2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【社会】日本製鉄がトヨタを提訴 中国調達に「死角」ないか [トモハアリ★]

1 :トモハアリ ★:2021/10/16(土) 15:11:16.57 ID:OEDk+66T9.net
 日本製鉄が自動車用電磁鋼板の特許権を侵害されたとして、国内最大手のトヨタ自動車と、鉄鋼世界最大手の中国宝武鋼鉄集団の子会社に、それぞれ約200億円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こした。

 対象となるトヨタ車の日本国内での製造・販売の差し止めも求めた。

 トヨタは昨年、中国から電磁鋼板の調達を始めたが、日鉄は自社技術を侵害した製品が使われていると主張している。これに対してトヨタは「材料メーカー同士が協議すべきだ」と反発している。世界の大手企業同士が特許権の侵害を法廷で争う異例の構図だ。

 日本企業では多様なサプライチェーン(供給網)の確立に向け、複数企業から部品調達する取り組みが広がっている。ただ最近は中国企業が知的財産権の侵害で提訴される事例が頻発しており、日本の産業界は部品調達の「中国リスク」を認識する必要がある。

 日鉄はハイブリッド車(HV)や電気自動車(EV)のモーターに使われる電磁鋼板の特許権を宝武鋼鉄子会社の宝山鋼鉄が侵害し、その製品がトヨタ車に採用されていると主張している。

 世界的な脱炭素の流れを受けてEV生産が急増する中で、電磁鋼板の需要も伸びている。日本の鉄鋼各社は電磁鋼板を主力製品と位置付けており、日鉄も虎の子の技術を守るため、トヨタという大手顧客に厳しい姿勢を示した。

 電磁鋼板の技術流出をめぐっては、平成24年に新日鉄(現日鉄)が韓国最大手のポスコを不正競争防止法違反で提訴し、300億円で和解した経緯がある。これに関連し、ポスコ側が新日鉄の技術を今回の被告企業の宝山鋼鉄に売り渡したことも判明している。

 岸田文雄政権は経済安全保障を強化する方針を打ち出しており、半導体と並んで電磁鋼板などもその対象として検討される見通しだ。このため、日本企業が中国や韓国などから部品調達する場合、リスク管理の一環として知的財産権の侵害の可能性にも十分注意を払わねばならない。

 トヨタは中国から電磁鋼板を調達するにあたり、「取引締結前に他社の特許侵害がないことを製造元に確認した」と強調している。その確認作業にどこまで実効性があったのか。今回の訴訟は日本の産業界に大きな警鐘を鳴らすことになりそうだ。

2021/10/16 産経新聞
https://www.sankei.com/article/20211016-W3BOOJ4B2BOZTMIJNCMVRILM3Q/

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:14:34.25 ID:TMUmdnqi0.net
>>1
トヨタ、アウト

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:15:43.50 ID:K3V3E1B+0.net
うっせーアルファード売れてんだよ!

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:16:34.17 ID:mZyUFvyp0.net
チョンバレしたの大分前だしこれトヨタ知ってたろw
中国市場に目が眩んだか

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:16:48.08 ID:s4vSqheB0.net
トヨタ車の中国内での販売数が相当減っているらしい。
トヨタは中国から撤退して欲しい。

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:17:02.32 ID:yNGYkbZN0.net
トヨタって反社だろ。

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:17:41.30 ID:0YzApAdZ0.net
他社の特許侵害がないか、どう確認したんだ?

そもそも調達部はポスコの経緯を知ってた筈だろ?

すっとぼけると言うんだよ、そんな言い訳はな

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:17:46.04 ID:Wawe4rRF0.net
本当に強盗がやりたい放題だな

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:18:36.67 ID:Nw17JTj40.net
なんとなく、
トヨタ『ねえ、これ高くない?もっと安くしてよだって世界のトヨタであるうちが買うんだよ??』
日鉄『いやいやこれ以上の値引きは難しいですほんとすみません、うちも総力挙げて開発したんで』
トヨタ『ふーん、そう』
トヨタ『ねえ、中国企業、うちがあそこから盗むかそっちが盗んでくれない?そのあとはあんたんとこと契約するからさw』
中国企業『wwwなるほどわかりやしたw』



日鉄『技術盗まれた!中国企業とトヨタグルだろ!!!』

なんか池井戸小説でありそう

でも小説では日鉄勝つだろうけど現実では負けるだろうな(ノ´・ω・)

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:19:07.05 ID:7WS49W0X0.net
200億くらい章男のポケットマネーで出せるだろ
早く和解しろ

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:19:08.38 ID:hLPY7R5B0.net
トヨタは宝山鋼鉄の製品が韓国・中国に盗まれた技術で作られたことを知ってたんだろ。
トヨタのような大メーカーが
ガード下で売ってるニセ物ブランド品を買うようなまねをしたらあかんな。

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:20:00.12 ID:iIIm43vV0.net
> 「取引締結前に他社の特許侵害がないことを製造元に確認した」

これが事実で、この覚書が残って居れば、逆にトヨタは宝山鋼鉄を訴えることができるだろ。
日鉄はトヨタに対しては、訴訟を取り下げざるを得ない。

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:20:04.90 ID:K3V3E1B+0.net
ユニクロ「強制労働で生産されたコットンは使っていないと現地メーカーから聞いている」

トヨタ「特許侵害はないとメーカーから聞いている」

ほとんど同じ言い訳だね

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:21:16.64 ID:0YzApAdZ0.net
>>12
確かにそうなるだろうけど
トヨタ様の調達部や法務部がな、
ポスコの経緯を知らんはずがねえんだよなあ

世間に対する心証は最悪だね

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:22:02.71 ID:N4KgBig/0.net
スパイ防止法も作らない政府も悪い

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:23:26.91 ID:1CQ1qE0O0.net
相変わらず最悪な会社だなトヨタは

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:23:37.85 ID:hLPY7R5B0.net
レクサスの車検不正といいトヨタはやることがセコ過ぎやで。

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:25:13.73 ID:Fc6AnUTR0.net
>>15
え?自民党が中国から金貰ってバレても不起訴になってんのに
わざわざスパイ防止法?
作ると思ってんの?
馬鹿だろw
https://i.imgur.com/Us3NjNR.png

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:26:15.54 ID:aMifGvqx0.net
格上が嘘をついたら周りは格上の方を信じるからな
100%トヨタが勝つだろ

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:26:22.46 ID:Lj8CKywk0.net
トヨタはアホ過ぎだろ
中国企業に確認したら、盗品でも知らんふりして
買うのか?
懲罰的に莫大な賠償金払わせて欲しい
二度とそんな発想しないトラウマになるぐらいの

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:27:19.53 ID:sMzvSFYC0.net
トヨタ最悪だな

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:27:32.60 ID:JIBvARow0.net
あ、これはトヨタが敗訴するわ
特許を舐めてはいけない

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:28:40.79 ID:08afsbxn0.net
日鉄負けるで
たぶん中華は特許に抵触しないようにギリギリの線を攻めてる
もちろんヨタもそれは知ってるだろう
(´・ω・`)

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:30:30.21 ID:0YzApAdZ0.net
***************************
電磁鋼板の技術流出をめぐっては、
平成24年に新日鉄(現日鉄)が
韓国最大手のポスコを不正競争防止法違反で提訴し、
300億円で和解した経緯がある。
これに関連し、ポスコ側が新日鉄の技術を
今回の被告企業の宝山鋼鉄に売り渡したことも判明している。
***************************

これを知らなかったで通すにはちょっと無理があるな

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:30:55.07 ID:AsMLY4tS0.net
中国から調達するリスクを考えないと
マスクの一件で懲りてないのかね

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:33:38.31 ID:qO3tiEy60.net
中国に工場作る時点で、先が読めてない。

もうすぐ戦争で資産差し押さえ、人質になるのに。

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:33:54.80 ID:ul7+62980.net
>>1
>>材料メーカー同士が協議すべきだ
材料の特許侵害で最終製品を訴えるのは普通だろ これはトヨタに理がない
トヨタが争って負けたらその分を損害として材料メーカーに請求する話

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:38:42.43 ID:xUjWtnxp0.net
先端技術の鋼板ですら宝山製がトヨタの要求水準を満たしていたとは
この業界はもうスケールメリットの価格勝負になっているのね
それかサンプルは実は日本製鉄製だったとか

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:41:02.17 ID:sXCHTwbD0.net
悲しい話、テレビでは取り上げられず
世間には広くは知られない。
大スポンサー様のトヨタの機嫌損ねて
広告収入を失いたくないからね。
 

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:41:48.29 ID:5HOQmBCA0.net
>>27
トヨタが負けたらその分を宝武に請求できればいいけど、
そんなことすると共産党から干されるからやめてくれって自己中な主張してるだけ

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:43:36.39 ID:Iayd6pCH0.net
>>29
五輪と同じ様に上手く立ち回るのね

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:45:18.97 ID:xUjWtnxp0.net
日本ではこの訴訟あまり関心なくても北米市場の見るところは見てるでしょ
トヨタと中国絡みなんてネタは大好物そう

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:49:09.24 ID:lhpw5UdP0.net
THE☆TOYOTA

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:52:41.13 ID:xzXnwe7i0.net
>>24
知ってるから文書でその特許を使ってないことを確認したんだろ

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:52:44.63 ID:GTwH2nrH0.net
環境問題騒動、五輪自動運転事故、不正車検問題、今後は特許侵害かよ…
今年は,ボロボロ出てくるな(*^-^*)

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:53:16.60 ID:3PsZw1en0.net
>>24
何で流出したの?

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:54:22.75 ID:cwJ0I7hz0.net
トヨタ以外ならマスゴミ様にボロクソ言われてるよな

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:56:50.18 ID:ONkVPdoM0.net
>>32
トヨタは「中国の知的財産権侵害にトヨタは加担した」という極上の叩きネタを自ら投下した格好

トヨタの調達部門が材料の知的財産権侵害に関してビジネスへの影響を甘く見ている(いた)のは事実でしょ

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:57:01.23 ID:8pPx4mbb0.net
トヨタはしってたろ
安いから使ってたはず

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:57:46.34 ID:5oX33/X+0.net
ポスコを不正競争防止法違反で提訴し、300億円で和解した経緯がある。
これに関連し、ポスコ側が新日鉄の技術を今回の被告企業の宝山鋼鉄に
売り渡したことも判明している
ここ重要なところですね トヨタの主張が善意の第三者と認められるかが
ポイントだと思うんだ

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:58:31.62 ID:oTGkuftq0.net
トヨタは遵法精神がないからなあ

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:59:14.74 ID:Zt/GFLGw0.net
死角だらけの記事を書いておきながら上から目線でサンケイ信者に
説教を垂れるマスゴミ。

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 15:59:17.24 ID:xxB1w0wc0.net
確信犯だね

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 16:01:28.18 ID:r6ikWKjM0.net
知ってて使っただろ
何かあったらサプライヤーの責任だと
トヨタあるある

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 16:03:00.62 ID:Iayd6pCH0.net
マズゴミはズルいよな
カネづるは叩かない政治家と変わらんか

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 16:07:29.70 ID:0wdfc4Ct0.net
安うするんやったら買うでとトヨタが無茶を言ったんだろ。

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 16:09:27.04 ID:rw4ZNoZQ0.net
国内企業に損失出てるのなら突き放さずに柔らかく対応して欲しいものだな
それともトヨタは国内企業とまともに話も出来ない様な企業なのか?

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 16:10:05.45 ID:ONkVPdoM0.net
>>28
中国企業は中央政府や地方政府から多額の補助金貰って運営されており、国営度の高いところは特にそう
それゆえ、この電磁鋼板も価格設定をあえて下げている可能性がある

ダンピングや廉売で競合を潰して市場を支配するのは、中国人の典型的なビジネスモデル
中国本土だけでなく他国に進出した華僑も同じ

「サプライヤーに皺寄せしてコストダウン」が大好きなトヨタの調達部門さんが引っかかったという話かなと

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 16:21:16.23 ID:ONkVPdoM0.net
>>27
> 材料の特許侵害で最終製品を訴えるのは普通だろ これはトヨタに理がない

ほんとそれ
トヨタは日本製鉄を舐めていたんでしょ

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 16:25:08.60 ID:Iayd6pCH0.net
>>47
他社が新技術紹介すると直ぐに囲うんだよな
上得意になって頂けると思いきや取るもん取ったらハイサヨナラ

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 16:28:15.05 ID:gure6FbK0.net
トヨタ最低すぎる
今すぐガソリン税10000%にしろ

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 16:28:15.17 ID:ajdNkjQx0.net
これが事実ならトヨタもただの一流企業に落ちぶれているんだなと

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 16:30:09.94 ID:GnhGXUOJ0.net
このせいで納車が延びたら日本製鉄がヘイト買いそうな気もする

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 16:37:14.63 ID:ONkVPdoM0.net
>>53
ヘイトするような人は車を持っていないか、買ってもせいぜい軽でしょ

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 16:44:05.54 ID:TMUmdnqi0.net
>>1
>電磁鋼板の技術流出をめぐっては、平成24年に新日鉄(現日鉄)が韓国最大手のポスコを不正競争防止法違反で提訴し、300億円で和解した経緯がある。これに関連し、ポスコ側が新日鉄の技術を今回の被告企業の宝山鋼鉄に売り渡したことも判明している。

特許侵害知ってて今も買い続けてるって、トヨタってヤクザ以上に悪い。

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 16:55:54.84 ID:tIIeghBq0.net
>>1
自動車用電磁鋼板ってドコに使うん?

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 16:56:01.01 ID:1kwo9GCi0.net
アップルも似たようなことしたよね

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 16:58:22.16 ID:C/IIWtMi0.net
>>56
ガンダムに出てたサイコフレーム
(良くわからんけど超能力的なやつを強化する素材)とか
そんな感じのヤツだろ

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 16:59:59.06 ID:fmG/VZT30.net
トヨタ来年まで工場止めてはどうかね

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 17:27:57.32 ID:PmophDHC0.net
>>56
モーター全部に使われてるみたい 
エンジンだとクランクシャフトとピストンが作れないようなもんみたい

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 17:32:14.79 ID:KySuA0wH0.net
トヨタはモラルというもん無いのか?
日本の企業に対して後ろ足で砂かけるような真似してんのか?

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 17:39:08.76 ID:KySuA0wH0.net
不正車検とか、トヨタは企業倫理というもんが無いのか?
まあ、黙っていてもアホな客が車買ってくれるから余裕だよね、
社長も平然とレースやって、トヨタイムズだのCMで良い所だけアピールしまくり。

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 17:39:20.03 ID:9QjFN9hm0.net
>>56
モーターのコイル巻く部分が全部それ

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 17:41:12.27 ID:Px5C53G/0.net
よその知財売るポスコってのも盗賊みたいだな
TPPどころ違うわ出禁にすべき

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 17:41:46.36 ID:1fr45RHP0.net
もし販売停止になるような事があれば
飯塚との落とし所なんだろうね

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 17:41:53.52 ID:4FlnZjNC0.net
この報道みてカローラクロスをキャンセルしてヴェゼルに変えたわ

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 17:43:16.32 ID:PmophDHC0.net
>>63
固定子回転子 全部電磁鋼板だったんだ知らなかったわ

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 18:06:00.48 ID:8GBF34Tz0.net
これはひどいなw

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 18:07:27.87 ID:PmophDHC0.net
>>65
bz4xとかは止まるだろうな

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 18:09:07.53 ID:WDv+weHD0.net
トヨタ車買ってる馬鹿がいるのが不思議

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 18:12:36.20 ID:RAhsnIMf0.net
トヨタとテスラはやり方が似ている
新規技術を下請けから盗んで安く作れる会社に技術移転
最初の下請けはカット

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 18:13:31.09 ID:PizCnEj00.net
>>62
ディーラーとこれとじゃレベルが違う。
不正車検は尻尾切りで逃げられるけどこっちは本丸だからな。

裏切った相手が日鉄とか流石に印象悪すぎるわ。

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 18:19:25.84 ID:RAhsnIMf0.net
>>57
完成品とブランドを保有する親会社は市場全体をコントロールできる

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 18:20:32.13 ID:RAhsnIMf0.net
安く買い叩いて高値で完成品を売る
高額商品販売の基礎

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 18:23:01.92 ID:Kz1a7v4v0.net
EV関連で国内の雇用を守るとか言ってやってることが銭ゲバとかwww

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 18:29:20.98 ID:3dhvf5hs0.net
これ賠償金一桁足りないよな
アメリカでも訴訟を起こして
アメリカでの販売の差し止めと賠償請求すべき

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 18:39:48.36 ID:tPUB7FbM0.net
技術を中国に流出させて安く調達とかやってそう

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 18:51:17.13 ID:O19YVQz60.net
ポスコ経由か

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 18:58:42.30 ID:BUhv9Onk0.net
普通に中国の知財無視を各国で攻めてるから、これはトヨタの負けだろ

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 19:15:47.13 ID:Iayd6pCH0.net
トヨタのことだから知財部総動員し準備は抜かりなくしてるだろうよ

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 20:13:34.41 ID:h4CHCSir0.net
こりゃどっちの企業弁護士軍団が勝つかも見ものだな。
しかしトヨタは国内企業の製鉄会社敵に回して大丈夫か?

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 20:30:26.59 ID:iOqrSmO40.net
特許を侵害した部品を使って製品を作るのもアウト?
ならトヨタは販売差しどめをくらうはず。
EV車を国内販売できなかったら致命傷なんでない?

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 20:32:17.04 ID:4pQsD4Ub0.net
日本製鉄が安く売ればいいだけの話だな

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 20:33:19.79 ID:3Cimhrof0.net
やっぱヒョンデだわ

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 20:39:32.57 ID:CRX58O6y0.net
そりゃよそのメーカーのコンセプトをパクってシェアNo.1を誇る盗用多だもん。

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 20:45:11.26 ID:LpYYkD7i0.net
>>1
殿様商売
下請けに無茶な品質要求して
自分たちはデカい顔

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 20:45:23.44 ID:a8Z26o9+0.net
これ、本当に材料メーカー同士でやる話

新たに開発したICチップで特許取ったとして
「そのICチップを搭載したパソコン」ってのもついでに特許とるのが普通
で、ICチップの特許侵害品を搭載したパソコンが販売されても、誰もヨドバシカメラを特許侵害だって訴えないだろ?

なのに日本製鉄がトヨタをあえて訴えたのは、何かあるんだろうな

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 20:48:44.67 ID:UvPRt/VH0.net
>>1
トヨタアウト
下請けをたたく上に、競合他国を使うとかなにさま

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 20:53:29.83 ID:QrvxYL0v0.net
>>1
トヨタの資材担当を逮捕すべき
トヨタの資材担当が材料として求める性能を満たす資材が
日本製鉄の独占特許がないと作れない事くらいは絶対に知っている
その上で、中国企業が日本製鉄しか作れない性能の資材を作っている、ということは、
絶対に中国企業が日本製鉄の特許を違法に侵害して作っている、
ということを認識した上で買ってる
予言しておくが、トヨタの資材担当は自殺する
断言しておく
トヨタの社員が自殺する

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 21:06:03.90 ID:QrvxYL0v0.net
>>87
馬鹿丸出し
そのストーリーでいえば、
ヨドバシが特許侵害した違法なICチップを使っていると分かったうえで
その製品を仕入れて売ろうとしているのと同じ
トヨタが日本製鉄の特許を侵害した製品を中国企業が売り込んできた時に、
トヨタが求める性能の資材は日本製鉄でしか作り得ない特許を固められた製品であるという事を
トヨタの資材担当ならば絶対に認識している
さもないと、必要とされる性能を出せる製品を作り出せない
繰り返すが、トヨタの資材担当は絶対に自殺する
断言していい

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 21:06:54.46 ID:8WAcaVYe0.net
>>87
侵害で争ってるところなのにトヨタという大手が買うとなれば宝山に有利になるやんけ

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 21:11:54.00 ID:QrvxYL0v0.net
>>82
完全にアウトだね
日本人が想像するよりも、遥かに欧米諸国は知的財産侵害に厳しい
そもそも日本車は欧米諸国当局から輸出してくるのを苦々しく見られているのに、
こんな違法な材料を使って作った製品は税関で輸入が禁止されてもおかしくない
だいたい、欧米諸国は日本車の輸入を何とかして妨害する口実を常に探して
輸入禁止にしようとしているのに、
こんな違法行為をトヨタがしていたら完全に国際市場から締め出される

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 22:15:46.64 ID:XvDonQLk0.net
>>82
違法に中国に持ち出された苗木で作られたシャインマスカットを安いからと言って中国産を輸入するようなもの

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 22:25:48.90 ID:4oPEG9n30.net
>>12
特許に抵触してるからトヨタへの訴訟は取り下げる必要がないよ 契約時の覚書が嘘だからトヨタが中国メーカーに支払いを請求するだけ

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 22:28:19.07 ID:4oPEG9n30.net
>>14
そりゃ実務部隊は知らないわけがない
社内政治なんだろうな
知財を知らない偉い人がトヨタが頭を下げることはないって言うんでしょ

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 22:34:13.96 ID:4oPEG9n30.net
>>87
小売り相手に特許訴訟をやっても効率が悪いからやらないだけじゃね

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 22:35:06.16 ID:4oPEG9n30.net
>>89
トヨタ御自慢の drbfm がまた機能してないんだなあ

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 22:40:50.48 ID:Iayd6pCH0.net
日鉄は何かを握ってるのかなぁ

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 23:27:16.84 ID:a8Z26o9+0.net
>>90
コミュ力ない発達障害?
トヨタが特許侵害を知ってて買ってると思ったから
トヨタも訴訟の標的にした
って答えればいいんだぞ

何で凸せ馬鹿丸出しから始まるのかw
会話成立する場面だったのにw

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/16(土) 23:51:44.43 ID:vlQVd3Pt0.net
豊田の車がよかったのは1986年まで

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 00:24:07.40 ID:fYmOBdPd0.net
鉄道・造船・土木建築が経済牽引してた昭和時代なら日鉄(新日鉄)が政府の後ろ盾国策会社だったが
今や自動車産業だけが唯一の国策会社なのだ

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 00:53:07.12 ID:2t8QdNwM0.net
日本製鉄はPOSCOの件からして宝山には訴訟で勝ち得ると確信しているんだろう
中国国内では宝山も逃げ回るんだろうが鋼板を売り込んでいた欧米亜の製造業は取引から一斉に手を引く
電磁鋼板のみならずかハイテンなどの売上げも減少するはず

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 02:03:54.91 ID:frBPOVpv0.net
調達とかより合弁会社だからな
そもそもね

あと新幹線売却したのも、原発のために最新の送電線網を構築したのも
空港、輸出入用の港湾の整備とか

日本の金、マンパワー、技術の提供でつくってる

そもそもトヨタの計画が
支那共産党独裁国家をアメリカ以上の帝国に育て上げアメリカ以上の市場を作り出し
より日本に近いところに巨大市場をつくりそこをトヨタの利益拠点とする事だからな

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 03:05:20.75 ID:YbTi+yTX0.net
>>87
>>90
ヨドバシはパソコン作ってないだろ。
今回は、パソコンを作ってるNEC、富士通に当たる製造メーカーの話し。
例えがおかしい。

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 03:28:27.09 ID:uei3FY1A0.net
日本製鉄(旧新日鉄)のシナチョンに対する無警戒という自分らの間抜け・能天気ぶりで
技術を奴らの産業スパイ盗まれたのがそもそもの発端なのに、このような八つ当たり
いまだに韓国なんぞとつるんでいる日本製鉄の経営陣は顔を洗って出直せよ

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 03:29:05.99 ID:fYmOBdPd0.net
日産がカルロス・ゴーンのコストカット施策で鋼材調達先からNKK外しした
同じ芙蓉グループとか系列企業とかグローバルでは通用しない
窮地に陥ったNKKは川鉄と合併してJFE一元化してより一層のコストダウンへ

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 03:32:52.07 ID:fYmOBdPd0.net
日鉄はミッタルスチールからM&A・TOB提案されたときがグローバル生き残り最後のチャンスだった
スケールメリットが出せない製鐵会社に国際競争力は無い

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 04:17:50.19 ID:vvElWHvj0.net
>「材料メーカー同士が協議すべきだ」
このトヨタの言い分は酷すぎるな
確かに法治国家同士ならそうするのが筋だけど
中共相手だと「俺からじゃなくヤクザ相手に取り立てろ」と言ってるようなもん

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 04:21:53.54 ID:G+ooONhP0.net
また朝鮮人が絡んでるのか 盗んだ技術を売り渡し

>ポスコ側が新日鉄の技術を今回の被告企業の宝山鋼鉄に売り渡したことも判明している。

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 04:25:44.76 ID:j1Jk5mIr0.net
>>109
当時の新日鉄の会長がホイホイ教えたんだよ
で抜かれた

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 04:39:20.35 ID:ox7qZsEX0.net
>>110
当時の日本人って自分たちが開発資金出して
心血注いで作った技術をホイホイ教えるよな
特許を取るのは恥ずかしいという風潮もあったらしいし
敵に塩を送るどころか豪勢な料理を作って
敵に提供するような行為

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 07:11:22.77 ID:RH6ejx3E0.net
>>111
松田昌士とかな

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 07:27:00.09 ID:JaVy2klI0.net
>>80
外注に責任転嫁だろ
トヨタは全てこうだから

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 07:44:02.05 ID:P7WjoDNw0.net
>トヨタは中国から電磁鋼板を調達するにあたり、「取引締結前に他社の特許侵害がないことを製造元に確認した」と強調している。
>その確認作業にどこまで実効性があったのか。

実効性なんか一かけらもないよwwwwww

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 07:45:56.82 ID:cnK5yGly0.net
ジャップも余裕無くなってきたな

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 07:52:57.45 ID:L08+p7k10.net
日鉄は以前からトヨタと話し合ってたと言ってるから、トヨタが取り合わなかったのだろうな。
最近のトヨタはほんとおかしいわ。

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 07:53:57.65 ID:zUi6q6xh0.net
トヨタを訴えるのはさすがに草

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 08:00:47.66 ID:Y4iu4s/a0.net
>>116
トヨタは値段が全てだからな

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 08:11:56.63 ID:xI7N8HaG0.net
両方馬鹿
法的には問題ないがトヨタはモラル無し
日本製鉄は簡単に技術盗まれた間抜け、客にあそこと取引すんなはお門違い

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 08:16:51.62 ID:80697iXa0.net
>9
新日鐵はともかくトヨタは不正車検だのが表に出てきてるからこれからも倍数的に訴訟おきまくるよ?

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 08:17:22.09 ID:FDrZXJIK0.net
日本製鉄は東京製綱にTOB仕掛けたりトヨタを特許侵害で提訴したり、ヤクザのような企業だな

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 08:17:29.83 ID:cyDfr9960.net
トヨタが中国の鋼板を使っていてショックというネトウヨがいたが、
ネトウヨはトヨタを過大評価していると思う。
前から会社>>>>国というスタンスだろうに。

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 08:17:54.45 ID:iRm4+//S0.net
>>121
元々フロントみたいなもんだし

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 08:18:56.85 ID:80697iXa0.net
それと中国なんだけど電力不足にデフォルトに海洋封鎖に石炭不足にコロナウイルスブーメランで
まあ色々と終わってるからトヨタは資材調達不備になって工場止めてるシナ

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 08:19:47.30 ID:bLMHCmxu0.net
>>80
> トヨタのことだから知財部総動員し準備は

ろくにしていないというか、できていないと思うw
日本製鉄が最終製品(トヨタ車)に対してとった措置は、材料の特許権侵害なら一般的、当たり前の措置

それを「材料メーカー同士で話し合う問題」というコメント出してしまうあたり、
トヨタは置かれている状況を理解していないw

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 08:22:45.36 ID:cyDfr9960.net
>>114
不正車検も2月の最初の発覚時にトヨタは他のディーラーに対して
調査して問題なしだったのが、7月の東京のレクサス店での発覚後に
再度調査したら他ディーラーも大量発覚、、2月の時の調査は本当に
したか怪しい。

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 08:23:49.50 ID:5NmYaRcK0.net
>>123
日本企業はみなフロント企業よね
ボールは友達さみたいにさわやかな雰囲気でヤクザや外患とお付き合いしてしまう

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 08:26:17.73 ID:Y4iu4s/a0.net
>>125
んだな

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 08:27:07.60 ID:vfR02X+b0.net
特許侵害が事実なら盗品で製品作っているも同然なんだが、トヨタは正気か?

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 08:27:32.44 ID:RH6ejx3E0.net
>>125
できてたらこんな対応しないと思うと思うんだよなぁ

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 08:42:43.30 ID:U4PKRaGk0.net
トヨタが下請け叩きすぎたもんだから
下請けの反乱が始まったな
デンソーなんて韓国法人作ってヒュンダイ育ててるし

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 08:45:35.32 ID:Noaj471z0.net
>>87
それやったらトヨタのディーラーを訴えてるわ。

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 09:02:04.85 ID:bLMHCmxu0.net
>>116
トヨタはサプライヤー、日本製鉄を舐めている(いた)印象
あと、知的財産権軽視なのも露呈

「中国の知的財産権侵害にトヨタは加担した」と見られても仕方ない

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 09:05:04.08 ID:bLMHCmxu0.net
>>1 トヨタプレスリリース

2021年10月14日
日本製鉄株式会社による弊社への電磁鋼板に関する訴訟について
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/36224453.html

このたび、日本製鉄株式会社による電磁鋼板に関する特許に関する提訴提起につきましては、弊社としては、本来、材料メーカー同士で協議すべき事案であると認識しており、弊社が訴えられたことについては、大変遺憾に感じております。

弊社では、様々な材料メーカーとの取引にあたり、その都度、特許抵触がないことを材料メーカーに確認するプロセスを丁寧に踏んでおります。当該の宝山鋼鉄股份有限公司製の電磁鋼鈑につきましても、取引締結前に、他社の特許侵害がないことを確認の上、契約させて頂いております。その旨は、書面でも提出頂いております。

本件につきましては、日本製鉄より当該の指摘を受けたことから、改めて宝山鋼鉄に確認をさせて頂きましたが、先方からは「特許侵害の問題はない」という見解を頂いております。

長年に渡り、日本の自動車産業、また弊社のクルマづくりを支えて頂き、また弊社の大切な取引先であります日本製鉄が、ユーザーである弊社に対し、このような訴訟を決断されたことは、改めて大変残念に思います。

以上

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 09:27:00.65 ID:5NmYaRcK0.net
売主に泥棒してます?って聞いてやってませんと言われましたので中古買取は継続します
こんな古物商はおまわりさん許せます?



ぱくってます?ぱくってません。ポスコってます。


道義的問題と裁判の結果は必ずしも一致しないんでどうにもならないかもしれないけどね
こういう訴訟で勝っても負けても会社が傾くことはあるから
知財踏み倒して金持ってるほうが勝つ
和解しても微々たる金を払うだけだし

中小企業なら泣き寝入り案件
GAFAでも類似案件はあるが踏み倒したほうが勝ちになってる
租税回避して法人を訴訟で負けない国に置けば勝ち
税務調査できない国に法人を持ち所得隠しをすれば勝ち

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 09:32:14.14 ID:2t8QdNwM0.net
トヨタさん安物買いの銭失いを地で行くの巻

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 09:33:59.70 ID:RH6ejx3E0.net
三菱並みに落ちぶれるかBYD見たくなるかいずれかだな

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 09:43:27.67 ID:QUZhx4Go0.net
仮に法的に問題なかったとしても倫理的にどうなのってなるよね
宝山の技術は日鉄からパクったポスコからさらにパクったのは以前から話に出てるんだし
濡れぎぬならともかくどう考えても知っててグレーゾーンだから問題ないって居丈高に言い放つとか企業イメージ悪すぎでしょ

139 :名無しさん@13周年:2021/10/17(日) 10:00:42.02 ID:6FjU2m3LI
日鉄の知財部、法務部の強さは半端じゃないよトヨタさん。彼らは訴訟経験を十分に
積んだ企業だ。トヨタが他社から訴えられたことなんてないだろうから、防戦
一方だろう。
この文章読んでトヨタの知財のレベルが分かった。まさか自分達が訴えられるなんて夢にも
思わなかっただろうな。

日鉄はトヨタを失っても構わないという覚悟で臨んでるね。日鉄の意識は
自分達は官営八幡製鉄所から出発し、日本を支えてきた企業だという自負が
ある。彼らからすればトヨタは単なる車屋さんだ。

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 09:56:38.88 ID:f/9arAZb0.net
「2年前から調べていた」。日鉄の複数の幹部は時間をかけて調査してきたと
打ち明ける。2年前とはトヨタが同社とともに提訴の対象となった中国の宝山鋼鉄の
電磁鋼板を採用した時期だ。複数のトヨタ車を解体したり、
宝山から鋼板を調達したりして成分を分析。秘中のはずの自社の技術が
使われているとの疑いを深めた。

トヨタにも懸念を伝え、トヨタは宝山に確認したが回答は
「問題はない」。日鉄とトヨタの幹部レベルでの協議でも溝は
埋まらなかった。「このままでは訴えを起こさざるを得ない」。

141 :名無しさん@13周年:2021/10/17(日) 10:46:35.80 ID:6FjU2m3LI
トヨタは早目に和解した方が企業イメージが傷つかないでベターだと思うね。
対象が車技術ではなく、それに使用される電磁鋼板という鉄鋼材料だ。これに
関する知見では比べ物にならないよ。

トヨタは日鉄と同じ鉄鋼製品を中国から仕入れてしてやったりと思っているかも
しれないが、世の中そんなに甘くないよ。早くごめんなさいした方がいい。

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 11:25:50.25 ID:uDHBf+AM0.net
>>114
トヨタは、宝山から書面さえ出してもらえば自分たちは無関係、無傷と本気で思っているんでしょwww

調達した材料に権利侵害があったらどういうことになるか、実は今でも理解していないんじゃないのwww

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 11:41:01.84 ID:wMwxwtob0.net
トヨタ終わったな

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 11:44:08.92 ID:RgMNoe2f0.net
噂でしか流れてきてないが三河の景気が終わってるそうだけど実際どうなん

145 :韓国人とはイボ痔と話すように:2021/10/17(日) 11:45:58.66 ID:JVeuThXF0.net
中国で製造するクルマだけならともかく国内製造分については日本の鉄を使って欲しいよな。

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 11:53:27.68 ID:0FiclG7f0.net
つーかシナチョンがすぐパクれるような技術っつーのが悲しいところよ
請求も端金だしさ 悲しいほど競争力の低下を感じるわ

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 12:15:43.14 ID:hfVrI8Tt0.net
EVで中国に潰されかかってるトヨタが一方で中国を頼ってるとな
なんとも皮肉な話だな

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 12:44:54.34 ID:RqdJBuRQ0.net
今後はトヨタは誇れる日本企業とは思わない

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 13:01:32.36 ID:34NhNJzr0.net
裁判負けたのだから200億払えよトヨタ

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 14:00:49.53 ID:2d7RkYx30.net
オワコンVSオワコン

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 14:03:02.14 ID:txL7vPeK0.net
トヨタ社長って昔から多方面での嫌われ者なのに
人気者だと勘違いしてニコニコしながらCMに出るアホ

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 14:46:40.06 ID:EFozMmGJ0.net
なんだトヨタ完全にクロじゃないか
しかしトヨタ相手にどこまでやれるかね

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 14:53:58.26 ID:Now/7Fux0.net
>製造元に確認した
笑かすなw

154 :名無しさん@13周年:2021/10/17(日) 17:51:48.96 ID:k414Ld9IO
中国から問題ないというお手紙をもらったということと、その会社が日鉄の技術
を盗用した可能性があるということは別の話。なんというお花畑だ。危機管理が
全く出来ていない。

これまで双方が話をしてきたらしいが、納入メーカーが顧客へ問題提起する
というのはよほどの確信があるからだろう。トヨタは日鉄を見くびったな。

この代償はたかが200億円では済まないよ、トヨタさん。世界には、自社の
技術を保護する為に特許という制度がある。早く和解した方がいいね。
盗んだ技術かもしれない車に誰が乗りたいと思うのかね?

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 18:31:12.71 ID:5NmYaRcK0.net
>>145
たぶん中国からの輸入車が増えそう
そしてなぜか日本製トヨタをほしがる中国人が出てくる

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 18:32:57.61 ID:JfYes6gP0.net
>>153
だからってトヨタに非は現時点で無いよ。

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 18:47:29.54 ID:aVUDNL/s0.net
>>1
トヨタ技術侵害は否定しないんかい。
詐欺師がだまし取った部品購入してても俺らは関係ないはあまりにも無責任。

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 20:09:51.00 ID:ozdvw9sC0.net
トヨタから戦力外通告を受けた愛知8区の自民議員、伊藤忠彦が発狂し、
この問題を起こしたのだろう。(日本製鉄は愛知8区にある)

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 20:11:55.88 ID:V6WQRy0H0.net
鉄は金を失うから鐵にしてたのに、わざわざ日本製鉄に戻すとか
日本人の知能の劣化を感じざるを得ないわ

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 20:13:28.66 ID:LGjVJBrH0.net
>>1
>「取引締結前に他社の特許侵害がないことを製造元に確認した」と強調

相手が嘘ついててもトヨタに責任はないからなw

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 20:15:00.73 ID:b4AQDL0l0.net
トヨタは中国のバッタもんを使ってたという事?

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 20:16:16.40 ID:yx9PhTsu0.net
トヨタは特許侵害してるかどうか知る手段はないのと、製造元に確認を取るなど最大限の努力をしてる。つまりトヨタに落ち度はない。

例え特許侵害してと無罪

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 20:17:51.10 ID:J2gV3VT40.net
トヨタは分が悪いやん
まだ日鉄との取引しまくってる状況でこれだろ?

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 20:18:32.76 ID:J2gV3VT40.net
>>162
差し止めは余裕で通る

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 20:18:34.84 ID:yx9PhTsu0.net
日鉄潰れる

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 20:21:59.01 ID:5NmYaRcK0.net
>>159
金は失っても技術は失っていない
トヨタは金は得ているが技術はどうなんだろうか

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 20:27:23.09 ID:GSo/7Mzc0.net
>>1
トヨタ分かってたくせにwww
白々しいwww

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 20:27:37.73 ID:ODzxLh/z0.net
技術をパクッて開発の時間と金をカイゼン

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 20:30:28.89 ID:ReJfcSkV0.net
>>168
車検の検査を省略して時間と金を改善

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 20:37:25.47 ID:1CyTGQ3p0.net
>>155
元々トヨタ車のスクラップ鉄の値段は違うしなあ(輸出用は高い)
他が半島や大陸産になってからも大震災までは日本産だったから(ダイハツOEMを除く)

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 20:37:46.49 ID:uDHBf+AM0.net
>>156
知的財産権の場合は
非があるとか無いとか関係ないんだよ

権利侵害した材料使っていたら、最終製品も製造販売差し止め仮処分
そういうもの

172 :名無しさん@13周年:2021/10/17(日) 20:55:06.17 ID:3DVXDyuZr
トヨタがいくら中国に確認したと言っても、トヨタが日鉄の特許を侵害した
製品を使用していることが認定されれば、トヨタは負ける。そしてトヨタはそんなことも
知らなかったのかと世界に恥をさらずことになる。
早くごめんなさいした方が傷は浅くてすむぞ。

173 :名無しさん@13周年:2021/10/17(日) 21:04:11.59 ID:uM+8QJuFI
トヨタは中国企業は損切して日鉄とは示談に持ち込むしか道はない。
非公開だろうけど。

174 :名無しさん@13周年:2021/10/17(日) 22:36:46.16 ID:M70dEZOEY
>>166ヤマハさんの全面支援受けないとエンジンさえ作れないんじゃね?

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 23:22:46.03 ID:ReJfcSkV0.net
さすが世界のトヨタだな

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 23:41:11.63 ID:mxqlwPRq0.net
>>171
特許って期間限定の超強力権限だからなあ。

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 23:43:24.70 ID:RqdJBuRQ0.net
半導体に続いて頭の痛い話だね

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/17(日) 23:49:19.49 ID:OOaXT+V00.net
豊田章男 「日本を売ります!」

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/18(月) 00:33:23.15 ID:zQZe8EC00.net
なんで特許知らないのにトヨタ擁護が出てくるんだろう

180 :名無しさん@13周年:2021/10/18(月) 02:29:57.83 ID:XPIlZnWCx
トヨタ潰れろ

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/18(月) 05:50:32.52 ID:vNTvPsvo0.net
>>168
乾いた雑巾を絞る

水が全部蒸発してたら意味ないんだよなぁ

182 :名無しさん@13周年:2021/10/18(月) 16:19:19.72 ID:yEMvBYD7K
日鉄が特許侵害された鋼材を使ったトヨタ車の販売差し止め申請を出したら
トヨタは詰むだろう。
全ては日鉄の本気度による。
「トヨタと喧嘩しても自社特許を守る」と決めてたら言い値での示談しかない。

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/18(月) 16:51:21.93 ID:6CRUxH250.net
フタバ産業
大豊工業


zaimubunseki.cocolog-nifty.com/blog/2015/02/post-3e59.html

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/18(月) 17:03:47.74 ID:CpRkwEYw0.net
これが慶應閥の呪いか

185 :名無しさん@13周年:2021/10/18(月) 23:59:29.14 ID:JJaxgvUnU
K国事案
jp→kr→cn
桃、ぶどう、いちご、ハードディスク、メモリ、液晶、・・・

186 :名無しさん@13周年:2021/10/19(火) 09:35:17.93 ID:8Xhc3ptM+
中国が地力でそんな高級鋼材を製造出来るということがおかしいと思わない
トヨタ。裁判はこれからだろうが、日鉄は2年もかけて調査してきたのだから
絶対の自信を持ってるだろう。それに対し、トヨタは鋼材製造については
完全なド素人。
大人と子供ほどの違いがあるね。

187 :名無しさん@13周年:2021/10/19(火) 10:26:38.98 ID:xE4j9cT+T
飯塚爺様すら勝てなかったトヨタに
いま、日本製鉄が戦いを挑む・・・
プロジェクトエックスで映像化して欲しい!!

188 :名無しさん@13周年:2021/10/19(火) 13:50:07.05 ID:ZgEKkqhIN
経済安保の一例。日本の技術や知的財産を犯した場合、
ペナルティが必ず付く。これは戦略であり武器だ。

189 :名無しさん@13周年:2021/10/19(火) 13:50:39.77 ID:ZgEKkqhIN
経済安保の一例。日本の技術や知的財産を犯した場合、
ペナルティが必ず付く。これは戦略であり武器だ。

190 :名無しさん@13周年:2021/10/19(火) 18:04:39.77 ID:w7m9xRHEv
安定志向の岸田政権ではトヨタへの切り込みは
期待できないだろうな

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 00:27:50.47 ID:7g2v6/SC0.net
これ 裁判の途中で宝山鋼鉄がデフォルトとかしたらどうなるの?

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 02:07:12.34 ID:6kg91lpT0.net
部品サプライヤーに二股・三股掛けて弱い下請けを順番に切り捨てるのがトヨタ流

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 02:09:15.48 ID:6kg91lpT0.net
サプライヤーっても御三家デンソー・アイシン精機・豊田自動織機はトヨタグループ扱い

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 02:18:03.43 ID:lpbMAPmg0.net
悪人をほったらかしで日本同士でいがみ合う

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 02:23:42.68 ID:plJd4fyf0.net
これはトヨタは特許侵害を分かってて
その製品を作らせたと言う事か
トヨタはユーザーだから知らねえと言ってるが

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 03:32:45.64 ID:/ydmqvYU0.net
ポスコの件をトヨタが知らないわけがないからな 契約が先だったのかポスコの件が先だったかは知らないがトヨタは特許侵害をしているというのはどこかで気が付いたはず。

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 03:42:09.07 ID:ufvzFzHf0.net
俺が判決下してやる。
トヨタは無罪だが今後日鉄の特許に抵触する電磁鋼板を購入する場合は
知的財産権に相当する特許料をトヨタが日鉄に支払い続けることを義務付ける。
なお相当額は日鉄側が算出し、トヨタが反論したり値引きを要求することは認めない。

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 08:55:42.88 ID:UAH7yhYI0.net
>>195
日鉄もいきなり提訴したわけじゃく、トヨタ宝山と協議したが、解決しなかったとあるからなあ
提訴された時点においては侵害の可能性を認識しながら使用してることになる

199 :名無しさん@13周年:2021/10/20(水) 14:12:07.94 ID:ExWZToqSt
日鉄が2年もかけて調査してきたのに対しトヨタは全くの無防備。トヨタが勝てる
確率はゼロ。そういう強い立場で、日鉄がどのような落としどころを示すかだ。
日鉄は裁判を起こす前から、トヨタとどこで手を打つかという戦略は構築済み
だと思うね。トヨタには厳しいものになるだろうな。まさか納入業者ふぜいが
自分達を訴えてくるなんて夢にもみていないから、慌てふためいているだろうが
トヨタに出来ることはほとんど何もなかろう。防戦一方になるから勝てるわけがない。

200 :名無しさん@13周年:2021/10/20(水) 15:54:26.73 ID:asS4t61Wo
日本の技術を海外に盗まれるな。これに加担する企業は経済安保に逆らう
事になる。今後はALLジャパンで進め。ウイグル綿で輸入差止めされた某企業
のような二の前も避けるべき。

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 15:51:01.16 ID://lxkyLa0.net
「鋼材・鋼鈑調達先契約って競争入札と品質検査だけで決定するから製法特許までは踏み込まない」

202 :名無しさん@13周年:2021/10/20(水) 17:00:25.42 ID:+V36SmjoC
俺たちも被害者だと笑わせてくれるのか想像つく

期待を裏切らないで欲しい

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 16:44:21.72 ID:KGpydEE10.net
>>165
潰れるのはトヨタのほうだよね

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 20:44:03.76 ID:Sjm2AkZ90.net
>>201
だから先に協議してるわけでな

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 21:09:32.41 ID:pNNZQPeW0.net
>>165

トヨタはこの問題の対処を誤ると米国市場でやられる

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 21:15:02.29 ID:X7nW/oRP0.net
レジ袋乞食はまた負けたのかw

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/20(水) 22:01:14.08 ID:ufocgmRL0.net
トヨタはこれに限らず納税や労働法など、きちんと法律を適用したら
存在してることが異常な犯罪組織だしな

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/21(木) 06:45:22.88 ID:eItEix2J0.net
>>12
アホマルダシ

本当に事実確認していれば企業倫理上宝山からの調達など有り得ん話

209 :名無しさん@13周年:2021/10/21(木) 13:35:27.88 ID:FE0inlI8j
トヨタは全て自社中心の発想で物作りを進めてきた。納入メーカーは生かさず
殺さず。この際、世の中のルールをしっかり指導した方がいい。裁判が長引けば
日鉄に不利だという記事があるが、トヨタの恥を世界に晒す時間も長くなる。

日本ももっと法律を整備する必要があると思う。日本企業の特許を侵害した
外国企業の製品を使用した場合は、懲罰の対象にしてくれ。これは経済安保の
一環として極めて重要な視点だ。トヨタのような無知な会社への抑止力にも
なる。

総レス数 209
53 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★