.35 ID:z1zVtN6V0.net
上級の葬式に参列者が1000人超

運転手は無縁仏

格差は存在する

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 14:51:21.55 ID:AE4o+Smn0.net
>>36
そもそも高速バスも殆ど無く、高速バスツアーなんてモノが無かったしね。

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 14:52:50.66 ID:TriktkVe0.net
そもそも、目的地に向かうルートを間違ったのは運転手
下りるインター間違え違うルートを走ったのも運転手
この回避ルートって危険だと言われていた

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 14:53:14.14 ID:wW+81jmn0.net
無罪主張できる精神に開いた口が塞がらない

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 14:57:51.60 ID:vJ0GaSgp0.net
>>6
根本はそこだよね

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 14:57:53.06 ID:4L4LNPFm0.net
>>40
18BPは軽井沢方向はほぼ登りの易しいルート
高崎方向で事故になるのはわかるんだがね
降りたのは時間調整と高速料金の兼ね合いじゃなかったかな?

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 14:59:07.42 ID:KU5zBfLi0.net
20 名前: (ワッチョイW 05d6-t+wc)[sage] 投稿日:2016/01/15(金) 14:16:12.78 ID:qJGjLZo+0
スノボ始めようと思ってたんだけど
死んだ人のセット貰えないかな

この事故か

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 14:59:53.69 ID:vsjxUsNW0.net
>>40
軽井沢住んでた時たまにあの峠運転してたけど冬場は普通車でも運転したく無い道だった
運転手もどんな道かも知らないで進んだんだろうな

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 15:00:08.24 ID:cSYEDmyT0.net
規制緩和し過ぎたのが問題としても
それに乗った運行会社の管理責任も厳しく問われるべき
人とモノとお金と人の命までを右から左へ流して
中抜きしたら儲かる時代は終わりにしよう
今コロナ禍で路線バス以外バスの運転手さん余裕がでてきたから
安全管理最大優先で価格破壊することなく
業界を再構築するには絶好の機会

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 15:01:21.57 ID:vJ0GaSgp0.net
>>25
まぢかー

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 15:04:55.08 ID:1BjhBrXm0.net
>>31
するにはしてた
一般監査→法令違反あり→行政指導→直後に事故、、で
特別監査→一般監査で拾えなかった法令違反わらわら出てくる→許可取消、、な流れ
監査方法にも問題があった(かも)って石井君が言ってた

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 15:06:12.01 ID:SoHsRaVE0.net
21歳の時に一発試験の8回目で受かってハロワに直行
バスに乗りたいって言ったら係のおっさんに鼻で笑われちまった。
「君ねえ素人をすぐに雇うバス会社なんてどこにもないよ。」・・知らんかった。
大型の運転経験が3年以上必要と言われ紹介されたのが運送屋

無事故無違反で3年乗れる奴は運転手向きだからバスに乗り換えても優秀
俺は無事故だったけどトラック乗りの重労働に体壊すと思って2年で辞めた。
最近免許取って即バスに乗ってる話聞くとと信じがたい。そりゃあ事故る

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 15:06:29.73 ID:LlY1aegj0.net
三菱製バスのブレーキ故障を運転手のせいにした事件だな
被害者の女子大生の遺族にお偉いさんがいて第三者による事故バス車体調査が直前に長野県警に変更になったりいろいろ動きが怪しかったな

まー運転手のせいにするしかなくなったんだろうが

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 15:08:51.36 ID:AE4o+Smn0.net
>>41
否認すると冤罪の可能性も捨て切れないとか冤罪厨らが擁護してくれるからな。

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 15:09:30.72 ID:0mLhpWcP0.net
>>25
元が中古車屋だったような記憶

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 15:09:40.57 ID:byFkdDm90.net
>>15
う、運転手がきえたー!

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 15:13:09.60 ID:AE4o+Smn0.net
>>52
そですよ、元はイーグルとか言う中古車販売会社。
そこが警備業やる会社としてESPを立ち上げ、次に貸切バス事業へ進出した。

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 15:15:06.43 ID:hbBijK5M0.net
なんちゃって観光そうか枠なら無罪やろ

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 15:16:54.37 ID:YaXSVFJg0.net
>>3
勝てないだろうね
雇用前に申告してるのに人足らずで無理にやらせたんだから。
仮に運転手個人の技量ミスとしても、
会社側が任命したんだから管理義務がある
予測できないことが立証できんだろ

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 15:18:27.24 ID:HO3nataD0.net
>>41
自分が運転してるわけじゃないから当然だろうw
そんなら誰も社長なんか誰もやらんよw
教習所でたとえ仮免許でも事故を起こしたら運転者の責任になるって教わったしw

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 15:20:20.85 ID:YaXSVFJg0.net
>>28
>元同僚
この時点で会社庇う身内だからソース元にならない
仮に三菱自動車に問題があったと仮定したところで、
バスの運営してる会社は免責にはなりません

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 15:21:30.89 ID:YaXSVFJg0.net
>>57
管理責任問われてるだろ
社長というのは銭吸い上げて、代わりに責任追うんだけど

あ、安倍スガは悪くない、責任ないって人ですかそうですか

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 15:26:27.56 ID:q5+ZDXJz0.net
>>30
会社が銭ゲバ、守銭奴で高い賃金、良い労働環境を提供しなかったのが原因だろ。そんな状況では良い人間が応募する訳がない。

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 15:38:13.34 ID:AE4o+Smn0.net
>>57
自家用車ならね。
今回の場合は貸切バス、そりゃ事故の直接の責任は亡くなった運転手だが、その運転手を雇用してた社長や運行管理者にも責任を問うてる裁判なんだよ。

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 15:41:46.30 ID:1BjhBrXm0.net
>>60
ゲバれるような料金貰えてないという・・・
実際この事故を契機に請負契約の法規制にもメスが入った

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 16:05:22.79 ID:FfOhkY2C0.net
>>44
勿体無いしな
使えるもんは使いたい

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 16:06:54.25 ID:FfOhkY2C0.net
葬式に1100人集まった上級おったよな
こんな底辺のおっさんと逝けてウレションだろう

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 16:10:16.56 ID:oDn6MGkz0.net
動画見ると、明らかにフットブレーキの使いすぎでブレーキパッドが焼けてるからな
ギアでのエンジンブレーキや排気ブレーキといった、大型に必須の下り坂での速度調整方法を知らなかったんだろうな
運転手は入った会社が悪かったなら気の毒に

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 16:13:15.16 ID:8qH6ZFTI0.net
>>50
確かに事故車は三菱製のバスだったな。

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 16:14:05.47 ID:Qa1Hoy0R0.net
当時同い年の大学生だった自分はうれしくて仕方がなかった
家庭がひどい状況で理不尽な人生歩んでた中、これまで何も理不尽に合わない人生を送ってきて、
しかも三井不動産と日本政策投資銀行に内定もらったような奴らが自分より先に〇んだからほんとウキウキした
今は自分も幸せになれたから同じようなことが起こっても何も思わない
結局、人間は自分が満たされないと他者に同情なんて一切できないんだよな

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 16:15:14.61 ID:CfMWcF2Y0.net
やっぱ働いたら負けだな
家で猫もふってるのが最高だわ

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 16:24:49.31 ID:qSABOrW90.net
飯塚は2人殺しただけで大騒ぎでこいつは15人も殺してるのに大して騒がれてない

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 16:25:46.61 ID:AjYTMAIv0.net
この事故
安かろう悪かろうっていうイメージしかない

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 16:26:37.71 ID:BlHs6KrY0.net
地元の会社が一躍有名になった事故だった

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 16:27:43.76 ID:BlHs6KrY0.net
>>67
そりゃそうだ

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 17:01:27.02 ID:+KjPoKbE0.net
>>64
ブラザーの創業一族か。

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 17:03:03.23 ID:+KjPoKbE0.net
>>15
シートベルト大事だな

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 17:14:49.22 ID:hQMtFSeo0.net
運転手は人の命を預かっているわけだが

運転手=一応認識している(自分の命もかかってるし)
運行管理者=認識はしているが上の圧力が・・・
社長=カネ!カネ!

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 17:28:39.07 ID:o641Bzsv0.net
>>64
スゲ〜な
俺の葬式なんて11人来る気がしねぇ

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 17:34:40.19 ID:b7eZurgW0.net
運転手がもう少し踏ん張ればあとはしばらく直線だったのに
なんとか立て直すことができたはず

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 17:37:36.26 ID:IgXlKl2r0.net
>>50
たしかに、単純に運転不慣れというだけの結論は疑問だけどな。
ブレーキの感覚が分からなくて、止まりきれなかったと言うなら分かるが。
防犯カメラ映像も以前見たな。登りはゆっくり走ってたし。
でも、事故直前、凄いスピードで下りていた。あれなら、普通にブレーキ掛けるだろう。
ブレーキの不具合が氷結等で一時的に起きたのは自分の中では捨て切れてない。
ギヤ抜けてたようだが、恐らくエンジンブレーキで止めようとしたのかも知れない。
バスは、回転が合わないと入らないみたいだから。入らなかったんだろう。
それを経験不足と言えば不足なのだが、その前に問題があった気はする。

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 17:48:04.22 ID:8qH6ZFTI0.net
>>78
ギヤが入らずエンジンブレーキが効かないのも考えられるが
この年式の大型バスならホイールパーク付いていると思うが
最悪急制動掛かってもホイールパークブレーキを使うべきだったと思うんだよな。
当事者が死んでいるから真相は不明だが・・・

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 18:13:25.79 ID:4KH1+A0S0.net
>>57
アホだろ

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 18:56:00.07 ID:vSCk6uKi0.net
小室圭はクソだけど小室結さんは生きていて欲しかった

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 19:26:17.67 ID:xm/yqA2q0.net
シートベルトがとてもだいじだなとおもいました

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 20:19:56.48 ID:scJ/RtDh0.net
>>65
大型やからパッドじゃなくてライニングやろ

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 21:37:04.74 ID:UbMhSRJJ0.net
>>1
自民党の規制緩和の犠牲者に黙祷。

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 21:46:26.02 ID:zBOTmh550.net
運航管理者は再犯なんだよな

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 21:47:32.21 ID:YlDKCoOv0.net
まだ地裁で争ってるわけ?
時間かかり過ぎじゃね?

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 21:54:54.91 ID:Zdyq9IYh0.net
>>86
争ってると言うか今日が初公判なんだよ。これからなのよ。

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 21:56:16.85 ID:Jkq/vnpK0.net
一緒に亡くなった交代運転手は、以前に大きい事故やってるんだよね
運命というか因縁というか、そういうのを感じてしまう

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 22:03:24.53 ID:/F2/hf840.net
言うても大型2種持ち、つまりは国が能力ありとお墨付き与えた人物がやらかしたわけだよな

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 22:13:16.61 ID:Sb5t2ckr0.net
というかあのカーブの連続酷すぎ
あんな道をいつまでも放置した長野県に責任を取らせるべき

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 22:21:31.60 ID:Zdyq9IYh0.net
>>90
その回避の為に高速道あんだろ

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 22:25:53.20 ID:PApNIGFz0.net
一瞬、針生観光の河野(中国帰化人)の高速道路の事故かと思ってしまた

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 22:32:50.99 ID:Mrb7mQUy0.net
とある書き込み

FUSOエアロバスは電子トランスミッション。エンジンブレーキをかけようとしたら
エンジンを守るために、ギアがニュートラルになり、下り坂を暴走した。

経験不足なら減速したくなるけど・・・出来なかった???

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 22:45:12.90 ID:HO3nataD0.net
スキーなんか逝かないで我々みたいに家でリネージュIIしながらアニメでも見てれば死ななかったのになぁ


95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 22:47:29.09 ID:uyjou6kf0.net
別のバス事故で、関越で事故ったの思い出した。
運転手は中国人で、仮眠取るべきビジホで、スマホ使ってバス予約の手配までさせられてて、殆ど寝不足で激突したらしい。

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 22:55:01.72 ID:k3lVlqI60.net
>>36
それ、運転手が中国人だったやつだな
高速の騒音防止板に突き刺さって2裂きされたやつ

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 23:43:12.79 ID:qA8YlJ9o0.net
>>56検察は予測できたことを証明しなければならない

会社(訴えられた側)は反論してればいい

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 00:35:40.47 ID:mk+FMUhf0.net
例の本社比較画像覚えてる
大企業本社と掘っ立て小屋
掘っ立て小屋に大企業社員がやられる衝撃

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 00:39:46.44 ID:mk+FMUhf0.net
このニュースで亡くなった三井不動産内定の子の父親が三菱
この事故を起こしたバスは三菱がリコール隠ししたバスだから国は事故調査曖昧で打ち切り
我が子が死んでるのに会社と自分の保身しか考えないクソ親にゾッとしたわ

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 00:50:29.09 ID:4Gjgoiw+0.net
>>95
陸援隊とか名乗ってたな。

101 :あわ:2021/10/22(金) 01:18:40.46 ID:ZDHMuRVp0.net
執行猶予なんだろうし何で否認すんのかな

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 01:42:45.63 ID:srMtppui0.net
>>100
>>101
しかしそれとて事故を起こしたのは、運転手である。福知山線の脱線事故でもJR西日本が訴えられたが、あの運転手が無茶な暴走をせず、素直に電車を遅延させれば一人も死亡せずに済んだのである。
交通機関の事故は当事者責任が9割、会社の責任など1割でも問い過ぎである。世の中、時間ピッタリが当然のように思っているが、我が国の時間厳守はこと交通機関に限って言えば、異常である。
電車が一秒単位まで遅延せずに発着する国など地上に我が国だけである。バスツアーなんかでも予定時刻を過ぎると怒るジジババが多い。そういう器量のなさが結局は事故を招く。
もちろん事故はあってはならない、若い子どもを亡くされたご遺族にはご同情申し上げる。

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 01:49:01.87 ID:4JeVyRDq0.net
誰かに責任を取らせたい遺族の気持ちもわかるけど
この主張は無理があるよ
ダンプ乗ってた人間が、そんな初歩的な失敗を繰り返すはずない
ギアを入れそこなっても、ブレーキが利いていればスピードは落ちる
ずっとブレーキだけで下ってたなら別だけど、そんなアホな運転手はいない
車にトラブルがあったのだと思うけどな・・・

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 01:57:50.35 ID:1lIsvlEV0.net
あの頃の長距離バスの値段は異常だったな
どうやって収益上げてるのか不思議だった

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 01:59:57.01 ID:vZX3+qmv0.net
あの道でよくそんなスピード出したな、曲がれるわけねえ

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 02:11:45.40 ID:srMtppui0.net
>>104
ご指摘は関越事故ですよね。安かろう、悪かろうです。安さを求める消費者の気持ちまで否定はしないが、利用者も事故はないと思っている。
会社もミスや違反や事故をおこしてまで、急げとは言わない。運転手も事故を起こそうとは、思っていない。
しかし、関越も福知山線も軽井沢も、結果的に運転手の運転と自己の体調不良、このくらいは大丈夫だろうという過信が原因で事故は起きる。
運転手の判断ミスであって、ミスしたのは運転手だ。
にもかかわらずむしろ、いつもメディが追っかけるのは、運転者の所属会社という組織である。マスコミは、事故の原因の9割を負うべき運転手の遺族に追及することはまずしない。

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 02:19:37.76 ID:srMtppui0.net
事故を肯定する気も事故を起こした交通会社も弁護はしない。
しかし、これから緊急事態宣言の解除と行楽シーズンとこれまでの長期の観光自粛が一気に解禁になり、ブランクでなれていない交通機関はマイカーも含めてわんさと紅葉へ向かう。
渋滞必至、事故必至はむしろ当然だ。こういうときこそむしろおうち時間が一番かもしれない。私は、図書館から本10冊を借りて週末を過ごす。

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 02:23:16.71 ID:6wh7h6Hd0.net
2016年の事件の初公判が2021年

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 02:33:55.91 ID:RZU48oPS0.net
飯塚「死人に口なし」

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 02:53:40.92 ID:so2s24fr0.net
あの事故を防げたかと言われれば防げた可能性はある
でも、あの事故を予見できたかと言われればそれは無理筋でしょ

体制の不備は存分にあっただろからそこは追及できるだろうけど
事故を予見しててそれを放置する合理性がどこにもないよ

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 03:29:35.43 ID:djnfFAIA0.net
>>15
ワロタw

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 03:35:45.62 ID:etRqlehY0.net
http://img2.joyreactor.com/pics/comment/gif-passenger-bus-china-519019.gif
http://img2.joyreactor.com/pics/comment/gif-passenger-bus-china-519022.gif

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 04:13:09.52 ID:goaYN9G+O.net
>>103
この底辺雲助ジジイ加害者は、確かにダンプやマイクロバスの運転経験があるが、大型バスのエアアシストトランスミッションには不慣れだったのは確実。
三菱くそうではフィンガーシフトという名称だが、高速走行中に適切なシフトに入れないとセーフティが働いてシフトチェンジされないようになっている。
このジジイは長い下り坂でエンブレを効かせようと思い、スピードが出ている状態で恐らく3速辺りに入れようとしてセーフティが働き、ニュートラル状態でパニックってしまいドカーンとなったのだろう。
12m大型バスで長い下り坂を下る時は4速にシフトダウンして、排気ブレーキとリターダを交互に効かせてスピード調整するのが普通。
オレは高速なんかの長い下り坂でカーブが続く区間なんかでも、5か6速で排気ブレーキとリターダ使い分けだがな。

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 04:51:33.94 ID:5Yg1ruSK0.net
崖から吊り上げられてくる破損したバスの中に女の人を見た。

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 05:00:52.78 ID:rL3LMG9I0.net
あぁ、会社が小さいプレハブの奴ね、あの画像でギリ覚えてたわw
まだ裁判もやってなかったんか、ホントに日本の裁判制度どうなってんだ、
遺族に高齢者いたら既に何人か死んでるだろ。

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 05:25:57.45 ID:XEn6kzKE0.net
>>85
日本の運航管理者は「運航管理者屋」なんだよね。業界を渡り歩いて責任を取る係、経営者は無傷。さすが草加の国交省だわ。

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 06:26:32.39 ID:jkZSDxZE0.net
>>7 そもそも本当にバスに不備はなかったのかってとこもポイントだしな、だとしても会社の責任は問われるんだろうけど

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 06:28:40.16 ID:jkZSDxZE0.net
>>58 ならないにしても興味深い内容ではないか?ただ運転手及び会社を叩きたいだけじゃないのなら

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 06:30:31.57 ID:jkZSDxZE0.net
>>50 だけどそれなら扶桑を相手に請求したほうが金とれそうじゃね? バス会社を相手取るよりはメリットありそうだけど

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 06:31:28.27 ID:jkZSDxZE0.net
ただバスに不備があったとしても会社は無罪にはならんよ

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 06:50:22.02 ID:zsSx6oIR0.net
さすがに無理筋じゃないか?
無免許に運転させてたとかならわかるけど
腐っても免許持ちなんだから

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 06:55:58.50 ID:GLh4eLgz0.net
バス業界という話ならこの国の規制緩和はこんなんばっか
まあ裁判自体は上級が死んでもなんとも思わんしどうでもいいな

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 07:03:47.83 ID:/plktc840.net
>>121
一応法律というものがある

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 07:05:27.80 ID:/plktc840.net
>>116
ほんと、やらせてた経営者は一切罪に問われないからな。
くだらないザル法。コロナが明けてバス会社は利益利益だから近いうちにまたこういう事故は起きる。

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 07:36:51.91 ID:06zB4qgh0.net
誰しも車の運転には不安があるものだしな

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 08:06:17.11 ID:7r4oE6hx0.net
安いものは質が悪いから安い

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 08:15:40.58 ID:k/Opqw9e0.net
>>121
免許持ってるから何でも自在に操れるとは限らん。大型免許持ってても大型バスを誰もが自在に操れる訳じゃ無い。

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 08:20:49.69 ID:9o8yihcJ0.net
遺族代表みたいな人が、真相知りたい、と連呼してたけど
今から、どんな内容を知りたいんやろ
どんな内容のハナシを聞けたら納得するんやろ
ワシには解らへんわ

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 08:24:05.47 ID:ON3sxaS70.net
>>28
マイクロバスの送迎バスじゃ無かったか?
ダンプで営業免許取得はねーわ

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 08:31:37.53 ID:9o8yihcJ0.net
もう結論出てるやん
真相知りたい=被告になったオッサン2人を出来るだけ厳罰にして、出来るだけ慰謝料を沢山支払え!
ってコトちゃうんか
それでしか埋め合わせ出来ひんと思うし

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 08:34:28.76 ID:2lKgpwWE0.net
貧乏夜行バスなんか乗ったから死んだんだよ
アキラメロン

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 08:51:11.44 ID:ddAfIE+e0.net
絶対有罪にしろよな
この道何度も通ってるけどこんなバス事故前代未聞なんだよ
道が悪いって言われちゃ敵わん
飯塚のプリウスに責任擦り付けと同じ手口

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 08:53:19.39 ID:syBAKrdm0.net
ケチり過ぎた上級の自己責任
裁判とかアホらしい

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 08:59:02.58 ID:k/Opqw9e0.net
>>131
自家用車持たずスキー行きたいなら、その選択肢しか無いんだよなぁ。シュプール号とかの列車も無いし。

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 09:04:46.50 ID:ovR0F3DH0.net
この会社、法律で定められてる乗務前の点呼やアルコール検査やってなかった
業務停止食らって廃業したけど、こんな会社よく運営してたな

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 09:19:10.00 ID:6HaWytrs0.net
>>134
持ってない頃はレンタカーで行ってたけどなー
ドライブも楽しめるしバスよりいい

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 10:41:01.57 ID:GPMKA7LV0.net
裁判進んだら下道強要の証拠とか出てきそうだな

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 10:49:18.78 ID:beJsCJed0.net
>>76
若いなら大学や高校の同級生が来るからな

老人すぎると近所の爺婆も居なくなって下の世代になっているから誰も来なくなるよ

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 10:56:40.80 ID:S/moOV/H0.net
まだ初公判かよ
仕事遅すぎだろ

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 12:21:17.59 ID:jkZSDxZE0.net
>>126 それはあったよなぁ、上級の若者達なら深夜バス以外にも方法はあったように思える そのノリも含めてなのかねぇ

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 12:25:06.67 ID:jkZSDxZE0.net
リターダーが壊れてたんかなぁ、乗員の数考えたら相当効きそうなリターダーついてそうなもんだけども、シンクロ壊れてニュートラに入ってからギアが入らなくなったとか、シフトのポールジョイントがおれたりとか この辺はトラックでは経験してるけどバスはどうなんだろうな

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 12:34:14.33 ID:xTAcZmr50.net
>>6
小泉が「痛みを伴う改革」と言って
製造業にまで派遣を許したせいで
低賃金で働かせる若者が増えてみんな結婚できなくなって少子化になったんだよな
昔は期間工なんて高賃金だったのに
痛みを引き受けたのは全て働く若い世代だった

秋葉事件の加藤も派遣で製造業で働いてたが月収20万程度で
中間搾取業者の派遣会社に住居費などを毎月6万ぐらい搾取されて
手取りの給料は15万ぐらいだったはず
昔の期間工は寮などもあって安く住めて
寮がなくても最低月収30万以上はあった

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 12:35:10.89 ID:zQSxWDYJ0.net
乱交ツアー?

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 12:37:49.29 ID:jkZSDxZE0.net
>>142 とは言っても規制緩和のおかけで職にありつけた人もいるわけでしょ?
少子化云々 とか現在低賃金とかの根本的な原因ではないでしょう
人口が多すぎるのと都市集中主義だからなんじゃ

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 13:07:21.29 ID:ig3BMnO50.net
>>144それはない
例えば、そもそも大型二種免許ないとバス運転手採用ないし

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 14:05:05.12 ID:95xw8yh50.net
故障してなかったにしてもちょっとミスったら暴走するようなバスは欠陥品だぞ。

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 14:09:41.88 ID:JPMyM2Ns0.net
>>113
90キロ以上の速度でいきなり6速から3速に落とす奴は素人だよな。プロならやらない行為。
ミッションにセフティ機能付いているのは日野でも同じだったな。
三菱車は乗務経験少ないがエアロクイーンで時々どの段にも入らない時あっな。

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 14:28:47.37 ID:AuVAlDke0.net
>>93
知ってる人なら下りの前に減速してシフトダウンしてから下るんだよ
下りがきついと頂点越えてから減速始めてももう遅い
ギアが高いと排気ブレーキもろくに効かないから
でもそこで焦ってギアを抜くとアウト
抜いたとこのギアなら入るけど

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 14:33:44.89 ID:ig3BMnO50.net
>>64大きな違和感
上級がこんな糞安夜行バスでゲレンデに行くこと
道具は宅急便で自身は新幹線で行けよ
自分は上級ではないがシーズン60日とかスキーするが
絶対にバスは使わない

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 15:22:13.69 ID:PH94gX3D0.net
>>149
自分はバスは使った事無い。
殆どマイカー、あと東北は新幹線か北海道へ飛行機。
会社の同期がツアーバスで野沢温泉へ行った際、バスと宿がオンボロだとか愚痴ってたわ。
因みに帰りは渋滞に巻き込まれ5時間予定なところ倍の10時間位掛かったらしい。

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 15:49:39.29 ID:beJsCJed0.net
>>142
それしなかったら確実に無職が増えた
そもそも非正規の工員なんて猿みたいなもんだから金はなくても交尾するからあまり関係ない

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 15:51:40.85 ID:qY0c/6eM0.net
いくら安くても長距離バスは怖いよな

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 15:54:56.42 ID:ig3BMnO50.net
>>152怖いよ
運転手が急病で意識失ったら一巻の終わり

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 16:58:08.54 ID:RZU48oPS0.net
>>148
満載トラックじゃあるまいし排気やリターダーが使えなくてもフットブレーキで減速できる。減速したらギアを入れる。

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 18:18:07.92 ID:Ph5TxK7l0.net
>>154 だからシフト下のポールジョイントでも折れたか抜けたかしたんじゃないかと思うんだよな、ポンピングするほどエアーは抜けてくからね

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 18:39:47.89 ID:ZM+IZ49f0.net
ふざけた裁判だな
被害者の運転手は慰霊碑に入れないとか
被害者の会くたばれ

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 18:40:24.92 ID:ZM+IZ49f0.net
バスのリコールかくしはスルーかよ

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 18:42:28.33 ID:LZoQDrL30.net
結構可愛い子が亡くなった事件だったっけ。裁判遅くて忘れてしまったわ

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 19:10:15.53 ID:RZU48oPS0.net
>>155
そんな報道は無かったな。隠したのかもしれんが。

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 19:22:27.26 ID:K01sYd9x0.net
5chの主力が底辺であることを実感した事件
二人に一人大学に行く時代に低価格バスツアー利用する大学生が上流とか

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 19:48:51.31 ID:ig3BMnO50.net
このバスに早大法大は乗ってるが慶大青学は乗ってない
普通は卒業を控えた冬にこんなバスに乗らないよな

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 19:58:34.34 ID:LeAz4r3P0.net
>>154
一発勝負でやれば止まるかもね
バスはトラックよりエアブレーキの効きをマイルドにしてるしな

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 20:39:39.82 ID:9o8yihcJ0.net
>>160 あん時は、ざまー的な書き込み大量爆発して、おもいっきりスレ伸びてたなあw

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 20:49:19.70 ID:WR638Sli0.net
フジメイトトラベル キースツアー企画のツアーに自社顧客を同乗させる
トップトラベルサービス キースツアーのツアーバスへ自社の顧客を同乗させる

自分のところで裁けなくてキースツアーに「お前のところでやれよ」と言って
大型バス運転不慣れのイーエスピーに最安値でやれよとまさに典型的中抜きの図式。
そもそもフジメイトトラベルとトップトラベルサービスがテメーのところで
出来ない仕事を受けて他人に回して責任取らないとかどんな神経してんだ?
こう言う旅行会社を使って旅行している奴は殺されるぞw

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 21:53:08.67 ID:9Bc2qrbF0.net
超大手内定者が貧乏バス旅行でやられちゃうって哀しいなしかも親はなんも悲しんでない

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 23:30:41.73 ID:ig3BMnO50.net
バスに乗るときは運転手に向かって
「よろしくお願いしまーす」
と礼儀正しく挨拶して数時間後にドッカ〜ン

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/22(金) 23:49:27.37 ID:cdHn4ohH0.net
>>164
この事故が起きた頃は
旅行会社も激安商品をバンバン企画して客集めをし末端の観光バス屋には激安運賃でやらせていたし。
依頼する旅行会社も激安企画物だと大手バス会社からは門前払いされるので新免の観光屋に依頼する。
当然運賃が安いから会社もバスも運転手も値段に応じた物になる。
一般市民は激安ツアーの裏事情なんて知らないから何の恐れもなく利用していたんだよな。
仕事が欲しい新免観光バス会社は運賃ダンピングをして同業他社よりも多く仕事を取ろうと必死になっていた時期だった。

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/23(土) 05:33:44.58 ID:cT0xUHk30.net
>>159 エアタンクが一つでもバルブがいくとブザーがなりっぱなしになるはずだから生存者がその音を聴いてるはずかなりうるさいし
だから故障だとしたら機械的なものじゃなかうかね

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/24(日) 15:23:42.24 ID:oHEGMaeZ0.net
バスは怖い

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/25(月) 12:44:55.37 ID:oUSUK+xL0.net
若い人が犠牲になってたのに5chは
喜んでる奴らいて当時怖かったな

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/25(月) 17:44:15.58 ID:GEfTo+1I0.net
大型バスとかはブレーキも普通車とは違うんだな
GTAの運転もそんな感じにしてほしい

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/25(月) 20:35:51.40 ID:xOlin8Hf0.net
>>157
そこなんだよな
事故車はリコール隠ししたバス
亡くなった三井不動産の娘の父親が商事
だからインタビューはひたすら母親が対応
この両親血が通ってない

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