2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【開戦前夜】日米首脳会談、ルーズベルトは「無意味」と判断した [上級国民★]

1 :上級国民 ★:2021/10/06(水) 15:53:06.94 ID:ZhGXsmzS9.net
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/295/614/4293121f30132ad34e7f510cc1b01b9820211005124548263.jpg
コーデル・ハルと野村吉三郎(1941年2月、ワシントン) (C)Underwood Archives/Universal Images Group/共同通信イメージズ

日米首脳会談、ルーズベルトは「無意味」と判断した
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/295614

今だけ無料
 戦間期、日本の政治指導者は他国の政治責任者とただの一度も首脳会談を行ったことがなかった。各国はしばしば顔を突き合わせて懸案を話し合うことがあった。ヨーロッパの国々は地理的にも会見が可能であったが、日本の首相にとってそれらの国々を訪問するのは大変だし、相手国の指導者が日本を訪ねてくるのも時間がかかりすぎた。

 21年間の戦間期に一度も首脳会談がないことはすぐに2つの理由が思いつく。第1が、日本の首脳と会っても実りがない、つまり経綸がないと判断されていたこと。第2は、日本の政治的、軍事的立場には妥協性がなく、交渉は事務レベルで構わないと思われていたこと、などが容易に浮かぶ。簡単に言うと、日本は国際社会で孤児になりやすい体質を持っていたのである。あるいは井の中の蛙の状態だったのだ。

 そういう事態の中で、1度だけ首脳会談が開かれる可能性があった。昭和16(1941)年8月のことである。日米交渉が行き詰まりの状態になって、日本側はアメリカに「近衛・ルーズベルト首脳会談」を提議したのである。駐米大使の野村吉三郎が国務長官のコーデル・ハルに申し入れたのだが、そこには日米交渉が暗礁に乗り上げて、最高責任者が話し合うこと以外に、状況打開の道はないとの判断があった。

 野村の申し入れにハルも表面上は乗り気になり、検討しようと約束した。ルーズベルトも、首脳会談に応じてもいいと答え、野村に対して「アラスカがいいか、それともハワイか。いや第三国でもいい」と上機嫌であった。

 野村の報告を受けた近衛内閣は、早速その準備に入った。陸軍省の日米交渉担当の将校は随員で同行することになり、背広を新調した。頭髪も伸ばして軍人に見えないように、つまり文官のように変えて渡米の日を待った。

 だが結局、この案は潰れた。日本側が中国からの撤兵、南部仏印からの撤兵、三国同盟からの離脱、満州国の承認などで、寸分も譲る気配がないため、ルーズベルトもハルも、会談は無意味と判断したからだった。あえて言えば、近代日本でこの時が首脳会談に最も近づいたときであった。

 ルーズベルトは政治家として、この会談そのものに意味を求めていなかった。いずれ日本が軍事発動するよう持っていくために「あやしておく」という手段だったのだ。(つづく)

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 15:53:55.33 ID:rnaAIZ/20.net
ルーズベルトって、緩い帯?

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 15:57:37.46 ID:BhzMdng40.net
Donald Duck der Nazi
https://youtu.be/kzH1iaKVsBM

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 15:57:38.77 ID:mWbxd9Ai0.net
ゾンビの映画見てて思うが、もしもゾンビが5連発の歩兵銃とか
30連発の軽機関銃とか手榴弾とかで襲撃してきたらすげえ怖い。
日本軍の陸軍弱いひでえ脳から、なぜかアメリカのゾンビ映画みてて
さらに戦争映画もみててちょっと発想が変わった。

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 16:02:49.87 ID:brF0eyr30.net
>>4
ブラックホークダウンではそんなのがアサルトライフル持ってくるぞ

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 16:03:27.81 ID:56ybJULo0.net
そりゃ、ルーズベルトは戦争する気マンマンなんだから何とか戦争回避したい日本との会談なんて無駄だと思うだろう。

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 16:06:09.22 ID:mWbxd9Ai0.net
よう考えたらさらに擲弾筒とか撃ってくるわな。
さらに後方からは15サンチ榴弾砲とか重迫撃砲とかで撃ってくる
ゾンビとか、航空機で20ミリ機関砲で掃射してくるゾンビは怖すぎる。
数万トンもの巨大戦艦とか空母にも乗ってるゾンビ‥ハンパねえ。

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 16:09:14.10 ID:pPYVYYxJ0.net
このルーズベルトの重大な判断ミスのせいで、大戦後アメリカは自ら共産主義勢力と対峙するハメになった。

大日本帝国が存在していれば自国民を地獄のような共産勢力の地へ送り込んで戦わせ死なせる必要などなかったのだ。

そして今現在も中国共産党に自国の権益を脅かされ、ウィルスをばら撒かれて大損害を被っている。

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 16:09:20.82 ID:TOME/VEo0.net
● 日本は4勝1敗

勝ち: 日清戦争、日露戦争、第一次大戦、東西冷戦
負け: 第二次大戦

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 16:12:22.84 ID:j9z/+YVw0.net
最近ルーズソックスがちょっと流行り始めたとか聞いたがマジか?

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 16:13:41.65 ID:/TuM+4cj0.net
近衛が馬鹿で、そのケツぬぐいをさせられた東條が不憫だった
ルーズベルト 日本が攻撃してくれれば、三国同盟を使ってドイツへ宣戦布告できる
東條 日本は生きていくために戦争をするしかない

でも、第二次エチオピア戦争直前に同じ状態となったイタリアムッソリーニは違った
英仏蘭米 エチオピアへの干渉をやめないと禁油するぞ
ムッソリーニ 禁油は開戦通牒とみなす
 この一言ですぐアメリカが折れた

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 16:21:45.55 ID:4AAJe7ID0.net
インテリジェンス小説「ウェルカム・トゥ・パールハーバー」を読むとよろし。

FDRの決断には、何が何でも米国を欧州戦線へ参戦させたいウィンストン卿と、
シベリア方面軍を引き抜いて対独戦線に投入したいスターリンの思惑による、
MI6とGRUそれぞれが米国内で行なった謀略が影響を与えている。

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 16:26:34.50 ID:VBFoB2/+0.net
だってはじめから戦争始めるつもりだったからね

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 16:39:59.62 ID:/TuM+4cj0.net
だって近衛文麿はこの時ソ連・アメリカ両共産党の手先に成り下がっていた
※アメリカ共産党は1954年に実質的に非合法化されたまま
ソ連もアメリカもアメリカがドイツと戦ってくれることを心の底から望んでいたため、オーナーの意向通り近衛は行動し、日本を奈落の底へ落とした
最後は口封じのために毒殺

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 16:45:19.61 ID:0mGsENB10.net
>>11
近衛が政権放り出したのは陸相だった東條が近衛の日米和平に強硬に反対して行き詰ったからだから
尻ぬぐいは自業自得だけどな

あと
>ルーズベルト 日本が攻撃してくれれば、三国同盟を使ってドイツへ宣戦布告できる
これ実際は逆、日本がアメリカと戦争になったからドイツが三国同盟を遵守してアメリカに宣戦布告してドイツとアメリカの戦争になった
アメリカがドイツに宣戦布告したわけじゃない

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 16:49:34.30 ID:qSekbTiB0.net
遠い昔のことを「ああだ、こおだ」言っても全く意味がない。
今は、歴史上最も日米関係が良好だ。
日本は幕末以来、日米関係が良好な時は安泰だった。このことを忘れないことだ。

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 16:52:01.39 ID:glphtjkF0.net
>>1
これ譲るのは日本に死ねと言うようなものだと
アメリカ側の誰かが言ってたろ
呑めるわけないのに提案してんだから戦争しかなかった

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 16:56:03.27 ID:tAaqteGh0.net
で、真珠湾攻撃も情報を掴んでおきながら開戦に消極的な国内世論を動かす為に
ハワイには伝えなかったんだろ?そしたら真珠湾の被害が想像以上に酷くて慌てて揉み消し工作をしたと。

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 16:59:56.50 ID:8icG7s+Q0.net
はじめからDSが日本を金融植民地化したかったからだろ。
話し合いじゃなくて戦争をしたかったんだんじゃないのか。

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:02:10.51 ID:I19hDDPd0.net
とうの昔に知ってるけどw
米国立公文書館に所蔵されている米国公文書にも
当時ルーズベルトの回りにいた側近の赤い人達はソビエトのスパイで始めから日本と戦争する計画立てていたと

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:02:45.67 ID:I5AA/iDV0.net
>>18
真珠湾作戦だけ暗号が解読出来なかったなんて実際有り得ないからな〜。
なんでその前後は長い間出来てるのにって

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:05:40.82 ID:MPswy2jR0.net
>>6
アホすぎ
障害者か

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:05:50.97 ID:k/QIe1VU0.net
>>8
共産主義と対峙するデメリットより
イギリスを超大国から転落させ
日本が支配していた西太平洋を手中におさめたメリットの方が遥かに上回っているだろ

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:08:46.45 ID:MPswy2jR0.net
>>13
アジア侵略しまくってたキチガイ大日本帝国を無視するとそう思えるのか

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:10:31.69 ID:Y6h8JYGV0.net
>>6
こらこら猿w

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:10:37.28 ID:rD4XP2rr0.net
ルーズベルトって使者にピストル突きつけたりしたんでしょ?

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:12:50.31 ID:tB6N7fSI0.net
今でもあまり知られてないようだが
ルーズベルトは足が不自由で車椅子生活だったこともあって航空機での移動は出来なかった
面子もあってハワイに拘る日本と空気読んでアラスカで妥協しろよという米国との温度差も解消されなかった

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:13:47.20 ID:MPswy2jR0.net
>>18
>>21
北岡伸一「アメリカ大統領の元には嘘や真実含めて実に色々な情報が入るものである。
単にそういう情報が入ったというだけで、知っていたことにはならないのである」

>>21
真珠湾前に暗号解読できてたってのはお前のガセネタだろ

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:14:41.04 ID:KgRzlsv+0.net
>>1戦前の日本は絶対悪だ。異論は認めない。

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:14:47.21 ID:kWeKoqlX0.net
近衛と合意しても、東條英機陸相がひっくり返すのが目に見えてるわ

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:15:35.05 ID:kWeKoqlX0.net
>>6
東條英機が戦争する気満々だから無理
近衛の対米妥協案を全部潰したのが東條英機

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:15:50.53 ID:C929O/po0.net
>>24
欧米も好き放題やりまくってたじゃん
アジアがどうこうなんて考えてる訳じゃなく
自分達の利益を考えたら日本が手を出して米国が大手を振って参戦する方向に持ってくのが一番ってだけだ

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:16:20.64 ID:kWeKoqlX0.net
>>8
キチガイ日本軍部を潰してくれただけで10倍お得でお釣りが来るわ

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:16:31.36 ID:I84gA2NP0.net
まぁ近衛はルーピーだからな

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:17:04.73 ID:kWeKoqlX0.net
>>11
東條英機の尻拭いさせられてたのが近衛文麿首相だろうが
軍部はこれだからな

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:17:25.52 ID:tB6N7fSI0.net
>>28
解読済みの陰謀ってのはこの手のスレに必ず出現する奴だ
根拠として南雲部隊が電信電波を豪快にばら撒いていたと言い出すから分かる
実際に確認できてるのは外交暗号だけで同系の海軍暗号は開戦後まで破られていなかっただろうというのが定説

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:19:27.08 ID:kWeKoqlX0.net
>>14
共産党のような全体主義を信望して、英米の個人主義・自由主義を弾圧してたのは陸軍だぞ
武藤章、山下奉文、東條英機らの陸軍高級将校たちが反英米を煽り立てて戦争をふっかけていったんじゃないかよ

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:20:14.71 ID:/ofRQL0Z0.net
> 今だけ無料

そんな新しい情報もないのにカネ取るつもりか?

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:20:57.03 ID:kWeKoqlX0.net
>>15
東條英機が開戦強硬して始めたのが太平洋戦争
東條英機は田中新一、武藤章、永田鉄山と並ぶ開戦主犯のひとり

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:22:07.09 ID:kWeKoqlX0.net
>>17
呑めないのは東條英機ら陸軍高級将校のみ。
東條英機陸相が潰したのが近衛の対米妥協案だろ。
日本と日本軍は全く別だぞ

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:24:30.33 ID:2wA30vo+0.net
ルーズベルトってアカでレイシストだしな

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:25:04.24 ID:kWeKoqlX0.net
>>18
海軍暗号が破られるのは42年4月ごろ
真珠湾のときは外交暗号しか破られてなかったし
米国は英国のように「ウルトラ」情報を政府軍高官と共有してなかったから、この時期はハル国務長官しか政府高官はマジックは見れなかった
この反省から暗号情報が英国流に共有されるのは42年春から

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:28:43.41 ID:kWeKoqlX0.net
>>24
東條英機が戦争する気満々だったからな。
東條英機は永田鉄山思想の「国家総動員体制」を樹立し「資源自給自足」を達成すれば日本軍は不敗であるってのを実現しようとして対英米戦をふっかけた。
南方資源地帯を押さえれば日本軍は百年不敗、だから卑怯なだまし討ちをしようが構わない
不敗なんだからいくら英米を怒らせても後でなんとでもなるではないか
そんな思想で戦争始めた東條英機

問題は資源自給自足達成したのに百年どころかたった3年で無条件降伏だったこと

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:31:17.45 ID:kWeKoqlX0.net
>>29
ほんとに日本軍は極悪非道だったね
日本国民が自力ではどうしようもできなかったこの怪物寄生虫を
外国の軍隊が日本軍を潰してくれるのをじっと待つしかできなかったからね国民は
何百万人が東條英機によって南方で餓死させれられたのやら

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:31:19.83 ID:/TuM+4cj0.net
>>15
同日だからね
でも、実際にドイツへ宣戦布告するぞと言い出したのは12月9日のルーズベルト暖炉談話が最初
これにドイツが反応したから、アメリカが先に宣戦布告と見なされている

形式的な宣戦布告ならば、言われるようにドイツの方が先
 ドイツベルリンとアメリカワシントンDC(EST)の時差は7時間
1941.12.11 7:21EST ドイツ国内で
1941.12.11 8:30EST アメリカでドイツ側の会談申し入れをハルが拒絶
1941.12.11 9:30EST アメリカ国内で

1941.12.11 15:05EST アメリカ大統領が宣戦布告に署名

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:36:31.18 ID:56iQWmFY0.net
>>15
どちらが先に宣戦布告するかは大した問題じゃない。
米国の政権は、国内輿論が孤立主義という状況で、英国での
権益を守るため、ドイツと開戦する口実が欲しかった訳で、
ドイツから宣戦布告してくれたら、尚のこと有りがたいw

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:38:33.94 ID:/TuM+4cj0.net
>>42
外務省暗号つまりアメリカ側でいう「パーブルD」は1940年後半に解読され、1941年1月には解読器が作られていた

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:40:10.24 ID:OyR2OSqL0.net
>>15
陸軍はアメリカなんか興味ないからその気になればいくらでも説得できただろ

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:44:00.21 ID:2sb3KhYZ0.net
国務長官のコーデル・ハルに申し入れたのだが

あ、うん

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:44:23.45 ID:I5AA/iDV0.net
>>28
バカはお前だ、軍縮条約の頃から全部解読されとるわアホww

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:55:17.77 ID:qq3tft/S0.net
対話の窓ずっと開いてたけどな
開戦直前にルーズベルトは天皇に親電送ったけど無視されたし
日本が戦争したかった以上アメリカはどうしようもない

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:57:34.65 ID:caARrEBW0.net
ドイツに宣戦布告しないと、イギリスフランスが負けるからな。
日本は後回しで良かった。

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:58:13.24 ID:IOBjgoX30.net
開戦前の最高強度の外交用及び海軍用暗号はエニグマ系だから解読は簡単じゃないしずっと過去から継続して破られてたということも時系列的にありえない

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 17:59:52.22 ID:gxNWh6Gj0.net
やる前から戦犯敗戦国確定ゲーム

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 18:00:37.56 ID:cUfTztea0.net
真珠湾攻撃はアメリカによる謀略

@真珠湾攻撃前までサンディエゴにあった太平洋艦隊の拠点が1940年5月に真珠湾に移された。

A太平洋艦隊司令官だったジェームズ・リチャードソンは猛烈に反対したが、ルーズベルトに更迭された。

B日本軍の奇襲攻撃は、米軍の演習の際に奇襲が大成功を収めたものとほとんど同じ経路。

アメリカの工作員が日本海軍の士官などへ情報をリーク→政官財に張り巡らされた工作網を通じ開戦が促され→真珠湾攻撃が実行された。
今の日本の政治も同じ、政官財メディアに張り巡らされた工作網を通じて安部は操られているだけ。和解の演出は次の戦争のための演出→憲法改正&中国と戦争

「アラモの砦」でメキシコと戦争
「メイン号」でスペインと戦争。フィリピンを略奪
「ルシタニア号」で第一次世界大戦に参戦
「パールハーバー」で太平洋戦争
「トンキン湾事件(謀略)」でベトナム戦争
「アメリカ同時多発テロ」でアフガニスタン紛争・イラク戦争

「きっかけ」は浜辺に打ち上げられてる「子供の死体」でも「油まみれの鳥」でもいい

「ナイラ証言」でググれw

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 18:01:46.09 ID:cUfTztea0.net
    / ̄ ̄ ̄\_
.  / _  __ / ヽ
  / /  `″  ヽ │
  |/      | │
  /  ノ)ヽ  V)
  |  (_    丿
  |   ノ__)   |
  |  \/     |中国大勝利
 人 ヽ_ノ   ノ、
/ \____/  \
|   > VXV <   |
| | \ ヽ / / | |

 . . .  . . . . . トイ
 . . .  . . . . . トイ
 . . .  . . . . . トイ
 . . .  . . . . .i三i
 . . . . . . .〃 . . ヾ、
 . . . . . .〃 . . . . ヾ、
 . . .  .〃./ ̄ ̄ ̄ ̄\ヾ、
 . . . 〃. ( . . . . . ._>ヾ、
 . . 〃. ./\____>ヽ . .ヾ、
 . . .. / / ミ\ . /彡V .| . .
 . . .(ボ .ヽ・ | . (・ノ .ロ) . . 民主党の陰謀で米国もお終いデス
 . . .ヾ .、 . `ー |__ .ー´ . ).|//
 . . .(⌒)、 . . ノ∩ヽ . . /_,(⌒)
 . . / .i `ー=======一'i .ヽ
 . .l__._ノ,  .人.┌∪┐ . ノ___i
 . . . . ̄ . .>ヽ_ノ<l
 . . . .  . .| .マ|_∧ケ .|
 . . . .  . .|  .トラン . .|
 . . . .  . .| . .プ  . .|

昨今のアメリカ大統領選挙の不正問題をみていると、アメリカ民主党の正体が明確に現れているように思います。正体とは共産主義です。
アメリカ民主党がいつから共産化したのか、わたしにはわかりません。しかし、確かなことは、フランクリン・ルーズベルトが大統領になったときから明らかな共産化傾向が現れたことです。
共和党のフーバーが大統領だったときに、ブラック・チューズデーの株価暴落が発生し、人気を失ったフーバーは再選できず、フランクリン・ルーズベルトに大統領選挙で敗れました。
この大暴落は何だったのでしょう。ひょっとして、これも共産党の陰謀だったのかも?
フランクリン・ルーズベルト大統領は、ソビエト連邦を国家承認し、共産主義者をホワイトハウスに招き入れ、共産主義的な政策を推進しました。
地政学的にソビエトと敵対せざるをえないドイツと日本を異常なまでに敵視し、プロパガンダを繰り返しました。全体主義の独裁国家と決めつけたのです。
いんちきなプロパガンダです。ドイツはともかく、日本は民主主義をやっていました。しかし、無知なアメリカ人を騙すのは簡単だったようです。民主国家日本を全体主義と非難し、独裁者の蒋介石を民主主義のキリスト教徒とプロパガンダしました。
ルーズベルトは天才的な嘘つきでした。
その嘘が最高潮に達したのは、昭和十六年十二月八日です。ルーズベルトは連邦議会で対日宣戦布告の承認を得るための演説をしました。「恥辱の日」演説です。実はこれが大嘘だったのです。
ルーズベルトは、日米交渉が行き詰まっていた事実、ハル・ノートを発出した事実、日本艦隊がハワイに接近していたことを知っていた事実を隠し、アメリカ国民を騙しました。
米ソ支に包囲された日本は、戦争に敗北します。
日本の占領政策を推進したのはアメリカ民主党です。GHQは日本を民主化したわけでなく、日本を共産化しました。また、在日特権をつくり、朝鮮総連をつくったのもGHQです。日本の弱体化です。日本を朝鮮人に統治させるのです。
アメリカ民主党はソ連のスターリンと談合して連合国(国際連合)をつくりました。これにより世界の半分を赤化させました。
ソビエト連邦の陰謀、アメリカ民主党の盲従ぶり、目を掩いたくなるような歴史的事実です。
共産主義のアメリカ民主党は、世界も日本も、そしてアメリカをも赤化させました。
映画界もマスコミも大学も赤化しています。
そして、ついにアメリカ民主党は民主主義の根幹たる選挙に不正を働きました。当然、この背後には中共がいます。
中共の超限戦が、ここまでの実際的な効果をあらわしたことに驚かざるを得ませんが、民主主義の脆弱さと共産主義のあくどさが際立ちます。
この動きに連動して日本のスガ総理が中共に接近しています。だらしないですね。バイデンと習近平に媚びを売っているのです。自民党は完全にパヨクです。
アメリカが赤化したら、世界も赤化します。

いまはトランプとアメリカ国民に期待するほかありません。

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 18:02:37.85 ID:cUfTztea0.net
国連、国際連合はねつ造語。正しくは連合国、さらに言えば戦勝国、戦勝国のWW2の
リーダーはフランクリンルーズベルト、チャーチル、スターリン、全部ユダヤ人。蒋介石も
フリーメーソン、妻の宋美齢もフリーメーソン。全部ユダヤだよ。
中国軍が日本軍と戦うことができたのはフリーメーソン関係でアメリカのユダヤが武器、弾薬、
戦闘機、戦闘機搭乗員を提供したから。日本軍は中国軍ではなく、フリーメーソン、ユダヤ
と戦い、大東亜戦争に追い込まれ、敗北し、ユダヤの奴隷となった。
国連本部の敷地を提供したのもユダヤのロックフェラー。
ユダヤの最終目的は経典タルムードに基づく、人口削減して世界統一政府をつくるというもの。
このユダヤにとって、日本人は天敵。なぜなら、日本人はユダヤ人の遺伝子を持っていると
考えられるからだ。日本人の習慣や風俗を見ると旧約聖書と合致する部分が多すぎる。
例えば、入学式、卒業式で使用する赤と白の幕で四方を囲む。これはモーゼの出エジプトの
子羊の血を鴨居と柱に塗れば、殺戮の天使はイスラエル人の赤子を討たず、エジプト人の
赤子を討つという話からきていると思う。つまり幕で囲むことによってここは神聖な場所で
あるから、不浄な霊は入ってくるなという意思表示と思う。日本人はなにも知らずおこなっているが
旧約聖書に基づくと考えざるを得ない。モリヤ山とか、ゴルゴダの丘もモリヤ山の一部だろう。
そういう日本人は、単なるユダヤ教徒の自称ユダヤ人にとって、天敵以外の何者でもないだろう。
なお、ユダヤと言う言葉は古代ローマ人が古代イスラエル人をさげすんだ蔑称でもある。ジャップと
言う蔑称と同じだ。
昨年、ユダヤはヒラリーを不正選挙で勝利させ核戦争を起こさせる予定であったが失敗した。
これは嘘でもなんでもなく、米軍はロシア国境付近に戦車を展開させたし、ロシアも全面核戦争
やむなしとしてモスクワ市民全員を地下シェルターに避難させる訓練を2回以上やった。
日本のカスゴミはユダヤの支配下にあるので一切報道しないので、日本人は何も知らない。
ユダヤは反日のDNAを持つ朝鮮人や在日を、あるいはフリーメーソン会員を利用して、
日本を統治している。

ウクライナのポロシェンコ政権は、NYの1%オリガーキ金融ユダヤ人が捏造したユダヤ傀儡政権
です。よって、ウクライナが、旧ソ連のミサイル用エンジンの技術を北鮮のキムテジに流出させた
としても、どこにも疑問はない。ごくごく常識的なニュースでしかない。ポロシェンコの「意図的」な
犯行でしょう。

ユダヤ傀儡政権のウクライナのやってきた事


・ロシアから所有権ぶんどった空母ヴァリャーグを、オリジナルエンジン搭載したまま中国に売り払う
・空母建造に携わったウクライナの造船所技術者が中国に全面協力
・原子力空母ウリヤノフスクの設計図を中国に売り払う
・Su-33の試作機をそのまま中国に売り払う
・アントノフのAn-225ムリーヤの技術及び設計図に至るまであらゆる所有権を中国に売り払う
・中国海軍艦艇向けの大出力高性能ガスタービンを大量に売り払う
・中国海軍艦艇向けの高性能レーダーを大量に売り払う
・北朝鮮にICBM用エンジンを売り払う ← New!

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 18:09:29.60 ID:Wzuk0ZK/0.net
黄色いお猿さんと話しても無駄w

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 18:12:17.94 ID:56ybJULo0.net
あの時代は台湾も朝鮮も日本だったんだよなぁ。

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 18:53:05.44 ID:/TuM+4cj0.net
>>40
近衛が潰した
南部進駐(7/28。アメリカへの事前通告は7/23)をする前から、アメリカは義勇空軍のシナ派遣を決めたり(7/23)・在米対日資産を凍結したり(7/25)している
この時、南部進駐のアメリカへの説明に川西式四発飛行艇を使って近衛がでささっと経由地のアメリカ西海岸へ行き、そこで設けられるラジオの生中継で一言言えば済んだ話
「我が国の石油はほぼ全量アメリカ・イギリス・オランダから購入している。
 オランダとの交渉にアメリカ・イギリスは干渉して生活に必要な石油量のわずか1/4しか許可しなかった。
 石油を止められるとわが臣民は生存するため戦争を行うしかない。
 アメリカ国民は日本と戦争をしたいために禁輸・石油輸出禁止を行おうとしているルーズベルト政府を支持するのか?」

これでルーズベルトは1940年大統領選での対立候補への回答たる「不戦宣言」を守るため、アメリカは航空機燃料以外全面輸出再開を行うしかなくなった
もちろん、「帝國政府ハ爾後國民政府ヲ対手トセス」という近衛にそんなことをやる度胸などない

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 18:58:32.71 ID:56ybJULo0.net
大体真珠湾攻撃よりも前に支那戦線でフライングタイガーとかいう義勇軍を名乗って日本軍と交戦してる時点で米国はセコい。

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 19:01:25.78 ID:Fhb3xKst0.net
>>2
Roosevelt。オランダ語で「薔薇の野」。英語に直すと rose field。

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 19:02:24.31 ID:lQytBR5t0.net
>>37
山下奉文は違う。反戦派だ。
死刑の際の口述記録に目を通す事を勧める。

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 19:05:24.77 ID:3nUOD3G90.net
そもそも中国と戦争している意味がねぇ
汪兆銘政権を正当としているタテマエなのだから
引いたところで何の害もない
損切りができなかっただけ

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 20:09:39.07 ID:e/qAarbU0.net
>>5
キ○ガイに刃物だったなw

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 22:01:39.50 ID:rijnIC190.net
革新官僚とニューディーラーが戦後日本で握手する前に
ルーズベルトの真っ赤なブレーンと近衛の真っ赤なブレーンが直接握手する機会があり得たって事か。

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/06(水) 23:49:51.27 ID:rKNDw+wr0.net
シナはともかく満州からは退けないだろう
しかもこの頃は米国の農薬輸入出来なくて満州の畑は干上がってる
ルーズベルトはやり過ぎた

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 07:19:35.71 ID:rvH1bcRI0.net
>>67
祖父母が商売しに長春行った家でもう鬼籍に入ったが色々な話を聞いた。長春ではだいぶ儲かったそう。命からがら舞鶴に着物の中に金になる物縫い付けて戻れたって。
満洲干拓は絶望的な噂話しか無かったそう。太平洋戦争開戦以前から。農薬云々じゃなくてね。極貧。干拓事業自体が破綻していたんだろ。
俺は今でも山海関の内に侵攻した意味が分からない。あの広大な大陸を何とか出来ると考えたとしたら本当の阿呆だ。

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 09:08:50.51 ID:mPuSUqPd0.net
>>64
それだよな
単なる責任逃れが真相だ

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 09:23:25.36 ID:fX2RIitd0.net
ルーズベルトは日本人を皆殺しにしたいと考えてたようだな

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 09:30:24.13 ID:x8KIv5W+0.net
>>6

全くその通り。
時間稼ぎして、体勢を整えていた。

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 09:31:06.65 ID:9dItDFHS0.net
>>64
本気で言ってるの?
もし本気ならこんなとこで戯言書き込んでないで、ちゃんと歴史を勉強した方がいいよ

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 09:32:28.82 ID:bwvKzvwg0.net
媚中の思考のおかしい大統領。
この大統領が原因を作った東西冷戦。
ぶっちゃけアメリカ最悪の大統領。

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 09:36:58.53 ID:QRZDgcAN0.net
>>64
汪兆銘政権は全く力がなかった。
その時の閣僚がそう語ってる。
日本が兵を引けば国民党と共産党が中国の支配で内戦状態になあることが分かっていた。
そして中国が共産化することは日本で確かに予測されていた。
損きりすればよかったという話じゃない。
その時は朝鮮半島まで共産勢力が押し寄せてくるんだから。

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 09:37:03.49 ID:MOvkyakG0.net
アメリカが石油くれないなら同盟国のドイツイタリアにもらえばよかったんじゃないのかね

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 09:39:10.60 ID:UeLIzGkw0.net
今どきバックドア知らん人いるのか?w

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 09:43:01.61 ID:QRZDgcAN0.net
>>75
めぼしい油田地帯は英米が支配してたから。
WW2はその奪い合いでもあった。
戦後はその反省から原油市場からどこの国も買うことができるようになった。
最初からそうしてれば戦争にはならなかったのに。

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 09:46:22.37 ID:32X/Z1z20.net
新聞が対米戦争を煽ってたのも裏でアカが糸を引いてたから
マスゴミは今も昔もなにも変わらない

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 09:47:50.90 ID:vryEcEXG0.net
日本は縦長に海を支配してるから狙われた
ロシア、中国、朝鮮も日本が邪魔で仕方なかった
日本以外のアジアは白人に媚び国民を生産奴隷に差し出したり自国民より白人様

日本だけが白人に媚びるアジアの権力者やアジア太平洋にいた白人兵を大虐殺した
報復に焼夷弾や原爆で赤ちゃん、子供、女性、老人、病人を大虐殺された

兵士でなく弱者を標的にされ子供たちや女性を爆弾で大虐殺する白人の惨さに降参
北方領土や沖縄は奪われたが白人の親玉アメリカが日越との戦争で改心

改心した白人至上主義のアメリカは沖縄を返して世界の警察を目指すようになった
つるんでるユダヤが悪でイスラムの子供達を爆撃でたまに惨殺してるがアジアを惨殺しなくなった

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 09:50:20.73 ID:mPuSUqPd0.net
>>74
実際日米交渉では日本側も中国からの
撤兵は提案してたぞ
撤兵年数が合わなかっただけで実際には中国からの撤兵屑鉄との取引に使ってたんだよ

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 09:50:37.22 ID:HsvVdiWD0.net
そもそもはさ日本が満州国を建国したのが間違いなんだよ
日本が条約で得たのは満州の鉄道などの経営権だけやったのに
満州自体ものにしたんやから仕方ない、それに
経営自体もアメリカとの共同経営を約束したのに
反故したもまずい、日本はまずなんで石油が止められたか
を反省すべき、なんでも思い通りにならなかったからといって
強行ばかりしたから禁輸されたんや

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 09:51:00.52 ID:vryEcEXG0.net
>>24
日本は白人兵を虐殺しまくった

日本が負けてから朝鮮は同じ民族で

別々の白人従え殺し合った

分裂した韓国は白人とベトナム侵略し負けた

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 09:52:02.16 ID:sOkWB90q0.net
周りがソ連のスパイで汚染されてたしね
日本もアメリカもソ連に良いように動かされた
そして日本共産党はGHQを解放軍と称えた
まあアメリカもその思惑に気付かないはずもなくアカ狩り始めるんだけどね
同じ過ちを繰り返さない為にはまずアカ狩りが必要
そのアカがいつか来た道とか言ってるから笑えるんだけどね

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 09:54:11.43 ID:iH8k46QA0.net
>などが容易に浮かぶ

妄想じゃんw

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 09:55:21.83 ID:vryEcEXG0.net
>>81
満州の上は白人至上主義のロシアや

何度も北方領土侵略しようとしたり近隣侵略しまくりのロシア

中国の権力者は自国民を奴隷に差し出し迫害してまで白人の靴舐めやがる

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 09:59:05.21 ID:QRZDgcAN0.net
>>81
満州を作ったのは朝鮮を守るためだった。
当時は朝鮮は軍事的的死活的に重要だったかもしれないが
現在は必ずしも必要ない。

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:00:45.72 ID:rvH1bcRI0.net
>>81
五族協和、王道楽土を唱えたカルトが首謀者なんだから。救いようのねえ国家なんだよ、大日本帝国時代からこの国は。

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:08:29.16 ID:7JfkeyzH0.net
ローズベルト、山本五十六、
永野修身はハーバードです、
当時陸軍にも反対されていた
真珠湾やって同窓を助けたに過ぎない

と言っても山本五十六もただのコッパで、
敗戦革命の企図してた東大官僚が裏で糸引いたけど

戦争は世界最大の公共事業
米国 41年の失業率9,1%→1,2%(44年)

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:19:58.61 ID:plfEjjOk0.net
まあ、体制や価値観が古すぎたり違いずぎると言う事は、こういうことですわな
日本の八紘一宇を実現するという期待に応えて
アメリカが日本を負かしてくれたのは大正解だったな
お陰でいまや世界の八紘一宇を実現中。当時は特亜だけの八紘一宇w
今見りゃ分かる通り、うまく行くはずもなかった(^ω^)

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:25:47.66 ID:guUVcxcY0.net
戦争したかったんです

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:31:48.95 ID:brdHrxyv0.net
>>1 寸分も譲る気配がないため

兎に角先に日本に手を出させると公言して
次から偽へと無理な難癖重ねてたルーズベルトを
こう180度歪曲するのかヒュンダイは

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:39:55.03 ID:kxOWJ0oB0.net
アメリカは戦争がしたかったんじゃなくて自由にボコれる相手が欲しかっただけ
自分の腕力を発揮したい小僧と同じ
今の中国が罹ってる病と同じだな

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 10:43:18.29 ID:kxOWJ0oB0.net
歴史的にww2のアメリカのような国は何度も出てくる
アメリカの前はイギリス
イギリスの前はフランス
フランスの前はオスマン
オスマンの前はローマ
ローマの前はアレクサンドロス

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:24:54.18 ID:UZmOz4/T0.net
ニューディール政策は初期でこそ回ったものの、内需限定であり借款返済のため1937年から失速するのはわかっていた
そのため、軍拡への道を1935年からいろいろ仕込んだ
とくにヨーロッパでの戦争を起こすため、ヒトラーに対して融和政策・一般ユダヤに対して非情政策をとったのは知られている

コックス事件と同じ時にゾルゲたちを逮捕していたら、近衛を失脚・逮捕でき、東條以上に天皇陛下に対して忠実な阿南惟幾へ大命降下させれた

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:32:23.53 ID:197DXmWU0.net
中国から撤退しろっての馬鹿だな
そもそも日本が中国を攻める理由がない
アメリカと協調さえしてればな

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:42:08.75 ID:x8KIv5W+0.net
>>95

アメ側に、満州の権益を唯で寄越せと言われる筋合いも無い。
満州が日本の傀儡とか言われていたが、それは溥儀が保身の為に
言わされた事だし、日本は権益を持って居たが政府の体を為して居ない
満州が独立国として遣って行けるように支援していた。

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:48:02.03 ID:extqUR0U0.net
>>62
へー

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 11:50:06.41 ID:extqUR0U0.net
>>81
どう考えても対ロシア
満州国なら日本軍を直接送り込める
中国には防衛できなかったよ

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:22:28.12 ID:phW2YV+00.net
つくづく三国同盟がガンだったとわかる
歴史上、これほど互いの為にならなかった軍事同盟は珍しい

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:23:17.49 ID:7ouh9X1v0.net
友人である野村の顔を立てただけ
日本が静かにしてられずに会談が流れるのは予想できただろうし

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:43:47.27 ID:i/pexEJz0.net
>>98
ノモンハンで木端微塵に粉砕されたな。大日本帝国陸軍。

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:56:56.57 ID:ax51rTvi0.net
>>1
和解したら戦争できなくなっちゃうもんね

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:57:13.39 ID:UZmOz4/T0.net
という夢を見たチョンID:i/pexEJz0

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 12:58:19.00 ID:ax51rTvi0.net
>>81
当時の国連から統治を委託されたんだから仕方ないだろ
最後には脱退したが

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:11:55.56 ID:249Fc3LX0.net
アキメクラしかいない日本の指導者と
日露戦争が終わった時から明確に次は米日戦争だと確信して動いていたアメリカの指導者

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:20:29.86 ID:/0JdB1P60.net
満州をよこせとは言われてないけどな
特に外交努力もせず戦争を3年続けて外国の介入がまったくないというのがお花畑すぎた
中国を独り占めしようとして失敗しただけ

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:22:29.78 ID:5NYd/STK0.net
今、日本から見た日韓首脳会談みたいだな。

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/07(木) 13:25:00.54 ID:sxp17ryr0.net
やる気満々だったからなww

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 15:57:00.93 ID:VxQ/m4Qt0.net
国力20対1の相手に首脳会談とか普通やらんわ

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 15:58:01.63 ID:VxQ/m4Qt0.net
>>106
アメを満州に容れたら挟み撃ちに遭うと軍部は考えた
その考えは正しい

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 15:59:51.06 ID:bYzMXLmj0.net
FDRはどうして日本人絶対殺すマンになったん?

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 16:12:11.90 ID:WWt9GjNf0.net
>>15
それは結果だろ
ドイツが宣戦布告しなくてもアメリカはドイツと戦争を始めた

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 16:15:15.43 ID:90BzPlqM0.net
井の中の蛙
は今もネトウヨと変わらんな

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 16:17:17.69 ID:VxQ/m4Qt0.net
>>111
蒋介石の嫁がハニトラを仕掛けた。
とどめにアメ国会でウソ泣きして日本軍の非道を訴えたが、
日本大使館は抗議すらしなかった。まさに外務省。

ちなみにまったく同じ手でイラクのフセインも葬られた。

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 16:19:10.93 ID:VxQ/m4Qt0.net
陸奥や小村は欧米へのロビー活動を徹底していたが、
彼らのあとは今に至るまで害務省、まったくロビーせず。

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 16:24:58.18 ID:fmkSvtkh0.net
開戦前に既にフライング・タイガース 送り込んでたし,
むしろ日本をダシに欧州戦線参戦の機会を狙ってたんじゃないの?

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 16:41:48.84 ID:eD5aX6Gi0.net
>>81
>経営自体もアメリカとの共同経営を約束したのに
>反故したもまずい
満鉄の日米共同経営プランは調印寸前まで話が進んでた。
ところが小村寿太郎が横やりを入れ日本だけで満鉄利権を独占し、
それまで味方だった英米を敵に回してしまう。
小村寿太郎は粗暴で意地汚い九州の田舎者で、
国際マナーも長期的な展望も持ち合わせていなかった。
あの時日米共同経営にしてれば、その後の中国・ロシア絡みの厄介な問題は、
すべてアメリカ任せにすることができたのに。

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/08(金) 17:03:01.49 ID:g3emL4Qh0.net
糞ルーズベルト

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/09(土) 13:59:51.75 ID:UPGq1/EB0.net
ルーズベルトは松岡洋右と近衛をヒトラーの手先と見てたから、
話し合いを無意味と蹴ったのは当たり前だよね。
一方で親米派の昭和天皇に対し戦争回避のため親書を送ってるから、
アメリカは日本との交渉をあきらめてたわけじゃない。
ルーズベルトに天皇への親書を建言したのはイエール大学教授の朝河寛一で、
アメリカは朝河を通じ日本の権力構造を熟知してた。
ちなみに天皇あての親書は松岡が親独派に入れ替えた外務省に握りつぶされ、
昭和天皇のもとに届いたのは真珠湾攻撃の直後だった。

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/09(土) 14:08:45.08 ID:4pUpt8KA0.net
>>106
満州には触れてなかったんやなアメさんは

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/09(土) 14:09:45.02 ID:nDenGXAx0.net
中国現地陸軍が勝手に攻め込んで日本政府追認
  ↓
対日感情悪化、中国から引き揚げろ
  ↓
拒否、対中援助ルートの北部仏印を占領
  ↓
対日感情さらに悪化、各種資源輸出停止
  ↓
資源獲得目的で南部仏印占領
  ↓
対日感情極度に悪化、仏印中国から引き揚げろ
  ↓
拒否、ハワイ奇襲攻撃

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/09(土) 14:11:16.17 ID:T9CPBn7k0.net
ロスチャにあやされてた可哀想なひとか。

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/09(土) 14:13:18.76 ID:8vz9YFZH0.net
>>119

いや、アメに戦争を回避する気は毛頭なかったよ。
その辺は最近やっと機密解除に成って出て来た
ヴェノナ文章や、発禁に成って居たアメの元大統領の
フーバー著作「裏切られた自由」に詳しく出て居る。
議会迄だましてハルノートなんて言う、宣戦布告文章を
日本に送り付けて狂いだし。

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/09(土) 15:26:39.21 ID:P/dPK3kt0.net
>>123
フーバー自体はルーズベルトに恨みがあったしハルノートが宣戦布告に近いとかアホウヨの主張を間に受けすぎ

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/09(土) 15:30:28.54 ID:ax20IaZV0.net
ハルもフリーメイソンだしな

後にノーベル平和賞まで獲ってお笑い

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/09(土) 15:34:24.95 ID:zJTt2WHg0.net
そら日本に宣戦布告してもらわないと、
アメリカが欧州戦線に参戦できないからな。

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/09(土) 16:13:30.05 ID:cu5fceyW0.net
先の大戦はネトウヨは国を滅ぼすって好例だよな

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/09(土) 16:18:25.15 ID:TFAlR0EV0.net
勝てないのわかってて始めたバカw

中国はそこから学んで、勝てるようになるまで我慢してる

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/09(土) 17:45:45.07 ID:8vz9YFZH0.net
>>124

別にフーバーだけじゃなく、当時の議会人も言って居るよ。
ただお前が何故分かりもしないでアメを擁護して日本下して居るのかは、
多分お前が腐れ白丁朝鮮土人だからだと思うし、恣意的な意見は変える気ないだろうけど。w

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/09(土) 18:15:01.64 ID:tz7gD7JP0.net
>>129
熊妖怪を土人やサルと間違えるのは、土人やサルに対して失礼である
土人やサルに対して謝れ

131 :領収書出せ悪党チャウシェスク下痢安倍死ね屑が:2021/10/09(土) 18:29:55.08 ID:3K2WeSU80.net
>>123
犯罪者のクズ下痢チョン李晋三や妖怪人間ベラ高市をマンセーか。酷いもんだなこの下痢キムチ
クソチョンコの李晋三をマンセーするようなキチガイが笑わせる

笑わせるなジタミマンセークソキムチ

下痢便漏らし悪党下痢チョンコジタミの下痢を食うのが三度の飯より好きな統失のキチガイ
生きてるだけ酸素の無駄
ウンチまみれのくっさい穢れた汚物は早く死ねやwwwww下痢チョンコジタミマンセーキチガイ
下痢チョンコジタミマンセーキチガイのスカトロジタミマニアは下痢便が大好物

刺し殺すぞ下痢安倍ジタミマンセーキチガイが

悪党下痢チョンコジタミの下痢を食うのが三度の飯より好きな統失のキチガイ
生きてるだけ酸素の無駄
ウンチまみれのくっさい穢れた汚物は早く死ねやwwwww下痢ジタミマンセーキチガイ
下痢ジタミマンセーキチガイのスカトロ自民マニアは下痢便が大好物♪

チョンコジタミは真性クソチョンコであり、稀に見る悪党の犯罪共であるにも関わらず、こんな犯罪者共をマンセーするキチガイの貴様は、まじもんのチョンコw

あと何でテメエら汚物チョン犯罪者安倍マンセーキチガイは、

テメエの教祖安倍晋三キチガイ野郎がやった犯罪を、アクロバティックにマンセーするのか?ww

何? この負け続け汚物チョン犯罪者

こうやって安倍のような下痢くせー犯罪者をマンセーするクズは死ねチョン汚物

テメエ、ぶっ殺すぞ!!汚物チョン野郎が

132 :領収書出せ悪党チャウシェスク下痢安倍死ね屑が:2021/10/09(土) 18:30:12.99 ID:3K2WeSU80.net
>>129
犯罪者のクズ下痢チョン李晋三や妖怪人間ベラ高市をマンセーか。酷いもんだなこの下痢キムチ
クソチョンコの李晋三をマンセーするようなキチガイが笑わせる

笑わせるなジタミマンセークソキムチ

下痢便漏らし悪党下痢チョンコジタミの下痢を食うのが三度の飯より好きな統失のキチガイ
生きてるだけ酸素の無駄
ウンチまみれのくっさい穢れた汚物は早く死ねやwwwww下痢チョンコジタミマンセーキチガイ
下痢チョンコジタミマンセーキチガイのスカトロジタミマニアは下痢便が大好物

刺し殺すぞ下痢安倍ジタミマンセーキチガイが

悪党下痢チョンコジタミの下痢を食うのが三度の飯より好きな統失のキチガイ
生きてるだけ酸素の無駄
ウンチまみれのくっさい穢れた汚物は早く死ねやwwwww下痢ジタミマンセーキチガイ
下痢ジタミマンセーキチガイのスカトロ自民マニアは下痢便が大好物♪

チョンコジタミは真性クソチョンコであり、稀に見る悪党の犯罪共であるにも関わらず、こんな犯罪者共をマンセーするキチガイの貴様は、まじもんのチョンコw

あと何でテメエら汚物チョン犯罪者安倍マンセーキチガイは、

テメエの教祖安倍晋三キチガイ野郎がやった犯罪を、アクロバティックにマンセーするのか?ww

何? この負け続け汚物チョン犯罪者

こうやって安倍のような下痢くせー犯罪者をマンセーするクズは死ねチョン汚物

テメエ、ぶっ殺すぞ!!汚物チョン野郎が

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/09(土) 19:56:10.60 ID:P/dPK3kt0.net
>>129
それ1票だけ投じたおばはん議員だろ?
その人だって日本が正義なんて言ってない
欧米と同じことやってるだけっていってただけだぞ

いいか?本当に日本人のための政治家や軍人なら他民族の為に勝ち目のない日本人を危険に晒す戦争なんかしかけねーよ

日中戦争の失敗を認められず、撤退を決断出来なかっただけ
お前が昭和の苦し紛れの嘘を信じるアホなだけだ
そんなアホが日本人ぶんな

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/09(土) 19:57:43.69 ID:P/dPK3kt0.net
信じてるというより騙され続けてるという表現の方が正しいな

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 07:22:53.60 ID:z09PXhMf0.net
>>127
そのネトウヨを焚き付けたのはアサヒや毎日だけどな

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 10:12:21.54 ID:DZ55h6zA0.net
>>133

>『私たちは、日本が、和平交渉の真っ最中にわが国を攻撃したものだと思い込んでいた。
>1941年11月26日の午後に日本の野村大使に国務省で最後通牒が手交された。
> それはハル国務長官が渡したものである。ワシントンの議員の誰一人としてそのことを知らなかった。
>民主党の議員も共和党の議員もそれを知らされていない。』

>フィッシュは共和党員であり、ルーズベルトの前任で共和党のフーバー大統領の抑制的な対日外交を知っていました。
>それだけに、ハル・ノートの内容が日本に対する最後通牒であったことをすぐ理解しました。
>フィッシュは、ハル・ノートは議会の承認を得ない対日最後通牒であると言い切っています。
>それは、議会だけに開戦権限を認める合衆国憲法の精神にも背いた外交文書でした。
>フィッシュはルーズベルトを軽蔑するとともに、自分がその嘘に乗せられて対日宣戦布告を容認したことを強く恥じました。

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 10:15:12.64 ID:0ZJvdpYF0.net
天皇は外交で役に立つとかウソなの?

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 10:17:12.11 ID:SR3S9CKx0.net
開戦前のルーズベルト側近には社会主義者だらけ。一方の近衛の周りも朝日新聞出身の尾崎とその友人ゾルゲみたいな連中。共産主義者を嫌ってた昭和天皇も身内の近衛のま
わりがあれじゃ心配していたと思うぞ。誰が太平洋戦争で漁夫の利を得たか考えろ。

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 10:18:23.95 ID:+RzmyXzv0.net
やっぱ太平洋戦争日本側の自爆じゃねーか、しかも戦犯実は満州大好き陸軍か?

開戦数年前がこれか、何が回避できなかっただ、バカが

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 10:19:19.69 ID:i3ktNnmB0.net
>>90
緩い褌「諸君!私は戦争が好きだ!」

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 10:43:31.09 ID:VcFgZrPb0.net
シナ共産党が日本軍へ発砲
日本軍とシナ国民党軍司令部同士は一旦和平したものの、蒋介石が反故にして全面戦争
  ↓
シナ利権を欲しがっていたアメリカはイエローペーパーで焚きつけて対日感情悪化、シナから引き揚げろとほざく
  ↓
日本は当然拒否。するとシナへの密輸を開始し、日本は密輸ルート遮断のため沿岸臨検開始
  ↓
アメリカ、仏印ルートで密輸続行。仏印はフランス領ゆえにさすがに手が出せず時間経過
  ↓
ドイツがフランスを占領したことで、仏印に対し対シナ援助をやめないと保障占領すると通告。仏印時間稼ぎを開始
(仏英米共に三国同盟締結協議の情報を得ていた)
  ↓
しかし、米英ともに助けずギリギリ交渉が成立するも、陸軍参謀本部第1部長富永恭次少将が独断専行かつ統帥権ねつ造で武力進駐開始
  ↓
交渉を成立しても悪あがきを企んでいた仏印は腰を抜かしてしまい、1940年9月25日に全面受け入れを宣言し、北部仏印進駐完了
同日、富永恭次少将以下関係者を即日更迭(この件が元で参謀総長も交代させられた(10月3日)から大不祥事)
  ↓
1940年9月27日。日本国、独逸国及伊太利国間三国条約締結
  ↓
1940年10月16日。アメリカ、くず鉄の輸出禁止
  ↓
アメリカ、戦争をさせるため日本を徹底挑発開始・アメリカの手先となった近衛がそれを全て反発
  ↓
タイが割譲された旧タイ領土を取り戻すのは今しかないと思い込んでしまい、タイ・フランス領インドシナ紛争を始めるけど、諸外国完全無視
結局、仏印が日本へ泣きついて、和平条約締結
  ↓
日本・オランダ領インドネシア間で貿易交渉再開するけど、アメリカ・イギリスが邪魔をして実質決裂
  ↓
オランダ領インドネシアへの米英圧力緩和のため、南部仏印進駐を通告(1941年7月23日)
即日アメリカ義勇空軍をシナへ派遣と日本へ通告
2日後(日本時間では3日後)には日本のアメリカ内資産凍結。
★実際に南部仏印への進駐開始は7月28日★
  ↓
禁油開始
 アメリカ8月1日
 イギリス7月26日
 オランダ領インドネシア7月27日
  ↓
日米首脳会議を持ちかけるもアメリカ拒絶・日本側(近衛)も「アメリカが拒絶しているなら仕方ない」と言いなかったことに
これで近衛は役目を終えて引退
  ↓
ハルノートで「シナ大陸利権よこせ」とあからさまに要求し、さらに米海軍潜水艦部隊に対して開戦したら即座に通商破壊しろと命令
  ↓
誰でも拒否する内容であり、開戦決定

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 10:58:50.46 ID:gpVldNSr0.net
>>141
汚い方法でルーズベルトは日米を戦争に持ち込んだのか
結果として日米の若者が犠牲者になった
アイツはスラーリンと並ぶ極悪人かも

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 11:21:32.78 ID:MjFH+H3n0.net
41年夏、ルーズベルトとハルはワシントンを離れていました。
この2人の不在時に暗躍したのが、先のモーゲンソーです。彼は対日強硬派が影響力を持ちうる、外国資産管理委員会という機関に、禁輸に関する職務を専管させるようにしてしまいます。
ハルの国務省とルーズベルト大統領は、この委員会が対日資産の全面凍結と全面禁輸を実施していたことを、日本の野村大使からクレームがつけられるまで、なんと知らなかったのです。アメリカ側にも官僚制の対立があり、対日態度の差異による権力闘争があったということです。

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 12:27:56.10 ID:VcFgZrPb0.net
>>143
ルーズベルトは7月24日の閣議で「在米日本資産の凍結」を決定した
8月1日には侵略国への禁油を決定している
「米国の国防の許す範囲内」との一文を無視しているバカがお前
しっかりルーズベルトが仕込んでいる

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 12:29:48.48 ID:7yiRpdUs0.net
真珠湾なんかノコノコ出ていかずに、フィリピンで待ち構えてりゃよかったんだよ。
山本五十六を選んだ奴らが大戦犯

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 12:31:16.28 ID:7yiRpdUs0.net
>>142
チャーチルも噛んでるから

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 12:35:11.52 ID:c+y9TtwS0.net
>>7
半年でジェット戦闘機作ってしまうしな

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 12:37:32.32 ID:mRjs+de90.net
>>43
典型的な被差別関東人の思考回路で笑うw

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 12:39:05.16 ID:c+y9TtwS0.net
>>145
スタークス法案が通って、日本海軍をもう一つ分150万トンと
補助、輸送艦艇50倍、航空機10万機の大増強が確定してるのに
そんな事したらフィリピン近海の制空・制海権取られて負け確定

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 12:39:06.81 ID:aYWKK+aw0.net
真珠湾にエンタープライズとブルーホーネットが居なかったは意図的かもしれない。

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 12:44:05.98 ID:c+y9TtwS0.net
ただし、ラバウルに固執せず、陸軍航空兵力を
トラック近海の航空基地に分散して早期警戒網を整備しておけば

後の比島航空戦のように善戦したと思われる
かれはガダルカナルの正反対の事が起こって、一時日本軍が制空権を保持してたから

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 12:44:43.83 ID:sXIWK7Vy0.net
>>144
黒船横付けして開国させた癖に何言ってんだか
アメリカが余計な事をしなきゃ今でも鎖国できてたはずなのに

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 12:44:59.38 ID:aYWKK+aw0.net
ホーネットはまだ就航していなかった。真珠湾を離れた空母はエンタープライズ?

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 12:46:35.30 ID:c+y9TtwS0.net
それにしても、対潜水艦作戦だな
探信儀の開発と装備が致命的に遅れていては、補給と水上戦力を封じられてしまう

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 12:47:50.47 ID:c+y9TtwS0.net
ホーネットは、ヨークタウンの穴埋めで大西洋から回航されたんじゃなかった?

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 12:49:16.82 ID:c+y9TtwS0.net
違う違う、そりゃワスプだ
ホーネットは東京初空襲の空母だ

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 12:50:07.85 ID:aYWKK+aw0.net
ナポレオンを葬って世界は英米がこの調子で支配下に置いてきた恐ろしい国々。ナチスよりも悪戸さは↑。日本の外交下手な今でも続く。

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 12:50:45.98 ID:zMqXRUC/0.net
>>9
余裕でワールドカップ出場w

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 12:52:04.17 ID:WAUgO9fm0.net
満州と朝鮮が属国のまま停戦してたら今頃俺らは大声で喋り道端でクソしてるぞ

160 :佐野場 備知夫君です(*^^*):2021/10/10(日) 12:52:58.96 ID:6X1sIS4Q0.net
>>112
英米に同盟関係があるから、
そうなっていたわな😅
ドイツが英国と停戦でもしない限り😅

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 12:59:25.69 ID:aYWKK+aw0.net
満州傀儡政権と朝鮮と台湾と樺太半分があれば生存権を確保出来たのにシナ事変でシナ全部を支配下に置こうと無茶苦茶で陸軍が暴走したのが悪かった。どこかで歯止めが出来たらと思う。英米の謀略があったとしても。

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 13:04:23.20 ID:HWkH59Qt0.net
>>128
日本にも勝つ可能性があったよ

ヒトラーがチャーチルとスターリンを屈伏させていれば、アメリカも日本に構っている余裕なくなるし
中国や東南アジアで日本の利権を認めたり、日本による傀儡政権樹立で決着ついたと思う

基本的に日本の戦略は火事場泥棒なので、火事が鎮火してしまったら終わり
日本の願望が破れナチスドイツが敗北してしまったので、日本も負けが決まっただけ

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 13:05:07.59 ID:sehPNizF0.net
日本が戦争準備始めてるのに何言ってももうむりだろwwww
ガキじゃねえんだから

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 14:06:31.57 ID:VcFgZrPb0.net
1941.12.8
レキシントン ミッドウェーへ飛行機運搬中
サラトガ サンディエゴで整備中
ヨークタウン ノーフォーク停泊中
エンタープライズ ウェークへ飛行機運搬した後、お帰り中(オアフへ最も近かった米空母)
ホーネット ノーフォーク沖で訓練中
ワスプ グラッシー湾
レンジャー ノーフォーク沖で同港へ向けて航行中

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 18:11:48.10 ID:MjFH+H3n0.net
石油の輸出管理システムが構築されていたにもかかわらずなぜ全面禁輸になったのか、これには世論の圧力を原因とする説、対日強硬派の官僚たちの不作為により管理システムが機能しなかったという説(ルーズベルトやハルは9月まで石油の禁輸を知らなかったとされる)、ディーン・アチソン国務次官補が独断で資金の凍結を解除しなかったという説、日本の「南進」「北進」を抑止するためのルーズベルトの確たる意志とする説、あるいはヘンリー・モーゲンソー財務長官の影響を指摘する説などがあり、議論が続いている[142][注釈 14]。アメリカが全面禁輸を発動した理由は現在も謎である[144]。ロナルド・リンゼイ(英語版)駐米英国大使は「ルーズベルト大統領は戦争を避けるため、経済封鎖に固執していた」と述べている[145]

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 18:15:31.59 ID:VcFgZrPb0.net
>>165
wikiコピペお疲れ
でも、現実としては「米国の国防の許す範囲内」と入っている以上、準敵国状態の日本へ輸出するワケにはいかない

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 18:24:45.69 ID:MjFH+H3n0.net
8月1日、アメリカは対日貿易制限の具体的内容を発表し、「米国の国防の許す範囲内で、日本が35〜36年度に購入したと同量までの低質ガソリン、原油および潤滑油については輸出許可証および凍結資金解除証を発行。その他の通商は、原棉と食糧を除いて、全面的に不許可」とした[141]。しかし、その後、対日石油輸出や石油取引支払いのための凍結資金の解除は実際には許可されず、アメリカは石油の全面禁輸に踏み切ることになった[141](そもそもアメリカは全面禁輸令など出していないことには注意を要する[142])。

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 18:29:45.56 ID:gpVldNSr0.net
ルーズベルトはスターリンの友達だったかも

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 18:38:10.21 ID:DZ55h6zA0.net
  
コミュンテルン創設時のメンバーは全てユダヤ人で、
ユダヤが支援して出来た。
ユダヤ資本の野望は、世界国家とも言われて居るし、
共産主義と民主主義両陣営に浸透して、戦争を
コントロールして居るのじゃ無いかね。
そして、戦前日本の財閥がユダヤ金融資本を凌ぐ勢いで伸びた事で、
それに恐怖したユダヤ金融資本が日本潰しを計画した。
進駐軍が来て一番最初にした事は、違法行為の日本財閥解体だった。

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 18:42:49.81 ID:gpVldNSr0.net
ユダヤ人へ命のビザを発行した日本人外交官が存在するのに
ユダヤ人は恩を仇で返すのかなあ。。

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 18:51:19.65 ID:dYOsUyA50.net
省管庁レベルでは妥協を模索したかったが、
実権を握っていた軍が妥協案を握りつぶしたからだろ。

その時点で軍の完全独裁状態だった。

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 18:54:43.99 ID:DZ55h6zA0.net
>>171

いや、出して来たのは妥協不可能案だろ。w

173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 19:00:43.12 ID:fdwRWMvZ0.net
>>124

アホか。
アメリカの同盟国であるイギリスの公使が「ルーズベルトは日本人を地上からなくすと
言っていた」と証言してるんだよ。
また歴史捏造するのか半島人は。

174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 19:01:20.69 ID:xR1DLQJB0.net
北アフリカ戦線の行方ですが

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 19:05:26.55 ID:+ffVrEVD0.net
>>162
だったら、どくそせん負けはじめてから、日米開戦すんなと

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 19:08:11.71 ID:xR1DLQJB0.net
破れ破れの英米戦

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 19:08:18.73 ID:+ffVrEVD0.net
>>172
そこから交渉ってもんは始まる。当時日本人は子供ばかりだったんたろね。

178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 19:11:43.75 ID:VcFgZrPb0.net
ハルノートでも国際外交に慣れていたら即座に

ハルノートの内容をそのまま全世界民に知らせ、

1. 日独伊三国同盟は現時点で持って破棄する
2. アジアより米英蘭が撤退を完了と同時に、日本も1929年時点の領土まで撤退を完了する
3. 撤退と同時に原住民による完全非干渉自立国家を立ち上げ、米英蘭日は一致してこれらの国家を承認する
4. 2.がアメリカ東時間(EST)1941年12月6日0時00分までに行われない、もしくは2.3.を完全受諾する宣言がない場合、
 大日本帝国は虐げられている現地民を解放して独立した自決国家を建国するため、
 アメリカ東時間(EST)1941年12月6日1時00分を以って米英蘭へ自動的に宣戦布告する
5. 2.がアメリカ東時間(EST)1941年12月6日0時00分までに行われた、ないし2.3.を完全受諾する宣言が行われた場合、
 大日本帝国はアメリカ東時間(EST)1941年12月6日0時40分までに4.の自動宣戦布告を取り消す宣言を行う
6. 以後、在アメリカ大使館領事館への暗号電報は禁じ、全て平文で授受信すること

ドイツ・イタリアには
1. ルーズベルト大統領によるアメリカの強硬なる戦争への道を阻止するため、日本は「日本国、独逸国及伊太利国間三国条約」を現時刻を持って破棄する
2. これにより日本−ドイツ・イタリアは通常の戦争中中立国として国交・貿易を行う

と宣言する
これでルーズベルトとハルは日本イジメを世界にさらけ出し、かつ不平等履行を迫ったと笑いものにされる

179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 19:13:14.61 ID:VcFgZrPb0.net
>>167
だから、準敵国認定(侵略国認定)している日本に対して、どうやって解除するんだ
解除できない矛盾に陥るだろバーカ

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 19:13:14.70 ID:VcFgZrPb0.net
>>167
だから、準敵国認定(侵略国認定)している日本に対して、どうやって解除するんだ
解除できない矛盾に陥るだろバーカ

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 19:21:46.71 ID:xR1DLQJB0.net
一撃講和論は
欧州情勢が決まるまで続くの?

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 19:26:50.88 ID:VcFgZrPb0.net
>>178の状態で史実と同じ開戦を行った場合
日本はすでに宣戦布告を行って1日も経過しているため、軍部何やっていたとアメリカ国民ジャーナリズムから突き上げを食らう
三国同盟は解消されているため、ドイツ・イタリアへアメリカが宣戦布告はできない
 当然ドイツ・イタリアもアメリカへ宣戦布告しない

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 19:31:02.82 ID:nu82k44b0.net
私もここまで身を犠牲にして”引っ張った”のですから
それを有効利用いただきたいですね。

私のことを利用していただけの悪党や裏切り者を特定頂くようしっかり
行動いただけるとありがたいです。

私も何とか小康状態を保てていますので、後はさっさと行動するだけですね。
母の事もあるし、もうこれ以上は伸ばしようがないので
皆さんにはご協力の方宜しくお願いしたいね。

もう10月10日でしょ?
あり得ないね、これ以上伸ばすとか。

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 20:25:10.30 ID:MjFH+H3n0.net
>>180
現在の標準的な学説 対 陰謀論
陰謀論を素直に信じられるのも才能かも知れませんw

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 20:57:41.18 ID:DZ55h6zA0.net
>>177

態々絶対日本が飲めない案を出したのに、交渉の余地なんかないよ。w

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 20:57:42.65 ID:VcFgZrPb0.net
>>184
文盲で白痴のお前には理解不能な話
だから、このトリックが理解できない

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 21:05:42.85 ID:s2qDOwPR0.net
日本は行動を起こすのが早すぎた
もっと米兵ひとりの命が高騰するまで待って
自国兵士の犠牲に躊躇するようになるまで待つべきだった

むろんそこに至るまでに譲歩は必要
日本は外交官もだが、旧軍の主導部があまりにも無能で近視眼的だった
そして彼らの大半は、あの惨めな敗戦後に何の責任も取らず
言い訳に終始して天寿をまっとうした

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 21:12:40.40 ID:xR1DLQJB0.net
枢軸国のミッドウェー海戦が中東に与えた影響力ってありますか?

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 21:13:08.05 ID:c+y9TtwS0.net
ソ連より米英が戦いやすいと考えていた陸軍にとって
満洲国を手放すなど、あり得ない話だった
もしそんな事をすれば、関東軍と内戦状態に陥ったと考えられる

190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 21:13:31.34 ID:aYWKK+aw0.net
>>173
やはりルーズベルトは北米のインディアンと同じく、日本人の抹殺に動いていた。
経済ブロックをつくりいたずらに不況を拡大、日本は生存権をかけて満州事変、対日資産凍結、ABCDの石油禁輸網、ハルノートを突き付け、
無差別空襲、原発投下の決定、戦力を完全に無くしているのに無条件降伏を迫り、いたずらに犠牲者を増やしていった。
フーバー大統領に言わせれば一人の狂人が第二次世界大戦を引き起こされると発言している。
世界最大の軍事力を持つアメリカに狂人が就き最悪の結末に至った。

日本は満洲国建国で生存権を確保しているので無謀な中国への侵略は止めるべきだったが歯止めがかからなかった。
石原莞爾が言うように国力を維持する必要があった。

自分としては、最初の張作霖暗殺を行わずに張作霖を満洲の支配者として止め、満洲鉄道の北に君臨してソ連に対峙してもらい、ソ連の脅威から満鉄の権益や朝鮮半島を維持した方が良かったかもしれないと思う。
最終的に310万人の命と海外に投資した工場・拠点権益を全て失われた。
これが原敬宰相ら外務省の一つの考え方だったかもしれない。

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 21:16:03.49 ID:XJPMtQnR0.net
正しくは
共産党のスパイに騙されて判断した
だな

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 21:16:47.44 ID:pGCBSltH0.net
>>187
相も変わらずアフォウヨは頭悪そうだな

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 21:18:50.85 ID:8OIjRstV0.net
米英の戦争準備が整うまでの作戦だもん

バトルブリテンで疲弊した英海空軍の再建待ち
ドイツ作戦が一息ついたから、これなら対日戦もできるぞと

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 21:29:34.32 ID:xR1DLQJB0.net
遣独潜水艦作戦はスエズ運河を通ってたのかようわからん

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 21:46:29.39 ID:aYWKK+aw0.net
生存権を確保したなら自重に動くべきを図に乗るのが日本人の悪いところ。
石原莞爾のような優秀な戦略家に賛同する人が陸軍に少なかったのが惜しい。

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 21:53:25.08 ID:p4hug2O70.net
>>24
それ以前にイギリスの命令で日本軍派兵したのが間違え
イギリスの植民地である清国を守る必要など無かった
ロシア領になれば良かったんだよ、満州も朝鮮も

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 21:53:29.32 ID:WonLW2Ue0.net
日本は「バスに乗り遅れるな」と言って三国同盟に飛びついたけど、
あと数か月遅れてたら、独ソ戦が勃発し同盟締結は永遠に見送りになってた。
その場合、米英との全面戦争は起きず、欧州戦線や独ソ戦を傍観する立場で、
機を見て戦勝国に加わることもできた。
天皇に逆らい独断即決で三国同盟を結んだ松岡洋右はガチの国賊だね。

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 21:54:59.03 ID:pGCBSltH0.net
>>195
満州事変の首謀者が優秀かwww

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 21:58:00.23 ID:MjFH+H3n0.net
>>186
【リテラシー】ネット情報を鵜呑みにする高齢者たち…反ワク陰謀論、ネトウヨ化…ネット駆使してるつもりが振り回され、被害激増★3 [ramune★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633863766/

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 22:05:51.59 ID:aYWKK+aw0.net
>>198
よくないと思うが、日本はルーズベルトが行なったブロック経済での不況から生存権をかけて行なってしまったと思う。
張作霖爆殺事件の段階からと不況でここまで進まず終えなかったかもしれない。
歴史は変えられない。中国へ深入りしないとの判断はやはり優秀な戦略家だったかもしれない。
その後の歴史から判断すると。

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 22:24:18.25 ID:p4hug2O70.net
日本は1905年に日露戦争に勝利して戦争を終えました。
でも多額の借入を背負いました。
次の年の1906年からイギリス銀行団とユダヤ人銀行家ジェイコブシフに戦費の
借金返済をし始めました。そしてなんと返済をし終えたのが1986年だったんですよ!

−借りるものは貸すものの奴隷となる−
これをよく表しているのが、初代マイヤー・アムシェル・ロスチャイルドの言葉です。

日本の戦費調達を支援したのはキャメロン英首相の高祖父だった!
香港上海銀行ロンドン支店長として開戦前から融資案を作成し、横浜支店を通じて
日本政府と独占交渉するなど、日本の外貨獲得に奔走していた。背景には日英同盟
があった。

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 22:24:51.19 ID:Q2+dt3v+0.net
志位 正二(しい まさつぐ、1920年1月1日-1973年3月31日)は、日本の陸軍軍人。最終階級は陸軍少佐。


終戦後シベリア抑留にあい、1948年4月にソ連諜報員となる誓約を行い[1]、モンゴルのウランバートルにあった「第7006俘虜収容所」において
諜報員、共産主義革命のための特殊工作員としての訓練を受けたとされる[2]。

1948年11月、シベリアより復員[1]。

1951年10月以降、G2在職のままソ連国家保安委員会(KGB)にエージェントとして雇われる[3]。
1953年11月、外務省アジア局調査員となる[1] が、「二重スパイ」の活動は継続した[3]。

1954年2月5日、警視庁公安部に自首し、自身がソ連の工作員(スパイ)であったことを認めた[4]。
しかし罪には問われず、その後、1973年3月31日、シベリア上空を飛行中の日本航空の DC-8型機の機内で死去した[1]。


親族:
甥 志位和夫(現日本共産党中央委員会幹部会委員長)

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 22:49:48.19 ID:VcFgZrPb0.net
>>199
ならその大統領令・大統領が決定したとする公文書ソースを出してみろ
できないくせして人間様を侮辱して逃げることは許さん

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/10(日) 22:57:05.38 ID:9Kn27RK70.net
人種差別の米民主党

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 00:44:38.91 ID:9+88QGiR0.net
ネットの出現はルーズベルトが行なった悪党ぶりを鮮明にした。
ルーズベルトは日本人の頭蓋骨を指差して2000年遅れていると暴言したらしい。
フーバー大統領が言ったとうり狂人だった。極端な人種差別主義者で抹殺に動いた。

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 00:54:01.26 ID:z5DTgPKp0.net
>>6
ルーズベルトが死んだのは日本の霊的守護力を電波に乗せて
アメリカまで送ったからなの?

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 00:55:34.47 ID:ZtfOAdyL0.net
>>197
松岡が靖国に祀られると決まった途端、昭和天皇は靖国参拝しなくなったからね

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 01:00:13.50 ID:5Ogmr1dT0.net
満州撤退 これを日本は飲めない これに尽きる

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 08:57:00.70 ID:/y57YmO10.net
>>208
なら自衛隊で中国攻撃して満州を再建しないとな

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 09:33:04.21 ID:U5RKAsxW0.net
>>6
ルーズベルトは
アメリカ国民に対しては戦争しないと約束してたんだよな

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 10:19:04.13 ID:8zUPJ29h0.net
>>207

松岡が嫌いだから参拝しなくなったと言うのは、全くのデマだろ。
靖国には沢山の英霊が祀られて居るのだし、昭和帝はそのことにも心を痛めていた。
陛下が参拝に行けなくなったのは、三木武夫がわざと起こした政教分離問題としか考えられない。
それでも、ご自身が参拝する事が難しく成っても、勅使参向は欠かさず続けていて建材もなされている。
一応陛下の代理人で陛下が参拝された事と同じだと言う事だけど、本当は天皇陛下に行って頂きたいね。

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 10:20:10.41 ID:8zUPJ29h0.net
>>211

建材も → 現在も

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 11:51:48.67 ID:wxf5D1I60.net
>>211
昭和天皇は松岡洋右をドイツのスパイと呼び戦前から一貫して嫌ってたよ。
松岡の功名心の尻ぬぐいのために皇軍の兵士230万人が命を落としたんだから、
天皇が靖国に祀られた松岡を神として参拝したら英霊に申し訳が立たない。
松岡は軍人ではなく終戦前に病死しており靖国に祀られる資格がないのに、
無理やり祀ったことが最大の間違い。
今からでも遅くないから松岡だけ分祀すべきだね。

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/11(月) 12:09:15.74 ID:PBAaNX2N0.net
今でいえば日韓首脳会談をしても無意味と同じなんだろな

総レス数 214
79 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★