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選択的夫婦別姓で岸田新総裁に注文 企業経営者ら「世論も変わっている」 ★4 [蚤の市★]
- 1 ：蚤の市 ★：2021/10/02(土) 17:00:14.70 ID:DUzfqKxw9.net
- 夫婦がそれぞれ望む姓を使える選択的夫婦別姓制度を求める企業経営者ら19人でつくる「選択的夫婦別姓の早期実現を求めるビジネスリーダー有志の会」は30日、オンライン会見を開き、早期の法制化実現を目指すよう自民党の岸田文雄新総裁に注文を付けた。会では法制化に賛成する経済人の署名を671人分集めている。今後も署名を募った上で衆院選後をめどに新首相に手渡す考え。
岸田氏は、3月に発足した党有志「選択的夫婦別氏制度を早期に実現する議員連盟」の呼び掛け人に名を連ねる。だが、今回の総裁選では「子どものことを考えた時、国民の幅広い理解を得るには議論が必要」と述べるにとどめ、法制化への賛否は示さなかった。
有志の会呼び掛け人のサイボウズの青野慶久社長は「岸田氏個人のスタンスは賛成でも、建前上言えない背景があると思う」と配慮しつつ、「総選挙では国会や自民党内を賛成議員に入れ替える機会になれば」と見据えた。広告制作などを手掛ける「arca（アルカ）」の辻愛沙子社長は「日常で既に弊害を感じる人がいて、世論も変わっている。リーダーとして意志を明確にし、法制化に向けどうアクションするかが必要」と求めた。（嶋村光希子）
東京新聞 2021年9月30日 20時38分
★1 2021/10/01(金) 06:07:58.86
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633093135/
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:01:14.58 ID:gqIZhBYk0.net
- 岸田には何の力も無しｗ
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:02:40.34 ID:E4HEOHMz0.net
- 女性宮家推進・・・非皇族／外国人を天皇にするのが目的
夫婦別姓推進・・・支那朝鮮の文化を押し付けるのが目的
極左と敵国の日本破壊工作
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:03:13.62 ID:mQHoYDNV0.net
- 俺らもなんかグループ作って発表したら東京新聞様は記事にしてくれるのかね。
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:03:32.75 ID:CtZcBt5v0.net
- (パヨの)世論
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:04:09.64 ID:3aC5g8nx0.net
- 実際やったらやったで手続きがどうのといちゃもんつけるんだろ
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:04:13.82 ID:4x4yCpfH0.net
- パソナなどの派遣業をどうにかしていかないと
国が滅ぶぞ
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:05:19.95 ID:Ezr82eUK0.net
- 世論ってどこ世界？
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:05:53.56 ID:as4E7et/0.net
- そもそも結婚制度壊したいだけでしょ
それなら賛成だがそうでないハンパな弄りなら反対
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:07:52.95 ID:VvUIIFHC0.net
- >>3
バカウヨは統一教会マンセーの一番の売国奴wwwwww
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:07:59.13 ID:ESB14kae0.net
- >>8
ネット以外のリアル世界
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:08:18.49 ID:WMU/YFrA0.net
- 松下幸之助「たかが商人が国家百年の計に口を出してはいけない」
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:09:29.31 ID:kuyNuCsW0.net
- >>1
変わらないからお前らが無理やり変えようとしてるんだろ
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:09:55.27 ID:OAhwtLAg0.net
- リアル世界でオレの回りで聞いたこと無いがｗ
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:10:14.74 ID:3oKpzS1t0.net
- 別姓にしないと不都合な人が多くならないと
制度変更までしないのでは
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:10:27.36 ID:5g6CBgM60.net
- なに企んでる
お金だろうが
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:11:18.54 ID:mzFMNWLJ0.net
- 高市さんが旧姓を名乗って社会生活出来るように1000を越える手続きしてくれたじゃん
必要ないよ
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:11:52.27 ID:NxLO8oO/0.net
- あー、やっぱりあのニュースに出てるセンスのない女シナチョン系かぁ、としか
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:11:52.44 ID:Q5zL4w9x0.net
- 眞子様も夫婦別姓で
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:12:02.83 ID:CRCcby650.net
- 世論って少数の声の大きさできまるんか？
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:12:47.93 ID:qRTgfEPO0.net
- シナチョンとパヨクしか興味ないからな
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:12:58.53 ID:cvrefAzo0.net
- 政府は国民と国家のもので「経営者が注文」とは思いあがった所業である。提言ならば
とは思うがそれでも特別だという意識でやってはいかんぞ。岸田さん、新自由主義から
距離をとって政治をやってください。
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:14:00.23 ID:3oKpzS1t0.net
- 別姓を認めようとしないのは別姓を認めると不都合な事が
あるんじゃないのかな
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:14:08.89 ID:jSkVE++b0.net
- 何でも新聞に書きやすいように有志(パヨ連会)が言ってるだけ。
世論誘導も酷すぎる。
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:14:28.59 ID:HjvTk2BC0.net
- 企業経営者19人って言われても
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:14:55.96 ID:f3cIyz6e0.net
- 別居なら既にしている
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:15:00.50 ID:k/IijQR30.net
- やむなく別姓にしなければならない少数の人たちに道を開くってことだろう？
何がそんなに問題なんだ？
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:15:28.79 ID:OAhwtLAg0.net
- 無かったことをアルアルの得意な世論のことか
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:17:19.64 ID:3oKpzS1t0.net
- 別姓にすると困ることがあるんじゃないの？
どうでもよければ別姓を認めるでしょう
どうしてダメなのか質問してみたら良いじゃん
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:19:10.20 ID:qRTgfEPO0.net
- >>21
ID被ってるついでに聞きたいけど、シナチョンパヨクってなに？
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:19:35.09 ID:CpCZ+8cF0.net
- 俺も企業経営者として言わせてもらうが、夫婦同姓でいい
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:20:30.25 ID:ZQ2u/t4b0.net
- ●コリアンが眞子さまに近付いていたのかよ。民主党の政策と戦略か？
民主党が進めていた女性宮家や女系天皇は韓国人が天皇家を乗っ取るためなんだと国民は分かったと思う。日本皇室は世界最古2600年の歴史あるのに、小室圭が皇族なんてアカンだろ？
◎小室圭の祖父は韓国人でキムさんと海外紙は報道
https://i.imgur.com/TVoGuqN.jpg
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:21:58.76 ID:CA7BA9R90.net
- 何と言う会社を経営してるか教えておくれ
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:26:10.12 ID:J1KjCx9x0.net
- >>29
マジレスすると夫婦別姓にすると戸籍制度が
崩壊して国家が国民を管理するシステムがな
くなる。
海外ではとっく国民背番号制が普及している
ので夫婦別姓でもなんの支障もない。
日本もマイナンバーカードが普及しないこと
には話しにならない。
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:26:29.54 ID:oeHoOeJu0.net
- 俺は庶民だが夫婦同姓でいい
家族の絆が壊れそう
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:27:16.63 ID:JgyZRI0U0.net
- 世論 ＝ チョンコ界わい
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:28:16.20 ID:kM+SzAW20.net
- 別性なんて細かいこと言わずに
結婚自体なくせばいんじゃないのかな
不便じゃなくなるよw
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:29:07.49 ID:3oKpzS1t0.net
- 法制化するって別姓を認めるっていう法律を作るのかい
国会議員に別姓でないと困る理由を説明すれば良いじゃん
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:30:38.60 ID:4gPjcF6q0.net
- >>1
共産党シンパ
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:30:59.09 ID:ZrmHYoqt0.net
- 世論誘導はいかん、普通それを工作というｗ
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:32:15.81 ID:mCW/Wdg30.net
- そこらの、おっちゃん19人で読み替えてみよう！
>>1
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:33:04.86 ID:3oKpzS1t0.net
- >>34
戸籍制度があると支障がある人達が別姓を認めろと言ってるのかな
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:33:11.60 ID:f5yUWrq50.net
- 日本の伝統文化を破壊しようとする反日企業だろ
社名出せよ、反日朝日
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:33:58.20 ID:JOX65Wuk0.net
- そのうち製造番号まで主張してくる
こいつらの言ってることはこれと同じ
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:35:00.42 ID:kqlx3I1F0.net
- >>43
伝統とは？
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:35:17.15 ID:buYj3Mp40.net
- >>1
夫婦がそれぞれ独立していて、かつ、同性を名乗らないのなら、
法定相続権は子供や親だけにして欲しいね。
夫婦それぞれ独立しているのだから、夫婦相互の相続権は必要ないでしょ。
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:35:58.01 ID:Jv5f+Czx0.net
- どうでも良いんだよそんな事は
他の注文つけろや
総理の手を煩わすんじゃねぇよクソパヨが
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:37:13.30 ID:UMy4R8x70.net
- >>1
要望書を提出しました – 全国フェミニスト議員連盟
https://afer-fem.org/?p=1398
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:37:56.75 ID:J1KjCx9x0.net
- >>45
個より家を中心の世界観が日本の伝統なん
だよねえ。
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:39:13.95 ID:Cv8cs7Ye0.net
- 700人にも満たない程度の署名で意見とか笑うからやめろ、アホパヨwwww
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:39:33.02 ID:3oKpzS1t0.net
- 戸籍制度が邪魔になるのかい
それとも別姓にすると都合が良いことがあるとかなのかい
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:39:33.52 ID:6wPzX2bB0.net
- >>49
それを守る意味は？
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:40:20.20 ID:AVLwmiAY0.net
- そもそも江戸時代まで名字なんてなかったわけでね。
一部農村民の百姓のなかには先祖の名字を覚えてる家もあったけど豪農以外使ってないし
町人だと確実に無い
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:41:47.48 ID:J1KjCx9x0.net
- >>52
守るもなにも今でも変わらないのだが。
日本人は父と母と子で一つの家とする世界観
なんだよ。
今でも。
欧米みたいに父、母、子でがそれぞれバラバラ
な個人であるとする世界観を持っていない。
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:41:55.23 ID:AVLwmiAY0.net
- >>34
もう総務省で別姓対応戸籍作ってるんで関係ない。そもそもマイナンバーにすれば戸籍自体不要
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:42:59.59 ID:mCW/Wdg30.net
- 今の若者は、結婚しないのにそんなの必要すらないだろ
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:43:05.04 ID:AVLwmiAY0.net
- >>46
今も法定相続人と名字は無関係だぞ
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:43:31.27 ID:TkugvGR10.net
- サイボウズってパヨクやん
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:43:32.48 ID:J1KjCx9x0.net
- >>53
大嘘。
寺の過去帳には百姓でもきっちり苗字が書かれている。
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:44:02.81 ID:GLumd+JB0.net
- 夫婦別姓とかすげーどうでもいい事に拘るよなカルトって
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:44:29.19 ID:2tJlQwn20.net
- フロント企業wwwwwwwwwwwww
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:44:59.38 ID:3oKpzS1t0.net
- 別姓を認めろと言ってる人は仮に認められたら別姓にするよね
でも、別姓を望まない人が殆どじゃないのかな
何か別姓を認めると何か起きそうな気がする
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:45:14.69 ID:TkugvGR10.net
- サイボウズと18人に仲間たちか
意見聞く必要がないメンツ
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:45:36.46 ID:J1KjCx9x0.net
- >>55
そのマイナンバーの運用がなかなかうまく
いっていないんだよ。
マイナンバーカードが普及して年金保険免許証
と紐づけされないと話にならない。
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:46:28.20 ID:s7/Y2WGM0.net
- 普通の日本人にとってはメリットなさ杉、デメリット大杉
国際結婚的なことで国籍がどうの、とかはわからないが、
特に賛成派もそういうメリットを主張していないので、そこにはメリットはないのだろう
金と時間の無駄、ボツでいい
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:46:53.10 ID:PH42cfjJ0.net
- >>46
それだと親から独立してると遺産が引き継げないな
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:49:04.29 ID:pWvO3LUv0.net
- 南朝鮮は男尊女卑の国だから！家督に女性家系を入れない事実を無視するなパヨク
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:49:24.87 ID:PQBqFqLm0.net
- 結婚しても職場では旧姓を名乗れば良いだけでは
転職した時とかは難しいのかな、履歴書や本人確認書類と違う姓を使いたいってのは
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:49:41.05 ID:AVLwmiAY0.net
- >>59
過去帳は戒名と通名しか載ってなかったりする
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:51:10.65 ID:AVLwmiAY0.net
- >>67
ネトウヨが言ってるだけで関係ないよ。だいたい日本も江戸時代まで別姓。
現在日本以外は別姓か選択別姓制
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:52:05.80 ID:dEuYrDlm0.net
- その世論はパヨク世論
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:52:33.79 ID:pWvO3LUv0.net
- >>70 嘘扱くな！江戸時代は名字を持てない人々が多かった
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:52:53.88 ID:j57k1j9a0.net
- ネトウヨ界隈以外の世の中は全部パヨクだから安心しろ
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:52:58.39 ID:J1KjCx9x0.net
- >>69
昔は忌み名と言って世間では名乗らない本当の
名前ってのがあったんだよ。
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:53:30.02 ID:frXXdqq+0.net
- >>1
トンキン新聞って不要不急のニュースばかり流すけど倒産を狙ってんの？
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:53:30.84 ID:fEi/C/090.net
- 国の制限を受けたくないなら、出雲大社みたいにあえて宗教法人にしないし、同姓にしたくなきゃ戸籍入れなきゃいいだけなのに相続権や節税はしたいとか虫が良すぎるんだよ。
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:55:34.28 ID:PH42cfjJ0.net
- 「明治初期まで別姓だった」
↓
「大嘘！庶民には苗字なんてなかった！」
「江戸時代の庶民にはほとんど苗字なんてなかった」
↓
「大嘘！庶民にも苗字はあった！」
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:55:42.21 ID:frJN6DF40.net
- 既に使えてるじゃん
変える必要はないな
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:56:10.94 ID:J1KjCx9x0.net
- >>72
大河ドラマ見てない？
渋沢栄一は侍でもなんでもないのに名字持って
名乗っているのだが。
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:56:12.98 ID:buYj3Mp40.net
- >>57>>66
夫婦別姓の前提は、夫婦がそれぞれ独立しているのに性が統一されるのはおかしいというもので、
独立しているのであれば遺産の相続は直系の子や親にされればいいと思うよ。
夫婦は婚姻という一時的な扶助関係だけで成り立っているということだから。
親子間には血縁関係があり、たとえ独立していても
子は親の養老する義務が、親は子を扶養する義務が、兄弟であっても相互に扶養し合う義務がそれぞれあり、
相互に保護し合う関係にある血縁間の保護義務を優先に考えるのが当然だよ。
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:57:24.76 ID:PH42cfjJ0.net
- >>80
夫婦間にも相互扶助の義務がある
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:57:53.85 ID:GC596MJz0.net
- 夫婦別姓なら結婚しなくても良いじゃん
男女関係無くパートナーシップ制度を充実させればいいと思う
お互いの家とは関わらないで良い様にすりゃいいと思う
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:57:58.37 ID:pWvO3LUv0.net
- >>79 恥ずかしい歴史を学びなおしなさい
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:58:10.93 ID:Ow+BliGl0.net
- >>75
頭狂新聞ですから
気違いの集まり
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:58:23.45 ID:AVLwmiAY0.net
- >>74
それは知ってる。ほとんどの過去帳は江戸時代から書かれたものだが農工商については名字が載ってない
まあそれなりの武家の人間以外過去帳調べることなんて無いから名字ある前提なんだろうけど
おそらく中には内々では先祖が武士で名字を記録してる例もあるだろうけど公に名乗れないのに幕府の制度で
檀家制度やってんのに過去帳に名字載せるわけがない
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 17:59:31.29 ID:PH42cfjJ0.net
- 氏が変わっても親子関係は解消しない
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:01:00.77 ID:PH42cfjJ0.net
- 氏が配偶者のものに変わっても、配偶者の親の遺産相続人にはならない
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:01:00.92 ID:buYj3Mp40.net
- >>81
扶助であって扶養ではないんだよね。
それに、それは婚姻という一時的な関係を維持するための要因の一つであって、
親子関係のように解消しようのない義務とは違うんだよね。
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:01:30.07 ID:J1KjCx9x0.net
- >>85
じゃあ渋沢栄一はなんなんだと。
侍でもなんでもないのに名字持って堂々名乗って
いたのだが。
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:02:02.56 ID:lRvxIdK80.net
- ジャップの朝鮮での蛮行（その一部）
840万人の青壮年を拉致誘拐し戦場や苦役に送り込む。
20万人の女性を性奴隷にする（日本軍による誘拐で）。
数百万の人々を残酷に虐殺。
なおホロコーストの犠牲者は６００万人
その他
日本的な名前への改名の強制、
史跡・書物の破壊による歴史の消去、
土地の略奪、など余罪多数。
もちろん謝罪も賠償もせず。
ちなみに日本の韓国への姿勢は
いまだに大して変わっておらず、
カラのクハラも実は日本に殺された説が有力。
慰安婦問題での嫌がらせとして。
そして韓国は報復で、中曽根康弘（右翼のアイドル）を殺した。
もう軍事力でも韓国がジャップを上回ってるんだよね。
ざまみろ糞ジャップ。
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:02:37.49 ID:lRvxIdK80.net
- ネトウヨは以下のものを避けよ
中国由来
＊漢字
＊お茶
＊豆腐
＊ラーメン
＊餃子
＊神道←道教の影響大
＊箸
＊紙
＊印刷術
＊火薬
＊方位磁石
＊呉服
＊寺社などの建築物
＊正月、七夕
＊元号
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:03:36.87 ID:3kZWfmPr0.net
- 名前なんか自分で好きなの考えてつけときゃええんや
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:03:44.78 ID:AVLwmiAY0.net
- 先祖の名字を覚えていて明治にそれを氏として登録し直したって例はあるんだけど
「江戸時代でも庶民は公式に名乗れないだけで実は名字を持ってた」って説は、「鎖国は無かった」とか「江戸時代以前も
肉を食ってた」みたいな話で例外を拡大解釈してるだけだよ
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:04:41.77 ID:PH42cfjJ0.net
- 見たか、夫婦関係は一時的だというのが同姓家族主義の世界観だ
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:04:54.45 ID:PJlPD8BI0.net
- 高市「家族の絆ガー！」
(本人は離婚)
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:04:59.76 ID:vRBrzQbv0.net
- >>17
でその旧姓名乗る手続きどっちがやるんだって言ったら
そんなのイヤだ嫌なことは女がやれってなるんだろ
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:05:20.95 ID:mCW/Wdg30.net
- 相続の戸籍調べが複雑になるよね。
弁護士大変だね
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:05:21.79 ID:xf5su58o0.net
- 世論(19人)
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:05:53.66 ID:AVLwmiAY0.net
- >>89
渋沢家は名主の家系で武士に取り立てられてる。そのへんの農民じゃないよ
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:07:51.93 ID:xq+dfN+X0.net
- 選択別姓になるなど氏名が複雑化すると個人番号（マイナンバー）で管理が主流になると思うが、マイナンバー反対で選択別姓賛成というのがいたら、よく分からんな。
左系弁護士にいそうだから。
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:09:45.23 ID:kruy8r7G0.net
- >>1
岸田さんて妻は専業主婦で当たり前的な感覚でずっとやってきているでしょ
想像が付かないんじゃないの
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:09:59.79 ID:buYj3Mp40.net
- >>1>>94
私は夫婦別姓容認論者だよ。
そして、夫婦別姓の基礎原理である夫婦はそれぞれ独立しているべきだという理論も当然ことだと思う。
夫婦それそれ独立しているのなら、財産権も夫婦それぞれ別にあるべきで、
夫婦間の暗黙の連帯保証や夫婦間の法定相続権も無くすべきだと思うよ。
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:10:17.10 ID:PH42cfjJ0.net
- 江戸時代以前の苗字はルールが明文化されてないので
「嫁は必ず改苗字していた」のか
「改苗字してもしなくてもよかった」のか
ルールとしてどうだったのかは全くわからない
現代日本でも、法律上の氏は「ほとんどが夫の方に統一する」のが実態だが、ルールとしては
「夫の方に統一」でも「妻の方に統一」でもいい
今問題になっているのも、実態として同姓がほとんどか別姓がほとんどかという話ではなく、ルールとして
「同姓」でも「別姓」でもいいというルール
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:12:35.59 ID:ugjKaGRv0.net
- >>1
相変わらず、子供の姓の問題には完全ノータッチで、ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲｰのパヨさんなのでしたw
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:12:37.56 ID:j57k1j9a0.net
- >>102
誰も家事育児しなくなるな。
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:12:54.74 ID:PH42cfjJ0.net
- どちらかというと、改姓というルールの方がマイナンバーの必要性、個人籍の必要性を要請する
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:12:59.36 ID:AVLwmiAY0.net
- >>100
もともとマイナンバーは産経新聞や高山正之ら保守系言論人が推してて、朝日や毎日はマイナンバー反対で戸籍を守れって主張だったんだが
ここ10年くらい何故か保守系で戸籍擁護派が一気に増えた。
よく言われるのが戸籍無くすと背乗りが増えるって論だが実際は戸籍に背乗りを防ぐ効果なんてないからシン・ガンスが
韓国で捕まるまで野放しになってたわけで。
まあ戸籍制度は別姓に直接関係は無いんだけど
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:13:46.52 ID:Qy764F4q0.net
- 子供の苗字どうすんの？
二人から一字ずつとるの？
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:15:16.42 ID:PH42cfjJ0.net
- むしろ戸籍制度は別姓の社会で作られ運用されてたのであって
近代日本だけが同姓なのに戸籍制度を持ってた
ドイツも別姓にしてから「家族籍」制度を始めたんじゃなかったかと思う
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:16:34.39 ID:J1KjCx9x0.net
- >>99
ちゃう。
本家だけじゃなくて分家も苗字名乗ってる
だろ。
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:16:53.87 ID:vRBrzQbv0.net
- >>98
賛同署名600越えてるってよ
対象者は会社の代表とかね
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:17:10.10 ID:PH42cfjJ0.net
- 都合が悪くなると自称別姓派になるな
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:17:29.80 ID:uoa8/lH+0.net
- 平成29年度
家族の法制に関する世論調査｜内閣府大臣官房政府広報室
２ 選択的夫婦別氏制度の導入に対する考え方
Ｑ10 現在は、夫婦は必ず同じ名字（姓）を名乗らなければならないことになっていますが、「現行制度と同じように夫婦が同じ名字（姓）を名乗ることのほか、夫婦が希望する場合には、同じ名字（姓）ではなく、それぞれの婚姻前の名字（姓）を名乗ることができるように法律を改めた方がよい。」という意見があります。このような意見について、あなたはどのように思いますか。次の中から１つだけお答えください。
(ア)婚姻をする以上、夫婦は必ず同じ名字（姓）を名乗るべきであり、現在の法律を改める必要はない 29.3％
(イ) 夫婦が婚姻前の名字（姓）を名乗ることを希望している場合には、夫婦がそれぞれ婚姻前の名字（姓）を名乗ることができるように法律を改めてもかまわない 42.5％
(ウ) 夫婦が婚姻前の名字（姓）を名乗ることを希望していても、夫婦は必ず同じ名字（姓）を名乗るべきだが、婚姻によって名字（姓）を改めた人が婚姻前の名字（姓）を通称としてどこでも使えるように法律を改めることについては、かまわない 24.4％
わからない3.8%
夫婦別姓反対 53.7%
夫婦別姓容認 42.4%
https://survey.gov-online.go.jp/h29/h29-kazoku/3_chosahyo.html
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:17:37.60 ID:hUPAk2Oo0.net
- 夫婦別姓の国単位のメリットがなさすぎて
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:17:54.36 ID:o6sqlXI20.net
- いつまでも同じ儒教の中国、朝鮮と足並み揃えて夫婦別姓反対、同姓婚反対やってたら、日本は世界標準から遅れとるぞ
鎖国する気か？
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:18:43.16 ID:xq+dfN+X0.net
- >>111
そういった一部の富裕層の利便のために、なぜ一般市民が理解と協力しなきゃならないのかという疑問は残るな。
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:18:51.00 ID:83GV9adV0.net
- >>115
中国や朝鮮は元々別姓だが？
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:18:53.47 ID:PH42cfjJ0.net
- 名家の分家と水呑百姓と一緒にしちゃかわいそうだ
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:22:27.38 ID:o6sqlXI20.net
- >>117
中国、朝鮮よりひどいんかい
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:22:38.93 ID:PH42cfjJ0.net
- 都合が悪くなると共産主義者になるな
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:24:31.30 ID:J1KjCx9x0.net
- >>118
大嘘。
貧乏な小作人もちゃんと苗字持ってた。
特に田舎では苗字を持っていない人はは稀。
逆に江戸や大阪といった都会だと流れ者が多く
うえに苗字を使う機会が少なくて忘れるもしくは
ないって人が多かった。
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:25:52.26 ID:xq+dfN+X0.net
- >>121
それ戸籍上の苗字じゃなければ意味ないよ。今議論してるのは戸籍上の苗字だから。
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:26:18.42 ID:FE9rxuio0.net
- たったの19人の有権者の意見じゃん
こいつらを特別扱いしようとする風潮が分からない。有権者のごく一部の意見の一つとして扱えば良い
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:27:03.93 ID:j57k1j9a0.net
- >>123
何この文盲さん
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:27:26.19 ID:xq+dfN+X0.net
- 江戸時代は例えば請負なら棟梁の姓を使ってたんだよね。
竹中組とか清水組とか。
農家も庄屋の姓を使ってたとききますね。
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:29:06.40 ID:J1KjCx9x0.net
- >>122
戸籍制度は明治からなのだが。
戸籍上の苗字なんて武士も持ってないわ。
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:29:49.67 ID:hShW+2/20.net
- どっちでもいい話だが余計な経費を億単位で掛けて中抜きするから不要
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:29:58.94 ID:pBx3OG0W0.net
- >>55
マイナンバーって誰と誰が結婚しててその間に誰が生まれたかみたいなデータもあるの？
要するに家系図が作れるかってことなんだけど
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:30:40.03 ID:IegG7+fx0.net
- サイボウズしつこいなw
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:34:25.10 ID:DyRlYO+X0.net
- >>128
一切ない
各種行政サービスに紐づけるインデックス機能のみ
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:34:48.96 ID:s7/Y2WGM0.net
- >>111
そりゃ女性社員が在籍中に働きやすければ、
その女性社員の家庭がどんなだろうと、
退職後どんなおばあちゃんを生きようと構いやしない人たちじゃないか
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:36:36.41 ID:DyRlYO+X0.net
- >>116
理解も協力も必要ないよ
選択制を妨害しなきゃいいだけ
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:38:10.70 ID:j57k1j9a0.net
- >>131
意味不明
退職後の生活の面倒まで会社にみてもらわなくていいよ
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:38:21.40 ID:DyRlYO+X0.net
- >>108
法務省答申案は結婚時に子の姓も届ける案
これでいいよ
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:40:46.40 ID:j57k1j9a0.net
- 自民党の老害は叩き台の法案も試算も出させてくれないから話が前に進まないんだよな
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:40:46.35 ID:xq+dfN+X0.net
- ・結婚後改姓する必要なかった配偶者（旧法）
・結婚後改姓した配偶者（旧法）
・結婚後改姓する必要ない配偶者（新法下の旧法）
・結婚後改姓した配偶者（新法下の旧法）
・結婚後改姓をしない配偶者（新法）
・結婚後改姓したが旧姓に戻す配偶者（新法経過措置）
・結婚後改姓したが旧姓に戻す配偶者（新法後）
・結婚後改姓しなかったが改姓する配偶者（新法）
ざっと考えただけでも複雑すぎるなw
その後の離婚（姓を継続か戻すか）再婚（さらにまた姓を変えるか変えないか）、そして子供の姓まで考えなきゃならないんだぞw
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:41:07.41 ID:PH42cfjJ0.net
- 紐付けできるから何でもわかる、という話ではないのか
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:41:20.41 ID:r0icQDsJ0.net
- >>1
変わってない
絶対に禁止
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:43:54.75 ID:PH42cfjJ0.net
- 旧姓使用の拡大ということをやると、何に使えて何に使えないのか、いつまで使えなかったのか、いつから使える予定なのかで、もっともっと複雑な経過措置と様式が必要になるな
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:44:58.33 ID:Wlc86PNv0.net
- >>134
複数産んでもどっちかの姓で固定？
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:46:23.92 ID:xq+dfN+X0.net
- あそっか、
>>136には「結婚後改姓したが旧姓を使用してる配偶者」のパターンを区分けしなきゃならないな。将来的には「結婚後改姓しなかったが同姓を使用してる配偶者」も視野に入れなきゃならない。
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:46:43.52 ID:j57k1j9a0.net
- >>140
法務省案はそうだね
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:47:41.08 ID:PH42cfjJ0.net
- 事実婚でいいというのも似たようなものか
事実婚だとはいっても婚として認めるというということは、何を法律婚と同等のものとして取り扱うのか扱わないのか、いつから扱うことにするのか扱わないことにするのか
面倒なことは現場に任せて誰も全体を知らない、ということになるかな
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:48:19.28 ID:Wlc86PNv0.net
- >>142
なんで200年前に戻ろうとするんだろうね
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:49:23.42 ID:PH42cfjJ0.net
- >>140
今がいいなら今と一緒でいいはずだ
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:49:54.34 ID:j57k1j9a0.net
- >>144
今も固定でしょ？何言ってんの
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:51:31.06 ID:Wlc86PNv0.net
- >>146
一人だけ違う名字ってのがやっぱ違和感あるんだよね
もともと女性の権利なかった時代の名残り感があるというか
まあ故人の感想よ
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:52:05.17 ID:DyRlYO+X0.net
- >>147
い㌔
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:52:44.70 ID:PH42cfjJ0.net
- 単身赴任は1人だけ違う住居だよな
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:52:55.17 ID:2u4nyyga0.net
- ここにいる奴らって結婚できないし、結婚スレたつと必死にメリットがないとか言ってる奴らがほとんどだろ
こんなのどうでもよくね？
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:53:55.67 ID:vRBrzQbv0.net
- >>121
平民苗字許可令M3.9.19太政官布告
ようするに明治３年以前は平民には許されてなかったってことだし
平民苗字必称義務令M8.2.13太政官布告
許可したのに全然振るわなくって義務令まで出た
庶民が苗字名乗るなんて全然一般的に浸透してなかったってこと
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:54:26.78 ID:ENkCTsZq0.net
- 元々、青野とかいうサイボウズの挑●人が騒いでるだけだろ。こいつは立憲民主にも献金してるし、ただのクズ。
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:54:42.69 ID:j57k1j9a0.net
- >>150
少しでも結婚しやすい制度にすることは大事。
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:56:56.40 ID:UWuP72sk0.net
- ＞企業経営者ら19人でつくる
俺だったらそんなザコ連中相手にしないねwwwwww
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:57:34.38 ID:xq+dfN+X0.net
- あと選択別姓推進者が上から目線なのも気になるな。
反対者はもちろん無関心者まで敵に回してどーするんて感じ。
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:58:33.35 ID:J1KjCx9x0.net
- >>151
ちゃう。
現代で言うとこの公文書での記載が許されな
かっただけ。
普通に苗字があったし寺の過去帳には記載さ
れている。
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:58:37.58 ID:PH42cfjJ0.net
- 岸田は反対だったのが、段々推進派になってきたようだな
スガと野田は元々推進派
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:58:49.52 ID:j57k1j9a0.net
- >>155
鏡
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:59:04.38 ID:Wlc86PNv0.net
- >>153
最低限の覚悟もないのに結婚されても困るんだけど
離婚しやすくなりますはメリットじゃないよ
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 18:59:26.12 ID:zziG3Fjm0.net
- 世論どころか自民支持層ですら賛成が反対より多い状況なので、導入自体は時間の問題
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:00:01.63 ID:J1KjCx9x0.net
- >>159
どっちかってーと離婚しにくいシステム作った
方が良い気が。
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:01:19.53 ID:9XUw98nA0.net
- >>158
現状維持派は高みの見物なんだから態度悪くても問題ないでしょ。
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:02:59.65 ID:+hHQ5qvv0.net
- どうでもいいけどキチガイが猛烈に推してるから反対
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:04:58.83 ID:s7/Y2WGM0.net
- >>133
そう、退職後は自分の幸せは自分でつかまないとね
仕事のために夫とも子供とも違う姓を選んだのに、仕事と無関係な老後が長く長く待ってるわけだ
なんか「女性のための制度」みたいな振りをしながら
「女性を使い捨てに出来る制度」なんだな
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:05:23.20 ID:zziG3Fjm0.net
- 不幸な結婚生活を続ける人を増やして離婚率を下げて、何の意味が有るのか分からんわ。
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:05:23.52 ID:PH42cfjJ0.net
- 江戸時代の苗字というのは、例えて言えばハンドルやペンネーム、或いは会社名みたいなもの
だから一生のうちでころころ変えることができるし、同時に複数使い分けることもできる
下の名前ですらころころ変えることができた
それを個人名として登録せよ、一生改名するな、というのが明治政府の（初期の）方針というわけだ
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:05:29.52 ID:BunNeBDs0.net
- 選択的夫婦別姓
別に旧姓も使えるから 問題ない
結婚するのに 名字が別なんて キモイな
子供が出来たら離婚が 流行りそうだな
皇室壊したり 戸籍壊したり 忙しいな⒲ 日本人は揺るがんよ
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:07:14.72 ID:PH42cfjJ0.net
- 銀行口座もパスポートも必ずしも仕事のために持つわけじゃないしな
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:08:28.15 ID:zziG3Fjm0.net
- 反対が多いの高齢男性くらいなんで、ほっといても時間日本人の大部分が賛成派回って、そのまま導入されてしまう。
今でも与野党の賛成派が組んだら導入される程度の状態だし。
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:09:33.76 ID:j57k1j9a0.net
- >>164
なんで老後は夫と同じ姓の方が幸せ、という前提なのさ
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:10:36.35 ID:Yudd30SR0.net
- 戸籍制度が壊れるっていうのがよくわからないんだけど
婚姻によって民法上の氏は戸籍筆頭者に変わるとしても、戸籍法で呼称上の氏として旧姓を使うことができるみたいな改正だと制度に影響しなくない？選択的夫婦別姓ってのは民法上の氏まで個別にするって意味なん？
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:11:40.10 ID:VfiCMHvK0.net
- 怪しい有志の会が怪しい提言しないでほしい
っていうのが国民の声だと思いますが？
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:12:16.66 ID:j57k1j9a0.net
- 国民（ウヨ界隈）
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:12:20.43 ID:PLwSmDrW0.net
- 夫婦別姓で月一婚が一番いいよね
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:12:32.88 ID:J1KjCx9x0.net
- >>166
ちゃう。
昔は村が一個の家族のような強力な共同体
だった。
どこの誰々は何家から嫁いだだのどこどこは
どこの分家だのみんなきっちり把握しなけれ
ばいけなかったんだよ。
名字名前コロコロなんてなかなかできんわ。
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:12:36.06 ID:PH42cfjJ0.net
- 定期おさらい
一方が改姓するのを俗に「夫婦同姓」という
両者改姓しないのを俗に「夫婦別姓」という
夫婦が別々になることを「夫婦別姓」というわけではない
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:13:08.43 ID:WeVeRq/60.net
- オカマやオナベのケッコンみたいなことはどうでもいいが、
これは取り上げるべき課題だろ
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:14:18.23 ID:t7cdFaSG0.net
- >>173
保守=右翼だが
中国や韓国化が左翼か？
ただの中国韓国人化だろ
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:15:02.62 ID:PH42cfjJ0.net
- >>171
後段、主流はそうだよ
>>175
誰々はどこから嫁いだの、なんて、むしろ生家の苗字を残してた方がわかりやすいじゃないか
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:16:12.18 ID:l9jJV0DL0.net
- ○○(選択的夫婦別姓非行使時 △△)って書いといてくれたらいいよ。
雇う時や客で来た時わかりやすいから。
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:20:56.87 ID:s7/Y2WGM0.net
- >>170
夫Ａ姓
妻Ｂ姓
子供ＡＡＡ（嫁いでＣ）Ａ（嫁いでＤ）
孫ＡＡＡＣＣ(ry
Ａ姓はどんどん増えていくが（子孫繁栄という奴だ）、
Ｂ姓はずっと一人ぼっち、そして死んだときに消滅する（どこの墓に入る気か知らないが）
ほんとはわかってるんじゃないの？キミも？
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:23:46.65 ID:j57k1j9a0.net
- >>181
これぞあなたの感想という見事なレスをどうも
それで寂しいと思う人は同姓にすればいいだけの話でしょうよ
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:25:14.75 ID:0JmJ3mJe0.net
- 月一婚がはやれば一夫多妻も夢ではない
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:26:30.99 ID:phhhqd9G0.net
- 世界標準に合わせなよ。脱亜入欧したんでしょ。
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:26:44.17 ID:PH42cfjJ0.net
- >>181
横だが
妻B姓（嫁いでA姓）
とすればB姓はずっと1人もいない現行と一緒だな
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:28:17.19 ID:umuFGLLp0.net
- 専業主婦で～の妻がステータスみたいな女性はいいと思うけど、
独身時代に自分の名前でキャリア積んできた女性は嫌でしょｗ
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:28:54.71 ID:s7/Y2WGM0.net
- >>182
会社を経営してるのだけど、女性社員が結婚した時に氏名を変更する手続きがめんどくさくてかなわない
変更しなくてもいい制度に出来ないだろうか？
って正直に言ったら？
本音を言わないから、子供がどうとか老後がどうとか面倒な話が出て来る
「会社経営者としてはそんなことは知らん」というなら、下らん説明をせんで済む
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:29:29.17 ID:1HMo6BdD0.net
- >>184
婿入りって海外ではないみたいだよ
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:29:52.42 ID:KGxSNwOb0.net
- 次の総裁選もわりと近いうちにありそうだな
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:32:20.69 ID:PH42cfjJ0.net
- 「他人の本音はオレが決める」
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:33:36.54 ID:1HMo6BdD0.net
- >>179
子供の所在が抜けてる
いないのなら同棲していればよい
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:38:33.15 ID:6kbqywle0.net
- 同姓のままでもいいし、別姓も選べる
選択肢が増えることで夫々が選べばいい
頑なに拒否する姿勢がおかしいだろ
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:39:07.10 ID:qqOF1SZC0.net
- うさん臭い新興企業がこれを推進してるということは
また従業員奴隷化に利用しようとしてるんじゃないのか？w
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:39:39.56 ID:tMkT2hei0.net
- なんか裏あんのかな？
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:39:48.20 ID:Fgai1F8v0.net
- >>163
反対してる方が気違い
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:40:09.99 ID:tMkT2hei0.net
- ここまで積極的導入の理由が簡易すぎて
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:40:59.69 ID:tMkT2hei0.net
- 少なくとも賛成か反対か国民投票すれば？
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:43:40.56 ID:PH42cfjJ0.net
- >>191
安倍「」
ていうか、昔は「婚前交渉なんて！」という時代もあったものだが、最 今では「子供ができるまでは結婚しなくていい」にしたいわけか
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:43:45.78 ID:nP4znpsQ0.net
- そもそも
こんなコロナ禍で
そんな事を声高々にうったえてるのは
せいぜい活動家だけ
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:44:18.65 ID:PH42cfjJ0.net
- 最近 を消し落とした
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:46:20.88 ID:DyRlYO+X0.net
- >>197
６：４で賛成が勝つぞ
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:46:54.23 ID:PH42cfjJ0.net
- その「全ての議論を子供の問題のみで進める」というのも、生活感覚の中に子供の存在の占める位置が希薄になってきてるためなんだろうな
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:47:00.00 ID:qqOF1SZC0.net
- 今まで安易に制度を変えてよかったためしがないんだから
こういう新興企業やサヨクマスゴミや共産党の極左活動家連中が推進してるものは
反対しておいた方が間違いないよなw
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:47:56.15 ID:k4QHqFMn0.net
- 「選択的夫婦別姓の早期実現を求めるビジネスリーダー有志の会」会員の国籍を出してくれよ
全員日本人なんだろうか
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:48:37.25 ID:DyRlYO+X0.net
- >>203
法務省答申から30年たった
全然な安易な改正じゃないよ
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:49:34.56 ID:DyRlYO+X0.net
- >>204
外国籍なら今でも別姓婚が可能
運動する理由がない
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:50:10.80 ID:inwcKQqZ0.net
- 夫婦別姓は反対
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:50:57.99 ID:bVF5NjYH0.net
- 何か変わった？
世間の大半はこんなの興味無いって空気では
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:51:17.57 ID:fbp2X5LM0.net
- 夫→中村 妻→吉田
↓
子供→中村
離婚し妻に親権
↓
母吉田 子供中村
母再婚
夫→山本 妻→吉田 子供→中村
更に子供ができて
夫→山本 妻→吉田
長男→中村 次男→山本
これで混乱しないなんてよく言うわ
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:55:44.53 ID:KQoIlDoE0.net
- >>3
ロンダと背乗りもな
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:56:02.79 ID:PH42cfjJ0.net
- >>205
まあ25年だけどな
>>209
夫→中村 妻→吉田→中村
↓
子供→中村
離婚し妻に親権
↓
母中村→吉田 子供中村
母再婚
夫→山本 妻→吉田→山本 子供→中村
更に子供ができて
夫→山本 妻→山本
長男→中村 次男→山本
これで混乱しないなんてよく言うわ
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 19:57:04.13 ID:4zA2h/YO0.net
- >>209
子ども視点では、父母が同姓でも同じことが起きるが。
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 20:01:49.69 ID:DyRlYO+X0.net
- >>209
夫婦姓が違うってことを除けば、今でも同じ
親が再婚したら、現行法でも親子別姓・兄弟別姓
何の問題もない
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 20:09:19.67 ID:co8TSrk50.net
- 何この人勝手に混乱してるんだろう
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 20:11:07.81 ID:wUrOd1390.net
- 経済連が、言うこと？
不法在留も偽造結婚も平気な途上国人ばかりめだつから。
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 20:12:55.88 ID:PH42cfjJ0.net
- 「安易」に聞こえる人というのは、国家公務員が戸籍名以外の「旧姓」なんて名乗れるはずがないだろうと思われていた時代の空気も知らないし、それが訴訟で国側が実質敗訴したなんてことも信じないし、旧姓使用なんて簡単に認められるし認めていいものだと思ってるフシがあるよな
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 20:19:53.90 ID:1IAWW3Ez0.net
- 夫婦同姓は保ったままで民法上の氏を変えた配偶者が戸籍法上の手続で生来の氏を続称することができるように民法と関連法令変えればいいんじゃないの？呼称上の氏が事実上その人の名字みたいなもんだし
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 20:23:45.43 ID:DyRlYO+X0.net
- >>217
稲田案に近いね
婚氏続称と同じ夫婦同姓に例外措置
それでいいんじゃない？
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 20:23:54.74 ID:yVdHbZmB0.net
- 夫婦別姓、女系天皇、９条、反原発
この辺りはなぜワンセット？
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 20:24:19.50 ID:/tuzAwRv0.net
- 野党に議員立法させたらいいだろ
夫婦同姓だろうが別姓だろうが大半の人の生活には関係ない
これを大問題みたいに取り上げるマスゴミもクソだわ
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 20:31:11.48 ID:KMd18HG10.net
- >>219
あと同性婚、慰安婦、徴用工
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 20:40:26.88 ID:PH42cfjJ0.net
- >>217
青野社長がそんなこと言ってたんだっけな
>>218
呼称上の氏っていうけど、実は民法でも規定されてるんで、そのネーミングがどうもよくわからないんだよな
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 20:40:32.86 ID:j57k1j9a0.net
- >>219
左の人間は女系天皇はどうでもいいぞ
むしろ不要不急の極みだから無駄な時間使うなと思うが
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 20:47:47.30 ID:6xCZM1QS0.net
- >>223
まず女系天皇を認めることで天皇制を揺るがせるんじゃなかったっけ？
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 20:53:26.49 ID:j57k1j9a0.net
- >>224
相変わらずウヨは妄想ベースだなあ
スレチだからどう思われてもいいけどさ、事実を元に語る習慣をつけたらどう？
少なくとも俺にとっては芸能人の結婚離婚並みにどうでもいいことなの。
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 20:54:41.02 ID:1IAWW3Ez0.net
- >>222
民法上の氏ってのは生来の氏、婚氏、養氏だよ
離婚や離縁すると復氏する
ただ戸籍法の手続を取れば戸籍法上の氏として所定の氏を名乗れる、これを呼称上の氏という
だから民法上の氏と呼称上の氏が一致しない場合もある
生まれてからの戸籍見れば何がどうなってるかはわかる
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 20:55:20.05 ID:1HMo6BdD0.net
- >>198
強制的親子別姓を推進したいんだな
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 20:57:33.97 ID:lx+Fc/+c0.net
- >>31
一人親方乙
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 20:58:28.88 ID:1HMo6BdD0.net
- >>223
活動家はそうは思っていない
左のいう「天皇制」はそうそう崩せないから女系天皇から正統性を崩そうとしてるの
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 21:00:19.75 ID:j57k1j9a0.net
- >>229
だから事実をもとに(ry
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 21:00:25.95 ID:PH42cfjJ0.net
- >>226
それは承知の上で、でも民法767条第2項にちゃんと書いてある手続きなんだから、婚氏続称の氏も民法に規定されているわけだよ
だからまるで戸籍法にしかなくて民法には存在しないかのような言い回しはおかしいということだよ
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 21:04:08.85 ID:1HMo6BdD0.net
- >>230
二段階革命って知ってる？
シンクロしてるから
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 21:05:04.23 ID:j57k1j9a0.net
- 戸籍が破壊される、子どもが不幸になる、天皇の正統性が失われる、これらは全てウヨの妄想の中にしか存在しないできごと。
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 21:05:24.04 ID:PH42cfjJ0.net
- 憲法には別に天皇は男系とか男性とかって書いてないんだな
「世襲」とは書いてあるけど、今なら女性や女系では世襲したことにならないってことにはならなそうだしな（二重否定）
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 21:05:56.87 ID:1IAWW3Ez0.net
- >>231
条文に戸籍法に定めるところによりって書いてある
民法上の氏が変わる条文上の文言的な根拠については調べても明確な答えがわからなくて、とりあえず民法上の氏は三種類で、戸籍法に定めるところにより云々って書いてあるのは呼称上の氏と理解することにした
詳しくないけどどこかの通達か何かに解釈について書いてあるのかもね
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 21:06:41.97 ID:cx5/nvJG0.net
- >>230
保守の人達が言ってるね。
まあ我々は専門家じゃないから、裏取りまではしてないよ。
彼等の言うことに、なるほどねぇって感じで吸収するだけ。
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 21:09:02.83 ID:Shx83siL0.net
- >>234
それだけ男系が当たり前のことだったからじゃない？
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 21:09:43.05 ID:fCaFApPM0.net
- >>1
ガキの事考えたら変わらねえよアホ
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 21:10:55.23 ID:wbeBA/WM0.net
- >>233
君相手いないじゃん
ここで文句いってるやつらは、どれだけ結婚するの？
彼女いるの？ｗ
独身増えてるのにおかしーなーｗ
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 21:11:30.76 ID:Wlc86PNv0.net
- 別姓推進派の理由が個人のわがままでしかないからな
なんだよ名義変更がめんどいって
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 21:12:19.94 ID:OGaMJm0U0.net
- >>156
平民苗字必称義務令M8.2.13太政官布告
許可しても庶民が応じないから義務令まで出たって言ってんでしょ
庶民が苗字名乗るなんて全然一般的に浸透してなかったんだよ
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 21:12:28.47 ID:j57k1j9a0.net
- >>240
めんどくさいは結構な理由だよ
時間と手間はコストじゃないとか思ってる人？
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 21:17:56.01 ID:F4dVxIWb0.net
- 一緒にもできるんだしすごくいいことだと思うけどな
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 21:18:37.05 ID:PH42cfjJ0.net
- 名義変更という行為が面倒なだけでなく、
それ以降名乗る名義とそれ以前名乗っていた名義との同一性が途切れてしまうことは、本人だけでなくその人に関わるありとあらゆる他者にとって面倒だからな
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 21:20:29.51 ID:tPDjCn+u0.net
- 5ちゃんの世論は現実世界の世論だと思っていたこともあった。
しかし、5ちゃんでは圧倒的な支持率のMT車は日本では2％も製造されていないことを知り、
5ちゃんの世論は現実世界のそれとは反対なのでは、と疑うようになったｗ
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 21:25:41.05 ID:SmQtC9lr0.net
- 面倒で手間や時間がかかるからこそ重要な権利が改竄されず守られるわけですよ。
推進派はそれが都合悪いんですね。
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 21:28:42.29 ID:1IAWW3Ez0.net
- 創氏ならまだしも続称が改竄につながるっておかしくないか？
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 21:35:27.69 ID:PH42cfjJ0.net
- 言ってることと反対のことが本当は主張したいことだってことも、ネットではよく見るようだな
大丈夫、選択的制度だから、あなたが本名を改める権利はちゃんと保障されている
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 21:36:30.63 ID:ATTpFlee0.net
- 点字ブロックは、目の不自由な人のわがまま？
あらゆる社会のバリアフリーは日々進展していくもの。
国民の過半が導入に賛成ならば尚のこと。
それを必死で拒否してるのは、世界中で日本だけだし、
国政政党で言えば自民党だけだというのが現実。
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 21:36:35.33 ID:6jsRIalU0.net
- 今 こんなくだらない事どーでも良いんだわ
反日いい加減にしろ
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 21:41:07.62 ID:IWUzOI8e0.net
- >>240
面倒くさいだけじゃない。同姓強要はアイデンティティの喪失につながるんだよ。
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 21:41:50.59 ID:IWUzOI8e0.net
- >>250
お前の嫌韓の方がよっぽどどうでもいいわこの低学歴
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 21:41:53.21 ID:DyRlYO+X0.net
- 715ニューノーマルの名無しさん2021/10/02(土) 02:03:19.40:fqpKer1t0
言いにくいことだけど事実だから言うね
賛成派は家族関係が良好だから家族に対する信頼があり個人の人権を大切にする
反対派は家族関係がすでに崩壊してるから家族を信用できず人権侵害してでも従わせようとする
反対派は家族が崩壊するだのと言うけどさ
崩壊してるのはキミらだけなんだよ
普通の家族は夫婦別姓でも仲良くやっていけるから安心して
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 21:42:46.65 ID:CIuyzAC/0.net
- 非効率な伝統なんて捨てるべきだよ
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 21:44:31.17 ID:qEowSGC/0.net
- >>1
そのリーダーさん達の会社で旧姓使用を認めれば 殆ど済む話じゃないの？
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 21:48:55.02 ID:BNh1bKAR0.net
- >>255
法律で実名しか使えない場面がある。
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 21:52:21.70 ID:1HMo6BdD0.net
- >>253
普通の家族とは
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 21:58:22.74 ID:wMGCcwp60.net
- >>256
そういう場面は人生のうち何時間かくらいしか無いんじゃないの
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 21:59:52.18 ID:TwroQyVz0.net
- >>251
下手な嘘をついちゃいけないよ工作員さん。強要なんかしてないから。
大好きな人と同じ名字になりたい！
そういう人たちの要望をしっかり記録して権利を守るためにあるのが戸籍制度なんだからね。
アイデンティティが喪失する？逆でしょう？アイデンティティがより強固なものになるわけでしょう？
それだけでなく、改姓したほうにはいままでの権利をまったく失うことなく、新しい権利～相手の家の一員になれる～という特典が付与されるじゃないですか？
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 22:00:57.40 ID:1IAWW3Ez0.net
- やべえ奴がいるな
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 22:06:16.48 ID:PH42cfjJ0.net
- 改姓しなかった方には全く何の特典も与えられない
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 22:08:04.83 ID:PH42cfjJ0.net
- >>258
横だが
使い始めて以降継続して全部の時間
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 22:08:28.30 ID:1HMo6BdD0.net
- 特典のために婚姻届出すのか
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 22:10:03.80 ID:OZj7ahmh0.net
- サイボウズのあいつだけだろ
こんなこと言ってんの
くだらねえ
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 22:20:34.31 ID:wMGCcwp60.net
- >>262
本名を強制的に名乗らされる場面が1日のうち24時間ってことはないだろ
寝ることも許されないのかよ
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 22:37:09.60 ID:co8TSrk50.net
- ほらがんばって工作員と戦わないと日本が侵略されてしまうぞー
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 22:44:18.21 ID:PH42cfjJ0.net
- >>265
本名を登録したら、そのシステムが稼働してる24時間ずっと本名を名乗らされてる
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 22:50:54.00 ID:IWUzOI8e0.net
- >>259
結婚したいけど姓は元のままが良い、と言う要望にはどう応えるのかね？
相手の家の一員になれる事が何故「特典」なのかね？
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 22:57:57.19 ID:DyRlYO+X0.net
- >>259
「相手の家」とか「一員になる」って言う制度は、70年前に廃止されてる
結婚する二人が新しい戸籍を創設するんだよｗ
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 23:03:47.13 ID:co8TSrk50.net
- ＞大好きな人と同じ名字になりたい！
やべえなこいつ
もうイエ制度とかと関係ない妄想じゃん
あれか？
幼稚園児のときに好きな子が自分と結婚して自分の名字になるの想像してあれしてたジェンダー観のままおっさんになっちゃったのかな？
すげえやべえな！
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 23:07:20.74 ID:CM1qlOa00.net
- >>259
>大好きな人と同じ名字になりたい！
って言って自分の苗字変える男全然いないだろ
何でだ？
自分だけはアイデンティティ喪失するのが嫌なんだろ
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 23:14:47.77 ID:co8TSrk50.net
- そもそも同じ名字にするのは最近の風潮であってそれも幼稚園児的な空想を実現するためではなく趣旨は逆
女を家長である男と同格にするための男女同権化のためのもの
イエ制度も無くなった今それもいらないし強要するのはおかしいしね
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 23:15:34.82 ID:t/HwsR2B0.net
- 高市が自民党政調会長ではリベラルな法案は無理だろ。
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 23:16:28.99 ID:VBpsiT0Y0.net
- どうでもよくて吹いた
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 23:19:21.71 ID:4QPlDta40.net
- 明治９年(1876)３月１７日太政官指令
妻の氏は「所生ノ氏」（＝実家の氏）を用いる
日本の伝統は夫婦別姓だった
明治３１年(1898)民法発効
夫婦は，家を同じくすることにより，同じ氏を称する
欧化政策により日本の伝統を捨てて明治民法で初めて、欧米キリスト教国家に倣って夫婦同氏制になった
日本の伝統を捨てて欧米の猿真似をしたのをウヨは日本の伝統だと思い込んでるんだよな
これに限らず明治時代に伊藤博文や山縣有朋ら時の為政者が自分たちの都合で作ったものを日本の伝統だと思い込んでる例は多いね
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 23:24:37.92 ID:co8TSrk50.net
- LGBTスレで憲法24条が伝統！って言ってるやつと同じってことか
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 23:32:03.04 ID:GCPLVAOI0.net
- 結婚離婚で改姓した時の手続きを簡素化するか
改姓したことを企業や社会生活に
持ち越さないで済むようにしろよ。
少なくとも結婚や離婚で改姓したら
会社に言わないといけないのは
改姓する側にとったら不利だわ
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 23:43:20.10 ID:Wlc86PNv0.net
- >>242
面倒くさかろうが管理の面で必要なんだわ
引っ越しに毛が生えた程度の手間すらできませんってそれこそ知らんわ
>>251
本当の本当に本気でそれを理由に別姓推進してるやつ0人説
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 23:47:56.82 ID:Wlc86PNv0.net
- 結婚離婚が重いことって認識してないやつって結婚向いてないよ
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/02(土) 23:58:36.71 ID:4QPlDta40.net
- 別姓に反対の理由
①家族の一体感が失われる
②子供がかわいそう
③社会の安定が失われる
④戸籍が崩壊する
⑤天皇制が崩壊する
①②③は海外ではそうじゃないのに、なぜ日本だけはそうなるのか説明が必要だが、しかし今のところ説明は無いね
④はそもそも戸籍は世界で日本と中国と台湾にしかないのであって、絶対に必要なものなのかという疑問がある
⑤これは意味が分からない
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 00:09:05.15 ID:aPIwCkJe0.net
- 夫婦が別姓だと戸籍制度が崩壊する
そもそも戸籍は中国が発祥で日本では明治時代に取り入れて戸籍が作られた
戸籍があるのは世界で日本と中国と台湾くらい
戸籍は絶対に必要なものなのでしょうか？
それに中国の戸籍では夫婦は別姓です
夫婦が別姓だと戸籍制度が崩壊するという主張は無理でしょう
だから夫婦別姓でも戸籍は成り立つ
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 00:13:39.93 ID:bhWFTGJN0.net
- >>277
なんで不利？
法律上は変わったが顧客情報相手には旧姓で仕事しますで終わりだろ
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 00:17:18.34 ID:BM681xrI0.net
- >>281
夫婦別姓でも戸籍は成り立つ。その通り。
戸籍に名前だけでなく一人一人姓名を書けばいいだけだから。
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 00:32:55.49 ID:m72Lx/wA0.net
- >>282
旧姓の通称使用をしたいたい人はそうすれば良い
一方、戸籍姓で仕事したいひとは非改姓そのままでいい
どっちも本人次第だよ、他人の意見は関係ない
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 00:33:58.55 ID:z23YsRD40.net
- >>1
夫婦別姓とか頭おかしい
日本社会を壊すな！！
反社会的勢力の極左の言いなりになるな
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 00:34:05.92 ID:m72Lx/wA0.net
- >>273
大丈夫、役員任期は1年
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 00:35:48.07 ID:m72Lx/wA0.net
- >>285
そんなあなた同姓が選択できるから大丈夫
よかったね！
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 00:39:58.83 ID:aPIwCkJe0.net
- >>284
戸籍の姓を、
夫婦が同じにしたい人はそうすればいいし、
別にしたい人はそうすればいい
どっちも本人次第だよ
これで何の問題があるの？
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 00:41:30.55 ID:S6lzEBr50.net
- まあ、変わらんから
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 00:43:16.92 ID:aPIwCkJe0.net
- >>282
戸籍の姓を、
夫婦が同じにしたい人はそうすればいいし、
別にしたい人はそうすればいい
どっちも本人次第だよ
これで何の問題があるの？
どうして何が何でも夫婦は同姓じゃなきゃならないの？
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 00:43:21.81 ID:m72Lx/wA0.net
- >>288
全く同じこと書いたつもりだよ
戸籍も非改姓でレッツ・ゴー！
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 00:44:13.81 ID:nKXmLVzF0.net
- こんなものに何を期待して騒いでるんだ
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 00:44:16.58 ID:IQvJtLIc0.net
- するべきだが、安倍麻生の傀儡の岸田は出来ない。
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 00:44:23.45 ID:S6HmHB+p0.net
- >>278
何を管理するのかね？
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 00:45:18.72 ID:m72Lx/wA0.net
- >>289
まあね、河野、野田なら確実だったけど、岸田がヘタレるかもね
あいつ、別姓推進議連の呼びかけ人なのにｗ
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 00:52:54.94 ID:zVqWf4BX0.net
- >>278
戸籍筆頭者名、本籍地、その戸籍の成員の氏名、
これだけで管理できるのは何も変わらない
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 00:56:34.20 ID:j5MNmVyG0.net
- 子どもを不幸にする夫婦別姓に反対です。
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 00:57:23.82 ID:5GabeX1r0.net
- 統一教会の教えなので自民ではできませんｗ
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 01:05:14.13 ID:m72Lx/wA0.net
- >>297
親が再婚したら、現行法でも親子別姓・兄弟別姓です
問題ない
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 01:06:12.03 ID:mAxg+bbB0.net
- 団体目的からして企業経営者じゃねえだろw
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 02:15:41.50 ID:Yf7MVu5/0.net
- 夫婦別姓について「全く自由な選択制」を採用している国が一国だけある、それが“スウェーデン”である。
しかし、不思議なことに別姓推進派はスウェーデンについてほとんど触れようとしない。
こうした『スウェーデン隠し』とさえ言える現状は、別姓導入に“都合の悪い”事情があるからに他ならない。
例えば、スウェーデンの離婚率は約50％（対婚姻件数比）であり、平均的な婚姻年数はわずか10年と短い。
また、事実婚を含めた同棲カップルが非常に多いことも特徴的で、20～24歳のカップルに限れば、
同棲が61％を占め、既に結婚は多数派ではなくなっている。
毎年生まれる新生児の約半数が非嫡出子であり、それは95％は同棲カップルから生まれている。
その結果、家族形態は当然複雑なものになる。
都市部を例にとると、最も割合が多いのが母子のみの家庭で、
次が再婚同士の夫婦とそれぞれの連れ子で構成される家族（混合家族）、
そして三番目に両親とその間に生まれた子どもがいる家族が入り、四番目が父と子の家族だという。
これは日本人からすると想像を超えた家族形態と言える。
別姓導入に対しては「家族の一体感を損なう」「家族の絆が弱まる懸念がある」との反対論が根強いが、
推進派は『選択的夫婦別姓』のスウェーデンが“家族崩壊”という事実には触れたくないという事なのであろう。
スウェーデンにおいて最も憂慮されたのが子どもの問題で、菱木昭八朗・専修大学名誉教授はこう解説している。
「事実婚の増加によって誰が一番被害を被っているかというと、それは子どもである。
事実婚の解消には何等法的制約がないから簡単に別れることができる。
子供にとって必要なのは只単に物質的豊かさではなく、むしろ必要なのは両親の愛情とよりよき家庭環境である。
最近のスウェーデンの青少年犯罪統計の示す処からも、非行青少年の発生源は欠陥家庭にあると言われている」。
事実婚が増加したことを背景として婚姻法の自由化も、そして『姓の選択制』の導入も行われたのだが、
スウェーデンでは、その裏側で“犠牲”になったのは、“子ども”だというのである。
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 02:59:53.52 ID:HJ5S764D0.net
- >>298
統一教会がどうやって別姓否定するんだよ
文鮮明の正妻は韓鶴子なのに
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 03:07:07.08 ID:6QxVg1E90.net
- >>287
おじゃまじゃまじゃま
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 03:10:44.61 ID:yaS5EHKp0.net
- 東京新聞ってお笑い系新聞なんですね。
誰も騙されませんよ。
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 03:12:26.96 ID:6QxVg1E90.net
- >>302
志位和夫に言わせろ
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 03:14:19.25 ID:m72Lx/wA0.net
- >>301
そのスウェーデンの国民幸福度は、日本のずっと上ｗ
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 03:20:00.86 ID:6QxVg1E90.net
- 本日のramune
オヤビン志位和夫に言わせろ
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 03:24:44.46 ID:aPIwCkJe0.net
- >>301
「例えば、スウェーデンの離婚率は約50％（対婚姻件数比）であり、平均的な婚姻年数はわずか10年と短い。
また、事実婚を含めた同棲カップルが非常に多いことも特徴的で、20～24歳のカップルに限れば、同棲が61％を占め、既に結婚は多数派ではなくなっている。」
それと選択的夫婦別姓と関係なくね？
「毎年生まれる新生児の約半数が非嫡出子であり、それは95％は同棲カップルから生まれている。その結果、家族形態は当然複雑なものになる。」
同棲カップルの話しだろ
選択的夫婦別姓となんの関係があるの？
その他も同様で選択的夫婦別姓と関係のない話しばかりですね
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 03:33:07.32 ID:6QxVg1E90.net
- わかったニカ？
Λ＿Λ Λ＿Λ
< ｀∀´>（ ・∀・）はあ
（ ） （ ）エラにエサやらね
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 03:41:09.03 ID:aPIwCkJe0.net
- >>301
選択的夫婦別姓は、結婚したら同姓にしてもいいし別姓にしてもいいという制度だろ
スウェーデンはそういう制度にしたら、
事実婚と同棲ばっかになって結婚が減って、結婚してもすぐに離婚するようになって、
生まれる子供は同棲カップルの子供ばかりってことになったのか？
それらのことは選択的夫婦別姓のせいなのか？
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 03:47:08.99 ID:MeWHy5vA0.net
- スウェーデンとか一切関係なくね？
スウェーデンがコロナ対策ほぼノーガードだから
日本も真似ようとか言ってる奴、見たことないし
なんで夫婦別姓とか議員クオータ制とか
おかしな話題の時だけ北欧が出てくんだよ
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 04:02:32.23 ID:byXeTuts0.net
- 女たくさん作ってガキたくさんできてもシカトこけるようになる制度だろ？
ワリといいじゃんw
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 04:35:02.13 ID:DQ2lGj2C0.net
- >>234,>>237
皇室典範には男系と書いてあるよ。
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 04:35:59.43 ID:m72Lx/wA0.net
- いつものスウェーデン話法、爆死ｗ
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 04:42:31.40 ID:Hm7tKasy0.net
- 戸籍は同姓で、住民票や免許証は別姓可能にすりゃいいだけじゃん
高市早苗とかだって普段は旧姓使っているわけでさ
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 04:45:57.39 ID:zVqWf4BX0.net
- むしろ戸籍は別姓で、同姓を名乗ることもできるでいいのでは
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 04:47:50.64 ID:6QxVg1E90.net
- わかりやすい兵役
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1627442985/859
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 04:49:59.31 ID:QPKn2L6x0.net
- 別姓すら実現する気ないんだから
自民のいう少子化対策なんて本気じゃないんだろ
どんどん国力下がって移民に頼る日本
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 04:52:41.07 ID:BXPkjcnx0.net
- 夫婦別姓や同性婚はまた遠のいたな
公約を取りまとめる政務会長に高ナチが就いたからだ
高ナチは当初から反対していたからね
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 04:55:20.28 ID:DQ2lGj2C0.net
- >>311
そもそもカイガイデワーとかニホンダケー言っていたのは別姓派なんだが？w
都合が悪くなると除外しようとするんだな。
確かに婚姻の際の変更手続きは面倒だ。
だが婚姻による特典もある。
だが別姓派の言ってる事を突き詰めれば、
「面倒な事をせずに特典だけ欲しい」
「子供については知らん」
「離婚し易くしろ」
と言ってるだけ。
これをわがままと言わずなんと言おう。
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 04:56:09.88 ID:Btlnlmlr0.net
- >>320
別にいいじゃねえか
お前に迷惑がかかるのか？
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 05:03:45.04 ID:6QxVg1E90.net
- 原戸籍見せろよ
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 05:10:05.63 ID:WN3T8j3L0.net
- >>301
子供を増やすにはスウェーデンみたいになるしかないんだろうな。
事実婚を増やし、軽い気持ちで結婚離婚ができるようにする。
女性も普通に働いてる。
日本はこうじゃなきゃダメ縛りが多すぎて子供を持つまでのハードルが高すぎる。
スウェーデン方式にして子供を増やすか、日本みたいにジリ貧になるか。
どっちが愛国かは分かるよな？
スウェーデン、専業主婦率2％でも出生率高い理由
https://style.nikkei.com/article/DGXNAS21U3F01_Y4A610C1TY5000/
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 05:15:33.28 ID:DQ2lGj2C0.net
- >>321
君は国民主権と言う意味を正確には理解してないようだな。
そして権利と言うものは、誰に対して主張しているかと言う事を。
その権利認めるかどうかの権利も、国民全員が持っていると言う事。
従って権利と言うものは、互いにぶつかり合うものだ。
つまり婚姻に対する特典を与えているのも国民全員。
従って無関係ではないと言う事だ。
要するにいち権利者たる俺から言わせて貰うなら、
「手続きも満足に出来ない奴に、婚姻の特典なんてやれない」
と言う事だ。
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 05:15:59.00 ID:GSlv1TrO0.net
- 企業ってパワー持った巨大外資から圧力受けてんだろうか
日本を潰すための
そうとしか思えないな 別姓が使えるだけで満足しないんだから
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 05:38:35.31 ID:UqCLKniv0.net
- >>324
で、お前はその権利とやらを正当化するんだな
夫婦別姓を唱えるのは自由
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 05:43:46.71 ID:ftmFCyC90.net
- なんか話のつながりがまったく見えないけど
このエキサイトしてる人は自分では論理的なつもりなのかなと
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 05:48:18.04 ID:SOFn8tjs0.net
- たった１９人のパヨク経営者ｗｗ
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 05:48:53.22 ID:bBzqDNmv0.net
- 青野って最高裁で敗けたばかりじゃないか
いい加減つまらない法改正運動はやめて、仕事に精出したらどうだ？
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 05:57:24.85 ID:DQ2lGj2C0.net
- >>326
そうだよ。
そして反対するのも「自由」
因みに「自由」の原意は「無秩序」
つまり自由とは秩序の反意語。
だから近代以前の人達は、自由と言う言葉の意味を良く知っていたし嫌っていた。
近代以降は「自由」に「責任」と言う概念をつけ加えたんだよ。
そして現在の「自由」とは「責任の伴う自由」と言う事。
こう言う事を知らずに自由を叫ぶ人間は、単に無秩序を叫んでいる無責任に過ぎない。
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 06:09:30.39 ID:ftmFCyC90.net
- 自由落下は？自由電子は？夏休み自由研究は？
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 06:11:10.06 ID:DQ2lGj2C0.net
- >>331
全部無秩序の意味が含まれているが？
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 06:20:36.47 ID:I87yY0i70.net
- 日本もPACS導入すれば良いと思うよ
そうすれば、婚姻制度をいじらずに
別姓も同姓も同性も同棲も皆平等の権利を貰える
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 06:20:54.00 ID:HjEXbngS0.net
- >>330
そう
自由
どちらも自由
わかってるじゃないか
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 06:21:30.25 ID:C9HpAswR0.net
- >>330
お前には責任なんてないから気楽なもんだな
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 06:22:18.13 ID:C9HpAswR0.net
- >>332
お前の言う秩序とは何だ？
俺の言うことを聞けかw
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 06:29:43.40 ID:DQ2lGj2C0.net
- >>336
ある意味その通りだ。
別姓派は、全ての国民を説得しなければならない。
婚姻者に対して特典を与えているのは、全ての日本国民だからな。
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 06:30:25.28 ID:m/4MQWQr0.net
- 「東京新聞」w
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 06:30:55.97 ID:oYomMSvV0.net
- >>306
幸福度なんて刷り込みだろ？
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 06:33:52.89 ID:ftmFCyC90.net
- 特典ってなんだｗ
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 06:34:49.02 ID:QpHNJ5zQ0.net
- で？子供の名前はどうする気だ？
訳の分からん集団の中で、自分一人だけ名前が違う
それで給料の殆どを巻き上げられる
常識的に考えて、こんな制度続くと思うか？
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 06:37:23.87 ID:DQ2lGj2C0.net
- >>340
事実婚では得られない物。
それは別姓派の方が詳しいはずだぞ。
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 06:39:05.04 ID:vdD5DGgF0.net
- >>337
既婚者に従えとは言ってないし、同姓でもOKなのだが
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 06:46:18.86 ID:DQ2lGj2C0.net
- >>343
そんな区別は必要ないし関係ない。
それを言ったら独身者の方が言う資格があるとも言える。
何故なら婚姻者に特典を与えているのは、特典分を支払わされる独身者だからな。
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 06:47:42.67 ID:plZpoFHU0.net
- 他者の事だしほっとけばいいのに
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 06:50:06.64 ID:Sj35ZJHn0.net
- 企業経営者て日本人とは限らんよね。
同性婚も注文つけてくるだろう。
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 06:51:35.80 ID:DQ2lGj2C0.net
- >>345
残念ながら国法改正がからむ以上、日本国民誰一人として無関係ではありません。
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 06:57:18.20 ID:ol+SZwl40.net
- >>1
選択的夫婦別姓は導入してもいいが、経済団体がお願いする話ではないだろう。企業経営とってメリットはない。
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 07:00:50.03 ID:ddKm4nv50.net
- 戸籍とか民法とかに詳しい人に聞く話だろ。経済の人とか何が関係あるんだろ。
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 07:16:46.37 ID:SJt+MRLt0.net
- >>344
すごい屁理屈に驚く
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 07:34:44.63 ID:vgW+ASOH0.net
- >>267
いや、名乗ってねぇよ
普段は通名で生活しているから
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 07:40:03.42 ID:Vr1B1o3N0.net
- どうせウイグル虐殺に加担している企業ばかりだろ！！
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 07:40:24.48 ID:DQ2lGj2C0.net
- >>350
散々屁理屈を捏ねていたのは別姓派の方だがな。
子供が全員一人立ちし子育てを終わった親たちが、一様に驚くのは税金関係なんやで。
離婚して一人身になると控除がなくなって実質的に税金は上がるしな。
それだけ税金を払わなくて済んでいたって事だ。
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 07:42:31.83 ID:MBHKlWZm0.net
- >>25
だよな。クソ生ゴミみたいな企業だし。タコボウズとか
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 07:43:16.81 ID:Msf8raBr0.net
- 経営者のくせに左翼かよｗ
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 07:44:18.76 ID:7L3BfbfT0.net
- >>244
仕事では特に
できれば旧姓使用して欲しいよ
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 07:46:29.29 ID:vgW+ASOH0.net
- >>345
自分が同姓を選ぶとしても他人の識別子を氏名で識別したり誇称したりする文化が根付いている以上、かならず何らかの形で巻き込まれるよ。
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 07:48:51.69 ID:jXSiB3A90.net
- >>357
まさかガイジンさんはみんなファーストネーム呼びとか思ってるんじゃ
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 07:50:38.56 ID:DY2V2DOh0.net
- 俺の周りじゃ、好きな男の名前になりたいなって言うオニャノコしかいないんだがなぁw
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 07:56:25.73 ID:O5L2h1au0.net
- >>353
今ここで屁理屈を捏ねてるのはお前
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 08:03:35.28 ID:jXSiB3A90.net
- >>349
じゃあ日本弁護士会とかに聞こうかw
https://www.nichibenren.or.jp/document/opinion/year/2021/210819.html
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 08:07:02.71 ID:zVqWf4BX0.net
- 「税法のことよく知らないけど控除の特典をあげてきたよ！」
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 08:16:36.81 ID:ddKm4nv50.net
- >>361
司法書士の方が適任ちゃいますか。
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 08:18:35.62 ID:zVqWf4BX0.net
- 「全ての日本国民が反対する自由を持ってるけど経営者も弁護士も賛成する権利はないよ！」
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 08:29:26.19 ID:YROPJhOu0.net
- 通名禁止もお願いします。
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 08:35:36.48 ID:jXSiB3A90.net
- >>363
司法書士会もどうぞどうぞw
https://www.shiho-shoshi.or.jp/monthlyrep/43877/
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 08:38:09.80 ID:zVqWf4BX0.net
- 「同姓維持派は、全ての別姓派を説得しなければなら…なくないんだからねっ」
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 08:39:19.32 ID:jXSiB3A90.net
- >>352
我が国の入管が人殺ししてる件はもちろんスルーですよね！
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 08:39:24.34 ID:8q1rsPuA0.net
- >>349
きっかけは、経営者が性を変更すると会社登記の関係で、数100万かかるとかだったと思う。
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 08:41:15.31 ID:FKlC58WW0.net
- 日本の文化伝統を破壊するなりすまし左翼
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 08:48:40.81 ID:zVqWf4BX0.net
- 「おまいら負け組は黙って社畜になってろ！……何？……別姓賛成だと？……こんな富裕層の言うことなんか聞くなアホ！」
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 08:49:06.31 ID:IIt6mtni0.net
- 夫婦別姓など不要
フェミニズムを排除すべき
フェミニズムは少子高齢化の元凶だ
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 08:49:50.93 ID:O5L2h1au0.net
- >>370
夫婦同姓が日本の伝統なのか？
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 08:50:21.20 ID:jXSiB3A90.net
- >>370
日本の文化伝統（笑）=糞帝国の文化伝統
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 08:53:02.88 ID:zVqWf4BX0.net
- 日本の文化伝統にパソコンもスマホもなかったよな
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 08:53:38.39 ID:OPslF3jl0.net
- 20～30代独身男女
Q. 「選択的夫婦別姓」制度が導入されたら別姓を選択したいですか？（n=2,150）※必須回答
今後もし「選択的夫婦別姓」制度が実現した場合、自分自身は実際に夫婦別姓を選びたいかどうか、アンケート回答者2,400人のうち「結婚したい」と回答した2,150人に聞きました。
男性の34.5％、女性の42.6％が「夫婦同姓にしたい」と回答し、男性の20.0％、女性の21.2％、全体では20.6％が「夫婦別姓」を希望したいという結果となりました。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000451.000006313.html%E3%80%81
たかが2割、されど2割
きいてやれよ
今や結婚する意志があるだけでも貴重だw
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 08:57:09.33 ID:zVqWf4BX0.net
- 毎回答えにくい質問だなとは思う
「自分が改姓しなくていいなら、配偶者が改姓してくれてもしないでくれてもかまわないんで、自分から『別姓にしたい』とか『同姓にしたい』とか、言えた義理ではない」
という人はどう回答したらいいものか
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 08:58:46.79 ID:H6zGblgF0.net
- その後ろに
別姓を選択したいと答えた方へ
Ｑ．５年後に子供が生まれた時、その名字はどうしたいですか
Ｑ．５０年後に自分が死んだとき、どこの墓に入りたいですか
つけとけよ
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 08:59:35.63 ID:zVqWf4BX0.net
- 別の言い方では
「当然相手の方が改姓すると思ってるんで『同姓』が希望だけど、相手が改姓嫌がってこっちが改姓しなくちゃいけないんだったら『別姓』を希望する」
という人
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 09:00:02.24 ID:YDozTy550.net
- 今のままで何か不都合あるか？
制度も文化の一つなんだから、手続きの煩雑さくらい受け入れようよ。
マイナンバーが進めば、簡素化されるんじゃない？
浅い文化から一つずつ潰していく。
日本を日本じゃなくなる。
保守層はそれを危惧してるんだよ。
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 09:01:13.50 ID:O5L2h1au0.net
- >>380
あるから訴訟になってるんだろ
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 09:01:25.42 ID:eZNRBDX30.net
- 自民に日本の少子化止めるの無理
女性にストレス与える施策しかない
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 09:01:46.83 ID:O5L2h1au0.net
- >>380
二言目には文化ってアホか
お前が守りたい文化って何だよ？
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 09:02:03.38 ID:zVqWf4BX0.net
- 手続きの煩雑さが問題なのではない
もちろんそれも問題の一つだけど
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 09:02:10.59 ID:8P2WqUxe0.net
- >>383
もちろんソウル文化
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 09:03:05.21 ID:eZNRBDX30.net
- >>346
同姓婚も反対？
日本は差別国家だね
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 09:04:01.70 ID:pQgnO0sN0.net
- >>375
それはどの国も同じですね。
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 09:06:59.89 ID:Auwth/Kf0.net
- ネトウヨが時代に取り残されちゃった
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 09:07:05.29 ID:pQgnO0sN0.net
- >>383
少なくとも天皇制は守りたいね。
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 09:07:23.78 ID:zVqWf4BX0.net
- 洋服は日本の文化伝統ではないから今日からみんな和服！草履！チョンマゲ！
あとトイレットペーパー水洗トイレ禁止！
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 09:09:14.58 ID:zVqWf4BX0.net
- 「日本の文化伝統って何ですのん？」
「日本以外の文化伝統じゃないものさ」
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 09:13:45.34 ID:pQgnO0sN0.net
- そんなに日本文化嫌いか？
まあ今やどこにあるんだって感じだけどな。
なし崩しでますます分けの分からない国になる。
人種も国も宗教も何もなくなる。
そこが目指すとこなら話は噛み合わんわな。
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 09:15:28.40 ID:QXFXwESe0.net
- >>386
ロリコンもアニマル婚も無機物婚も認めにゃならんとか時代の最先端は大変だな
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 09:16:56.30 ID:zVqWf4BX0.net
- 「特攻隊なんて考えつくのって日本人くらいだよな」
「よーしこれ日本の文化伝統認定！」
「でも自爆テロならイスラムでもやりそうだよ」
「チョンがやらないならおけ！」
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 09:19:33.13 ID:zVqWf4BX0.net
- 「今からチョンマゲやれって言われても嫌だよな」
「でもジョリジョリって剃り上げたら、案外気持ちいいかもよ？ハゲも目立たないし」
「だからさあ、嫌って言ってんだよ」
「そんなに日本文化嫌いか？」
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 09:22:09.71 ID:zcF/GMEm0.net
- >>392
好きとか嫌いとかの話はしていないw
おまえが望む国を作りたいなら山奥にネトウヨ村とか作って集団生活すればいいんじゃないかな
もちろん教祖様は男系男子の竹田くんだw
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 09:22:13.12 ID:SYVPpIC70.net
- >>395
言いたいことは分かる。
俺みたいな旧式な人間は取り残されるだけなんだろうな。
天皇制だけは保ってくれな。
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 09:22:53.60 ID:SYVPpIC70.net
- >>396
今のままで良いんだけど。
新たに作る必要ないし。
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 09:24:21.87 ID:zcF/GMEm0.net
- >>398
万物は流転する
日本も今のままなんてありえない
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 09:27:42.86 ID:9wJEYy9t0.net
- >>399
まあな。それは分かるよ。
保守層なんてほとんどそうだろ。
できれば変わって欲しくない、変わるなら仕方ないって感じ。
強硬な人達以外は。
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 09:32:36.75 ID:zVqWf4BX0.net
- 「男大迹とかさあ、あんなの採って大丈夫？」
「でも小泊瀬稚鷦鷯のクソ野郎が子供作らんでおっ死んじまったからよお」
「死んでセイセイしたよな」
「死んだ時くらい水に流してやれ」
「それはともかく、男大迹なんかに継がせたら、日本の天皇制が崩壊しないか？」
「大丈夫、前にも崩壊してる」
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 09:35:34.43 ID:H6zGblgF0.net
- 「伝統だから守る」必要は別にないが、
「伝統」というのは長年の試行錯誤の積み重ねで「結局こうするのが世の中一番うまくいく」って知恵だったりするわけで
昔の人が「〇〇をしなかった」には、それなりの理由がある
「こういうときにうまくいかないんじゃね？」って聞くと「お前に関係ない」としか答えられないようではね
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 09:38:54.93 ID:18YIUx+h0.net
- >>402
で、今の別姓議論ね。
どうかるかは数年先かもっと先か。
強制ってのはもう流行らないんだろうな。
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 09:41:39.30 ID:SUatN4pS0.net
- 変えなかった理由はあるが合理的でないことも多くある
そういうのをわかっていても変えてこなかったからあちこち変えようという機運の時にはそれを持ち出されて老害認定や今なら反社会的認定で叩かれていく
ある意味自業自得なのよね
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 09:43:19.91 ID:DeIerPEI0.net
- >>280
家族が一つの苗字ってのは制度であってももはや文化。
ただ、明治からの浅い文化。
浅い方から一つずつ変えていくと、最終的に、あれ天皇制も要らないんじゃない？ってなる可能性あり。
それを心配してるの。
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 09:50:45.09 ID:jXSiB3A90.net
- >>405
それは俺個人もあまりなってほしくはないが、国民の多くがそう望む時代が来たら仕方ないことでは？
というか数十年後には内戦必至なんだし。
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 09:51:38.16 ID:zVqWf4BX0.net
- 「やっぱりさ、職業婦人がこう増えてくるとさ、苗字変えるってわけにもいかなくなるんじゃないのかね」
「そういう立派な女性には旦那は働かないでヒモってのが定番じゃなかったのかい」
「いや、最近は恋愛結婚で、類は友を呼ぶんだよ」
「共働きになる」
「どっちも改姓なんてできんわな」
「じゃあ民法改正するかい」
「社会党はともかく自民党がウンと言わないだろう」
「じゃあ旧姓を職場で使えればいいわけだ」
「それって偽名とか詐称にならないか？公務員はダメだろう」
「まあそこは、閣議決定でいいことにするんだよ」
「ホントかよ（笑）」
「単純に民法改正した方がシンプルだけどねえ」
「自民党は困ったもんだな日本のガンだな」
「これこれ」
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 09:53:12.11 ID:YZuDXqZ10.net
- >>34
別姓ありにしても戸籍制度を維持できるはず
台湾は同姓／別姓どちらもできるけど戸籍制度やってる
日本でマイナンバーカードが普及していないだけで、番号自体は住民登録した人全員にあるよ
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 09:55:14.65 ID:8b7Tx4Ug0.net
- >>406
多くが望んでしまうようになると、もう日本じゃない感じがするね。
内線は避けたいな。今何をするべきだ？
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 09:56:54.81 ID:zVqWf4BX0.net
- >>409
「シン・日本帝国」を作って独立する
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 10:03:51.59 ID:jXSiB3A90.net
- >>409
俺のようなパヨクの意見でもいいのか？w
悠仁様が男子産むことを祈るしかないだろ。
内戦避けたいなら、悠仁様の系統がダメなら断絶です、って今のうちから宣言しとくしかない。
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 10:04:23.83 ID:YZuDXqZ10.net
- >>116
「選択的」夫婦別姓だよ
別姓を望まない人の利益をこれっぽっちも害さないんだけど
子供の姓が親の婚姻時に決まる>>134がいいね
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 10:10:40.80 ID:eI0ltL+X0.net
- >>25
>>企業経営者19人って言われても
そいつら、みんなアカだよ。共産主義者。
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 10:33:05.41 ID:TESXOhdp0.net
- 自由民主党＝極東のタリバン
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 10:54:09.35 ID:j0cqbx75O.net
- >>1
それより給料上げろよ
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 11:43:46.18 ID:IazXJ2Ii0.net
- >>65
国際結婚はそもそも夫婦別姓でいいからな
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 11:50:36.10 ID:IazXJ2Ii0.net
- >>175
顔見ただけでわかる関係だから逆に苗字なんかどうでもよかったのが昔なんだが
土地の例えば何とか峠の何それさんみたいな世界で狭い世界でやってる分には名前の管理はそんなに必要じゃない
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 12:05:53.45 ID:/xLzakn60.net
- >>361
外国人の背乗り犯罪なんかに関わってるプロとかにも話を聞いた方がいいな
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 12:10:10.23 ID:vmo1byFL0.net
- 選択的夫婦別姓制度をごり押しする人たち
【第一段階】
「大丈夫です」「安心してください」「問題ありません」「なにも迷惑はかかりませんよ」
などと言い、害はないから自分の要求に無条件に従うようにソフトに迫る。
【第二段階】
「困っている人がいます」「迷惑がかかるんです」挙句には「だったらどうしろっていうんですか！」
などと勝手な責任転嫁・逆切れをして罪悪感をでっちあげながら迫る。
【第三段階】
「固定観念に縛られている人だ」「時代遅れの考え方だ」「外国は違う」「こんなの日本だけだ」
などと上から目線で侮辱し、劣等感を植え付け惑わせて従わせようとする。
こういう人たちってどう見てもお仲間でないし、これからお友達になれる人じゃないですよねえ。
どちらかというと、いわゆる「詐欺師」に類する方たちの手口のような気がします。
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 12:11:18.01 ID:/xLzakn60.net
- 戸籍システムを弄って信用調査の妨げになるかならないかの議論も必要だな
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 12:18:14.56 ID:tnAAStla0.net
- とにかく別姓を推進してる奴らの書き込みが破壊的で攻撃的なのばかり。
こんな奴らの思い通りにさせるとろくなことがないのがはっきりしてるので反対する。
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 12:21:02.63 ID:0v4fHspN0.net
- >>412
責任感や倫理観の欠けた奴増やされたら
シンママみたいなの増えて、社会保障費も増えて実質的に迷惑掛かるだろ
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 12:22:46.26 ID:jXSiB3A90.net
- >>422
同姓にすることが倫理を高めて、別姓にすると倫理を低下させる。
これ別に何の根拠もないでしょ。
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 12:26:47.93 ID:jXSiB3A90.net
- >>421
という破壊的なレス
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 12:29:55.74 ID:t56INeex0.net
- >>421
という破壊的なレズ
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 12:39:34.47 ID:8b7Tx4Ug0.net
- >>411
自らをパヨクとは潔いね。
断絶は絶対選べないし、男系か女系か揉めるよな。
夫婦別姓ですらこれだけ紛糾するから。
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 12:43:14.80 ID:yx5dcQrW0.net
- >>408
つうかね。
別姓にするなら姓の意味が無くなるでしょ？
なんで姓の撤廃を求めないのか理解不能なんだが？
要するに目先の面倒事を回避したい。
ただそれだけの軽薄な理屈しかないから賛同できないんだわ。
子供の事、姓の意味、家族としての意識や覚悟などなどあるけどなーんも考えてないっしょ？
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 12:59:50.00 ID:bhWFTGJN0.net
- だよね
家族の同一性を表す機能という面が失われ、姓と名前の違いすら無意味にしてしまう
つまり姓の機能がなくなる
なのに別姓派が姓にこだわるのが矛盾してるんだよな
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:04:54.55 ID:m72Lx/wA0.net
- >>428
現行制度でも家族と姓には縛りはないよ
なぜか夫婦だけ縛ってるんだ
そんな必要ないのに
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:10:14.08 ID:sch3zVyH0.net
- まだやってんの？
変わんねーから安心しろ
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:11:11.44 ID:bhWFTGJN0.net
- 離婚していない家庭は全員同一姓
別姓推進派ってやたら離婚家庭の話ばかりするが離婚が恥ずかしくて他人にバレるのが嫌だから別姓派なわけ？
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:13:12.23 ID:vgW+ASOH0.net
- 誰と誰が夫婦で子が誰の子供かっていうのを苗字から判別できなくなると周りが混乱するから
本名は別姓でも公共の場所では子供と同じ姓を名乗るってルールを徹底したいな。
子供の保護者面談とか授業参観みたいなところとか
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:15:00.73 ID:bhWFTGJN0.net
- とすると欧米並みに離婚が増えれば別姓派が増えて制度が変わるんじゃない？
社会的に困った状況になれば別姓実現するよ
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:21:26.52 ID:zVqWf4BX0.net
- 「家族の同一性って何なのよん？」
「その家族は同一の姓を名乗り、その家族以外は別の姓を名乗ってるということさ」
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:28:35.72 ID:m72Lx/wA0.net
- >>432
離婚してないけど、離婚が恥ずかしいと思ったことはないな～
それぞれ、のっぴきならない事情があるんだから、しょうがないこと
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:29:59.27 ID:FAvGegqL0.net
- >>1
企業経営者が何アホな事言ってんねん
そんな少数派の話なんて聞いた事ない
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:30:03.12 ID:vgW+ASOH0.net
- >>433
その欧米並に離婚を増やす原因にならなきゃいいけどね
あっちは孤児だらけだったりもするし
小児人身売買もすごいし
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:31:50.86 ID:m72Lx/wA0.net
- >>431
何かの事情で孫と暮らしてる、実親を引きとって同居してる
こういう家庭は別姓だけど、何か問題いある？
ないでしょ？
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:33:25.07 ID:vgW+ASOH0.net
- >>435
恥ずかしいと思う人と思わない人がいるんだよ
恥ずかしいと思う他人からは可哀想な子供、問題のある親、問題のある親の遺伝子を受け継いだ子供みたいな目で見られる
土地柄にもよるんだろうが
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:33:57.55 ID:m72Lx/wA0.net
- >>432
いまでも別姓親子はざらにいるよ
何も問題ない
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:36:14.07 ID:vgW+ASOH0.net
- >>440
別姓親子となると離婚をして
親権は獲得したけど子供が反対側の親の姓を名乗ることを希望したみたいなパターン？
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:38:15.56 ID:bhWFTGJN0.net
- 銀行でもミズホは旧興銀、富士、第一勧銀が派閥争いに明け暮れて今の惨状になっているという話もある
夫婦双方とも旧姓や実家にこだわると破綻率は上がるだろうね
家庭という社会の基本単位は同一姓でくくるのが社会的に好ましい
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:38:40.67 ID:m72Lx/wA0.net
- >>441
そう
その他、実家に出戻った娘、妻の実親と同居、養子に行った子・・・などなど
まあ離婚したシンママが一番多いかな？
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:40:29.28 ID:m72Lx/wA0.net
- >>442
好ましいかどうかは、各家庭が事情に合わせて決めればいいこと
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:40:36.52 ID:bhWFTGJN0.net
- >>438
それは別の家庭が同居してるだけ
結婚した子供は新たに独立した戸籍を作る
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:43:29.55 ID:m72Lx/wA0.net
- >>445
戸籍と家族構成には、直接の関係はないよ
同居の別姓親子は必ず別戸籍だけど、一家族
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:43:46.55 ID:bhWFTGJN0.net
- >>444
離れ小島で暮らすならそれでも構わんかも知れんが社会という共同体の中で暮らす以上ある程度の制約はある
他人から認識されやすくするための同一姓
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:44:07.61 ID:vgW+ASOH0.net
- >>443
親はともかく子供はいじめに遭う可能性を覚悟した上で「自分で選択した」んなら良いんじゃないか？
最悪なのは生まれた瞬間に親の姓がバラバラだった時だとはおもうが
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:46:26.46 ID:bhWFTGJN0.net
- >>446
同一姓か別姓かは法律上の枠組みの話だから家族かどうかも法律的に考えるのが当然
サザエさん信者はそこをゴチャ混ぜにするので困る
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:46:26.82 ID:m72Lx/wA0.net
- >>447
他人の家庭の戸籍姓なんか分かりようがないよ
どうやったらわかるの？
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:47:06.20 ID:m72Lx/wA0.net
- >>449
法令に家族に定義は一切ないよ
あるのは親族だけ
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:48:21.09 ID:zVqWf4BX0.net
- 家族という概念は日本の民法にはないので法律的に考えることは不可能
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:49:04.30 ID:bhWFTGJN0.net
- >>450
祖母さんと孫は別姓多いから夫婦こどもを基本単位とする家族も別性でいいという発想がアホってこと
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:50:34.13 ID:WZsdfOOI0.net
- 今調べたら、こんなところにもガラパゴスが残っていたのか
性別が選択できるし、名前も変えられる、なぜ姓だけ変えられないのか？(*^-^*)
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:50:34.28 ID:m72Lx/wA0.net
- >>453
なんで？
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:50:47.59 ID:bhWFTGJN0.net
- >>452
じゃ戸籍の記載事項は何を単位としてるわけ？
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:51:40.55 ID:m72Lx/wA0.net
- >>456
夫婦と未婚の子
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:52:43.27 ID:bhWFTGJN0.net
- >>457
なぜ夫婦と未婚の子を同一戸籍にしたの？
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:52:56.49 ID:zVqWf4BX0.net
- 三代目市川猿之助と浜木綿子の子供が香川照之
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:53:44.24 ID:WZsdfOOI0.net
- ダイバーシティ、姓も多様性の一部の価値観として認めましょう
選択制は、今までの概念を否定するものではありません(*^-^*)
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:54:00.69 ID:zVqWf4BX0.net
- >>456
戸籍の編成単位
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:54:38.65 ID:m72Lx/wA0.net
- >>457
新民法の制定時に、核家族がスタンダードだと考えた説
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:54:55.91 ID:WZsdfOOI0.net
- 正直って、どっちでもいい…つまり選択制だな( 一一)
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:55:11.08 ID:bhWFTGJN0.net
- >>459
結局回答できなくて芸名当然な芸能人持ち出して逃げるのか
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:56:30.05 ID:zVqWf4BX0.net
- 未婚でも20歳越えれば親と別戸籍にすることもできる
強制ではない任意
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:57:55.21 ID:zVqWf4BX0.net
- >>464
全く別の話題を出したらその前に質問が来てたというだけの話で
全てのレスが自分に対する回答だと思わない方がいいよ
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:57:57.29 ID:t56INeex0.net
- 夫婦別姓は金を借りやすくするため。ただそれだけ。
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:59:18.86 ID:Vnhk1eHP0.net
- 親族法改正が面倒だな。
民法の専門書で近いところだと
遺留分減殺請求も侵害額請求って「無駄に」表現変えたでしょ。
普通に読み書きしてると面倒だし敢えて意図してるもんな。
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:59:26.41 ID:WZsdfOOI0.net
- 生年月日変えたら、詐欺だけど別姓は許可する(*^-^*)
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 13:59:36.03 ID:m72Lx/wA0.net
- >>467
じゃー、結婚改姓は借金逃れのための氏名ロンダリング、それだけ
でいいのかい？ｗ
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:00:39.66 ID:lBpIZIQw0.net
- 心配なのはフェミやリベラルが調子に乗って
同姓を選んだ人間を叩き始める展開になることかな
女性芸能人が結婚→夫の姓を選んだ→フェミどもがキャンセルカルチャー
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:01:26.86 ID:m72Lx/wA0.net
- >>468
いまでも姓と親族関係・相続関係は無関係だから、そこはいじらない
変えるのは民法750条関連だけ
法務省HPの改正案見てきなよ
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:02:25.47 ID:zVqWf4BX0.net
- >>470
選択的夫婦別姓制になったからといって、結婚改姓がしにくくなることはなかろうと思うが
これだけ執拗に反対があるところをみると
真の狙いは改姓の手段を担保したいということにあるのではないかと思われる
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:02:36.05 ID:Vnhk1eHP0.net
- 親族法は結婚やら養子の辺りがゼロからやり直しだろうね。
まぁ法律で飯食う奴が文系でサイキョーって幻想だったわけで。
そろそろ考え方変えないとね。
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:03:46.92 ID:Ky92Hb5q0.net
- >>468
無駄じゃねえわw
遺留分侵害額請求権にして、全て金で解決できるようになったんだよ
前は不動産とかも遺留分侵害で移転してた
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:03:49.53 ID:m72Lx/wA0.net
- >>474
>>472
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:04:55.80 ID:nu8dwlc70.net
- サイボウズの社長って別姓キチガイ裁判起こして案の定負けた人だろ
産業界でも異端中の異端でこれが産業界のスタンダードみたいな顔すんなって
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:05:50.72 ID:BTwe0t330.net
- >>427
>別姓にするなら姓の意味が無くなるでしょ？
え？ なんで？
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:06:08.84 ID:m72Lx/wA0.net
- >>477
困ったら人格攻撃
もう様式美
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:06:43.33 ID:BaQwOGQx0.net
- >>462
戸主の廃止、両性の合意に基づく婚姻、これかな。
今でも使う「入籍」ってやつ、未だに勘違いしてる人がいるからなあ。
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:07:55.33 ID:nu8dwlc70.net
- >>479
え？最高裁で棄却されて確定した判決のことのどこが人格攻撃？
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:08:02.24 ID:m72Lx/wA0.net
- >>480
うん、正確には新戸籍編制だよね
誰の籍にも入らない
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:08:57.37 ID:Vnhk1eHP0.net
- >>476
いや、選択的夫婦別姓で蔑ろにされるでしょ。
昨今の国側のテキトーな改正で整合性取れないトコロ出てきてるよ。
俺は勉強止めたから具体的に忘れたけど。
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:10:41.85 ID:m72Lx/wA0.net
- >>483
氏で言うと、婚氏続称のこと？
あれはちょっと変化球になってるね
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:10:52.81 ID:BaQwOGQx0.net
- >>341
それで構わん人しか別姓にしないから無問題だよ。
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:11:46.54 ID:0xtovREU0.net
- >>1
>企業経営者ら19人でつくる
なるほど
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:14:32.04 ID:Vnhk1eHP0.net
- 論理的に矛盾してる部分は忘れたけど
不動産の権利書無い場合、事前通知制度も
一週間で返送しなきゃならんのに
実態を考慮せず土曜配達を止めたでしょ。
その程度なんだよね。
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:16:01.72 ID:m72Lx/wA0.net
- >>487
普通郵便にしなきゃいいだけ、では？ｗ
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:16:02.78 ID:Oz5Clls00.net
- 名前も簡単に何度でも変えられるようにしろよ
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:21:43.15 ID:JfwHR0Fm0.net
- >>471
別姓を選ばない、夫の姓を名乗るのは隷属的だ！なんてな。
言いそうで怖いわ。
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:24:30.91 ID:YvqA+8Q30.net
- >>9
違うよ
最終的な目的は戸籍の破壊
これで成りすましがやりやすくなる
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:25:17.93 ID:zVqWf4BX0.net
- 戸籍制度を一番破壊したがっているのは実は反対派というオチのようだな
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:27:16.03 ID:m72Lx/wA0.net
- >>490
あくまで選択制だから、外野は関係ない
大丈夫
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:28:46.63 ID:m72Lx/wA0.net
- >>492
そうだよね
嫌なら事実婚しろ、ってのが典型例
国民の親族関係の法的安定性を何だと思ってるんだろう
じつは反日活動家なんじゃ？ｗ
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:30:45.66 ID:nu8dwlc70.net
- >>486
「ら」っていうのがポイント
この場合青野氏一人だけ経営者であとは市民団体（）関係者とかよくある話
これで企業経営者の総意っていう演出をする左翼系団体のよくある手口
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:31:01.94 ID:gs73Nnwo0.net
- >>419
もう第4段階の「我々が多数派だ、イヤなら出て行け」になってない？
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:32:08.95 ID:FNQ8i9XL0.net
- >>493
多くの人はそうかもしれないけど、
一部の急進派が喚きそうでね。
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:35:39.27 ID:m72Lx/wA0.net
- >>497
大丈夫、大丈夫
誰が同姓で誰が別姓かなんて、そもそも他人にはわからない
当事者が納得してるなら、アカの他人のノイズは関係ない
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:36:08.12 ID:zVqWf4BX0.net
- 「一部がいるから全部ダメ」
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:37:31.15 ID:FRWbanC/0.net
- 世界最悪レベルの差別国家である韓国は、苗字まで恐ろしく偏る社会
そう言う社会で導入されているのが夫婦別姓
子供の苗字まで親の介入を招き、社会不安が増大する
ろくでもない法律。
平和主義者に限って、兵役もある様な国の法律を輸入しようとするからタチが悪い
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:38:11.03 ID:ITY3/mfG0.net
- ＞夫婦がそれぞれ望む姓を使える選択的夫婦別姓制度を求める企業経営者ら19人でつくる
＞「選択的夫婦別姓の早期実現を求めるビジネスリーダー有志の会」
これも実名出させろって、本当に卑怯だよね、こいつら。
どうせほとんどがなりすましだろ？朝鮮文化では夫婦別姓だからな。
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:38:17.28 ID:8G8rC4TL0.net
- 勝手に名乗ればいいだけだろ
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:38:45.51 ID:zVqWf4BX0.net
- 反「誰と誰が家族か分からなくなるだろ」
賛「今でも分からないよ」
反「いちいち証明が必要になるだろ」
賛「今でも必要なときは必要だよ」
反（証明が必要になると、困るだろ……）
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:40:53.57 ID:nu8dwlc70.net
- 別姓推進派ってじゃあ制度導入したらどういう制度設計に変わるのか
そのためのコストはどの位か（これは変える内容が明らかになればおのずと明らかになる）
導入によるメリット・デメリットは何かについて何十年経っても提示しないからな
それを明らかにしてしまうと真の狙いがばれてしまうことを恐れているとしか思えない
先っちょだけしか入れないからあとは何もしないからというナンパ男の屁理屈と何ら変わらない
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:42:41.35 ID:zVqWf4BX0.net
- 反「戸籍制度が崩壊するだろ」
賛「戸籍制度はそのままだよ」
反「そのままで済むわけないだろ」
賛「ほとんどそのままで済むよ」
↓
法案成立
↓
反（よっしゃ～～！次のフェーズ！戸籍制度をぶっ潰せ！責任は賛成派になすりつける！）
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:43:10.65 ID:m72Lx/wA0.net
- >>500
あなたの祖国は強制別姓だから、日本の選択制とは1ミリも関係ない
他国に口出ししないで！
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:46:04.18 ID:nuo3rfQK0.net
- >>503
子供が学校に上がると、別姓は面倒じゃないかな。
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:46:14.84 ID:m72Lx/wA0.net
- >>504
制度設計は、改正案含めて法務省HPへどうぞ
コスト？戸籍システム改修だけど、紙の原簿と違いすでに全員の氏名データが入っているので大したコストはかからない
無駄な改姓が減る分、削減できる各種の行政コストもあるよ、大丈夫
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:47:15.58 ID:m72Lx/wA0.net
- >>507
いまでも親子別姓はザラにあるよ
問題ない
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:49:33.51 ID:zVqWf4BX0.net
- >>507
今でも別姓家族は禁止されてないよ
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:52:20.17 ID:zVqWf4BX0.net
- どちらかというと、同一人物に戸籍名と旧姓の二つの氏名が同時に走ってたり、現在の戸籍名と過去の旧姓名が残ってたりする方が、よっぽど面倒だよ
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:52:42.75 ID:1BA/Vs8p0.net
- >>509
口に出さないだけで、なんで子供と苗字が違うんだろう、変わった人達だなとは思ってるかもね。
苗字が一致してるのが当たり前だから。
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:55:14.65 ID:zVqWf4BX0.net
- （何で茶髪なんだろう、変わった人だな、黒髪が当たり前なのに）
（地毛だよ悪いか）
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:56:20.93 ID:6QxVg1E90.net
- 頭ramuneになるから邪魔してやれ
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:57:20.92 ID:zVqWf4BX0.net
- 「何で旦那が改姓してるんだろう、変わった人たちだな、嫁が改姓するのが当たり前なのに」
「いやさ、それ今までさんざん『日本の法律は男女平等です』って胸張ってた論拠に使ってきたやつじゃん」
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 14:58:20.82 ID:m72Lx/wA0.net
- >>512
当たり前じゃないよ、いまももかなりいる
別姓かどうか、他人にはわからないだけ
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:00:20.05 ID:8SEsoc9e0.net
- >>412
強制的親子別姓
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:01:07.25 ID:zVqWf4BX0.net
- 定期
改姓しても親子の縁は切れない
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:01:18.56 ID:nu8dwlc70.net
- >>508
全然回答できてないじゃん
さっきから藁人形殴って喜んでるし何なんだこいつ
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:01:29.17 ID:vmo1byFL0.net
- 選択的夫婦別姓制度って、クレジット会社がリボ払いで無知無関心な人を借金地獄に落とすやり方になんか似てるよね。
それまで一回払いだけしかなかったのに、リボ払いという選択肢が加わって熱心に勧めてくるようになった。
「お支払い方法が選べるようになりました！」「大変便利になりました！」「お支払いは毎月一定の金額だけ！」「安心の定額払い！」
しばらくしてあるクレジットカードで買い物をしたところ、一回払いで注文したはずなのになぜかリボ払いで請求が！！
慌てて調べてみると、デフォルト（初期設定）で一回払いになっているはずなのにリボ払いの設定になってるっ！！
はい、気づいたときはもう手遅れです。「知らなかった！」「そんなはずはない！」と抗議しても覆りません。馬鹿高い利息手数料をむしりとられるのです。
これが一生を左右する婚姻届で起きたらどうなるでしょうか？改姓を選んだつもりなのに別姓で登録されていたら・・・。
そう、法によって選択肢が限定されている、あるいは選択肢がまったくないのは、国民の権利と安全を確実に守るためなのです。
選択的夫婦別姓制度とは、不利な選択肢を設けてそれを選択するように仕向けてハメて、地獄に突き落とし奴隷同然にするのが狙いです。
これは法のグレーゾーンぎりぎりで騙そうとする詐欺師のやり口とよく似ていませんかね？
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:01:38.77 ID:kjVyahpN0.net
- >>516
夫婦同姓を当たり前と言わないのは、さすがに無理があるような。
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:03:23.72 ID:zVqWf4BX0.net
- ついでに定期
相続権者は1枚の戸籍の範囲にとどまらないし同姓の範囲にとどまらない
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:03:50.20 ID:6QxVg1E90.net
- チョン産党員death
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:05:08.24 ID:4uvNQi360.net
- こんなん誰が望んでるん
どうせ制度を悪用したい日本人じゃない人々だろ
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:07:44.91 ID:zVqWf4BX0.net
- >>521
横だが
夫婦同姓の話ではなく親子同姓の話では
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:12:12.54 ID:2INHHUXD0.net
- まあ名前なんていくつあってもいいよ
ちゃんとマイナンバーで管理されていれば問題ない
これから仮想世界で過ごす時間が増えていくから
その中で好きな名前を使えばいい
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:12:20.87 ID:YAy962G70.net
- 日本人は油断しすぎ。
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:13:32.80 ID:S6HmHB+p0.net
- >>278
何を管理すると言うのかね？
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:14:55.52 ID:mwpjD0GG0.net
- >>525
親子同姓もさすがに当たり前だよね？
成人すれば分からないけど。
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:16:28.46 ID:S6HmHB+p0.net
- >>519
世界中ほとんどの国が別姓容認なのにお前は何故反対するんだ？
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:17:15.99 ID:fWT1Srz+0.net
- バリアフリーの発想と同じ。
困ってる人がいれば社会全体で助けてあげる。
それができないのは想像力の欠如。
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:20:06.66 ID:zVqWf4BX0.net
- >>529
それを天然で「当たり前」と言ってしまえるのは子供のうちであって、社会人として暮らしていると政治的に（或いは世間的に）まずいという感覚が必要じゃないかね
子供のうちであっても、現に友達にそうじゃない子がいる以上、「当たり前」なんて言って無駄に軋轢生むことはないだろうよ
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:22:24.70 ID:8SEsoc9e0.net
- >>531
困っていると気に入らないは同じなのか
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:24:54.31 ID:GqWtDpie0.net
- >>532
当たり前のことを当たり前と言えないのは、他者と軋轢を生むだけかと。
子供にそんな思いをさせないためにも、夫婦同姓で良いと思う。
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:25:22.39 ID:S6HmHB+p0.net
- >>533
君は何故別姓に反対なのかね？
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:26:33.40 ID:S6HmHB+p0.net
- >>534
何故当たり前なのかね？
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:28:54.96 ID:vvaRbce/0.net
- 選択的夫婦別姓とLGBTQを絡めて戸籍法を亡き者にしようとする計画。
特にLGBTQの連中は養子縁組や同性婚で、誰が誰の子供か分からなくするつもりだ。
日本乗っ取り計画の先鋒だ。個人の権利の問題だけで済まされない内容。
中国では王毅外相は江沢民の子を噂されているが、
ウィキペディアでは
1953年10月19日に北京に誕生する。北京の庶民の出身である。と記載されている。
まともな戸籍法がないと結果こうなる。
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:29:25.31 ID:GqWtDpie0.net
- >>536
生まれてこのかた、それで生きてて、何も疑問を持ってないからね。
青信号と赤信号を急に反対にされても困る感じかな。
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:29:52.07 ID:ajXHICYe0.net
- >>96
それ夫婦間の問題な上に勝手な決め付け
法律上どちらがやっても良いことになってるんだろ？
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:32:20.52 ID:ajXHICYe0.net
- >>25
たったの19人で世論がどうとか言われてもなw
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:36:09.10 ID:jLILYiJ00.net
- >>537
いちいち陰謀論噛まさないと話ができないのかな頭Qは
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:36:14.02 ID:EtRKN/s/0.net
- >>513
地毛の色は選べないから、さすがに同列に語るのはいかがなものか。
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:36:25.03 ID:fWT1Srz+0.net
- 強制同姓派のネット世論も縮小気味だし
世界中から包囲網引かれてるから、
選択制が導入されるのは時間の問題。
次の首相も心情的には別姓導入派だからな。
1.選択的夫婦別姓
2.同性婚
3.女系天皇
この順番で導入される。
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:42:39.18 ID:m72Lx/wA0.net
- >>538
他の夫婦や親子が同姓か別姓かなんて、君にはわからないよ
安心しな
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:43:15.08 ID:zVqWf4BX0.net
- >>542
まあ子供にとっては自分の氏名は選べないしな
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:43:51.07 ID:t56INeex0.net
- チョンがよく名前変えるよね。どういうカラクリかは知らんが。
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:44:36.33 ID:vvaRbce/0.net
- 選択的夫婦別姓の早期実現を求めるビジネスリーダー有志の会
声明文
私たちは、性別によらず能力を発揮し、自分らしく働けるダイバーシティ（多様性）
に富んだ社会を実現するために、選択的夫婦別姓制度の法制化に賛同します。
（選択的夫婦別姓の早期実現を求めるビジネスリーダー有志の会）
共同呼びかけ人（50音順）
青野慶久 サイボウズ株式会社 代表取締役社長
荒金雅子 株式会社クオリア 代表取締役社長
金丸恭文 フューチャー株式会社 代表取締役会長兼社長グループCEO
駒崎弘樹 特定非営利活動法人フローレンス 代表理事
小室淑恵 株式会社ワーク・ライフバランス 代表取締役社長
篠原秀典 住友生命保険相互会社 取締役代表執行役副社長
鈴木世津 ヒューネクスト株式会社代表取締役
髙島宏平 オイシックス・ラ・大地株式会社 代表取締役社長
田代桂子 大和証券グループ本社 取締役執行役副社長
多田荘一郎 GEヘルスケア・ジャパン株式会社 代表取締役社長兼CEO
田中邦裕 さくらインターネット株式会社 代表取締役社長
辻愛沙子 株式会社arca 代表取締役社長
冨山和彦 株式会社経営共創基盤（IGPI）グループ 会長
夏野剛 株式会社ドワンゴ 代表取締役社長
南場智子 株式会社ディー・エヌ・エー 代表取締役会長
藤森義明 日本オラクル株式会社 取締役会長
村上臣 元Yahoo! JAPAN 執行役員兼CMO
盛田淳夫 敷島製パン株式会社（Pasco） 代表取締役社長
山田岳人 株式会社大都 代表取締役
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:48:19.95 ID:6QxVg1E90.net
- のりこえ ねっと
乗り越えてもらいたくない
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:51:06.74 ID:jLILYiJ00.net
- >>531
あー、ここの人達はバリアフリーもしたくない人間のクズだからなあ。
想像力も共感力も何もない人が他人の子どものことまで心配するとか笑わせるけどね。
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:56:50.11 ID:JTn4FeyM0.net
- >>544
学校関係なら親の名前が出る機会よくあるよ。
一々、うちは別姓だからって子供に説明させるの？
そんな不都合を子供に押しつけるのもね。
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 15:57:01.40 ID:6QxVg1E90.net
- 居心地良くさせたくないエラ相お為ごかし
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 16:00:16.60 ID:zVqWf4BX0.net
- 子供の名前がたとえば「ロドリゲス新一」とかだったら、そういうたびに説明させるつもりなんだろうか
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 16:01:06.19 ID:6QxVg1E90.net
- ●228ページ「敵は同調者を求めている」より
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 16:05:08.73 ID:wPj4zpUc0.net
- >>531
全然違うと思う
それをデフォということにしてゴリ押し
いつものパターン
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 16:06:41.43 ID:wPj4zpUc0.net
- >>549
意味不明なレッテル貼りもいつものパターン
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 16:08:57.85 ID:BabUCWwQ0.net
- >>1
海外に行けよ。
日本の社会構造や国民性を考えると別姓は他人にとってデメリットばかり。
世論はむしろ反対派が増えてる。
だいたいこんなのより他にやらなきゃいけない事がたくさんあるだろ。
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 16:09:15.12 ID:vvaRbce/0.net
- 悪魔は善人の顔をしてやってくる。
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 16:21:42.28 ID:vvaRbce/0.net
- Y氏の隣人より
「それはお困りでしょう」私が解決してさしあげます。
やったー全てうまくいった。これで万事順調。・・・
数日後
「こんなはずじゃなかったのに。なんでこうなったのだろう。」
というお話。
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 16:27:42.17 ID:6QxVg1E90.net
- 星新一 「ひとにぎりの未来」 コビト
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 16:32:05.98 ID:DTCPxNAZ0.net
- 日本人は油断しすぎ
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 16:33:54.07 ID:zVqWf4BX0.net
- 反対派「善人の顔をしとくぞ」
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 16:34:12.05 ID:H6zGblgF0.net
- 普通に考えればこんな制度、成立するわけないんだが
企業経営者にとって
女子社員がこの制度を利用すると(させると)
企業経営に有利になる
ってことだと、自民党政権下では成立しちゃうかもしれないなぁ
自分に関係ない人（男子社員）も「勤め先の経営が有利になるのなら」って賛成しかねないし
「あーＡ子君結婚するのか、勤めは続けるんだね？まさか名字を替えたりはしないよね？」
なんて暗に強制されかねない若い女性たちが反対しないことにはダラダラ成立しちゃうかもね
まぁ外国人関係や偽装結婚に悪用されるのでなければ、俺もどうでもいいかな
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 16:36:49.47 ID:uDxPwC+D0.net
- こういう主義主張を公人の立場で発言するとか、まともな企業・経営者とは思えんな。
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 16:44:47.39 ID:nQ29Ix3U0.net
- >>556
どんなデメリットがあるのか
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 16:46:05.49 ID:yIEMmosE0.net
- >>1
オマエラ
逝ってよし
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 16:47:45.97 ID:Mv7nCpyQ0.net
- 結婚できない奴らほど反対するよな
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 16:49:07.43 ID:wpefMn1E0.net
- >>1
ワケわからん企業がコネを通じて政治に介入していいんだ？
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 16:57:57.38 ID:m72Lx/wA0.net
- >>550
ないなｗ
今は保護者名簿も作らないから、親の戸籍姓は分からないよ
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 16:59:04.26 ID:m72Lx/wA0.net
- 住所、電話もわからない
分るのは学校だけ
あんた、子供いないだろ？
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 17:01:00.27 ID:DQ2lGj2C0.net
- >>568
お母さんネットワーク、舐めすぎ。
すぐ噂になるよ。
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 17:01:07.15 ID:jLILYiJ00.net
- >>555
証拠もなく中韓扱いしてくる奴らにも言えよ
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 17:02:39.52 ID:m72Lx/wA0.net
- >>570
ママ友は、必ず戸籍姓を確認すんのか？
そんなの聞いたことないぞ
「○○君のママ」で十分だｗ
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 17:03:42.36 ID:GF9DZSas0.net
- こんなに沢山の半島企業グループが日本にあるのか？
増税してやれ
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 17:05:37.74 ID:DQ2lGj2C0.net
- >>572
お母さん方は、どこからか情報を仕入れてくるものだよ。
情報源はママ友だけとは限らない。
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 17:05:40.26 ID:m72Lx/wA0.net
- >>570
仮に噂になったとして
「○○さんのお宅、夫婦別姓らしいわよ、イヤだわね～」とかやんの？
お節介BBAかよ？
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 17:07:08.67 ID:qEj99BzT0.net
- この発起人みたいな人たちのメンツがヤバ過ぎてﾜﾛﾀw
別姓がどうのこうの以前の問題
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 17:10:56.13 ID:DQ2lGj2C0.net
- >>575
違うな。
子供が友達から
「○○ちゃんのお母さん(お父さん)はどうして苗字が違うの？」
と聞かれたり
「××君のお母さん(お父さん)は苗字が違うから仲間外れだね。」
とか心無い事を言われるんだよ。
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 17:12:02.21 ID:C5N4oMUI0.net
- 何もかも手遅れ感が強いな。
斜陽国家が頑張って改革しても無駄でしょ。
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 17:13:18.27 ID:zVqWf4BX0.net
- 町中全員同じ苗字
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 17:15:01.10 ID:m72Lx/wA0.net
- >>577
地齋の別姓親子でそう言うの、頻繁にあんの？
今はシングル家庭や事実婚も多いのに、なんか問題になってんの？
それに、もし問題になったら当事者の判断で同姓にもできるんだから、何の問題もないよ
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 17:15:48.04 ID:zVqWf4BX0.net
- 「子供の無知や残酷さは野放しにしろ」
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 17:16:45.39 ID:m72Lx/wA0.net
- 「へー、苗字違うんだ」で終わりだよ
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 17:16:59.30 ID:jLILYiJ00.net
- >>577
横ですまんが、それは心無いことを言う奴の問題だろ？
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 17:18:52.71 ID:m72Lx/wA0.net
- 「イジメられる方も悪い」論につながりかねない
あれはクソ理論だね
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 17:19:38.32 ID:zVqWf4BX0.net
- 「親子で苗字違ったら分からないだろ」
「ママ友の情報網なめんな」
「…お前…背中から仲間撃つなよ…」
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 17:21:47.26 ID:DQ2lGj2C0.net
- >>580
シングル家庭なら、もう家族崩壊した後だわなw
しかしてふた親がいて名前が違う家族なら、初婚でも再婚家庭と言う目で見られる。
実子であっても片方の連れ子と言う目で見られてしまう。
大抵は「訳あり家族」と見られるわな。
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 17:23:09.13 ID:m72Lx/wA0.net
- >>586
あんたの主張は「訳アリ家族は仲間外れにしろ」、ってことでOK？
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 17:23:52.46 ID:zVqWf4BX0.net
- 「別姓を」
「事実婚でいい」
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 17:24:25.97 ID:YTEg/DWk0.net
- 職場で別姓は現状でもできるじゃない
戸籍で別姓を選んじゃったら子供の姓やお墓の問題はどうするの？
現状が一番いいよ
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 17:24:52.38 ID:zVqWf4BX0.net
- 「家族崩壊を食い止めるため、事実婚を勧めます」
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 17:25:48.90 ID:TCF4wzPa0.net
- >>228
ｗｗｗｗ
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 17:27:38.01 ID:zVqWf4BX0.net
- 「うちはどうしてお父さんだけ苗字違うの？」
「別姓反対派の言うこと真に受けて事実婚にしちゃったのよ」
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 17:27:53.13 ID:x5xa9d610.net
- >>1
>>564
中国人やフィリピン人が偽装結婚して、日本の社会保障を受けるんだよ。
中国人の場合は共産党のスパイの可能性が高いし
（その気が無くても、中国にいる親兄弟を人質に取られれば従う）、
フィリピン人の場合は、日本の入国審査がザルで
親類だとすぐに入国できるからゾロゾロ入国する。
これが別性だとすぐには判断できない。
調べるのが大変になる。
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 17:28:33.13 ID:TCF4wzPa0.net
- >>592
同姓派は全体主義かよ
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 17:29:34.48 ID:DQ2lGj2C0.net
- >>585
それは全部有り得る話だぞ。
そもそも周囲にいる人は色々な人間がいるからな。
断片的な情報から尾ひれがついて情報が錯綜して、ある事ないこと噂が広がっていく。
>>587
訳ありだと誰もが必然的に近寄らなくなるね。
これは人間社会ならよくある事。
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 17:30:36.89 ID:zVqWf4BX0.net
- >>595の読解力のなさには何も言うまい
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 17:35:48.06 ID:KNuxjg7W0.net
- 夫婦別姓の根本は夫婦がそれぞれ独立していること。
そして独立している以上、夫婦間の法定相続権も必要ないはずだ。
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 17:41:22.23 ID:zVqWf4BX0.net
- 夫婦同姓の夫婦もそれぞれ独立した大人である
この話題好きだなあ
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 17:43:50.91 ID:zVqWf4BX0.net
- 「お父様、僕もようやく嫁を貰い、独立することができました！ マイホームの資金、御援助下さいまして、ありがとうございます！」
「おおそうだな、お前、独立したから遺産相続権ナシな」
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 17:49:29.58 ID:m72Lx/wA0.net
- >>595
たしかに、>>585はちょっと読み取りにくい
反対派への皮肉だって気づくには、多少の国語能力がいる
おれも少しだけ考えちゃった
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 17:54:03.03 ID:UYx+W5Ig0.net
- >>1
日本固有の文化を破壊してどうするんだ
女は結婚したら男の家の姓にしないと女の持ち主がわからなくなる
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 17:54:58.99 ID:iX00/Rfb0.net
- やっと馬鹿の居ない内閣で安心してる
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 18:14:10.42 ID:a+PT0k7Q0.net
- >>601
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 18:19:12.61 ID:7zNcDKev0.net
- 夫婦別姓を反対してるカルト統一ネトウヨは同姓にすればいいだろｗ
結婚は合同でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他人の子供の姓を心配する必要なしｗ 大きなお世話だよｗ
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 18:53:02.44 ID:Nk2OsY3E0.net
- 明治からたかだか100年程度の夫婦同姓を「文化」と言い張る一方で、弥生時代時代から3000年脈々続く日本文化の真の中心にある稲作をぶち壊す売国自民党
なぜ種苗法改正はひっそり進む
農業も水道も「日本が売られる」
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 19:02:18.43 ID:jfWXx9zN0.net
- なんで？
会社で普通に夫婦別姓使えるよね？w
頭悪いのか？
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 19:04:11.03 ID:S6HmHB+p0.net
- >>538
君は疑問を持たないかもしれないが疑問を持つ人はどうすれば良いのかね？
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 19:27:25.87 ID:jXSiB3A90.net
- なんで馬鹿って自分の周りの世界だけで「普通」とか言っちゃうんだろうな
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 19:39:46.64 ID:D749SNk30.net
- これは男尊女卑の権化である5ちゃんおじさん的には認められないな
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 20:13:04.03 ID:aXgf/P0z0.net
- シナチョンの為の夫婦別姓
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 20:13:44.25 ID:m72Lx/wA0.net
- 渋沢栄一は昭和まで生きるけど、10月にこのペースでいけんの？
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 20:16:35.73 ID:S6HmHB+p0.net
- >>610
欧米も別姓だぞこの低学歴
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 20:18:00.92 ID:vvaRbce/0.net
- これからはマイナンバーの認識番号で呼ぶことにするよ。
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 20:25:06.30 ID:m72Lx/wA0.net
- 2chもリベラル化したなぁ
数年前に選択別姓なんていったら袋叩きだったわｗ
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 20:30:22.76 ID:vgW+ASOH0.net
- >>609
女性側の姓で統一は問題ないと思ってるぞ
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 20:38:06.15 ID:IazXJ2Ii0.net
- >>593
顔を見れば何となく分かるしそれ以前に今ならマイナンバーでわかるだろ
その問題は夫婦別姓と何の関係もないだろ
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 20:49:23.68 ID:IazXJ2Ii0.net
- >>614
あぁ本当に
選択的別姓なんだから同姓婚したければすれば良いと言うのに叩く叩く
現状を考えたら女が叩くとは思えないから圧倒的に男だろうしその人達の年齢は不明だけど法律化されたら妻から別姓を突き付けられるんだろうな
挙げ句の果てに養子問題と勘違いする奴まで現れる始末
日本が特殊でなければ女性が経済的弱者で無くなった時に法律婚自体が相当減るとは思うから姓の問題も大してなくなるけどな 結果的な別姓婚
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 20:53:24.83 ID:m72Lx/wA0.net
- >>617
世論調査でも強硬な反対派60代、70代だから、2chの反対層も推して知るべし
ただし、別姓婚はいいけど法律婚は原則として守るべき
乱婚、重婚ありだから、親族関係がややこしくなる
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 20:57:34.22 ID:vgW+ASOH0.net
- >>616
夫婦別姓との関連性はなんとも言えんが
戸籍の厳格なルールを緩和したい（からその足がかりに）とか戸籍システムそのものを廃止したいとか言う奴には注意したほうがいいと思う。
・元外国籍な但し書きを消したい
・素性を隠したい
・犯罪者の親戚である事を突き止められないようにしたい
・結婚・離婚歴をすぐに悟られないようにしたい
・先祖を辿れないようにしたい
あたりが主な理由だとは思うが。
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 21:19:27.88 ID:IazXJ2Ii0.net
- >>618
法律婚自体が曲がり角だとは思うけど
その根源的な問題と比べたら選択的別姓を認めれば法律婚してくれるなら可愛いもんよ
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 21:21:02.44 ID:zVqWf4BX0.net
- >>619
それらはみな戸籍の主要な機能ではないじゃないか
現在の戸籍で既に「素性」なんてわからないし、離婚歴もすぐには辿れない方法がある
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 21:22:04.59 ID:S6HmHB+p0.net
- >>619
そんなもののために戸籍制度を維持する理由があるのか？
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 21:28:12.03 ID:ddKm4nv50.net
- >>366
なんや司法書士会の意見ちゃうやん。月報に投稿してる法学者やん。
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 21:31:10.08 ID:zVqWf4BX0.net
- 「会」の意見が一つに決まっている、という発想が日本共産党的というか何というか
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 21:36:22.71 ID:/xLzakn60.net
- 配偶者と別姓にした場合は
身分証明書（免許証など）に配偶者の氏名を併記するルール
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 21:37:09.98 ID:/xLzakn60.net
- をセットにしたいな
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 21:46:00.54 ID:OeTwvbR20.net
- >>607
そういうもんだと諦めて。
天皇制にも疑問持つタイプ？
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 21:46:17.74 ID:/xLzakn60.net
- >>622
夫婦同姓ルールや戸籍システムそのものが
何らかの不正行為防止に一定の抑止力を持っているとするなら残す価値はあるでしょ
本名そのものを残さないと命の危機ガーって言う人が大量に出てきたなら別の方法がないかを議論するなりなんなりすればいいわけで
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 21:54:34.69 ID:S6HmHB+p0.net
- >>627
何であきらめないといけないの？
>>628
どんな不正防止力が？
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 21:58:45.86 ID:m72Lx/wA0.net
- >>620
反対派の馬鹿どもが、別姓が良いなら事実婚！手触れまわてるもんな
ほんと、あいつら頭がおかしいｗ
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 21:59:12.12 ID:O1k3gTaT0.net
- >>629
許容できるものならね。
夫婦で同姓を名乗るの、死ぬほど辛いことなの？
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 22:04:08.70 ID:3OZtfgWK0.net
- そういや、ハロウィーンも随分根付いたな。
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 22:06:50.47 ID:zVqWf4BX0.net
- >>626
配偶者を改姓させた場合は、配偶者の旧姓を併記する
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 22:06:56.61 ID:L201ckBN0.net
- ほんこん「なに眠たい事言うてんねん！！」
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 22:08:51.92 ID:VYFakbf60.net
- 通称じゃなにが駄目なんだっけ?
マイナンバーとかを使って名称変更手続きを簡素化するだけじゃだめなのかな
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 22:10:41.58 ID:jXSiB3A90.net
- >>627
疑問もったらいかんかったのか！
すげーな、北朝鮮もびっくりだわ
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 22:11:46.55 ID:zVqWf4BX0.net
- >>635
戸籍名を変えずに、新姓を通称として登録するなら話は別ではないかな
あまり論の俎上に上がってこないけど
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 22:12:33.37 ID:jXSiB3A90.net
- >>635
相続、登記、資格試験とか
免許やパスポートは下手に併記してる分面倒も多い
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 22:12:55.98 ID:Aeq2WzpX0.net
- >>628
まあ現行で特に問題なく済んでいるのだから変える必要はないやろな。
外で働く時にはこれまでどおり旧姓使うのは認められてるのだし。
女系天皇も以前は別にどうでもええやんという意見だったけど
コムケイでやっぱ男系やわになったｗ
夫婦別姓も何か裏の目的がある気がしてならない。
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 22:14:46.71 ID:zVqWf4BX0.net
- 大抵どんなクソなシステムでも
何らかの何かはあるよな
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 22:15:34.93 ID:zVqWf4BX0.net
- あらゆる場面において認められているのでなければ「認められている」とは言えないよな
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 22:16:02.04 ID:WNnS9zMJ0.net
- >>636
いや、疑問を持つことは止めないよ。
個人的には日本はこれからも天皇陛下の居る国でいて欲しいだけ。
別姓でも良いと言う人は、どっちが多いのかな。
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 22:18:02.59 ID:2vb86+TC0.net
- 多夫多妻制を推進すれば世界中のお金持ちがやってきて納税してくれるのにね
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 22:21:52.50 ID:R4WrQ7Su0.net
- 明治大帝と薩長の重臣方が制定された、日本古来の伝統を棄てるなんてとんでもない！！
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 22:30:36.36 ID:ar2ITjWm0.net
- 夫婦別姓やる前に
健康保険や税金の公的手続きを
会社通さずにできるようにしろよ。
結婚離婚を会社に知られたくないんだよ。
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 22:43:50.84 ID:8SEsoc9e0.net
- >>535
お墓どうするの？宇宙葬？
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 22:44:59.52 ID:8SEsoc9e0.net
- >>632
それは土用の丑の日といっしょ
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 22:45:49.91 ID:vgW+ASOH0.net
- >>642
天皇制の是非に関しては
「天皇家の人間に他の一般国民と同じ人権を認めるか否か」
の議論が必要そうな気がするな
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 22:56:13.95 ID:6QxVg1E90.net
- 住みやすそうな国に居座る為に、国の制度を切り崩してくる外国人と、
そいつらに褒められたり煽てられたり金を渡されて操られる
パラベラム
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 22:57:35.19 ID:7QbbNFU70.net
- ＞選択的夫婦別姓の早期実現を求めるビジネスリーダー有志の会
怪しいにもほどがあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 22:58:38.27 ID:6QxVg1E90.net
- >>630
頭がおかしいのはおまえだよramune
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 23:02:18.94 ID:7QbbNFU70.net
- にしても、クソ左翼がここまで必死に推進するということは
夫婦別姓は日本にとって確実に良くない制度だよ これ
どう悪用するのか知らんが
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 23:25:37.76 ID:6QxVg1E90.net
- ヽ ＼＼ ｨユ, ／ ／ ／ ／
（ ＼ ＼＼ <｀∀´>ﾆﾀﾞｰ ｌ 三 ／ ／ ）
ヽ ヽ .ミヽヽ | | / 二 ／ ／
【韓国】 韓国国籍法改正 韓国との複数国籍を認め、兵役義務を果たして無い者は「国籍離脱無効 」
韓国の国籍法・・・ 出生者で決まる 父親・母親の一方が韓国籍である場合、その子供は韓国籍
１．出生当時に父親、又は母親が韓国国民である者は韓国籍
→片親でも、韓国に籍（後述二重国籍も該当者）が残っていれば、その親の子には、生まれながらに有り難い兵役義務付与
２．出生前に父が死亡した場合でも、死亡当時の父が大韓民国国民であった者は韓国籍
→親の国籍を、キッチリ相続させます
３．兵役義務２年間の無い者には、韓国国籍離脱は認めない←new!
→義務を果たさずには、逃亡させません
→日本に、単に帰化するだけでは、日韓の「二重国籍状態」です
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/03(日) 23:26:02.29 ID:VYFakbf60.net
- 普段から人権！人権！とうるさいのにこれに関してはあとから生まれてくる子供の人権の評価が異様に低いんだよな
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 00:06:29.18 ID:qw5FCAiG0.net
- 子供たちのためにも女性の人権とかを守ろう！
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 00:10:34.24 ID:2otOAyBq0.net
- ぶっちゃけ夫婦別姓の選択肢望んでる層って
子持ちのバツ有り層くらいのもんだろな
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 00:18:04.03 ID:eu75C1WT0.net
- 不倫もやり放題
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 00:20:17.86 ID:Wkk3o2F00.net
- 今のまま、通り名が広く使える方がいいニダ
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 00:22:29.62 ID:WBgugZ/b0.net
- 通めいを廃止にしましょう
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 00:22:47.49 ID:Wkk3o2F00.net
- >>627
天皇制は、もういらない
そのための改憲に賛成
KKを日本の象徴にするな！
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 00:32:16.21 ID:4mqib9Sf0.net
- >>652
>どう悪用するのか知らんが
www
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 00:34:55.68 ID:4mqib9Sf0.net
- >>657
それなら、日本中の夫婦の半分、改姓してない側はいまでも不倫し放題だなｗ
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 00:56:42.80 ID:QL120N2Z0.net
- >>631
夫婦で別姓は死ぬほどつらい事なのか？
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 00:57:32.36 ID:QL120N2Z0.net
- >>646
別々に埋葬すればいいだろ？
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 00:59:33.53 ID:QL120N2Z0.net
- >>653
君は何故別姓に反対なのかね？
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 02:51:57.28 ID:0SPv51zX0.net
- >>663
生まれてくる子供にとってはな
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 05:07:25.43 ID:Fgii0bJx0.net
- 「子供のために同姓！」という割に「事実婚でいいだろ」って言うんだよな
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 05:27:16.46 ID:Fgii0bJx0.net
- トヨタに就職したら戸籍名が「豊田」になりますとか
パソナに登録したら「竹中」になりますとか
死ぬほどつらい
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 05:40:28.21 ID:NhRzNP660.net
- >>667
子供が欲しい人ばかりではないからな
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 05:42:37.88 ID:1IFopFi40.net
- >>667
事実婚のお手本に福島瑞穂と言う議員さんがいるんだが、彼女は子供が二十歳になったら家族解散式をすると言ってたな。
つまり、別姓を望む人間は家族関係に元々意識が希薄なんだよ。
要するに別姓を望む様な人間は、彼女のような人格破綻者と看做される。
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 05:44:08.67 ID:Y2msaUpt0.net
- ゴミが19人集まってもね
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 05:44:51.45 ID:NhRzNP660.net
- >>664
それなら婚姻届を出さなくていいだろ
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 05:53:52.90 ID:Fgii0bJx0.net
- 賛「別姓を」
反「子供は？」
賛「子供が欲しい人ばかりではないからな」
「
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 05:55:57.05 ID:Fgii0bJx0.net
- 途中になった
まあいいや
反「結婚する意味ないだろ事実婚でいいだろ」
賛「事実婚でいいのかよ」
反「子供が欲しい人ばかりではないからな」
賛「？」
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 06:01:59.42 ID:xVYfrLBy0.net
- >>667
子供ができたら別姓じゃいろいろまずいことに気づくだろう
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 06:07:01.97 ID:Fgii0bJx0.net
- 事実婚なら別姓になるけど事実婚でいいんだな
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 06:08:20.64 ID:SA/OHj6d0.net
- 夫婦別姓とかどうでもいいことやってんじゃねえよ。
いま日本の危機だろよ
馬鹿じゃねぇの？こいつらwww
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 06:16:48.87 ID:NhRzNP660.net
- >>674
だから事実婚でいいんだよ
何が問題なのか
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 06:19:35.47 ID:Fgii0bJx0.net
- 事実婚なら子供が生まれないと思ってるのかな
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 06:24:24.08 ID:J5QgcPom0.net
- こんなもん後回し。
他にやらなきゃなこと今たくさんあるだろ。
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 06:29:36.90 ID:Fgii0bJx0.net
- >>680
小泉以降の悪い癖だな
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 06:30:43.50 ID:SA/OHj6d0.net
- >>680
全くその通りだな。
夫婦別姓とか日本人は全く関心がない。
それよりも毒注射の件とかいろいろやることがあるだろと言いたいわ😖
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 06:32:06.46 ID:1IFopFi40.net
- >>679
法律婚の特典を拒否するぐらいなんだし、特典無しでも出来るでしょ。
事実婚を選んだ人は、少なくとも特典目当てで法律を変えようとする輩とは比較されたく無いだろうね。
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 06:32:13.05 ID:Fgii0bJx0.net
- 「郵政改革無くしてコロナ対策なし」
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 06:34:27.07 ID:Fgii0bJx0.net
- >>683
いやそちらの立論は法律婚か事実婚かじゃなくて、同姓父母か別姓父母かだっただろ
いつの間にか自分たちが何を主張してたかすら分からなくなってるんじゃないか
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 06:36:09.94 ID:Fgii0bJx0.net
- 別姓法律婚親子に問題とされてたことが、事実婚になったら途端に雲散霧消するというのがさっぱり分からない
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 06:36:45.37 ID:Fgii0bJx0.net
- 初めから自分だって問題だとは思ってなかったんだろうが
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 06:41:11.50 ID:1IFopFi40.net
- まあ別姓にしてると訳あり家族と見られるのは確か。
別姓だと籍を入れられない事情があると勘繰られる。
お妾さんとか愛人とかと言う風に世間から見られる。
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 06:41:34.48 ID:0SPv51zX0.net
- >>679
作らなきゃ出来ないだろ
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 06:42:51.42 ID:dvQ4HVin0.net
- 「事実婚なら子どもの人権は守られる！」
反対派の主張はこうでいいですか
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 06:43:19.36 ID:6yWHmAwz0.net
- 別姓にするメリットは皆無だよw
こんな無駄なことで、世論を分断するのは中国の狙いだよwww
アホはまんまとのせられてるの
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 06:44:39.35 ID:Fgii0bJx0.net
- 「特典」を与えないという意地悪をしておけば、とりあえず自分たちの溜飲は下がるので
子供のことなんか初めから何も考えてなかったんだよ
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 06:44:44.66 ID:vP4pDRy60.net
- 「選択的夫婦別姓」は「戸籍廃止」
河野「印鑑廃止」や
小泉「レジ袋廃止」並の愚策
多くの国民にとって百害あって一利なし
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 06:47:08.69 ID:1IFopFi40.net
- >>685
リスクを承知でやってる人間と、リスク回避したくて法律を変えようとしてる人間とどちらが覚悟が出来てるかと言う話だよ。
覚悟を持ってやるならそれはそれで尊重はする。
まあこっちから見るとどっちもクズなんだけと比較の問題さ。
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 06:47:46.13 ID:Fgii0bJx0.net
- 戸籍を廃止したがっているのも別姓反対派だし
天皇制廃止したがっているのも今では右翼の方
だということがだんだんわかってきたよな
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 06:49:46.37 ID:Fgii0bJx0.net
- 相手にリスクを負わせることで溜飲下げてるのを何と言うのかね
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 06:50:56.60 ID:0SPv51zX0.net
- >>690
子供を作るなら現状のルールに従え
現状のルールが嫌なら子供あきらめて事実婚で我慢しろ
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 06:52:17.40 ID:M+0w15D70.net
- >>690
うちの甥っ子はそうだったねぇ
長いこと一緒に暮らしていて、先方の親御さんとも行き来があって
爺様の葬儀、法事もちゃんと手伝ってくれた、普通の嫁さん、いい子だった
子供ができたところで籍を入れた
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 06:52:41.56 ID:1IFopFi40.net
- 事実婚をした人間を真の別姓派とするなら、法律を変えてまで別姓を目論む輩は似非別姓派だわな。
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 06:55:42.64 ID:tX/hdpHG0.net
- チョンが選挙権欲しいだけの改正なんていらない
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 06:56:11.43 ID:+98rnShP0.net
- 日本の文化伝統を破壊する外来寄生虫
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 06:57:54.76 ID:uB3ObY5m0.net
- 世論は変わってないだろう
変われば別姓が認められるときだよ
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 06:59:39.53 ID:Fgii0bJx0.net
- 国民には法律を制定改廃する権利があるよな
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 07:00:40.87 ID:dvQ4HVin0.net
- >>697
なぜお前のマイルールに従う必要があるのか
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 07:03:35.30 ID:1IFopFi40.net
- >>698
そう言えば昔は事実婚が主流だったんだよね。
子供が出来て初めて籍を入れられた。
うちの曾祖母がそのパターン。
入籍が祖父の誕生日の前日だった。
>>702
世論の大半は今も昔も無関心。
別姓派は色々言葉を変えて曖昧な語彙をつかい多数派工作をしている。
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 07:04:36.52 ID:yz8cGT1a0.net
- 671人て反対してる人の方が多いですよ
ってアピールにしかならなくないか？
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 07:05:35.75 ID:dvQ4HVin0.net
- 工作するまでもなく多数派なんだよなあ
まあ多数ってだけで正しいわけじゃないけと
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 07:06:44.62 ID:Fgii0bJx0.net
- 国民は皆大反対！
↓
今も昔も無関心←ｲﾏｺｺ
↓
別姓おせーよ賛成派今まで何やってたんだよ
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 07:14:18.57 ID:wqbh8Loc0.net
- 別に内縁の妻で別姓してりゃいいじゃん
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 07:15:10.05 ID:XmmnU5jK0.net
- >>1
国会議員の国籍条項はよせい
国会議員の国籍条項はよせい
国会議員の国籍条項はよせい
国会議員の国籍条項はよせい
国会議員の国籍条項はよせい
反日気化議員はいらねぇ
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 07:31:59.00 ID:1IFopFi40.net
- つか別姓はもう無理だな。
世界中キナ臭くなって来てるから、どこの国も国民の管理を厳格化していく事になるからな。
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 07:37:59.39 ID:yX4TU6Za0.net
- >>711
結婚で姓がかわらないほうが安全
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 07:40:30.56 ID:eDCHAaaE0.net
- 管理の都合「だけ」だったら、
強制別姓、子どもは母の姓に統一が一番だね
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 08:51:44.35 ID:3x4WvepG0.net
- >>712
それは国民全員（既婚者含め）がそのルールに統一したときだけだな
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 09:59:38.44 ID:QL120N2Z0.net
- >>666
同姓が死ぬほどつらい親はどうなるんだ？
>>672
結婚と埋葬になんの関係がある？
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 10:07:16.13 ID:4mqib9Sf0.net
- >>711
なら結婚改姓は少ない方が管理しやすいぞ
生まれてから死ぬまで同じ名前
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 10:10:09.46 ID:tX/hdpHG0.net
- 韓国行けばよくね？
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 10:20:15.02 ID:3x4WvepG0.net
- >>715
不便なのがつらいのか
精神的に死ぬほど辛いのかをまず聞きたいところ
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 10:23:08.12 ID:j7UrHXI90.net
- >>1
企業経営者であることと夫婦別姓に関する見識との間に何かしらの関連性があるのだろうか？
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 10:43:13.16 ID:7r2IwOBq0.net
- >>719
共産主義者＝民主集中制 だな
あたまおかCについていけばいい
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 10:52:06.92 ID:xdJ4J4H50.net
- >>718
それはどっちの人もいるんじゃないの？
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 10:55:54.37 ID:7r2IwOBq0.net
- https://i.imgur.com/03yqCsu.jpg
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 11:02:24.09 ID:G2Ngi2Vy0.net
- 小学生のころ6年の間に4回名字が変わった音楽の先生がいて変わる度に朝礼の最後に全校児童の前で挨拶というか報告させられていた
今思うと独身から結婚し離婚し再婚しただけなんでたいしたことはないんだが
当時は変人迷惑先生扱いされていた
ああいうのがなくなるんだな
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 11:09:01.45 ID:lYNTJ3890.net
- 確かに名義変更の手続きってクソめんどくさいけどある意味結婚したって自覚を持つきっかけにもなるしな〜子供の姓はどうなるのかな。あと選択肢が増えたことで結婚の時に揉める男女増えそう
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 11:22:42.96 ID:r7HBmQMe0.net
- 結婚ってのは男女ともに実家から離れて
新しい家族を作ろうとすることだし、
新しい家族に新しい姓を統一名として採用するというのは自然な流れ
事実婚や離婚が多すぎてこれを原則化できない外国を真似る必要はまったくない
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 11:27:13.24 ID:1IFopFi40.net
- >>716
それは完全別姓の場合。
混在してたら管理が面倒。
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 11:29:53.49 ID:/rSNBrWA0.net
- 別姓だと夫婦で違う墓に入るんだよね
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 11:34:44.87 ID:1IFopFi40.net
- >>723
それは制度の問題ではない。
その人個人の問題だ。
そんな迷惑な人間の為に制度を改めるなんて論外。
つか、バツ3とか戸籍汚れまくりやんw
あ~そんな感じたから、別姓派は戸籍を無くしたいんだな。
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 11:42:34.00 ID:QL120N2Z0.net
- >>715
つらさに子供と親で違いがあるのか？
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 11:42:56.35 ID:UAi00uBD0.net
- >>21
日本の国力を削ぐのにこの問題は使えると思われて、あれやこれやと工作されてるね
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 11:45:22.33 ID:SD0lIMPI0.net
- 世論も変わってる
とっととBI導入しろ
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 11:50:38.76 ID:21piBBWP0.net
- 19人の世論
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 11:51:10.77 ID:ddZst4iw0.net
- >>728
いろんな人間がいるんだから制度を改めればいい
お前に迷惑なんてかけてないし
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 11:52:22.66 ID:hpCkawc80.net
- 戸籍の新自由主義。
女性と男性の賃金格差や婿養子に入る
男性割合を上げない中で、自由化したら、封建時代に後戻りだ。
何も意識は変わっていない。
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 11:53:14.36 ID:7wRikur+0.net
- この話題禁止にしろよ
いつまでやってんだよくだらねえ
こんなので飯食ってる連中のたまり場じゃねーか
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 11:53:40.50 ID:ddZst4iw0.net
- 世論は夫婦別姓導入に賛成が多数派なので
言ってみれば反対派が世の中に迷惑かけてる
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 11:54:12.73 ID:QL120N2Z0.net
- >>718
つらさに子供と親で違いがあるのか？
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 11:55:02.94 ID:21piBBWP0.net
- 別姓にしても中身が変わる訳じゃない
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 11:55:17.26 ID:QL120N2Z0.net
- >>672
結婚と埋葬になんの関係がある？
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:01:21.93 ID:r7HBmQMe0.net
- >>738
人の意識はネーミングにも左右されるだろ
別姓はチーム意識を弱める
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:02:56.88 ID:7r2IwOBq0.net
- 辛酸lipコミー
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:03:23.70 ID:QL120N2Z0.net
- >>740
それで欧米で何か問題が生じているのか？
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:05:15.46 ID:r7HBmQMe0.net
- 離婚率が日本より多い
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:06:22.04 ID:Fgii0bJx0.net
- >>738>>740
おまいらちゃんと話し合ってこい
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:08:24.12 ID:21piBBWP0.net
- >>740
だろ と言われても・・・・・・
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:12:09.50 ID:Fgii0bJx0.net
- 今では遅すぎた・・・・・・
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:13:27.21 ID:1IFopFi40.net
- >>742
欧米の別姓の人も、加齢するに従って同姓にする人が増えているので、問題があったか意識が変わったと言うのは考えられる。
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:13:59.48 ID:r7HBmQMe0.net
- >>745
わからん方がバカ
SMAPとか嵐とかなんで統一グループ名使ってると思う？
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:16:39.95 ID:21piBBWP0.net
- >>748
夫婦じゃ無いしね アイドルグループと比べられても・・・
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:17:01.17 ID:QL120N2Z0.net
- >>747
>欧米の別姓の人も、加齢するに従って同姓にする人が増えている
証拠は？
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:17:55.35 ID:Fgii0bJx0.net
- 統一グループ名があるということと
結成前の個人名を改称するということとは
イコールじゃないからな
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:19:09.78 ID:1IFopFi40.net
- >>749
所謂、帰属意識だよ。
名を統一すると言う事は帰属意識を高める。
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:19:32.62 ID:/NRPPTHT0.net
- >>739
山田家の墓に佐藤さんは入れると思うのか
それとも相続財産だけはよこせってことなのか
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:20:13.27 ID:Fgii0bJx0.net
- 丸川珠代が丸川珠代のままで別に統一グループ名を持ってるわけではないだろう
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:23:29.48 ID:sQqF1ESB0.net
- >>1
偽装結婚と国籍詐欺の問題なんだよな
つまり移民問題で別姓を推してる政党は何処か考えたら解る事なんだ
国籍さえ取ったら生活保護まで一直線
日本国民には一文の徳にもならないんだ
本来の別姓の話は分けるべきだし理解もできるけど上記オマケの問題が切り分けできないから反対なんだよ
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:24:06.33 ID:O2MFocej0.net
- 産まれた子供が好きな名字選べない時点で、今の別姓主張には無理があるんだよね
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:24:06.91 ID:QL120N2Z0.net
- >>753
墓なんて個人別に作れば良いじゃん。
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:25:37.02 ID:O2MFocej0.net
- >>736
アンケート実施者がいくらでも調整できるからな
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:26:13.64 ID:O2MFocej0.net
- >>757
日本にそんなスペースあったのか
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:27:42.93 ID:Fgii0bJx0.net
- 名井南という人はTWICEでは「ミナ」と名乗っているようだが
「名井南」から「TWICEミナ」に「本名」を「改名」したわけではない
ので、アナロジーとしては3重に失当である
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:27:46.02 ID:hpCkawc80.net
- そもそもアメリカは、別姓じゃない。
合姓でしょ。
クルム伊達公子。
合成、ミドルネーム制度や通称制度を
飛ばし、男女平等論も飛ばして、
戸籍の新自由主義を推し進めようとする意味がわからないな。
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:31:33.67 ID:QL120N2Z0.net
- >>759
探せばあるんじゃね？
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:33:54.43 ID:1IFopFi40.net
- そもそも、欧米は姓を統一する場合は男性姓だけやで。
婿養子と言う習慣が無いからな。
聖書でも女性は男性の付属と考えられてる。
キリスト教の影響もほとんどなく、女性姓も選べる日本とは違う。
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:34:52.07 ID:7r2IwOBq0.net
- 二重国籍者なんだろ
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:35:42.28 ID:JiXKAOKx0.net
- 夫婦別姓可能なアメリカでは離婚率が50%を超え、
そのうち別姓夫婦が八割以上を占める
また7割以上の夫婦が夫の姓を選んでるし、
別姓だと子供はほぼ夫の姓を名乗る
つまりひたすらに男の姓だけが受け継がれ、女の姓は使い捨て
それが女様の目指すユートピアなんだろうけど
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:36:20.08 ID:JiXKAOKx0.net
- >>762
日本中が墓だらけになるなwww
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:38:43.26 ID:JiXKAOKx0.net
- 欧州も似たようなもので、一応選べるようにはなってるけど宗教や風土、家庭の事情でほぼ夫側の姓を名乗らざるを得ないのか実情
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:39:25.67 ID:tAC/78Ja0.net
- >>1
ワクチンパスポートも廃案にしてくれ
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:41:35.13 ID:Fgii0bJx0.net
- 「芸名」を「能年玲奈」から「のん」に「改名」させられた例の方がまだしも参考になる
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:42:05.61 ID:QL120N2Z0.net
- >>678
で、結婚と埋葬になんの関係がある？
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:42:17.25 ID:XnjAMSTk0.net
- >>759
日本の家の10軒に1軒は空き家と言われている
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:43:11.40 ID:JiXKAOKx0.net
- >>771
墓地の定義調べてから書き込んだほうがいいぞ
馬鹿なんだし
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:43:18.39 ID:QL120N2Z0.net
- >>767
>一応選べるようにはなってるけど宗教や風土、家庭の事情でほぼ夫側の姓を名乗らざるを得ないのか実情
証拠は？
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:44:13.06 ID:1IFopFi40.net
- >>771
あまってたからって土地を墓地にしたがる人はいないぞ。
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:44:29.22 ID:JiXKAOKx0.net
- >>773
え、その程度のことすら調べずに騒いでんの？
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:46:48.68 ID:1IFopFi40.net
- >>773
別姓派のコラムにも載ってるぞ？
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:49:16.18 ID:QL120N2Z0.net
- >>775
で、証拠は？
>>776
どのコラム？
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:52:49.64 ID:1IFopFi40.net
- >>777
ググレ。
真っ当な別姓論者は、欧米が別姓容認に至る迄の変遷まで書いてあるぞ。
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:53:54.12 ID:QL120N2Z0.net
- >>778
何だ、出せないのか。
反対派は皆お前みたいな虚言癖ばかりだな
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:57:56.18 ID:QL120N2Z0.net
- >>775
で、証拠は？
逃げ回ってないで早よ答えろこの虚言癖
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:58:42.49 ID:1IFopFi40.net
- >>779
要するに君は自分で全然調べないで、別姓とか言ってんのか？
正直呆れたわ。
元々は、別姓論者が持って来たリンクだったんだよ。
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 12:59:16.04 ID:5BwEP/K30.net
- >>761
> そもそもアメリカは、別姓じゃない。
> 合姓でしょ。
アメリカは自由だよ
名前自体を変えるとこも特別な理由がなくてもできる
自分の名前を自分で決めることも個人の権利
> クルム伊達公子。
アメリカか？
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 13:01:12.60 ID:QL120N2Z0.net
- >>781
だったらそのリンク貼れよ。
お前の持ち出した証拠なんだからお前が根拠を示すのは当然だぞこの虚言癖
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 13:01:45.42 ID:1IFopFi40.net
- >>782
>アメリカは自由だよ
要するに無秩序って事やな。
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 13:04:46.11 ID:7r2IwOBq0.net
- 野良チョンにエサやリ禁止
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 13:04:51.70 ID:1IFopFi40.net
- >>783
結局君は、自分では何も調べず雰囲気で別姓を主張してたんだろ。
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 13:05:52.09 ID:7r2IwOBq0.net
- 敵にエサやるな
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 13:06:27.61 ID:QL120N2Z0.net
- >>786
良いから証拠出せよこの虚言癖。
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 13:07:02.51 ID:qxLBukaB0.net
- それと共同親権
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 13:09:45.52 ID:7r2IwOBq0.net
- >>788
こたえ
erame
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 13:12:12.90 ID:Gw1c78IW0.net
- 二重国籍、夫婦別姓、同性婚をやってる国は犯罪率が軒並み高い
経歴ロンダリングが簡単になるから大物犯罪者が中々捕まらない
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 13:13:12.22 ID:ddZst4iw0.net
- >>758
世論調査とアンケートの集計方法の違いをわかってないアホ発見
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 13:13:37.73 ID:2otOAyBq0.net
- >>789まずそれだわな
日本は離婚に際して単独親権になるルール
つまり子供の権利より親の都合重視してる訳で
その上夫婦別姓の選択肢とか余りにも親の都合重視し過ぎで子供の人権全く尊重してないしな
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 13:15:14.23 ID:QL120N2Z0.net
- >>793
親の人権より子供の人権が優先する理由は？
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 13:18:23.29 ID:2otOAyBq0.net
- >>794
普通に親の責任問題だろ
そんな事も人に聞かなきゃ解らないくらい無責任に子供産んでるのかお前？
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 13:20:43.08 ID:QL120N2Z0.net
- >>775
>>776
ID:JiXKAOKx0
ID:1IFopFi40
何だこいつら、結局トンズラしたのか。
別姓反対派はみんなこんな虚言癖チキンばかりだなｗ
>>795
そんな事は聞いてない。
親の人権より子供の人権が優先するのかと聞いてるんだ。
日本語読めないのかこの低学歴？
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 13:24:01.87 ID:7r2IwOBq0.net
- https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621579403/724
http://i.imgur.com/sMXwHv9.jpg
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 13:26:24.22 ID:2otOAyBq0.net
- >>796
何でそんな喧嘩腰なのかよく解らないが
夫婦別姓の選択肢が認められてる国ってのは離婚後共同親権がデフォだから認められてるって事理解してるかな？
離婚後共同親権つまりフレンドペアレントルールがしっかり確立されてるから為せる訳
親の人権より子供の人権優先する理由とか言ってる時点でお門違いも甚だしい訳
その辺理解してね
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 13:27:10.32 ID:7r2IwOBq0.net
- 頭ramuneと言ってやれ
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 13:28:31.07 ID:QL120N2Z0.net
- >>798
そんな事は聞いてない。
親の人権より子供の人権が優先するのかと聞いてるんだ。
逃げ回ってないで早よ答えろこのチキン野郎
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 13:31:49.14 ID:2otOAyBq0.net
- >>800
だからその考え方がそもそもお門違いも甚だしいって事レスしたじゃん
都合悪い部分だけ聞かないフリするのやめようね
それじゃ話にならないし
取り敢えず冷静なろうな
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 13:32:35.99 ID:LensoOXY0.net
- 子供の名字どうするんですか？
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 13:33:49.83 ID:7r2IwOBq0.net
- マンハッタン
ピカーッと光
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 13:34:04.05 ID:QL120N2Z0.net
- >>801
>夫婦別姓の選択肢が認められてる国ってのは離婚後共同親権がデフォだから認められてる
証拠は？
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 13:36:09.09 ID:2otOAyBq0.net
- >>804
根拠も何も
離婚後単独親権になる国なんて主要先進国で日本とトルコくらいのもんなんだよ？
その時点で明らかだよね
でお前は離婚後共同親権にする事には反対な訳なの？
そこ聞かせてほしいな
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 13:37:10.16 ID:QL120N2Z0.net
- >>805
>夫婦別姓の選択肢が認められてる国ってのは離婚後共同親権がデフォだから認められてる
良いから証拠出せよ。
それとも根拠もなく喚いてるのか？
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 13:39:25.95 ID:2otOAyBq0.net
- >>806根拠はさっき示したっしょ
大体離婚後共同親権じゃなきゃ夫婦別姓の選択肢なんて認められる訳ないんだから
考えたら解るよね？
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 13:44:25.52 ID:7r2IwOBq0.net
- ネタの核心は出さないほうがいいよ
どうせ、しつこく次スレ立てるから
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 13:46:28.60 ID:njxib1sx0.net
- 何でコイツら上からなの
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 13:46:50.73 ID:4vVJFHjW0.net
- この場合子供は自動的に旦那側の姓？
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 13:59:41.35 ID:MUROF+cf0.net
- マイナンバーで管理できて、ちゃんと血統や出生地を追えるんならどうでも良いと思うが。
いっそ、子供には別姓与えるってのも面白いかも。
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 14:00:20.78 ID:QL120N2Z0.net
- >>807
そんなもんお前の意見だと言うだけで根拠でも何でもないわ。
統計的根拠示せよ。
いつまで逃げ回ってるんだこのチキン野郎？
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 14:03:42.86 ID:7r2IwOBq0.net
- そうじゃ
一心不乱に９条を唱え続けていれば、唱えている間は生きていられるという、
志位大権現様のありがたい教えですぞｗ
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 14:04:23.45 ID:v7VUrlcg0.net
- > 「子どものことを考えた時、国民の幅広い理解を得るには議論が必要」
別姓の問題は、この一言に尽きる。
俺が子供だったら親が別姓とか普通に嫌だし、自分と違う姓の親とは心理的距離を感じるだろう。
それ以前に「パパとママって仲良くないの？」って思うわ。
そんな子供の心のトゲなんかより自分の欲求の方を優先する醜悪さよ。
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 14:04:31.40 ID:/zbaJNzy0.net
- 今まで通りの夫婦同姓ルールではダメだと言ってる人のどれだけ深刻な問題が出ているのか、通称通名ではなぜカバー出来ないのかを知りたいな
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 14:07:35.02 ID:hRP6MbOE0.net
- >>1
世論としては「選択的」なのに同姓にする奴叩くから、
絶対的反対に動きつつあるね
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 14:08:16.67 ID:SkLHzy/D0.net
- 別姓なんか認められるわけない
日本社会を根底から覆すことになる、憲法改正くらいハードル高くていい
変えるなら国民投票しろ
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 14:09:02.32 ID:hRP6MbOE0.net
- >>815
旧名を通名、屋号にしたらいいだけだもんな
よえーよえー
使用していい通名はマイナカードに記載すればいい
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 14:09:30.92 ID:SkLHzy/D0.net
- 選択肢の増加、すなわち自由化というのは、事実上制度の消滅を意味する
それによって一般人に広く何らかの損害・不利益をもたらすものなら、そりゃ反対するだろう
例えば、「赤信号は注意して進むのであらば、進んでもよい」となったら？
「どの道事故を起こしたら現在と同じく罪となる。そこは変わらないよね？」
「みんな無駄な赤信号に足を止められることもなく、急いでる人には便利になるだけじゃん。
止まりたい人は止まればいいんだから、選択制はいいよね？」
事実上信号の形骸化を意味する。そんな恐ろしいの誰も望まないんだよ
法律はテメー勝手の論理で存在するわけではない
社会がいかにより良い方向に進むかどうかで制定される
近代日本において、夫婦同姓制度が制定されたのは、それまでの制度よりそれがよいと判断されたからだ
それをあらためる、つまり廃止するのは土人文化に逆戻り、つまりまた不都合な問題が生じてくるのは明らか
そんな愚かな選択をするわけにはいかない
わかったかな？
他人には関係ないというなら、ロリ婚も一夫多妻もカジノも未成年の喫煙も、全部容認しろってことになるよね？
こんなの、左ハンドル持ちが、車は右側通行がいいって言ってるようなもん
そんなのは社会人の観念からしてあり得ないんだって
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 14:10:57.71 ID:2otOAyBq0.net
- >>812だから
離婚後共同親権の国が大半なんだから統計的にそうなるでしょ
でお前は離婚後共同親権には反対なの？
いつまでも逃げ回らないでそろそろ答えて欲しいんだけど
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 14:11:54.53 ID:8cFvo9DB0.net
- 旧名通称で全く問題ないんだから変える必要すらない
こんなことで変えてエスカレートしていって次は人間以外とも結婚させろって言われても反論できないよ
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 14:14:01.14 ID:SkLHzy/D0.net
- 社会集団の最小単位を家族とすると書いてある
その家族の最小単位を表したものが姓だ
人は個人として扱われるが、人は社会集団（家族・社会・国家）に属するものと考えるのが憲法の意義
ただ単に「人間は個人である」と言ってるわけではない
でなければ国籍だの住民登録など無意味、そもそも憲法すら無用となってしまう
人間の社会集団に属しているという証の号が「姓」なのだ
姓を名乗るのは人間だけ。それを個人のものにしたら、ただの名前の一部。
サルにつけた名前と同じ。
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 14:21:13.39 ID:7r2IwOBq0.net
- のりこえさせない為に、柵があるのです
のりこえて貰っては、困ります
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 14:24:06.81 ID:qASs1w7+0.net
- 世論って誰のこと？
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 14:27:07.25 ID:eRfXNnWm0.net
- 「悪用される同性婚 ジャックの談話室」
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 14:28:28.30 ID:hRP6MbOE0.net
- >>806
まずおまえの身分証アップしろや
モザイク、隠しなしで。
同じ意見なのに喧嘩腰なのはドアホ
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 14:43:01.40 ID:33P7PuRF0.net
- >>770
先祖の墓誌でも見てこい
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 15:02:33.66 ID:Fgii0bJx0.net
- 反「ソースは？」
賛「ググれ」
反「出せないのかよ」
賛「ソースは？」
反「ググれ」
賛「出せないのかよ」
反「お前が根拠を出すのが云々」
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 15:03:47.04 ID:Fgii0bJx0.net
- 親権はなくても責任はなくならない
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 15:07:30.80 ID:Fgii0bJx0.net
- 「家族が解消しても共同親権が必要です」
「日本は日本、海外は海外なので、日本も離婚後共同親権が必要です」
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 15:09:08.39 ID:Fgii0bJx0.net
- 別姓と共同親権の相性が悪いことはすぐにわかる
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 15:10:08.22 ID:Fgii0bJx0.net
- 家制度と離婚後共同親権の相性は、決定的に相反する
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 15:12:54.27 ID:Fgii0bJx0.net
- 離婚後共同親権より前に、事実婚共同親権の方が先のはずだが、それは言わない
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 15:13:42.05 ID:7r2IwOBq0.net
- 日本人と決定的に相性の悪い朝鮮人
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 15:14:52.12 ID:7r2IwOBq0.net
- 日本人と決定的に相性の悪い共産主義者
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 15:17:02.20 ID:7r2IwOBq0.net
- https://kokkai.ndl.go.jp/simple/txt/100504720X03419490720/2
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 15:17:04.76 ID:Fgii0bJx0.net
- 「共同」親権という日本語のニュアンスが誤解を生んでいるかもしれない
jointであってdualではない
父親は父親で、母親は母親で、それぞれ自分の思うように親権を行使するようであれば共同親権にならない
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 15:20:51.73 ID:HVC/+y0F0.net
- 右派→子供は母親が育てるもの、共同親権反対
左派→子供はお腹を痛めて生んだ母親のもの、共同親権反対、シングルマザーに手厚い支援を！
この件に関してはウヨサヨ一致しているｗ
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 15:21:47.60 ID:Fgii0bJx0.net
- 合体親権？ 一体親権？
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 15:31:52.44 ID:Fgii0bJx0.net
- 男右派→子供は母親が育てるもの、父親は口を挟めるもの、義務は母親にあり権利は父親にある
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 15:37:27.98 ID:PH0/9hA90.net
- >>517
親子別姓が嫌な夫婦は同姓での結婚を選べるじゃない
子供にとっては現行法でも「強制的親子同姓」または「強制的親子別姓」
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 15:39:24.38 ID:33P7PuRF0.net
- >>841
強制的親子同姓の問題点があるのか
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 15:40:32.25 ID:baL2htNu0.net
- 必要なし
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 15:49:03.08 ID:Fgii0bJx0.net
- >>841
自分の親とは別姓になるから詰む
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 15:55:17.77 ID:2otOAyBq0.net
- >>839
お前が一体何を言いたいのか良く解らないけど
夫婦別姓の選択肢には離婚後共同親権が大前提となるというその意味は
離婚後単独親権がデフォである日本人にはまずその親としての抜本的な意識改革が必要だと言う意味なんだけどね
でなきゃ今の考え方のまま夫婦別姓の選択肢認めても基本親の都合のみでするだけで子供の利益損ねる事に繋がるのは明らかだから
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 15:56:25.05 ID:PH0/9hA90.net
- >>543
日本史上いくらでも事例のある夫婦別姓と
結婚の定義を変える同性婚や東アジア諸国から王朝交代と見なされかねない女系天皇
同じ次元では語れないよ
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 16:15:23.19 ID:5mF+u+lX0.net
- 本来最新の男女平等、女性の権利拡大の結果が夫婦同姓なのにわけわからんな
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 16:25:23.83 ID:1IFopFi40.net
- 別姓派の言い分って
「バスに乗り遅れるな」
こればっかり。
後は、新しいとか古いとか、時代の流れとか。
ほとんどは旧姓を通称名として使うことで解決してる。
あと残っているのも大したものは無い。
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 16:28:12.63 ID:QL120N2Z0.net
- >>820
>夫婦別姓の選択肢が認められてる国ってのは離婚後共同親権がデフォだから認められてる
法律に「離婚後共同親権だから別姓を認める」と書いてあるのかね？
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 16:31:08.40 ID:QL120N2Z0.net
- >>845
>夫婦別姓の選択肢には離婚後共同親権が大前提となる
別姓を認める国では法律に「離婚後共同親権だから別姓を認める」と書いてあるのかね？
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 16:39:24.55 ID:1IFopFi40.net
- そもそも姓を変える事で、新しい自分になれるってのはメリットじゃないのかね？
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 16:42:40.69 ID:QL120N2Z0.net
- >>851
姓を変えることによデメリットはどうしてくれるんだ？
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 16:50:12.66 ID:1IFopFi40.net
- >>852
そうだな、
離婚しやすいメリットはあるわな。
要するに永遠の愛なんて嘘っぱちって言いたいんだよな。
再婚出来ない確率を全く考えなければ、理想的かもなw
コブつきだと更に確率が下がる。
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 16:50:55.59 ID:QL120N2Z0.net
- >>853
じゃあお前も別姓を認めるんだな？
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 16:53:18.20 ID:1IFopFi40.net
- >>854
いいえ残念ながら認めません。
そもそも離婚する前提の結婚を誰が祝うんだよ。
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 16:56:52.21 ID:nYXcOx8G0.net
- 今はコロナ対応と格差是正の方が先だと思うんだな
ステーキスレみると格差のやばさを感じる
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 16:58:09.17 ID:O2MFocej0.net
- >>841
もうほんとそれ
この問題の根底は、自分で姓を選べないのはおかしいって話のはずなのに、
産まれた子供が姓を選べないのは問題ないとしてる時点で矛盾しかない
そして当然ながら乳児が選べるわけがない
自由に選べないことを切り口とするのは辞めたほうがいいんだけどそれが理解出来ないんだよね
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 16:59:29.67 ID:QL120N2Z0.net
- >>855
何故別姓だと離婚前提なのかね？
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 17:00:09.99 ID:O2MFocej0.net
- 本当のところは、私が名字変えるのめんどくさい！嫌だ！
ってだけの話なのに、なんか理論武装して戦おうとするからおかしくなる
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 17:01:52.80 ID:1IFopFi40.net
- >>858
手続きが楽って言ってたじゃん。
そう言う面倒臭がりの人は、結婚を取り替えられるアクセサリー程度にしか見てません。
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 17:26:24.26 ID:p89pTy9C0.net
- 夫婦別姓にするなら名字の意味がないじゃん
もう名前だけにしちゃえよ
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 17:27:17.53 ID:xdJ4J4H50.net
- >>860
決めつけ
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 17:34:04.21 ID:1IFopFi40.net
- >>862
決めつけじゃないよ。
だいたい夫婦喧嘩なんてよくあるし、一時の感情で一気に離婚なんてのもよくある話。
でも手続の面倒臭さによってクールダウンが期待できる。
まあ別姓選んで離婚したら周囲は、
「ああ、やっぱりね」としか思わんだろうね。
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 17:34:39.88 ID:q02ABxba0.net
- 馬鹿なのかこいつら
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 17:34:49.63 ID:pVr7Om2x0.net
- アイデンティティが名字っていうのもよくわからんよな
実質的に左利きで損してるから国に賠償求めてるやつとかわらん
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 17:35:08.52 ID:Fgii0bJx0.net
- 同姓でも離婚は楽な方だよな
楽じゃないのは協議の場で感情のもつれとか財産分与のもつれとか、引越しはやっぱりエネルギー使うとか、そういうのであって、そこは同姓と別姓で変わらない
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 17:38:19.80 ID:dM2MYw200.net
- 夫婦別姓と報道するなよ、家族別姓と報じろよ。問題は親子でバラバラの性になることなんだから
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 17:39:00.09 ID:1IFopFi40.net
- >>866
そもそも離婚のほとんどは感情の縺れなんだがw
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 17:39:04.98 ID:pVr7Om2x0.net
- 別姓派に「面倒だから戸籍もなくしちまえよ」派が少数でもいる時点で別姓容認はやめてほしいな
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 17:40:02.35 ID:pVr7Om2x0.net
- >>844
大人なんだから独り立ちしようや…
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 17:41:05.59 ID:Fgii0bJx0.net
- 「別姓なら戸籍がなくなっていい」と考えているのは同姓派
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 17:41:52.21 ID:Fgii0bJx0.net
- >>870
「親子別姓は嫌」と言ってる側に言うべきこと
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 17:44:30.25 ID:pVr7Om2x0.net
- >>872
えーと
50歳20歳と30歳0歳を同じに見ちゃう系？
社会の厳しさ教えるの早くない？しつけとか大丈夫？
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 17:45:45.85 ID:xdJ4J4H50.net
- >>863
同姓で離婚しまくってるけど
別姓になったらさらに離婚しやすくなるという客観的データはどこにあるわけ？
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 17:48:00.57 ID:pVr7Om2x0.net
- >>874
先に別姓で幸せになれる人がふえるめいかくなでーたをだすべきでは？
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 17:51:24.64 ID:xdJ4J4H50.net
- >>875
いろんな人が既に「同姓強制だと困る、別姓なら幸せになれる」って訴えを出してますよね。
それに引き換え、「選択的別姓にしたら気軽に離婚しできていいと思います」って言う人いないじゃん？そしたら後者を証明するためにはデータ出して語るしか無いんだよ。
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 17:52:52.55 ID:ZAjUSnyz0.net
- 反日マスゴミの捏造世論を真に受けんな＞１
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 17:53:34.42 ID:pVr7Om2x0.net
- >>876
幸せになるには別姓にするしかないってデータなんてみたことないよ？
別姓になって幸せですってデータもないよ？
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 17:54:40.27 ID:1IFopFi40.net
- >>871
戸籍が′なくなっても良いって思ってるのは別姓派だろ。
そもそも戸籍は日本と中国にしかない。
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 17:55:01.13 ID:Fgii0bJx0.net
- 「結婚できて幸せというデータはない」
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 17:57:44.44 ID:p89pTy9C0.net
- 夫婦別姓と同性婚なんて戸籍制度の崩壊なんだから
もうなくなるのと大差ないよな
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 17:57:46.25 ID:lkfHkI1b0.net
- たった19人の会でも記事にしてくれちゃうのか
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 17:58:07.09 ID:xdJ4J4H50.net
- >>878
そりゃまだ別姓にした人いないからな日本は
しかし同姓にさせられて不幸だと感じたデータならある
https://survey.gov-online.go.jp/h29/h29-kazoku/zh/z09.html
あといいから別姓だったら離婚しやすいとする調査結果早くだしなよ、話そらさずにさ
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 18:00:09.77 ID:Fgii0bJx0.net
- >>883
想田柏木夫妻ならある
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 18:01:23.30 ID:1IFopFi40.net
- >>876
少なくとも別姓派が参考にしてる欧米は、軒並み日本より離婚率が高いよね。
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 18:03:48.99 ID:Fgii0bJx0.net
- >>879
「戸籍が無くなったら別姓派のせいにしようと思ってる同姓派（もしかしたらそういう同姓派を騙る極左別姓派なのかもしれないが）も地味にいるようだ
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 18:05:56.12 ID:1IFopFi40.net
- >>886
そもそも別姓派って戸籍の意味を知らない人でしょ。
戸籍の「戸」って何を意味してるか知ってるかい？
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 18:06:37.96 ID:pVr7Om2x0.net
- >>876
https://www.oricon.co.jp/news/2186547/amp/?__twitter_impression=true
ちと古いけど離婚しやすくなるから有りって人いたわ
>>883
あとはこれの真ん中くらいのドイツの夫婦別姓後の離婚率とか
http://www.hirokom.org/minpo/siryo03.html
89年前後はベルリンの壁崩壊あたりだから確実ではないかもだけど
>>886
さすがにピンポイント過ぎて草
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 18:08:52.86 ID:R8tIxw/80.net
- 選択的夫婦別姓には大反対です、夫婦は同じ名前で有ってこそ子供が生まれた時に
子供も両親と同じ名前で（苗字で）いられるわけでそれが家族と言う一体感を作る、
家族は全員同じ名前であるべきです。
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 18:09:16.58 ID:agYttR5R0.net
- >>1
なんで企業経営者が出過ぎたまねしてるの？
てめえらしっかりと企業を経営しろや
てめえらのせいで30年以上日本は停滞してるだろうが
ちたあ気合い入れろ、雑魚が
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 18:09:21.73 ID:Fgii0bJx0.net
- >>885
同姓派が「欧米は同姓！」と叫んでいるその欧米も離婚率が高いが、低い国もある
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 18:09:32.14 ID:pVr7Om2x0.net
- >>876
あああとごめん
夫婦同姓で何が困るんだっけ？
アイデンティティとか抽象的なやつじゃなくて物理的なやつお願いしたい
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 18:09:59.36 ID:SkLHzy/D0.net
- 同姓派が圧倒的だから、同姓制度続行でいい
別姓派は未婚でいい
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 18:12:23.30 ID:1IFopFi40.net
- >>891
リベラルさんが大好きな北欧は、軒並み４０％越えですが。
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 18:13:45.80 ID:Fgii0bJx0.net
- 「欧米」の中には原則別姓の国もあるが、ないことになっているよな
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 18:14:54.81 ID:pVr7Om2x0.net
- >>895
つまり欧米の中でもいろいろ意見があるということでわざわざ日本がそこに合わせる理由もないのでは？
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 18:17:20.34 ID:Fgii0bJx0.net
- 「海外は海外、日本は日本、だけど海外で離婚が多いなら日本でも離婚が増える」
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 18:18:46.39 ID:Fgii0bJx0.net
- 「海外は海外、日本は日本、だけど海外で離婚後共同親権だから日本でも離婚後共同親権」
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 18:19:38.46 ID:2otOAyBq0.net
- >>849いつまでそうやって>>820の質問から逃げ続けるつもりなの？
それと何の意味もないくだらない屁理屈遊びには付き合う気は無いからレスしてくるならこっちの質問にまず答えてその上で中身あるレスしてきてね
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 18:21:18.87 ID:Fgii0bJx0.net
- 困った時には「中身のないレス」認定
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 18:24:43.49 ID:1tOS4kHk0.net
- 夫婦別姓にしないと
娘の姓名判断が悪くなるわ！！！
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 18:33:51.71 ID:2otOAyBq0.net
- >>900
ワザワザ負け犬の遠吠え的な横槍入れなくていいよ
その時点でお察しだから
というか離婚後共同親権求めてない奴は邪な理由で夫婦別姓の選択肢求めてるの分かりきってるからそんな奴の意見には何の正当性も無いからね
あるのは自己中な願望のみだから決して認められるもんではないよ
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 18:47:58.21 ID:dvQ4HVin0.net
- 共同親権ガーとか言ってる人はさあ、
日本に共同親権の考え方入れたら、
日本の男性の多くは親権がどうこう以前にネグレクトで逮捕だよね。
子どものことは妻に任せてますとか通用しないから。
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 18:51:29.64 ID:A7LVsupS0.net
- 政府は国民が個人単位で考えさせないようにしたいんだよね
だから姓を同姓にしたがる
同性婚を渋るのも同じ
課税が個人単位なら、福祉・権利も個人単位にしないといけないのにね
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 18:55:44.21 ID:CsP9Xxzs0.net
- >>903
カネ出してるからセーフ理論なら欧米のほうが酷いんだが
言い方変えればベビーシッターっていう第三者に金に物言わせて育てさせてるわけだし
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 18:58:12.35 ID:2otOAyBq0.net
- >>903それで良いじゃん
何か問題でもあるの？
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:01:43.59 ID:YLegJ/c10.net
- >>1
何をホザくか、売国企業経営者!!!
てめー７ら、日本から出ていけ!!!
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:02:27.80 ID:dvQ4HVin0.net
- >>905
どうせ「夫の稼いだ給料は自分のものであってそれを妻子に恵んでやってるだけ」とかいう意識の人なんだろうなあ。そうでなければこんなトンチンカンな返し方はしない。
夫の給料も妻の給料も夫婦の共有財産だよ。
つまりカネをわたしてすらいない。
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:05:12.76 ID:3gitChlO0.net
- >>904
個人単位なら、配偶者控除は無くなる訳だが。
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:09:27.26 ID:RHJqBK550.net
- 別にビジネス上なら勝手に旧姓でやってても問題ないんだがw
売国奴は勝手にやりゃいいだろうw
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:10:19.23 ID:dvQ4HVin0.net
- >>906
そこまで言うなら無いよ
自分もそっちの方がいいし
しかしそれで日本の会社はちゃんと回るのかねって言う人もいるんじゃないの？
- 912 ：■自民党支持者の方へ■：2021/10/04(月) 19:11:07.71 ID:mgsi+czQ0.net
- 公〇党の支持母体、創〇学〇が何をしているか、御存知ですか？
詳しい事は下記を読んで頂きたいのですが
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633146332/613-624n
リンク先を読んで頂けたと仮定した上で話を進めますが
創〇学〇はこんな事ばかりやっています
勧誘を断っただけで仏敵に認定して、組織的に嫌がらせ行為を始める
学〇員と揉めたというだけで、組織的に嫌がらせを始める
毎度おなじみの組織的な尾行に監視、付き纏い（ストーカー行為）
被害者が勤め人なら解雇工作と昇進・昇任妨害（職場にデマを吹き込む）
会社や店の経営者なら業務妨害等を行って倒産するよう仕向けたり
デマ中傷拡散で地域社会に居辛くさせて引っ越すように仕向ける転居強要行為
同様の主要で職場に居辛くさせて退職するよう仕向ける退職強要行為
それらが成就したら、再就職を妨害する就労妨害
仮にバイトの口を見つけても、バイト先にデマを吹き込んで
バイトすら続けられないように仕向ける徹底ぶり
更には執拗な嫌がらせと常時の付き纏いで精神的な苦痛を与え続けて
自殺し易い精神状態に置いた上で、自殺誘発行為を行い、自殺させようとさえします
それだけでなく、駅のホームで向かいに配置した学〇員に被害者を見つめさせたり
被害者と学〇員をすれ違わせて、すれ違いざまに「○○、死ね」と囁かせたり
店では待機させた学〇員にわざと進路を塞がせたり、被害者が家の前を通ると
家の住民に協力させて、ドアやサッシをわざと思い切り閉めさせたり
夜間の外出時には、ストーカー行為で得た被害者の行動パターンから
被害者を先回りして車を待機させて、被害者が姿を見せるとハイビームを浴びせたり
閑静な住宅街で、絶対に誰も立小便などしない場所で、学〇員に突如立小便をさせたり
気持ち悪い嫌がらせを、これでもかと行っています
これら嫌がらせは、書いただけでは意図がわからないと思いますが、カラクリはこうです
被害者の周辺人物に被害者の悪評を吹き込み、騙して創〇学〇側に引き込んだ挙句
被害者が「尾行された」「監視されている」「嫌がらせを受けている」と被害を訴えると
上述の周囲の人間に「頭おかしいんじゃね？」「ビョーキだよ、精神病院行け」等と
通院を執拗に勧めさせて、被害者が、自分は頭がおかしくなったのではないかと
思い込むように誘導し、騙されて病院に行くと、被害を聞いた精神科医が
「他人の視線が気になる」「死ねという幻聴が聞こえる」「被害妄想を抱いている」
「関連妄想の症状もある」等と、学〇員達が学〇からの指示で行った悪辣な嫌がらせを
精神障害の症状と勘違いして、精神障害と誤診してしまうわけです
.
これが一部で問題視されている、精神障害者へのでっち上げ工作です
.
信じられないかも知れませんが、これらは本当に、創〇学〇が行っている嫌がらせです
精神障害者へのでっち上げ工作に関しては、日刊サイゾーが
企業が法務部と繋がった宗教団体の実行部隊に依頼して
辞めさせたい従業員に嫌がらせを働いているという問題を記事にしていますが
記事に出てくる宗教団体の実行部隊こそ、創〇学〇の創〇班広宣部だと言われています
上述の手口は、日刊サイゾー掲載の手口の詳細版なのです（本当にやっているという事です）
.
創〇学〇がこのような異常な組織犯罪を働いても、公〇党が政権党である上
自民党が「学〇票がないと選挙で戦えない」と言って創〇学〇を庇う為
警察は動かず、裁判もあてに出来ず、取締法も作られなくて
被害者達が泣き寝入りさせられているという現状があります
状況的には、自民党が創〇学〇の組織犯罪の隠蔽に加担しているとの誹りを免れません
.
公〇党との連立を解消し､創〇学〇の問題を追及するよう、自民党に働きかけて下さい
なお創〇学〇の嫌がらせには、その地域の学〇員等が総出で加担している為
「普通の学〇員達は嫌がらせの事実を知らない」というのは真っ赤な嘘です
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:17:25.85 ID:M+0w15D70.net
- 結局今回も、誰に何のメリットがあるのかわからずじまいだったなぁ
賛成の人はいつか本音を言う日が来るのかね？
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:18:23.17 ID:2otOAyBq0.net
- >>911
というか男に親としての自覚持たす為には離婚後共同親権は必要不可欠だと思うけどね
正直日本が離婚後単独親権になる事で無責任な考え方なってる男も多いと思うし
過去レスでも述べたけど離婚後共同親権にして男も女も親としての考え方を抜本的に変えなきゃ
夫婦別姓の選択肢認めてもただ自分本位に悪用するだけになると思うんだよね
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:21:04.32 ID:dvQ4HVin0.net
- >>914
いやそれと別姓導入云々は別問題
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:24:18.64 ID:2otOAyBq0.net
- >>915全然別問題じゃないよ
日本人はまず離婚後共同親権にして親としての意識改革しなきゃ
夫婦別姓の選択肢含めても悪用するだけなの目に見えてるから
現にここで夫婦別姓の選択肢求めてる奴で離婚後共同親権に関する質問からは逃げまくる奴がいるって事がある意味答えだからね
所詮その程度の考え方で自己中に求めてる奴が大半なんだよ
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:25:07.13 ID:dvQ4HVin0.net
- >>916
「目に見えてる」根拠がない
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:27:02.18 ID:2otOAyBq0.net
- >>917夫婦別姓の選択肢を正当な理由で求めてるなら逃げる必要なんてそもそもないっしょ
その時点で答え出てるじゃん
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:29:04.69 ID:jtCQKuPH0.net
- 夫婦別姓はシナチョンの伝統。この経営者たちっ
て五毛出身なんすか？
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:29:39.89 ID:dvQ4HVin0.net
- >>918
そりゃスレ違いだし、全く別種の問題だからだ。
俺は気紛れに付き合っただけ。
別姓導入反対の根拠にはならんな。
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:33:41.57 ID:2otOAyBq0.net
- >>920
なんでそうやってスレ違扱いにしたいの？
その時点で言ってる事矛盾しまくってるんだけど
夫婦別姓の選択肢に反対してる奴が一番危惧してるのは夫婦別姓の選択肢求めてる奴の子供に関する親としての姿勢だよ？
それなのにそうやって別問題にしたがる時点で夫婦別姓の選択肢求めてる奴の正当性が全く見えなくなってくるんだけど
正直一番重要なんたよそこが
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:39:02.07 ID:Fgii0bJx0.net
- 困った時には相手を「負け犬の遠吠え」「お察し」認定すればよい
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:41:47.06 ID:Fgii0bJx0.net
- >>903
まあそうだ
>>909
現代日本の社会制度は個人単位の国である
個人単位というのは決して自給自足という意味ではない
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:42:29.20 ID:dvQ4HVin0.net
- >>921
じゃ反対派に賛同者求めなよ
正当性判定なんてしてもらわなくていいし
親としての姿勢なんて基本的人権の有無には関係しない
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:42:39.86 ID:Fgii0bJx0.net
- 「離婚を前提とした結婚制度なんておかしいから、
男に自覚を持たせるために離婚後共同親権制度にしよう」
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:44:14.31 ID:Ymu1sYYA0.net
- 岸田政権では、国民の一律給付金は期待できないな。
困窮世帯には、一度くらいは給付金を出すかもしれないけど。
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:45:18.85 ID:hTzI+DGS0.net
- 結婚で性を変えた時より
引っ越した時の手続きの方が大変
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:45:35.41 ID:dvQ4HVin0.net
- まあどっちにしても岸田じゃだめだ
選挙後の新政権に期待
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:46:19.22 ID:Fgii0bJx0.net
- 「何とかして推進派にギャフンと言わせることさえできるなら
子供の幸せも男の生き方もダシに使ってしまえ」
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:47:28.51 ID:f+eMH2iO0.net
- 旧姓を証明書に書けるだけで十分だろ
別姓にするのは相当役所に負担がかかる
もっとほかにやるべきことはあると思うがな
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:47:43.58 ID:qoPQxvS10.net
- 別れた時子供が2人いて
一人が田中
一人が鈴木
だった場合
再婚すると
父親が高橋とかなってカオスな挙句
母親姓の田中はいいけど
元父親の鈴木の子供がキツいだろ
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:48:02.43 ID:2otOAyBq0.net
- >>924
言ってる意味が良く解らないけど
俺はただ夫婦別姓の選択肢求めてる奴がしてるレスからその真意を見極めてるだけだけどね
現にこれまで夫婦別姓の選択肢求めてる奴から納得できる意見聞いた事一度もないからね
基本>>903こういった男女間の対立構造的な頓珍漢なレスしてくる奴ばっかだからね
主観的な考え方のみでレスしてるだけで子供の事とか一切考えてないっしょ
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:49:29.39 ID:nzftygEc0.net
- >>932
別にキミが納得する必要はないよな。
個々の個別の事情なんて他人の納得なんて関係ないからね
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:50:55.75 ID:2otOAyBq0.net
- >>933てか
世間一般で納得いく正当性ある説明出来なきゃ認めてなんてもらえないよ？
その辺理解してるのかな？
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:51:49.85 ID:dvQ4HVin0.net
- >>934
お前個人は世間一般じゃねぇぇ
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:51:52.31 ID:nzftygEc0.net
- >>934
まずキミが認める必要ないんだわ。
他所様の家庭のことだしね
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:52:47.23 ID:dvQ4HVin0.net
- >>931
今まで同様に子どもだけなら家裁でなんとかできるでしょ
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:53:02.64 ID:Fgii0bJx0.net
- 離婚後共同親権を真剣に求めてる人たち（往々にして愚かで不器用で自己中心的の最たるものたちでもあるが）
が、ID:2otOAyBq0の論調を読んだら
きっと愕然とすると思うんだな
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:55:33.31 ID:WdcWaYtr0.net
- そもそも名乗る自由があるべき
同姓か別姓かは選択できるのが当然であって法で制限すべきことではない
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:56:34.59 ID:2otOAyBq0.net
- >>935つまり
夫婦別姓の選択肢を含む正当性ある説明が出来ないって事だよね？
もしあると言うなら今してみてよ
>>936
なんで？
日本は一部の人間の意見が通るような独裁国家的な国ではなく国民の意見を尊重する民主主義国家なんだよ？
そんな理論通用する訳ないじゃん
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 19:59:07.13 ID:nzftygEc0.net
- >>940
キミには関係ないからさ。
選びたい人は選べばいい、選びたくない人は選ばなければいいってだけ。
その選択を認めないっていうほうがよっぽど独裁国家だよね。
キミには選ぶ権利がある。
当然他人にもある。
それだけ
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:02:55.37 ID:2otOAyBq0.net
- >>941
俺成人してる子供二人いるし関係大有りなんだが
取り敢えず都合悪くなってきたからと言ってそうやって無関係とか言うのやめてくれるかな
そもそもそんな事言い出したらこんなスレ自体が成立しなくなるし
てか夫婦別姓の選択肢求めてる奴って基本こんな有様だから賛成出来る要素全く無いんだよね
その辺まず認識した方がいいよ
余りにも考え方が精神未熟で幼稚過ぎるから
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:03:24.74 ID:M+0w15D70.net
- >>941
税金の使い道だから、日本中全員に関係あるんだよ
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:04:59.67 ID:nzftygEc0.net
- >>942
キミは自分で選べるわけで、他人には関係ないよな。
キミは同姓でも別姓でも好きに選べる。
選べばいい
>>943
だったら税金は少ないほうがいいよね。
生産性が上がって税金が得するなら選択的別姓一択じゃね？
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:06:34.86 ID:3gitChlO0.net
- >>944
生産性が上がると言う根拠が不明。
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:07:20.00 ID:M+0w15D70.net
- >>944
生産性が上がるの？
ほんと？
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:08:09.97 ID:nzftygEc0.net
- >>945
ああ、わかりやすく説明すると、
結婚ってのはたいてい人生で一番忙しい時期にするんだわ。
そのただでさえ忙しいのに、結婚準備に加えて
名前変更の煩わしい手続きに忙殺される。
それがなくなったら、お金になる仕事ができるでしょ？
それが生産性ってこと。
それが何千何万人と毎年繰り返されてるわけよ。
役所でも銀行でも、無駄な仕事の間にお金になる仕事できるよね？
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:09:18.18 ID:2otOAyBq0.net
- >>944選べる選べないの問題ではなく
不完全な選択肢自体が含める理由無いっしょ
なんで不完全な事解ってるのに選択肢に含めると思うの？
その思考回路が全く理解出来ないんだけど
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:10:12.60 ID:3gitChlO0.net
- >>947
それは根拠になってません。
単なる憶測に過ぎません。
せめて海外の事例でも良いので説明しなさい。
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:11:20.45 ID:nzftygEc0.net
- >>948
いや選べる選べないの問題なんだよ。
その段階で完全なのさ。
選べるってことは。
キミが不完全だと思えば、選ばなければいいだけの話
>>947
どこが憶測？
名前変更の手続きがいらなくなる。
これは自明だよね。
なんで憶測だと思った？
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:12:40.60 ID:qw5FCAiG0.net
- 生産性の生産はショウサンと読む。子供を産むことの意
セイサンセイって読んだ上で勝手に意味を作らないでくれるかな
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:14:18.21 ID:2otOAyBq0.net
- >>950なんか
多様性を履き違えてない？
多様性と勝手気儘は全然違うよ？
理に叶ってる事なら全然良いけど理に叶ってない事まで無理矢理選択肢に含もうとするのはそれはただの勝手気儘だよ？
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:15:47.43 ID:nzftygEc0.net
- >>952
そうだよ。
キミは勝手気ままに他人の家庭に首を突っ込んではいけない。
私もきみの家庭に勝手気ままにクビを突っ込まない。
きみは勝手気まますぎるわ
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:16:51.34 ID:7r2IwOBq0.net
- 獲れたてピチピチ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1633339585/579
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:17:02.31 ID:Fgii0bJx0.net
- 「正直相手の方が理にかなってるだけに、そのことだけは絶対に認めないでいようとするのはなかなか苦しい」
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:17:03.81 ID:3gitChlO0.net
- >>952
まあ別姓派の方々は「自由」の意味すら理解してない人達ですから。
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:17:24.47 ID:M+0w15D70.net
- >>947
結局名前の変更の手間だけの話なの？
役場へ行ったり銀行へ行ったり、せいぜい２－３日休みを取る程度じゃないかと思うんだけど
日本全体で生産性がどうの、税収がどうの、というほどの影響力がある気はしないが
それより、こどもができちゃったら年単位で離脱するんだけど、
それに比べたら屁みたいなもんじゃ
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:18:29.06 ID:Fgii0bJx0.net
- 一度変更してしまったが最後まで、その結果は積分でずっと積み重なる
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:18:58.70 ID:Fgii0bJx0.net
- 「まで」は要らないな
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:19:43.63 ID:HrpBsNnW0.net
- １つのグループに共通の称呼は必要だろ。
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:20:10.82 ID:nzftygEc0.net
- >>957
その２，３日の休みが大変なのよ。
てか一番忙しい時期に３日休むとか、とても無理。
まあ、結婚して専業主婦になるから
有給消化しまーすっていう人ならいいだろうけどね。
まあ、２，３日じゃあとても終わらん人もいるし
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:20:44.30 ID:Fgii0bJx0.net
- 氏名は個人名であり
「ミナ」にグループ名は含まれていない
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:20:49.99 ID:dvQ4HVin0.net
- >>960
必要な人と必要ではない人がいる
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:21:03.26 ID:2otOAyBq0.net
- >>953
俺は納得出来る理由があるなら全然賛成出来るよ
別に偏った考え方全くしてないし
ただ夫婦別姓の選択肢を含む納得いく説明を誰一人してくれないし
俺自身も子供に関する事柄について不備があると普通に感じるから
要するにそこクリア出来ない訳なんでしょ？
なら駄目じゃん
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:21:30.28 ID:7r2IwOBq0.net
- 在庫の都合など、知ったこっちゃありませんですしおすし
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:22:39.13 ID:dvQ4HVin0.net
- >>964
子どもの福祉に関することなら聞くけど君は共同親権ガーしか言わないじゃん
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:24:23.12 ID:nzftygEc0.net
- >>964
別にキミが賛成でも反対でもどちらでもいいのよ。
賛成するなら別姓にすればいいし、反対なら同姓にすればいい。
どっちでもいいのさ
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:25:37.15 ID:2otOAyBq0.net
- >>966だってそれ大前提っしょ
離婚後共同親権も認められない奴が夫婦別姓の選択肢求めててもそこに正当性全く無いんだから
何故なら子供の利益について一切考えてないの明確だから
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:26:31.91 ID:7r2IwOBq0.net
- 兵役、行ってちょーだい
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:27:15.51 ID:2otOAyBq0.net
- >>967
てか納得いく説明出来ないなら素直にそう言えばいいじゃん
不完全な選択肢を無理矢理求めてるって事くらいもう皆重々承知してるんだから
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:27:48.34 ID:Fgii0bJx0.net
- 離婚後共同親権が機能するためには、話し合いで解決できないレベルにまでこじれないうちにさっさと離婚してしまうようでなければならないんじゃないの
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:28:51.94 ID:nzftygEc0.net
- >>970
別にキミが納得しようがしまいがどっちでもいいのよ。
別姓でも同姓でも選べるんだからさ
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:31:59.25 ID:Fgii0bJx0.net
- グループ名といえば、コロムビア・トップ、ビートたけしのような例があるか
でもこれにも反証ができるかもしれない
ビートたけしの所属していたグループは
あくまでも「ツービート」であって「ビート」ではない
コロムビア・トップの所属していたグループは
（世代が違うので正確には知らないのだが）
あくまでも「コロムビア・トップ・ライト」であって「コロムビア」ではない
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:32:19.64 ID:2otOAyBq0.net
- >>971
というか一番重要なのは意識改革する為だけどね
ここ見てても解るけど日本が離婚後単独親権であるが故に自分本位な勝手気儘な親が多過ぎる
男は基本無責任で
女は自分の感情ありきで子供の利益についてが二の次になってる自己中が大半だから
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:33:02.72 ID:QL120N2Z0.net
- >>855
>そう言う面倒臭がりの人は、結婚を取り替えられるアクセサリー程度にしか見てません。
根拠は？
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:34:46.92 ID:QL120N2Z0.net
- >>860
>そう言う面倒臭がりの人は、結婚を取り替えられるアクセサリー程度にしか見てません。
根拠は？
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:35:14.98 ID:7r2IwOBq0.net
- 連続する兵役義務の系譜
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:35:38.85 ID:gGmPwAj80.net
- >>1
資本家どもの言いなりになってはアカン
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:38:50.62 ID:Fgii0bJx0.net
- どちらかと言えば、「親権はなくとも親義務は一生付き纏う」ということが知られていないんじゃないのか
知られていないし、納得できていない
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:39:52.84 ID:3gitChlO0.net
- >>976
名を変えると言う事は、それまでの自分を変える事です。
一度変えてしまうと後戻りは難しくなります。
よってアクセサリーのように変える訳には行きません。
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:40:26.60 ID:M+0w15D70.net
- >>961
「２，３日の休みが取れないので名前変える暇がありません」ってことね
自分、自分の子供がその先何十年も使う名前だよ？
むしろ「別姓を選択すればいいじゃないか、その休みは許可できないな」とかになったら、
働く女性にとっては不幸の元だな
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:45:10.27 ID:Fgii0bJx0.net
- 別姓まかりならん
↓
別姓でいいじゃないか←ｲﾏｺｺ
↓
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:45:26.01 ID:7r2IwOBq0.net
- りーんりーんらーんらーん兵役ぃ
はーいはーい、義務じゃない
なんてことは、ぜーんぜん法律言ってない～
へーいへーい、日本中知っているさ～♪
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:50:16.73 ID:nzftygEc0.net
- >>981
だから？？？
てかキミすんごいブラック職場に努めてるんだな。
やめちゃいなよ、そんなとこ。
自分で自分の姓すら選ばせないような職場、やめちゃえよ。
あるよ、今仕事なんていくらでも
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:51:08.75 ID:2otOAyBq0.net
- >>979
というかその形がある意味諸悪の根源になってるのが実情っしょ
そもそも親権無くして義務だけ負わすというその形自体が矛盾しまくってるし
正直それって親側にも子供側にも酷過ぎるしね
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:54:46.88 ID:QL120N2Z0.net
- >>968
共同親権が夫婦別姓になんの関係があるんだ？
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:55:04.13 ID:HrpBsNnW0.net
- ここは真っ赤な人だらけだな。あぼーん解除するもめんどくさい
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:56:56.16 ID:2otOAyBq0.net
- >>986
子供の利益に関してどれだけ考えてるか知る上でとても重要っしょ
逆に何で関係性理解出来ないの？
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:57:12.06 ID:QL120N2Z0.net
- ID:JiXKAOKx0
ID:1IFopFi40
ID:2otOAyBq0
何だこいつら、結局トンズラしたのか。
別姓反対派はみんなこんな虚言癖チキンばかりだなｗ
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 20:58:19.66 ID:QL120N2Z0.net
- >>988
だからどういう関係があるか聞いてるんだよ。
日本語理解できないのかこの低学歴？
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 21:00:17.14 ID:M+0w15D70.net
- >>984
２／３日の休みを取れない職場があるらしい、その話をしてるんだが
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 21:03:31.03 ID:7r2IwOBq0.net
- >>989
さっさと、国に帰れよ
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 21:04:20.11 ID:2otOAyBq0.net
- >>990
夫婦別姓の選択肢は結婚に関する事柄だから
その上で夫婦別姓の選択肢求めてる奴が子供の利益についてまともな考え方してるか知る上でとても重要っしょ
それに
フランスでは近年国際結婚した方々の一部で一方の親が他方の親に無断で子供を国外に連れ出す「国際的な親による子の略奪」等の親権行使に関する問題が報告されててフランス政府にこのような問題の発生について東アジア諸国の中で日本人が関わる事例が最も多くなってる事指摘されてる事でも解るように
夫婦別姓の選択肢をただ自己中な考え方で求めてるだけの可能性も充分考えられるからね
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 21:05:12.23 ID:nzftygEc0.net
- >>991
だからやめちゃえよ、そんなブラック職場。
結婚という大イベントで姓すら選ばせないとか、
非人道的すぎる。
今、他にも仕事あるって
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 21:05:47.53 ID:WM+30BjO0.net
- 経済人の署名ってなんか意味あんの？
この話題と全然関係ないと思うんだけど
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 21:05:55.95 ID:M+0w15D70.net
- >>984
ってか、２／３日の休みが取れないって言ったのはキミのIDじゃないかｗ
中の人、変わったのか？
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 21:07:38.52 ID:QL120N2Z0.net
- >>992
論理的に反論出来なくなると朝鮮人呼ばわりして悪態か？
さすが低学歴別姓反対派はレベルが低いなｗ>>993
>>999
で、別姓選択してる奴が子供の利益についてどういう考え方をしているのかね？
そしてその根拠は？
いい加減に答えろよこのマヌケ
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 21:08:45.89 ID:7r2IwOBq0.net
- >>997
ramune脳は何度論破してもムダだからな
おジャマ虫
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 21:09:02.53 ID:QL120N2Z0.net
- ID:JiXKAOKx0
ID:1IFopFi40
ID:2otOAyBq0
何だこいつら、結局トンズラしたのか。
別姓反対派はみんなこんな虚言癖チキンばかりだなｗ
はい、別姓賛成派の大勝利ｗｗｗ
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/10/04(月) 21:09:35.10 ID:2otOAyBq0.net
- >>997お前が
>>820の質問から逃げ続けてる時点でもう既に答え出てるっしょ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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