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【地方】「三代住んでも"よそ者"扱い」山梨の田舎に移住して直面したしんどい人間関係★3 [七波羅探題★]

1 :七波羅探題 ★:2021/09/30(木) 16:39:47.99 ID:TRgkrFMT9.net
PresidentOnline9/28 15:00
https://president.jp/articles/-/50286

■徹底して内外を区別する山梨
山梨ではよそ者のことを“きたりもん”という。よそから来た人間という意味だが、いかにも排他的な言葉だし、どうしても好きになれない。私自身は、それを地元の人から面と向かっていわれたことがない。しかし私の周囲ではそういい放たれたという知人が何人かいる。
何しろ、“三代住んでも、きたりもん”といわれるそうだ。そこまで内外の区別が徹底されるということだろう。
では、山梨以外のよその土地はどうかというと、それぞれの土地で事情が違う。たとえば富山県には釣りの師匠にあたる知人夫妻が住んでいて、彼らを頼ってよく長期滞在したものだが、あちらの人間はかなり印象が異なる。どこかのんびりしているのである。
車の運転ひとつ見ても、双方の違いは明らかだ。山梨のドライバーは“甲州ルール”あるいは“山梨ルール”という言葉があるように、身勝手な人間が多く、粗暴でせっかちだ。だから一般道を走っていても、しばしば後ろからあおられたりする。もちろん富山にもよそ者をさす言葉があるが、あちらでは“旅の人”といわれる。そのほうが言葉が柔らかだし、親しみがこもっている気がする。いかにも相手を突き放したような“きたりもん”とは、あまりにニュアンスが違う。

■挨拶を返されるまで三〜四年ぐらいかかった
私はこの土地に移住してきた当初から、猟友会や他のハンターたちと戦ってきた。あいつはマスコミを連れてきたと地元民からいわれたが、それは事実である。そのおかげで我が家の周囲は銃猟禁止区となった。ここらの田畑が荒らされるのはお前のせいだ――と面と向かっていわれたことはないが、そんな噂が流れていたということは知っている。
とにかくよそ者が地元で、勝手に目立つことをするのが嫌いなのである。私はサルの群れの生態調査をボランティアでやったり、愛犬とともにモンキードッグの訓練を受け、市内各地で野生ザルの群れを追い払う活動をしてきた。その土地その土地で農家の人々から感謝の言葉を投げられたが、ついぞ地元からの出動要請は一度もなかった。
仕方なく自主的に活動し、サルたちが山を下りてくるたびに出動して、私と犬とで追い払った。そのため、地元の圃場でサルによる農業被害はきわめて少なくなったはずだ。つまり、訓練された犬とハンドラーのペアがいれば、里の農地は守れるのである。
当初、地元の人たちはなかなか受け入れてくれなかった。里を散歩して挨拶して、ちゃんと返してくれるまで三年から四年ぐらいかかった。いつだって無表情でぶっきらぼう、たまに言葉を交わせばタメ口である。
――あんた、どこから来た。何をしてる人だね? 
そんないい方が日常だった。

■挨拶と笑顔を絶やさず、根気よくコンタクトをとる
中には当初から心を開いてくれる地元民もいたが、明らかに少数派だった。毎朝、子供をスクールバスのバス停に送っていた。その道すがら、毎度のようにすれ違う人がいた。明るくおはようございますと声をかけても、まったく返事をしてもらえない。目を合わせることすらしない。
それでも子供といっしょに元気に声をかけ、挨拶を続けていると、ようやく地味ながら返事をくれるようになった。そのうちに少し笑顔も見せてくれるようになった。
今では道端で立ち話ができる間柄である。あきらめて、こちらから縁を絶ったらそうはならなかっただろう。とにかく挨拶と笑顔を絶やさず、根気よくコンタクトをとり続けることだ。かなりしんどいが、他に方法がないのである。

■葬儀で働いても「お疲れ様」の一言もない
ここらでは行政の最小単位は「区」といわれる。町や村はいくつかの「区」でできている。その「区」はさらに住民単位である「組」に分かれる。数軒から十数軒ぐらいの家がひとまとめにされて、それぞれ割り振りが決まっている。
区で行われる催しや行事、作業などは、「組」単位で輪番制の当番となる。この土地で暮らし始める前、仮住まいをしていた八ヶ岳南麓の村では、地元の「組」に入らないとゴミ出しができなかった。
その「組」に入ってじきに近所の老人が亡くなり、葬式の手伝いにかり出された。朝から晩まであれやこれ汗水流して働いて、無事に葬儀を終えてホッとしたが、「お疲れ様」のひと言もない。翌日から、また元通り、無愛想な顔を向けられるばかりだった。
地元の人たちとの関係って、こんなもの?と、さすがにがっかりした。

■移住者たちも変人ぞろい
ところが今の土地はそこまで深い付き合いを強要されない。逆に、よそ者をあまり村内に入れたくないような印象があった(以下リンク先で)。
★1:9/29 07:55

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 16:42:24.68 ID:iJ2SrAQd0.net
なんで海無し県行った?

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 16:44:05.26 ID:CDSszlbF0.net
若い人が出ていって、限界集落になって、公共交通も成り立たなくなって
不便になった時初めて気づくんだよ、それまでは何言っても無理、自分のことしか考えない連中だから

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 16:44:42.41 ID:1L0lTtDt0.net
都会でも見ず知らずのひとに挨拶かえしてくれんよ

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 16:47:54.83 ID:tlNiXzIY0.net
旅の人だって言われる方は傷つく

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 16:47:58.32 ID:Crgy4V1T0.net
山梨県に移住ってなんかの罰ゲーム?

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 16:48:03.62 ID:nx6xcvPg0.net
よそ者としてより良く付き合えばそれで良いのではないか?

8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 16:48:15.06 ID:Yr9SYvBz0.net
応仁の乱以前から住んでいないと!

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 16:48:20.75 ID:9+HLyIon0.net
老害は本当に邪魔

さっさと冥土に逝け

10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 16:50:30.47 ID:7zplzyEc0.net
とくに盆地はダメだな

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 16:51:29.00 ID:7zplzyEc0.net
古い街道沿いの集落はまだましなのかも

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 16:51:31.95 ID:ubTLNeKg0.net
>>1
その通り!!
そこまで田舎じゃなくても山梨は魔境だよ

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 16:52:46.92 ID:YniGnJbY0.net
小淵沢の別荘地に移住したけど至極快適だよ
いきなり昔からの集落に乗り込んでいって我を通そうとしたら
この記事書いたライターみたいになるかもだけど

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 16:52:57.89 ID:Crgy4V1T0.net
まさか甲府でのお話ではあるまいな

15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 16:56:26.84 ID:FlwwwzpR0.net
山梨に入ると四方八方山に囲まれてる

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 16:57:01.13 ID:pxaw9plc0.net
移住者の多い場所に住まないとダメだよ。

17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 16:58:55.40 ID:ubTLNeKg0.net
>>13
山梨に住むなら別荘地が最高だけど

とある小規模別荘地に物件を見に行ったら、別荘で火事が起きたら現地の人は「火事だね」って見てるだけですって不動産屋に言われて買うのやめた

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:00:09.30 ID:z80aAccs0.net
都会人の価値観で、上手から住民を教育指導しようとしたらハブられるわ
大都会のマンションでも自治会でも同じだよ、教育指導は駄目だよ

19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:01:40.42 ID:YniGnJbY0.net
それと山梨でも周辺部の運転マナーは悪くないよ
煽って来るのは大概品川や世田谷ナンバー

20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:02:26.77 ID:z80aAccs0.net
>>17
君ならどうするんだ、他所の火事だよ、類焼の恐れさえ無ければみんな火事場見物よ

21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:03:07.14 ID:vqajZgkw0.net
ゆるキャンのなでしこちゃん家も実は地元住民から村八分なのか

22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:06:26.05 ID:JVnS4DHQ0.net
山梨県人は陰湿で嫌い

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:07:04.76 ID:Crgy4V1T0.net
>>22
陰湿さの無い都道府県てどこよ

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:07:42.52 ID:U0zWmZ9N0.net
山梨や長野
あの辺てなんかキナ臭い

25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:08:18.44 ID:j0viBy1l0.net
田舎の人間の価値観を変えさせないとダメだな
つか日本どこにいても同じ価値観に統一すべき
ローカル文化や方言なんていらないんだよ

26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:08:35.27 ID:ubTLNeKg0.net
変すぎて話すと嘘みたいだから、住まないとわからないだろうな
交通ルールも違うのがまかり通っているし警察までおかしい
みんな血が繋がってるので、外から来た人に罰つけるとか普通にある

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:08:59.01 ID:wxpdSdDZ0.net
地方は皆んなこんな感じだぞ。会合があってもよそもんは口出しすんなって雰囲気だぞ

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:09:23.90 ID:RpJJX74z0.net
だから内陸側はやめとけって

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:09:54.21 ID:X8MrHwxF0.net
京都十代、東京三代、大阪一代っていうから
その土地の人間だと名乗っていい世代は、京都では十代住んでから、東京では三代住んで江戸っ子、大阪だと当代から名乗っていいって

30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:11:05.56 ID:RpJJX74z0.net
同じ地方でも海側の方が開放的

31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:11:31.91 ID:SbtmzYEn0.net
金田一春彦や色川大吉の大物学者はこの地で亡くなった

こいつは勝手に近所迷惑な事業を始めたらしいな
それで告発の自書出すという嫌がらせ以外の何物でもない

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:11:34.51 ID:z80aAccs0.net
>>21
蕎麦の配達時には、親切だったぞ

余程小さな村の中で無いと、女子高校生の面は割れないよ、小学生が四年後には高校生だよ、そして女は髪型と衣装で完全に化ける

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:11:59.17 ID:P7luvsj40.net
>>23
陰湿と一口に言ってもなあ
京都の陰湿さ、東京の陰湿さ、秋田の陰湿さ、でこの山梨の陰湿さ、
どれも質が違う気がする

34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:13:25.49 ID:X8MrHwxF0.net
朝から晩まであれやこれ汗水流して働いて、無事に葬儀を終えてホッとしたが、「お疲れ様」のひと言もない。翌日から、また元通り、無愛想な顔を向けられるばかりだった。

火事と葬式だけ出させてもらえるからだろ
村八分って

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:15:23.81 ID:ubTLNeKg0.net
記事の通りだけど、本人たちは親切で正しくていい人間だと心の底から思ってるから厄介

36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:17:59.25 ID:JVnS4DHQ0.net
山梨県人はそれを県外でもする
地元帰れよって思うわ
周囲から嫌われて、山梨県人だけで集まってるけど

37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:18:18.52 ID:qFsXUYWO0.net
またプレジデントの糞記事かよw

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:20:32.34 ID:2+10k1jj0.net
忍野八海とか良い所だったのに
ある時点から下衆い観光スポットになった
あれは残念だったよ

山梨には友達が住んでて移住を勧められたが
躊躇する土地柄だとは思う
ウェルカムな村も探せばあると思うが…

39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:20:51.90 ID:Zf1ZCxgO0.net
陰険と言うよりも閉鎖的で
口数の少ない人が多い

無視しているわけではなく
農家は付き合いしなくても大抵なんでも出来るので
感じ方の違い

40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:22:12.52 ID:Zf1ZCxgO0.net
>>38
別荘地がおすすめだよ
管理費が高いけど
人間関係はいらない

41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:23:08.33 ID:8PSKI2sx0.net
第3位 ゴミ捨てめっちゃ遠い村

https://hikkosi-hack.com/murahachibu/

42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:24:11.60 ID:U5BPODAq0.net
三代くらいじゃまだまだだろ。
百年以上若しくは5〜6代以上は行かないと。
字引きの老人に聞くと、周辺住民の7~10代以上前まで記憶してたりする。

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:25:09.51 ID:t03Cg0s50.net
>>1
山梨県民が他所に行ったとして、三代住んでもよそ者扱いを受ける覚悟があるんだろうよ。

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:25:25.72 ID:VQWHYOsz0.net
>>34
当たり前の事をやってるだけだからな。感謝して欲しくてやっていたのか。イヤイヤやってたのが見え見えだったんだよ

引っ越して来て直ぐに元から住んでた人間と摩擦を起こして、なぜ受け入れてもらえると考えられるんだ
こんな侵略的外来種ばかりが増えて田舎は大変だ。別に閉鎖的じゃない。頭を殴られて愛想良く出来ないのは当然だ

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:25:58.98 ID:xGRjoFqu0.net
>>1
八つ墓村 VS 津山30人殺し

46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:26:08.76 ID:VYvh4ZlH0.net
猿害が激しいのに禁猟区設定したせいで
地元に嫌われただけじゃね?

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:26:09.05 ID:Dao9JZfj0.net
>>38
忍野はファナックのお膝元
山梨では一番一人当たりの収入が多い
忍野八海は良いよね
https://i.imgur.com/d1EndU9.jpg

48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:27:38.92 ID:u1+fin/I0.net
>>1
山梨県で近所付き合いを兵器で乗り切れるなら日本全国どこに住んでも余裕ってことか

49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:30:01.26 ID:0db9Hutd0.net
そんな面倒くさい地域なのか

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:32:28.81 ID:ESi9RFzG0.net
そもそも田舎が陰険だから都会に田舎者が逃げてくるんだよ

51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:33:01.15 ID:Zf1ZCxgO0.net
>>49
山梨に限りなく田舎はそうだよ
ある意味運命共同体だからな

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:33:39.14 ID:8PSKI2sx0.net
一人では何もできないことを呼び変えただけだな>運命共同体

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:33:46.48 ID:U2OoSQVU0.net
>>29
大阪は済州島から来た人達が多いからだろう
京都方面でも集落作って圧力団体化しているけど

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:35:20.12 ID:ubTLNeKg0.net
企業招致して移住者の割合が多い新しい場所に住めばいいよ

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:38:02.00 ID:3dr98OFn0.net
移住するなら一戸小隊で移住しろ

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:38:23.09 ID:BNvpOsCj0.net
猿の群れと変わらんからな田舎もんって

57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:38:23.38 ID:VQWHYOsz0.net
>>52
一人で何が出来る。生活道路の維持まで出来るか?
何でも出来ないクセに一人前の事ばかり言って、ご気楽に迷惑を掛けてるだけじゃ無いか

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:38:58.70 ID:Zs6OBCLN0.net
2代目3代目がしっかりしてなかったんだろ

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:39:17.21 ID:iEKtRu3K0.net
ちょっとでも田舎で住んだ経験者は二度と住みたくないと思うはず

60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:39:18.51 ID:WCE88ZUf0.net
>>57
この田舎者キモすぎる
こんなのが近所にいるんだぜ?
もうブッ殺していいよこんなの殺せ

61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:40:03.88 ID:8PSKI2sx0.net
>>57
税金じゃんそれ。
できるというなら自腹でやりな。

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:41:46.50 ID:VQWHYOsz0.net
>>61
自腹でもやれるのか?

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:42:43.47 ID:yCydkO7H0.net
気にしすぎ

終了

64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:43:22.82 ID:8PSKI2sx0.net
>>62
山古志村みたいにトンネルでも掘ったら?

65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:45:12.19 ID:MXGtsP5T0.net
田舎は…

人口減少してる理由の1つだわな

66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:47:06.44 ID:GmZToC8e0.net
仲間内で細々やってて歓迎してるわけでもないのに、そこに余所者がズカズカと来るのが悪い
まあ、歓迎している田舎も、地元民による面接があったりするけど

67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:49:50.51 ID:wCWwppTR0.net
山梨は静岡県と合併しちゃいなよ。人口450万人で福岡や兵庫に対抗できる。

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 17:53:26.90 ID:FKbRwgFS0.net
>>62
頭おかしいなコイツ
田舎で生きてるとこんなのに出くわすわけだ

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 18:01:35.25 ID:GWvqa2zK0.net
金持ち喧嘩せず

貧乏県はギスギスしてんのよ

70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 18:07:54.12 ID:pVlAIsAx0.net
都会だって毎朝明るくおはようございますって知らん人に言われたらうざいし
毎日続いたらなんなら怖いわw

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 18:09:41.58 ID:obenbyu10.net
日本全国よそ者には冷たいのはどこ行っても同じ。ただし質が違う。漁師町なんかはいきなりオジサン番長みたいなのに暴力で来られる。子供も小学校は大人の縮図。
山村部では無視、海辺では暴力。まだ暴力の方が対処できる。仲良くなるのも早い。山村部は精神的にきついな。

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 18:11:40.04 ID:n/wgOR8+0.net
高速道路を走ってて、ふと思う事がある。
山に張り付く様に建ってる家々。
突然インターを降りて俺たちが家を借りるとしよう。
特に理由もないし所縁もない。なんとなくの興味本位。
家賃は田舎だからだいぶ安いだろうし、なんなら一軒家だって破格で買えるだろう。
仕事に関しては夫婦とも介護士だから、こんな田舎でも当たり前の様に建ってる介護施設のどれかで雇ってくれるだろう。
生活用品や生鮮食品などの買い物だって、車を持ってるから遠くの『街』に行くにもなんの不便さも感じない。

果たして蕎麦を携える30代の一家を、若い働き手が来てくれた!しかも子供は将来のこの田舎を背負う宝だ!と歓迎してくれるのか、はたまたなんの理由があってこんな田舎に来たんだ!と警戒されるのか、
未だに結論が出ないまま東京にたどり着く。

そんな俺を嫁は冷めた目で見てるから、思いつきを実行したら離婚されるだろうな。
でもやってみたくて仕方ない。

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 18:17:02.36 ID:XOE6SUst0.net
>>67
静岡にうまみなさそう

山梨は得しそうだけど

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 18:22:21.77 ID:8wHp7vy90.net
喋ってくれるだけ京都の人の方がはるかにマシだなw

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 18:31:25.61 ID:A36WxtYs0.net
田舎じゃよくある。
俺の地元でもそう。

76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 18:48:22.57 ID:/pib2h5X0.net
>あちらでは“旅の人”といわれる。そのほうが言葉が柔らかだし、親しみがこもっている気がする。い

旅の人のほうが絶望的でしょ、金だけ落としてさっさと出てけ、ここに居つくなよという意味
これが柔らかだの親しみがこもってるだのアスペのけがあるんじゃないの

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 18:50:17.09 ID:EEMpaDhj0.net
>>1を読んだだけでめまいがしたわ
山梨では生きていけません

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 18:51:32.03 ID:JqCuM8ZJ0.net
https://i.imgur.com/oMlSdy0.jpg

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 18:51:48.67 ID:Ax8meh+50.net
こないだ読んだばかり

うらんぼんの夜/川瀬七緒 著

こういう話が好きな人にはオススメ

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 18:54:54.46 ID:ejrVhjQ90.net
大阪が一番よそ者に優しい
重信房子(東京)や市橋達也(千葉)みたいな犯罪者ですら
のほほんと過ごせるような街だし

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 18:56:46.77 ID:zP5PIT0r0.net
山梨市とか笛吹市とかに住みたいわ
本当に気持ちのいい場所

82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 19:00:00.70 ID:Cb4hAOwg0.net
挨拶返さんかいって怒鳴ればいいだろ
田舎じゃ図々しく相手の境界線にズカズカ踏み込むのが正解
田舎っぺは臆病で気が弱いから高圧的で距離の近い人間にとことん弱い

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 19:03:06.72 ID:hVMMBz9W0.net
この人が、最初から敵対的だったんでしょ

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 19:22:28.35 ID:OX5fZLKa0.net
田舎者は村八分みたいな集団イジメを娯楽として楽しんでいる
陰湿で民度の低い気色悪い土人しかいないからな
田舎は旭川の人殺しみたいな人間のクズの巣窟

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 19:27:38.07 ID:yXlciZtT0.net
山梨県は香典返ししなくていいらしい

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 19:28:47.17 ID:ff+dnbFe0.net
山梨県って工業団地とかあるでしょ

87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 19:30:13.44 ID:ykR8dtXN0.net
確かに山梨は排他的で新参者は心を病むと聞く
観光で訪れるのには素晴らしいんだが

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 19:31:37.78 ID:8w7k1fzD0.net
>>60-61
明らかにお前らのが異常だぞ
集落の堤の草刈りを誰がやるんだ
一人でやれるか
税金でやってくれるのか
お前が金払ってくれるのか

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 19:31:43.52 ID:eEdV9rBt0.net
どこの田舎もそうでしょ。こういう田舎特有の排他性が若者が都市部に流出する大きな原因なんだろうな。それでいて過疎化、高齢化と騒いでいるんだから。自業自得。

90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 19:37:00.42 ID:kvGUAwsl0.net
外者は嫁や娘を村民の肉便器に差し出さないと受け入れられないってntr漫画の鉄板ネタだけどな

91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 19:47:22.01 ID:rmkX6ZhV0.net
田舎の度合いにもよるが余所からの移住者なら最低でも男なら消防団、女なら婦人会に入らないと
村の住人扱いされないぞ

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 19:50:36.75 ID:GFCggt3m0.net
狭いコミュニティの中で、
中学・高校時代とほとんど変わらない、
DQN中心のヒエラルキー構造が一生続く。
おまけにプライバシーなんてあってないような情報共有社会。

だから都市部に若い奴らが集中するのも理解できるし、
こんなクソコミュニティ、内側から破戒できないんなら外からだ!
ってことでグローバリストが出てくるのも理解できる。

93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 20:14:47.86 ID:8PSKI2sx0.net
死ぬまで子供のままなのが田舎

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 20:25:16.49 ID:DYXmf5w+n
こいつ、動物愛誤やんけ。
そりゃ地元の農家に嫌われるのも当然やろ。
農家が必死に防衛してるところに、勝手なやり方を持ち込んでくりゃ好かれるはずがない。

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 21:15:23.39 ID:vNdRkCuT0.net
子供の頃からの関係が大人になっても続き、
さらに自分の子供、孫、とやらにまで受け継いでいく
そこに途中から入ってきても、よそ者、付き合いが短い、
とかで、同じような次元にまでいれてくれない

96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 21:16:15.23 ID:9TwNNRQz0.net
>>92
元庄屋の家と地銀や公務員医師の家庭がヒエラルキーの上なんじゃないの

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 21:20:51.55 ID:q7P/esJi0.net
山梨は無尽会とかいう謎文化があるよな。

98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 21:24:39.55 ID:E/WE0hm90.net
以前お昼のワイスクで見たのは静岡県で
これからは村のお盆の行事には参加しないでお盆は家族で旅行をしますと宣言した家があったんだけど
そうしたらそこの家が村八分の目にあってゴミも収集してもらえなくなって
テレビ局が役場に取材に行ったら拒否されてなんと役場もグルだったという
恐ろしい内容だった

99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 22:26:31.02 ID:FJ54E29p0.net
>>73
富士山が独占になるやん笑

100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 22:37:03.87 ID:loHXpTJH0.net
「田舎の人間は暖かい」だの「移住者を歓迎してくれる」だの妄想を抱いてやってくるのは勝手だが、
それを押し付けられる方はたまったものではないな

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 22:40:56.88 ID:oVdXII7LO.net
成田みたいに戦後入植で代表面してサヨク活動する奴もいる

102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 23:16:47.28 ID:9Ci/avRz0.net
いつの時代の話ですか?

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 23:33:29.36 ID:mWkJrsQQ0.net
現在進行形

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 23:47:18.95 ID:Azh1Mdpf0.net
千葉も山梨と同じ

105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 00:02:59.46 ID:m26tQzIo0.net
山梨がいくら保守的な田舎つってもいろいろあるだろ
20号のバイパス付近とかに住めばそんなことされないだろ

106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 00:08:22.56 ID:yXm8XQxq0.net
ど田舎に移住すればどこもこんなもんだろ。
地方に移住するなら政令指定都市あたりが丁度いい。

107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 00:23:29.92 ID:hN0SDgAX0.net
別段山梨の人たちは犯罪を犯したわけでもなんでもなく、
ただこの人が地元の人達に受け入れられなかっただけで
なんでこうも悪し様に山梨の人達を非難するのだろうか

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 00:26:27.55 ID:X+N40Zlv0.net
戦後の岡山みたいに色々事件起こってそう

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 00:26:34.59 ID:KvvVvfkE0.net
>>29
大阪は、懐が深い。
2代前は外国人と人間で無い人達に人気があるんだな。

東京で「俺は東京だぞ」と威張る連中は、2代前は北関東・九州・東北系列だな。

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 00:30:28.49 ID:m/Ofg4Qc0.net
ぶっきらぼう、タメ口なのは山梨弁の特徴なのでは?
別に歓迎されてないわけじゃない気がする

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 00:34:25.31 ID:m/Ofg4Qc0.net
>>107
>身勝手な人間が多く、粗暴でせっかち
こんなの書くような人は、富山の方がマシだと山梨を下に見てるよな
そりゃ馴染めんやろ

112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 00:39:02.02 ID:HhI7GKLp0.net
>>80
大阪が税金と駐車場考えなかったら一番住みやすいんだよね。
だからザイとかいっぱいいておかしくなってるんだけど。

113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 00:41:25.45 ID:NIDVjm3N0.net
東西で水系が違うし仕方ないだろうよ。

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 00:42:02.04 ID:HjdYtZNY0.net
東京でも、3代東京で生まれ育ったなら地元民となるからな
田舎では7代そこで生まれ育ったなら地元民って感じだろ

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 00:53:29.19 ID:E9vk30ny0.net
京都の集落で「村八分」と提訴 あいさつ無視、ごみ回収されず

https://news.yahoo.co.jp/articles/b57adba1afbab5056702ae7e4caf73f795e0763d

京都府南丹市園部町の曽我谷地区で住民にあいさつをしても無視されるなど「村八分」のような扱いを20年以上にわたって受けたとして、
住民の男性が元区長らに対し区民であることの確認や340万円の損害賠償を求め、京都地裁に提訴したことが24日、分かった。
訴状によると、男性は1975年に結婚し、地区に住む妻の両親と養子縁組。83年に地区へ転居したが、2001年に離婚し両親とも離縁した。
その後も地区で暮らしているが、男性のごみだけが回収されず、市からの配布物も受けられなくなった。
地区側の代理人は「争う予定だが、具体的な内容は現時点でコメントできない」としている。

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 00:55:54.16 ID:/Wx9ne3h0.net
そんなクソ土地に何十年も籠らなきゃならないコイツはなにをやらかしたんだろうか?

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 01:04:14.23 ID:2tVKmwFa0.net
ゆるキャンの舞台がそんなわけあるか

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 01:04:46.26 ID:X+9uxs7B0.net
>>115
>男性は1975年に結婚し、地区に住む妻の両親と養子縁組。

聞いたこと無い話だけどこれはなんだろう
昔の相続税対策?

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 01:07:04.39 ID:bqjZmJC/0.net
>>98
たしかに役場に勤めてる人間はほとんど地元民だもんな怖いね

120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 01:23:58.04 ID:5aNoJA6/0.net
観光で行く分には良いけどね。
住むとなったら話は違うさ。
都会人が想像する理想の田舎暮らしなんてほぼ存在しない。
あってもそれなりの資金がないと。
引き合いに出されてるのが山梨だけどまあなんと言いますか。
ワイン買ってホウトウ食って帰りなさい。

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 01:43:38.09 ID:mAhCzg4J0.net
盆地なのが余計排他的になるんだろう

122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 01:49:03.71 ID:9c1gbhL70.net
>山梨ではよそ者のことを“きたりもん”という。

おれ30代の県民だけど初めて知ったわw

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 01:56:46.85 ID:MOIiWqxp0.net
そこまでするなら余所者お断りって掲げておいた方が
お互いの為なのに
悪者にはなりたくないってことかも知れないが察して
くれは無理があるだろうなぁ

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 02:05:50.79 ID:g73FD2Rt0.net
この土地に惚れて越して来ましたなんて人が怪しいセミナー開きだしたりするからな

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 02:07:14.88 ID:Y8tLvmh70.net
>>23
どこにも無いんじゃないかな
この板の各スレ読むと大抵○○県民は陰湿、って書き込みしか見かけない

126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 02:11:17.91 ID:ee2UxCvt0.net
>>80
大阪は合う人は合うかもしれないが、
合わない人には全然合わないわな
ストレートに言ってくる人が多いしな
北陸って何か嫌やとか
ストレートに他地域蔑視とかでパンチしてくる人が結構多い

127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 02:17:11.33 ID:d4ceQB5F0.net
>>92
DQNって地元が好きだよな
純粋に好きなのか出て行っての生活にビビって地元にこもるのかわからんが

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 03:23:24.06 ID:MKP+WRsb0.net
>>76
富山はコロナが流行り始めたころ、
他県ナンバーの車に傷つけて回った事件があったよ

あと、コロナにかかった人の中傷をやめて下さい、
って県がHPで注意喚起してる、って話題になったこともあったはず‥

129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 03:38:07.67 ID:5/JpbDH60.net
ほうとうみたいな食べ物を好んで食べる土地柄だからな。

130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 04:04:21.10 ID:g+l1FzYT0.net
もっと酷いのが長野

131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 04:06:30.58 ID:g+l1FzYT0.net
小淵沢は余所者が大いばりだよな
柳生とかゆずとか
生長の家かなんかがあるんだっけ

132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 04:09:13.51 ID:Qn0XkcJ/0.net
山梨語る人間て5chでもほとんどいないよな。いい意味でも悪い意味でも話題にならん。果物くらいか。

133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 04:11:28.59 ID:uraBODbp0.net
田舎なんて多かれ少なかれそんなもんではw こういう人は東京にいた方が無難では
こういう小うるさい性格で、何でわざわざ田舎になんか住みたがるからなあw

134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 04:18:29.22 ID:GhLm9nkc0.net
>>130
長野は移住者多いから原住民の方が大人しくしてる場所もある

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 04:21:08.26 ID:+liF+lwB0.net
この記事書いた奴の人間性にちょっと疑問符だな
自己中感があちこちからにじみ出てる
サルを追っ払ったら違う場所の畑に出没するだけだし、
自分のせいで禁猟区になったらハンターに恨まれるのも当然の事
自分以外に葬式で動いていた人に「お疲れ様」って声かけたのか?
はっきりいってコイツの隣人にはなりたくない

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 04:51:58.66 ID:KG9NViIt0.net
祭りとかも地元民のものでしかない。
(その祭りを復活させたのは、新興住宅地の住人が増えて活気がでたからなのに)
近頃は外人も増えてる。彼らが「神輿担ぎたい!」と言ったら、どーするのだろう。
(断ったら「差別ニダ!」と大騒動になるかもw)

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 04:52:30.85 ID:KG9NViIt0.net
地元民、というより「土着民」と表記すべきだった

138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 04:58:00.62 ID:EUaAw6aC0.net
山梨県なんて何もないのにな

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 04:58:27.34 ID:Prmc79HC0.net
普通は「いらっしゃいませ」って来店客には言うよね。
山梨は何も言わないか、「何?」だからな。

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 05:14:24.49 ID:RL5KPRCM0.net
まあ、現代社会というよりはニューギニア高地人に近いという感想しかない

141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 05:38:37.11 ID:w1lmWNG80.net
日本にいらん
消え去れ

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 06:46:16.55 ID:ZO+sLOMF0.net
>>4
都会はただただ他人に関与しないだけだけど、
こういう田舎の場合よそ者への関心だけはあって、裏で噂話や悪口言いまくりやん。挨拶返さないはのは一種のマウンティング

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 07:25:03.35 ID:qWd4xUgv0.net
信玄公との由緒書きを持っていない奴は甲州人では無い。
上杉のスパイだ。

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 08:09:05.16 ID:jH+4nX+M0.net
余所者(よそもの)排除の地域になぜわざわざ入り込むのか。入った者も入られた者も不幸ではないか。どうよ。

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 08:22:36.42 ID:L5ha9Ogk0.net
>>136
その祭りの神輿を買うのに何百万円、祭りの運営に毎年何十万円、デカイ祭りなら何百万円も掛かるんだよ
祭りの当日来て楽しむだけじゃ駄目なのだよ…誰か仕切って資金を集めて準備するのか
祭りって特定の信者の神事だから、公費は使えないし動員も出来ない、、意外と手間なのよ

146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 08:47:42.15 ID:16jQmVtp0.net
どんな田舎だよ!
うちも田舎やけど挨拶はするは

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 09:25:19.62 ID:msW8/Lo/0.net
>>136
それは気持ちはありがたいが文化の盗用の解釈の文脈で遠慮してくれと頼めば丸く収まりそう
改宗して四代住んでくれたらその子からいいよって話

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 10:18:46.01 ID:UzKDnd5Q0.net
>>146
「は」と「わ」の使い分けすらできないボンクラにも挨拶してくれるなんて
いい田舎だな。

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 10:31:45.53 ID:6ZVIJMyV0.net
奈良県に移住した人がテレビに顔を出して訴えてたのは
そこの家だけ電気を通してもらえなくて何度行政に言ってもやってもらえない
食料品店に行ったら売ってもらえなかったなどのことを話してたよ
移住して何十年も経ってたみたいだった

自分だったら耐えられなくてすぐに引っ越すけどね

150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 11:22:20.22 ID:ZO+sLOMF0.net
>>148
昔は2chも「半年ROMってろ」って余所者文化があったけど
こういう反応見ると納得するは

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 11:50:00.24 ID:QgfxzbzU0.net
田舎には移住させたく無いデベの印象操作記事ってすぐ分かる

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 12:34:35.98 ID:JGI4m1QW0.net
マジかよ最低だな北杜市

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 12:37:57.36 ID:0/AUYyYA0.net
ある程度の都会人は隣人の名前すら知らん

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 12:41:51.59 ID:i9wGdI2c0.net
>>1
山梨言うても西側と東側で相当違う

>>150
昔は「スレ民」みたいな宗教あったからね。
「板住民」みたいなものも。
結束力が昔のが高かったけどその分自由は少なかったな

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 12:42:20.26 ID:0FCrQS6Q0.net
>>149
行政が村八分に加担している
何故こんな異常事態がずっと黙認されてるのだろう?
きちんと刑罰を与えなきゃならんでしょうな😤

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 12:49:55.43 ID:3+/qTFPD0.net
>>154
日本人はアイデンティティの確立が超絶下手くそ
だから容易にかぶれて容易に騙される
ネットもリアルもな

157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 12:53:43.03 ID:hAkbyTrH0.net
三代続いてダメならダメやろ
そういう扱いが継承されてくだけや

158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 12:54:22.21 ID:29yyQdF60.net
こんな糞田舎、4代以上に渡って
骨を埋める価値ねえだろ?
好き好んで移住するやつの気が知れんわ

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 12:59:46.07 ID:YuYUKHdF0.net
山梨みたいに自然が厳しい田舎は、
食い扶持が少ないから、
新しい人を受け入れるだけの余裕が無かったから
よそ者を警戒して排他的になるのは、やっぱり土地がそうさせたんだろうね
今の時代も、その名残りがあるということ
一方で平野が開けて豊かな土地は、オープンになる

160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 13:01:43.92 ID:87vT2D540.net
うちも田舎だけど、そんなに閉鎖的じゃないけどな。
建売密集の住宅街ができて、新しく住む人が一気に移住してきたのが良かったのかな。
集落の祭りも一緒になって楽しんでるよ。

161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 13:01:54.58 ID:IQfyG1TL.net
>>157
ダメな家系ってのは何代続いてもダメ
考え方が親から子へ繋いでいくから
他人を見下す家ってのはじーさんから孫まで見下す性格

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 13:12:27.14 ID:/Sj1ceCD0.net
葬式の手伝いに行ってお礼も言われないのは、地元民と認められてるから。
近所なら手伝いに行くのが当たり前で
余所者認定なら、そもそも声も掛けられない。

163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 13:17:41.57 ID:/Sj1ceCD0.net
三代住んでもとは、江戸っ子の例えだろ。
うちも鹿猪が公道を闊歩するド田舎だけど
他所から転入してきた人でも、区長や村の役職についているよ。

164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 13:27:17.75 ID:sLPw947R0.net
余所者が受け入れられる集落は集落自体が余所者が集まって成り立ったところ。新しい国道沿いの住宅地とかね
それもアメリカ中西部の村みたいに余所者のくせに三代住んだら原住民ツラで新参を排除しだす

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 13:48:55.39 ID:EXwpQctG0.net
袋の中を見ないさん発祥の地だしね

166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 13:48:59.90 ID:m3FJDRR+0.net
山梨のブドウってワインにするよりそのまま食った方が旨いぞ

167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 15:07:16.63 ID:gONTxJJb0.net
遠野物語にも「大同」の話が出てくるでしょ
大昔の移住者が明治期まで区別されていたわけで

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 15:58:01.71 ID:pnJYNNGU0.net
>>161
農家とかその辺がクソ過ぎて結婚でも就職でも差別される対象になったしな(w

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 17:49:50.49 ID:w/JpKoUI0.net
>>153
田舎者からすると都会人を馬鹿にする考えだな
「東京の人間って隣に住む人の名前や顔も知らねえんだってよ(笑)」
そんな会話してたのを思い出すわ

170 :前スレからの転載:2021/10/01(金) 18:19:15.61 ID:rpZSadOb0.net
村八分と言えば、村八分型の嫌がらせが原因で、被害者が報復し、大量殺人に発展したケースもあるよね

山口「八つ墓村事件」、保見光成死刑囚が弁護士にも語らなかった“田舎暮らしの地獄”
国内 社会 デイリー新潮 2019年7月25日掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/07251100/?all=1
> 保見容疑者は、両親の介護に半生を捧げた。独身で、妻も子供もいない。愛犬が我が子そのものだった。
>そして彼は裁判で「愛する犬を集落の人間に毒殺された」と主張していた。オリーブの前に飼っていた犬で、名前をチェリー。
>本当に毒殺されたのなら、保見死刑囚が復讐を誓った心情は理解できる気もした。

> 裁判では他にも「草刈り機を燃やされた」、「母親の介護でおむつを交換していると、自宅の中に入ってきた住民に『うんこくせーな』と
>暴言を吐かれた」といったイジメの事実を主張した。自分だけでなく、母親も侮辱されていた。しかし保見死刑囚は、介護に集中しようと、
>嫌がらせや暴言に耐えていたという。

> こうした保見死刑囚の訴えを、裁判は「妄想」と一蹴した。だが私の取材では、同じ集落の中でもイジメの事実を認める証言が多数ある。

> 例えば、都会で施錠しない家は稀だ。しかし田舎では、カギをかけないどころか、窓をカーテンで覆っただけで不興を買う。
>「カギなんかかけやがって」、「カーテンなんかしやがって」と強烈な陰口を叩かれる。

> 戸締まりを厳重にし、カーテンでプライバシーを保護することは、田舎では「隣人を信用していないサイン」と見なされてしまう。
>だから、他人が突然、無施錠の玄関を勝手に開けて家の中に入り、居間に出現することは決して珍しくない。

> 保見死刑囚の「自宅に勝手にあがりこみ、おむつの件で母親と自分に暴言を吐いた」という証言は、だからこそ私は信憑性を感じる。
>だが、おそらく都会で生まれ育った裁判官は、そんな状況は想像すらつかなかったのだろう。


人口12人の限界集落で起きた殺人放火事件「つけびの村」 犯人が膨らませた妄想とは
『つけびの村』(高橋ユキ)より
「文春オンライン」編集部
2019/10/28
https://bunshun.jp/articles/-/14900

取材した人によって情報が大きく変わるけど、嫌がらせが本当にあったか、なかったかについては、実は今でも見方が分かれる
俺自身は「あった」派

この件は、どちらが正しいのかは、確認のしようがない、というのが本当のところ

171 :地域住民による組織的な嫌がらせ問題について 1:2021/10/01(金) 18:19:17.66 ID:rpZSadOb0.net
きっかけは「もう少し静かにして」道路族との8年戦争、ついに法廷へ「悪魔のように誹謗中傷された」
弁護士ドットコム 2020年05月04日 09時25分
https://www.bengo4.com/c_18/n_11174/
「もう少し静かにしてくれませんか」と一言注意したばかりに、8年間にわたって近隣から嫌がらせを受けている主婦がいる。

道路で何かをすることを好み、近隣に迷惑をかける道路族の親と子から「変なおばさん」「ゴキブリ!」と呼ばれ、睨みつけられ、
卑猥な言葉をかけられるように……。さらに、親からのいじめがエスカレートし、現在は民事で賠償請求して争っている女性だ。
(中略)
●あまりに常軌を逸した嫌がらせ
しばらくして嫌がらせはかなりひどくなった。

脅迫文を送りつけられる。家の前で出会うと、睨みつけられる。角谷さんの家の前で車やバイクのエンジンをわざとふかせた。
卑猥な言葉を投げかける。インターフォンに向かって威嚇する。

住人が玄関前に立っていて、外出できなかったこともある。

宅配便がやってくると、「何を買ったの? 夫が汗水たらして稼いだお金で、しょうもないもの買ったの?」と、大声で叫ばれる。
家の中にいる角谷さんの姿をカメラで撮影する。 あまりに常軌を逸していた。

中学受験の合格発表も終わり、塾通いがなくなり家に長くいるようになった長男は、罵声や嫌がらせが聞こえてきて、
ストレスを感じたようだった。親にも相談できず、登校すると学校の机を削って文字を書いたため、担任教師に謝罪したことも。

「子どもには本当に申し訳ない気持ちでいっぱいです」

これらは、6世帯が中心になって行っており、断続的に続いていた。角谷さんが記録していた相手側の行為は、A4用紙、
10枚にもわたってびっしりと書かれ、2、3日に1回の割合で何らかの嫌がらせを続けていた。
.
これに抗して、玄関とガレージに防犯カメラをつけたが、カメラに映らないところで睨み、大声での嫌がらせも続けた。
(中略)
警察に相談するものの、迷惑行為は一向にやむことはなかった。
.
●裁判に…それでも止まない嫌がらせ
(中略)
さて、17年3月、角谷さん夫婦は、嫌がらせを実行した住民の1人を京都府警に告訴。男性のつきまとい、威嚇行為等は、
府迷惑行為防止条例違反容疑で、京都地検に書類送検され、略式起訴で罰金30万円を課せられた。この男性は、やったことは認めたものの、
警察側に「最高裁まで争ってやる」と毒づいたという。
.
それでもまだ嫌がらせは止まらない。記録からは男性3人が直接的な嫌がらせをし、4名が主導して角谷さんを監視していたことが分かった。
彼らはいずれも社会的にも信用ある職業についている人ばかり。節度や常識が、彼らにはなぜ通じないのか。
(以下略)

172 :地域住民による組織的な嫌がらせ問題について 2:2021/10/01(金) 18:19:26.43 ID:rpZSadOb0.net
>>171 の続き
道路族トラブルから「村八分」と「集団監視」がはじまった…「歪んだ正義感」に追い詰められた京都の夫婦
弁護士ドットコム 2020年06月07日 09時31分
https://www.bengo4.com/c_1018/n_11310/
(中略)
騒音は、近隣住民トラブルの中でもトップで、道路族問題でもまた主要のトラブルでもある。
現在、道路族問題で、近隣住民と民事で争っている京都府に住むパート主婦、角谷綾子さん(45歳、仮名)の担当弁護士でもある
豊福誠二弁護士に訴訟のこと、騒音トラブルについて話を聞いた。(ルポライター・樋田敦子)

●住民は書類送検、略式起訴で罰金30万円
おさらいしておこう。道路族トラブルに関して、筆者はこの「弁護士ドットコムニュース」で過去2回にわたり執筆した。
その2回目に登場したのが、前出の角谷さんだ。「もう少し静かにしてくれませんか」と一言注意したばかりに、
8年間にわたって近隣からの騒音に悩まされ、村八分で嫌がらせを受けていた。

8年ほど前から相談を受けてきた豊福弁護士が言う。

「角谷さんから相談を受けたとき、初めは信じられませんでした。騒音問題はよくある近所トラブルなのですが、
促されて角谷さんが撮影していた動画を観ると、想像以上にひどい嫌がらせを受けている様子が分かりました。

玄関をのぞき込んで、因縁をつける極道者のように体を揺らせて立っている男性。ひどい中傷の言葉もありました。
いい大人がこんなに子どもじみたことをするものかと、とにかくびっくりしたのです。
嫌がらせをされている角谷さん一家のためにも解決しなければいけないと思い、とにかく証拠を集めるように言いました」

隣人からの嫌がらせがどんどんエスカレートしていく中、証拠もかなり集まり、
2017年3月、角谷さん夫妻は、京都府警に迷惑行為防止条例違反で、嫌がらせの中心人物の男性を告訴した。

同条例の犯罪累計は痴漢や盗撮が大半だが、男性に対しては、つきまとい、威嚇行為等の容疑で告発。その後、男性は書類送検され、
略式起訴で罰金30万円を課せられた。被告からなにかしら一言謝罪がくると思っていたが、まったくなかったという。

●「あそこの家からバカ笑いが聞こえた」と住民LINEで報告が
さらに同年11月には、角谷さんが居住するU字型の住宅地の中心部分に位置する住民10人を相手取って民事で提訴。損害賠償を請求し、
18年には第一回口頭弁論が行われた。
.
19年には賠償額を増額し、総額1332万円を請求している。賠償額には、夫妻の入院、通院での治療費などのほか、
精神的被害に対する慰謝料などが計上されている。長い年月のトラブルだけに資料も膨大で、事実認否に時間がかかっている。
これまで被告側からの和解の申し出もなく、裁判での決着はついていない。
.
被告側の資料を見て、びっくりするような記述もあったという。10人の被告を中心に近隣住民たちが、
角谷宅を共同で始終監視している様子が克明に記されていたのだ。
.
「今、角谷家で馬鹿笑いが聞こえた」 「ナンバー××××の車が角谷宅前に止まっている」
.
などと、住民同士がグループLINEで逐一やり取りしていた。
.
●「これは明らかに大人の集団いじめ」
「学校や職場で不幸にもいじめや嫌がらせが発生することがありますが、家庭が安全である限り、家庭に戻れば安堵の場があります。
しかし角谷さん一家の場合は、嫌がらせが安堵の場であるべき家庭で発生していて、逃れられないというのが特徴です。
一言注意をしたがために村八分に遭い、家の前を見張られたり、しつこく暴言を吐かれたりしている状況が続いていました。
.
これはあきらかに大人の集団いじめで、相手の住民は、集団ヒステリーともいうべき状態に陥っているのではないか。
住民らの間に、自らの行為はやりすぎではないかと省みる態度が、これまで不思議なくらい見られませんでした。
(中略)
人と何か違う人がいたら、法律に触れない程度で、みんなで総いじめするという構図です。彼らには彼らなりの正義の心があるので、
手に負えないわけです。

173 :地域住民による組織的な嫌がらせ問題について 3:2021/10/01(金) 18:20:59.44 ID:rpZSadOb0.net
>>172 からの続き
集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪の、本当の手口

X社敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
2011/09/11 11:15 日刊サイゾー
https://www.cyzo.com/2011/09/post_8463_entry.html
>Bさんは、裁判所に提出した書面に、Y法律事務所のT谷弁護士が過去にも大手コンサルティング会社の弁護活動において、
>悪質な手口で一般社員を追い込んでいたと告発している(以下、裁判所の公開文書より抜粋)。

> <T谷弁護士は(編注:原文は本名)都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し(略)、
> 不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
> まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、
> その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
> その社員に精神的苦痛を与え続け、
> その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
> もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>

> <このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って、
> 被害を訴える個人に対し、精神分裂症等の精神病として診断書を作成して被害者の発言の信憑性を低下させ、
> その上で産業医が治療と称し措置入院等を行う事で、
> 報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、
> さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む>
>(文=浮島さとし)

X社事件は氷山の一角 現役産業医が語る「リアルでブラックなクビ切り術」
2011年10月26日 日刊サイゾー
https://www.cyzo.com/2011/10/post_8912_entry.html
>また、本サイトで報じた「集団ストーカー」でターゲットを追い込む手口については、
>実際にストーキングチームに加わり逆に精神を病んだという人物から、個人的に相談を受けた経験があるとして、
>「一部には存在する」と言う。

>「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、
>ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、かなり悪質な一件でした。
>信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築しているのです。
>裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。
>しかもそのときは、顧問弁護を務めていた女性弁護士も承知していたというのだからひどい話です。
>道ですれ違いざまに『山田一郎(仮名)、死ね』とささやいたり、
>ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。
>ノイローゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、
>『幻聴は聞こえますか』と誘導する。
>で、私に相談してきたのは、その集団ストーカーをしたひとり。
>『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。
>やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」

>また、別の産業医(40代開業医)も集団ストーカーについて次のように言う。
>「企業の法務部と教団ラインの集団ストーカーは、最近はあまり行われなくなったとも聞いています。
>人を多く使うので、どうしても情報が漏れやすいですからね。やる側も罪悪感から精神を病む人もいますし」
>(文=浮島さとし)
※ある宗教団体=創〇学〇

[まとめ]
・電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信等のテクノロジー犯罪といったものはない
・集団で組織的に付き纏い、尾行や監視を行い、ストレスを与え続ける
・精神的苦痛から自殺に追い込んだり、ストレスを溜め込ませて犯罪を起こさせる事で社会的に破滅させる事が原因
・自殺させたり、犯罪を起こさせる事に失敗した場合には、上述のような手口で精神障害者にでっち上げて、社会的に抹殺する
・警察や行政が取り締まらない類の嫌がらせを執拗に行い、警察対策・裁判対策をしている

174 :地域住民による組織的な嫌がらせ問題について 4:2021/10/01(金) 18:21:08.40 ID:rpZSadOb0.net
>>173 からの続き
今貼った全てで四枚の記事に目を通して欲しい
犯罪の手口として、ポイント部分が綺麗に被っている事がわかると思う
特に重要なのが、弁護士ドットコムの記事のこの部分

>これはあきらかに大人の集団いじめで、
>相手の住民は、集団ヒステリーともいうべき状態に陥っているのではないか。
>住民らの間に、自らの行為はやりすぎではないかと省みる態度が、
>これまで不思議なくらい見られませんでした。
>人と何か違う人がいたら、
>法律に触れない程度で、
>みんなで総いじめするという構図です。

日刊サイゾーが集団ストーカーの手口として取り上げている手口も
よく読めばわかる事ですが、道ですれ違いざまに『山田一郎(仮名)、死ね』とささやこうが
ホームの対面からじっと視線を合わせたりしようが、それだけでは罪に問えません
仮に、連携している産業医が、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、
『幻聴は聞こえますか』等と卑劣な誘導をして、精神障害者にでっち上げようとしたとしても
民事で慰謝料等を奪い取る事は出来るかも知れませんが、刑法には触れていない為、罰せられません

つまりこれと全く同じです
「法律に触れない程度で、みんなで総いじめする」

集団ストーカー、なんていうから話が見えにくくなっているだけで
実態は単なる「組織的ないじめ」「組織的な嫌がらせ」の事でしかないんです
ちなみにこれらの手口を更に組織的にして、より悪質化した事をしているのが
例の悪名高いカルト教団・創〇学〇による集団ストーカーです
創〇学〇の集団ストーカーの手口と余りにも似通っている為
加害者の中に学〇員がいたのではないかとか、創〇学〇の集団ストーカーの手口を模倣したのではないかとか
そのように考える人達もいたくらいです

そしてこれらの手口を見て気づいた人も多いと思いますが、これらは村八分と大差ありません
創〇学〇という団体は、戦後、都市に出てきた孤立した若者達を折伏する事で
巨大な勢力を築いた地方出身者の巣窟で、当然、生まれ故郷では村八分などが行われていたわけです
脱会者が出た時に、創〇学〇は嫌がらせを働いてきた事で有名ですが
その際には彼らが知る故郷の嫌がらせである村八分を参考にした事は容易に想像のつく話で
それら行為により陰湿な手口、悪質な手口、卑劣な手口の嫌がらせを追加していき
そうした嫌がらせ技術の向上と研鑽によって、今のような組織的な手口が確立されたのだと考えられます
(心理学を悪用したとしか思えないような嫌がらせも多数含まれているのが実情ですが、その部分は割愛します)
従って、集団ストーカーが村八分と大差ないのは、当たり前なんです

また、京都の道路族による事件は氷山の一角で、実はこの種の集団ストーカー事件が全国各地で多発していて
その多くは、被害者が転居する形で泣き寝入りしており、報道される事もなく、隠蔽されているのが実情です
仮に大人が自殺したとしても、まともに報道される事は滅多にない為、集団ストーカーが原因の自殺でも
原因を調査するメディアはなく、真相が隠されたままになっているわけです
.
そこで、このような組織的な嫌がらせ行為を取り締まる法律を作る必要性と重要性が増しているのですが
集団ストーカーを働いている創〇学〇が支持母体の公〇党が政権党である為、一向に、そのような法律が作られません
もしも投下したレスをご覧になった方がいらっしゃって、法律制定に同意、賛同して下さるのであれば
国会議員の方や、国政政党の方に、その趣旨の意見を送って頂けたらと思います。

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 18:28:06.11 ID:bngatwsl0.net
田舎や地方、特に田舎や地方にある中小零細企業は魑魅魍魎が存在する怖いところだと思っている
よそ者への差別意識が強く、入って来ようものなら損な役回りを押し付けられるし、こき使われる、搾取しようとしてくる
また、お上の言うことは絶対という権威主義が強く、不平不満を言うのはもちろん、支配者の求める人材像と合致しない人はパワハラやいじめのターゲットになる
客先からは全く信用されず何を言っても論破されるか振り回されるだけ、些細なことでクレームが来る、少しのミスですぐ信用を失うのでビクビクしながら働くしかない
地方でも昔に比べて生活が便利になったものだが、当然、給料は安く労働環境は過酷そのもの
過重労働やパワハラで働けなくなったり、理不尽にリストラやクビ切られて、
賃貸に住んだまま無職にでもなれば村八分
中途半端な学歴で就活うまく行かなかった奴がなんとなく地方の中小零細企業に行ってしまうんだが、これが良くないと思う
就職するなら東京の会社にしとけ
地縁血縁やコネがあるなら有利になるが、ないなら田舎は行ってもいいことないぞ

176 :創〇学〇による嫌がらせ事件 1:2021/10/01(金) 18:31:12.06 ID:rpZSadOb0.net
※これから掲載する文章は、有門大輔氏のブログ『侍蟻』に掲載された記事をベースに、
問題になる表現を訂正し、理解し易いように一部の擁護を修正したものである。
ただし、初回はせと弘幸氏のブログ『日本よ何処へ』からの修正転載となる。

■Eによる嫌がらせの裁判(創〇学〇による組織的な嫌がらせ)■
2015年01月27日

埼玉県越谷市の団地に居住する「Yさん親子」は少なくとも平成25年3月頃より、
同団地に居住する男らから様々な嫌がらせを受けてきたという。
このほど、その証拠(画像・映像など)を元に民事訴訟の場に訴え出た。

カルト信者などによる「ストーカー行為を伴った嫌がらせ」の類の犯罪はこれまでいくつもの事例を見てきたが、
いずれも確証や物的証拠に乏しく、警察当局や司法に掛け合っても決定的な事態の進展には至らなかったものである。

ところが、Yさん親子への嫌がらせのケースは画像、動画などで気味が悪いくらいに、
犯罪の実態が浮き彫りにされていたものである。

創〇学〇による組織的な嫌がらせ、ストーカー行為と聞けば、これまでは一般的に「本当にそんな集団的な犯行があるのか?」
「組織的な付きまといや嫌がらせなど、考え過ぎではないのか?」と目されてきたものだ。

Yさんの場合は表沙汰にならないよう巧妙且つ緻密、そして長期間にわたってジワリジワリと繰り広げられてきた
嫌がらせの実態が奇跡的と言うくらいに表面化したケースと言えるだろう。

時に中学生くらいの児童まで嗾(けしか)け、Yさん宅と団地敷地内にあるYさんの所有物(自家用車など)への
嫌がらせを繰り広げ、またYさんら当人に執拗な攻撃が仕掛けられた。
.
その首謀者を相手取っての民事賠償請求訴訟である。
.
被告の名はE。
.
E被告はYさん親子らが居住する団地5階より通路を挟んだ向かい側の団地5階に居住している。
.
E被告は毎朝・毎夕、そして白昼の時間帯にテープレコーダー機器を使って野生動物の声を流しながら、
オーバーに布団を叩く音を立てた。
.
Yさんら(原告)が見やると、E被告はYさんらに対して拳を振りかざしたり突きつけるような仕草で威圧、
Yさんらに向かって「死亡」と書かれた紙を示すなど、完全に異常者の言動である。
.
こうした他愛もない嫌がらせでも何年も何年も続けられると堪ったものではない。
.
ある時、YさんはE被告に対し、ベランダ越しに口頭でやめるように直接申し入れている。
また、Yさんは団地の管理者にも苦情を申し立て、その管理者よりE被告に対しては注意がなされたにも関わらず、
未だそうした執拗な嫌がらせと威圧行為をやめていない。
.
拳を振り上げる行為は暴力行為を示唆する動作であり、
死亡と書かれた紙を提示する行為は刑法で言うところの「脅迫」にも該当する。
.
数年来の長期間にわたる嫌がらせと威圧行為のため、Yさんらは平穏に生活する権利を侵害され、
絶えず恐怖感や不快感、精神的苦痛に苛(さいな)まれている。
.
その苦痛はとてつもなく甚大だ。
.
Yさんらは遂に訴訟代理人(弁護士)を立て、司法の場に訴え出て戦うことを決意した!
.
被害者の名前も伏せ今回の裁判も関係者にだけ傍聴してもらうつもりでいた。
しかし、Yさんご本人がブログでの公表を望んでいるので敢えて実名も出して紹介することにしました。
(※文章にもあるように、ブログではYさんの名前は実名です)
.
その理由をご本人は「出来るだけ多くの人に知って欲しい。身の安全を確保する意味でも公にした方が良いと思います」と
私に昨日電話があった。

177 :創〇学〇による嫌がらせ事件 2:2021/10/01(金) 18:31:21.05 ID:rpZSadOb0.net
>>176 からの続き
長年どのような犯罪に苦しめられてきたのかは、前のブログで既に紹介済みですが、又書いておきます。

1、本人が所有する車の周りを複数の人間が中を覗きこむように見ている写真
(複合住宅の上からその駐車場が見え、写真でしっかりと捉えてあった。)

2、その車の前後に生ゴミ、鳩の死骸、新聞紙(聖教新聞)を丸めたものが散乱している事実

3、複数の人間が昼間からその駐車場にたむろして、何らかの機械の部品を広げて騒いでいる写真
それは単に騒いでいると言うよりは被害者を威嚇しているような感じで写っていた。

4、母親の自転車のタイヤがナイフで切られたり、チューブが全て剥ぎ取られた様子

一人ではなく犯人達は複数で動いており、よって集団的なストーカー事件としました。
ただ今回決定的な脅迫的行為をした人間は一人なので取りあえずはその人間に対して、先ずは民事訴訟を提起したものです。

このような事件で苦しんでいる全国の被害者も多いと思われますが、注目の裁判だと思います。
何故、昔から住んでいる日本人を標的にするこのような集団的な威嚇行動が行なわれているのか?

加害者は驚くべきことに、うつ病とパニック障害の診断書を提出してきたようです。
嫌がらせの理由を述べることを避け、あくまでも病気なので勘弁して下さいとの戦術のようです。
.
犯人達は真実を語ることなく、この問題を終わらせようとしているのかも知れません。
全国で起きているこの種の事件解明がなされることを願っています。
.
創〇学〇の学〇員とのトラブルを機にこのような事件に巻き込まれたという被害者の訴えの真相は
果たして明らかとなるのでしょうか?

178 :創〇学〇による嫌がらせ事件 3:2021/10/01(金) 18:32:53.15 ID:rpZSadOb0.net
裁判のご報告!
2015年01月29日

平成27年1月28日(水)午後11時30分より、さいたま地裁越谷支部第2法廷(蛭田円香裁判長)にて
嫌がらせの頭目を訴えた民事賠償請求訴訟の第1回口頭弁論が開かれた。

この裁判については拙ブログの1月27日付エントリーでも告知していたが、
原告であるYさんから嫌がらせ被害の実態と裁判の開始が知らされていたものだ。

埼玉県越谷市の団地に居住する「Yさん親子」は少なくとも平成25年3月頃より、
同団地に居住する男らから様々な嫌がらせを受けてきたという。

… … …
原告は、筆者(有門大輔)より一歳年上のYさんとその母・Mさん。
Mさんはご子息であられるYさんともども言葉遣いも丁寧で、一言で言えば上品なタイプ。
年齢は70歳前後くらいだと思われるが、控え目な雰囲気と常に相手を気遣われるお人柄の良さがにじみ出ていた。
清楚な感じで、「淑女」といった表現が似合うだろうか。

裁判所に到着すると初対面のMさんが実際の嫌がらせ被害について話してくれた。

「もう、こんなことが数年来にわたって繰り広げられるなど、私もこれまでの人生で経験したことのないことであり、
人間というものの恐ろしさをまざまざと見せ付けられた思いです。
異民族と言いますか、特定の(カルト)団体に属すると人間というのを、
こうまで歪めてしまうのかと非常に恐ろしい思いがしています。

昔の江戸時代の十手(じって)と言うんでしょうか、捕り物に使う武器を手にした男がマンションの通路に
並べて干した何枚もの布団や座布団をひっきりなしにバンバン、バンバンと力強く、
それこそ『キチガイ』のように叩いては騒音を立てていました」
.
MさんらYさん母子は、おそらく普段は「キチガイ」などという表現は使わないのだろう。
そうした表現を使わない人でも、そのようにキツイ表現で以って説明するほどに嫌がらせは陰湿で
長期間にわたって執拗に継続されてきたと見られる。
.
ある時など、十手でマンションの手すりや金属部分を叩いては敷地内に響き渡るような激しい音を立て、
そのせいでMさんは左耳の聴力に支障を来たしたことが検査で判明している。これなどは、もう傷害事件の類だろう。
.
嫌がらせを繰り広げる男は5階からわざと階下に落下させた布団を取りに階段を降りて行ったが、
また戻って来る際に片手に持った十手を振り上げながら階段を上ってくる様子は狂気の沙汰でしかない。
.
Yさんらが外出する際には必ずと言って良いほどに伴走でもするかのように後を尾行して来る。
Yさん宅で所有している自転車のタイヤが刃物で切られたことなど5〜6回ではないと言う。
.
「出来れば裁判などやりたくなかった。今回が初めてです」というYさん母子は当然ながら裁判に至る前、
E被告に口頭で迷惑行為をやめるように注意した。
.
Yさん母子が暴力的な言動で以って威圧されたことは数え切れない。
挙げ句、「デス・プリント」と称される「死亡」と書かれた紙をYさん母子に示してくる有り様である。
.
どういう凶行に及ぶとも分からない者が威圧・威嚇しながら、自分の住む階から1階まで自転車を上げ下げする光景は、
何のつもりでそんなことをやっているのですかと聞きたくもなるが、意味不明で奇異な言動の数々は実に恐怖である。
こんな連中の標的にされては生きた心地がしない。
.
Yさん母子もご他聞に漏れず、真っ当で正常な日常生活を営めなくなってしまった。
.
弁論準備手続きの最中、待合室で待機していたYさん母子が話す。
「昔、お付き合いで1年間だけ『聖教新聞』を購読していたことがあります。
ただ、私たちは創〇学〇の信者ではありませんでした。その後もお付き合いのある方から新聞の購読や集会、
入信へのお誘いは受けていたのですが、あまり面と向かってハッキリと断ると角が立つと思い、
『時間がありましたら…』という程度にそれとなくお断りはしていました。
きっと私どものような障害者を抱える家庭は(創〇学〇に)入信して当然だろうという周りの反感があったんだろうと思います」

179 :創〇学〇による嫌がらせ事件 4:2021/10/01(金) 18:33:00.64 ID:rpZSadOb0.net
>>178 からの続き
Mさんには障害を抱える息子さん、つまりYさんの弟さんがおられる。
デイケア施設に通っていたりするが、その施設の職員も創〇学〇信者で占められているのではないかと思われる。

原因はそこにあったと考えられるのだ。
マンション中に響き渡るような音を立ててYさん以外のご家庭が黙っているとは思えない。
やはり周囲の暗黙裡の容認、不作為の共犯関係があってのことと考えられるだろう。

ある時、それまでMさんと懇意にしていた別の階に住むご家庭の主婦が、
男と同様に布団を叩いて、そそくさドアの中に隠れるように入っていく光景に出くわした。

「とても快く接して下さった方でも、あんな風に態度を豹変させるのかと信じられない思いでした。
そこのご家庭はお子さんが中学校に通っているということもあり、
子供が学〇の繋がりで苛められたりはしないかと恐怖心に駆られ、
それで私たちに対しても冷たく態度を翻したのではないかと思っています」(Mさん)

嫌がらせ行為は時に男が自分の息子とその友達まで加担させ、
明らかに地域ぐるみで自家用車などYさん宅の所有物に嫌がらせを繰り広げることもあったが、
飽くまでも主体であり「先兵」だったのはE被告。

無論、嫌がらせを発見した現行犯で警察に通報したこともあったが、
バイクで駆けつけた警察官が迂回して様子見していたかと思ったら、
嫌がらせを繰り広げる者らが逃げるように促した後で事情聴取に来るなどということも。
時には事情聴取や様子見にさえ来なかったと言う。

我々も創〇学〇批判のポスティング活動を展開した時(平成21年の都議選と衆院選)、
さんざん創〇学〇信者らの妨害に遭ったが、向こうは地元の公〇党議員まで駆り出してきたりした。
地元の議員なら所轄警察署にも顔が利く。こちらの個人情報が警察官を通じて漏れていたのだ。

… … …
Yさんが提訴した昨年末より、E被告の側からは
「精神異常ゆえ、そのような行為(集ストなど嫌がらせ)に及んでしまいました。申し訳ありません。
賠償金は払いませんが、今年3月までに今の住居を引き払います」ということを条件に和解案を示してきたという。
.
注目の第2回口頭弁論は平成27年2月13日(金)午後2時30分より、同地裁越谷支部第2法廷にて。
.
今回の口頭弁論ではストーカー行為を伴った嫌がらせの主犯格が
自らの罪を認めて謝罪(心から反省などはしていないだろうが)、
これまで謎のベールに包まれていた創〇学〇による嫌がらせ犯罪の実態が初めて表沙汰になったという意味では
画期的な瞬間であり、画期的な裁判だったと言える。

180 :創〇学〇による嫌がらせ事件 5:2021/10/01(金) 18:33:02.73 ID:rpZSadOb0.net
裁判完結と新たな凶行の予兆?
2015年02月28日

さる2月13日に、さいたま地裁越谷支部で行なわれた「越谷・嫌がらせ裁判」の続報をお伝えしたい。
実際に裁判所へ来られた他の創〇学〇の嫌がらせ被害者の方々も、その後の動向についてはかなり注目しているようだ。

13日の裁判(非公開形式の進行協議)では和解に至ることで合意を見たが、
今週、ようやっと裁判所から原告であるYんらの元に正式な和解成立の文書が届いたという。

最初に断っておかなければならないが、Yさんらは望んで和解に至ったわけではない。
被告であるEに賠償金等の支払い能力がないこと、嫌がらせ行為を認めて謝罪したこと、
速やかに現在の住居(Yさんらの向かいの棟)から立ち退くことを条件としたほか、
Yさんらが出来得るギリギリの要求を突きつけての和解に至ったものである。

E被告の引っ越しは13日の裁判の翌日、つまり14日から早くも作業が始まった。
その翌日の15日にかけて家財道具などの撤去が行なわれ、速やかにYさんの周辺から立ち去ったことになる。

これで一件落着かと思いきや、そうはならない。
拙ブログや日本よ何処へブログのコメント欄で「根本的な解決にはならない」「また同様の手口が繰り返される」と
憂慮した投稿者がいたように、「仕掛ける側」は手を替え品を替え、人を替えて仕掛けてきた。

裁判の後、Yさんから寄せられたメールより抜粋する形でお伝えしよう。

以下、転載 
.
先日、日曜の早朝6時から7時位の間、母が自治会の駐車場係を務める外来駐車場において
出入り口を塞ぐ様な停め方をしている不審車両がいました。
母が駐車禁止の張り紙を持って降りていったら、中から柄の悪い50代位の男と30代位の男が出てきて
母に暴言を吐き因縁を吹っかけてきました。
マトモに話し合いの出来る輩ではないと判断し、もう一人の駐車場係の担当者を呼び現場を見て判断して貰う事にして、
いざその担当者が現着した途端、激しくクラクションを鳴らして逃走しました。
統一地方選を前にして、いよいよ大の大人の部外者まで動員し
手段を選ばず当家を叩き出さなければいけない状況にきたのかな?って感じさせる一悶着でした。
.
以上、転載終了
.
Yさんからの報告ではE被告が引っ越した2月15日の翌日、16日から22日にかけて集中的に行なわれたようである。
.
Yさん宅はお母様のMさんが現在、自治会の駐車場当番を担当しているが、Yさん宅が月々契約している月極め駐車場に堂々、
熊谷ナンバーだとか見知らぬ他市ナンバーの車が停められていると言う。車が違えば乗っている人も違っている。
Yさんらが「無断駐車禁止」の貼り紙を持って外に出ると、
無断で停車している車の中からセンサー・カメラが向けられているのが分かった。
.
ある時、その無断停車の状態を証拠映像として記録しようとカメラを手に駐車場へ出て行くと、
それまで停められてはエンジンを吹かしたり、物音を延々と立てていた車が急発進・猛スピードで逃げ出したと言う。
.
車を無断停車させているばかりか、車から降りてきた男たちが鉄パイプで何かを叩き、
激しい物音をマンション敷地内に響き渡らせるとは相当に悪質である。
車が立ち去った後には騒音を立てていた鉄パイプだけが、何かを示唆するように置かれていたり…。
.
結局、一人の実行犯が立ち去って出て行ったところで、入れ代わり立ち代わり、嫌がらせ行為が繰り広げられている。
まるで、それまでEが繰り広げていた嫌がらせを入れ代わりで引き継ぐかのように。それも、よりいっそう集団的に。
2月22日以降は目立った嫌がらせは鳴りを潜め、ゴミを散乱させるなど、陰湿な嫌がらせが繰り広げられるにとどまっているようだが。
Eが出て行った翌日からすぐ、そうした嫌がらせが繰り返されるようになったということは何らかの因果関係を示している。
.
また、Eが退去する前後、Yさんらが住むマンション号棟には鍵の交換と称した業者が出入りしては
建物内を徘徊していたらしいが、埼玉県の公団管理担当に問い合わせると、
そうした鍵の交換を依頼・発注していないことが判明している。この業者を装った侵入者についても
防犯カメラの映像に捉えられており、E退去後の嫌がらせの一環として証拠映像となることだろう。

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 18:38:53.90 ID:Htlemnc80.net
>>23
東京都
隣が誰だろうが関心すらないから

182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 18:40:12.08 ID:GIVITWrO0.net
田舎すぎるところはあかんでしょw

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 18:40:24.72 ID:Htlemnc80.net
>>167
京都は令和の今も洛中民以外はミュータント扱いやぞ?

184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 18:42:28.09 ID:Htlemnc80.net
>>139
京都は「紹介状は?」だし
そもそも追い出される

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 18:44:11.31 ID:nnXkVaRL0.net
単に三代続けて嫌われ者なだけだろw

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 18:45:23.39 ID:mHT+PkIM0.net
やまとんちゅーね?

187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 18:45:29.85 ID:pnJYNNGU0.net
「99人のバカがいたら、1人の正しいやつがダメになるのが民主主義」 - ビートたけし

188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 18:49:24.33 ID:8Z+reDR00.net
山口の在日だろ
嫌なら帰れ

189 :創〇学〇による嫌がらせ事件 6:2021/10/01(金) 18:57:32.29 ID:rpZSadOb0.net
創〇学〇による組織的な嫌がらせへの対処法!
2015年03月08日

■民事訴訟という裁判に至る前段階にあった外堀・内堀を埋める闘争■

埼玉県越谷市の公営団地に住むYさんら親子が、隣の棟にEから数年に及ぶストーカー行為に苛まれていた問題で、
Yらが民事賠償請求の訴訟に踏み切り、その裁判が決着したことはさる2月28日付のエントリーでお伝えした通りだ。

形式上は和解であるが、Eが迷惑行為について謝罪することと、公営団地からの速やかな退去を和解条件として
定めたものであり、加えてYさんらに如何なる接触もしないことが定められた。

その通りにEは裁判後、速やかに退去したが、Yさんらの周辺で不審者が徘徊したり、不審物が置かれているなど
新たな嫌がらせと思しき行為が頻発している。

それも前掲の過去エントリーで触れられているが、Yさんらは民事訴訟に訴え出た経緯も踏まえて、
現在進行形で迷惑行為を繰り広げる者らについて刑事告訴に踏み切らんとしている。

その前段階として創〇学〇による組織的な嫌がらせ行為(ストーカー行為を伴う)についての民事訴訟があったわけだが、
未だ世間一般的に恋実態が判然としていない創〇学〇の嫌がらせについてYさんらがどのように立ち向かったのか、
本エントリーでは陰湿に繰り広げられた嫌がらせへの対処法、闘争手段について検証してみたい。
.
Yさんはそれら対処法、闘争手段、反撃方法を「今後、起こり得るであろう創〇学〇による嫌がらせ被害の相談について
私のケースを是非、参考にしてほしい」と述べる。
.
具体的なストーカー被害を被ったYさんらはどういった対処に出たのか?
.
まず、自宅で向かいの棟から連日にわたり、長時間に及んで繰り広げられるEによる「布団叩き」や
「死亡」と書かれた張り紙による示威行為、その他、Yさん宅の周辺でEによる徘徊や奇異な言動、
自家用車を停めてある駐車場や駐輪場で発生した「置き石」「破損行為」、
郵便ポストへの嫌がらせやゴミの散乱といった不法行為という不法行為の数々について、
カメラを駆使して映像と画像に収録・記録することにした。
.
何週間、何ヵ月、何年という時間を要して提訴や刑事告訴するための動かぬ証拠を揃えたのである。
.
内堀を埋めた後、次は外堀である。
YさんはEの長男やその友人と思しき団地付近の児童(中学生)まで動員した嫌がらせの数々をも記録。
中学生らによる嫌がらせとは、団地敷地内で発泡スチロールを粉々に破壊してゴミを散乱させ、
周辺を徘徊してはYさん宅を威嚇するように「ぶっ殺すぞ!」などの奇声を集団で発した。
.
Yさんは彼らが通う学校へ苦情の申し立てに赴き、次いで越谷市の教育委員会に陳情を申し立て、
そして埼玉県教育委員会にまで中学生らの行状を周知させるに至った。
.
嫌がらせの被害があれば所轄の警察署に被害届を出せば良いとは、ここまでは誰もがすぐに思いつく。
しかし、警察で親身に取り合ってくれず、上手くはぐらかされたりすれば埼玉県の公安委員会にまで赴いて
嫌がらせ被害に関する窮状を訴えた。
.
ある日、Eが十手(じって)を手に自宅ドアを叩いて激しい騒音を出す奇行に出た。
110番通報して警察官を呼んだのは何とEの妻。
奇行があった平成25年の9月27日には、Eは障害者認定を受けたと言う。
(※これは有門氏によると精神障害が原因で嫌がらせに及んだと嘘を吐く為ではないか、との事)
.
そしてEによるYさんらへの不法行為と「脅迫罪の決定的な証拠」となったのが「デスワード」である。
(※「死亡」と書いた紙を、執拗に見せる嫌がらせを、執拗に繰り返した。精神的苦痛を与える目的と思われる)
棒や布団叩きでYさんの母・Mさんに向かって「見ろ!」と言わんばかりにアピールし、
掲げる場所を変えて長時間にわたって指し示した。
このデスワードの掲示を決定的な形で捉えることが出来たからこそ、
前述の賠償請求の訴訟(ストーカー行為を伴った嫌がらせを認めて謝罪させる)に至ったものである。

190 :創〇学〇による嫌がらせ事件 まとめ:2021/10/01(金) 18:57:34.56 ID:rpZSadOb0.net
※この事件も村八分の一種なので取り上げさせて貰った[村八分≒住民グループによる組織的な嫌がらせ、組織的な(大人の)いじめ]
今貼ったのが、一部で有名になっている埼玉県越谷市の公営団地で発生した創〇学〇による嫌がらせ事件

この事件の顛末を簡単に述べると、身内に身障者のいる一家が、その事が原因で、創〇学〇の折伏のターゲットにされたが
創〇学〇には全く関心がなかった為、聖教新聞を取る事を断り、入信勧誘を断った
すると創〇学〇側が仏敵か、敵対者に認定したようで、地域ぐるみでの執拗な嫌がらせが始まった

ただし、このケースでは、創〇学〇の嫌がらせにしては、手口が杜撰だった為、証拠がかなり残る珍しい事が起きた
その幸運により、被害者一家は、創〇学〇のものを刑事告発する事まではかなわなかったが
加害行為の中心物と目される男を相手取った民事裁判を起こす事が出来て
事実上の勝訴となる内容の和解で決着する形にできた

学〇員と付き合いがある人は多くいても、あいつらの本性を知ってる人って、そんなにいないと思う
はっきり言って、キチガイです
仏敵に仏罰を当てる、等と称して、学〇員達が徒党を組んで嫌がらせを働いたり
創〇学〇を批判しただけで、批判した人間に殺意を抱いたり
そして仏敵や批判者が苦しむ姿を見て、仏罰が下った、創〇学〇に歯向かう奴はこうなるんだ!と言い放ち
ザマアミロとばかりに鼻で笑い、嘲笑する
常識もなければ、良心のかけらもなく、嫌がらせを働こうが、まるで悪い事をしたとは考えていない
それどころか「創〇学〇に歯向かう仏敵に罰を与えるのは正しい行いだ!」なんて言ってる

これがあの連中の本当の姿ですが、学〇員じゃない人達の前では、こうした本性は絶対に見せません
猫を被ってますから

また、創〇学〇には、この種の嫌がらせを組織的に、かつ、効率的に行う仕組みがあって
嫌がらせの行動部隊と称される組織まであって(世間で知られている有名どころが創〇班広宣部)
組織犯罪のプロフェッショナル集団の為、警察に捕まったり、民事裁判を起こされるようなヘマは
原則としてしません

民事裁判化に成功した越谷のケースは、レアケースだと思ってください

創〇学〇の実態を知る人達の間では、創〇学〇は完全に解体しなければならないという認識で一致しています
ストーカー行為を伴った組織的な嫌がらせを繰り返している問題に関しても、刑事裁判化は不可能ですし
実行犯の学〇員達が犯行に関して口を割る可能性はない(※)ので、組織そのものを潰す以外にありません
創〇学〇を解体に追い込み、残された資料類から組織的犯行の数々が判明していく過程において
ようやく、創〇学〇による組織的に嫌がらせ行為の全貌が明らかになる、このような流れになると思います
.
ここ10年くらい、創〇学〇の嫌がらせ被害者の数が激増していると聞きますが
被害に遭われた方達は、創〇学〇を叩き潰すまで、戦いを継続する強い意志と覚悟を持って下さい
.
.
.
.
.
※実行犯の学〇員達は、高度にマイントロールされた狂信者なので口を割りませんし
マインドコントロールが解けて脱会した者でも、今度は自己保身から、自分が手を染めた嫌がらせに関して
話す事はしないと考えられる為です
被害者を自殺に追い込んで殺そうとしたり、精神障害者にでっち上げて精神病院送りにしたり
社会的に破滅させて、抹殺するような事をしてきた事実が表沙汰になったら
実行犯達は社会的に破滅しますから、脱会者が素直に自分が犯した犯罪を自白する事など有り得ません

191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 18:58:12.49 ID:rpZSadOb0.net
この種の村八分、住民グループによる組織的な嫌がらせ、組織的な(大人の)いじめの問題だけど
甘く考えない方がいいよ

>>174 でも書いたように、この種の村八分や嫌がらせでは、確実に自殺者も出てる
ただし大人が自殺してもニュースになんかならないし
しかも被害を受けた人達は大抵、難を逃れる為に引っ越して泣き寝入りしているから
警察に被害相談に行っても門前払いされる事もあるし
また、大抵の人は、相手が地域住民という事で警察に被害相談に行く事すらしないので
ママ友いじめから自殺事件に発展してマスコミが取り上げでもしない限り、表面化しない
つまり表面化したケースは、本当に、ごく一部で、氷山の一角でしかない

流石に創〇学〇みたいな極端に組織的な手口でやられて被害に遭って
自殺に追い込まれたり、社会的に抹殺される人はそんなにはいないとは思うけど
(ただし創〇学〇の嫌がらせ被害者も三ケタいるとか、千人超えてるとの噂もあるが……)
だとしても、この種の嫌がらせに遭うと、警察と行政が動かないのも事実なんだよね

そしてまた、大人がこんな陰惨ないじめをしてるのに
子供達に「いじめを止めろ!」と言っても全然説得力がないし
そんな根性の腐った大人たち背中を見て育った子供達が、いじめを止めないのは当たり前の事
つまり村八分や住民グループによる組織的な嫌がらせ、組織的な(大人の)いじめの問題と
子供達の間で起きているいじめの問題は、地続きで繋がっている

だから子供達のいじめを止めさせようとしたら
大人達による村八分や住民グループによる組織的な嫌がらせ、組織的な(大人の)いじめも止めさせなきゃいけない

その為に必要なのが、こういった行為を犯罪行為化して、取り締まる事
しかもただ取り締まるのでなく、見せしめ的な意味も込めて、厳罰に処す必要がある
この種の問題を起こす人たちは、こういう行為を「してはいけない事だ」という意識がないので
徹底的に厳罰に処し、見せしめとする事で、犯罪なのだとまずは理解させる必要があるからです
仮に被害者が自殺したケースでは、組織殺人に準ずる扱いとして、罰の上限を死刑にすべきだと考えています

いずれにせよ、今書いたような理由から、取締法は必要だと考えます
これ以上、こういう異常な問題を放置し続けるのは止めるべきですね

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 19:01:34.12 ID:pnJYNNGU0.net
たまに出てくる大量殺人もある意味正常な過程

193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 19:18:59.93 ID:sQZqAQ1+0.net
>>181
それは湿ってないだろドライだろ

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 20:02:07.56 ID:NL86vW100.net
>>1
東京も含めて
日本の組織全部がそんな「よそ者排除」の田舎者だらけじゃないか

なんで日本人って社交性が無いというか
新参者を何年も除け者にするんだ?

195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 20:02:34.44 ID:BWTPHUQF0.net
>>130
仕事で長野(松本、安曇野)で十年ほど暮らしたが、
そんなに言うほど酷い思いしたこと無かったぞ。
仕事と家の都合で地元(福岡)に戻ることになったが、
その当時に出来た友人たち(北、中、東、南信各地にいる)とも今でもいい付き合い出来てるし、
毎年数回遊びに行ってるけど歓迎してくれてるよ。

196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 20:02:45.23 ID:NL86vW100.net
>>25
そこまで行くと共産主義国的な理念になる

197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 20:08:49.82 ID:NL86vW100.net
>>175
その実感があるからよく分かる
田舎の中小零細企業はほんと
「日本型ムラ社会の縮図」
法律も一般常識も介入できないくらい
連合赤軍とかオウム真理教みたいなカルト化が進んでいる

198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 20:12:10.35 ID:NL86vW100.net
堀江貴文が地元福岡の八女というところを飛び出して
東京に行きたがったのも
田舎の閉鎖的なシキタリが嫌だからというのがあるんだよな

高校の教師は「九州大学に行け」というのを
どうしても東大じゃ無いと嫌だと言って実際に東大に入学したのも
八女がド田舎者だから

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 20:44:26.95 ID:/Sj1ceCD0.net
>>195
作家の丸山健二がくそみそに貶してるな、安曇野って。
半世紀以上住んでるくせに。

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 21:02:10.10 ID:jkug8+8E0.net
この手の閉鎖的な地区は必ず過疎化して衰退するから放っておけばよろしい

201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 21:26:20.86 ID:H233CxOc0.net
>>191
>>rpZSadOb0
>その団地に親戚が住んでるけどね、被害者はただの紙切れ信者ではなかったと思うよ。
それほど社会的地位もない人間が受ける被害とは思えない。
矢野殉也の集団監視はあり得るし、亀井静香も確認してた。大物だからな。

202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 21:31:33.21 ID:rpZSadOb0.net
中高時代に陰湿ないじめやってた奴が大人になって、今度は地域住民に嫌がらせ(大人のいじめ)を始める
そいつの子供が中高時代に陰湿ないじめをやり、大人になって地域住民に嫌がらせ(大人のいじめ)を始める

そんなループみたいな事も起きてるんじゃないかなって思うわ

またいじめを容認したり、黙認したり、寛容な価値観が地域社会にあるので
だから子供のいじめに対しても「子供がやった事だから」と甘い対処をして自殺者を出したり
イジメた子供達が野放しになってたり、その子達のやった事が不問に付されて、普通に大人になっても地域に定住してる
そしてそんな社会だから大人達の陰湿で、大人のいじめである悪質な嫌がらせに平然と手を染める

陰湿のいじめが発生してる地域では、案外、村八分や地域住民グループによる組織的な嫌がらせもごく普通に起きてるんじゃないかと思う

地域で住む大人達の価値観を変えない限り、子供達のいじめはなくならない

203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 21:35:40.10 ID:rpZSadOb0.net
>>201
>それほど社会的地位もない人間が受ける被害とは思えない。

創〇学〇がやってる嫌がらせは、宗教上の動機に基づくもので
そのような行動を取るロジック自体、カルト丸出しの異常なものなので
被害に遭った方の地位が被害内容と釣り合わない事も普通に起きるよ

正直なところ、あの連中の嫌がらせに関して言えば
寧ろ、抵抗できない弱い立場の人が被害者の時の方が、嫌がらせは辛辣を極める
越谷のケースでも精神的苦痛を与えて自殺に追い込もうとした痕跡があるが
創〇の連中は、もっと露骨に自殺に追い込んで殺そうとしてくるよ

だからカルトだと言われるし、潰すしかないって話になってるんだけどね

204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 21:41:32.30 ID:gIthNKW80.net
田舎なんてそんなもん 嫌なら来るな

205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 21:44:35.09 ID:9c1gbhL70.net
県民だけど親子三代で地区の住民から疎まれるって多分この人なにかやらかしたんじゃないの?
某車椅子おばさんや飯塚被告みたいな家族なんでしょ

206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 21:45:58.34 ID:vVmsAM050.net
だから東京に人が集まる
東京は挨拶しないがデフォだからな

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 21:49:22.04 ID:aTcWu0dR0.net
センチネルでもあるまいし打ち
解けあうのが下手なんでないか

208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 21:52:22.18 ID:gdlkpT9m0.net
良い所なら人が減ったりしないんだよ
ちゃんと理由があって人が減るのだ

209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 21:52:39.85 ID:UZhYG2Ko0.net
>>205
そんな捻くれた精神構造だから以下略w

210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 21:58:21.17 ID:H233CxOc0.net
>>203
宗教上の動機からやってるにしてはカネが掛かり過ぎる。言っちゃあ悪いけど
団地の住人は所得も一定以下だし、知り合いも少ないだろう。ただ者にそこまで
やらないよ。そんな事を言ったら、一戸建ての我が家だって脱会してるが
人間がポンコツなので誰も何もしてこない。もっともウチのおやじは暴力団の
構成員だと噂になるくらいの風貌だったが。朝鮮人じゃないのにな。

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 22:06:03.88 ID:8Z+reDR00.net
嫌なのに三世まで住み着き告発 本まで書いちゃう
このひと朝鮮人でしょ 

212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 22:11:26.86 ID:NB/ZIcg60.net
土地がどうのこうのじゃない
胡散臭い奴は地元民でもよそ者でも扱いは一緒

こういう信用されないタイプの奴って
頭も手癖も悪い
で馬鹿なもんだから
周りに胡散臭さがバレバレな事に気付いてない
馬鹿なんだよ
よそ者だからじゃなくお前だからなんだよ

記事見ても謎の上目線
そもそも田舎もんなんか簡単に騙せると思って近づいてる

213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 22:30:52.80 ID:g5AsI0rK0.net
>>207
明治維新後しばらくの間、山梨の大部分は権力の空白が生まれ
新政府の役人が統治できていたのは大月とその周辺のみだった
大月に勤務した警察官が警邏中に毒を塗った吹き矢で殺されたり
夜明けに道端ではやにえ状態にされていたこともある

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 22:39:53.59 ID:H233CxOc0.net
>>1の事態に陥らないためにいくつかやっておくべきことがある。
>ここらでは行政の最小単位は「区」といわれる。町や村はいくつかの「区」でできている。その「区」はさらに住民単位である「組」に分かれる。
>【数軒から十数軒ぐらいの家がひとまとめにされ】】、それぞれ割り振りが決まっている。

移住してきた時に役所で区長が誰なのか聞かないとだめだ。住所と名前を聞いたらそこに挨拶に行く。
そして、区長から組の長に繋いでもらう。次が大切で、組の長にまとめにされている他の世帯にも
挨拶に連れて行ってもらい、仁義を切る。これをやらないとどんなに挨拶しようが、相手にされない。
移住を考えている人は田舎には田舎のルールがあって、それに沿った生活が求められることを
最初から考慮した上で、それでも田舎が良いと思ったら行けば良い。近所付き合いに疎い生活に慣れた
人には向いてない。昔、産経新聞か何かにこんな記事が載ってたな。八木秀次だったかな。
よく分かってて感心した。

215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 22:56:42.18 ID:HEUKQ74v0.net
山梨は近親相姦とか普通にあるからな
最強部落だし。住みたくないわな

216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 00:07:49.40 ID:EXeGw4800.net
未開の土人に何を期待してんのよ、、

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 00:11:52.86 ID:DMionZJy0.net
田舎こえぇ

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 00:13:25.93 ID:6V7JgDgB0.net
だから東京、大阪、北海道は楽なんだよね。

219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 00:21:30.74 ID:S+r3vQRL0.net
山梨の田舎って「づら、づら」言ってる連中だろ
すげえガラ悪くて山賊の末裔にしか見えないぞ
山賊の末裔に受け入れられて嬉しいのかよ

220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 00:34:53.46 ID:YL/6hZTO0.net
ラノベ作家ってさすがだな
自分から喧嘩売っといて挨拶答えて欲しいとか頭おかしいのかよと思ったら伏線なのか

思い込みだけで田舎者を悪者にしたい奴は頭おかしい
ちゃんと接して理解する事が大事
お互い分かり合えれば動物愛護のエゴもゴリ押せるって話なのね

田舎者批判してるおまえら知能低すぎるぞ

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 01:53:47.92 ID:sEBluKym0.net
まさに島国の中の部落
だから都市部に集まるんだよな
クソ田舎のLRは伝統とはいえウザいのが多いし
余所者に冷たくしたら滅びるしかないよ?
カッペはわかってる?

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 02:16:42.57 ID:2r/amU0t0.net
>>98
東部とか伊豆ってそういうしがらみ多そう
特に付け根辺りは…

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 02:21:49.64 ID:CWaNHIPj0.net
山梨で一番びっくりしたのが、甲府バイパスから脇道に入ったらルールがなかったこと。
赤信号で停まってたら後ろからきた軽にクラクション鳴らされたので何かと思ったら右から抜いてって赤信号を普通に無視していった。
あとこういう道を走ってると後ろから猛スピードで追いついてきて急ブレやウォッシャーやりたくなるくらいギリギリまで迫られてくること。
通行量が少ないからってそれはないだろう…と思ったが多分ポリスはこういうやつらはつかまえない。

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 04:21:39.24 ID:ZVFAZo510.net
山梨だけでない

225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 04:35:12.77 ID:laWntNvE0.net
おらが町は基本的に青年団と消防団に入らない奴は村八分

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 06:30:10.70 ID:FtPpzJE/0.net
>>219
山梨は「じゃん」の本場の一つ。関東は他所からのパクり言葉ばっかりだけど

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 06:35:04.54 ID:SqyXZZJ20.net
>>196
もう>>25は身勝手な全体主義でしかない
どうせ言う事なんてコロコロ変わるし相手にする必要すら無い

228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 06:54:52.31 ID:Q0FCnnrJ0.net
三代住んでもよそ者というより一族揃って厄介者とか関わっちゃ駄目な一家とかだろ。何十年も住んで子供や孫もその地域の学校とかで育ってるだろうから同い年の友人知人に先輩後輩といるはずでどうにでもなったはずだ、まともな人間性ならだけど
めんどいからスレタイしか読んでないけど

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 07:08:26.69 ID:7mWEyZ550.net
>>214
移住するんだったら、新興住宅地とか移住者の多い地域を選べ。

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 07:11:36.35 ID:nmPIdnQO0.net
>>1
なんかコイツが村八分にされる理由が文章で分かる

231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 07:30:13.92 ID:EXeGw4800.net
>>223
田舎ってのは
法が通用しない治外法権だからね

232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 07:31:27.76 ID:aCaWVcqN0.net
>>1
山梨県は異常

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 07:33:37.26 ID:obHMQbeW0.net
なぜ今の時期に山梨なのか

秋田とか青森とか東北のが危険だろ?冬は寒いし、そんな地域で突然冬に
村八分にされたら死ぬぞ。

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 07:36:15.97 ID:5XDOOVeR0.net
所詮、裏富士しか見られない陰湿な県民性

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 07:37:52.62 ID:dmog81sJ0.net
>>15
山梨っていうより、山しか無しって感じよね。

236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 07:40:48.27 ID:Me67ppf+0.net
いやでもわざわざ田舎にくるような変わり者、警戒されない方がおかしいわ

237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 07:40:49.30 ID:qaM3ORu70.net
地方の零細企業もほんと村社会で笑う。
いこいの家かよって思う

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 07:43:38.57 ID:kPrqNVi70.net
年寄りになってもあそこの養子さん

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 08:01:30.90 ID:3b1z19kq0.net
お前らまだやってたのかw
まあ田舎は場所によってはカルト集団みたいなとこあるよな

240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 08:03:18.89 ID:3butUS0H0.net
>>200
おっとどっこい
閉鎖的ゆえに結婚年齢がひくく
仲間の保護もあつい
少子化のいま優位な地域だw

241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 08:08:56.84 ID:laWntNvE0.net
>>238
もうすぐ70になる人が年下の人にそう呼ばれてるわ
おまえより長く住んでんだろが!

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 08:09:54.83 ID:cMAYHbUv0.net
>>88
ふつう税金でやるだろ

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 08:21:24.86 ID:l83Hu8NC0.net
村八分とか、それに類する住民グループによる組織的な嫌がらせ、組織的ないじめ(大人のいじめ)の実態に関しては
下記のレスを参考にしてください

村八分が原因で発生した山口県の大量殺人事件(比較的最近の事件)
>>170
地域住民による組織的な嫌がらせ問題について 1
>>171
地域住民による組織的な嫌がらせ問題について 2
>>172
地域住民による組織的な嫌がらせ問題について 3
>>173
地域住民による組織的な嫌がらせ問題について 4
>>174

244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 08:21:36.60 ID:l83Hu8NC0.net
>>243 からの続き
こちらがそれら嫌がらせをより悪質化させた組織犯罪系の嫌がらせの実態です
カルト教団とも指摘されている新興宗教団体・創〇学〇によるものが非常に有名ですね

創〇学〇による嫌がらせ事件 1
>>176
創〇学〇による嫌がらせ事件 2
>>177
創〇学〇による嫌がらせ事件 3
>>178
創〇学〇による嫌がらせ事件 4
>>179

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 08:21:43.14 ID:l83Hu8NC0.net
>>244 からの続き
創〇学〇による嫌がらせ事件 5
>>180
創〇学〇による嫌がらせ事件 6
>>189
創〇学〇による嫌がらせ事件 まとめ
>>190

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 08:24:06.89 ID:l83Hu8NC0.net
それから、創〇学〇による嫌がらせですが

この団体は、公に対して、外部に対しては
「大物でもない人間にそんな事をするわけがない」「被害を訴える奴は統失」
等と言っておきながら、その実、裏では組織的な嫌がらせを一般市民に対して行ってます

被害に遭っている一般市民には

・入信勧誘を断った事を逆恨みされて仏敵認定された

・軽い口論やちょっとした行き違いを起こした相手が隠れ学〇員だった

といった共通点があって、理由は全て理不尽なものであり
創〇学〇側の極めて身勝手な動機から、組織的な嫌がらせが行われている実情があります

なお創〇学〇の嫌がらせは、いわゆる学〇活動と呼ばれるものとして行われていますので
手弁当で無償で動員された学〇員達が行っていますから、最初から経費など掛かってません
この団体は軍隊と同じく「上官(学〇)の命令は絶対」という上意下達で動きますので
上から嫌がらせをして来いと指示が出れば、無条件に従います

最近、学〇員が学〇からの指示に従わなくなっているとの報道が頻繁になされていますが
それはあくまでも政治面、教義が絡んだ内紛関連に限定された話で
嫌がらせ関連では、そのような状況は一切生じてません
極めて危険なカルト教団ですので、ご用心ください
(学〇員の事は精神異常者、創〇学〇本体の事は精神異常者の集まりくらいに考えておけばOKです)
.
.
なお >>210 は今書いた通りで完全に創〇学〇側の火消しです

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 08:24:40.59 ID:Va+t/PaU0.net
山梨の排他は有名だと思ったけど
バスの運転手ですらやるぞ!

群馬は山梨と並ぶくらい排他だが自民信者なら恐らく違う
あのドリルの土地ってことでお判りいただけるだろうか。ドリルがやっていたことを思い出そう

248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 08:30:15.57 ID:Va+t/PaU0.net
>>14
甲府でも>>1と変わらないぞ
今や観光客も稀になった清里くらいなら人も少ないので不快な思いもすまいが

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 08:30:36.54 ID:ZvkBeXzT0.net
田舎なんて濃ゆい人間関係を求めない孤独が好きなのんびり屋が移住しろよ

250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 08:35:43.98 ID:laWntNvE0.net
ようつべでも新書でも山梨の移住ってこういう話が多いけど地域柄かな?
群馬の山奥にいるけど鹿ばかりで人が居なすぎてそういう事すらない

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 08:35:44.74 ID:Va+t/PaU0.net
>>240
ではなぜ構成員の全てが後期高齢者の限界集落が存在するのだ…
子や孫が出て行ってしまうからではないのか
山梨にもゆずりはら(漢字がPCで出てこない)って地区があってそこが老人だらけの老人集落だ

>>234
江戸から見える方が表じゃねーのか?!

252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 08:36:57.25 ID:ZTL+IeWT0.net
ただ嫌われることをして疎まれてんだよ
マスコミ連れてきて銃猟禁止にして周りに迷惑かけてさ
こうやってメディア使って悪口言ってるしさっさとコイツを追い出した方がいい

253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 08:39:14.58 ID:Va+t/PaU0.net
>>250
完璧に山梨の田舎もん根性だよ
中高生でもこれだからね
(大学生になると他からくるのがデフォだからそうではない)

254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 08:53:04.60 ID:sttyH4SA0.net
在日のトレースかな?
人種国籍どころか檀家や血の違いは決定的なんだがな

255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 08:54:11.14 ID:X9F7BjSS0.net
怒りのミヤイリガイ養殖

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 08:56:56.37 ID:sttyH4SA0.net
神社なんか氏子以外元々対象外
特別にいたのがヤクザと獅子舞みたいなものだ

他所から来た人は一生よそ者
冠婚葬祭からして違うんだよ

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 09:03:58.57 ID:5n2RH04v0.net
>>5
だって在日は本国で長期旅行中扱いじゃん

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 09:11:50.78 ID:6dPMxIEm0.net
こういうのは山梨でも田舎の田舎で、あまり観光客も来ないような人口数百人とかの村だろ
丹波山とか小菅とか

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 09:16:59.37 ID:vm9yuqe/0.net
>>98
お盆に旅行も出来ないってどういうことよw
役所もグルってのが怖すぎ

260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 09:19:26.59 ID:7nWN71uf0.net
この前の園部の件もそうだろ?
なんで役所が住民の命令(あいつのごみだけ回収するな)を聞くんだと。

261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 09:24:29.03 ID:vwwNs2UA0.net
山梨県は本当に陰湿

262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 09:30:15.96 ID:IzItnaCK0.net
沖縄もヤバい。

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 09:41:01.29 ID:Va+t/PaU0.net
>>258
丹波山民は山梨都民という呼び名があるだけあって
山梨の田舎ではなく東京の方向いてるんだよ

264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 10:03:19.52 ID:CU8Ek/mD0.net
山梨だったか忘れたけど
割と近い過去に長男以外は長男の召使いとして扱われる風習があったんだよな
近所付き合いもさせてもらえず学問もダメで完全なる奴隷

265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 10:08:52.45 ID:tF58xrMP0.net
住まなければいいだけ
3代待たず、1代で消滅する

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 11:00:34.60 ID:AlV69DJ90.net
>>261
中田英寿とかもろに田舎者のムッツリだもんな〜

267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 11:06:48.57 ID:AlV69DJ90.net
>>239
洗脳され具合が似ているからな。
街に出ないから視野が狭い。

個人的に田舎に住むというのはマイルドな任侠に入るのと同じ事だと
思う。組長がいて若い下っ端がいる。集まる場所があり、テリトリーがある。
同じ格好して同じ車に乗っているw

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 12:02:54.72 ID:SQbzxvA+0.net
この人の人間性に問題がありそう

269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 12:13:32.02 ID:yO554xGf0.net
東部の郡代の兵は強いぞ

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 12:13:57.03 ID:Lf8oZ3ae0.net
上小阿仁村の医師いじめ
その後も変わってないみたい
全国メディアが取り上げても
村外の声なんか全く耳を貸さない
日本国憲法が通用しない場所ってある

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 12:14:46.70 ID:l83Hu8NC0.net
>>260
都市化が進んでいない地方だと、簡単に言ってしまうと、江戸時代の村落構造が綺麗に残っちゃってるわけだよ
都市化した地域だと、新規の住民が代々の土地の家系の家柄の人達を圧倒していたり
中には元からの土地の資産家を凌駕する大金持ちが余所から入って移住したりしてるので
完全にぶっ壊されてしまって見る影もなくなってる

村の成り立ちについて考えてみて欲しいんだけど
まずは最初に村を切り拓いた開拓メンバーがいるわけだろ
彼らが各々土地を開墾しまくって、大地主に成長していく
そして農地を次男に与えて分家させる
こういう事が何代にも渡って積み重ねられて行く
新たに入ってきた人達は、大地主から土地を借りて田畑を耕したり
あるいは大地主や村の人達から仕事を貰うなりして生計を立てる
お金を持って入ってきた人は、土地を買うだろうし
手工業等が出来る人は、移住して手工業を営んで生計を立てる
そうして人口が増えて出来たのが村

農家には本家と呼ばれる家が何軒があって、分家があって、分家の分家もあって
本家や分家から仕事を得て生計を立ててきた人達がいて(地縁のある人)
それとは別に、旅籠をはじめ、商売を営む事で生計を立てている裕福な商家があって
手工業で財を成して家を構える職人の家もある
それ以外だと子供達に勉強を教えている教育者の家系に僧侶と医者

本家の農家数軒と裕福な商家、裕福な手工業を営む職人の家
教育者の家系と僧侶、神職、医師
こういう家が村の上層を占め、本家に近く財力のある分家
途中から入ってきたが金を出して買った農地を耕している農家
こうした人達が中層を構成し、それ以下の家々が一番下の層を形成してる
これが江戸時代の村落の単純化した構造

村の選挙になると、本家を始め、上で挙げた上層の村民が選挙に立候補して
すると分家やその家に地縁がある者達が本家の候補者にどっと投票する
だから村長や村議会の議員は全員、江戸時代の村の上層の家ばかり

今でも都市化が進んでいない地域ではこの江戸時代からの村落構造が変わっていないので
この村落構造を中心に地域社会は動いているし、それは役場ですら例外ではない
警察署も同じで、力関係では、警察署や駐在さんよりも、村の上層民の方が力がある
役所の決定を覆す力ですら、案件次第では持ってる

で、今も書いたように、今の時代にこれはないだろ?っていう事で
こういうのは解体しないといけないよねって話になってるんだけど、当然進むわけがない
別に進まなければ進まないでもいいんだけど、選挙ですらこの調子だから
普通の選挙は、保守かリベラル化で争っているはずなのに
土地の有力者のどっちが勝つんだ?みたいな、血で血を洗う血族戦争みたいになってる
国政に関しては比例代表にした方がいいって声があるのもここら辺が原因だよ

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 13:24:12.67 ID:BVZQHbkK0.net
>>240
それ何処なの?
嘘なら嘘って認めた方がいいぞ。

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 15:33:21.04 ID:3b1z19kq0.net
道志村はやばいのか?

274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 15:39:48.69 ID:RysnPNVO0.net
山梨って中央線の大月行きが災害で止まると出入り不可能な地域だっけ

275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 15:48:19.37 ID:A/tdye7D0.net
>>273
あそこの連中は山梨が大嫌いで横浜ラブ

276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 15:55:50.47 ID:2JhRWe8A0.net
うちの地元もだよ、まず噂で事実無根な話が拡散されるからね、その噂話に輪をかけてもう滅茶苦茶よ
噂話が2周する頃には犯罪者を見るかのような目で見る&監視が始まる

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 16:00:01.24 ID:BFx3ADxP0.net
都会の駅前マンションがいいんだろうなあ

278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 21:55:54.72 ID:jK3MM5KG0.net
>>277
都心へ行く電車の始発駅がいいよ
適度に田舎、適度に揃ってる、車でモールに行けばなんでもある

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 03:40:42.48 ID:DIn4Oinz0.net
>>270
まつろわぬ民は征服しないと
>>274
まるで滑走路の中央道あるから…
>>277
小杉の件でわかるように川より低い土地のタワマンはだめだよw

280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 05:27:25.09 ID:w4PWXisB0.net
>>279
中央ブリーフ連盟?

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 05:31:56.23 ID:h1w1Ieiy0.net
地方はどこもそんなもんさ

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 05:38:11.10 ID:m213EAaq0.net
スマホの待ち受けを葵の御紋に設定しチラ見せ

283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 05:50:29.51 ID:YXrs1vqQ0.net
ばあちゃん家が東北の糞田舎やが近所の人達の会話の中で旅の人という単語普通に使われまくってたなー

284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 06:05:14.56 ID:aQapTDkN0.net
田舎者って目付きが気持ち悪いよね

285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 07:07:41.38 ID:ql6jx1l00.net
俺の知人も山奥の集落に移住してきた人だったし障害持ちだったせいもあるのか、きっちり近所付き合いしてたから柔かに雑談するような仲だったわ

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 08:53:31.87 ID:5byjCxzg0.net
もっと衰退させて無人地帯にしたほうが良いよね

287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 09:22:43.32 ID:RBElhSzo0.net
母方の地元は名字が二種類しかなかった。それぞれの名字がきっちり別れて住んでる。その経緯は鎌倉時代まで遡るらしいが
なので余所者は一発でわかるという状態。そして余所者と結婚して名字が変わったら二度と帰郷できない決まり
母は当然結婚と同時に勘当された。今となっては両親が存命かどうかもわからない

288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 09:57:12.41 ID:w4PWXisB0.net
>>286
富士川にダム作って湖にするといい

289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 09:59:26.81 ID:4tk8VMlF0.net
>>1
これ書いた小説家の樋口明雄ってゲームブック書いてた人?

290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 10:15:16.37 ID:BLklrxlN0.net
排他的過ぎる、多様性を受け入れられないのは滅んで行くだけ

291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 11:27:16.42 ID:bI/jiD/K0.net
自分の家の周りは猟銃禁止にした。
コレで受け入れろと言う精神が異常。
他人の生活壊しといて私に合わせろ!!どんだけ自己中なんだよ。

292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 11:31:41.54 ID:ZFwRyvnx0.net
マジかよ。ゆるキャンはウソだったの?

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 11:52:23.18 ID:ld6rq6zb0.net
つけ火?
でもわざわざ田舎に移住する都会モンって変な人が多いからな
相手の言い分も聞かないとどっちがおかしいかわからないな

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 11:54:21.00 ID:ld6rq6zb0.net
>>275
ほとんど相模原だしな
道志の水は神奈川に行くし山梨感は薄いのかな

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 11:58:07.45 ID:XYZ7uRST0.net
野菜とかお裾分けいらんのよ
お返ししないと、礼儀知らずと陰口叩かれるし
余った野菜を押し付け、別の品に変えようという手口

296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 12:00:04.07 ID:24nwZzKC0.net
見渡す限り山に囲まれてると気持ちまで閉鎖的になる
監獄にいる感じ

297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 12:44:34.33 ID:HaYHdgcY0.net
80.90歳曾祖父さんに挨拶しないからだろ

298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 12:48:15.19 ID:GF9DZSas0.net
有史以前から住んでない一族は全て余所者

299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 12:50:32.89 ID:/OROssGq0.net
よそ者増やして地元の人間無視したほうがよくないか?
考え方がどこかの国になってしまうが

300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 12:52:12.62 ID:NjeSOHrQ0.net
移住するにもあまり田舎に行くもんじゃないな
ただ狩猟をするにはそういうところしかないか・・・

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 13:12:21.27 ID:w4PWXisB0.net
>>294
つか県中央がほとんど金投下しなかったからね、あんな辺境に予算さけるか!って

で横浜市が水源確保のためにジャブジャブ予算注ぎ込んだもんだから無理もない話

302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 13:25:13.45 ID:Id57r39b0.net
>>25
テレビのチャンネルを同じにするところからやらないとだめだな

303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 13:32:46.29 ID:EnFLaur70.net
田舎の人は自由に都会に移住していいけど、都会の人は田舎に移住しちゃいけないって不平等だろ。

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 14:49:47.09 ID:NlNVQG660.net
>>302
NHKと民放2局しか入らんぞ山梨
ウチの辺りはブースターかまさないと画面が固まるし

305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 15:30:59.08 ID:7IDG7CmqO.net
三世一身の法とかにみられるように
三代というのはそれなりに評価できる長い期間

306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 15:36:21.85 ID:GgEcnTlI0.net
よそ者はおらが村にはいらねえ出てげ

307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 15:36:57.07 ID:8ddfncQI0.net
まあこれは極端な例だろうが田舎暮らしに夢見るのはやめとけ

308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 15:50:35.64 ID:t56INeex0.net
だから過疎化が捗る

309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 15:55:55.60 ID:w4PWXisB0.net
>>294
もっと言うなら相模原にすら親近感は抱いていない

あそこの村営施設(温泉とか)は村民と横浜市民だけが割引料金
横浜市の忠犬だな

310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 16:03:46.52 ID:sIIgpsNX0.net
例えば、農業就労で地元の豪農に師事する形なら違った?

311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 16:15:29.97 ID:qutn4UaW0.net
こういう田舎は独自ルールあるから大変だな
交流しないのはべつにいいとしても、嫌がらせされるのはキツい

312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 16:45:15.26 ID:Wf0jNzSi0.net
>>287
>母方の地元は名字が二種類しかなかった。それぞれの名字がきっちり別れて住んでる。

村とかだとそんなに珍しい事じゃないよ
その国の地方豪族や有力な武家の子孫が村で暮らして同姓を名乗ってるケースとか
地方豪族や有力な武家の子孫が村に定住し、そのまま村名を苗字として名乗ってるケースとか
またそういった人達が、江戸以降や明治以降の村の合併で一つの村になった関係で
一つの村に二つの苗字を名乗るグループが、綺麗に地域が別れて暮らしているとか
要はルーツになった村の域内にそれらの苗字を名乗る人達が定住し続けてるケース
特に明治に入ってから村って合併して江戸時代とは異なる村名を名乗ってるケースも多いから
調べてみたら今の村名は江戸時代にはなかったなんて話はごく普通にある

313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 16:49:41.84 ID:Wf0jNzSi0.net
>>290
滅ぶ事はないよ
こういう地域はそもそも雇用がない
だから家の跡取りで、かつ、家に資産があるところ以外は、みんな職を求めて外に出て行くから
つまり集落を維持するのに必要最小限の人間だけしか元から残らない仕組みなんだよ
これが都市化の進まない地方が都市部への人口の供給源になっていたカラクリ
ただし今はそれが行き過ぎて人が減りすぎて、拙い事になってるわけだけどね

314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 16:50:06.62 ID:OBpcIH5Q0.net
>>312
昔の職場の元同僚の話。
そいつの大学の同期の出身地がとんでもない田舎で、その村の半分が「佐藤」さんだったそうな。

315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 17:06:56.65 ID:3Os0Aawp0.net
ポツンと一軒家みたいな家も、
どんどん空き家が増えて行った結果、
一軒家になってしまったとかね
山奥の集落とかは、どんどん廃村になってく

316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 17:18:29.85 ID:C/IxsSf00.net
>>308
まあ県庁所在地人口ダントツ最下位の甲府市だしな

317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 20:50:28.92 ID:KRKJ9OGa0.net
>>284
挙動不審になる環境だよ。

318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 20:52:29.52 ID:KRKJ9OGa0.net
>>311
隣組=となりぐみ。

いわゆる戦後のなごりがある地域はアウト。
よそ者は入り込めないよ。
マジにね

319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 20:54:08.68 ID:KRKJ9OGa0.net
>>296
田舎は悪人は少ないけど変人が多い。

320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 21:00:05.16 ID:/ZUd4d6L0.net
>>319
山梨の場合はそうでもないかも。
基本的に嘘つきが多い感じがする。

321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 21:03:05.96 ID:Z/O+Tfp10.net
隣の90の婆さんが「自分はよそもの」って言ってたな。同じ山梨県から嫁に来たのに。
自分は他県からなので村十部w

322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 21:04:25.57 ID:KRKJ9OGa0.net
>>271
ヤバい地域の見分け方。

その家の呼び方が昔の屋号で呼び合う所。
または大蔵省、大臣などのネーミングがシニア世代から
普通に出るw

323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 22:11:23.20 ID:EnFLaur70.net
山梨に移住した夫婦がいたが、嘘つきだった。

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/04(月) 00:25:16.06 ID:QW0nY2wR0.net
>>78
こういうの載せるお前がキモい

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/04(月) 00:28:41.98 ID:QW0nY2wR0.net
>>264
おじろく
長野だよ。

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/04(月) 00:35:07.48 ID:RbYTvXOj0.net
ここまで異常によそ者を嫌うのは、東北や群馬栃木の両毛エリアくらいだと思ってたわ、山梨の人口が減り続けているのも理解できる。陰湿すぎて若いやつが戻ってこないんだろうな。

327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/04(月) 00:36:49.16 ID:mQ+0WpKl0.net
好き好んで田舎に住みたい人の気持が全くわからないのだが…
都会より良いところ一つもないぞ

328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/04(月) 00:38:40.81 ID:97ROQca00.net
何代でもよそものだよ
逆転するには全然違う要素が必要
何年住もうが関係ない

329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/04(月) 00:57:22.97 ID:ZLg46nn/0.net
山梨は出張でよく行ってたからそんな事なかったけどな
甲府よりとんでもない田舎の事だろ?

330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/04(月) 01:41:39.83 ID:d/D3lwZj0.net
上九一色村のイメージしかねーわ

331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/04(月) 02:31:08.60 ID:49/7NzaN0.net
>>7
ムラハチとかの扱いじゃなければ別に無理して溶け込まなくても都会と変わらんのにね

332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/04(月) 02:54:09.76 ID:0rt7cbzP0.net




333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/04(月) 03:27:39.15 ID:ewKaVgpb0.net
長野や東北では新参移住者の家に動物の死骸が投げ入れられると聞く
田舎に旅行するのは良いが住むのは無理だ

334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/04(月) 03:32:19.45 ID:Y8hpu/Lc0.net
田舎に住むなら別荘地しかないわ

335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/04(月) 03:33:01.68 ID:G7Hp0u/z0.net
村レベルの集落で所帯持ちなら村の役員や消防団に入るのは必須
大方これらを三代ずっと拒否してたんだろ、そりゃ疎まれるわ

336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/04(月) 03:37:12.58 ID:MKI1xIEM0.net
ウチも地名がそこの地主の名前の集落に俺がガキの頃引っ越してきたけど
こんな面倒くせえ事は無かったな。親は色々あったんだろうか
今ならコッチが地主系ハブにできるような感じだけど
まぁ別に何もヤラれてないしいい人多いからそんな事しないけど

337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/04(月) 03:50:07.04 ID:w0dNjnsa0.net
人が居なくなる〜

338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/04(月) 04:14:42.70 ID:STJJZavI0.net
移住者は入会権がないのよ
茅野市の別荘地は入会権を持ってた
従来からの住民が地主で地上権を売ってるから
従来からの住民にだけ地代が入る
その権利までよこせというのが
トラブルの原因

339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/04(月) 04:19:09.25 ID:STJJZavI0.net
無産階級の日共党員が
権利を要求するのは間違ってる

340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/04(月) 08:26:44.94 ID:mgsi+czQ0.net
>>333
それ創〇学〇の嫌がらせじゃんw

341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/04(月) 08:36:24.35 ID:JG8M+fZr0.net
地方交付税無くせばいいんだよ
困窮して初めて国に行かされていた存在と気づくだろう

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/04(月) 09:35:53.03 ID:+Ykp77h10.net
身内扱いよりよそ者の方が良くない?

田舎に新風を巻き起こせばいいだけじゃん

343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/04(月) 10:26:21.39 ID:WoWcxhEj0.net
>>334
固定資産税高いよ。別荘地は。
田舎は結局相続人が困り果てるから
※ヒント、売れない

344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/04(月) 11:51:08.25 ID:P4joosW50.net
>>342
潰されるだけ
こういう閉鎖的なとこって自民がめちゃくちゃ強いから訴えても丸め込まれる。

あ、山梨は輿石だったっけ?

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/04(月) 18:32:26.39 ID:YI/uvupt0.net
>>344
自民を御輿につかってる
ウニャうにゃ

346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/04(月) 20:36:04.57 ID:+Ykp77h10.net
>>344
原住民と直接やり合うなんて無意味

部落がダメなら市町村、ダメなら都道府県、それもダメなら国
法治国家で21世紀なんだから、打つ手はいくらでもある
ネットに晒して民意に訴えるとか、よそ者なら何でもやれるでしょうよ

理不尽な出来事は、そのまま放置する方も悪い

347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/04(月) 22:42:04.25 ID:bTqI/NiN0.net
田舎の地元民で教養のある人がほとんどいない。

348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/05(火) 03:06:07.86 ID:qD8ewIBk0.net
なんで そんなに余所者(よそもの)を嫌うんだろう?

都会とか田舎 関係なく、同じ人間だろ?

349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/05(火) 10:54:00.96 ID:xKPeZknT0.net
江戸時代からの伝統・風習だからね
村八分って
無形文化遺産にでも登録したらどうか

350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/05(火) 12:47:59.61 ID:WcTvjKlJ0.net
内陸側は排他的傾向が強いのは世界共通な

351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/05(火) 12:51:42.55 ID:Bic0PXvk0.net
>>348
青森なんか県どころか藩レベルで排他的

352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/05(火) 13:13:49.41 ID:mFZjpAKE0.net
気楽でいいじゃない
自然を求めての移住なのにそんな煩雑な人間関係ないほうがいいのにそれも欲しいって
よくわからない

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/05(火) 13:50:42.43 ID:UOswobTW0.net
山梨で変死体が出たねww

354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/05(火) 14:09:04.95 ID:utU4AErn0.net
>>352
全くかかわらず暮らせるぐらい他人が多ければいいけど
ごみ当番やら町内会の役員やらに組み込まれるわけだし
店や業者もそんなにないから、いけば知り合いがやってたり働いてるから
関係悪くなると暮らしにくいよ
別のど田舎に親戚いるけど、爺さんオムツになったのバレたら近所の人の笑い者にされるって
ごみは持ち込みにしてた
回収に来る人に知り合いがいるかもしれないからって

355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/05(火) 14:22:26.00 ID:oCqwsFtq0.net
>>181
いや、陰湿だぞ。
興味がないからこそどこまでも残酷になれる

356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/05(火) 14:24:27.31 ID:r7ZR/O7e0.net
代々続く村の嫌われ者なんだろな

357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/05(火) 14:29:24.71 ID:5sOnDIYB0.net
気持ち悪い地域だな 何このクソ田舎は

358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/05(火) 14:54:50.10 ID:LbUsMx1M0.net
「つけびして 煙り喜ぶ 田舎者」は日本の田舎社会の伝統なんだろうな

359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/05(火) 15:40:59.58 ID:vzQaLodt0.net
ヤンキーがいるだけまだマシ。
本当にヤバい地域はヤンキーすらいない

360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/05(火) 16:11:17.30 ID:61Ba39VM0.net
>>348
たぶん、生まれた土地で悪いことをして排除され流れてきた者を警戒する意味があったのでは

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