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【女性自身】新総裁で年金どうなる?河野以外でモデル世帯約12万8千円に「厚生年金月9万減」の可能性も [孤高の旅人★]
- 1 :孤高の旅人 ★:2021/09/28(火) 17:35:57.79 ID:vVKDpRDD9.net
- 新総裁で年金どうなる?河野以外で「厚生年金月9万減」の可能性も
9/28(火) 15:52配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/5b307b6d3b67fc16d339b2c7472b0156eef8f4b3
「最低保障は税金でやる」
9月18日、自民党総裁選の公開討論会でこう述べたのは河野太郎行政改革担当大臣(58)。
総裁選に立候補する河野氏は、年金制度改革の必要性を訴え、消費税を財源とした最低保障年金制度の創設を唱える。
これに対して、対立候補となる岸田文雄前政調会長(64)、高市早苗前総務相(60)、野田聖子幹事長代行(61)は否定的な考えを示す。制度の導入が消費税の増税につながるためだ。
「もし河野さんが提唱する『最低保障年金』を導入するなら、消費税を現状より6%は上げる必要があります」
こう話すのは“年金博士”として知られる社会保険労務士の北村庄吾さん。
「現在の年金制度では、国民年金は保険料を払った期間に応じて受給額が決まります。20〜60歳になるまでの40年間保険料を支払えば、満額の月6万5千75円を受け取れるのです」
しかし、少子高齢化に突き進む日本で、年金の受給額は将来的に大きく減る見通しとなっている。また、低年金・無年金となる高齢者が増えることで、生活保護受給者の増加も懸念されている。
「その対策として河野氏が提案するのが最低保障年金です。現行の制度と異なり、保険料を支払った期間にかかわらず全加入者が一定額を受給できるのが、最低保障年金の基本的な考え方。
河野氏の場合はこの財源を税金で、と考えているため、保険料を納める必要はなくなります」
しかし、その分を消費税で賄わなければならない。
現在、国民年金の給付総額は約23兆円で、そのうち約半分が国民年金の保険料収入で賄われている。
「消費税を上げると1%で2兆〜2.5兆円の税収増となります。保険料収入の分を消費税で賄おうとすると、6%程度の消費税アップが必要です。
最低保障年金の場合、現在無年金・低年金の人にも払うことになりますから、増税はそれ以上になる可能性もあります」
現在の消費税は10%。そこから6%の増税となれば、消費税は“16%”となる。
「当然、増税には大きな反発が起こるでしょう。
しかも何十年と真面目に年金保険料を納付し続けている人にしてみれば『いままで積み立ててきた分はどうなるの?』という不満も出てきます」
もとよりコロナ不況で国内経済は滞り、消費も鈍っている。
「そのうえ増税となれば、さらに買い控えの傾向は進みます。コロナ後の経済回復など到底見込めなくなるでしょう」
ほか3人なら厚生年金も激減の可能性
「岸田さんや高市さん、野田さんが総裁になっても、明るい未来は期待できません」
そう指摘するのは、経済評論家の平野和之さん。
「岸田さん、高市さんは厚生年金の加入者を増やすという案を示していますが、ほかに目新しいアイデアは見当たりません。
この3者は現行の年金政策を粛々と継続する見込み。すると将来的に、われわれが受け取る年金額は月額“9万円以上”も下がる可能性があります」
平野さんが注目するのが、厚生労働省が5年に1度公表している財政検証だ。
この資料内では、現役世代の男子の平均手取り収入に対し、モデル世帯となる夫婦の年金受給額がどれくらいの割合になるのかを示す“所得代替率”の将来予想が行われている。
「最新の’19年の財政検証では、夫が賞与を含んで月の平均収入42.8万円で40年間就業し、妻が専業主婦だった夫婦がモデル世帯となっています。
’19年度の所得代替率は“61.7%”です。この時点における現役世代の男子の平均手取り収入は、月35.7万円なので、モデル世帯がひと月にもらえる年金額は“約22万円”となっています」
厚労省は、経済成長の進み具合などによって、年金受給額の6つのシナリオを想定している。
「経済成長が進まない最悪のシナリオでは、約30年後の’52年度に所得代替率は36〜38%に激減すると予測しています。
その場合、’19年のモデル世帯にあてはめると、ひと月あたりの年金受給額が“約12万8千円”に減ってしまうのです。現状から“9万円以上”の減額になります」
しかも平野さんは「これが最悪のケースではない」と、さらに恐ろしい予測を立てる。
「国のいう“最悪”の見立ては、コロナ禍より前に試算されたもの。いまのコロナ不況が追い打ちをかける可能性があるのです。
以下はソース元
「女性自身」2021年10月12日号 掲載
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:36:22.03 ID:VWTkRM0i0.net
- でも高卒や女はカネを使わないと娯楽を楽しむことができないよな?
(クルマ、風俗、ショッピング、旅行など肉体的・物質的快楽)
インテリゲンツィヤは読書や世界の首都や国旗を覚えるなど無料で有意義に余暇をすごすことができるわ(精神的・形而上学的快楽)
じっさいろくに現地語も分からん癖に卒業旅行で海外行く頭悪そうな女子大生なんかより
インテリは知的活動(読書や外国文学・言語にふれる)を通じて国外に出ずしても外国文化に精通することができるワ
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:36:47.18 ID:EijKS/CK0.net
- ど低能運営にKロイヤルのスレは規制されてるな
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:38:09.66 ID:cmOrcOmL0.net
- 河野太郎は落選したほうが良い
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:39:13.56 ID:ajws8oYe0.net
- 自民党は滅びる
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:39:29.90 ID:RSTBtF870.net
- 社会主義賛成
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:40:22.44 ID:7Asz6RMh0.net
- そもそもモデル世帯になれる人が少ない
最初から破綻してる制度
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:40:38.55 ID:RFQfxIYY0.net
- やっぱ次は野党やな
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:41:00.53 ID:x8T6poDj0.net
- 年金は意図的に崩壊させられた
真相も暴露されている
https://twitter.com/sigetakaha55
責任を徹底的に追及しよう
国民に年金を取り戻そう
(deleted an unsolicited ad)
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:41:43.41 ID:ze3L6FJP0.net
- 河野以外で 笑
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:42:39.59 ID:0ztzbZYW0.net
- また計算できない女性自身の騙し記事か
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:42:55.12 ID:o2ICILl+0.net
- 、約30年後の’52年度に所得代替率は36〜38%に激減すると予測しています。
ああ、死んどるわ
あとはよろしく
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:43:17.87 ID:wU5iQ9aC0.net
- ははは、日本終わりすぎやろ🤗
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:44:15.50 ID:IXpT81KP0.net
- 障害基礎年金も上がらんのかな?
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:44:34.21 ID:MR3Jo9hH0.net
- 老後の蓄えをしてないカスは生ポで辛うじて生きてればいいってだけの話だろ
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:44:47.72 ID:zBmmBil60.net
- もう貰えなくていいから納めた分だけ返してww
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:45:22.41 ID:pQHemffL0.net
- 支給額ゼロになっても年金は続けるから大丈夫
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:45:54.32 ID:LR/+799h0.net
- 昔から言われてる話だろ
@賃金上昇率
A出生率
B基金の運用利回り
で決まると
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:47:02.69 ID:bgkKVDiD0.net
- >>1 モデル世帯 約12万8千円に 「厚生年金 月9万減」 の可能性も
∧_∧
( ´・ω・) 一揆の予感!
(m9 )
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:47:07.56 ID:hkelQwUk0.net
- 河野の場合は国民年金は消費税だからな
厚生年金どうするかわからん
廃止しそうだけどな
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:47:35.38 ID:+8xQggfU0.net
- 小泉総理のときに100年安心にしたんじゃなかった?
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:47:57.09 ID:0LfC4anc0.net
- 岸田になって前に言ってた厚生年金で国民年金を救うやつやるんだろ
厚生年金払ってる奴w
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:48:03.85 ID:zoyJWj6Z0.net
- 国民年金は15年程度しか払っていないし
月2万円程度なら生活保護待ったなし
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:48:05.54 ID:tH9EkvPy0.net
- 税金ではまあ払えるはずがないわ
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:48:22.41 ID:ktxDHb/c0.net
- 河野推してたやつがヤバさに気づいてくれて岸田推しに変わってた
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:48:28.82 ID:ytqJ0BS90.net
- 年金払ってない奴や国保だけの奴は将来生活保護になるだろ?
結局、その分の財政支出は税金じゃん
だったら最初から消費税とかで最低年金を保証して、
払った分だけ積み上げできる方法にした方が良い
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:49:30.12 ID:zRjtULmD0.net
- とりあえず消費税を下げろ
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:50:23.36 ID:3Bh+vZzw0.net
- 岸田になったら更に増税しそう
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:50:23.60 ID:tH9EkvPy0.net
- 年金は支給額を減らしていくしかない
払うと少子化スパイラルになる制度だしさっさと捨てる必要がある
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:50:54.50 ID:kbW5znca0.net
- >>26
無理無理
システム変更に膨大な労力がかかる
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:51:20.98 ID:3Bh+vZzw0.net
- 議員は60歳で辞めろ!
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:51:32.04 ID:4U0hx2qz0.net
- 女性自身っていつから反政府雑誌になったの?東スポみたい。
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:51:50.69 ID:Rqu1f9O60.net
- こいつはダメ。庶民を苦しめるだけ
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:51:56.27 ID:UMmvt38x0.net
- 障害年金と似たような感じやな
たいした額払ってなくても年金全額(一定額)払い込んだとみなして受給出来る
馬鹿すぎる制度だわ。絶対に見直しした方がいい
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:51:56.72 ID:QyEQ0MT70.net
- >>1
参議院廃止して衆議院比例廃止して公務員賞与廃止しろ
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:51:59.19 ID:xPKTWGMO0.net
- >>21
年金のシステムが崩壊しないってだけで、年金が減らないとは言ってない。
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:52:05.50 ID:fuAw7MaY0.net
- もう払う人いなくなるな
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:52:08.50 ID:0GLJ/AGL0.net
- となると、いままで払った年金は全額返金してからだな
こんなん移民とセットで日本むちゃくちゃになるぞ
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:52:16.00 ID:2tIN0G+J0.net
- 民主党でもやってたよな 最低年金保障
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:52:26.92 ID:By9CR9t40.net
- 年金=ドーピングでしょ
先のこと考えずドーピングし続けてきたツケでしょ
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:52:46.61 ID:4U0hx2qz0.net
- 公務員あっての日本共産党です、公務員は神様です。
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:53:01.33 ID:nJNb+i5d0.net
- 長生きは金持ちの特権なんだからどいつもこいつも長生きさせるのが悪い
安楽死とか言うけど年寄りの自己負担3割にすれば貧乏人が医者にかからず普通に自然淘汰される あと救急車も一回3万な!
医師会が許さないか
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:53:40.46 ID:j4CEmf420.net
- もしかして野田が言うように少子化対策ってやった方がいいのか?
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:54:19.95 ID:tH9EkvPy0.net
- 年金は人数と賃金に比例して支給額を減らすのがいい
賃金が半減したら半額にしたらいい
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:54:52.79 ID:QIv/gGal0.net
- >>42
消防を民間企業にして成り立つの?
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:55:18.15 ID:b6iaHWL40.net
- 増税に繋がるって平気で言うけどパソナ電通に9割中抜きさせてるやつらがどんな面下げて言うのよ。
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:55:32.65 ID:sKTiDXb80.net
- 夫婦で12万って年金納めたくない
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:55:58.91 ID:bgkKVDiD0.net
- >>1
∧_∧
( ^ω^) 無貯金 で 無年金・低年金 の 人たちは、 どうなるのかお?
/
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:56:29.01 ID:1/cEQEZZ0.net
- >>48
それ外国人だろ
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:56:29.74 ID:+hMWXZZu0.net
- 現在数十万人もいると言われているニートや引きこもりは
年金払ってんの??
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:56:38.14 ID:EdQVKyxW0.net
- いままで払った厚生年金返せばいいと思うよ
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:56:53.01 ID:+pY9/jkB0.net
- 厚生年金大幅減かw
リーマンは本当に何から何まで損する時代きてんねw
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:57:07.47 ID:4/6zz9kp0.net
- 100年安心てパンフに書いてたからまじめに国保払ったし、今もわざわざ法人にして厚生年金払ってるんだけど。
これ国の詐欺じゃない?
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:57:11.99 ID:h0OcoqBQ0.net
- >>50
私は払ってるよ
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:57:27.64 ID:z6N9z/0A0.net
- >>21
あれだけ嘘だと言ってたのに
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:57:42.78 ID:cHg44dkb0.net
- お前らが氷河期助けんかったからこうなった。お前らの年金はねえ。
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:57:52.57 ID:FITISmSe0.net
- コロナでも高級車とか買える奴からもっと税金とれよ。
1000万以上=購入価格の50%、500万以上=購入価格の25%を消費税として。
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:58:13.55 ID:tH9EkvPy0.net
- >>53
詐欺だよ
年金なんてやったら少子化になるし少子化になったら年金が減る
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:58:45.08 ID:JfMZTVTl0.net
- どこも他の陣営の悪いところばっか誇大アッピルしてんだろうけど
誰がなっても何かしらの負担が増える話ばっかだな
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:59:05.44 ID:+pY9/jkB0.net
- >>57
そんなのだけじゃ甘いわ
数千万する家とかマンションとかも税率20%とかにすべき
やっすい賃貸で我慢して暮らしてる人を救わなきゃ
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 17:59:15.24 ID:h0OcoqBQ0.net
- 子育ては年金でフォローしてたんだよ
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:00:28.91 ID:DA1tuZ+50.net
- 年金100年安心とは一体何だったのか
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:00:32.51 ID:IRhhLsb+0.net
- これだけ高齢者が大量、優遇、大搾取されてるから
もう何しても手遅れ。。。少子化は止められない
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:00:47.76 ID:uYICvH7A0.net
- 誰しもが長生きできるような時代は終わるな
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:00:58.77 ID:vvAyXdGU0.net
- 厚生年金払ってないやつて将来どうする気なの
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:01:00.72 ID:qP6/sdRg0.net
- ずっと天引きされてきたオッサンだが
悲しい
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:01:06.46 ID:TX43Y9fz0.net
- まず3号無くせよ
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:01:30.24 ID:tSxG5jNm0.net
- 河野さんだと年金少ない人が引き上げられるって話だな国民年金だけでは生きていけないし
良い事じゃん
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:01:35.20 ID:TAYZ8l7U0.net
- 野党連立政権でok
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:02:08.59 ID:8xmAROU00.net
- 元最高裁判所長官の月額70万を何とかしろよ
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:02:15.11 ID:hkelQwUk0.net
- >>44
一応そうなってんだけどね
賦課方式だから
今年若い人から徴収した年金を
老人に分配する
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:02:20.89 ID:+pY9/jkB0.net
- >>65
自分で貯めてるんだろw
下手したらなくなるかもしれない厚生年金なんか払うぐらいなら自分で貯める+国民年金だけのほうが有利な可能性が高い
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:02:27.09 ID:4/6zz9kp0.net
- 公務員年金と議員年金でそれなりに身を削ってカバーされないならすごく悲しいよこれ
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:02:38.22 ID:Aj4YqUFm0.net
- >>43
子供産める女性が減ってるから
今さら何やっても遅すぎだよ
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:02:41.37 ID:XHUAo+hS0.net
- >>2
オナニストか
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:02:43.40 ID:FITISmSe0.net
- >>60
コロナで旅行に行けなかったから高級車が売れてるって話だったけど
海外旅行にも高額な税金かけるべきだよな。
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:02:53.87 ID:qP6/sdRg0.net
- >>68
こっちはその掛け金の4倍払ってるんだよ
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:03:16.96 ID:cwuV02N50.net
- >>1
人口の約三分の一が65歳以上の高齢者で、
税収の三分の二が社会保障費に浪費させられている日本で、
一人当たりの社会保障支給額が減るのが当然なんだよ。
高齢者も体が動く限り、70を超えようが働くのが当たり前の世の中なんだよ。
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:03:23.40 ID:8XPTmPFB0.net
- >>43
そらそうよ
まあもう遅過ぎて外国人がたくさん来て国民の多くが海外の血を引く国になるだろうが、そんなの搾取する側には関係ないもんな
自民マンセー!
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:03:24.40 ID:MvSq10Hs0.net
- 消費税増税か年金9万円マイナスか
どっちも地獄
もう年金制度とかやめてほしい
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:03:31.85 ID:9N5OXjXv0.net
- 一度、共産とかにやらせてみては?
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:03:52.18 ID:JRoDP9rQ0.net
- これでも自民党に投票するやつって頭に蛆虫でも湧いてるのかな?
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:04:13.10 ID:tH9EkvPy0.net
- >>71
ほぼ間違いなく若い世代は賃金が下がるから地獄だな
賃金低下と人数減少
もう無理よ
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:04:24.63 ID:EvoxUQi+0.net
- >>1
モデルナ世帯って、何だよそれ
ファイザーじゃダメなんか
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:04:25.01 ID:JlGEn/W/0.net
- >>77
良かったね世の中に貢献できて
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:05:25.95 ID:pNsTRl7N0.net
- >>26
そうなんだよなー
国民年金だと老人ホームも入れないから
その差額が生活保護
ホーム側もとりっぱぐれないからお勧めする
結構ダークな世界やで
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:05:26.50 ID:I47NViCp0.net
- そもそも、女性自身って雑誌名、いろいろな意味であかんやろ
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:05:28.99 ID:XAHgbewj0.net
- 専業主婦の特権をまず廃止すべきだろ。
払っていないのに年金もらえるとか厚かましい。
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:05:31.45 ID:XHUAo+hS0.net
- >>65
厚生年金は会社が天引きして払ってるものだぞ
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:06:10.62 ID:IysYa8ZV0.net
- 個人的には年金の仕組みが複雑なのと
年金受給者死亡の場合の手続きが面倒くさ過ぎるのを
まずはなんとかして欲しい
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:06:13.47 ID:b+o4dGjd0.net
- 貧乏人は生かさぬよう殺すよう
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:06:32.42 ID:XHUAo+hS0.net
- >>81
できるわけがない
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:07:07.21 ID:FUJs2D9b0.net
- 死ぬまで働けっちゅうことや
動けるなら這ってでも働けっちゅうことや
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:08:23.78 ID:Ae0u6JN50.net
- 河野がええやんけ
BIと年金制度をミックスした巧妙な政策や
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:09:12.52 ID:s3CNc7E30.net
- 生活できるレベルを支給だろう。
国民年金では生活できないから、生活保護だよ。
最低限生活できるレベル支給しないと無意味。
で、高すぎる連中は削除。
余裕ある生活したければ、個人で資産の運用だよ。
国がやるのは、生活できるレベルの保証。
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:09:56.37 ID:7OTWJU/60.net
- 平均収入42.8万円で40年間就業し、もらえるのが12.8万円www
家賃、水道ガス電気通信食費保険医療介護で毎月20万円づつ赤字やなw
やっぱり4000万円から6000万円は残しておかないとな。
で、高市とかはこれで生活出来なかったら生活保護使えって言うんやろ?ほとんどの国民が生活保護になるぞ、これから氷河期世代が高齢者になるんやからなww
自民党って馬鹿しかいないのな
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:10:04.60 ID:p1Kvt5Cx0.net
- 年金問題何を解決出来なかった党にまともな改革が出来るとは思えないな
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:11:17.07 ID:qP6/sdRg0.net
- >>85
もう泣きたいよ
ずーーーと天引きで取られて、支給年齢の引き上げとかさ
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:11:55.63 ID:GCTkYfZh0.net
- 共産党になったらもっと酷いことになるよ
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:12:24.94 ID:tH9EkvPy0.net
- 年金なんてほっとけば半分以下になるだろう
若者に結婚支援がいるレベルで賃金が下がるから
結局45歳でクビになるのに金なんてあるはずがない
下手するとろくに年金も払えないやつばかりだろう
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:12:26.44 ID:lh67JEus0.net
- 現役世代にとっては国家的詐欺だな
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:12:55.38 ID:SN+zLIsV0.net
- 自民党の政権では一般国民は苦しいままで終わる
自民以外が政権取れば上級国民も一般国民も平等にもれなく終わる
だから自分は自民以外に投票する!
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:13:11.46 ID:pfbHc7aT0.net
- >>26
年金手前の50代、40代辺りは大損だな
払い込んできて、コレからは自腹でw
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:13:25.16 ID:PoN7SIxH0.net
- そりゃ少子化が進んで行くのだから、70〜75歳まで繰り下げてやっと満足できる金額になるのだろうな。
それまでは何とか稼げって事よ
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:13:27.94 ID:mrMbLwYk0.net
- でも今ってインフレで誤魔化してくる流れでしょ
少しずつそうなってきてる
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:14:51.64 ID:0qKJ62Rb0.net
- 国民年金の保険料が年20万円
だから、国民年金保険料徴収をやめ消費税による最低補償年金にするという案だと
単純計算で成人一人年20万円可処分所得が増える一方、消費税負担も増えるので
20万<消費税負担増分となる人が反対するのは、ごく当然の話
だが、世間にはとにかく増税アレルギーが強いので、たとえ20万>消費税負担増分の
場合でも反対というケースが相当多いのではないか?
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:14:59.49 ID:eGBQd/HQ0.net
- これは今まで放置していた自民党老害が総出で河野の邪魔するわけだわ
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:15:58.09 ID:Ixw4QOsY0.net
- まさかの国民年金が勝ち組にw
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:16:09.42 ID:j+ntWf5Z0.net
- ジミンの政策ってガッカリ案ばかりだよね
夢も希望も妄想もないジワジワ絞め殺されてる感ある
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:16:22.20 ID:5vHDmDYs0.net
- 厚生年金分返してくれまいか
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:16:23.40 ID:I31wamVZ0.net
- え?今回年金が争点なの?
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:17:20.54 ID:vs1Xpoc00.net
- 厚年の社畜の皆さん、あざーっす
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:19:19.01 ID:lCLbC/co0.net
- 激減するなら30年位前に告知してくれないと、
数年前じゃ、
マジ生活設計崩れる
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:19:40.04 ID:5vHDmDYs0.net
- >>111
争点っていうかずっとついて回る事でしょ
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:19:54.66 ID:Ju4mGQgK0.net
- 年金無くせばいいよ。ついでにナマポも健康保険もなくせ。
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:20:26.67 ID:xeoI2ceT0.net
- >>43
経済政策としても最優先事項にしなきゃいけない。
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:20:29.15 ID:FKnO9az+0.net
- 鼻くそみたいな国民年金保険料しか払っていない奴のために厚生年金を減らされるとか
こんな改革やったら即政権交代だろ
もはや国民の大多数は厚生年金納めているサラリーマン世帯なんだし
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:21:14.73 ID:+pkjewqz0.net
- 免除組だしどうでも
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:21:43.55 ID:Ju4mGQgK0.net
- 厚生年金自体やめろよ。
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:21:46.23 ID:+mlzblJO0.net
- 福祉に消費税を充てる!
税率はオマエラが騒ぐから言わないw
さすがにもう騙されねーよ、地獄の痔民党が!
…騙されないよね?
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:22:00.38 ID:Ju4mGQgK0.net
- せめて厚生年金は任意にすべきだ。
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:22:31.19 ID:n5Dn7SaR0.net
- >>43
もう間に合わない
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:23:04.70 ID:5h76C8Rb0.net
- リーマンの厚生年金はまだ多少なりとも戻ってくる可能性あるからいいじゃないか。
自営の国民健康保険料なんて、掛け捨てみたいなもんだ。
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:23:40.95 ID:Q07ZOXk+0.net
- GPIFが破綻すれば年金も破綻だな。
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:26:01.23 ID:SN+zLIsV0.net
- 氷河期世代を見捨てるしか道はない。そもそも無視していたからその路線を貫け
氷河期世代を見捨てればそれより上の世代も下の世代もにっこり
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:27:38.56 ID:Opr6Vm+b0.net
- おまいらみんな45歳でクビ?
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:28:00.02 ID:lDGuU34K0.net
- 消費税でやる必然性はない
河野は今回負けだろうし
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:28:05.23 ID:5Cx4Pa1j0.net
- パヨク在日ゴキブリ「リベラルが河野を支持してるというのは、ネトウヨの捏造。俺達は最初から岸田を支持していた!」
【悲報】立憲・共産党支持者に「誰が次の総理になるべき?」と世論調査したら河野が1位になってしまう…
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1632731762/
- 129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:28:52.31 ID:OqBBaqht0.net
- >>125氷河期見捨てたところでどうにかなるもんでもないだろ
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:30:37.35 ID:Ae0u6JN50.net
- >>43
少子化対策の為にはまずは将来的な生活保障が大切だ
例え将来収入ゼロになっても最低年金保障があるとなれば安心感が生まれる
そうなると子供も安心して作れるようになるから出生率の上昇や消費に対するマインド上昇も見込める
財源は保険料と消費税で支える形にするのでBIのような制度に一度に転換するよりも財政的な負担が少なくて済む
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:31:34.45 ID:OW7u/NwQ0.net
- 河野の馬鹿は金勘定出来ないから年金は大幅に減らされるだろう
- 132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:31:45.95 ID:pczJavk00.net
- >>1
コロナで自粛を煽りまくったバカ医者どもは資産拠出をもって詫びろよ
てめーらのせいで年金維持が厳しくなってるじゃないか
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:32:03.66 ID:Ji5JAQlx0.net
- 河野モデルは消費税20%
- 134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:34:27.70 ID:tH9EkvPy0.net
- 今後の労働者の年収はみんな300万
45歳でクビになる
まず自分の生活が成り立たない
そもそも老人を養うことなんてできない
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:34:44.39 ID:a9bcNaWQ0.net
- 消費税上げないと云々行ってる時点でバカの見本
読む価値なし
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:36:17.84 ID:a9bcNaWQ0.net
- 馬鹿なのが、こいつら税収が国の予算だと思ってるところ
ミジンコ以下の知能だろこれ普通に
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:36:32.78 ID:pczJavk00.net
- >>21
100年持たずに15年で崩壊したな
まあ小泉政権時代に崩壊は見えていたが嘘を付いていたんだろうが
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:39:00.49 ID:UYNEeAca0.net
- そんな将来なら可哀想で子供なんか
作らんわ
そしてそれが悪循環になるわけか
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:39:39.97 ID:Mme74JOd0.net
- 河野ならとか言ってるマスゴミ
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:43:14.34 ID:e+A6wTnL0.net
- 全国の田舎に貧乏団地を作って農業やれ
東京は高税金にして金持ちだけの都市にして、電車1時間圏を労働者住宅にする
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:44:26.19 ID:D+tOg+4Q0.net
- モデル世帯を45歳独身、両親死亡、相続なし、貯金40万円、年収420万円にしろ
クソゴミ政府
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:44:31.48 ID:8uMtjX650.net
- >>21
小泉の言った事、やった事で何か一般国民の利益になったことがあるか?
無いでしょ
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:45:03.56 ID:3EEvR/6f0.net
- 厚生年金しか機能してないんだから国民年金と共済年金破綻させればいいだけ
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:45:17.80 ID:DETm04r+0.net
- とはいえ民主も目新しい方法持ち合わせてないだろうしな
給付を減らすか負担を増やすかの選択なんだから
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:45:31.84 ID:UI8/OVGU0.net
- >>141
年金は月12万円ぐらいだな
十分暮らせるな
インフレがなければ
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:45:57.33 ID:tH9EkvPy0.net
- 年金やめて貧乏な爺婆に自給自足させとけ
今後の若者は国際主義に従い東南アジアと賃下げ競争をする必要がある
払える金などない
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:46:26.48 ID:58G6z6OS0.net
- 集団訴訟だ
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:46:37.21 ID:X2rgE/oq0.net
- 今夫婦で26万もらえる予定だから贅沢しなきゃのんびりやれると思ってるのに
9万減らされたらやってけんよ
世も末やなあ
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:48:08.90 ID:UI8/OVGU0.net
- 公的年金だけでやってくとかwどんだけ見通し甘いのよ
我が家は俺が企業年金60歳から28万円で
嫁が別に個人年金に入ってる
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:48:19.95 ID:1Eot5dFm0.net
- そもそもお前ら結婚したら負け子供作ったら負け派なんだから
年金なんか崩壊だって予定通りだろ
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:48:48.66 ID:RrFVu0L40.net
- 氷河期世代の問題が根っこにあるのに未だ完全無視だからな自民
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:51:40.83 ID:ALotTT9V0.net
- 高齢者は年金廃止して収容施設で保護しろ
現物支給しかない
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:52:36.03 ID:7xyCNVpj0.net
- 現役世代に無理かけずに同世代同士で存分に分け合ってもらいたい。
これ以上の社会保険料増額は受け入れられない。
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:55:50.91 ID:ZACz16/e0.net
- 筒井の小説にある老人バトルワイヤルを開催すればいい
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:58:20.40 ID:XYr53y0c0.net
- 国主催の鼠講だからな。後になると損が膨らむだけ。
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 18:58:55.63 ID:t1L4OVWR0.net
- 河野
「年金の為に消費税上げます!」
何%上げるんですか?
「わかりませんっ💢」
ダメだ コイツ。
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:01:02.80 ID:n99YBkU10.net
- >>43
今できたとしても、生まれた子が働くのは20年後だから。
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:01:33.01 ID:a1apih/Z0.net
- 自民なんてそんなもんよ
毎回騙されるお前らが悪い
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:02:02.35 ID:tlJ/KCZ40.net
- >>1
つまり女性自身は河野推しってことね
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:02:13.02 ID:q23NYU230.net
- 河野は靖国は不参拝だが、ソウルにある韓国の英雄を祀った国立墓地
「国立ソウル顕忠院」を参拝した。
https://blog-imgs-149.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20210912071110710.jpg
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:03:44.19 ID:cK7833/P0.net
- 河野さんは、一族企業に利益誘導するために再エネ推進しているんだよねwww
さらに、数千万の献金ってどこからきて、何のために使うんだろうか
河野さんをみていると、昭和の頃の腹黒い政治家を思い出すわ
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:04:41.98 ID:fY0NHxge0.net
- >>156
解ってるけど言わないってコメントだったろ
民主時代に16%って試算されてる
- 163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:05:03.27 ID:cc92vODV0.net
- もうどうにでもなれw
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:06:15.76 ID:Sz3ZpF5Y0.net
- >>18
違う、平均年齢が糞高くなったからや、昔は、70歳で死んでたんや、ソレが85まで生きとる、そのうち90超えが普通になる
10年受給が30年支給や、十年支給で集めた掛金では金が足りるはずが無いやろ
40年掛け金で30年支給、しかも3号被保険者や障害者年金とかなイレギュラーな支給も有るから、掛金≒支給金額になる…無茶苦茶なのや
だから65歳支給に、さらに70歳支給にジリジリ上げてるんや
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:07:02.90 ID:QqyzI3IR0.net
- 20年後、30年後を見据えて子供を増やす政策を取るべき。
だいぶ先だけど、子供が増えれば状況は良くなる。
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:08:53.28 ID:q+tiSmp70.net
- 平等に全員ナマポでいいんじゃね
年金は廃止して金持ちも貧乏人もナマポ
- 167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:08:58.86 ID:tH9EkvPy0.net
- >>165
無理だよ
経団連の様子から賃下げが待っている上に45歳定年がある
若者は新卒並みの賃金で生涯働くことになる
もうどうしようもない
- 168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:10:00.80 ID:1vRYeblk0.net
- かといって野党に入れて解決するわけじゃないからな。詰んでるわ
- 169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:10:33.84 ID:UI8/OVGU0.net
- 日本には8000兆円の資産がある
その資産を人口の数パーセントしかいない富裕層が持ってる
金持ちを○せば解決する
- 170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:10:54.73 ID:e+SiOF5E0.net
- 年金とかいらねーから65になったら安楽死させてくれ
それまでに遊びまくるから逆に生きる希望が湧いてくる
- 171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:11:34.07 ID:pm3d8rWA0.net
- 年取って耄碌したときに安心のための制度ってことではじめたんだから
こんな不安しかないような状態になったら存在価値ないだろ
廃止しろよ
もちろん払い込んだカネは返せ
- 172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:11:52.11 ID:q23NYU230.net
- 河野は総理には絶対してはいけない人。\(^o^)/
親父洋平と同様、日本の国益と安全を脅かす奴。
- 173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:12:31.86 ID:9GhllvEz0.net
- 国民年金だから低みの見物
ってーか実質身分差別だろ
自営を壊しておいて、負け組の吹き溜まりにして
- 174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:13:23.37 ID:nlbxz7Y+0.net
- 自民党は本当に終りにしないと
これ以上の地獄がこれから来る
- 175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:13:56.72 ID:LUliPuCP0.net
- >>165
30年後は日本国自体が地図上から消えてるかもな。
中国共産党は遅くとも2050年までには日本を自治区化すると明言してるし。
- 176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:14:07.27 ID:RY1vwOEo0.net
- 国民年金の月6マンは少なすぎだけど、厚生年金共済年金も払ってるやつはかなりの額払ってるから中々難しいかもね
国民年金だけ上げれば良いんだが
- 177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:14:48.97 ID:bHambZFD0.net
- 戦時賠償金を取り立てればいいだけの話だ
隣国を再統合しよう
- 178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:15:09.83 ID:aJnCVHTi0.net
- うわぁー
- 179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:21:03.38 ID:7qXzLaJf0.net
- >>1
日進月歩の世の中で古くさい話をw
もう河野年金私案は候補者全員、麻生太郎、果ては野党枝野にまで否定され
廃案になりました
色めきだってたポリ袋ハンター財務省、
ざんね〜んw
- 180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:21:13.35 ID:yOFBbuF90.net
- ねずみ講
崩 壊
- 181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:21:44.65 ID:IcT06Btg0.net
- 年金なくてもかぬあるし問題なし
- 182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:29:10.22 ID:ZOdmW7Es0.net
- 自民しか選択肢がないのは、
普通に考えてまともな国家とは言えない
国民に最初から選択肢を与えない、
ヘタレの雇われ野党しかいないインチキ国家
- 183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:30:59.68 ID:Kw3HTmJz0.net
- >>106
もうすぐ年金受給開始になる年齢層は賛成するのもいるだろう
しかし殆どの現役世代は反対だろうな
・増税は今すぐ確実にカネを取られる
・その一方、自分の年金が貰える数十年後に本当に予定通りの年金が受け取れる保証は無い
政府の財政が悪化して再度年金が切り下げられる可能性は十分にある
- 184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:32:46.11 ID:7GyIKDct0.net
- 朝鮮割?
- 185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:32:54.29 ID:0gbh9hP40.net
- 貰い過ぎてた老人は死んだら返納させろよ…
若い世代はマイナスなのにおかしいだろ
- 186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:33:01.14 ID:IRhhLsb+0.net
- 何十年も
今の高齢者
優遇 権力 待遇 大保護
医療費ほぼなし
どう考えたっておかしいわな
- 187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:35:01.08 ID:gqqgK7Gp0.net
- 外国みたいに食品は消費税なしか3%で贅沢品には35%とかやって構わないと思うぞ
むしろ其れが普通だろう
- 188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:37:23.82 ID:/tgfbMSY0.net
- 俺、役員報酬月55000円
社会保険費1万ちょい。
嫁、役員報酬月80000円
3号
サラリーマンの皆スマンな。
- 189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:37:47.94 ID:iit3IY6a0.net
- 年金足りないって言ってるのに
今の年金受給者は給与収入が47万円も貰ってても年金減額されないって改悪したよね?????
- 190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:41:38.01 ID:Sz3ZpF5Y0.net
- >>169
ソレの大半が株の評価額と土地の評価額なの、評価額だから実態が無いんだよ
纏まった量を売り出したら大暴落するのが株の評価額なのよ
土地も、各種規制で評価額が下がらない様にしているが、何時評価額が大暴落するか判らんのや
- 191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:41:38.82 ID:iDK4F6oa0.net
- デフレ派氏ね
- 192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:46:25.48 ID:59WqESGV0.net
- みんないっしょ公平年金こそ平和と幸せの源。
- 193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:51:05.03 ID:rMevBZj/0.net
- 納付率あげるとき100年安心って公明党が言ってたよね
- 194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:55:35.85 ID:RIWfbUzU0.net
- >>189
半分は減額されるから心配するなw
- 195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:56:48.41 ID:jg2Nua+w0.net
- >>2
旅行を肉体的物質的快楽というバカを発見しました
- 196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:59:18.42 ID:m90lmjqs0.net
- 河野の税方式にしないと80歳までもらえない
- 197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 19:59:53.44 ID:jNnFIm6c0.net
- 我が国の羅針盤である竹中先生が
・学び続けよう!(ずっと働け
・旅をするように仕事をしよう!(同じところで働き続けられると思うな
って言ってるんだから察しろよ
- 198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 20:02:21.44 ID:owjYXf8j0.net
- >>1
> 「最低保障は税金でやる」
つまり、「税金払ってるんだから外国人にも国保を支給」ってことになるわな。
来日して1年目の中国人にも払うことになるだろうて。
- 199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 20:02:45.31 ID:jNnFIm6c0.net
- >>182
選択肢から勝手に外してるのは国民
文句だけで自分で手を挙げて変えようとしないのも国民
与野党政治家を監視せず放置して圧をかけない国民が悪い
- 200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 20:07:12.85 ID:HrWdRn/m0.net
- 最低保障年金をやめろよ
低年金や未払いは自業自得だろ
- 201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 20:10:04.73 ID:shYyvrmb0.net
- 今迄消費税を何に使ってたの?
- 202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 20:12:59.62 ID:59WqESGV0.net
- カネ集めるために年金危機を偽装してるだけでしょ。
- 203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 20:13:17.89 ID:59WqESGV0.net
- 公務員の賃金大幅削減だよ。
- 204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 20:14:38.22 ID:t7M7KM+80.net
- >>16
これな、結局払った分だけってのが崩壊しちゃってるんだから駄目だろ。
- 205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 20:17:03.32 ID:t7M7KM+80.net
- >>57
全然足りないと思うで
- 206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 20:36:27.96 ID:4MybvcZB0.net
- 消えた年金
払った年金は何処に行ったんですか?
誰の懐に入ったの?
- 207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 20:53:17.53 ID:JJ8eFoLb0.net
- 岸田や高市じゃ駄目やん
- 208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 20:55:58.89 ID:l+JcDFQr0.net
- 70まではバイトするよ!
- 209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 20:57:09.82 ID:CRF+QkOR0.net
- 河野は 中国で すぐキレる
- 210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 20:58:20.78 ID:bFDzzQ3c0.net
- >>16
ほんとそう思う
私の家系、短命なんだ
両親と姉は年金受け取る前に亡くなってる
私もきっともうすぐ死ぬから返してほしいー
- 211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 21:03:08.94 ID:zHnSVJlT0.net
- ほらー、五輪で散々ムダ金使って年金出せないって言いだしたよ
- 212 :創〇班広宣部の犯罪の数々 さっさと自民党は取り締まれよ!:2021/09/28(火) 21:09:46.47 ID:3vL7vEHp0.net
- 学〇サイト『創〇学〇ミニ知識』をベースに、間違っている記述を微調整したものを掲載する
http://www.geocities.jp/boxara/soka.html(リンク切れ)
◆反社会行為の数々と国内での状況◆
●反社会行為の例として、
・盗聴(内部告発では盗聴教団という呼び名も使われる)
・写真偽造
・公務員によるプライバシー侵害
・住居不法侵入
・尾行
・デマの流布
・脅し
・いたずら電話
・車のタイヤやブレーキの破壊
・買収
・動物や汚物の投げ入れ
等が、組織的に古くから行われている。
これらは脱会者や批判者、学〇員同士、そしてさしたる理由も無い一般人も対象になっている。
24時間連日にわたり民家を監視するなどの行為も知られている。
1991年日蓮正宗から破門された経緯があり、その後の日蓮正宗への嫌がらせは凄まじいものであった。
●SCIAという米国のCIAを真似た組織を作っている。(しかも旧陸軍仲間学校出身者が諜報技術を伝授したとも言われている)
●海外でも数年に渡り、尾行や嫌がらせ行為を受けた例が報告されている。(ジャーナリストに対して)
●日常的に地域の一般家庭の家族構成・親族関係・職業・家計の状態・支持政党等のあらゆるプライベートデータを集めファイル化する行為を、
末端の学〇員までが古くから行っており、そのプライベートデータが学〇内で共有されていると噂される。
なお学〇員のデータは「カード」に記載され、転居先へと受け継がれるという(「統監」の事)。
●組織の中には「教宣部」の裏部隊として、末端の学〇員にはあまり知られない「広宣部」があり、近年全国で2万人程まで急増している。
(ヴィクトリーグループ・嫌がらせ部隊を含む )
他にも「伸一会」「第一警備」などの秘密組織があり、主な役割は
・盗聴
・盗撮
・尾行
・情報収集、
そして攻撃を請け負う。
(総県幹部・圏幹部・広宣部・男子部による、組織的な中傷ビラ配布事件も知られている)
その他にも
「パトリオットミサイルチーム」(郵便物の回収作業班)
「特攻野郎Sチーム」(男子部の特殊潜行活動班)
「FOCUSチーム」(批判者の悪行を暴くネタ取材班)
「十羅刹女チーム」(婦人部の電話抗議チーム)、他多数のグループが存在するという。
●古くから学〇員による犯罪は非常に多く発生しているが、自分達の大きな犯罪が暴かれ不利な立場になると
裁判の証拠捏造や、担当の警察官・検察官・裁判関係者を自分達の仲間でかためる等の露骨な行為に及び、
真実が解明されないままの裁判例も多々出てきている。
例として1995年に起きた東村山市議の怪死事件(当時の東京地検八王子支部長 Y村H検事。捜査担当 N田M男検事。
どちらも創〇学〇信者。)等複数あり。
[補足]この東村山怪死事件に関しては、創〇学〇が喧伝する「自殺説」に根拠がなく、
破綻していることが18年に及ぶ複数の裁判結果により、明らかになっている。(2013年の報告)
法医学の鑑定からも、転落直前に加害者がいたことが示されている。
さらには事件発生直後、重要な証拠を東村山警察が発見していたが、その後14年間この事実を隠していたことも判明した。
何を取り上げても異常な事件である。
なお東村山市の朝木市議怪死事件を取材し、後藤組の関与にも触れ、2003年に完成した映画「阿鼻叫喚」(渡辺文樹監督)は、
朝木市議役の主演女優が脅されたことで、いまだに上映できずにいる。
- 213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 21:19:07.64 ID:hQFu9Lfx0.net
- リーマンの配偶者は年金納めなくてもいいってのがおかしい
自営業だと納めなあかんのに
- 214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 21:39:30.33 ID:d6mdIEC70.net
- >>213
3号分は2号加入者全員で負担しているだけで、無から生まれているものじゃないし何もおかしくないよ
誰が負担しているか極論で表現するなら共働きと独身の厚生年金加入者が他人の専業主婦の年金を負担している
共働きと独身の厚生年金加入者が文句を言うのはわかるけど、全く関係のない国民年金加入者が文句を言うとか筋違いにも程がある
- 215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 21:41:34.95 ID:iWG4O8ki0.net
- なんで株であんなに儲けてるのに年金払えないの?
- 216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 21:41:43.92 ID:WfgycdN60.net
- そんなことより年金支給開始年齢を一刻も早く70歳に上げるべき
他の国が65より上に上げていっているのに未だにグダグダ65で据え置きって・・
- 217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 21:43:31.30 ID:58G6z6OS0.net
- 勝手に移したり統合するのは財産権の侵害にあたる憲法違反だ
- 218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 21:45:43.48 ID:Xg2Cdvo50.net
- ナマポ以下の手取りや年金受給なのに
自民に政権を持たせるべく投票しているバカたち>>2
- 219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 21:58:45.36 ID:+zho4Aol0.net
- ●月3万以上働く場合は、厚生年金保険料を納めてもらう。現状は月8.8万以上。
●第3号被保険者制度を撤廃する。この制度ができた30数年前と今とでは、
経済状況が違うので。
まず、この2点を変えて欲しい。
- 220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 22:05:11.22 ID:5ltvz+tn0.net
- 国民年金の金額分は国にくれてやるから厚生年金との差額分を全部返金してくれ。
そしたら自分で運用するから。
てか今の老人の分なんてろくに納めてない連中からはむしりとれよ
専業主婦も長生きする割に全く納めてないから貰える資格がない
- 221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 22:08:37.34 ID:zwYd05Vt0.net
- 受信料は職員の年金に不正流用しております。
みなさまの犬HK。
https://diamond.jp/articles/amp/4567
- 222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 22:24:59.85 ID:5MA3DRAI0.net
- 議員年金を国民に!よーさんもーて不正してんだからそれ回せー
- 223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 22:43:22.28 ID:fY0NHxge0.net
- 年金払ったら安い年金で我慢
年金払わなければナマポで諸々特典付き
- 224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 23:15:48.32 ID:EY+2hcIy0.net
- 年金もらえる歳まで長生きできる自信がない
60くらいで死んだら丸損だし
年金制度は積立貯金みたいな感じに変えてほしわ
- 225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 23:52:09.89 ID:qeWW5MBF0.net
- >>206
払った年金はそのまま今のジジババに支払われてる
貯蓄も運用もしてねーから
その月払った年金はその月か翌月に全額ジジババの懐に入る
- 226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/29(水) 00:09:14.86 ID:0LCYYP9Y0.net
- >>142
全く無いね
- 227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/29(水) 00:10:23.43 ID:63+nrAPE0.net
- >>16
本当そう思うわ
将来貰えるかどうかもわからないし
将来じゃなくて今大変だし
- 228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/29(水) 00:12:08.21 ID:CqNYtyR30.net
- >>1
年金はねずみ講詐欺なんだから打ち切るのは当然だろ
犯罪をやめろ
- 229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/29(水) 00:40:43.44 ID:sfH3uO2j0.net
- でも河野以外でも増税するから同じじゃね
- 230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/29(水) 04:45:22.50 ID:0LCYYP9Y0.net
- >>52
3階建の共済部分が無くなってその部分を公務員に吸われ
1階部分の国民年金の連中にも吸われてる
まともに厚生年金を払ってるサラリーマンだけがやせ細る
- 231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/29(水) 04:47:33.53 ID:0LCYYP9Y0.net
- >>65
ナマポ様狙いだろう
どうせ金融資産なんて何も持ってないのだから
- 232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/29(水) 04:49:40.11 ID:0LCYYP9Y0.net
- >>93
独立でもしない限り雇ってくれる所なんか無いんじゃないか?
- 233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/29(水) 04:53:21.97 ID:0LCYYP9Y0.net
- >>156
実際使えないのが半分以上居るしな
- 234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/29(水) 04:56:11.71 ID:0LCYYP9Y0.net
- >>145
所得税、国民健康保険、住民税、固定資産税、介護保険を全部支払った手取りがその金額ならなんとかなるがな
- 235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/29(水) 07:09:27.60 ID:1F/yiECF0.net
- >>1
はあ?
さいていほしょうはぜいきんでやる
ナニをトチ狂ったノウガキ垂れてんだよ
なあ?
無い時は持ち出し有る時はそのまんま
安定的に支給しとけば良いんだよ
その指標だってあんだろボケ
損得で語るもんじゃねえんだよハゲ
マジでナニを履き違えてんだよ
- 236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/29(水) 09:05:20.53 ID:qlkUZx+L0.net
- フザケンナ死ねよ
- 237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/29(水) 09:06:50.20 ID:TpnZt34z0.net
- ふざけんなよ。
- 238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/29(水) 09:47:52.80 ID:B00ysrPT0.net
- まずは議員年金を国民年金と合併してから議論してよ
何であんなに議員は優遇されてるの?
- 239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/29(水) 10:06:34.71 ID:xJHw9MYo0.net
- 為政者の収益装置に成り下がった民主主義には何の価値も無い打倒せよ人民
- 240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/29(水) 10:10:53.10 ID:u805V7mH0.net
- >>21
野田がそれ言ってたな
2100年まで大丈夫らしいぞw
- 241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/29(水) 10:46:45.69 ID:yeHBgWUm0.net
-
【早苗ちゃん旋風】に乗れ!
次の総選挙で自民党が勝つためには
【日本のサッチャー】高市早苗
の【早苗ちゃん旋風】に乗るしか無い!
有権者の多くは経済の低成長や
中韓の反日姿勢にウンザリして
「強い保守」を求めています
そんな有権者の切実な望みを無視し
派閥だの世話になっただのに縛られて
岸田や河野生ぬるい【李ベラル】を
総裁にするのですか?
嫌中嫌韓に傾いてる有権者に見放されて
現在の自民党の衆院議員の多くが
落選して【ただの人】になりますよ!
「1年生議員」とか「なんとかジュニア」とか
当落線上にいる衆院議員は
ほぼ全員が落選して【ただの人】になります
マスコミ報道の多くは真っ赤なウソです!
【日本のサッチャー】高市早苗
をつぶすことに必死になっています
現在の自民党の衆院議員で
次の総選挙で【ただの人】になりたい人は
高市早苗以外に投票してください
- 242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/29(水) 11:12:32.25 ID:sCxbuzZu0.net
- 自らお灸を望む自民党支持者wwwwwww
- 243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/29(水) 11:34:29.47 ID:46r97As40.net
- 長期間年金はらってない移民難民の生活面倒見なきゃなんないからね
途上国の三流以下の市民受け入れても負担だけだ
- 244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/29(水) 11:35:45.82 ID:xUSHWuVc0.net
- >>16
ホントこれ
払った分、返って来ると言う話が、いつの間にか現役世代が老人を養う制度だと話が変わったよな?
80年代なんか年金保険量の平均が三千円代じゃん
90年代には倍以上になり、足りない足りないで採取額を増やしまくって何を言ってんだって感じ
- 245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/29(水) 11:44:20.55 ID:xUSHWuVc0.net
- 岸田と高市が厚生年金の幅を増やすって政策は、要は
現役世代から更に絞り取る政策だからな
強制採取にならないパート主婦から採取する
生活ギリギリで免除申請を出してる人からも強制的に採取する
現役世代は更に貧乏になるだけで何のメリットもない
その前に、さっさと年金3号に支払われてる保険金額の名称を生活保護の名に変えろ
- 246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/29(水) 12:22:46.75 ID:GCL7DhHX0.net
- 今まで払った年金返せ
安楽死合法化しろ
金なくなる頃に安楽死させろ
蓄えや収入がある爺婆だけ生ればいいよ
- 247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/29(水) 12:30:40.15 ID:/FXfIYKm0.net
- 消費税が増える代わりに、月一万五千円ほどの年金額は減額だろ
まあ、だいたいの人は支払額が増えるわな
ちなみに消費税は足りてないどころか使い道がないので困ってると言っていい
- 248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/29(水) 12:33:38.63 ID:p2RgoltJ0.net
- マジかモデルの給料って安いんだな
- 249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/29(水) 20:37:53.88 ID:Lk7Ywxhz0.net
- 今まで払った年金返してほしいわ
- 250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/29(水) 20:46:27.31 ID:MWLxyvw/0.net
- >>246
たまに金はあの世に持ってけないって言ってるバカがいるけど、働けない年齢で貯蓄が無いのに生き続けないといけない方がよっぽど悲惨なんだよなw
- 251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/29(水) 20:49:49.20 ID:MWLxyvw/0.net
- >>249
https://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/b/3/b3c7cfd4.jpg
ホントそれ今貰ってる奴の年金減らして
下の世代に分配すれば世代間の年金格差なくなるよね?
- 252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/29(水) 20:51:19.68 ID:MWLxyvw/0.net
- >>220
今貰ってる奴等の年金減らせ!
https://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/b/3/b3c7cfd4.jpg
- 253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/29(水) 21:04:57.21 ID:vUIFdJLf0.net
- >>1
四流ババア誌に言うたるわ 岸田はスガ同様 短命政権だ!!!
- 254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/29(水) 21:44:33.53 ID:FyfvXBMC0.net
- 政権交代
- 255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/29(水) 21:59:17.58 ID:46r97As40.net
- >>251
そうだよ
あいつら取りぎなんだよ
もともと払ってる金以上やるな
- 256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/29(水) 23:49:15.44 ID:/CLqP3g40.net
- >>249
返して欲しい
景気悪いのに給料から強奪されて貧乏だった頃の人生も
岸田のスレ見ると年金額の少ない時代の配偶者にぶら下がりババア共が独身税とかほざいてる
高市はそんなババア達への年金をセーブする政策立ててたよね?
何で岸田に便乗してるの
- 257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 01:07:11.29 ID:GbdNCIU10.net
- 年金を取り戻せ
- 258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 06:25:41.27 ID:0oblzh3A0.net
- >>257
今まで払った額、計算してみ。
定期便見てもいい。
数年で底をつく額しか納めてない。
尽きたら生活保護か?
そうならんように国が終身年金を用意してくれてるんや。
- 259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 06:29:16.62 ID:ent4BCFd0.net
- ソースが週刊誌かよw
- 260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 06:33:03.96 ID:6CM9oPAK0.net
- くだらねえ
経済発展すりゃ何の問題もねーのに
騙されてんじゃねーよ愚か者どもが。
緊縮してんのが最大のガンなんだっていい加減分かれよ
- 261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 07:55:59.15 ID:USMGKc200.net
- 在日女性自身
光文社へ
反日朝鮮人工作出版社
打倒
在日の天皇陛下ヘイト展を賛美した基地編集長くびへ
つぶれるぞ
- 262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 09:06:52.83 ID:fI2bLIeq0.net
- >>260
そこを本質的に改善できなかったこの10年ほどの政治だな
悪くなり始めたのはもちろんもっと前だけど
- 263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 09:40:47.10 ID:Ssx/Cubi0.net
- >>260
緊縮マニアの麻生がずーっと頑張ってるからなあ
- 264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 23:41:17.02 ID:0x8+HSH20.net
- >>258
あっ、結構です
- 265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/01(金) 20:59:08.91 ID:YFtJykJX0.net
- 障害年金の不正受給を減らしてもらいたいなぁ。
社民党常任幹事の電動車椅子コラムニストさんの次のコラムは
これがテーマかな?
- 266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 18:29:41.75 ID:2rvcZCjM0.net
- そもそも生活保護と年金何で分けてるん
統合したら駄目なん
- 267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 22:47:25.87 ID:fnUVRayO0.net
- 国がやってるねずみ講
- 268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 22:55:40.35 ID:BNwsTY0m0.net
- 団塊が漬け物石みたいに上のほうでお荷物なってるから70歳まで働ける人は年金払うとか
試行錯誤はしてるみたいやで
あと、相続税増税
団塊は金持ち多いよな
- 269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 23:11:43.86 ID:SZ4gjjeJ0.net
- 勘違いしているヤツが多いから言っておくが
12万円は夫婦で合算して、だ。
独身世帯は半分の6万円。それも40年払った
場合だ。
非正規が長すぎて、払い込み期間が短いオレは
絶望しかない。容赦なく生活保護かスイサイド
を選ぶしかない。
- 270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 23:17:38.52 ID:2GSMvmzg0.net
- 国立安楽死センターの設置を進めるべきだよね
このままじゃ誰も幸せにならないよ
- 271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 23:17:44.92 ID:qzk4FtAO0.net
- 自民党議員のせいで日本めちゃくちゃ
- 272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/02(土) 23:33:52.40 ID:k1wzG++x0.net
- 公務員以外は悲惨なことになるのか
- 273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 02:32:06.35 ID:iUnWBnfe0.net
- 本当今まで払った分返してほしい
- 274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 02:59:55.72 ID:5GabeX1r0.net
- 原発でも道路建設でも、自民は先の事まったくかんがえません。
いま、正規グエンさんたちは厚生年金に加入してます
30年後には支払いが生じます。
- 275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 03:58:46.59 ID:SkO3e3uL0.net
- 年金支給額は減らしたらまずいよ
医療費上げたら?
- 276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 04:18:31.37 ID:MIs3AqZg0.net
- 世帯12万8千円で生活出来るのか?
- 277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 07:49:14.87 ID:8w5kq2G+0.net
- >>276
そこで老後2000万ためろもんだいに繋がりのですよ
- 278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 12:12:16.74 ID:X3e8f3ul0.net
- >>276
手取りなら、大病しなければ何とかなるかも。コミコミだろうから、無理やね。
- 279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 16:39:59.16 ID:avIcj+oM0.net
- 死ねってことだろ
言わせんなよ恥ずかしい
- 280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/03(日) 16:49:56.99 ID:3dp7W09q0.net
- >>276家賃抜きなら楽勝だと思うけどな。旅行や外食したいとか孫にいい顔したいとか考えてたら無理だが。
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