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【水野教授】岸田総理の“成長と分配の好循環”は「言葉遊びのようにしか思えない。日本は成長しなくてもいい国になっている」 [樽悶★]
- 1 :樽悶 ★:2021/10/06(水) 21:56:09.01 ID:sDNW/RD29.net
- “脱資本主義“
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211006-00010013-abema-003-2-view.jpg
総裁選で「新自由主義からの転換」を唱えてきた岸田総理。就任後の会見でも「成長だけでその果実がしっかりと分配されなければ、消費や需要は盛り上がらず次の成長も望めない」と指摘、“新しい資本主義”を訴えた。
これについて、法政大学の水野和夫教授は「アベノミクスがうまくいったとしても、せいぜい2%成長だ。それでは資本家はとても満足できない。政府も利潤率8%、願わくは欧米企業並みにしろと言っているが、なおかつ労働分配率も上げろというのは無理じゃないか。言葉遊びと言っては失礼だが、そういうふうにしか思えない」と断じる。
「この20年、労働生産性はゆっくりと上がっていたが、働いた人に対して、それに見合わない賃下げが行われてきた。“分配する”と言うのであれば、まずは過去20年に蓄積された歪みを元に戻してからだろう。正当に支払われてこなかった労働者の賃金や預金者の利息は累積で150兆円になる。これを所有者に戻すところからスタートしないといけない」。
これに対し、ジャーナリストの佐々木俊尚氏は「小泉政権の竹中平蔵さんによる構造改革やトリクルダウンの話はたしかに新自由主義だが、アベノミクスでは賃上げ要請を行ったりしたし、失業率や就職率も改善された。いくら労働しても稼げないというのは確かにそうだと思うし、もちろん貧困世帯の問題は深刻だが、アメリカの“オキュパイ・ウォールストリート”運動が訴えたような“1%の金持ちと99%の貧乏人”というほど、日本の中間層はまだ没落していないし、基本的には富が分配されていたとも言えるのではないか」との見方を示した上で、「結局、この30年間にわたる不況で起きたことは、グローバリゼーションで勝つためにとコスト、給料を減らし続けた結果、内需中心の国になっているにも関わらず消費ができなくなった。そしてデフレマインドが先行した結果、経済成長もせず、給与水準も欧米の半分以下になってしまった。一方で、企業は内部留保を溜め込むことになっている」とコメントした。
資本主義の限界や“脱成長”を主張してきた水野教授。「そもそも資本主義に新しいも古いもない」とし、次のように指摘する。
「資本を無限大に蓄積していくというのが資本主義だ。そういう中で人々の生活水準を向上させること。もう一つは危機的な状況になったら困っている人を救済してくれるということ。それを皆で契約して作ったのが近代国家だ。しかし、かつては12歳以下の児童が1日に16時間も働かされ、病気になっても入院すらできないというような時代が続いてきた。その唯一の例外が第二次世界大戦から1970年代半ばぐらいまでの、いわゆる高度経済成長時代で、分配も成長もできたということだ。しかし新自由主義が出てきて、誰も助けないのがいい社会ということになってしまった。これは国家の否定だ」。
その上で水野教授は「成長なくして分配なしというが、もう成長しなくてもいいような状況になっている」と主張した。
※省略
これに佐々木氏は「でも、それができるのは豊かな人だけだ」と反論。「スマホを買い換えるのに悩んでいるのはアッパーミドルだけで、アンダークラスと言われるような年収200万以下の人たちが大量に現れてきている。そこに対する分配を考えれば、MMTが言っているように国債を増発しつづけるか、そうでなければ増税するかどちらかしかない。だから岸田さんも金融所得増税、金融所得に関しては増税するといっている。これは国民からの理解は得られると思うが、果たしてそれだけで足りるのかどうか。やはり経済成長をすれば法人税収が増えていくので分配も可能になるのだろう」と反論。
しかし水野教授は「日本にはまだ中間層がしっかりあるとおっしゃっていたが、例えば金融資産ゼロの世帯は80年代には3%しかなかったのが、今は20%を超えている。一方で個人金融資産は2000兆円と、20年間で倍になっている。首都圏以外の地域は、ほとんど個人金融資産を減らしているし、このままいくと、アメリカのような傾向をたどっていく」と答えていた。(続きはソース)
10/6(水) 12:18配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20211006-00010013-abema-bus_all
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211006-00010013-abema-000-1-view.jpg
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 21:57:09.03 ID:5RwQQ1qv0.net
- しなくていいよ
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 21:59:16.03 ID:pYUc5PGZ0.net
- この国からマクロ経済学は消えたのか?
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 21:59:36.60 ID:smGVtsM/0.net
- 30年成長させなかった自民に期待出来ん
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 21:59:44.99 ID:M0WaDS9T0.net
- 投資家と言ってもそれは地方の地主の問題だよな。
どっちが言葉遊びか勉強し直せ。
クズ。
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 21:59:55.10 ID:BxUPjzz20.net
- 中抜きハリボテの惨めな五輪が成長だってw イラネ
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:00:07.31 ID:l7ejF/mg0.net
- 氷河期をないがしろにしたから成長できないんだが。
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:01:18.18 ID:FJ6gGTry0.net
- 諸外国「来年また総理変わるんだろうなあ…」
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:02:34.27 ID:k66XWcXK0.net
- >>1
脳みそが
白か黒なの??
資本主義でも左寄りはあり得るだろ
ケインズなんか出だしは
赤だなんだと叩かれまくったが
今や世界の経済の常識の本道
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:02:39.60 ID:H55kH0v40.net
- 2%で満足ですが(^_^;)
個別で行くので
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:02:42.22 ID:zicnlAeA0.net
- >>1
何処の教授か知りませんがノーベル賞取ってから出てきなさい
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:04:00.60 ID:8Ycrk6da0.net
- 1ビット脳
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:04:25.80 ID:H55kH0v40.net
- マクロで見る癖つけないと(^_^;)
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:06:38.28 ID:k66XWcXK0.net
- あ でも主張はちょっとまとも鴨
簡単に言うと
無理やりなGDP拡大はやめて
内需をしっかり固めるとかそういうことね
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:06:41.23 ID:xLLqyZcS0.net
- 増税でかき集めたカネをお友達にだけ分配するのが目に見えてるからなぁ
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:07:30.53 ID:upGev2Pg0.net
- >>14
増税で死ぬよ
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:07:50.42 ID:ZafelIPs0.net
- 分配が機能してないから成長しない
一部の人間が消費する金なんてたかが知れてる
あと政府部門が非効率なのも問題
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:08:39.33 ID:k66XWcXK0.net
- >>15
組合のチンポしゃぶって
フルタイム非正規雇用制度改善しなししなぁ
立憲民主党は竹中ちゃんとグル
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:09:08.59 ID:2lx6mVvZ0.net
- こういうこと言うやつはたいがいが特亜至上主義者
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:09:15.06 ID:l+sSZ2Gq0.net
- 汗水働いて稼いだ人からお金を更に搾り取って自称働けないパチンカス共に配るんだろ?
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:09:36.46 ID:BxUPjzz20.net
- 成長って電通パソナの利益のこと?イラネw
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:10:28.82 ID:8IsUsqBt0.net
- 成長してもいいけど、まずは貧困層に配分しろよ。
話はそれからだろ。
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:11:12.87 ID:7NuU4oaN0.net
- 馬鹿が小金稼いでるうちに国が終わってしまいましたとさ
おまえら道ずれにしてやるからな覚悟しとけよ
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:11:23.69 ID:k66XWcXK0.net
- >>16
この人の著書は読んだことないけど
ゼロ成長論って主張なのね
ジャーナリストの言ってることは
真を得てる。
>「結局、この30年間にわたる不況で起きたことは、グローバリゼーションで勝つためにとコスト、
給料を減らし続けた結果、内需中心の国になっているにも関わらず消費ができなくなった。
そしてデフレマインドが先行した結果、経済成長もせず、給与水準も欧米の半分以下になってしまった。
一方で、企業は内部留保を溜め込むことになっている」とコメントした。
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:11:37.85 ID:/IGLZRlJ0.net
- 資本主義社会である以上金持ちがより金持ちにならずに中間層がより富める社会の実現は極めて困難なのである。
つまり金持ちを締め付ければ結局どの層も引っ張られて貧しくなる可能性が非常に高いのである。
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:11:39.31 ID:g35JUQnS0.net
- 資本主義の次の経済システムが見つかったのか良かった良かった
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:13:00.52 ID:RODTHAzt0.net
- まずは氷河期世代にみんなでゴメンナサイしよっか
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:13:23.26 ID:M0Guk+wk0.net
- 成長と分配の好循環と言ってるけど、肝心要の成長のことを全く語ってないからなぁ。
岸田さんは一言も言ってないぞ?分配と増税の悪循環の間違いだろ。
新時代共創内閣だって?財務省共謀内閣でしかねえ。
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:13:30.63 ID:28o0eM1F0.net
- >>1
何なのこの手のキチガイバカは
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:14:25.04 ID:k66XWcXK0.net
- >>20
そういう下を見る発想じゃなくて
YOUTUBEでもやってたが
欧米人が、日本の平均年収聞いて絶句してる動画・・・
数年前
俺もオージーとベルギー人に
年収馬鹿にされたわ
俺の倍以上稼いでる
1人はメーカーだけど
もう一人は運転手・・・
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:14:54.72 ID:L5VnsKc80.net
- あほな庶民は政治なんて山本太郎みたいにばらまいてりゃなびくだろ。
自民みたいな悪の政治よりもわかりやすい
金持ちの借金とかどうでもいい俺たちに金寄越せ!だから
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:14:59.40 ID:M0Guk+wk0.net
- >>28
まじで、岸田さん「成長」の話は全くしてなからな。
成長と分配の好循環 → 増税と分配の悪循環
新時代共創内閣 → 財務省共謀内閣
と、看板をかけ直すべきだ。
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:15:28.00 ID:M0Guk+wk0.net
- >>29
岸田さんはキチガイバカだよなぁ
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:15:37.48 ID:c0LurmXh0.net
- 成長できないからだろ
むしろマイナスなの
だから方向転換しざる得ないんだよ
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:15:53.71 ID:NhIuyTwC0.net
- >>30
日本のトラック運転手だって変な労働規制なきゃいっぱいもらえる
昔は年収4桁万いく肉体労働の代表例だった
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:16:09.90 ID:h3Ia0sX40.net
- >>1
成長しないと次の10年でアジア最貧国になるぞ。
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:16:23.52 ID:k66XWcXK0.net
- >>22
問題は
下手に働くより
生活保護のほうが実質年収が高いって事実
おそらく350万下回るフルタイムで
きつい仕事なら生活保護がマシな生活
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:16:50.07 ID:NQ2QO6v70.net
- どっちにしても議論などしたところで一般人の不満のガス抜きにしかならん
かつてどっかの誰かが仕掛けたみたいにSNSで一般人装って無茶苦茶なこと言って
世論誘導でもしたほうがよっぽど効果がある
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:17:56.78 ID:l3TrUQ8A0.net
- >>1
国民に、特に国民の管理者階級にその気概が消えてしまってる
完全にサラリーマン化飼われた犬、住宅ローンや子の学費が大変なだろうが
失敗は許されないところまで追い込まれてる
ちなみにだ、アメリカの住宅ローンは日本と全く違うこと知ってるか?水野君
知っていてそこを書かないのは重大犯罪だぞ
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:18:34.27 ID:Yg8FJb8J0.net
- >>1
どんな基地外だよこの教授
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:18:52.71 ID:k66XWcXK0.net
- >>35
いまじゃ
平均年収ちょっと上回るか
ブラックなら拘束時間超絶長いのに
平均以下だと思う。
ちなみに俺の知り合いのオージーの運転手は
長期休暇ありで日本円で1300万くらいだった
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:18:58.21 ID:7NuU4oaN0.net
- 自民党で本当にいいのかよく考えろ
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:19:46.15 ID:+GYctL480.net
- そもそも水野さんは資本主義に絶望してる人でしょ
基軸通貨のドルを刷りすぎは、世界経済のバランスを不安定にする
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:20:47.87 ID:eGz6pUsV0.net
- 法人税減税でぬるま湯に浸かって
なんの投資もイノベーションもやらないで
人件費削って内部留保溜め込む
お馬鹿な日本企業に成長なんかある訳ないよ
社運をかけるとか必死さがないもの
社会主義国の国営企業みたいに停滞してるし
日本に成長なんか無理
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:22:35.08 ID:AAjAJ5kO0.net
- 団塊と氷河期に甘えてきただけなんだよ
今のままではあっという間に悪性インフレになるよ
その時成長したアジア人は日本みたいな低賃金では働いてくれないし
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:24:30.62 ID:J0kQ69sL0.net
- もう自民党以外ならべつに共産党でも構わねえよ
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:25:32.74 ID:MecIwW6n0.net
- 市場が冷えっ冷えすぎてワロエナイ
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:26:14.38 ID:bFNNG1bZ0.net
- 成長しなくていい?
何言ってんのこいつ
日本で食糧もエネルギーも資源も全部自給できてから言え糞馬鹿
先の事を何も考えない老害は黙れ
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:26:17.26 ID:ORYwnng+0.net
- 水野和夫
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E9%87%8E%E5%92%8C%E5%A4%AB
>仙谷由人の経済ブレーンであり、民主党政権では政権入りし内閣官房内閣審議官などを務めた。
>経済成長の時代は終わったとするゼロ成長論者で、朝日新聞、東京新聞、毎日新聞で登場する経済理論の元ネタともいわれる。
>2015年12月9日には憲政記念会館において、辻元清美議員の「政治活動20年へ、感謝と飛躍の集い in 東京」という政治資金規正法に基づく資金集めのパーティに参加している。
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:26:44.55 ID:7NuU4oaN0.net
- とにかく変わらなければいいと言うジジババは早く死んで
悪いがお前ら邪魔なだけ生きたければ変われよ
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:27:17.88 ID:Bn7D+8Eq0.net
- >>1
しなくていいではない
できない
衰退に向かっているから
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:27:43.86 ID:QwgERg3z0.net
- 成長しなくていいってw
新しいどころか資本主義否定しててワロタw
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:27:53.90 ID:jhYAhJ2F0.net
- 記者はフルネームで教授の名前を記載しろ。水野教授は日本にたくさんいる。この水野のコメントは読む価値なし
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:29:07.86 ID:8WDayvhE0.net
- だーから俺が前から言ってるだろ
カネ使って欲しけりゃカネ寄越せって事だよ
2%の物価上昇とか何でそっちが目標なんだよ
2%以上の賃上げが先だろ
それがあって初めて2%の物価上昇に耐えられる
先に物価上昇だけしたら2%分消費を減らすに決まってんじゃん
バカでもわかることをナゼ「わからない」と言い張るのか
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:29:46.90 ID:B8dLXH5g0.net
- >>49
なんだパヨ界隈の輩かよ。
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:30:07.73 ID:cyeAuOCh0.net
- 成長しなくていいのか
なるべく頭は使わず、マイペースで怠けようぜ!みんな!
なんというユートピアw
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:31:14.26 ID:pbH/+3xE0.net
- スマホにスマホ税を課してガラケーは無税に
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:31:21.39 ID:AAjAJ5kO0.net
- 60歳から博士課程に進んで大学教授とか
こんなのばかりだろ 今の日本は
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:32:09.56 ID:Wb+HIEWI0.net
- 岸田が目指してるのは
欧州のメルケルやバイデンの国家資本主義だ。
源流はビル・クリントン大統領のニューケインズ政策。
1 大規模財政政策
2 集中的産業投資
3 累進課税強化による格差是正
4 中流層の再生拡大
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:32:14.93 ID:XY2B2swP0.net
- ミクロ経済で上がり目になると
マクロ経済を批判する
豆な
- 61 :ただのとおりすがり:2021/10/06(水) 22:32:40.48 ID:ReUgjFOR0.net
- アメリカは人口の1%が持つ資産額が他の99%の額よりも多いというだけでも貧乏とは違う話だ
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:33:39.23 ID:Tmnksl9T0.net
- 先ずは分配から先でしょ?
分配されないと市場に金が流れてこない
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:33:57.24 ID:88zxeeMT0.net
- >>4
どう成長すんだ
あの時代から
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:34:01.29 ID:/4ukDHGa0.net
- 何が成長するのか分かるなら自分でやればいいじゃん
分からないから大勢にカネを使わせるんだよ
カネを使ったものが成長するわけ
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:34:03.56 ID:WRgPoZvy0.net
- 言ってる事は正しいがなら増税するなって話だよな
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:34:19.18 ID:R1Csk7UY0.net
- お題目がないと中抜きできないじゃないか
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:34:37.21 ID:AAjAJ5kO0.net
- だいたい民主党政権で朝生でてた時
肩書きが証券屋だったろ
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:35:28.25 ID:+GYctL480.net
- >労働者の賃金や預金者の利息は累積で150兆円になる。
労働組合と銀行は社会悪だよね
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:36:47.58 ID:OF1cj9160.net
- 貧乏な家に生まれて頭もバカ
それで日本で一人前の生活させてくれ?
フィリピンでゴミ漁りでもやれよw
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:37:12.59 ID:cyeAuOCh0.net
- >>63
自民党が何もしなければ成長した
毒薬を打ち続けたからな
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:37:32.44 ID:Wb+HIEWI0.net
- 日本は周回遅れの時代遅れのネオリベ国家だったんだよ。
米国では市場原理主義・ネオリベは
リーマンショック・金融大恐慌によって
完全に信用を失った。
もはやシカゴ学派経済学をまともに信用する人間なんかいない。
OECDも米国もネオリベではない。
中国・ロシアそしてシンガポール・マレーシアも含め
今の市場経済・資本経済は
国がコントロールする
国家資本主義だ。
大体、日本でも日銀が日経相場維持上昇のために
株や上場投信ETFを買いまくり、
多くの大企業の筆頭株主でまるで国営企業だ。
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:37:49.76 ID:34TyYTP90.net
- >>44
つか法人税減税分は外国人投資家への配当金か、ストックオプションで節税する外国人経営者への報酬に流れてるし。
配当金一律20パーセントって⬆への忖度税制としか思えん。配当金一億円以上は50バーセントの累進課税しろや。
- 73 :ただのとおりすがり:2021/10/06(水) 22:37:50.72 ID:ReUgjFOR0.net
- そもそもアメリカや欧州には自発的な喜捨の習慣が根強くてそのことが富の再分配となっているが
日本にはそれが無いから公的支援が一層必要なだけ
たしか今は赤い羽根の共同募金が始まっていると思ったが
日本人の寄付額は人口あたりアメリカの1/9水準だという事実も正しく評価すべきだ
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:38:07.68 ID:RODTHAzt0.net
- つーかこんだけ国の借金増やして、こんだけ株価上がって、日銀年金やらが株買って、
こんだけ移民入れて、タワマン建てまくって、オリンピックやって
まるっきり経済成長してないからな
むしろどんどん少子化になって売るもんもなくなってきてる
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:38:10.34 ID:+GYctL480.net
- 労働組合と銀行は何もしなかった、既得権益だね
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:38:21.99 ID:6VGtDrI50.net
- そもそも日本は新自由主義とは程遠い。
新自由主義なら社会保障費負担で苦しめられたりしないよ。
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:39:09.53 ID:7NuU4oaN0.net
- これからだから岸田には期待するがその前に選挙勝てるのか
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:39:30.57 ID:Wb+HIEWI0.net
- >>73
寄付を全額控除して税金非課税にするべき。
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:40:05.27 ID:AAjAJ5kO0.net
- 国債発行しないからだよ
ゼロ金利とは不況の事くらいはわかるだろ
不況の時に緊縮財政やってさらに不況にしてきたのが
日本の20年だ
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:40:25.82 ID:tQ00c1pz0.net
- 東大目指すとか言って3年間ダラダラしていた男だからな
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:40:32.90 ID:34TyYTP90.net
- >>73
そりゃあ日本人の税および社会保障負担金6割超だし。
欧米の再分配って機能してないだろ?寄付とか身内の財団作って節税だし。
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:41:07.10 ID:Wb+HIEWI0.net
- 岸田については
竹中平蔵を排除したという
1点だけで最大評価する。
というか竹中解雇だけで
日本人の半数以上は狂喜喝采してるよ。
グッドジョブ!!!
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:41:08.99 ID:6VGtDrI50.net
- 日本はバブル崩壊までと2014年以降が緊縮財政で、その間は放漫財政だよ。
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:41:19.16 ID:hDwoY9JW0.net
- 成長してる国の製品を買うことになるから、ますます貧しくなるのでは。成長しなければ国際競争力が弱くなり、その結果日本は海外の製品を買うことになり、ますます日本企業が弱くなる。
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:41:35.35 ID:7NuU4oaN0.net
- 日本人全部朝鮮部落民みたいな世の中になってるよな
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:41:56.32 ID:zME1POq90.net
- >>76
そのへん維新のが正統な新自由主義だからな
減税も言ってるし、社会保障もやめてBlに移行
政府や自治体など公的な役割は徹底して縮小させる
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:42:17.55 ID:nXr/4TJt0.net
- >>1
書き取った記者が悪いのか?何が言いたいのかさっぱりわからない
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:42:18.06 ID:RbZEk9rK0.net
- 首都圏の富を地方に分配するのが一番いいかもねえ
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:42:20.55 ID:GZUtilYl0.net
- 岸田が言ってること
政府の支出を増やして介護士など賃金が公的に決まってる職種で賃上げをする
財源は金融所得課税はするが全く足りないから国債追加発行もやむなし
賃上げされた労働者が消費を増やす→GDPが増える
いまの所、この程度の事しか言ってないはず
この効果はせいぜい1兆円とか2兆円レベルで大した事ない
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:42:34.49 ID:TIcsorP/0.net
- >>80
中卒でも日本列島を改造した田中角栄がいるけどなw
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:42:54.10 ID:34TyYTP90.net
- 日本は成長しなくてよい。
30年以上経済成長ゼロという実質経済制裁課しているアメリカ様のご意向ですね。わかります。
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:43:01.15 ID:7NuU4oaN0.net
- 美しい日本人はいなくなってしまった
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:43:37.57 ID:+GYctL480.net
- 新自由主義で貧しい人間はコロナで死んでいる
アメリカの合理主義とは、そういうもの 死者数が物語る
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:43:54.33 ID:r8TZjfxC0.net
- 批判してる学者とか何言ってんだ?
全部、中抜き、海外に吸い取られ、貧富の差、格差は広がるばかり。
この30年、日本は貧しくなる一方だろ。
もう答えは出ているだろ。
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:44:13.99 ID:+AzVCyGm0.net
- >>71
国家資本主義かあ
昔日本は護送船団方式はダメだつってやめたよなあw
あれは正解だったんだよ。
まるで国営企業と言いながら税金取られまくって
社員の給料も上げられず、社員は逃げ出してるぜw
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:44:16.39 ID:Wb+HIEWI0.net
- >>86
維新は
片山代表が政策発表したが
驚くべきものだった。
1 法人税減税
2 相続税撤廃
まさにネオリベ政党そのもので
超格差社会を作ろうとしてる。
頭がマジでおかしい。
維新党員全員を
精神病院に措置入院させるべき。
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:44:36.81 ID:7NuU4oaN0.net
- 東京が諸悪の根源潰せ
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:45:15.05 ID:w8Ax3V640.net
- 内需拡大内需主導といいながら内需産業は中国に奪われたり売却してたとか
気がついてみたら内需は無くなってた
政府のいうかけ声は嘘が多い
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:45:17.68 ID:PkWr6GAx0.net
- 水野教授みたいなパープリンは格差社会の上の層だから実感が無いんだろうが、
データを見れば日本人の所得は5位から30位に転落してるのが一目瞭然だ。
下の層がすごい勢いで増えてる。市役所に行っても非正規公務員が時給900円で働いてる。
これが実態。
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:45:18.40 ID:6VGtDrI50.net
- 田中角栄政権は全任期通して財政収支黒字だったりする
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:46:05.07 ID:nJPtQbzT0.net
- アベノミクスの9年間で起きたことは日本国内だで見ていてはわからんのだよ
実質所得が正解第5位から30位に下がってしまった。
株価は順調に上昇した。
賃金に回すべきカネは企業の内部留保になったり海外投資になったりした、というわけ。
グラフを見て見れば、アベノミクスが間違いだったことは誰でも理解するだろう。
オーストラリアにもニューヨークにも遊びに行けないよ、普通の日本人は。
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:46:10.39 ID:AAjAJ5kO0.net
- 新規国債発行額
1998年 37兆円
2019年 36.5兆円
見ろ20年変わらず緊縮財政だ。
国債発行額が20年一緒
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:46:14.51 ID:xi+mGf9u0.net
- 俺は一生働かないで済む金融資産を既に保有してるからいいけど、
君ら庶民は俺らのステージに上がる術を失ってしまったな。
まあ一生労働してくれたまえよ
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:46:17.03 ID:2hxKnDh60.net
- >>96
都構想の区割りを見りゃわかる
完全に富裕区と貧乏区に大阪を解体する計画
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:46:29.07 ID:+AzVCyGm0.net
- >>92
美しさを愛でる余裕なんてのは
メシが腹いっぱい食えてる時にしか無い。
または死ぬ間際だなw
- 106 :ただのとおりすがり:2021/10/06(水) 22:46:30.91 ID:ReUgjFOR0.net
- >>81
寄付といえば大袈裟だが
日本にはチップを渡す習慣も定着していない
外国のサービス業従事者はチップを受け取ることで所得を得ているのだから
日本とは仕組みがまったく違うんですよ
なのに表面だけ猿真似をして新自由主義だなんてインチキにも程がある話(笑)
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:46:32.18 ID:w8Ax3V640.net
- 新たな売国政策なんだろうな
日本人には重税をかけて海外投資家は安く株を買えるとかだろ
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:46:45.42 ID:ouirVinE0.net
- >>1
どこがだよ
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:47:01.81 ID:Wb+HIEWI0.net
- 日本では
小室圭のもらう年収1800万円以上なんて
労働者人口の1%未満なんだよ。
金持ちなんか実際にはほぼいない。
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:47:32.53 ID:NhIuyTwC0.net
- >>109
金持ちには給与所得という概念はあんまない
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:47:52.27 ID:s/yGLwQD0.net
- 成長しなくていいとかやべーこと言ってる
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:48:35.24 ID:hZMJHpfh0.net
- >>1
こういう水野のような反日左翼に乗せられる
のはもう辞めよう
成長なくして年金制度の維持は出来んぞ
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:48:40.04 ID:7NuU4oaN0.net
- >>105
貧乏な昔の日本人は美しかったぞ
今の日本人は中国馬鹿に出来ないよ
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:49:06.18 ID:H1jAfEFG0.net
- >>8
今年、しかもすぐに変わるよ
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:49:06.72 ID:+AzVCyGm0.net
- >>104
いよいよブレードランナ−の世界が大阪に実現するのか。
上級は目玉えぐられるぞw
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:49:07.98 ID:pGjjJK4r0.net
- >>1
あーだこーだ言ってないで高橋是清の名言を実行すれば良いだけ
「豚は太らせてから食え」これだよ
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:49:52.39 ID:GZUtilYl0.net
- でも世界の中の所得順位を気にする必要あるかね?
所詮は道楽なので海外旅行なんか行かなくてもいいし、食料・エネルギーを
自給率を高めれば購買力の低下も気にする必要が無い
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:50:00.03 ID:PpiAQSpF0.net
- 労働分配率は下がってない
ようするに、成長しないから給料が下がった
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:50:39.43 ID:Gm0S0Suv0.net
- >>92
尾畠さんみたいな人も少なからずいる
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:50:40.01 ID:hZMJHpfh0.net
- ヒキニートさあ・・・
終わってるのはお前なんだよ
日本まで巻き添えにすんな
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:50:44.74 ID:Wb+HIEWI0.net
- >>111
市場経済・GDPの中核の
消費市場を拡大安定させましょうといってるんだよ。
消費市場は中流層が中核。
中流層が安定拡大しないと消費市場も伸びないし
GDPも伸びない。
しかし今の日本は中流層が没落して
実質賃金もずっと何年間も減少してる。
この悪循環を止めようというのが
岸田の経済戦略。
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:50:52.10 ID:+GYctL480.net
- 金融界で飯を食ってた人はアメリカが刷るたびに絶望的なるね
紫BBも同じだろ
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:50:52.53 ID:rgeguMfh0.net
- >>63
おいおいど底辺から上がれないてからり難しいぞ
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:51:01.13 ID:AAjAJ5kO0.net
- 日本が成長しなくとも海外は成長する
借金なんて返済してないから
そんなカネあるなら予算拡大させてGDP上げる
その積み重ねで日本だけ貧乏になった
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:51:25.41 ID:PpiAQSpF0.net
- >>117
日本は輸入大国
自給など無理
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:51:49.26 ID:7NuU4oaN0.net
- 株がどうのこうの言ってるやつは死ね働けよ
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:51:51.21 ID:PkWr6GAx0.net
- 何で法科出身の俺が経済まで語らなきゃならんのよ。
経済畑の連中はもっとしっかりしろよ、タコ。
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:51:54.55 ID:hZMJHpfh0.net
- >>111
いわゆるバブル崩壊の時に「もう成長しなくて
いい」という大合唱があった
結局全部反日左翼が悪い
- 129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:52:52.17 ID:+AzVCyGm0.net
- >>113
重税にあえぐ江戸時代の農民は美しくなかったけどな。
まさかあの農民たちと同じ気持ちを味わうとは思わなかったよ...
中国にはハナから勝てないよw
あいつら入れたらイナゴみたいに食いつくされるだけ。
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:52:57.66 ID:2hxKnDh60.net
- >>112
氷河期から下の世代にとっては公的年金の意義すらない
デフレ放置で負担ばっか上がる
自分で貯金したほうがマシになる
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:53:16.53 ID:Xcqxv9mq0.net
- 日本に足りないのは文化性
街並みを見てもひどいもの
- 132 :ただのとおりすがり:2021/10/06(水) 22:53:52.54 ID:ReUgjFOR0.net
- >>109
そんなにもらうのか(笑)
勤続31年で年俸1350万円の私は貧乏だなぁ(苦笑)
まぁ凡庸だから分相応ではあるけれど
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:54:12.77 ID:hZMJHpfh0.net
- >>125
和食中心にすればそこまで絶望的でもない
- 134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:54:20.77 ID:wdG6UGWm0.net
- 国民負担率が鰻上りでやばい。
給料が微増でも実質激減しているのと一緒。
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:55:04.09 ID:1ctk6Flj0.net
- 右肩下がりに衰退する惨めなジャップランド
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:55:20.65 ID:VTDr6J0Z0.net
- 高市は金融所得への課税を30%に引き上げれば
年間3000億の税収が見込めるといっていたが
たったそれだけで何ができるんだろう。
安倍のマスク毎月一回配れるくらいだろうけどそれで満足するのか
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:55:29.49 ID:AAjAJ5kO0.net
- 日本の貿易依存度は27%でバリバリの内需国だよ
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:55:47.26 ID:tlft18pi0.net
- 人口減少でどうやって成長していくの
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:55:55.16 ID:NhIuyTwC0.net
- >>133
日本の自給で食えるのは雑穀と芋くらい
魚は船が出せないので食えなくなる
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:57:07.38 ID:+GYctL480.net
- “脱資本主義“の閉じた経済圏って、ASEANくらいまでは、ありだろ
防衛戦略的に
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:57:33.64 ID:uckA/iOS0.net
- >>133
米作るのに必要な農薬原料がかなり輸入に頼ってるから無理だろ
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:57:45.11 ID:AXs/r+LA0.net
- 大企業は伸びます伸ばします
大企業の人件費ではなく大企業に切られてない個々の給与所得にも伸びて貰います
そうすると公務員人件費も伸びてしまいますが公務員個々の給与所得も伸びます
大企業を伸ばすのに大企業に投資を行いましょう行わせましょう
投資する代わりに減税もいいかもしれませんね
大企業の成長はなくてはならないものです
といった具合に誰かの身になって考えてみましょう
日本には日本の中になんとか天国と呼ばれる領域がありますし、
自民総裁選を見るのは別の国の選挙を見るようなものだと誰方かに指摘を受けたりはしませんでしたか?
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:57:47.82 ID:7NuU4oaN0.net
- バブルの時も結局潰れたのは投資とか不動産やってた馬鹿企業
日本人はコツコツやってこそ値打ちがある
アナログに全集中しろ
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:57:57.89 ID:zh1z47qn0.net
- >>136
総裁選でひとり財政破綻の可能性を否定した高市ですら
増税の話をして財務省のご機嫌を伺う必要があるという日本の深刻さ
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:58:24.53 ID:Md5d76qh0.net
- いいじゃないか。今度はデマンドサイドからのアプローチ。お手並み拝見
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:58:25.43 ID:V8kh0qlc0.net
- 水野教授の言う通り
こんな無能を総理大臣にしてしまう日本はもうオワコン
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:59:31.33 ID:hZMJHpfh0.net
- PBとかは下請け業者が倒産しないために
借金を増やしてまで原価割れで製造してる
ヒキニートはデフレをマンセーするけどこれ
が異常と思わない時点でおかしいんだよ
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:00:18.03 ID:nRe2572T0.net
- ITで世界から数十年も遅れていることがあらわになったのに
変なこという人だね
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:00:33.84 ID:AAjAJ5kO0.net
- インフレになれは国の借金減るから
借金減らすためにインフレにしますと言えばいいんだよ
お宅ら財務省はデフレ放置して国の借金増やして来ましたよね
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:00:56.91 ID:+GYctL480.net
- 金融界の人間は上げても下げても飯食えたから悠長だよね
- 151 :ただのとおりすがり:2021/10/06(水) 23:01:15.14 ID:ReUgjFOR0.net
- >>141
北海道では小麦が大量生産できると聞いた
丸亀製麺のうどんは100%北海道産らしい
あれほど安価に出来るのであれば
露助に売って見返りにエネルギーを受け取ればWinWinだけど
アメリカの属国主義が定着してるから無理だという(笑)
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:01:29.38 ID:hZMJHpfh0.net
- >>144
結局大蔵省・財務省が絶対権力者になって
しまったのが全てなんだよなあ
財務省に比べたら総理大臣の権限なんて
うんこみたいなもん
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:02:52.02 ID:D+qb2vrI0.net
- 成長しなくてもいい国w
年金のじいさん?w
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:02:56.16 ID:uJtt8at/0.net
- 脱成長って恥知らずの逃げ切り世代が言ってて草
コイツ民主党のブレーンだったからな
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:03:38.67 ID:7XBoEud70.net
- >>24
内部留保を吐き出させる政策は必須だわなー。
末端従業員の給与アップに転嫁するのが企業にとっての一番マシな選択肢になるような税制とか。
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:04:11.77 ID:nx84VdPQ0.net
- まあ、実際分配率上げて生産性なんて上がるもんなのかという感じはするな。
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:04:17.44 ID:h6xHJyDv0.net
- この教授さん民主党政権の人だよな
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:04:18.76 ID:wJz1RmRw0.net
- 人口減り続けてる現状で成長もへったくれもねえわ
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:05:03.20 ID:6VGtDrI50.net
- インフレで債務を実質削減するのは、債務の規模が小さいか、破綻確定状態でもないと現実には無理なのよ。
自由主義国家では、独裁国家ならできないことないけど。
インフレになるとインフレ率を国債金利が上回るので、債務がデカいと利払い費の増加で破綻に追い込まれる。
インフレになろうが国債金利固定して、国民に押し付けられる独裁国家ならできるかもしれないが、
国民はただ資産を事実上削られるだけで、増税と何も変わらない。
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:05:04.26 ID:vC7QI6Ia0.net
- 需要が増えれば生産性上がるわな
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:05:57.79 ID:KLZhLYsk0.net
- そりゃ、外国と競争しなければよければ成長しなくてよいだろうよ。
鎖国して何も輸入しなければいいけど、現実は無理
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:06:37.35 ID:6VGtDrI50.net
- 内部留保吐き出したら、企業は資産売却とかに追い込まれて倒産に近付くだけ。
自己資本の大部分が内部留保なので、内部留保が減るということは自己資本が減るということ。
自己資本が減れば企業は倒産に近くづいてしまう。
- 163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:06:54.95 ID:AAjAJ5kO0.net
- >>159
そのために財政ファイナンスがあるんだよ
自国通貨には
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:07:04.47 ID:KLZhLYsk0.net
- >>155
内部留保を吐き出せるためには解雇規制を緩めないと。
危機時期にリストラできないから内部留保を溜め込んでかないと突然死する。
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:07:32.31 ID:hZMJHpfh0.net
- >>153-154
インフレで逃げ切り世代の資産を丸裸に
しないとなあ
年間2%程度のインフレじゃ甘いわ
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:07:37.43 ID:vC7QI6Ia0.net
- 自国通貨建てで破綻すると思ってる奴は頭おかしい
- 167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:08:26.23 ID:hh09sw7P0.net
- まあ簡単なことではないわな
世界は弱肉強食だしな
- 168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:08:28.19 ID:oeqYBbvl0.net
- 無限に成長しなければいけない
なんて誰に脅されてるのかね
老荘思想も人類の叡智
- 169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:08:37.56 ID:6VGtDrI50.net
- 財政ファイナンスなんていう自滅確定してる策をとるくらいなら、この世の殆どの国は普通に増税して財政健全化をはかる。
財政ファイナンスが引き起こすクラッシュの結末は、むしろ財政破綻より酷いくらいなので、破綻選ぶ国の方が多いくらいじゃね。
現実には財政破綻も財政ファイナンスも選ばず、普通に緊縮財政による財政健全化選ぶ国が殆どだけど。
- 170 :ただのとおりすがり:2021/10/06(水) 23:09:06.33 ID:ReUgjFOR0.net
- アメリカならばタクシーに乗ればチップを上乗せして支払うが
日本はそれが無いからその分だけお金が循環していない
それなのにアメリカの労働搾取制度だけを真似したから国が沈むのも当たり前なのさ
- 171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:09:09.81 ID:7NuU4oaN0.net
- 今国産で買いたい物無いだろそれがすべて
せいぜい車と食い物と医薬品位だ
- 172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:09:12.77 ID:5SIUizRa0.net
- 若い人から搾り取って老人に分配するんだろ
年金制度絶対維持や
もう成長なんかするわけないやろ
- 173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:09:19.77 ID:vC7QI6Ia0.net
- IMFですら方針を変えたのに、化石のようなやつがいるなぁ
- 174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:10:09.17 ID:Ktd+vNcp0.net
- ケインズ経済理論ではインフレになり物価が上がると遅れて賃金も上がる
この順番以外で賃金は上がらない
まず賃金を上げろというアホがよく湧いてくるがそれは間違っている
そしてデフレでは絶対に賃金は上がらない
なぜなら賃金を上げる理由がないからだ
つまりまずやることはインフレにすること
これ以外に賃金を上げることはできない
アホにはこれがわからない
- 175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:10:32.62 ID:hZMJHpfh0.net
- >>164
90年代に50代以上で一定のPCスキルのない
ホワイトカラーは一斉解雇すべきだった
それが出来なかったのが今にまで響いてる
- 176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:10:35.63 ID:JKKJ3jNb0.net
- 日本以外はちゃんと経済成長してて輸入品がどんどん値上がりしてるのに
成長しなくてもいいわけないだろw
食料品なんか値上がりしまくっててエンゲル係数がやばいことになってるじゃねえかw
- 177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:11:03.47 ID:AAjAJ5kO0.net
- >>169
もうやったしw 何も起こらなかったし
日銀が国債を買う財政ファイナンスをやると
財政の末期だ。財政ファイナンスやった瞬間ハイパーインフレになるとか言ってたな
何も起こらなかったけどw
- 178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:11:13.77 ID:CDQ34zur0.net
- 中抜き商法を養護(竹中)したり中小企業を半減(アトキンス)して非正規雇用者を増やす新自由主義は低所得者を増やすの日本には向いていない
- 179 :ただのとおりすがり:2021/10/06(水) 23:11:48.35 ID:ReUgjFOR0.net
- 実態無視の竹中理論なんかが蔓延したから日本は民間にお金が回っていないのだよ(笑)
- 180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:12:03.19 ID:jdjmmAsD0.net
- この20年で中抜き企業は成長しました。
国力に結びつかない企業に金をばら撒いて肥えさせたのです。
成長させるべきところに投資をしなかったということです。
- 181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:12:22.05 ID:GZUtilYl0.net
- ゼロ成長論者って旧民主党にもいた
で、この人達の本音を突き詰めるとデフレをキープして
貯金の目減りを防いで欲しいという事なんだよ
単なるエゴなのに公論を装ってるだけ
- 182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:13:01.91 ID:V8kh0qlc0.net
- 20年も基本給が一円も上がらない似非経済成長に騙されてる日本人に今後経済で世界と戦う事など出来ない。
- 183 :ただのとおりすがり:2021/10/06(水) 23:14:25.73 ID:ReUgjFOR0.net
- >>180
中抜きしているのは欧米も同じだけど
上述したような喜捨文化による給与外所得が無い日本で猿真似をしたのが間違いの元なんだよ
- 184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:15:06.33 ID:6VGtDrI50.net
- 現在の日銀なら財政ファイナンスなんてやっていない。
家計金融資産→預金証券保険年金で運用→金融機関→国債で運用→政府
これが、異次元緩和などの量的緩和政策により、
家計金融資産→預金証券保険年金で運用→金融機関→日銀当座預金で運用→日銀→国債で運用→政府
間に日銀が入るだけで、国債をファイナンスしているのは家計金融資産である状態に変わりがないから。
日銀→国債で運用→政府
こうなって日銀が金融機関相手に債務負わずに国債を直接引き受け政府財政をファイナンスする場合に財政ファイナンス、マネタイズと言われる状態になる。
- 185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:18:02.91 ID:6VGtDrI50.net
- 日本が成長しないのは、成長市場産業でまともに勝負もしないし、
ヒットする商品サービスを生み出せなくなったからというだけ。
例えばスマホを生み出せもしなければ、スマホ市場の拡大を読んでスマホ市場に大規模投資して、
勝負かけたりもしないから。
新しい成長市場で勝負してない、稼げないんだから、成長する訳がないだけ。
- 186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:18:58.45 ID:AAjAJ5kO0.net
- >>184
違いますよ 日銀当座預金と家計金融資産は別ものです
だから銀行が国債買っても家計金融資産は減らないでしょ
- 187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:21:00.47 ID:PkWr6GAx0.net
- 藻前らも時給900円で働いてみろよ。
「いくらなんでもこれで先進国かよ」と感ずるからな。
学生アルバイトの金額で下層の一般人が働いてるのが今の日本。
- 188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:21:01.52 ID:Y+3kclml0.net
- 卵が先か鶏が先か、みたいな感じになってるからな
そもそも成長できてねえし、その分配はどこから生まれるんだって話
社会主義でも目指してるのかね岸田は
- 189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:21:12.06 ID:xYA8lZVP0.net
- つく富裕層の貧困化
- 190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:22:38.35 ID:C1IVa0E90.net
- 30年成長できなかったのが自民党
成長させると国民を騙した詐欺政党は二度と成長などと騙るな
- 191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:23:28.42 ID:WEM9IaPY0.net
- 水野和夫は直ちに職を辞し、無職になって年金や生活保護に頼らず自身の資産のみで生活しろ。
経済成長しなくてよいということは、今ある資産を食い潰して生きるということ。
- 192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:24:46.37 ID:WEM9IaPY0.net
- >>190
民主党政権下では成長出来ないどころか衰退し掛かったがな。
- 193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:24:49.77 ID:6jCC06dL0.net
- >「成長なくして分配なしというが、もう成長しなくてもいいような状況になっている」
どういう意味かはわからないが、それは資本主義の否定だな
日本が独りよがりの計画経済をやろうとも、周りが資本主義であり続け、
且つ成長を前提にする以上、日本は世界一貧しい国になり、餓死もあり得る国になるだろう
ジンバブエでも想定しているのか?
- 194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:26:02.58 ID:4K1wJcb/0.net
- なんで成長しなきゃいけないの
ほんと昭和脳は害悪
- 195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:26:17.92 ID:Tmhjwx3S0.net
- >>1
格差が広がったり移民が増えて治安も悪くなったし酷くなる一方なんだが
- 196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:26:37.81 ID:C7eksI3m0.net
- 資本主義は成長しないと行き詰まることくらい教授なのにわからんのか
マイナス金利が続いてる状況がどれほどマズイか
- 197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:27:46.55 ID:Tmhjwx3S0.net
- >>192
震災がなければ民主党政権は安定してただろ
小渕政権と民主党政権の頃は生活が楽だった
- 198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:28:10.63 ID:SVCD5IP+0.net
- 水野和夫
1億2000万人がそもそも多過ぎる。
近代化とは、すなわちヨーロッパ化だと言ってもよいいが、ヨーロッパで最も成功しているドイツとフランスは国土面積が日本に近い
(編集部注:フランスは55万平方キロ、ドイツは35万平方キロ、日本は38万平方キロ)。
人口はフランスが6000万人、ドイツが8000万人で、1人あたりGDPが3〜4万ドル。
日本は1億2000万人もいて、1人当たりGDPが独仏並み。
石炭産業の盛んなドイツに比べれば日本は不利だし、居住可能な国土面積も日本は独仏より少ない。
日本だけこれほど人口が増えたのは、世界に稀に見る高度成長を達成したからで、それは日本人の勤勉さもあったでしょうけれども、
朝鮮戦争やベトナム戦争のような「特需」で輸出基地になったから。
近代化の条件はこの面積で8000万人。
安倍首相は「9000万人死守」と言っているが、8000万人ぐらいまでは減るのではないか。
1億人以上人口がいると原則、貧しくなってしまう。
逆に言うと日本は貧しくならなかったのが不思議です。
- 199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:28:27.01 ID:wgaCjBYS0.net
- 成長しないことと資本主義は両立出来るのか?
- 200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:29:08.64 ID:hZMJHpfh0.net
- >>178
ヒキニートってホントにワンパターンだなw
- 201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:29:52.27 ID:Y332BOLQ0.net
- これでいい国とは、向上心はないんかい
- 202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:31:00.89 ID:Ktd+vNcp0.net
- 氷河期といわれなかなか就職できなかったとか今は売り手市場で就職楽々とかよく考えて書き込みしろよ
よく民主党政権時は安定してたとか言えるよな
アホだからしょうがないのかな
- 203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:31:45.40 ID:C7eksI3m0.net
- これでよく証券会社のチーフエコノミストやってたな
どこの証券会社だよ
- 204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:32:59.10 ID:S+iBLIPD0.net
- 顧客がいれば企業は成長する
今はその顧客が格差拡大で減ってきている
- 205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:34:05.73 ID:L5VnsKc80.net
- >>200
英雄は山本太郎も追加
- 206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:34:30.47 ID:iPjafE/E0.net
- >「この20年、労働生産性はゆっくりと上がっていたが、働いた人に対して、それに見合わない賃下げが行われてきた。
>“分配する”と言うのであれば、まずは過去20年に蓄積された歪みを元に戻してからだろう。
>正当に支払われてこなかった労働者の賃金や預金者の利息は累積で150兆円になる。
>これを所有者に戻すところからスタートしないといけない」。
この20年間で本来働いた人に払われる賃金を吸い取る仕組みを発展させ成長してきたものこそ、中抜き経済システム
この20年の衰退の元凶
- 207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:34:40.33 ID:J7JwgCSB0.net
- 言ってる意味がわからない
成長しなくてもいい??
- 208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:34:43.62 ID:pGjjJK4r0.net
- >>199
出来ない資本主義は永遠に成長する前提でもそんなの理想論だから資本主義の実態はスクラップアンドビルド
直近では不謹慎だけど東日本大震災後の被災地の復興で証明済み
- 209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:35:27.44 ID:J7JwgCSB0.net
- 中抜きやめればまともな成長始めるだろ
- 210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:35:38.88 ID:v3d1WkW60.net
- この水野ってやつ民主党政権の経済ブレーンだったらしい
そら日本がおかしくなるわ
- 211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:36:26.26 ID:J7JwgCSB0.net
- >>208
技術革新による成長は必須
人類が人類でいる限り
- 212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:37:01.18 ID:+Me8NBHQ0.net
- みんなが平等に貧しくなればいい、っていうやつか?
- 213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:38:10.98 ID:xjulufyZ0.net
- >>209
その成長できる産業なんてあんのかね?
バブル崩壊後唯一成長してきたのがその中抜き業だろうし。
- 214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:38:34.42 ID:ylMpPtGV0.net
- 所得倍増して老後4000万円必要になったらどう責任とるんだ?
- 215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:38:40.80 ID:n/xcmy6P0.net
- それが社会主義です
- 216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:39:51.98 ID:xC6tTU7j0.net
- 水野さんのいうとおり。
成長のために社会壊すのは給料が減る。
- 217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:40:33.66 ID:EbuYAuEh0.net
- >>37
その生活保護自体も ものすごく底辺なんだけどな
資産がなければ誰でも審査は通るが(地区によっては水際作戦は存在するが)
地方なら安賃で月の生活扶助7万程度 底辺もいいところだよ 男なら結婚も不可能で孤独死確定
ただ自由に使える時間が爆発的に増えるからそれに魅力感じる人はオススメかもな
実際の運用では捕捉率などをみればわかるが積極的にナマポになりたい人は少ないので不人気
最低賃金の人とかはナマポのほうが絶対に良いが 底辺と底辺の比較でむなしすぎる どっちも底上げが必要
- 218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:40:52.75 ID:S+iBLIPD0.net
- 要は成長したところで低所得者層が拡大してるので
顧客が減り生活水準は上がらず、次の成長にも繋がらない
ならば成長を止めてでも分配を促進、中間層を厚くして
また顧客となる人を増やそう、そうすればまた成長できる
ってことじゃないのかね
- 219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:44:27.28 ID:GjLzmMKl0.net
- 事の本質は新自由主義の失敗ではなく、民主主義の失敗だよ
民主主義の失敗を新自由主義のせいにしてるに過ぎない
我々の自由を束縛するのは既得権を得て腐敗し、肥えた国家や官僚だ
金持ち憎しの感情を利用されてはいけない
- 220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:44:35.02 ID:7NuU4oaN0.net
- 最近ナマポもパソナの就労支援がうるさいぞ
お前らこそまともな仕事しろよ糞パソナ
- 221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:44:52.61 ID:Dl70I4IB0.net
- 言葉遊びww
自己紹介かな
- 222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:46:31.79 ID:hZMJHpfh0.net
- 日本国民が財務省こそが日本国民の敵
だと自覚しないと
- 223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:46:55.92 ID:4tuPZVHH0.net
- 百均の存在が半端ない
- 224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:48:01.98 ID:lLIQM1Wt0.net
- >>1
> 20年間の歪みの蓄積である150兆円を正当な所有者に返還しろ
?
こっちの方がよっぽど夢物語だろ。
あと、歪みの蓄積ってば、バブルが歪みで30年分先食いしちゃったから、
ここ30年成長が止まってんだと思うけどな。
ついでに、マックスウェーバーの資本主義の倫理から言えば、
勤労者を社畜呼ばわりする近年は資本主義が変質したと言えるんじゃねぇの?
- 225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:48:31.89 ID:4tuPZVHH0.net
- 百円というハードルを設けた奴は誰だよ。天才だな。
- 226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:51:06.15 ID:gvuOIqDe0.net
- まだ所信表明すらしていないし内容を知りもしないで何を評論してるんだよ。言葉遊びしてるのはお前らだよ。
- 227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:53:58.13 ID:W0qeOKbm0.net
- とりあえず財務省がクソすぎてヤバい。
- 228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:54:03.24 ID:xjulufyZ0.net
- 現状成長どころか今の状況をキープすることすら難しいからな。
- 229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:59:40.71 ID:l1oytnI90.net
- >>28
その通り、岸田の公約ではどうやって成長するのか全く見えてこない。かといってガチガチの財務畑では高市のような大胆な金融政策などとても…多分アイデアがないのだろう。>>1みたいなトンデモ理論でもいいから一つぶちかましてくれ。
- 230 :Fラン卒:2021/10/07(木) 00:10:09.70 ID:hHPppcan0.net
- 経済成長って究極的に起業家の
個性で起こすものやね。
- 231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 00:14:02.77 ID:m7AtJG/50.net
- ノーベル賞受賞者が帰りたくないという国じゃしょうが無いな
- 232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 00:22:13.22 ID:EMwPgacD0.net
- >>18
アタマが悪すぎで何言ってんだか分からん
- 233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 00:24:11.01 ID:KQnHmbgx0.net
- 資源と食糧を海外に頼ってる国が成長無しにどうやって生きていくんだ
- 234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 00:24:45.41 ID:PL+6KFMR0.net
- 学生の成長や向上心を促す大学教授が『脱成長』とか、存在価値あるのか?
つまり学生の成長度合いを測るためにある試験や論文も必要ないんだって事か。こいつ学校に置いとく意味ある?
- 235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 00:29:05.94 ID:fNJZ/OpD0.net
- 頭の中ではそうなってんだろうけど、現実には今日稼がなきゃ明日の分配の原資も得られない会社が大多数なんだよ
そして、成長ってのはあえて何かを犠牲にして無理にするもんじゃなくて、普通に暮らしてればしていくものなの
普通に暮らしていけば普通に国内総生産は増えていくし物価が上がっていくようにできてる
つまり、そうなっていないのは、普通に暮らせていないということ
分配しか目がいかないやつらに任せてもやはり普通に暮らせない
2012年中盤に、いまのような分配の原資があったかよ
あの当時に思い描いた未来は今よりずっと暗かったはずだろ
成長したからそんなこと言えるようになったんだろ
- 236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 00:30:32.01 ID:npZaW8Qg0.net
- やっと日銀の株買い入れブースト終わって静かにリリース作業が進んでいたのに
たかだか3000億円のために株式投資離れ起こして元の木阿弥になったら
日銀のバランスシート悪化が問題化するんじゃないの。
- 237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 00:30:41.33 ID:fNJZ/OpD0.net
- 経済の成長は、イノベーションなんかいらん
当たり前に暮らせさえすればそれで成長していくようにできてる
当たり前に暮らして成長していくには今の政治は不十分だが、分配しか目がいかないやつらに任せたら不十分どころじゃなくなる
話にならん
対抗馬が弱すぎるんだ
- 238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 00:34:37.09 ID:SSdGU5Ub0.net
- アベノミクスが間違いだっただけ
- 239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 00:36:49.07 ID:xT6QY1rR0.net
- 成長しないなら身の回りのものが全部外国産に取って代わられるだけ
そうなると失業者が溢れて税収も減って経済が縮小してジリ貧になる
- 240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 00:40:45.53 ID:npZaW8Qg0.net
- トリクルダウンは起きなかったとか庶民に恩恵はなかったというが
学生の就職状況とかの改善も見えてない奴らなんだろうな。
- 241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 01:04:45.26 ID:mNd2Ob+H0.net
- 仙谷由人の経済ブレーンであり[1]、民主党政権では政権入りし内閣官房内閣審議官などを務めた。
- 242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 01:04:59.37 ID:mNd2Ob+H0.net
- 経済成長の時代は終わったとするゼロ成長論者で、朝日新聞、東京新聞、毎日新聞で登場する経済理論の元ネタともいわれる[2]。
- 243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 01:19:27.46 ID:fqDsL+Kq0.net
- アホでなければ、日本国は破壊したいんだろうな、こういう成長否定論者ていうのは。
経済やっているやつは全員アホなのか?
- 244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 01:20:56.21 ID:Sevm6M390.net
- 自身の生活が豊かにならない限り自信に取ってその政権はクソ。以上!
- 245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 01:21:45.42 ID:+mPDq8B60.net
- >>240
ただの少子化
これからも誰も仕事には困らない
- 246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 01:26:48.85 ID:ykbWuSGu0.net
- >個人金融資産は2000兆円と、20年間で倍になっている。
そう言や1.2億が2.6億に成ったわ。1年で1500万円づつ増える感じ。
- 247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 01:27:37.93 ID:LjO9V95S0.net
- 枝野の言葉遊びよりマシ
- 248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 01:30:15.91 ID:ykbWuSGu0.net
- >>243
これって普通の別にどうでもいいこと書いてるだけで
アベちゃん批判部分を切り取って利用しているだけの記事だろ?
- 249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 01:32:57.80 ID:ykbWuSGu0.net
- >>238
お前はミンス政権時危代にうく日本が壊滅しかけたことを知らない。
- 250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 01:40:22.95 ID:8iShKV/K0.net
- >>1
そもそも成長しない経済なんて、原理的にありえないんだが
生物の代謝と同じで、一見無変化でも絶えず細胞内の物質は入れ替わってる
経済も同じ
この水野和夫って人は中学や高校の生物の知識すらないくせに
経済の成長しなくてもいいなんて得意げに語ってるバカですよ
こんなのが博士号とれるんだから日本のレベルは相当低いな
- 251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 01:45:17.63 ID:kg1H/O/v0.net
- >>243
水野さんは証券上がりであんまり実のところ経済に明るくない
成長放棄などありえない
この辺は基礎の基礎であって、水野さんが提唱してるのは経済学ではなく宗教
- 252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 01:46:31.77 ID:6wh8G2hs0.net
- 言葉遊びというなら新自由とやらに染まってた人達だろ
- 253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 01:48:16.32 ID:ChZGMUac0.net
- >>2
もう時代が移った感な
- 254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 01:51:05.61 ID:G1qGs28P0.net
- こりゃまた香ばしいアホが名乗り上げてんな
で、また法政w
- 255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 01:54:15.22 ID:dzmizadD0.net
- 拉致問題なんて完全に口だけと思った
- 256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 02:23:36.28 ID:f2uXvu5v0.net
- 金持ちの金を取り上げて貧乏人に分配するみたいなことを言ってるが
何をやるんだろうか。新しい資本主義とか・・・
斬新なアイデアを持ってるようには見えないが大丈夫かな
- 257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 02:30:42.84 ID:wOAD2JFv0.net
- お友達だけだよ
成長するのは
それ以外は奴隷と貧困に
叩き落とすだけ
アフリカの土人国家と同じ構図な
ジャップランド
- 258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 02:35:06.31 ID:Hv+gNLQZ0.net
- パソナ、電通と経団連の一部の人たちのみが成長する戦略だからな。
下々は上級儲けさせる道具でしかないって路線。
- 259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 02:36:05.29 ID:Zp1kXh0e0.net
- 年収1億円以上の人に何らかの形で課税すると、
三木谷や柳井みたいに税金の安い国にに架空の会社作り、
そっちで利益が上がったように見せかけるようになるだけじゃない?
パナマ文書で問題になったでしょ。
- 260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 02:39:46.45 ID:ZfECumYS0.net
- 格差が広がってるって言うが努力してる金持ちはより金持ちになって
元から何も努力してない貧乏がそのままなだけなのになぜか国が悪いと喚き散らす
貧乏人が努力して頭使って起業でもなんでもすればいいのにやらなくて文句だけ
- 261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 02:48:30.57 ID:aRzqVtWF0.net
- 成長しないと中国に仕事とられるの加速するぞ
- 262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 02:51:43.00 ID:eeR9pj5d0.net
- 税負担も重くなりそうだし、年金も払ってもらえなそうなんで仮に給料上がっても貯められるだけ貯めるけどな!
- 263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 02:55:58.04 ID:5h4qS2vm0.net
- 発育いい方が好き
- 264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 03:00:43.61 ID:c7LR6S+B0.net
- 別に成長せんでいいだろゆっくり軟着陸できりゃいいんだよ
- 265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 03:01:00.32 ID:RsPpV2WH0.net
- 良いことも言ってんだな
労働者の賃金を上げるべきなのに下げているって所
でも成長はさせないと駄目だろ 金持ちが更に金持ちになるシステムはいらないが
- 266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 03:08:13.49 ID:12h862t60.net
- さすがwikipedia先生や
>証券エコノミストとしての経済分析の一方、
>マクロ経済、国際金融を文明史論的な視野から見た著作で知られた[要出典]。
>仙谷由人の経済ブレーンであり[1]、民主党政権では政権入りし内閣官房内閣審議官などを務めた。
- 267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 03:17:07.62 ID:mDDugKyt0.net
- こいつも竹中平蔵派か なるほどなるほど
- 268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 03:41:45.33 ID:c3UG87ZA0.net
- >ジャーナリストの佐々木俊尚
底に向かって転がり落ちてる最中に、
「まだ底についていないから大丈夫だ」って言ってるだけじゃんw
- 269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 04:23:11.09 ID:N0+178UW0.net
- できるものもできなくなるからアホは喋るなということさ
そんな都合のいい話は証券会社の営業マンしか語らない
- 270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 04:23:57.57 ID:Y9x5McCS0.net
- 成長しなくていいって世界から切り離して鎖国でもするんか?頭おかしい
- 271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 05:24:41.83 ID:8bpJFgvQ0.net
- パヨクって、資本主義は終わった、もう成長しなくて良いとか言うくせに、日本の順位が落ちたら自民党が悪いと言い出すよな
- 272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 05:56:40.21 ID:ZHvahiWV0.net
- >>82
だな
- 273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 06:00:03.86 ID:ZHvahiWV0.net
- >>259
TAXヘイブンは死刑の法律が必要だわ
- 274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 06:17:31.56 ID:by+1yLUt0.net
- 企業が賃金ケチって内部留保という貯金に回してるのが元凶
賃金が正当で支払われれば
2%程度のインフレにはなってるはず
- 275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 06:32:37.64 ID:skunLMTq0.net
- 30年くらい前の議論やな
そら成長せんわ
- 276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 06:48:23.82 ID:iZWlrSh50.net
- だからね、増税のダメージを受けるのは
底辺も同じなのよ、と警告しておくね。
富裕層だけでなく底辺も投資するのよ。
貯蓄から投資へなのよ。
- 277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 06:49:58.70 ID:iZWlrSh50.net
- 消費税10パーもとっておいて
誰も救済されない現状はあり得ない
よね。
消費税はどこに消えたよ?
- 278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 06:53:07.19 ID:LRWm87lX0.net
- 国でも企業でも個人でも、成長しなくて良いなんて
意味がわからない
- 279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 06:54:35.94 ID:XdhYeVFQ0.net
- >>1
経済学者?
言ってる事がアホ過ぎるんだが
この国のGDPの6割は個人消費だ
その消費が疲弊してっから経済が回らんのに「成長しなくていい」とか頭悪過ぎwww
- 280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 06:55:08.70 ID:skunLMTq0.net
- この手の理屈はかなり昔に聞いた
そこから生まれたのがゆとり教育とかそんなん
まあロクな事にならんのは証明済みと
- 281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 06:59:49.35 ID:iBTJecc10.net
- 脱成長語ってるのはすでに資本があって逃げ切り考えてる老害かもともと何も持ってない素寒貧かのどちらかだからね
- 282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 07:02:59.11 ID:SL1v0D740.net
- >>278
努力せずに貪りたいだけの怠け者の層の票を集めたいんだろ
- 283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 07:03:29.90 ID:r8REcXFc0.net
- >>277
何処行ったってちゃんと社会保障費になってんじゃん
- 284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 07:04:06.11 ID:7b3QozIY0.net
- そりゃ死人の考えだ
- 285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 07:12:03.83 ID:jHXeqIa80.net
- ローマクラブの亜流はサッサと言行一致させて資源の浪費をやめて未開地のコミュニティで原始生活しろよ
- 286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 07:19:48.57 ID:RG7sRqtt0.net
- >>1
>>だから岸田さんも金融所得増税、金融所得に関しては増税するといっている。これは国民からの理解は得られると思うが、
預貯金から投資へ、と言う政府方針と矛盾しているのにどう理解しろと?
- 287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 07:20:43.64 ID:XdhYeVFQ0.net
- >>276
貧乏人が生活費削ってなけなしのカネ投資に回したところで投機屋の餌食になるだけの話
旨い儲け話やベンチャー投資の話が来る訳でもない素人が『貯蓄から投資に()』に乗せられて毟られるのは見るに耐えん
そんなカネが有るなら子供を1人でも多く産んで教育投資に回した方がこの国のためになるだろう
- 288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 07:24:53.84 ID:XFsqevbY0.net
- 竹中の回し者だな
- 289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 07:27:18.14 ID:z+nmK0v80.net
- >>63
バブル崩壊は政府が全面的にバックアップすべきだった
だが逆に、小さな政府にしていったから失敗した
バブル崩壊の語源となったイギリスの南海泡沫事件を収束させたウォルポールを学べ
- 290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 07:27:34.85 ID:TZXWYHe80.net
- 今頃気づいたんだが岸田の新時代共創って
習近平が言い出したナントカってキャッチコピーに似てるな
皆んなで豊かになりましょうとか言って儲けてる企業から寄付金集めてるアレ
- 291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 07:29:31.12 ID:eJY6zyQY0.net
- 「何もしなければ現状が維持される」という、思い込み。
- 292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 07:30:19.88 ID:jDNgksFB0.net
- このバカの主張は
まわりは株式会社にして資金調達して会社大きくしてるが
ずっと個人経営でよい
と言ってるわけか
結果価格決定はできず
相対的に仕入れは高くなり淘汰されるわな
- 293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 07:33:36.54 ID:08qrqHm20.net
- コロナでわかっただろ
教授だ研究者だって言っても逆張りで妙な事をいう人がめちゃくちゃ多いことを
1学者の言うことなんか聞いてたら切りがないんだよ
多数の学者が言ってて初めて聞く耳持つ価値が出てくる
- 294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 07:36:58.76 ID:V/hPqh8k0.net
- 政治家や経済学者は「子供食堂」の存在を知っているのか。
こんなものは国の恥だし憲法違反じゃないのか。
- 295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 07:42:25.35 ID:5m+jC8ba0.net
- 消費税とか成長を阻害するセルフ経済制裁やってるんだから
それをやめるだけでも自然に成長するだろうよ
- 296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 07:50:35.49 ID:iZWlrSh50.net
- >>287
底辺でも労働時間を増やし
徹底的に節約すれば
あっという間に1000万円ぐらい貯まるよ。
貯蓄から投資に乗って
老後2000万円問題に備えて
貯まったお金を株式投資に回すのよ。
- 297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 07:50:36.23 ID:mumndNvN0.net
- バカ私大の法政の教授に何がわかるんだよw
- 298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 07:58:05.27 ID:hTBNX6Hc0.net
- 水野和夫
仙谷由人の経済ブレーンであり、民主党政権では政権入りし内閣官房内閣審議官などを務めた。
経済成長の時代は終わったとするゼロ成長論者で、朝日新聞、東京新聞、毎日新聞
で登場する経済理論の元ネタともいわれる。
2015年12月9日には憲政記念会館において、辻元清美議員の「政治活動20年へ、
感謝と飛躍の集い in 東京」という資金集めのパーティに参加している。
著書
『資本主義と民主主義の終焉 平成の政治と経済を読み解く』山口二郎共著.
まず著者の素性を洗え
それから記事を読むか決めろ
それが時間をムダにしない生き方
- 299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 07:59:39.31 ID:iZWlrSh50.net
- 減税、支給等の分配による
可処分所得増、そして消費増により
経済成長は間違っていない
と思うが、大幅所得増が本当に可能か?
無理だよなあ。
- 300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 08:00:43.84 ID:iZWlrSh50.net
- 水野くんは
もともと資本主義否定派ですよね。
- 301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 08:07:15.41 ID:0LTRiZNC0.net
- 科学技術に投資するって言ってるでしょ。
耳が遠いのかな、このおじいちゃんはw
- 302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 08:08:10.01 ID:fPb9IiXU0.net
- iPhoneを無理して貧乏人ばかりだしな
- 303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 08:10:37.97 ID:GkCd0FLz0.net
- 正解を教えよう。
成長しなくてもやっていける様にすること。
これが目指すべき方向だよ。
成長成長って簡単に言うけど、成長するために
は、どれだけコスト、努力、労働力が必要か
分かってるのか。
研究開発費と時間と手間、これが莫大なんだよ。
アメリカなんか信じられんぐらい出してんだよ。
日本なんかケチケチしみったれた額しか出さねえし、
出せないし、それで成長なんて無理なんだよ。
天才的才能も必要。
そんなのは日本には無理だから、成長しなくても
やっていけるスキルを成長させること。
こういうのは日本人得意だしね。
- 304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 08:12:06.67 ID:ZhyOSjQV0.net
- 今日も株は売られてまくりだな
31日の投開票日までに2万円を切りそうだ
- 305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 08:14:03.97 ID:pWK04Y660.net
- >>299
出来るわけがない
嘘を言い放題な商売って楽だよな
- 306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 08:14:49.16 ID:zrdApvD90.net
- 人口ボーナスと人口オーナスというのがあってだな。
戦後の日本は皆若かった。若いということは労働力に直結する。そして馬鹿でもいい。働けば働くほど収入になった。
- 307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 08:16:30.20 ID:pWK04Y660.net
- >>289
あれはマスゴミが徹底的に叩いたから国民も叩き出して
選挙のために引っ込めるしかなくなった
バブル後の政治ってだいたいがマスゴミのせいだから
あの時代は公共事業は悪だし、政府資金の注入も悪だった
- 308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 08:17:05.80 ID:ZhyOSjQV0.net
- >>303
かつての民主党と全く同じだなw
故仙石由人元幹事長は「日本経済はもう成長する事は無い」
と言って「経済成長政策はやる必要は無い」と断言した
岸田政権も全く同じ
- 309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 08:18:30.41 ID:ZhyOSjQV0.net
- >>288
辻元の回し者だな
- 310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 08:27:42.88 ID:cIrgKOtT0.net
- 地球上での開発余地は乏しくなり電脳分野まで拡張したがそれも一巡。ニューフロンティアが無くなったので歴史的な低金利時代を迎えた。というのが水野さんの主張。
正直。なるほどなあ。と思ったけど。
- 311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 08:29:05.77 ID:/S3QkUrv0.net
- 成長という名の円安誘導だったからな。特にイノベーションも起きずに労働者の賃金削って利益乗せてきただけ。
- 312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 08:30:38.87 ID:Vc9NHmZP0.net
- >>41
決済手数料低いの見りゃオージーの方が競争法も取り締まりルーチンもしっかりしてんだろうなと
- 313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 08:39:18.45 ID:FbirOKIW0.net
- 成長しないと相対的に貧乏になるんだが。
国内で全て賄えるならそれでも良いがこの国には資源がない。
- 314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 08:41:04.84 ID:xvkbiykR0.net
- だからさ平成時代にやるべきだったことは非正規やニート化した氷河期世代を救うこと、そこに最も金を使うべきだったんだよ
それを無視して土建屋にばら撒き続けたらそりゃ街並みは綺麗になりましたよ?でもそこを歩いてるのは犬を散歩してるお爺さんだけなんだよ
子供を連れた氷河期世代が「そこ」にいなきゃ意味がない国が滅びるよという想像力がなかったんだ、バカ政治家たちにワ
- 315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 08:55:45.42 ID:bwvKzvwg0.net
- 所得倍増は物価倍増
日本人が必死に蓄えてきた資産価値が半減。年金もそのままなら生活の困窮だけが待ってる。
- 316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 08:58:56.26 ID:bg/z5nCN0.net
- >>311
イノベーションって成長戦略じゃないの?
- 317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 09:01:01.49 ID:L1ZTTl2B0.net
- 法政www
パヨチョンの巣窟
- 318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 09:04:08.53 ID:+TeLIUAp0.net
- >>314
どこのパラレルワールド???
小泉登場以来公共事業は悪とされ、土建屋はどんどん潰れていって
今や公共事業を担うような会社は無くなってるんだが?
入札不調、橋梁は老朽化、除雪できない、水道橋は崩落して断水してるけど
- 319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 09:40:28.39 ID:bg/z5nCN0.net
- >>318
土建と地方行政の癒着とか最悪だよ 無意味に道路が渋滞してな
- 320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 09:47:49.28 ID:2Aanq/E10.net
- 成長目指してようやく現状維持だろ
70点で良いと考えて勉強したら留年だ
- 321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 09:48:52.20 ID:Hvfq6sGg0.net
- 民主党政権時代と同じことをスレ民言ってて草
それなら民主党応援してやれよ
まぁ失業者が増えて経済失敗とされて出てきたのがアベノミクスだったんだが、スレ民はもう忘れたのかな
- 322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 09:51:10.85 ID:Hvfq6sGg0.net
- 失業者増える事を許容できなかったから今こうなってるのに、労働生産性上げようって今からやれば、失業者大量、円高続伸、株価低下になる
かわりに賃金は上昇するし労働生産性も上がる
- 323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 09:51:44.77 ID:OlFtcqb40.net
- 成長至上主義辞めて弱者中心の公助扶助とか言ってるけど出来るのか?
新自由主義やめて社会民主主義に転換って事だろこれ?
所得税も1980年代くらいの累進課税に戻るのかな?
竹中の成長戦略、安倍政権の株価政策
全否定なんだから株高は日本人の生活に必要ないよな
冷静に考えて
貧乏人には優しいように見えるが
財源どうすんだよって
富裕層も貧困層も共倒れになりそう
- 324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 09:54:40.58 ID:Jk+R+FrD0.net
- 企業にまともな給料を出させろ。
なんのために官僚主導の東京中央集権戦時体制を取り続けてるのか忘れたのかよ。
こういうときにこそ官僚が
「きちんと末端のバイトパート派遣下請けまで金を回さない企業は潰す!」
ぐらいやらないならやっている意味がないだろう。
それとも天下り先にブヒブヒ言うのが忙しくて厳しいこと言えないってか。
- 325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 09:55:07.56 ID:Q/X8U/s30.net
- >>1
下痢三 アヘノミクス
スガーリン 国民の為に働く
でコイツは何を謳うの?
GDP殆ど成長してないし1部の連中にしか分配してない
けどまだ自民党に投票する馬鹿が居ると思うのか。
- 326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:07:04.37 ID:bg/z5nCN0.net
- >>322
そこですべきなのが金融緩和なんだよ 株価のためでも土建のためでもないんだよ金融緩和って
最低賃金を上げちゃって韓国じゃないんだからーって騒いでる隙に金融緩和をやるんだよ
- 327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:41:58.05 ID:qtBNUEHY0.net
- 他国との関係性があるからそうはいかないのだよ
他所はそんなことしないからな
- 328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:26:17.13 ID:bg/z5nCN0.net
- >>32
土建や株価のためにもやってないよ 恐慌のときにしかやっちゃいけないんだよな
- 329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:10:53.06 ID:/Lmj7Up90.net
- >>116
安倍は国民を食べたいわけじゃない
アリの巣に水を流すように理由なく苦しめたいだけ
- 330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:15:34.42 ID:k5qMQthk0.net
- ゴミンスのブレーン 笑
- 331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:26:37.14 ID:z6P5pfAd0.net
- >>324
それやろうとしても中小企業を守れとか言い出すじゃん
- 332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:35:22.54 ID:wEgz76Bi0.net
- 特技は人の話を聞く
- 333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:36:31.76 ID:2j2ioLws0.net
- 成長しいで良いなんて言うてる教授のいうことなんか気にしないでよい
- 334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:38:47.02 ID:6xwzABTY0.net
- そもそも給与が下がる経済成長ってなんですか
- 335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:44:23.33 ID:/bKDZsTJ0.net
- もうそもそも一般市民に成長のモチベーションなんてないよな
意識高い系と揶揄される現状が物語っている
- 336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:01:54.85 ID:9kJJeI+H0.net
- 頭おかしい。
- 337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:09:17.16 ID:/QkCv4oZ0.net
- 成長ゼロだといずれ東南アジアにも追い越されるだろ
経済学ってクソの役にも立たない、政権に増税させるためだけの学門か?
- 338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:09:58.75 ID:NKQEG12i0.net
- 経済成長しなくていい、っていうのは
自分の所得がこれ以上増えなくてもいい、と言っているのと同じ
頭大丈夫か?
- 339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:10:45.06 ID:t3EHODs40.net
- 志位 正二(しい まさつぐ、1920年1月1日-1973年3月31日)は、日本の陸軍軍人。最終階級は陸軍少佐。
終戦後シベリア抑留にあい、1948年4月にソ連諜報員となる誓約を行い[1]、モンゴルのウランバートルにあった「第7006俘虜収容所」において
諜報員、共産主義革命のための特殊工作員としての訓練を受けたとされる[2]。
1948年11月、シベリアより復員[1]。
1951年10月以降、G2在職のままソ連国家保安委員会(KGB)にエージェントとして雇われる[3]。
1953年11月、外務省アジア局調査員となる[1] が、「二重スパイ」の活動は継続した[3]。
1954年2月5日、警視庁公安部に自首し、自身がソ連の工作員(スパイ)であったことを認めた[4]。
しかし罪には問われず、その後、1973年3月31日、シベリア上空を飛行中の日本航空の DC-8型機の機内で死去した[1]。
親族:
甥 志位和夫(現日本共産党中央委員会幹部会委員長)
- 340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:12:00.18 ID:NKQEG12i0.net
- >>335
こうして格差が生まれる
格差の根源は意識の高低だな
つまり格差をつけられるのは自業自得ってことだ
再分配とか是正とか喚くなよ?
- 341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:14:14.28 ID:ukpZ2lA20.net
- 教授じゃない、貧乏人が言うならまだしもねぇ
教授がゆーてもねぇーw
どうせお金たっぷりある人の戯言でしょー
- 342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:28:06.30 ID:ptfygsWS0.net
- >>301
政府は産業に直接投資なんてしなくていいから
大学に理系学部増やせよ。
- 343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:31:11.45 ID:GPpRh4Cg0.net
- 中抜きで荒稼ぎすることを新自由主義とは言わない
>>1の学者さんはまずそういう現状認識から間違って
- 344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:31:43.65 ID:++LlYGad0.net
- コイツバカ?
金融の問題があるだろ。
- 345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:34:42.48 ID:ezJpsxGs0.net
- 消費税を始めた時点で成長しなくてもいい国になったということ
あの時点でほぼ終わってるんだよ
今頃気づいたのかよ
- 346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:37:08.59 ID:++LlYGad0.net
- 全共闘世代はまともな教育を受けていない。
口先だけで教授になれちゃったんだろう。
本当にデタラメな人間だよ水野和夫は!
- 347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:41:03.52 ID:GPpRh4Cg0.net
- 既に発生してしまった格差をフラットにするのは
革命でも起こさないと無理
- 348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:48:49.11 ID:++LlYGad0.net
- 経済成長しなくて経済が成り立つ経済理論があれば、
ケインズ以来の天才経済学者であり
ノーベル賞は間違いない。
早くその数値モデルを発表して、
ノーベル賞をとってくれ。
- 349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:49:58.19 ID:uoV64CDO0.net
- 成長至上主義辞めて弱者中心の公助扶助とか言ってるけど出来るのか?
新自由主義やめて社会民主主義に転換って事だろこれ?
所得税も1980年代くらいの累進課税に戻るのかな?
竹中の成長戦略、安倍政権の株価政策
全否定なんだから株高は日本人の生活に必要ないよな
冷静に考えて
貧乏人には優しいように
見えるが
財源どうすんだよって
富裕層も貧困層も共倒れになりそう
- 350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:54:11.00 ID:28mfkc9n0.net
- 水野の言ってる事が狂ってるので、こいつは何なのかと思って調べたら、
仙谷由人のブレーンだってさwwwwww
- 351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:57:03.29 ID:NKVKGevv0.net
- 「成長と分配の好循環」ではなく「増税と分配の悪循環」だもんな
成長戦略会議を即座に廃止し、そして成長について一言も語らねえw
竹中ガーとかいって、扇動とレトリックばかりだ。何だこの下手くそなやり方は。河野太郎か?
- 352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 14:57:16.16 ID:++LlYGad0.net
- 管理通貨制度や有効需要の原理が
言葉遊びだとは初めて聞いたわ。
- 353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 15:00:17.19 ID:ZI9vchbY0.net
- >>1
これには同意!
人類ってのはわれ経済成長だ、GDPだ
じゃないと思う
今の一番の問題は地球温暖化
地球温暖化のせいで動植物が苦しんでる
これをまず解決することだ
- 354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 15:00:43.40 ID:Lpv3hqWr0.net
- >>1
>法政大学の水野和夫教授
こういう人が教授になれる法政大学って……
- 355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 15:01:11.37 ID:gAzX15YI0.net
- 成長しなくていいなんて言うやつは経済学者の資格すらない。自民落としの政治的トークと分かってはいるが彼には学者としての誇りもないのか…
よしんば、それを口にしてもいいのはアルゼンチンみたく食べ物からエネルギーまで自国で全て賄える国だけだ。
- 356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 15:03:13.70 ID:ZI9vchbY0.net
- >>355
1万年前の原始時代に夜中に村人皆で野原で横になって天体観測とかしてた時と、今のスマホ車揃って経済活動してる時とどっちが幸せだったと思う?
僕は幸せの本質はそんなに変わらないと思いますけど
- 357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 15:03:54.42 ID:hi6LFu7P0.net
- 平ちゃんの仲間かな
- 358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 15:06:38.18 ID:iQi7MMNV0.net
- >>1
こういう人達は日本で仕事をせずに年金貰わなくても生活に困らない大金持ちがアメリカに次いで多くなってるってのは言わないんですね。
そういう人達は金融資産を投機してお金を設けてる、株取引に増税するって岸田の政策に反発するのは当たり前でしょう、でも利益に税を取らないのは労働者がまじめに税金払ってることを考えると不公平なんだよね。
働かずに大金持ちが増えるって事は貧乏人も増えるって事だからな、生活厳しいから子供は一人とか、結婚したくても生活安定しないから出来ないとかよく聞く話ですよ、そんなんで経済成長すると思ってるんですか、労働力足りないから移民入れろなんて論外だぞ。
- 359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 15:11:07.56 ID:ZI9vchbY0.net
- 金金金経済回すはもうたくさんです
人類にはもっとやるべき事が他にあるでしょ?
- 360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 15:11:29.35 ID:o31l/4SR0.net
- この手の論調てのは社会主義国を標榜してた左翼がソ連や北朝鮮あたりの実態がバレて苦し紛れに言い出した事だから
- 361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 15:14:30.98 ID:KQfRH4fD0.net
- 成長しなくてもよい国ではなく、衰退している日本だろ。
何せ、安倍とその手下共がこの国を食い潰すんだからさ。
- 362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 15:17:24.66 ID:yzpActAC0.net
- >>260
金持ちがどんなに努力したって人口がないと金持ちにはなれない
サービスを利用する大勢の人がいて金持ちになってるのに努力だけだと思ってるのか?
- 363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 15:19:31.78 ID:++LlYGad0.net
- 安部公房の警告した様に、
資本主義の否定によって、
目的もなくただ黙々と
砂をかき出すだけの毎日が
当たり前の世の中を
水野は目指している訳だ。
結局共産主義の行き着く先は強制労働。
賃金で労働を引き出す資本主義が、
如何に健全かが分かる。
- 364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 15:25:27.09 ID:gAzX15YI0.net
- >>356
君、成長の意味が分かってないね!
日本人の給与が今と変わらないまま、20年後に軽自動車が400万、iPhoneが25万になるって話だよ。
40年後はさらに倍。軽自動車が800万、iPhoneが50万だ。庶民は車もスマホも買えなくなる。
経済成長なしってのは少子化高齢化よりも深刻な問題。
- 365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 15:29:07.71 ID:gAzX15YI0.net
- 物がないのはまだいい。石油もガスも買えなくなって冬は凍死しだすぞ。電気も不足するようになる。
- 366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 15:34:07.76 ID:gAzX15YI0.net
- 輸入に頼っている大豆も小麦粉も買えなくなる。味噌や醤油だって高級品に。卵はまだなんとかなるか。
- 367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 16:27:32.77 ID:BU5oP0G80.net
- >>362
今は世界全体で一つの市場の時代
国内に拘る必要はない
- 368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 16:28:55.21 ID:BU5oP0G80.net
- >>366
原油や穀物は輸入だから
卵の生産価格も上がる
- 369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 23:30:53.93 ID:jMzjAwlE0.net
- 先進国はもう成長しなくて良い、なら一つの意見としてまだ分かるけど、他の先進国は成長しているのに日本だけは成長しなくて良いって、もう訳分からないな
団塊反日サヨクは日本に害悪しかないから早くオダブツして欲しい
- 370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 07:49:37.48 ID:viyRAPzi0.net
- >>358
んなこたーないw
そもそも金融所得には法人税がかかってるから二重課税だ。
現行でも生んだ付加価値に半分近い税金が盗られてる。
不労所得かどうかは、お前らの問題ではないw
岸田のような低能にはさっさと辞めてもらう。
- 371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 07:51:46.58 ID:f5jOu66w0.net
- 別にいいわけじゃないが
- 372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 07:57:42.46 ID:XLvSD/Uz0.net
- >>3
日本には珍次郎の唱えるセクシーマグロ学がある
- 373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 07:59:12.49 ID:XLvSD/Uz0.net
- >>370
岸田は強運期で安泰らしいよ(笑)
- 374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 08:01:29.24 ID:apqPLJ6/0.net
- 多数派の老人にとっては成長しないほうが
心地よい
- 375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 08:08:36.09 ID:1VpljM5r0.net
- ゼロ成長は国内だけが世界のすべてなら成立しうるんだけど
少しでも経済成長を続ける外国との差はどんどん広がって、やがて日本は相対的弱小国に落ちぶれるわけだが鎖国でもするつもりか?
しかも弱小国に成り下がると黒船の時みたいに鎖国の維持すらままならんようになるんだぞ
- 376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 08:11:11.26 ID:S8G5SD1O0.net
- じゃあこの数十年は失われていないってことか。
安心して自民に投票できるな
- 377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 08:38:53.17 ID:Tf+PLnMT0.net
- 日本以外の国は普通に成長して物価も上がって賃金も上がっていく…
日本が輸入している資源なども長い目で見れば日本以外の国の需要に引っ張られる形で上がっていく…
日本だけ貧乏になる未来が見えるわ
- 378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 10:03:45.15 ID:YPRLlCKc0.net
- >>1
成長しなくてもいいけど、成長した方がいいだろ
もっと賃下げしてもっと株価上げろ
- 379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 11:50:43.21 ID:66abTpB50.net
- 岸田は出発点を間違えている。
「成長と分配の好循環」は、経団連お抱え党である自民党の総裁として
言う必要のないこと。岸田は「消費と投資の好循環」を訴えるべきだった。分配のことは、立憲共産に任せて置け。
- 380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 11:52:23.98 ID:4tCA5maf0.net
- 成長したくないは国民の総意だからしょうがない
- 381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 11:54:22.30 ID:d8yR2LlZ0.net
- さすがサヨクの巣法政だわ
- 382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 11:55:20.60 ID:NQiq7Mfa0.net
- 藤原一族が巣食ってる限り駄目でしょう。
昔から日本は藤原一族の食い物だったんですよ。
昔はほぼ鎖国、自給自足だったからよかったものの
(といっても庶民派酷い目に遭っていたが)、これからは
もう駄目でしょう。
藤原一族は日本の将来の為に金使うなんてことはなく、
一族の繁栄の為にしか使わず、ただただ日本の富を
吸い続けるのみですからね。
日本がどうなろうが、目先、藤原一族が儲かることをやり続ける
だけです。
それは日本を没落させることでしかないわけですが、そうなったら
他の国に行って同じことをやるつもりでいるんでしょう。
だから日本は救いが無いです。
どうにもなりません。
- 383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 11:56:38.05 ID:WdkyvNHP0.net
- >>1
あひゃひゃwww
共産主義者かな?
- 384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 12:12:44.31 ID:spy3H25F0.net
- 成長しても金は外人にとられるだけだしな
- 385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 13:21:48.18 ID:LGVKFug90.net
- 成長しなくていいとは驚いた
コイツ嫌儲とかに居そう
- 386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 15:31:27.40 ID:tswyu0IzO.net
- 神国だから何もしなくても良くなると日本人なら理解してるはず
- 387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 15:42:36.32 ID:PAUzV6za0.net
- モンゴルと言ってもチョンだから弱かったw
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1570914329/
ネトウヨ学説によれば「神国だから蒙古に備えなくても勝てた!」
- 388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 15:44:45.95 ID:jGTK9SE/0.net
- 高齢化しているからね。老害が3600万人もひしめいている。
こいつ等が何時までもダラダラ生きている限り成長はない。
利権があるから。
- 389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 15:48:10.07 ID:7LR3zfHi0.net
- 経済もダメだけど、なんか精神も鬱屈してるんだよなあ、この国って。
強迫的なクッソ丁寧な仕事ぶりとか、正規、非正規の分断とか、
そういうのぜんぶやめちゃうしかないよ
- 390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 15:48:12.42 ID:0O5gOWZs0.net
- 日本は成長しなくてもいい国になっている
ほんまか
- 391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 15:49:05.54 ID:gBj90cRG0.net
- >>1
この大学教授が反日とかのパターンやめろよ!
格差広げて商売が成り立つわけ無いだろ老害教授!
- 392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 15:58:35.43 ID:cEVrJ1bm0.net
- 分配の原資の話だろ? 成長しなくても、資本循環差分を分配すればええという話。 できるか ボケ
それだと、差分は当事者の生活費だけで他に回す分がねえ。
とことんバカ理屈だな これ。 資本循環中の成長分、つまり信用創造ゼロで経済回すことはできない。
- 393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 23:32:01.54 ID:dDiZNJ7s0.net
- 成長しなくても良い…?
この人経済学知らんのか??
- 394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 23:33:50.14 ID:8OxOq2Yu0.net
- 岸田の政策って「減税しない枝野」と言っていいくらい野党の丸パクリだけど
「ウヨ」なはずの人たちがこの社会主義政策を必死で応援してるのが面白い
- 395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 23:35:56.06 ID:Xro8/as60.net
- 成長しないと言う事は侵略されると言う事だ!阿呆教授!!!
まだまだ成長するで世の中は!!!
視野が狭いというか教授がこれじゃーねー
- 396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 23:36:13.60 ID:FtOSkK/S0.net
- 日本の産業力や学力を上げるにはどうすればいいのか?
日本を世界一豊かで幸せな国するにはどうしたらいいのか?
みんなで考えていこうよ
とくに優秀な人はがんばってほしい
日本には希望がたくさんある
- 397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 23:36:30.81 ID:Xro8/as60.net
- 脱成長は売国奴!!
- 398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 23:37:29.39 ID:dfx3lzZEO.net
- >>394
右翼と新自由主義は関係ないのだから
- 399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 23:38:36.53 ID:Xro8/as60.net
- 政府支出で投資でしょ!
資本主義の限界って、阿呆教授!
- 400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 23:40:20.52 ID:dfx3lzZEO.net
- 水野さんは昔から同じこと言ってる
- 401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 23:42:13.87 ID:Xro8/as60.net
- 一千兆円の貨幣発行が、うわーってなってるだけでしょ、この教授
- 402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 23:44:12.22 ID:uqk0kK1d0.net
- >>396
学力ってのがそもそも現行のやり方であってるのか?って問題もあるけどな。
今の受験制度自体が理系研究者を一定数確保するためにあるようなもんだし。
そのせいで文系理系とか無駄な区分けで勉強させられるわけじゃん?
意味もなく年齢で区分けされたり進行度も一定だし柔軟性がないんだよ、言うように優秀な人間はたくさんいるけど才能を伸ばせなかったり取りこぼしてる芽がたくさんあって埋もれさせてしまってる現状がある。
- 403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 23:45:16.45 ID:okyTMKRp0.net
- どの議員も山本太郎みたいな事言い出しててワロタ
- 404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 23:45:35.90 ID:3GsWGkmJ0.net
- お前らちゃんと読んでないだろ
かなりいい事言ってるじゃん
- 405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 23:46:57.06 ID:3GsWGkmJ0.net
- お前らちゃんと読んでないだろ
かなりいい事言ってるじゃん
- 406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 23:56:08.46 ID:J5Qp65k00.net
- 今時自民の言う事信じる奴なんかいないだろ
- 407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 00:00:08.34 ID:YNF9suHd0.net
- >>398
なにを今さら
再分配は共産主義とか言ってたくせに
- 408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 00:04:26.41 ID:vfhNvraS0.net
- 経済学を極めると、
成長し続けないと死ぬ死ぬ病になるの?
- 409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 00:08:08.64 ID:ct9RkRgo0.net
- 水野教授の論はなんか面白いから本読んだ
資本主義の終わりを主張してるけど共産主義者というわけでもないんだな
無限の成長は無理だよって当たり前のこと言ってる
- 410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 00:19:08.74 ID:0SrDLb0y0.net
- は?
- 411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 00:29:03.67 ID:yJJYNNMaO.net
- 経済成長は必要なんだよ
- 412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 06:34:47.18 ID:0iD0AYP00.net
- 過去20年の実質賃金国際比較
https://blog-imgs-132.fc2.com/t/o/y/toyotaroudousya/20200301165712e2b.png
一人だけ変な奴が混ざっていて草
- 413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 06:46:07.81 ID:+sez5tSM0.net
- 岸田の主張する新しい資本主義は
ネオ資本主義という方がしっくりくる
新しくかつ古き良き時代の資本主義の融合
- 414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 06:48:32.82 ID:ewOERVW50.net
- 合本主義
- 415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 06:50:11.79 ID:h14Jf3V10.net
- アベノミクスや竹中平蔵の新自由主義を全否定で社会民主主義に転換するなら株価も相応の時代まで戻さなきゃ整合性が取れない
少なくとも量的緩和政策やアベノミクス(株価釣り上げ政策)前の16000円くらいまではリセットしなきゃ
岸田の政策なんて実現しない
- 416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 06:51:14.58 ID:G4B1oC4n0.net
- >>307
マスコミは今も昔も唯一成長してない分野かもしれんな
- 417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 06:56:05.72 ID:3dd9jXjY0.net
- 新自由主義ってスゲーよな。
名前からしてアレだけど
「賃下げして株価上げろ」とか
このスレでもノッケから書くし
- 418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 06:59:29.26 ID:833T147B0.net
- ? こいつ数字も分からんのか? 労働生産性は落ちてるからな? GDP見りゃ分かんだろ
- 419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 06:59:35.36 ID:ComwBTtk0.net
- 年寄りに払い過ぎた年金を回収しろよ
- 420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 06:59:57.22 ID:3dd9jXjY0.net
- 確かに言葉遊びだよな。
新自由主義も「成長と分配」も結論は同じなんだからな。
ここから良い方向に帰結させるとなると
新自由主義の本質に触れざるを得ないな。
- 421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 06:59:59.39 ID:SE9FOUlu0.net
- 死ぬよ
増税で死ぬ
- 422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:05:19.46 ID:+mU46OiC0.net
- >>419
残念ながらお前が老いた時にそのツケはやってくる
- 423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:07:34.24 ID:oJfHvdTf0.net
- 法政大、はい解散
- 424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:08:33.98 ID:3dd9jXjY0.net
- 新自由主義ってネーミングセンスには「悪魔崇拝」と通ずるモノがある。
悪魔崇拝はググれば分かるように競争原理の根本にある
現代人のストイックな精神性そのものに過ぎず仰々しい表現だし
その象徴である五芒星のペンタゴンは
資本主義国家アメリカ国防総省のデザインとして表れている。
資本主義は競争原理の元に機能しているから当然だね。
どちらも表現そのものの印象をひっくり返している。
- 425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:08:55.49 ID:d1xJVu860.net
- 法政大学教授w
- 426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:12:09.15 ID:9wFGGapO0.net
- 貧乏人の事を考えすぎると国は滅ぶ格差があるのは当たり前だからこそ皆んな努力し勉強もするんだ
- 427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:15:50.79 ID:3dd9jXjY0.net
- 俺の拙い経済学の知識によれば
賃下げ、つまり給与水準を下げる事は
「通常」物価水準も足並み揃えて下がる。
コレは裏を返せば貨幣価値が上がるわけだから
株価も「通常」なら上がるって話になるのは確かだけどね。
- 428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:17:25.82 ID:y1haaYW50.net
- 実際全然景気回復してないしな
一般というか大半の日本国民は景気とは無縁の存在
この状態でさらに何もしないとはwww
- 429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:19:20.48 ID:iHh6JTDq0.net
- 成長しないで再分配を増やすと
会社の負担が増える、リストラを増やすしかなくなる
大手ほど大きなリストラを行う
景気は悪くなる
- 430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:20:23.81 ID:sBXmOXtT0.net
- ダメだこりゃ
経済学系の教授が脱成長って
GDP成長がすべてではないが、
新陳代謝みたいなもんであってすべての基礎なんだよね
新陳代謝してればすべて解決というわけではないが
新陳代謝しなかったら死あるのみではないか
- 431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:20:34.98 ID:stXpApDn0.net
- 出たよ
すでに富がある人間にとっては成長しなくてもいいからな
- 432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:21:46.13 ID:+iMzNcGN0.net
- >>1
あえて成長しないようにしてるとしか思えんw
舵きっても中々曲がらないのは分かるけど30年()かかる事は無いわwww
- 433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:23:18.63 ID:5Sb8R4me0.net
- >>29 民主党
- 434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:23:30.17 ID:HfvUnYWk0.net
- 経団連の目指す日本のセルフ植民地化はむしろ成長してはいけないからな
賃金を永久に据え置きorカットで他国との格差を生むことで相対的に人件費を圧縮するのが目的だから
で、それをやるのに内需なんて不要というわけ
他の国が平均月給1,000ドルまでインフレする中で日本の平均月給1000円(10ドル)にして人件費圧縮しようというのが経団連の目的
だから成長しなくていいという主張をする
- 435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:23:52.72 ID:sBXmOXtT0.net
- >>155
>>164
そういう罰的な、強制的に民間から蓄えを吐き出させようとするってのがそもそもの間違いなんだよ
企業側は企業の資本コストと
投資利益率を比較して意思決定してるわけ
デフレ不況だと投資利益率が低すぎるのに資金繰りが悪化しやすいから
コストカッターが正義
貯め込むことが正義になるのであって
ガンガン国内投資して儲かるのであればみんなとっくにそうしてるわけ
国内工場に拘ったシャープも潰れなかったわけ
まあテレビ事業に固執したのは頭悪いけども
- 436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:24:04.65 ID:wbAKTIEe0.net
- こいつ馬鹿?
- 437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:25:36.56 ID:sBXmOXtT0.net
- >>28
元々財務省の飼い犬でしょう
もう終わりだよほんとこの国
- 438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:25:53.70 ID:NtJD9Acy0.net
- まず繰り返し増税してセルフ経済制裁続けてる財務省を解体しろ。
話はそれから。
- 439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:27:08.17 ID:sBXmOXtT0.net
- >>49
ほんとどうしようもない経歴だな
法政大ってやべえわ
- 440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:27:35.10 ID:GZd4lbCv0.net
- 政府批判をメディアで堂々と訴えるのは
お前らそんなに見たことないだろ?
安倍元のときにはこんなことやったら
メディア弾圧だったのだ(笑)
偏向報道ということになっていた(笑)
お前らはいつまでも
こうしてじゃっぷらんどに遊ばれてるのだ!
ざまあ(笑)
- 441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:27:50.95 ID:qIKCIEJt0.net
- ・景気回復のためにバラまかなくてはならない!!!
・そのためにはプライマリーバランスの為に増税しなくてはならない!!!
・ただし世界と戦う為には企業への増税は避けなくてはならない!!!
アベノミクス三本の矢
- 442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:29:19.55 ID:VJ1i7MDM0.net
- >>1
無理無理、新自由主義のせいじゃねえもん
はっきり言ってアメリカのせいだよ
- 443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:30:06.92 ID:sBXmOXtT0.net
- >>307
消費増税したのは政治であり財務省だし
マスゴミだけじゃなくて日本政府も悪いよ
竹下登から90年代の政治家全員、そして今でも脱却出来ないデフレ不況の引き金を引いた橋本龍太郎
小渕は除いても、森喜朗、小泉純一郎と竹中平蔵
みんな悪い
- 444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:30:55.33 ID:zpKQ0Hh60.net
- >>1
だって成長出来てないじゃん
- 445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:32:00.37 ID:U0T4/0He0.net
- ×成長しなくて良い
◯成長出来ない
- 446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:34:09.30 ID:vDb5vfg20.net
- アベノミクスの就職率雇用率改善て殆ど外的要因じゃないの
年配世代と若い世代の人口動態的な数の差とか
あと丁度安倍政権のときは世界的にも景気良かったし
- 447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:34:20.63 ID:B1HdyO2M0.net
- 自民党国会議員とそのお友達らは儲かってるのは間違いない。
7400億円で開催出来るオリンピックが、何故か3兆円の赤字。誰の手に分配されたのやら…
その逆で庶民の平均所得は下がり続けている。
苦しむのは一般国民。
- 448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:35:04.72 ID:pdYNZPAx0.net
- 「成長しなくていい」って?
完全無欠の馬鹿だな。
民主党の経済政策も悪夢だったしな。
- 449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:35:12.23 ID:xWhCIYQ80.net
- >>1
最低でも県外、って言葉遊びが今でも尾を引いてるんだけど
どーすんの??(笑)
- 450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:35:29.99 ID:t6iNaxiH0.net
- 年2%程度ののインフレはないと投資とか金融が成り立たないんだが…
- 451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:36:45.44 ID:EkzC3vM40.net
- 言いにくいのは分かるが、企業が賃金を上げないのは解雇規制とクソ重い社会保険料のせいだよ。
- 452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:37:11.84 ID:VJ1i7MDM0.net
- >>375
成長するべきものがもうない
日本の製造業はそれこそ成長しきってしまった
製造業主体で見ると他の業種も相応の成長はしきった
成長してない部分はアメリカが潰した部分だ
そしてそこがいま俺らの財布から金を奪っている
- 453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:37:18.32 ID:Dj1WIL500.net
- また文句かよ。。
- 454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:37:58.97 ID:qqg8x7Zz0.net
- 文系は黙っとけや
- 455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:38:46.39 ID:sBXmOXtT0.net
- >>446
お前ら民主党信者っていっつもそれ言うよな
だったら何で民主党政権の時はリーマンショックから世界的に回復してる中で
日本だけV字回復しなかったの?
民主党政権の時も労働人口減ってたけど、失業率が劇的に改善しなかったの?
- 456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:40:30.83 ID:sBXmOXtT0.net
- >>452
ここで言ってる成長はそんなミクロなものじゃない
マクロな成長さえしてれば勝手に生まれてくるもの
逆に言えば、マクロな成長をこの23年間してこなかったからこそ
ミクロな成長、進歩すべてが止まったわけ
- 457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:41:24.81 ID:iHh6JTDq0.net
- アンダークラスと言われるような
年収200万以下の人たちが大量に現れてきている
こういう連中てどんな仕事、学歴なのかだな
大卒で普通の中小企業でも、正社員で200万以下とか
聞いた事ない、中卒で派遣ならまずは高卒取って、正社員目指すべき
- 458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:41:27.98 ID:VqR0PDWw0.net
- 消費税と社会保険料は下げるべき
- 459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:41:35.73 ID:TkqBd5hS0.net
- 株価がここまで上がってるのに
未だに貧乏な人を救う意味とは?
- 460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:41:49.34 ID:0b/W3REW0.net
- この水野って、財務省の犬の金融マンだったあの水野か?デフレ最高緊縮増税バンザイのZ直属の飼い犬だったやつがいま教授だと?
あ、法政か、なるほどw
- 461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:42:20.33 ID:VJ1i7MDM0.net
- >>456
そりゃ違うよ
儲かるシノギは取り上げられてるんだからミクロもクソもない
- 462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:44:23.47 ID:TkqBd5hS0.net
- >>457
今は馬鹿でも大学に入れる時代で
いわば大卒までが義務教育と言ってもいい
今の高卒は昔の中卒と同じ扱いなわけで
それで大学を出てないと言うなら、それは貧乏になるべくしてなったと言うことだよな
高卒以下は本人に問題があるってことだし、それで収入が低いと言われても当然だろと
- 463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:44:45.67 ID:stXpApDn0.net
- >>441
永久機関なんだよな
景気が回復しない限り無限に増税できる論理構成になってる
- 464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:45:04.49 ID:tZVPQ1OA0.net
- 水野さんの重要なところが略なので、載せとく。
※「資本主義というのは下から上に利益を付け替えるのが基本なので、
上から下に行くなんていうことはほとんどあり得ない。
むしろ貧しい人たちに惨事を引き起こして、それに乗じて利益を増やしていくわけで、
過去、トリクルダウンということもなかったのではないか。
(そもそもトリクルダウンのエビデンスは無い。竹中平蔵も朝生で否定。)
結局、この20年間、成長しようと思って空回りしていただけだ。
新規の投資も、せいぜいGDPの2%ぐらいすれば十分回っていく。
(GDPをざっくり500兆円とすると、その2%の新規投資分は10兆円ぐらい)
にも関わらず、50兆、60兆円の当期純利益を毎年生み出し、
それが使われないまま内部留保金という“石”になってしまっている。
ゼロ金利というのも、あらゆるものが満ち足りた状態だということだ。
日本は必要なときに必要なものがいつでも手に入る状況だ。
(コロナのパンデミックにより、外部要因により、「品不足、供給不足によるいろんなものの価格の上昇、物価の上昇」が現在進行形で起きている。
少なくとも今は必要なものがいつでも手に入る状況では次第に無くなっている。)
新しいスマホが出てきても、実際は2年前のものでも十分なはずだ。パソコンだって、5年前のもので十分使える。
衣食住は完全にオーバーキャパシティだ。
(これは地球温暖化・気候変動の対策にも通じるところで示唆深い。それらはトドのつまり、資本主義の行き過ぎ、限界に突き当たって起きている。)
足りないのは旅行や映画などのサービスだが、正社員は2000時間も働いているわけで、
そこから解放されないために消費が伸びないという悪循環に陥っているということだ」。※
俺個人は分配するためには成長も必要と思うが、水野さんの意見や指摘も重要で示唆されるところも多い。
- 465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:45:48.09 ID:VqR0PDWw0.net
- >>441
家計から巻き上げて、企業や政府に付け替える( ^ω^ )
- 466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:48:39.58 ID:90fckbuY0.net
- 「結局、この30年間にわたる不況で起きたことは、
グローバリゼーションで勝つためにとコスト、給料を減らし続けた結果、
内需中心の国になっているにも関わらず消費ができなくなった。
そしてデフレマインドが先行した結果、経済成長もせず、給与水準も
欧米の半分以下になって
しまった。
一方で、企業は内部留保を溜め込むことになっている」とコメントした。
- 467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:49:07.21 ID:sBXmOXtT0.net
- >>461
君の言ってることも歴史を見ると事実だと思うよ
ただ因果が違うというだけ
国全体の経済成長率という観点で言うと、ミクロな成長がマクロな成長に繋がるわけではない
マクロな成長こそがミクロな成長に繋がる
経済成長率こそが投資を促し、研究開発費を積み増せる富の源泉となる
その経済成長率も阻害してきたのは財務省→アメリカかもしれないけどね
ただこの教授のような脱成長狂の経歴からすると
財務省の犬でありながらも、北朝鮮の犬である社会党系人脈で
同じく脱成長を言う菅直人、仙谷由人、辻元清美らと近い人なんだな笑
ほんともうね
- 468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:49:23.84 ID:vDb5vfg20.net
- >>455
よくわかんないんだけどお前はなんで民主党支持と思ったの?
- 469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:51:04.24 ID:sBXmOXtT0.net
- >>464
もう全てが間違ってる
いかにも社会党系のくせに財務省の飼い犬の
年老いた老人の言いそうなことだ
- 470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:52:01.00 ID:5XHfBaTz0.net
- 日本を成長させたくない勢力=自民党と財務省
- 471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:52:12.78 ID:osD4+5GM0.net
- 成長成長で息苦しいわ
トヨタは毎回値下げ要求
まわりは迷惑
現状維持で足るを知ることも必要では
- 472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:53:22.63 ID:diKYXdde0.net
- 累進性のない一律のベーシックインカムを日本国籍保持者と日本に3年以上住民票持ってる人全員に毎月10万円づつpaypayかdポイント配れ
期間は1年で消える期間限定ポイントで
それ以外のばら撒き停止しろ
それだけで消費は爆発的に増える
- 473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:55:43.21 ID:sBXmOXtT0.net
- >>468
アベノミクスは失敗だが、アベノミクスでそう多くない良かったことまで無理矢理否定しようとするから
そしてその失敗アベノミクス程度の経済政策すらも出来なかったクソ民主党政権を庇う謎ムーブしがちだから
世界経済が回復してただけ!→民主党政権の時のリーマンショック後の世界経済なんてめっちゃV字回復してたのに日本だけ取り残されてたよ?
労働人口が減っただけ!→民主党政権の時も減ってたけど、失業率は高止まりするわ、新卒内定率は最悪だわで
最低最悪だったよ?
- 474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:57:26.08 ID:5XHfBaTz0.net
- >>455
日本の回復はアメリカの後追いしてるだけだから
リーマンから立ち直ったアメリカの後にすぐ日本も立ち直るわけねえだろすっとこどっこい
- 475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 07:59:49.84 ID:5XHfBaTz0.net
- 第一日本の回復言うても輸出が増えただけで
その要因は輸出国であるアメリカの立ち直りが原因
円安株高もそれが原因だしアベノミクスはそれに乗っかって日銀砲でブースト掛けただけ
- 476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 08:00:18.51 ID:mFWa6xAC0.net
- 超大金持ちの奴らももう一生使いきれない金を
持ってるのになぜ更に稼ごうとするのか
みんなに分けてやれよ
下々が貧乏してるのを高層マンションの上から
眺めてたか笑ってるんだろうなあ
総資産一位を世界中で争って数字だけで競う
そんなに一位の称号が欲しいのか
- 477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 08:02:49.75 ID:TzhuaHX80.net
- とりまマイナス成長を止めない事にはスケールダウンは止まらない
成長しない国はどんどん亡んで行く
既に日本は子供が生まれない国になりつつある
少人口の方が一人当たりの取り分が増えるなんて事は断じてない
パイは当該規模に合わせてどんどん縮小するからだ
- 478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 08:05:36.75 ID:m6z8I8uN0.net
- >>289
銀行の乱脈融資や民間の乱開発を国が尻ぬぐいしろと?
バカじゃないのか?
- 479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 08:09:42.90 ID:5XHfBaTz0.net
- >>471
現状維持に努めて衰退していってるやないか
なに見てんねん
- 480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 08:13:00.60 ID:tZVPQ1OA0.net
- >>469
ネトウヨ系老人、安倍信者系は、
佐々木さんの意見のほうがしっくり来るだろうね。
しかし、水野さんの意見や指摘は、
とても示唆深いところが多い。
全て排除しないでものごとを考えていったほうが、
ネトウヨ系老人にも安倍信者系にも有益だ。
- 481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 08:15:18.58 ID:m6z8I8uN0.net
- 日本の場合労働者自身が現状維持の意識が強いからな
- 482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 08:16:25.27 ID:qIKCIEJt0.net
- なんというか
まだ後戻り出来る状況に居る場合って必死に戻り路を探そうとするじゃない?
なんとかしようと努力するというかね
現状ってその場面を抜けちゃってるんだよね
もう何をしてもだめだ。債務者が複数カードを作り出した後というかね
自民党の先生を見たらわかる
日本が今後どうなるか!そんなことを考えてる奴はいない
もう如何に身内に金を配れるかのパワーバランスだけになってる
「今だけ!金だけ!身内だけ!」
高市みたいな気持ち悪いババアが総理になるとかさ
あんなの顔みたら関わったらダメなのわかるやん
またそれにビジネス右翼が便乗して高市先生を総理に!みたいにね
トランプが大統領になると叫んでた連中と層が丸被りでさ
こいつら同じようなことにいつまで騙されるんだと
そういう奴を利用して国を回してるというかね
一般人がまともな思考で立ち入れる状況じゃないですわ
- 483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 08:19:04.82 ID:4PdHqG3h0.net
- >>477
非正規を含めるから縮小しているように見えるだけで
正社員に限定してデータを取れば
昇給は毎年行われているし、子供を持つ確率もそこまで減ってないぞ
- 484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 08:26:59.15 ID:qIKCIEJt0.net
- >>483
国が非正規を後押しして非正規だらけになってるんだけど
それでも飽きたらず定年を40歳代にしようとか
あなたの仰る通りだとするとどんどん衰退していいきますねえ
- 485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 08:31:57.01 ID:1KpAwA3w0.net
- >>484
非正規は4割程度
過半数は正社員だよ
- 486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 08:34:40.75 ID:qIKCIEJt0.net
- >>485
いやだから先の話をしてるんだけど・・・
- 487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 08:42:53.40 ID:KP5PuIG70.net
- >>486
非正規が4割なら、正社員は6割
過半数は正社員だよ
非正規は少数派
- 488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 08:43:32.92 ID:5XHfBaTz0.net
- なぜ正社員じゃなければ衰退するのか
日本型雇用はいい加減改めるべきだね
契約社員でいいんだよ年棒制にして
無能を解雇できずに蔓延らせた結果が新卒の就職難になる
- 489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 08:47:42.98 ID:KP5PuIG70.net
- >>488
年俸制は無駄だよ
時給制にすることで時間単位で給与を調整できるのが非正規の強み
上手く調整してあげると社保や雇用保険なしでピークタイムだけ働かせたりできる
- 490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 08:51:27.72 ID:5XHfBaTz0.net
- >>489
時給の非正規なんて主婦と学生と老人だけで回してりゃいいんだよ
- 491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 08:52:32.32 ID:5XHfBaTz0.net
- そんな飲食コンビの働き方を一般の会社に取り入れてピークタイムだの
なにいってんだって
- 492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 08:54:37.59 ID:qIKCIEJt0.net
- >>487
どんだけ頭悪いの?
非正規が増えて正社員の割合が減ってくるから相対的に子供が減ってきたって話をしてて
これからも正社員の数が減ってくるんだから必然的に減るって話をしてるんでしょうよ
- 493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 09:01:36.80 ID:i9yu8cCF0.net
- 為政者側が、新自由主義はダメだったと、自分から言い始めているんだから、そこは認めてやれよ。
- 494 :雲黒斎:2021/10/11(月) 09:10:10.35 ID:MJJDw2VA0.net
- 他国はニヤニヤしながら見てますがね。
世界に日本だけ存在してるとでも思ってんのかね、この人。
- 495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 09:42:08.56 ID:VJ1i7MDM0.net
- >>467
因果は政治で作られるんだよ
フランダース地方の悲劇を知らんのか
- 496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 09:59:00.08 ID:wrcCBYi30.net
- >>492
非正規は中年で無職になるから一定値以上に増える事はないぞ
- 497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 10:05:17.35 ID:sBXmOXtT0.net
- >>471
じゃあお前死ぬのか?
新陳代謝を今すぐやめて死ぬのか?
>>480
お前こそが社会党系老人だろ
ずっと菅直人、仙谷由人、辻元清美を応援してろ
- 498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 10:33:18.24 ID:jhlqsv760.net
- >>495
らんらんらーん
らんらんらーん
- 499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 15:05:21.99 ID:57qEJ/0M0.net
- 経済成長しなくて良い人は社会主義圏に行ってこい
- 500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 19:09:11.81 ID:ZamHmJLI0.net
- >>497
菅直人が社会党に在籍したことはなかろ。
- 501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 19:19:00.78 ID:qu+zXXpK0.net
- >>500
馬鹿だな
社会党系と書いてるだろ
思想や主張はほぼ同じなんだよ
- 502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 20:23:09.67 ID:tWyi5nXi0.net
- これが意識低い系か
- 503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 20:30:57.21 ID:B5mLr5gH0.net
- こんな教授に指導される教員はたまったモンじゃないな。。。
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