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【経済】日本の電機産業衰退の理由をポーターの理論から考える ★2 [首都圏の虎★]
- 1 :首都圏の虎 ★:2021/09/27(月) 07:02:25.74 ID:6fO2yNq19.net
- 日本の電化製品が衰退した理由
マイケル・ポーターは、経営戦略論の古典として知られる『競争の戦略』の著者であり、競争戦略を定義し、「バリューチェーン」や「ファイブフォース分析」などの多くの競争戦略手法を提唱しています。ピーター・ドラッカー同様に、経営現場でその手法などが活用されています。今回は、「競争戦略」の基本定義と、「バリューチェーン」に関して経営実務にどう実装できるかを解説します。
はじめに、日本の電化製品が近年なぜ外資系メーカーの製品に押されてしまったのか、ポーターの理論と顧客戦略(WHO&WHAT)を通してひもといてみます。1980年代、日本の電化製品はその基本性能の高さと低価格で、世界を席巻しました。その後、世界に誇る品質と低価格を実現する製造力で、各メーカーが機能開発にしのぎを削りましたが、90年代から2000年代にかけて、その勢力はどんどん衰えていきます。代わりに中国や韓国のメーカーが世界で台頭するようになり、シンプルな機能と低価格な製品を提案することで日本市場でも支持を集めていきました。
為替の問題や政府の産業支援などの環境も影響しましたが、日本のメーカーが、低価格競争を避けるべく機能追加で差別化しようとしていたことは事実です。では、なぜそれが奏功しなかったのか。答えのひとつは、その差別化が顧客の望むものではなかったこと。もうひとつは、そもそもポーターが提唱する「差別化」を誤って解釈していたことだと考えています。
競合に対して何らかの機能の差や新機能をつけたとしても、顧客がそれに価値を見いださなければ、競争優位性は成立しません。ポーターの理論「差別化戦略」では、「競争優位を獲得できる区別」を差別化と称しているのですが、「優位」が顧客の判断するものであると理解しないまま、顧客にとっての価値になっていないものも差別化と扱われてきました。
どの顧客に(WHO)何が(WHAT)受け入れられ、価値を見いだされるのか、顧客戦略を見定めずに機能開発に投資すると、バリューチェーン内に発生する開発コストがネックになります。プロダクトの価格で吸収しようとしても、顧客にとって付加価値になっていないので、高価格で売れるわけはありません。結果、海外の競合が、ますますコスト構造上の優位性を獲得する、つまりコストリーダーシップ戦略を取りやすくなる状況が生まれ、日本の電化製品はどちらにも戦略ポジションを築くことができず、バリューチェーンも最適化できないまま衰退してしまいました。
ポーターの言う「差別化戦略」「コストリーダーシップ戦略」は、事業にとっての単純な選択肢ではありません。顧客に対して価値を提供する顧客戦略が成立するかどうかが選択の起点になっており、それを支えるバリューチェーン構築やその変化の考察と合わせて判断しなければならないのです。
全文はソースで
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/20/00045/091700017/
★1 2021/09/26(日) 15:47:29.27
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632638849/
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:03:50.78 ID:60LPLsjX0.net
- 給料が安い。
中国が高い給料で引き抜き。
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:04:51.34 ID:pl/UQTWG0.net
- 敵に技術を与えたアホ
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:06:41.58 ID:WmQ1MTmi0.net
- 老害が無策な海外生産して海外に技術流出。
老害が技術投資を行わず利益追求。
老害が自己保身で企業を切り売り。
老害「はてどうして衰退したのかわかりませんね?
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:08:00.30 ID:u35aw0480.net
- 電機は心中主義の申し子だから元々ダメだった
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:08:09.80 ID:hxPbBj/J0.net
- コスト(人件費)
コストを水準より引き下げる(給与を上げない)
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:08:27.04 ID:31TRMIcT0.net
- そんな理論は要らんよ
米国が日本政府に命令して潰したんだよ
意識して二歩の産業を外国に移植し 日本を空洞化させた
米国政府の命令
在日米軍はそのためにいる。 日本搾取暴力支配のための組織
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:09:03.37 ID:M3r/1eZq0.net
- ネトウヨ「日本すげえ韓国シネ」
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:09:26.97 ID:5LJX9bAX0.net
- 日本の電機メーカー時価総額ランキング! 1983-2020
https://youtu.be/oqhcAlDvfD8
時価総額ランキング
https://info.finance.yahoo.co.jp/ranking/?kd=4
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:10:50.38 ID:U9w7XBtJ0.net
- 物を作らなくなったから
中抜きで儲けることしか考えなくなったから
野心をもった物凄い変態が出てこなくなったから
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:11:16.00 ID:1YKI33ns0.net
- >>2
だって家電高くしたら文句言うじゃん
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:11:27.13 ID:WmQ1MTmi0.net
- 外資系となった企業は水を得た魚のように元気になる。
無駄を省き、明確な目標と的確な投資が行われる。
残った日本人老害は必死の抵抗で邪魔をする。
黒字化し、得るべき利益を報酬としてもらった人間を、悪様に非難する。
追い出すことしか考えておらず、企業・社員・顧客のことなんてまるで見ていない。
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:11:45.96 ID:31TRMIcT0.net
- >>7 の事実は 日経新聞の幹部は当然知っている
日本が使用済み核燃料の処理を英仏に依頼している。
日本の技術が至らないためということになっているが。
技術開発をやめさせたのは米国。
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:12:33.74 ID:gyqHjdTL0.net
- 単に共倒れだろ、妙に社風に拘り
大して人気もないのにTVを作り続けたり必死で開発を続けてたメーカーの足を引っ張った
日立三菱東芝は早くに家電を止めれば良かったのにな
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:13:03.16 ID:cI7qx+m00.net
- アホが社長になって、本社を大阪から東京に移してから傾いたよな
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:14:17.72 ID:KYg0q52n0.net
- ピーターの法則
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:14:20.02 ID:31TRMIcT0.net
- 在日米軍は 日本政府が 米国の 命令通りに 行動しているか監視し
逸脱すると 暴力に 訴えるための組織
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:14:47.44 ID:mzuEdMhP0.net
- 電機メーカー勤めだけど
理由なんて簡単で
1.韓国や中国に技術流出したこと
2.ダンピング売りを仕掛けられて海外シェアを
全部中韓に奪われたこと
3.日本政府はそれを民間の問題として
一切介入せず放置したこと
4.日本国民が中国製でも買うようになったこと
それで家電はほぼ死んだし
家電メーカーは半導体も全部海外に売却した結果
基板の価格のコントロールもできなくなって
言い値で中国から買うようになった
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:14:51.31 ID:FDm+KG9Z0.net
- 終戦後からずぅっと属国だからな
アメリカ経済のショックアブソーバーやらされてる
これはもう国の成り立ちの問題だから
ナニ党が政権担おうと変わらない
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:14:51.99 ID:GZq/zIgY0.net
- ガラパゴスな進化を選択したんだから何を言われても仕方ない
基本は各国に与えて誰にも理解を得られない独自の進化!
Innovation tomorrow まさにガラパゴス日本
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:15:28.26 ID:pq0Crhs90.net
- これからの日本の主要産業はYouTubeやTikTokにバズり動画を上げる事になるから
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:15:44.00 ID:L9h1uEvS0.net
- 電機や重電機は、好調だけどな、ダメなのは電器産業。
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:15:45.32 ID:mzuEdMhP0.net
- >>12
外から見るとそう見えるのかな
違うんだよなあ
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:16:47.89 ID:N8VLEaRo0.net
- > 競合に対して何らかの機能の差や新機能をつけたとしても、顧客がそれに価値を見いださなければ、競争優位性は成立しません。
そこを電通の強引な宣伝で、価値があると客に信じ込ませようとしてたのが
ここにきて通用しなくなった感じよな
地デジ化やらエコ換えやらの官民キャンペーンで需要先食いした後に震災が来て
客が一気に冷静になった気がする
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:16:48.90 ID:9Hmr5ZOI0.net
- 歴史は繰り返すってだけの話で
人件費の高騰→安価な海外生産→
円高がとどめや
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:16:52.53 ID:EdDKuYjY0.net
- >>18
4に関しては日本人も日本メーカーを信用しなくなったってことだろ
ハイアールの家電で十分だわ
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:16:54.77 ID:31TRMIcT0.net
- 物知り顔で 日本が遅れている 悪い と叫ぶ人が多いが
米政府の命令で 日本政府が 意識して 産業を国外移転した。
これが事実
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:17:51.93 ID:mzuEdMhP0.net
- >>26
そうではなく
中国製でも安けりゃいいかってなった
日本製への不信はない、高いから売れない
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:18:22.21 ID:zBLUiOkW0.net
- でもまあテレビのリモコンはそろそろ何とかしろよとは思う
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:19:01.56 ID:Dxapxjpz0.net
- 老舗の白物家電メーカーで生き残ってそうなメーカーってないもんな
テレビは売れなくなったし洗濯機たかは中華やアイリスオーヤマで十分
とっとと潰れてどうぞ
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:19:03.17 ID:2PxfOT2S0.net
- >>1
ネトウヨおじさん達に電機産業衰退を認めさせるところから始めないとな
頭がいつまでも高度経済成長時代のままなんだよ
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:19:33.86 ID:IzBLW/Qe0.net
- これ見ればわかる カーナビのとこ
https://youtu.be/C1NGYSLoi6Y
カーナビに限らず日本製品分解するとわかるけどネジも多すぎなんだよ 安全安心で石橋を叩いてたらもうみんな向こうに渡ってた そんな感じ
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:19:45.47 ID:zixp9faC0.net
- 給料上がらないのに製品価格だけ上がってるから買えない
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:20:30.00 ID:H8CrDKmW0.net
- 選択と集中でシュリンク
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:20:40.03 ID:uuPmPO3R0.net
- 偉そうに語ってんな
広告に寄生するウジ虫が
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:20:40.86 ID:ogJ/ODtk0.net
- 経営層が無能だからでしょ
東芝も日立も原発推進で莫大な損失を負ったからな
東芝はそれで倒産しかけて半導体手放したし
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:21:30.40 ID:L9h1uEvS0.net
- アメリカもドイツも電化製品は中国製、国産品なんてほとんどないよ。
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:21:56.86 ID:DiUOc8Sz0.net
- >>36
東芝の今の主力産業って何?
長年やってたサザエさんやタイムズスクエアからのスポンサー撤退って事実上の倒産だろ
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:22:01.55 ID:kcn1hi9m0.net
- リモコンがだめ
わかるやんは
使いづらさはひどすぎ
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:22:07.57 ID:1YGgF0Ia0.net
- いらない付加価値つけて高いんだもん
安い中国製でいいかってなる
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:22:23.65 ID:A4zqBpXe0.net
- >>7
じゃあなんで自動車は潰れてないの?
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:23:15.55 ID:u35aw0480.net
- >>21
そんなの後3年で消え去るよw
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:23:37.54 ID:31TRMIcT0.net
- 石原慎太郎氏 「尖閣購入時にオバマがCIAに私の暗殺命令」
石原:アメリカはなぜさっさと金正恩を暗殺しないのかね。
亀井:おいおい(笑い)。
石原:だって、カダフィーもビン・ラーディンも、綿密に計画して
殺したでしょう。 彼らは暗殺が得意なんだよ。
東京都が尖閣諸島を買おうとしたときも、オバマはCIAに
「日本にいる中国人を使って、交通事故に見せかけて石原を殺せ」と
命じたそうだよ。・・・
https://news.livedoor.com/article/detail/13034006/
オバマは在任中 歴代大統領最高の3000件もの殺人命令を出したそうです
ロシアのプーチンは大勢殺してるが目立つよね。
アメリカは目立たない。しかしやってる。お上手なんですよお上手。
好きこそものの上手なれ。
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:23:39.20 ID:L9h1uEvS0.net
- 英国の電車は日立製が多いよ。
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:24:12.73 ID:FDm+KG9Z0.net
- 優位性云々はもう日本独自の問題じゃないだろ
だから、エコの御旗に民族移動予定だ
全とっかえで需要も優位性も生み出せる
戦争はお越し辛くなったからな
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:24:35.87 ID:a5UJ+2HY0.net
- 日本の電機産業衰退の理由をポーターの理論から考える
著作権
J−SOX
厳しすぎる法令順守
コピー、ダビング禁止
まあ毛唐どもが法令で縛りをかけてきて
日本の電機産業はダメになったのは確か
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:24:36.56 ID:sAzDzJub0.net
- みんな知ってることだけど。
書いてる人、あなたは何やってくれるの。
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:24:56.62 ID:62TAm6Nk0.net
- この話は電機だけでなく日本のすべての製造業があてはまる話だな
我先に労働力が安い中国に進出して結局うまく行かず撤退
技術だけタダで取られた
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:24:57.80 ID:kcn1hi9m0.net
- 会社人間がいばるたけだから
ソフトの開発は会社人間ではできない
もっと家庭を大切にするやつじゃないと
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:25:06.03 ID:1YGgF0Ia0.net
- >>44
そういえば特急かもめみたいな電車多かった
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:25:06.36 ID:zRdWue2S0.net
- 俺も後からだったら分析できるよ
- 52 :名無し:2021/09/27(月) 07:25:59.38 ID:lqvz6UD10.net
- 組み立て加工産業なんてのは先進国一歩手前の発展途上国が得意とする分野
ある意味、電器産業の衰退は先進国になったからとも言える
問題は、高度成長期の成功体験にとらわれて次のビジョンを持てなかったことだな
いつまでたっても精神論、ノミニュケーション、IT音痴。
時代に合わせられる世代を自分たちで切り捨ててしまったからまともに世代交代できてないし
逃げ切り世代による敗北ですな
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:26:05.09 ID:A4zqBpXe0.net
- >>18
技術流出ってどゆこと?
製品分解すればある程度予想できるよね
自動車は分解してもどう作るかはわかりにくいけど家電だったらそうでもないってだけの話じゃないの?
特許侵害だったら話は変わってくるけどそれならそれで対応はあるよね?
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:26:31.40 ID:62TAm6Nk0.net
- 二十年前にこれを推進した政治が大馬鹿だったということね
日本も米国も
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:26:55.64 ID:KT84nlma0.net
- >>7
これが真実。>>1はアホな理論で日本を侮辱するのヤメレ。
どうせダメリカ発なんだろうけどな。
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:27:23.42 ID:s4eRgE9/0.net
- >>44
日立製作所 イギリスへの原発輸出「計画通り」(18/01/31)
https://youtu.be/kWnYe3SDO8Q
日立 英の原発新設計画から完全撤退へ“戦略”頓挫(2020年9月15日)
https://youtu.be/DaZ4PkKSA7g
プラマイゼロだな
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:27:25.64 ID:0Zr2mPcT0.net
- 日本製品が急速に力つけすぎてアメリカに潰されたのが原因だよ
中韓が力つけたのも制裁を回避するために中韓に迂回して技術漏れたからだし
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:27:44.13 ID:L9h1uEvS0.net
- 先進国は、白物家電なんて作らないけどな。
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:28:06.26 ID:FDm+KG9Z0.net
- 無いから欲しがる
その中でも良い物が求められる
ある程度行き渡ると欲しがられなくなる
無理して優位性を訴える
買い替えまで考えたら安いほうが良いと考える
価格叩き合いになる
(牛丼、ハンバーガー戦争の末路)
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:29:16.96 ID:0Zr2mPcT0.net
- >>41
半導体を差し出すのと引き換えに自動車を見逃して貰ったのは有名な話
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:29:50.18 ID:Ta1lRowN0.net
- >>1
簡単な話
中国進出して技術コピーされまくった結果じゃねぇかw
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:30:15.40 ID:62TAm6Nk0.net
- 日本は平均的な給料は低位なのに中国に負ける不思議
イノベーションする気がない経営者も労働者もダメだこりゃ〜
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:30:53.33 ID:Oo4eJyyE0.net
- 国内の白物家電メーカーで生き残れそうなとこってアイリスオーヤマしか思いつかん
他のメーカーは10年以内に全て消えてそう
今は家電量販店のチラシでもハイアールの洗濯機やハイセンスのエアコンやら当たり前のように載ってるし
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:33:15.46 ID:mwZqBHM50.net
- マイケル・ポーターの理論って
あの「金のなる木」とか「負け犬」とかで、企業の発展段階を表すやつ?
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:33:40.64 ID:FDm+KG9Z0.net
- 無いと困る物は「欲しい物」ではない
ただの必需品だ
今欲しがられる物はスマホとその関連
「その他」はなるべく低価格帯にしたいんよ
スーパー301条
自動車貿易摩擦
アメリカとの軋轢と迎合の歴史だよな
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:33:50.71 ID:5BkzgKsg0.net
- 門外不出って言葉あるのにな
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:35:20.22 ID:WW0ekmEI0.net
- ポーターのフレームワークとかわざわざ使わなくてもわかるだろw
経済がグローバル化するとなんでもコモディティ化する
時代に適応できなかっただけw
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:36:03.70 ID:ZratlGq/0.net
- >>28
日本製ひどくなったよ
先日ある日本製家電買ったら1か月で壊れて驚いたよ
前のは30年近く持ったのに
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:36:38.70 ID:W4QJinxP0.net
- 理論も何も知的財産は共有物としてきたんだからそうなるべ。 JASRACなんて昭和中期だで。
日本が管理監督したアジア諸国は大抵その思考。
中国が一番日本に忠実で、Windowsコピーまでやってのけた。
今ですら、日本は、設計室などR&Dに無許可で入れる中小企業は多い。
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:36:49.41 ID:Ta1lRowN0.net
- >>57
1ドル360円の時代だからね
日本製品は安くて高品質だからアメリカの商品が売れなくなったから変動相場制になった
とどめはAT車が売れまくった結果の貿易摩擦
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:37:53.10 ID:NDdtTbRn0.net
- 中韓に関わった事が全て
ヤクザにケツの毛まで毟り取られてポイ
それだけ
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:38:43.24 ID:pKZkYpnF0.net
- ほんま使わないいらん機能ばっかしで困ってるわオッサン
スマホのことだけど
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:39:11.51 ID:U9w7XBtJ0.net
- パナの電子レンジを買ったら1ヶ月でマグネトロンが死んで終わった
あれからパナ製は避けている
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:39:43.80 ID:TNcQ19sH0.net
- スマホが原因だろ日本の家電の衰退は。
白物はデフレのせいだな。
あと中間ががんばったってのもある。
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:40:07.12 ID:h81irD8d0.net
- スマホ作る技術はあるのにまとめる技術が無くてまともなの作れない
ドローンもお掃除ロボも安全の事ばかり考えて作れない
社内で足の引っ張り合いばっかしてるんだろうな
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:40:12.73 ID:aKB0XmTD0.net
- 安売り競争で欧米に勝って、安売り競争でアジアに負けた
それだけ
情報産業?
失敗を許さな日本社会では、不具合は発売後にアップデート、という習慣が受け入れられず
海外で成熟した技術を待つしかなかった
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:42:10.17 ID:fG3qlZua0.net
- 80年代に日本の企業が中国に現地指導で技術を全部教えてきちゃったから
そこから中国は近代化をはじめて
90年代はまだ日本製は圧倒的に優位で家電も修理して使ってたりした覚えがある
21世紀に入って人件費の安い中国が台頭してきて価格の面で太刀打ちできなくなって
日本企業も修理をやめて壊れやすい物を作って壊れたらすぐ買い替えてくれって方針に変わった
お客様相談室の電話対応も急速に劣悪化した
習近平政権が本格的に資本主義路線になって効率化も上がって
高いけど高品質だった日本製品の強みも最近になってほとんど対等に迫られて日本企業が完敗したって感じ
日本企業は最初余裕だったけど自己変革がまるでなくて追い抜かれたって印象
中国という弟子に下剋上されたってとこかな
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:42:23.61 ID:A4zqBpXe0.net
- よく日本の技術を中国や韓国が盗んだとかハニトラで流出させたってのをネットで聞くけど眉唾だと思ってる
どこの企業も重要なところは厳重に管理してる
グリコのポッキー製造の重要部分だって知ってるのは20人程度だという話だし
家電も半導体も公開されてる情報やリバースエンジニアリングで追いつかれる程度のものだったと考えるのが妥当
自動車もその手法である程度は分かるけど日本の優位性は耐久性や価格なんだよね
耐久性無視なら中国でもエンジンやトランスミッション作れるよ
自動車ですぐ壊れたら危ないし話にならないけど家電ならそうでもないし
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:43:25.28 ID:TgCD8IM80.net
- 日本の家電は要らない機能ばかりで使いにくくてしょうがない
引き算で物を考えられないよな
品質糞だけどアイリスの製品はシンプルで好きだわ
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:43:30.39 ID:WW0ekmEI0.net
- 日本の携帯が画素数を新機種が出るたびに謳い文句に打ち出してるとき
アップルのスマホが既存の技術を使って新しいライフスタイルを提案した
日本の自動車産業が燃費を謳い文句に売り出してるとき
テスラのEVが既存の技術を使って新しいライフスタイルを提案した
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:43:38.46 ID:KrCHlF+G0.net
- 円高円安関係なく最大の市場である中国で生産するのは当たり前だろ?
ネトウヨはアホなの?
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:45:47.82 ID:QfVd9sCj0.net
- 拠点のアジア移転と技術供与で中韓を日本が育てた結果がここ数年で現れたんでしょ
当時積極的に技術供与してたエンジニアたちは自分たちの努力が実ったことを喜べよ
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:47:04.25 ID:wtc2h2Gb0.net
- エアコンのお掃除機能はホントに馬鹿な仕様。
家庭のインフラにおもちゃをくっつけるな。
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:47:06.49 ID:SMzaP3FT0.net
- 関西弁で話す炊飯器とか、作ってりゃ落ちぶれるに決まってるわな。
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:47:14.70 ID:aE/HAbP90.net
- >>68
それはあなたの感想
うちのは壊れてないし保証もされる
中国製だと交換保証すら怪しい
たらい回しにされる
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:47:24.27 ID:gyqHjdTL0.net
- >>80
EVはバッテリーの開発に掛かってるから、日本メーカーはそっちの開発に必死
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:47:49.57 ID:Ta1lRowN0.net
- >>81
コロナで中国依存したらダメだと世界が気がついた
サプライチェーンは複数国にするか、自国生産するかが今後の課題ですよw
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:48:15.65 ID:ExIN3lf80.net
- エアコンは取り外して掃除できるやつ作れないのかね。
業者を呼ばないと掃除が出来ない。
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:48:17.44 ID:zBLUiOkW0.net
- >>75
国内大手の販売戦略会議とかに出たら何で衰退したのか一目瞭然だよ
到底不可能な目標を、大甘というかむしろ願望レベルの予測資料で説明して
それに気をよくした上層部が乗って
そうなったら技術部門がいくら現実を説いても誰も聞く耳持たない
伝家の宝刀は「出来ないと思うから出来ないんだ!」
これで潰れないんだからほんと大企業って素晴らしいw
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:48:32.04 ID:KT84nlma0.net
- シロンボの日本人に対する嫉妬と憎悪は凄まじいもんがあるよ。植民地全部駄目にされたうえにアジア開放のヒーローだもの。相当に憎まれてる。ハリウッド映画に日本人は殆ど出てこないだろ?日本人が出てくると主役が日本人になってしまうからだよ。シロンボの面目が丸潰れになる。だからハリウッドは日本人を出さない。
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:48:35.00 ID:WmQ1MTmi0.net
- 重要な技術を秘匿しても、その周辺の技術から類推できる。
カウンターしかない老舗銘店ならともかく量産製造していれば、範囲は広くなる。
日本の場合、組織がなまじしっかりしてるから上層部あたりをぐらつかせれば十分。
クロスチェックもないから漏れてもバレない。
一時期工場内のクイズ番組流行ったよね。
秘匿は放送ではマスクするが、カメラはちゃんと写している。
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:48:50.25 ID:7dHN1OWt0.net
- >>81
工場を閉じる場合など含めて中国で生産することの意味を理解していない
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:49:13.56 ID:LsTJN/Id0.net
- >>18
日本製家電の良さは使って比較しないとわからんからな
利用者や政府もメーカー自身すら価値が良くわかってなかったんじゃないの?
中国人が家電を買うために旅行しにくるのを不思議な現象として捉えてたしな
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:50:00.47 ID:h81irD8d0.net
- >>79
製造コストが高いから高く販売しないとならん
そのぶん付加価値つけないとって思ったのよ
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:51:06.41 ID:L9vjdq4o0.net
- 日本製は高くて余計な機能が付いてて面倒臭い
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:51:12.67 ID:gQ131NPh0.net
- 団塊が牟田口みたいな根性論使う奴多すぎやったからな
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:51:38.82 ID:Cusggm980.net
- >>68
中身は実は海外製ってこともあるからね。仕様を細かく定義してチェックする欧米のやり方になりきれないと使いこなせないのかもね
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:51:45.53 ID:GuEtt1oo0.net
- 今はどうかしらんが、10年前に実家の両親が買った亀山モデルのステッカーが眩しい液晶TV
電源ボタン押しても、なかなか画面が浮かび上がってこないというイライラ使用だったわ
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:52:12.67 ID:1aIwiH4z0.net
- >>18
全部民主党政権時代のせいじゃねーかwwww
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:52:13.22 ID:gQ131NPh0.net
- >>91
たぶんモザイクなしを高値で横流ししてたんやろ
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:52:16.70 ID:ktD4shIs0.net
- >>22
重電なんて元から二流じゃないか?
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:52:17.39 ID:u35aw0480.net
- >>51
そうそう30年前からの電機先導役富士通の混乱で分かる
年功序列廃止45歳定年制
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:52:44.05 ID:KT84nlma0.net
- >>94
本当はシナチョン製品より少し高いくらいで品質を維持して誠実に作っていれば、メイドインジャパンとサポセンの対応などの付加価値で売れ続けていたんだろうな。
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:52:46.37 ID:57z/vO2G0.net
- >>18
現象面はその通りだが、その間新しもの生み出していないことには疑問感じないか?
日本企業は常に新しいもの新しい市場を作り出して生き残ってきた。繊維から始まり鉄鋼、電気とね。
それが新しいものを生まなくなってしまった。
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:52:46.28 ID:aE/HAbP90.net
- >>53
原材料かは製造方法、
製造工程での注意点とか
組み立て時の検査プログラムとか
品質を維持するためのノウハウとか
全部産業スパイとリストラ社員からの
技術流出で盗まれた
鉄鋼と同じで、最初に韓国に漏れて
次に中国に漏れた
自分は三洋電機の電池で仕事してたけど
あっという間に韓国から安物が出て
次に中国からCATLみたいなメーカーが出てきて
日本のシェアはほぼ無いなった
CATLみたいな規模のメーカーが
なんの技術流出もなしに立ち上がるわけないだろ
あんなの産業スパイの賜物だよ
皆がお世話になってるiPhoneの電池作ってるとこだよ
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:53:03.17 ID:MhdNF9Mf0.net
- >>93
動けばいいだと中国製でも問題無いからね
家電は品質で差別化し辛いからキツいね
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:53:05.54 ID:WmQ1MTmi0.net
- >>18
相手は国を挙げて殴ってきてたのに、殴られてる企業はDV旦那の嫁が如くありがたそうにしてるし、国も中枢から骨抜きにされてるし。
今更何言っても遅いけど。
いまは団塊とバブルが切り売りで自己保身してる最中で大忙しよ。
あと10年もしないうちに、もぬけの殻になる。
氷河期あたりが経営層になったころにはボロボロだが、これは氷河期経営層のせいにされるんだろうなぁ。
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:53:05.79 ID:N8VLEaRo0.net
- 電通の浮かれポンチな空気に毒されて
「客は馬鹿だからチョロい」とばかりに
メーカーの都合をユーザーに押し付け続けて来た結果
いざ電通がポンコツになった時には
客に求められる製品を考え出す力がすっかり衰え切っていましたとさ
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:53:58.18 ID:FD/+WDf50.net
- 家電メーカーが中韓に技術を漏らしたと思ってる人は間違ってるよ
装置メーカーや材料メーカーが中韓で儲ける為にやってるんですよ
その戦略もそろそろ中韓に市場を取られつつあるけど
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:54:05.84 ID:wtc2h2Gb0.net
- 車も同じだな。
ハンドルから手を放したいわけじゃない。
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:54:23.72 ID:MhdNF9Mf0.net
- >>103
売れないよ
同じくらいだったら安い方を選択する
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:54:34.84 ID:aE/HAbP90.net
- >>53
中国と特許戦争しても勝ち目なんてない
進出時に嫌がらせされるだけ
だからアメリカが特許侵害と名指して批判してた
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:54:36.24 ID:ujbClNhl0.net
- >>39
リモコンはアホ丸出しだな
マウスとキーボードつけてくれ
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:55:34.07 ID:L9vjdq4o0.net
- こどおじこどおばが増えて、自活しないから
家電が売れない
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:56:06.42 ID:h81irD8d0.net
- NHKだけ映らないテレビ発売したらバカ売れなのに
それができないんだよな日本メーカー
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:56:37.08 ID:KT84nlma0.net
- >>114
日本自体が防衛をダメリカにおんぶに抱っこのコドオジ国家だから批判しても意味ないな。
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:56:47.79 ID:u35aw0480.net
- >>113
今なら画面タッチの方が馴染めそう
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:56:52.71 ID:WmQ1MTmi0.net
- >>104
新しいモノを作るのは一部の発想力や発明のように思えるが、地道な研究開発があってこそ。
そこに投資をしていないのが日本の企業。
某メーカーの洗濯機なんて、クソみたいな製品だったのに、外資になってガンガンレベルがあがった。
国産某社は表面上の機能を増やしてるが基礎技術は進化しておらず、いずれ逆転されるだろうと他メーカー営業談。
そのメーカーも外資になったが、果たしてどうなるかは見ものだな。
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:56:58.49 ID:Ta1lRowN0.net
- >>94
生産ロット数の問題だよ
中国に頼むと大量発注になるから廃棄量も膨大になるからね
消費者意識を変えるためには安物買いを減らすしかない
結論としては消費税ゼロにするのが一番効果があるんだよ
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:57:16.67 ID:aE/HAbP90.net
- >>78
思ってるだけでしょ
んなわけないじゃん
鉄鋼のポスコ問題見ても同じこと言えんの
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:57:38.64 ID:TZhXxA8p0.net
- 会社が異常なまでにリスクと失敗を恐れてスピード感ゼロだよな
さらに技術は会社ではなく人が持ってることを理解してない
開発現場ですら派遣8割だからな
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:58:58.32 ID:KT84nlma0.net
- さっさと改憲して核武装しないから
糞ダメリカに足元を見られて好き勝手された挙句に生き血を吸われる羽目になるんだよ。
糞ダメリカのせいで日本が消滅したとしても、ダメリカンは笑って見てるだけだろうよ。
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:59:07.71 ID:fc8+saLJ0.net
- >>105
欧米企業とかと生産協業しても工場で入れる区域を分けているらしいじゃない。日本も海外で生産するにもそれぐらいやっておく戦略が足りなかった
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:59:16.07 ID:YS95pVb20.net
- 要するに
マーケティングを無視した唯我独尊馬鹿が
上層部にいた
ただ、それだけじゃん
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:59:25.42 ID:aE/HAbP90.net
- >>98
バックライト故障したのかな
うちのも同じで画面映らなくなった
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:00:39.24 ID:KT84nlma0.net
- マイケルポーター?しらんな、不気味なガイコツジジイwww
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:01:09.97 ID:WmQ1MTmi0.net
- >>119
中韓の製品が売れているのは日本国内だけではないからその議論は無意味。
やるとすれば廃棄への高額課税くらいだが、日本製品も対して質が高いとは言えないから今更奪われたシェアを取り返すのは無理だろうな。
海外製品でも国産でも基本家電量販店の延長保証しかないし、同じレベル。
そういう意味ではクルマはまだ国産と外車のサポートの差があるからまだ国産が売れる。
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:01:16.58 ID:aE/HAbP90.net
- >>104
いうのは簡単
日本の経営層は研究開発よりも
今直ぐ金のなる木が欲しい
バカの群れだからどうしようも無い
太平洋戦争の時と同じだな
- 129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:01:17.41 ID:fG3qlZua0.net
- 日本企業は中国に技術を喜んで教えていたって印象だな
というか習近平の前は日中はそんなに険悪じゃなかった
むしろちょっと良い雰囲気だった
習近平になって急に反日になった
日本企業に世話になったこともすべて反故にした
日本企業焼き討ちなんて事件もあったし
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:01:58.69 ID:b+XDtCVt0.net
- >>1
経営者がチャイナに入れ上げるアホばかりしか
いなかったから
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:02:51.26 ID:KT84nlma0.net
- 要するに上に居座ってる老害のケツを蹴り上げてさっさと追い出せってことか。
- 132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:02:51.46 ID:tYt9umvJ0.net
- >>128
コロナ対応見てても思うけど日本人は脳みそついてない教科書記憶人間ほど上に行きやすい
結果として組織全体が腐る
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:03:08.06 ID:aE/HAbP90.net
- >>107
まあ、10年後にパナソニックが無くなる可能性はある
だから持株会社にして切り売りできるように
準備したのだと思うけど
今の拝金主義の社長や経営幹部だと
会社は直ぐ潰れる
- 134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:03:36.79 ID:KT84nlma0.net
- >>130
今のジジババ見てるのイライラするのはそのせいか。
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:03:42.66 ID:kYLb1zu/0.net
- >>129
中韓に対する罪滅ぼしも多分にあったと思う
今の老害世代は、日本は中韓にひどいことをしたと洗脳されてる
世代だからな。
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:03:45.71 ID:18485gjQ0.net
- 売国奴が売り渡した
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:03:50.22 ID:ujbClNhl0.net
- >>117
入力機能が低いのは本当に使いにくくて敵わんわ
タッチパネルでもキーボードでもいいけどリモコンは例えば録画するのにも検索が大変
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:04:07.22 ID:GuEtt1oo0.net
- >>125
いや、画面は映るしバックライト故障もしていない。
電源ボタンを押して数秒経ってから画面がでてくるので、内部で初期化してる感じ。
ブラウン管TVのときには瞬間的についたので、ものすごい劣化を感じる点だわ。
ちなみに、東芝のHDDレコーダーの立ち上がり時間はもっと酷かったな。
そして、HDDレコーダーを使うことも滅多になくなり置物と化している。
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:04:45.01 ID:HEAeg/T70.net
- >>78
でもシャインマスカットとかいちごとか日本のブランド苗盗まれてるじゃん
ああいうのなんでちゃんと管理してないの?
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:05:22.90 ID:WmQ1MTmi0.net
- >>134
経営層や上層部が、これからは君らの時代だ!とかほざくたびに殴りたくなるけどな。
ならお前らの給料全部会社に返して中堅若手に配れよと。
ちゃんと経営運営しろよ。
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:05:43.41 ID:usDf+Uua0.net
- 大半の人たちにとってはある程度の品質があれば安いほうがいいもんね
品質の面では中韓を助けちゃったし
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:05:57.92 ID:KT84nlma0.net
- >>139
シナチョンの実態をしっかりと教育しない日本の政治も駄目だわ。日本人は隣にどんな奴が住んでるか知らないのに、
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:06:35.28 ID:A4zqBpXe0.net
- >>105
専門家の方ですか。貴重なレスをありがとう
三洋には電池の分野で有名な人がいて今は独自にやられているという方がいるそうですがそういう核心部分
なんかはごく少数の開発者だけしか知らないものだと思っていました
失礼ですが旧三洋はそのあたりの管理が非常に甘いと思います
原材料や製造法を知っているものはリストラすべきではないしそのような社員が知っているという時点でありえないかと
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:07:09.52 ID:bYBWmRTH0.net
- >>115
NHKだけ映らないテレビを作っても無意味だけどな。
それはNHKだけ映らないだけで、受信できないわけじゃないからな。
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:07:23.65 ID:AUw+P8jm0.net
- >>138
地デジ対応はみんなそんな感じじゃないかな
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:07:38.05 ID:KT84nlma0.net
- >>140
居なくなるのを待つのは時間の無駄。なにか探り出して積極策で失脚させるのが世のため人のためだとすら思う。
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:07:39.02 ID:nF9z/JqV0.net
- >>33
これが近年深刻
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:08:13.94 ID:bYBWmRTH0.net
- >>139
管理する必要性がないから。
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:08:52.87 ID:aE/HAbP90.net
- 経営幹部は
「技術者が売れる商品をつくらないからだ」
っていうんだろうな
ならモチベ上がるようにもっと給料よこせよ
何も生み出さないデスクワーカーに2000万払って
製品設計開発してるエンジニアに500万しか払わない
パナには失望してる
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:08:55.39 ID:KT84nlma0.net
- >>144
実質、視聴出来ないのだから視聴料取れないのでは?裁判する価値はありそうだが?
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:08:58.44 ID:WmQ1MTmi0.net
- >>115
民放みてもろくなことないんだから、パソコンモニターか業務用ディスプレイ買えばいい。
つか、契約が義務ならテレビ購入時に契約を強制すべきなのにそれをしていない時点で相手にする必要もないけどな。
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:09:21.97 ID:uqwXhckV0.net
- >>148
なんで?日本のブランド苗盗まれて韓国に安く販売されて背乗りされたら困るじゃん
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:10:10.43 ID:BhYfhF7r0.net
- >>143
日本政府がバカなんだよな
松下サンヨー合併するよ中華政府良いか?
中華政府 中国の電池会社よこせやくれたら合併許したる
これが今の中華電池会社の基礎
TDKの電池合弁会社から派生した会社が車載電池世界NO1
日本政府が無能すぎる
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:10:15.28 ID:41POdSvs0.net
- >>140
既に売れる製品もだせず事業切り売りして利益だすものもなくて次何をすべきか分からなくなっているからじゃないの
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:10:24.91 ID:tUKdLKCY0.net
- >>132
上に行きやすいのは従順なイエスマンだな
結果幹部は無責任になるし不正やパワハラも横行する
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:10:25.51 ID:aE/HAbP90.net
- >>143
核心部分は全部漏れて
新しい電池の開発でも遅れを取ってるよ
10年前は圧倒的に日本が最先端だったのにね
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:10:40.07 ID:KT84nlma0.net
- テレビは地デジ化の時に捨てたから、快適生活送ってる。
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:10:47.59 ID:WmQ1MTmi0.net
- >>146
彼らは自己保身にかんしてはエキスパートクラス。
それが権力を持って行動しているのだから足掻くだけ無駄。
嫌なら外資にでも行って稼いだほうが精神安定上も楽やで。
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:11:23.58 ID:bYBWmRTH0.net
- >>152
だから困ってないから登録してないんだよ。
苗を開発した人は、盗まれても何も困らない。
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:11:25.19 ID:myIag3AB0.net
- デフレ派氏ね
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:11:36.78 ID:hP1O6v750.net
- 家電作りは新興国の産業
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:11:41.05 ID:41POdSvs0.net
- >>155
小難しい意見されるより自分の考えにヨイショしてくれる方がかわいいからな
- 163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:11:44.79 ID:gyqHjdTL0.net
- >>149
パナソニックってCMに水原希子を使ったりするんだぞ、ゾッ😱
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:12:13.19 ID:n+fgUXIW0.net
- 生涯使う事が無い無駄な機能をテンコ盛りにしてパッケージで糞高い商品を売り付ける
これが全て
これで買い替え需要も全部潰した
消費者はシンプルで安い物が欲しいんだ
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:12:46.63 ID:5RoaRBZf0.net
- ジャップ家電とか何年も買ってないわ
というかボッタクリで買う気しない
デザインクソダサいし性能がガラパゴ過ぎてゴミだし
さっさと消えてくれ、目障りなんで
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:12:55.35 ID:mVvh7SbC0.net
- 文系経営者が技術者と研究員をやめさせた、研究費を削った。
私立文系大学無くせよ、馬鹿養成機関になってる。
- 167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:13:00.52 ID:1RV6IvY/0.net
- 比較的簡単な技術は安い人件費の人海戦術に取られるだけ
日本もかつてそれで成り上がった
次の段階はロールスロイスのように高度で精密な加工が必要な
航空機のエンジン等にシフトするだけ
- 168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:13:01.71 ID:zrffID/B0.net
- 技術者主導だったからだろ
顧客のいらん機能を足して価格を維持しようとするのは
結局、顧客を知らない技術者の思いつきに頼りすぎたからだ
- 169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:13:29.84 ID:mOK7lKNG0.net
- 自動車業界も同じ轍を踏む
スズキ アルト 49万8千円
この衝撃が中国の電気自動車
テスラも補助金引けば200万円未満になる
- 170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:13:46.14 ID:z89nrWNp0.net
- 営業至上主義が原因だろ
するなとは言わんが金使いすぎ
技術者おざなりにして何売る気だよ
創業者はみんな技術者なのに今の経営陣はみんな営業だろ
いつまでバブルのつもりなんだ?
- 171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:13:47.79 ID:KT84nlma0.net
- >>158
は?戦う前から諦めていたら、心身ともに奴隷だよ?だから勝てない。
- 172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:13:50.89 ID:WmQ1MTmi0.net
- >>149
某社は知らんけど、いいもん作ったところで、金一封の社長賞(ほら喜べ!)
だもんな。
戦国武将じゃあるまいし、禄もないような褒美もらって何が社に尽くせだよと。
そりゃ若い奴は数年働いて基礎固めて外資や稼げる企業に移るわなぁ。
残るのはまさに残りカス。
- 173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:14:21.38 ID:hP1O6v750.net
- >>138
>ブラウン管TVのときには瞬間的についたので、
その昔、ブラウン管TVは画面が映るまで30秒〜1分近くかかった
- 174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:14:49.42 ID:3n48/4QH0.net
- >>166
これはある
研究費少なすぎて、あきらかに置いてかれてる
文系を悪く言いたいわけではないけど明らかに邪魔になってるのは確か
- 175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:14:51.59 ID:BhYfhF7r0.net
- ファーウェイも日本の技術者がかなり流れたと言われてるからな
でも基礎はカナダの通信大手をハッキングした技術と
技術者も引き抜いて作った会社
売り上げ数千億の会社でもハッキングと引き抜きで潰せる
中華なら
- 176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:15:02.53 ID:Eyb8EKsH0.net
- 電流と電圧の区別さえつかない主婦とかいるからな。
信じられないだろうけど。
- 177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:15:08.57 ID:Na2lmy830.net
- これ小学生でも言える当たり前の事では?
- 178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:15:39.89 ID:QOD+MhNk0.net
- >>149
昔は年収500万でも将来的には1000万超える保証があったからな
それが無くなったからただの低賃金労働者になってしまった
- 179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:16:04.08 ID:RWP3zoLg0.net
- ヘルメットスピーカー検索していて
目に留まったのは、すべて中華製だった
日本衰退の原因はこういうところなんだなと思った
- 180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:16:13.90 ID:rNyU3Gdr0.net
- 民主党政権下で円高放置して
海外流出
- 181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:16:28.43 ID:BhYfhF7r0.net
- >>152
NHKでやってたけど
日本農家 提携した韓国農家に苗渡すわ
韓国農家 みんなに配るわ
農水省 いちごの苗盗むなや
韓国の農水省 100万と韓国旅行で許してや
農水省 ぐぬぬ
無能すぎるわ
- 182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:17:15.79 ID:yoCXyirM0.net
- 目先の要らん機能の開発ばかりに目が行き過ぎてたんだろ
- 183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:17:16.10 ID:5HFSrqQI0.net
- 製造も中国やらにぶん投げて奪われてやんの
- 184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:17:22.15 ID:GuEtt1oo0.net
- >>173
日立がポンパくんTVで大儲けしたんじゃなかったっけ、昭和30年代?40年代?
フル半導体基盤にすることで瞬間的にTV画面がつくようになった。
まぁ、そこらへんからやり直す気概があるかどうかだな。
- 185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:17:32.06 ID:NySUvsPr0.net
- 壊れやすい、使いにくい、技術が陳腐。
- 186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:17:41.15 ID:KT84nlma0.net
- >>161
ダメリカに頭を押さえつけられているから、
航空機も核関連も武器製造も出来ない。
今、憲法改正して自力で核武装出来るかどうか、
ダメリカの「許可」を待っていても、そんなものは未来永劫もらえないのだから、国が潰れるだけだ。
- 187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:17:44.82 ID:WmQ1MTmi0.net
- >>154
その通りかもしれんが、経営層が無策なことには変わりないでしょ?
大手企業が大間のマグロ釣りしてどうすんのさ。
在庫のマグロどころか、船売り渡してらようなもん。
- 188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:19:37.74 ID:AVcj97bL0.net
- >>82
なんのために、本当に何が目的で技術供与とかしてたんだろう?
それも日本を敵視してる国々に。
ミエをはりたかったのか、カッコつけたかったのか。
マジで携わってた奴ら責任とって欲しい。
- 189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:19:52.44 ID:BhYfhF7r0.net
- サンヨーの家電は世界で人気あったけど
営業が悪かった中華が買い取ったら数年で黒字化大儲けしてるからな
日本の経営陣が無能なだけ
- 190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:20:11.43 ID:CuXc6xD00.net
- >>3
シャープの副社長か。
- 191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:20:25.58 ID:S/ER3Kbf0.net
- ネトウヨが日本製品を買わないから
- 192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:20:29.42 ID:gyqHjdTL0.net
- >>29
壊れにくいタッチ式のヤツにな
- 193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:20:31.32 ID:z89nrWNp0.net
- >>175
バブルが弾けてまず技術者を解雇した馬鹿が日本企業だからな
それまで日本製品が売れてたのは宣伝より技術が1歩進んでた事が大きいのに
同じ性能なら安い方買うわ
宣伝と営業職の給料上乗せされた製品なんて誰が買うんだよ
- 194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:20:39.16 ID:8YXz7fk+0.net
- 日立の大容量の縦型の昔風のやつがほしい
あれならちょっと大きな布団も入る気がする
- 195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:20:58.27 ID:CERmZKbG0.net
- >>53
高市「中国が技術を盗んでいる!」→元半導体部門トップ「日本がクビにした技術者が中国で半導体を立ち上げた」 [811571704]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1632351220/
- 196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:21:08.55 ID:Na2lmy830.net
- 技術が盗まれるのは仕方ない
新しい付加価値を生み出せないことが問題
世に出したものはコピーされる
日本もかつてはパクリで成長した
アメリカのGAFAのような新しい製品やサービスを生み出せなくなったから衰退した
- 197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:21:23.82 ID:1eNtGe5f0.net
- パがガラパガラパと心をくじいたからでしょ
- 198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:21:53.61 ID:Na2lmy830.net
- >>188
資本に国籍はない
- 199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:21:58.80 ID:WmQ1MTmi0.net
- >>171
なんで企業に勤めている奴が企業と戦うんだ?
貴殿がどの立場にいるのか知らんけど、漫画の見過ぎだろ。
そんな闘志と野望と実力があるなら、外に出て羽ばたくほうが本人にとっても有益。
日本は雇用流動化できないことに労使共にあぐらをかいている。
企業側は、新卒の採用には必死だが、社員を続けさせる努力を怠った。
個人が企業のために滅私奉公して企業を助けるべきとか、最たる愚考。
- 200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:22:04.56 ID:KT84nlma0.net
- >>188
ジジババの平和ボケ脳は、アジアに技術を与えてチヤホヤされるのが至高の悦びなんだろ。それで自分らの子孫が死に絶えてたら世話ないよな。
今のジジババは滑稽な抜け作世代だよ。
- 201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:23:13.97 ID:Na2lmy830.net
- >>29>>192
FIRESTICKのリモコンとかシンプルね
- 202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:23:21.71 ID:Ta1lRowN0.net
- >>127
中国製品を禁止すればいいじゃん
値段は高めでも自国産業復活すれば経済回復にも繋がる
しかも所得税倍増計画になるから無理矢理消費税上げる必要もなくなる
つまり中国いらないが結論になるんだよw
- 203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:23:23.73 ID:gLHl7Isg0.net
- 課長島耕作シリーズ読んだらそらそーなるわなってなる。
- 204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:23:24.62 ID:AVcj97bL0.net
- >>181
これもな、苗を渡したアホ農家って何を考えて渡してんだって思う。
ここでもやはり見栄とかカッコつけがみて取れる。
カッコつけて何が得られたのか。自分の首を絞めるばかりだろ。
- 205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:23:24.94 ID:GuEtt1oo0.net
- 身の回りにあるハイテク製品、日本製はどれくらいあるのかね?
ルンバ、ドローン、3Dプリンタ、タブレット端末、俺の周りには一つも国内メーカーのものはないよ。
ちなみにこれを書き込んでいるのも、ASUS製のノートPCだ。
- 206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:23:26.29 ID:qoN6PtUU0.net
- 技術を売る企業は売国奴だ!みたいな論調が日本ではあるけど、
GEのジャック・ウェルチは全く逆の事を言ってるんだよね。
業界で1位か2位になれないなら、その事業は売れ。
高値で売れる内に売っておけと。
日本企業で、その事業が赤字になるまで持ってて、従業員をリストラして、
最後は買い叩かれる道を辿ってる。
利益が出る内に高値で売って、
次世代事業の投資するていうジャック・ウェルチの戦略の真逆を行ってる。
技術を売る企業を売国奴呼ばわりしてる馬鹿を何とかすべきでしょう。
- 207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:23:49.49 ID:FCJUHjXq0.net
- 小泉政権下で
1、M&Aの規制を大幅緩和
2,国際会計基準導入で外人でも日本企業の決算を読めるようにした
これにより外資による日本企業の買収=技術流出が進んだから
- 208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:24:10.20 ID:fTpe+pYF0.net
- 日米貿易摩擦で、裏方の部品やら素材やらで中韓に完成品を売らせる商売に切り替えたからでしょ
で、中韓はやりすぎるレベルのダンピングするけど途上国だからとお目溢し
むしろこの競争で家電程度でどう勝てと?
- 209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:24:17.38 ID:cGqBLoYD0.net
- バブル期のビデオのリモコンは再生箇所を時間指定できたり早送りスピードをローラーでコントロールできたのに退化してるじゃん
- 210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:24:41.58 ID:BhYfhF7r0.net
- >>188
とても簡単なこと
大手が工場進出→下請けも海外進出→中華資本と合弁しか認めないから技術漏れる
日本の会社に量産をエサに設計させる
中華の会社にコアな設計図を渡して量産
大手は安く作れてウハウハ
特許や契約関係の問題出てもお前の所に仕事回さないぞと恫喝するから問題ないんだよな
たくさん潰れた会社見てきたけど大手は中小を潰しに来るから頼ると危ない金属関係とか
- 211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:25:04.70 ID:KT84nlma0.net
- >>198
お前みたいなシナチョンの成り済ましに騙された間抜け日本人が今のジジババ世代。そのジジババ世代が作ったツケを背負わされてるのが氷河期世代。
- 212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:25:19.58 ID:Na2lmy830.net
- >>200
いま中国法人にリモートで技術指導してるよ
グループ会社なので当たり前
部外者は私企業をなんだと思ってるんだ?
- 213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:26:06.90 ID:z89nrWNp0.net
- >>203
あんなアホが会長になれるんだからなw
- 214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:26:06.92 ID:ENSrtVr70.net
- >>1
良い物を高く作れば良かっただけ
低価格競争で中国に勝てないのは皆知ってる
- 215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:26:13.66 ID:CERmZKbG0.net
- >>202
統制経済ワロタ🤭
- 216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:26:18.33 ID:o1NWNR2Q0.net
- >>7 キチガイの垂れ流しはキモい
- 217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:27:01.34 ID:CERmZKbG0.net
- 技術が盗まれた!🤣🤣🤣
高市「中国が技術を盗んでいる!」→元半導体部門トップ「日本がクビにした技術者が中国で半導体を立ち上げた」 [811571704]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1632351220/
- 218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:27:50.14 ID:KT84nlma0.net
- >>212
ほらこれだよ!日本がスカスカになるわけだ!!
- 219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:28:16.17 ID:qoN6PtUU0.net
- >>202
>中国製品を禁止すればいいじゃん
>値段は高めでも自国産業復活すれば経済回復にも繋がる
長期的に見て、日本企業を駄目にすると思う。
価格を含めて良い商品だから消費者選ばれる日本企業てのが、本来の姿でしょ。
中国企業を排除し、日本企業しか選べなくなったから、日本企業を選ぶって論理は、
企業を腐らせるでしょう。
- 220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:28:28.37 ID:z89nrWNp0.net
- >>214
奴隷を抱えてる国に経済で勝てるわけがない
- 221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:28:32.34 ID:BhYfhF7r0.net
- アマゾンの中華商品はアマゾンが保証してるような物だからなw
日本のメーカーも見習うべきブランド力はないけど
- 222 :相場師 :2021/09/27(月) 08:28:34.68 ID:G5io2Z8v0.net
- 液晶テレビって、テカテカに映り込みするクリアパネルばかりで
ノングレアのやつは今ほとんど存在しないんだってな。
どのメーカーも、量販店の店頭で老人向けに見栄えすることだけにご執心なんだな。
- 223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:28:48.39 ID:ENSrtVr70.net
- 中国人が高給取りになれば良い。
アジア底上げに繋がり、日本人は消える。
- 224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:28:54.65 ID:acXAx9kE0.net
- 衰退するビンボー国家・ニッポンに投資しても企業は成長できない
だから成長市場に資本は出て行くのさ
1990年 日経3万 カローラ122万 ラーメン450 消費税3% 給料455万円
2021年 日経3万 カローラ252万 ラーメン800 消費税10% 給料418万円
国民の平均年齢
37才 アメリカ
35才 中国
29才 インドネシア
28才 インド
48才 日本 ★
http://imgur.com/B6vvPNN.png
- 225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:29:40.93 ID:Na2lmy830.net
- >>218
部外者が口出しすることじゃない
日本に貢献しない口先だけの人間は分際をわきまえろ
- 226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:29:48.30 ID:BhYfhF7r0.net
- >>214
副主席
中国の半分6億人は月収15000円
沿岸部以外奴隷まだいるぞ
毎年大卒900万人
半分以上まだ就職できていない
- 227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:29:53.03 ID:KT84nlma0.net
- >>223
シナゴキはバブル崩壊でそれどころじゃないだろ?
- 228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:29:53.09 ID:cy4dNcC50.net
- ネトウヨは工場で働かないしカネを使わないから
- 229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:29:57.16 ID:GuEtt1oo0.net
- >>209
その昔、VAIOケータイというものがあって、ローラーの入力装置がついてた記憶があるが、SONYらしく脆かった
現状のTVのリモコンもバブル時代からまったく進歩していない、ボタンどちゃ盛りのままというのが日本の停滞を表現してる
せめて、00年代の iPod みたいなホイール入力くらい実装できないもんかね
- 230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:30:05.53 ID:/U9xL3yM0.net
- >>1
糞自民党のせいだが?
- 231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:30:27.30 ID:ENSrtVr70.net
- ま、家電屋のチラシ見ても左上がテレビだからな
今時テレビ観る奴なんているの?って
- 232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:30:33.37 ID:f3fWDn/A0.net
- >>105
産業スパイとかじゃなく中韓のエンジニアを派遣で雇ったんだろ
日本人社員はリストラして派遣は雇い止め
そりゃ流出するわw
日本を売るようなことして被害者ぶってんじゃないよ
- 233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:30:49.74 ID:+Hhudkhz0.net
- 世界中の会社と競争しなければいけなくなったのに
文系のサラリーマン社長が短期的な売り上げを上げるために
人を育てない、技術を守らない、研究開発をしない、給料を上げない
技術投資をしてライバルを出し抜くんじゃなくて
とにかくコストカットを良いこととした結果だし
人を育てずに派遣で安く人を買い叩いて同じ結果が出る
海外の会社に勝てると思っているんだもの
こんな会社が成長して競争に勝てるわけないでしょ
- 234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:31:04.85 ID:qoN6PtUU0.net
- >>220
産業革命当初、最先端産業は繊維産業でしょう。
しかし今現在、繊維産業は途上国との価格競争に押されて、
先進国ではほぼほぼ行われてない。
時代の流れってのは有ると思うぞ。
中国と価格競争しなければ行けない産業に固執する意味はないでしょ。
- 235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:31:35.64 ID:91S+1E3s0.net
- 産業スパイに技術盗まれ
類似商品を格安で出されて
価格競争で負けた
うかうかと中国市場の餌に騙されて中国に進出し
その結果、日本市場も荒らされた。
間抜け、無能、お人好し
- 236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:31:40.23 ID:S/ER3Kbf0.net
- 日本車が中国で売れないと自民党も困るわけ。だから靖国神社も参拝しない。
- 237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:31:46.32 ID:Bz22RTQL0.net
- まだネトウヨの馬鹿が朝鮮の話か
ほんとマジで早く死ねよ、マジで今すぐ
iPhoneもダイソンもケルヒャーもデロンギも売れてるから
- 238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:31:58.76 ID:KNn5sRc+0.net
- >>219
目指すはメイドインジャパンリバイバルだよw
大量廃棄の時代は終わったんだぜw
- 239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:32:05.06 ID:QQt0ThCY0.net
- 大手家電メーカーに出入りしてるけど組織が肥大しすぎてみんな公務員みたいになってるからな
- 240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:32:24.88 ID:WmQ1MTmi0.net
- >>222
その他の問題もあったが、プラズマが売れなかったのは売り場の明るさに対して液晶の方が映えたからでしょ。
いまは量販店も家庭並みの照度かもう少し暗くして売るようになったけど。
実際グレアにはグレアの利点はあるとは思うけど、パソコンモニタにはないわとは思う。
- 241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:32:25.59 ID:Na2lmy830.net
- 起業しやすい風土を作ることが一番とおもう
そのためには弱い企業をどんどん潰せばいい
例えば東芝やジャパンディスプレイのようなゾンビ企業を生かしておくから、新しい企業が生まれてこない
- 242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:32:37.08 ID:KT84nlma0.net
- >>228
ネトウヨは、お前の脳内にしか居ない幻覚だからな、工場で働くの無理じゃね?精神科受診しろよw
- 243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:32:43.20 ID:AVcj97bL0.net
- >>210
ひどい図式だね。
呆れ返ってしまう。
これでは現状はなるべくしてなったとしか言えんがな
- 244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:32:43.39 ID:bYBWmRTH0.net
- >>229
まあ無理じゃないかな。
UIて日本企業が軽視するところからね。
開発に言われて通りにボタンてんこ盛り。
- 245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:32:43.57 ID:MySVY8f20.net
- だって今だに顧客見てないもんw
- 246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:33:06.45 ID:qoN6PtUU0.net
- こーゆースレを見てると、
如何に競争に勝つのか?ではなくて、
如何に競争を避けて、国内産業を守るのか?て事を考えてる人が多いよね。
攻めてない。守りに入ってる感じがあるな。
- 247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:33:13.73 ID:pL75Yoft0.net
- IEEEによる標準化が日本の苦戦理由だと思うわ
アメリカはアメリカの都合で標準化出来る
安く作れる国は、少し劣ったプログラムでも安売りで
勝負出来る
日本は、両方塞がれた
- 248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:33:37.18 ID:cNX3U0jC0.net
- >>206
その偉人さんはその技術を売る相手を敵対国ばかりにしろと言っているのかね?
反日の中韓ばかりに売ってるノータリンは想定してないだろ
- 249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:34:23.11 ID:z89nrWNp0.net
- >>231
大型モニタとしては優秀
2画面でニュースが見れるし
- 250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:34:28.50 ID:qoN6PtUU0.net
- >>238
単純に外資規制で国内産業保護を語ってる様にしか見えないけどw
- 251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:34:54.15 ID:Z8jQUISt0.net
- 単純に頭が悪い。センスが無い。スマホのゴミ機種の連発を見れば分かるやろ。
- 252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:34:56.59 ID:Na2lmy830.net
- >>246
そうね
過去の技術を守ることばかり主張してる
未来の付加価値を生み出せというニュースなのに
- 253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:35:00.87 ID:FCJUHjXq0.net
- >>233
それは外資を日本に呼び込んだからだ
市場に外人がいない時代は社長が株主総会で「社員の給与、生活を守る」と言えば株価が上がった
今は下がる。
- 254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:35:14.69 ID:v2M9Gv1P0.net
- ケケ中、安倍、自民党の政策ですww
- 255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:35:33.58 ID:91S+1E3s0.net
- >>206
それは選択と集中の話
敵に技術を売れという話では無い
- 256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:35:42.79 ID:Bz22RTQL0.net
- >>246
ネットは馬鹿しかいないから全てそうだよ
やらない理由ばかり言うだけで何もしない
核を持て、持つだけで何もしないんだよ
- 257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:35:52.85 ID:KT84nlma0.net
- >>231
いない。ゴミHKの視聴料不払いも後押ししてるだろうが、民放もゴミだから。
- 258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:36:12.52 ID:TtHlon740.net
-
>>1
ていうか、日本の経営雑誌その他のマスメディアが一致して、
付加価値・高級化・高価格だけを経営戦略だと書き続けて
いただけだ。もちろんバックには、その当時も左翼系の朝鮮や
中国がいた。日本の猿は、正統派になる経営雑誌だけを完璧に
丸暗記していた。もちろんその系統以外のことを書くような
正統派にならないマスメディアについては、最初からよからぬ
としてまるでポルノ本であるかのように恐怖心を持って捨てていた。
- 259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:36:28.09 ID:jkoGXHPO0.net
- 中国からしてみりゃ、日本の自作自演だけどな
日本の記者「ヤスクニにaキュウセンパァァァン」
日本メディア「ヤスクニサンパァァァイは中国にブレェイ」
- 260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:36:29.45 ID:CERmZKbG0.net
- >>246
日本人は問題を真面目に分析、理解しようとしないんだよ
- 261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:36:39.45 ID:QOD+MhNk0.net
- >>203
そういや初芝のモデルはパナソニックだったな
そろそろ会長も引退して老害島耕作になってる頃かな
- 262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:37:24.37 ID:WZOMVqCs0.net
- スマホ作れないのがショックだったわ
- 263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:38:12.81 ID:Z8jQUISt0.net
- 物事の「本質」を見抜ける人間がいないんだよ。
だからスマホもゴミ連発で爆沈した。
- 264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:38:18.88 ID:REtTd7VU0.net
- そうそう液晶はたかが表示装置なんだけど
スマホは心臓部だからね
- 265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:38:19.12 ID:Na2lmy830.net
- >>260
技術の流出がー、とか言ってる人は日本産業の部外者とおもうけどな
過去しかみてない
- 266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:38:51.71 ID:KT84nlma0.net
- >>225
へぇ、お前のしてることがどのように日本国に貢献しているかわかるように説明してみろ。
- 267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:38:55.35 ID:jkoGXHPO0.net
- ま、島耕作なんて書いてる人もいるが、日本企業なんてシャベリとベッドが上手くないと出世できないからな。
企業「理系はフオンブンシ!理系イラネ!」
- 268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:39:07.75 ID:nQC5OBtZ0.net
- パナソニックの一般社員さえ、中国で性接待受けていたからね
技術流出のためなら、何でも仕掛ける国がお隣に何軒もあるから…
- 269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:39:11.23 ID:WmQ1MTmi0.net
- >>202
まぁ、それをやれたとしてだ。
中国に対する輸出も停止になるけどな。
年1760億ドルの輸出を停止。
ちなみに言えば対中輸入は1641億ドルだから黒字。
問題点に対しての対策を検討することは大事ではあるが、検討することもできない対策は思考から除外すべきとおもうけど。
- 270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:39:11.78 ID:0J6vfjEm0.net
- はっきりと結果が出てから適当な経営論引っ張り出して綺麗に辻褄合わせた解説する程非生産的な記事は無いわw
- 271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:39:30.07 ID:4p+l11MO0.net
- 高いからだろ
- 272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:39:34.31 ID:KNn5sRc+0.net
- >>250
まずはジャパンファーストで産業の立て直し
貧乏国からの脱却ですねw
- 273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:39:50.63 ID:nQKNM8Kq0.net
- >>253
インターネットとサプライチェーンで世界中から部品を集めてモノづくりをしなきゃいけない中で
ずっと鎖国をし続けて日本市場だけ守って生きていきますなんてできるわけもなく
時代の変化についていけない恐竜は滅びるしかないわけで
- 274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:40:03.32 ID:91S+1E3s0.net
- >>252
未来の付加価値が出ても、すぐに盗まれたら
終わりだろう?
そんな事も分からないのか?
いや、それとも分かってるから
あえて技術情報漏洩対策の重要性に触れないのか?
- 275 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:40:06.78 ID:z89nrWNp0.net
- >>258
そりゃマスコミ芸能が贅沢三昧してるのは
糞高いCM料のおかげだからな
口が裂けても営業費減らせなんて言えんわ
CMなんて誰も見てないのに
- 276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:40:12.55 ID:QOD+MhNk0.net
- >>260
某企業には落穂という素晴らしい文化があるんだが
- 277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:40:21.39 ID:Z8jQUISt0.net
- 俺はゴミ企業はさっさと潰れてくれた方が日本のためになると思ったから放っておいた。
案の定どんどん傾いてったな。
今はデトックスの段階なんだよ。
- 278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:40:47.06 ID:TtHlon740.net
-
ムズカシク考えるからだ。ラクしようとせず、安く
つくればよいのよ。経営戦略だなんて、どれもラクしようと
してるだけだ。トランプのように従業員は即日解雇、
これだけのことだ。
- 279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:40:48.30 ID:kkG93vav0.net
- 島耕作が全ての原因
- 280 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:40:52.33 ID:aE/HAbP90.net
- >>199
日本は新しく会社立ち上げるにしても
銀行が金貸さないから難易度高いよ
貸しても担保取られるから結果首つる羽目になる
10年続くスタートアップなんて1パーもない
その1%に入る自信があるやつなんて
自惚れでしかない、残るのは借金だけだよ
- 281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:40:55.91 ID:Na2lmy830.net
- >>264
シャープの研究者とも仕事をしたが、なぜブラウン管でできることに社運を掛けるのか理解できなかった
案の定、長い間、薄型テレビをブラウン管テレビと同じように設置する家庭がほとんどだった
- 282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:41:08.50 ID:GdMQjesH0.net
- >1みたいなひとが増えすぎたのが本当の理由だよw
欧米人の後追いするだけで自分の頭で考えられない、途上国レベルの日本人だらけになった
まあアメリカが戦後教育から日本文化を削りまくったせいなんだけどね。
俺らが日本文化と思ってるものは戦前教育が教えてた全体の半分にも満たない。
精神修養や哲学を教える高度な部分ほどアメリカは潰して、西欧文化賛美に塗り替えた
恐ろしいことに戦前に日本人がたくさん渡った中国にはそれが結構残ってるんだよ。
江戸からの流れを引き継ぎ、戦前までは学校で教えてた日本人の文化がな
- 283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:41:20.27 ID:GuEtt1oo0.net
- >>244
日本はUI軽視というが、iPhoneが出てきたとき、タッチパネルと画面スクロール性能は完全に次世代を感じるものだった
指に吸い付くような画面インタフェースはいまだに日本メーカーじゃ実現できないだろう、技術力が低下してて競争にならない
- 284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:41:38.30 ID:p1WQoKep0.net
- 韓国のサムスンに市場ごっそり持ってかれたんだよ
- 285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:41:40.49 ID:FitB0rkK0.net
- 企画が糞なんだろうけど経営者も手堅くやろうとして糞の中から優良を取りこぼしてる可能性もある
- 286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:41:54.15 ID:Z8jQUISt0.net
- >>279
それも10年前には俺が2ちゃんに書き込んでたこと。
バカしかいないから潰れる。
- 287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:41:55.16 ID:KT84nlma0.net
- >>265
オマエ日本人じゃないな。過去だの未来だの、もっともらしい単語を並べて部外者扱いすることで曖昧に誤魔化す詐欺師だな。
- 288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:42:04.01 ID:WmQ1MTmi0.net
- >>260
ほんそれ。
現状からの判断で、仕方ないが口癖。
しかも未来への対策は根性論ばっかり。
次に言うのは、お前ならどうする?文句言うならお前が考えろ。
立場がある人間がこれを吐くようになったら終わりだ。
- 289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:42:13.05 ID:jxiTdu3d0.net
- >>283
今の複合機はほぼ全てタッチパネルだろ
- 290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:42:43.06 ID:aE/HAbP90.net
- >>206
今のGEが保護貿易してないかのような言い方
草しか生えない
- 291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:42:53.17 ID:jkoGXHPO0.net
- >>279
今は異世界転生している
- 292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:43:03.33 ID:zGuGE9w50.net
- >>274
GAFAを見てみろよ
Androidが出てもiPhoneは今も競争力を持ってるだろ
付加価値を生み出し続けることこそ重要
- 293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:43:26.78 ID:Aj+WlMxG0.net
- つーか、クビにされた能無し連中が目先の金に釣られてシナチョンに技術売ったのが最大の要因でしょ。
紛いなりにも日の丸エンジニアとしての誇りは無いのかね?
よりによって、敵国に技術売るとかありえない。
- 294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:44:32.17 ID:F7ffJzaC0.net
- アレも出来ちゃう、コレもソレも、
そういう宣伝をさんざんやってた時期はあったけど
そういうの無しで安くて大量に作られているならそちらが安全だと考えるよね
倍近い値段で壊れたら大変だから
- 295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:44:53.46 ID:GuEtt1oo0.net
- >>289
タッチしたら、ワンテンポ置いて画面が切り替わる、みたいなUIでは話にならんのよ
- 296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:44:58.63 ID:LGiqDvKN0.net
- 働いてた
3Dテレビを横へならえで
各社開発してるの見て終わってると思った。
- 297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:45:18.70 ID:KT84nlma0.net
- >>293
結局、日本の終身雇用は正義だったんだよ。世界の正義ではなくても、日本人にとっての正義だった。
あーもう、連投規制うざ!!
- 298 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:45:27.29 ID:BhYfhF7r0.net
- 日本の製造現場まだ中華人たくさんいるぞ
月収手取り14万ぐらいだね最近は普通の若者が来る
東芝の中華工場閉鎖した平均月収3000元ぐらいと報道されてた月5万
でも労務費が高いいろんな税金
中国は外資企業が税金の7割〜8割納めてると言われてる
税金納めない裏技がある
外資撤退で上海以外のすべての地方政府が赤字になった
危機的状態なんだよ(台湾報道)
- 299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:46:01.80 ID:bYBWmRTH0.net
- >>283
これがiPhoneが出てきたときの日本の反応。
https://japan.zdnet.com/article/20375162/
日本ではキーボードが必須である。
日本には片手で簡単操作するという文化が定着しており、iPhoneのような両手で持って使うという利用は主流ではないだろう
ちなみにiphoneにこてんぱんにやられたのに、この専務は順調に出世していく。
これじゃ勝てるわけないよな。
- 300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:46:09.36 ID:J7URtvMc0.net
- まあ簡単な話
品質とか付加価値とか馬鹿な方向に走ったから
喋る冷蔵庫がいるか?
あと訳のわからない品質管理
90点のできで安い製品が売れる
99点にしたところで殆どの人間は欲しがらない
- 301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:46:10.10 ID:aE/HAbP90.net
- >>278
中国製の安さの理由は
安全を犠牲にしてるか
人件費が奴隷未満かのどちらかまたは両方
そんなの日本メーカーがやったら
訴訟の嵐だよ
中国はそういう訴訟を全部握りつぶしてる
ゴミ売ってとんずら、そんなのに勝てますか
- 302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:46:18.41 ID:f3fWDn/A0.net
- 自動車にも家電にも行かず良かった!
派遣やってた頃パナに切られてな
一生忘れないから
- 303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:46:30.01 ID:YujBcJtR0.net
- 高付加価値とか言ってるが電子マネーにしろ機能がゴミだからだろ高いだけで。
電子マネー決済ピピッ・・レシート発行します・・・・・・・・・・なげぇよ!
- 304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:47:29.02 ID:jkoGXHPO0.net
- >>293
だろ?
理系はそういうのに反論する技術持ってないのよ
日本はシャベレる奴が評価される国だからな
- 305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:47:42.13 ID:7pwGILwI0.net
- 理論もなにも
ただ単に支那朝鮮の技術をくれたやったのが原因だろ
- 306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:47:49.10 ID:bmesVvP50.net
- >>3
半導体やらカーボンやらお人好しにも程がある
- 307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:47:51.82 ID:TtHlon740.net
-
>>292
猿が考える付加価値とは、基準がまったく異なっている。
そもそもおまえら猿は、スパイウェアのことをスマホだと
ウソ売りするのをやめれば。
- 308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:48:15.67 ID:2SHgDmHB0.net
- 洗濯機のボタンの多さに唖然とする
- 309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:48:25.61 ID:z89nrWNp0.net
- >>293
バブルが弾けて営業職を守って技術職をクビにした
営業あがりの馬鹿経営陣のせいやで
まずTVCMへらしゃ良かったんだよ
未だにくだらないお笑い芸人が外車乗り回してるんだぜ
- 310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:48:42.98 ID:sGocqLmY0.net
- >>293
無茶言うな。
連中にも生活があるんだから。
愛国心では腹は脹れんよ
- 311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:48:58.88 ID:xWJLJFdZ0.net
- >>293
リストラした企業の問題
技術が惜しければ定年まで雇うのが当たり前
日本国憲法には職業選択の自由がある
- 312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:48:59.66 ID:XRvPLO390.net
- >>18
なんだw結局全部自分たちが悪いじゃん笑
- 313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:49:32.37 ID:KT84nlma0.net
- >>294
大体、そういう高機能は故障したら修理費も嵩むでしょ、危なくて買えないよ。街の電気屋さんが修理出来る程度の高性能が良いんだよ。いちいちメーカーにお伺い立てていられるかっつーの!!馬鹿だわ日本の家電屋は。
もうマジで連投規制うざうざうっざーーー!!!
役に立たない無能運営シネ!!!
- 314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:49:38.74 ID:XRvPLO390.net
- ポーター理論とか懐かしいな
- 315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:49:41.09 ID:Na2lmy830.net
- グローバル企業の中に国境があると思い込んでる人が多くてビックリ
- 316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:49:54.21 ID:OBfVS7OJ0.net
- 自宅の家電に日本のメーカーなんてもう一つもねえわ(笑)
15年前は日本のメーカーの家電しか無かったんだがねえ
- 317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:50:31.26 ID:/0kpeCXu0.net
- 自分で修理させてくれない不親切設計家電
ものを大切にする国()
- 318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:50:33.92 ID:p31umG8f0.net
- 欧米→日本→中韓ときて次はベトナムかインドか
- 319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:50:35.40 ID:f3fWDn/A0.net
- >>293
自分を切った親についてく子がいるかよ
- 320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:50:52.33 ID:jkoGXHPO0.net
- >>315
グローバル企業ってあれでしょ?
低賃金
- 321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:51:32.37 ID:E9/+kXaM0.net
- 変態的なオーバースペックの製品出して「使い方は変態ユーザーが考えろ」ってワクワクするような変態企業でないかなあ
- 322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:51:35.69 ID:Y0xcQArK0.net
- マツダポーターキャブ
- 323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:51:41.10 ID:Z8jQUISt0.net
- >>300
ほんとバカだと思うよ。
ジョブズが知っていた答えは「日本の教育制度の中には存在しないもの」なんだよ。
日本企業は勉強しかやってないバカしかいないから付加価値とかミーハー日経の
アホ雑誌に書いてある様なことばかり言い出す。アホ記者を超える人間が存在しないんだよね。
- 324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:51:41.64 ID:hn8S/0kQ0.net
- 日本人は時代の先を読むのがヘタクソなんだよな
災害だらけで常に先行きわからんからそうなるのかもしれないが
コロナ前に公金で全国50ヶ所に高級ホテル作るとか言ってたけど、
あれやってたら今ごろとんでもない不良債権になってたよな
- 325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:51:51.16 ID:rlj8fRl/0.net
- >>316
うちのテレビはPanasonicだ
いまどこのメーカーがいいの?
- 326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:52:22.18 ID:7pwGILwI0.net
- 少し昔は自分の周りでも外国企業にヘッドハンティングがあったからなぁ・・・
- 327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:52:37.52 ID:woH6ipef0.net
- 水平分散と言って工場を潰し、中国任せにしたら誰も設計すらできなくなると言うアホが日本。
労働流動性の無い国では、垂直統合しかありえないのでした。
- 328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:52:57.50 ID:5RoaRBZf0.net
- >>317
PCとかそれ
中身交換出来ないような意地悪設計だし
ガラパゴ過ぎて性格悪いの滲み出てるわ
2000年より前のPCは普通に交換出来たのにな
- 329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:52:58.51 ID:hPdGc22l0.net
- >>318
そうなりつつあるな
一部の参入障壁が高い製品以外同じ道をたどる
- 330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:53:01.88 ID:Na2lmy830.net
- >>320
拠点と職掌によるよ
- 331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:53:05.06 ID:S/ER3Kbf0.net
- 家電なんかどこでも作れる。
台湾、マレーシア、フィリピン、タイ、インド
- 332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:53:27.05 ID:+Nx+RNhP0.net
- それはそう
単純に日本製の家電が使いにくい
一生使わないボタンがいっぱいついてて高い
日本人ですら昔はそういうほうがいいと思ってたけど
スマホが普及した頃からシンプルなものを好むようになってる
後でかいのは、それぞれの地域に合わせた製品を作らなかったことだな
金ピカの家電とかさ
売りたい相手の観察不足、まあ驕りだろう
- 333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:53:31.30 ID:Tpt9pr9Q0.net
- 単に円高になっただけ
- 334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:53:40.03 ID:jkoGXHPO0.net
- フリーズしてしまった
>>315
グローバル企業ってあれでしょ?
低賃金民族に働かせて、利益上げるっていう
投資家のロバートなんとかがコーリアに工場作ってなんとかって奴でしょ
- 335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:53:54.01 ID:Z8jQUISt0.net
- あの大塚家具の娘は一橋を卒業したハーバードMBA持ちだって知ってるか?
日本企業はこんなんばっかなんだよな。
- 336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:53:55.34 ID:F7ffJzaC0.net
- >>324
それ以前にたくさんの病院病床を補助金突きつけて削減させたんだよ自民党はね
コロナで困っている理由の多くが自民党
- 337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:54:13.31 ID:KT84nlma0.net
- >>315
はいはいグローバルグローバル。
グローバル馬鹿はお空の雲にでも住んでいて
下界に降りて来ないでくれる?有害だから。
- 338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:54:21.48 ID:roD0CtGZ0.net
- 技術者よりコミュ力高いやつ採用したからだろ
要するに技術力よりコネで売上伸ばそうとした
楽をしようと思った結果が現状ってだけだ
- 339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:54:55.68 ID:8VAJ051B0.net
- そもそも大手電気メーカーの社員って下請けの管理と
技術に基づかない内容がめちゃくちゃなパワポの作成以外なんかできるの?って感じで
なんの技術もわからず責任を取るためだけにいるだけみたいな人ばっかりだったが
外資系のメーカーと一緒に仕事してる方が全然マシっていうかなんて言うか
- 340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:54:56.36 ID:1lEANU/d0.net
- 日本製品は組み込みプログラムもバグだらけ
- 341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:55:08.73 ID:BhYfhF7r0.net
- 中国人に言わせると
中国はオワコンと言ってるからな
公団住宅の築50年クラスの家に数千万払わされる
そのボロ家の前に3ナンバーのBMWが
一部除いて貧乏人多すぎ
最近の政策
ウルトラマン禁止
- 342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:55:18.06 ID:KrwQCpqL0.net
- 日本の電機メーカーは電力会社の設備投資のために発電用のタービンを作って納めたり、
NTTの設備投資の需要に応えてBtoBで利益を上げてきた。
コンシューマー向けの家電などは、横並びで薄利の競争をしていて、そもそも儲けてこなかったのでは?
- 343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:55:52.44 ID:F7ffJzaC0.net
- 本来のエリートがいないからB級大学が徒党を組んで派閥争い、これが輪をかける
- 344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:56:03.51 ID:roD0CtGZ0.net
- 楽して儲けようととした大企業は全部ジリ貧
政治家の天下りを受け入れてた東芝が瀕死で
政治を圧力を拒否したソニーが躍進してるの見ればよくわかる
- 345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:57:00.74 ID:J7URtvMc0.net
- >>313
ISOだのQC警察がいるから
中国韓国の3倍の時間がかかって倍の値段になる
日本の競争力を落とす仕組みにまんまと嵌められた連中
- 346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:57:12.23 ID:5RoaRBZf0.net
- >>338
会社の中にいる奴がアホばかりになったからね
成るべくして成ったって感じ
ま、可哀想とも何とも思わんし
馬鹿の一つ覚えみたいにコミュ力ばっか唱えてたからね
こいつらは見世物小屋の土人として嘲笑ってるわw
- 347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:57:43.13 ID:Na2lmy830.net
- >>318>>329
繊維業がそうね
>>334
最近はそうとも限らないよ
円安で日本人も安売りしてるし
成長市場で企画設計生産までやることが目的になりつつある
- 348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:58:08.61 ID:91S+1E3s0.net
- >>273
時代の流れ?何が時代の流れだ
流されてるばかりだろう
中国がその流れを生み出してる
かつては日本がその流れを生み出してた
ご大層な綺麗事で、もっともらしい事言ってるが
その綺麗な言葉の意味する事は
中韓に逆らうな、中国進出の流れに乗れ
と誘導する醜悪な工作そのものでは無いか?
- 349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:58:29.86 ID:GuEtt1oo0.net
- >>342
それは、三重電と呼ばれる日立、三菱、東芝だったり、政府の御用聞きの富士通、NECとかだろ
まぁ、そこらも家電部門はあるが、富士通ゼネラルとかいまだに存在するんだっけ?
- 350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:59:21.07 ID:KT84nlma0.net
- >>338
あーいるね、コミュ力信者。
周囲は黙ってるけど言ってる本人だけは得意げ
- 351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:59:31.55 ID:CTytBi2q0.net
- >>212
ちゃんと輸出管理してますか?
- 352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:59:32.60 ID:o1n0CjHn0.net
- 今のガソリンエンジン規制を進次郎が言い出したのは、次のターゲットは自動車産業という事。
政府はバカだな。
- 353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:59:44.67 ID:FHnrwzjQ0.net
- うちに同じ会社の電子レンジが2台あり、一方は25年前に3万円で買ったシンプルな機能なもの、
もう一方は2年前に買った8万円で買った調理センサやスチームオーブンが付いた高機能なもの。
どちらも連日フル稼働していた。
20年前のシンプルなものは壊れずに使っている。
2年前に買った高機能なものは庫内の調理センサが壊れて電源が入らなくなった。
どちらも温めにしか使っていない。結局、高機能な製品は要らない機能ばかりついていて
そのせいで壊れやすくなっていると実感した。
- 354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 08:59:53.71 ID:Na2lmy830.net
- >>337
現実を見よう → >>224
縮む日本市場にしがみつくと日本企業は死ぬ
- 355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:00:11.21 ID:jkoGXHPO0.net
- 人件費削減で社長賞貰う企業もあるぐらいだからな
ゴーン信者多すぎなのが悪い
- 356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:00:17.22 ID:z89nrWNp0.net
- >>328
会社のPC糞遅いからSSDに換えようと思って蓋開けたら
取付スペース無くてワロタわ
- 357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:00:27.69 ID:pL75Yoft0.net
- >>281
ワイヤレスにするには三つの大きな壁があるからな
無線給電
映像音声の無線標準化
施工
- 358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:00:46.02 ID:YdeAVuhc0.net
- >>1
竹下登が
『物作りの日本だから♪』
と意味不明な考えにとらわれていて、アメリカの外圧に押されて、日本製OSのトロンを捨てさせたから。
結果、以降の日本の20年が失われ、現在も、日本の10年先が見えない状態に陥っている。
- 359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:01:20.22 ID:o1Ym00hA0.net
- 科学技術立国だのなんだので理系がもてはやされるのは
何が何でも絶対に嫌。
日本は文系の国であるべき。
- 360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:01:29.73 ID:u35aw0480.net
- >>159
農業試験場だからな
これから大学みたいに独自経営しないとダメだな
税金の無駄遣い
- 361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:01:47.44 ID:5RoaRBZf0.net
- コミュ力に傾くって事は
俺達は何の価値提供も無いんです
って自白してるようなもんだからなw
大体消費者じゃなく身内同士のマウントオ○ニー
してる時点でかなりイタいしw
そんな企業はさっさと潰れたらいいよ
恥ずかしいんでw
- 362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:02:00.56 ID:Na2lmy830.net
- >>351
毎回面倒くさいinvoiceやら書いてるよ
- 363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:02:03.09 ID:J7URtvMc0.net
- >>338
20から30年前は理系にはおかしな連中がたくさんいた
そういうオッサンは2000年頃に皆首になった
今の連中は作業着をキッチリ着て遅刻しないだけが取り柄
- 364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:02:21.83 ID:pL75Yoft0.net
- 施工じゃなく法律
- 365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:02:31.44 ID:9HWBjCwq0.net
- アホが組合を作って経営者一族を追い出し、
客はみんな自分たちの思い通りになると思っていた
中国にも技術をどうぞとやるからいずれ落ちぶれるとわかり切っていた
なぜ今頃騒ぐ?
- 366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:02:42.76 ID:/0kpeCXu0.net
- >>328
我が社が誇る超技術(ドンッ!)とか思ってそうよね
ていうかほんとに性格悪さが表れてるわ
- 367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:02:48.82 ID:KT84nlma0.net
- >>354
それで?日本が隆盛するにはどうやる?
答えられないなら、おまえは単なるグローバル馬鹿だ。
- 368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:02:51.13 ID:pZUFlw8k0.net
- 「基本性能の高さと低価格」だけじゃなくて外見の仕上げにもな
当時の外国製品はキズや凸凹があるのは普通だったけど日本製は本当に綺麗な仕上げ
だから日本向けの外国製品は特別に手をかけて大変だったw
- 369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:03:11.86 ID:MXc05kbR0.net
- 日本の技術者無能すぎるんだもの。
一流大卒をずらりと揃えて作るのがマイナスイオン家電だよ。
駄目に決まってるじゃん。
- 370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:03:12.64 ID:GuEtt1oo0.net
- >>358
まーたトロン信者が沸いたよ、トロンは外圧以前にバグバグで使い物にならんかったんだろ
- 371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:03:54.26 ID:z89nrWNp0.net
- >>355
ゴーンがすごいとか言ってる馬鹿が居るが
技術者のクビ切って目先の金で将来を潰しただけだからな
あいつの給料でどれだけの技術者雇えたと思ってるんだろう
- 372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:04:04.26 ID:7pwGILwI0.net
- 自動車も衰退して
我が国は発展途上国をギリ免れる位にまで落ちそう
- 373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:04:19.48 ID:+Nx+RNhP0.net
- >>363
就職活動見ても解るけど
日本中で変なやつを許容する包容力が失われてきたよね
だいたいクリエイティブなやつってのはどっか気持ち悪いもんなのにw
- 374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:04:22.59 ID:1JgqXChF0.net
- 80年代になって目指せドイツで高付加価値商品にかじを切った。
これは間違いではなかったが世界基準での中低所得者向け低価格商品を切り捨てたため
最もボリュームのあるゾーンを中韓に明け渡した。
どの企業の経営陣も日本国内しか見てなかったのが原因。
- 375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:04:33.59 ID:jkoGXHPO0.net
- >>358
子どもの頃、あの人嫌いだったなぁ
いまでも汚い大人をイメージするとあの人の顔を思い浮かべる
- 376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:04:51.45 ID:z89nrWNp0.net
- >>369
それ文系のイベンター
- 377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:04:58.61 ID:BhYfhF7r0.net
- >>363
アメリカじゃそいつしかできないプログラミングがあって月に1回ぐらい
本気になって仕事終わらせる奴でも雇用される土壌がある
結果がすべて
- 378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:05:04.32 ID:Erg7LOl80.net
- いまさらポーターって
- 379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:05:56.38 ID:kYLb1zu/0.net
- >>359
だったらその政治力を社内じゃなくて世界に活かして、日本に有利な
条件を勝ち取れよ。
あと、最先端の金融工学はもはや理系の範疇だから。
- 380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:06:00.50 ID:KT84nlma0.net
- >>358
ダメリカの醜いトロン潰しは覚えてる。あれあたりからだよね、ダメリカの干渉を日本政府がバカみたいに受け入れだしたのは。ロバみたいに抵抗すらしなくなった。
- 381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:06:27.76 ID:z89nrWNp0.net
- CM減らしゃ良いんだよ
キー局と吉本が金コロコロしてるTVにそんな価値無いだろ
- 382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:06:49.42 ID:fw6AR3cd0.net
- >顧客がそれに価値を見いださなければ、競争優位性は成立しません。
NHK、、
- 383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:06:55.74 ID:effvIsaE0.net
- >>7
これ正解
氷河期もこれ
- 384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:07:12.18 ID:5RoaRBZf0.net
- >>366
DELLは勿論のこと、レノボのデスクトップですらここまで嫌らしい造りは見たことがないしな
意地でもお前らに交換させないぞ
部品交換費でボッタクってやるぞ
っていう日本企業の性悪さが垣間見えるわ
- 385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:07:35.92 ID:z89nrWNp0.net
- >>380
バグだらけってよく言われるけどMS-DOSもかなりひどいもんだったからね
- 386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:08:05.71 ID:DTn1onDG0.net
- 高給冷蔵庫と言ったらLGなんだよね?
代名詞が変わってしまった!
- 387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:08:08.13 ID:jkoGXHPO0.net
- >>373
なんて精神病だっけ?
全員が綺麗に整ってないとキレる人
いやま、パンデミックの観点から言うとコロナ禍に汚い奴は要らないんだがな
- 388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:08:38.46 ID:6tt6KHdQ0.net
- AV 家電 が衰退したのは過剰な 著作権 保護のせい。
- 389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:09:22.20 ID:KT84nlma0.net
- >>387
醜形恐怖症のこと?
- 390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:09:28.92 ID:+Nx+RNhP0.net
- >>374
ボリュームゾーンの明け渡しって日本製なんでもそうなんだよなあ
農業もそう
結局産業はボリュームゾーンで成長して
高付加価値商品も手を出す、ってパターンだから
どっかでボリュームゾーン回帰しないかねえ
- 391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:09:35.85 ID:/9qBrQpR0.net
- アイリスオーヤマが、頑張っている
安くて、シンプルで、性能もまあまあ
- 392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:10:20.81 ID:WmQ1MTmi0.net
- >>388
通信技術の進化だと思うけど。
ソフトを軽視する日本はそれを取り込めずに惨敗だろ。
- 393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:10:32.14 ID:KNn5sRc+0.net
- 本気でメイドインジャパンリバイバルとかやらないと一生貧乏確定だぜ
第一歩として政治家を選ぶのは大切な作業
- 394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:11:05.01 ID:AsYTCFFUO.net
- 洗濯機買い替えようかと色々探してる
アクアとかハイアールとかの安さに釣られそうになるけどやっぱり次も日立やパナソニックなどの日本製を買いたい
…とは思いつつそんなにお金に余裕があるわけじゃないからなぁ。そんなに性能に差がないなら結局安い方を選ぶかもしれない
こんな風に自分のような貧乏人が今は多いのかもね
- 395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:11:08.39 ID:BhYfhF7r0.net
- >>392
もうファナックもオワコンだし
日本のPLCもオワコンだからな
世界はパソコンで一発操作
職人が3年で操作を習得なんか言われてもドイツ企業のソフトは半年あれば覚えられる
世界のトヨタも採用した遅いわ
- 396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:11:12.41 ID:PN/fSvgg0.net
- ルンバもダイソンも俺だから関係ないかな
ソニーらしさと言われていたものも70年代後半から怪しいし
バルミューダもいくつかそうだし。まあ国外で売ってないだろうけどそんなに
繊維造船電気。アメリカもそうだったし。高度化するか海外出すかどっちもしなかった
- 397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:13:29.38 ID:roD0CtGZ0.net
- >>394
別にドラムじゃなきゃ日本製の安いのあるだろ
- 398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:13:56.38 ID:+Nx+RNhP0.net
- まあ日本人てのはさ、文系的な、コミュ力のあるやつが半分
理系的な職人芸風の能力のあるやつが半分なんだ
コミュ力だけならその辺の国と変わらんし
職人芸だけなら誰かが見つけてくれるまで待つしかない
どっちが欠けてもだめなのさ
- 399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:14:02.01 ID:jxiTdu3d0.net
- 日本人の劣化
昔は地方国立大レベルで使えたが、今は東工大レベルじゃないとダメ
少子化で大学が簡単になりすぎた
- 400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:14:07.32 ID:KT84nlma0.net
- >>386
はあ??LGなんて買わないww
日本の話だよね?高級なのはPanasonicでしょ。買えないし無駄機能満載だから買わないけど。
- 401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:14:46.64 ID:FQIGx/AJ0.net
- 日本の大企業の終身雇用は電機産業には全く適合しない。
地味な経験の積み重ねが重要な機械産業や素材産業で日本がまだ強いのには理由がある。
解雇規制を国が法律で強制するのは間違い。
解雇が損になる産業では、国が命令しなくても企業が解雇しない。
- 402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:15:00.01 ID:MXc05kbR0.net
- >>393
「日本のIT技術が韓国にかなわないのは当然」と居直るような無能技術者が政治家に何とかできるものなの?
LINEの社長が「同じアプリを日本で作ったら数倍の値段と数倍のバグ」と公言したとき誰も反論できなかったレベルなんだけど。
- 403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:16:01.99 ID:5RoaRBZf0.net
- >>398
消費者向いてない時点で終わってるね
そんなにコミュ力コミュ力というなら
業態変更して作法教室でもやればいいし
勘違いしてる日本企業だらけになったし
GAFAMの5社に日本企業全部がボロ負けするはずだわ
- 404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:16:07.22 ID:BhYfhF7r0.net
- 貧乏人 イオン 中華のゴミ iPhoneSE 業務スーパー
金持ち 最新iPhone 日本企業製品 高級スーパー
ジャップの二極化
- 405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:16:51.72 ID:KT84nlma0.net
- >>7
結局、これが全てなんだよね。
他は些末なことでしかない。
日本人はダメリカの日本虐めと真剣に戦わなければならない。
- 406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:17:18.50 ID:vpPyKnkw0.net
- 日本の前はアメリカだった
電気に関わらず製造業の衰退は成熟した資本主義が通る道なんだろう
- 407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:18:00.20 ID:UzA9JEeR0.net
- 経営陣が無能だったから
- 408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:18:31.92 ID:KNn5sRc+0.net
- >>402
海外に頼らず国内で完結させるのが重要
そのためにも海外依存を減らして国内産業を発展させるのがいい
無駄の積み重ねが日本経済を発展させた経緯を考えない政治家はいらない
- 409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:18:58.20 ID:5RoaRBZf0.net
- >>405
上の奴がアホだらけだし
ガチで戦ってもボロ負けするよ
思考停止、牟田口、精神論
あの大戦キーワードは今も健在なので
- 410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:18:59.76 ID:BhYfhF7r0.net
- もうアメリカは国内回帰に5兆円の予算組んだぞ半導体に
アベガースガガーなんて言ってる時間内
- 411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:19:22.57 ID:9i4h2zdg0.net
- >>393
立憲民主はそっちは駄目なんだよな
- 412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:19:30.35 ID:MXc05kbR0.net
- >>406
先進国は大学進学率が高いから移民でも入れないと工場労働者がいなくなるけど
日本企業の工場はほとんど国内にないからあまり関係ない。
- 413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:19:34.51 ID:hk36DPHD0.net
- >>403
今はもうGAFAの4社だけで日本株上回ったよ
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO75162580W1A820C2ENG000/
もう一度言うけどたった4社でな
- 414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:19:54.04 ID:+Nx+RNhP0.net
- >>401
電気産業に限らずだけど、今ってブランドで買わないからさ
うちは家電全部日立で揃えます、みたいな人がほとんどいなくなった
家電量販店やネットで、メーカーごちゃまぜで性能と価格を比較しながら買うのが当たり前
だから、どの企業も製品の売れ方が不安定になるんだよ
ある時めちゃくちゃ売れた製品の後継機が全く売れない、なんてこともよくある
そういう変化に合わせて人をバンバン切ったり採用したりできないとキツイやね
市場全体で売れるモノの数が変わるわけじゃないんだから
クビになったって同業他社に就職はまあまあできるでしょ
- 415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:20:10.30 ID:pL75Yoft0.net
- ネットワーク繋がらない物で勝負するしかない
- 416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:20:48.90 ID:5RoaRBZf0.net
- >>413
Mが抜けてもまだ負けるんか・・・
終わってんなw
- 417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:21:06.44 ID:MXc05kbR0.net
- >>408
ああ、なるほど。
「現行のOSを全部破棄して国産OSが完成するまでは60年代の社会に戻ります」みたいなことをすればいいわけか。
どうせなら電気の発見以前からやり直すと良いんじゃね?
- 418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:21:51.53 ID:KT84nlma0.net
- >>415
いいアイデア。グローバル馬鹿の経営者はこういう発想を大事にしろよ。
- 419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:22:49.66 ID:bYBWmRTH0.net
- >>413
サムソン1社でも、日本の電機まとめて上回てるんじゃないか?
鵜匠はヒョロガリで、鵜はまるまると太ってる。
それでもって、「韓国は鵜飼の鵜だキリッ」て笑えるよな。
- 420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:23:10.87 ID:r7Lyv4Dc0.net
- >>295
あれなんなんだろうね。
8bit 2MHz ほどのファミコンですらまだサクサクなのに。
- 421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:23:20.56 ID:Na2lmy830.net
- >>367
教育と風土の醸成しかない
前者は基礎学力をあげる
後者は弱い企業をどんどん潰す
- 422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:23:35.68 ID:KT84nlma0.net
- >>408
トロンからやり直せばよいかもね。今ならダメリカもシナゴキ潰しで忙しくてこっちを潰して来ないだろうから。
- 423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:23:55.83 ID:KNn5sRc+0.net
- >>417
極論すぎるw
既存の仕組みを改良するのは日本人の得意技じゃん
コピーを凌駕するのがメイドインジャパンの本領発揮だよw
- 424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:24:53.53 ID:Na2lmy830.net
- >>408
狭い島国で閉じこもったら国際競争力が無くなる
- 425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:25:40.24 ID:Na2lmy830.net
- 、、、坂村健は生きてるぞ
- 426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:25:58.13 ID:hk36DPHD0.net
- >>416
アマゾンが3年以内に時価総額3兆ドルを超えるって言われてるから
3年後にはアップルとアマゾンの2社だけで日本株を上回る可能性大
- 427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:26:18.35 ID:DAnZJlGb0.net
- 日本は経営者が駄目なのが多い
- 428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:26:20.32 ID:W4QJinxP0.net
- >>410
too lateが日本の特技。
てか、昔の経済企画庁のような小回りの利く未来企画部局が日本には無い。
アメリカは軍事、国力で全てのステラテジーが決まる。
- 429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:26:32.96 ID:jxiTdu3d0.net
- 今はデジタル家電はLinuxで動いてるよ
- 430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:26:35.08 ID:MXc05kbR0.net
- >>423
海外に頼らず国内で完結させるのは既存の枠組みの改良じゃ無理だろう。
もう日本には銅鉱山なんてないんだから
最低でも銅線を使った製品は使うのやめないと。
- 431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:26:52.63 ID:BhYfhF7r0.net
- >>426
そのアマゾンが活躍してない国
中国 韓国、、、凄くねw
- 432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:26:53.54 ID:OgDbgoe40.net
- 家電はコモディティ商品だから当然だろ
日本の前は欧米が覇権持ってたんだし
- 433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:27:15.72 ID:+Nx+RNhP0.net
- >>423
それそれ
よそのアイディアを突き詰めるのが日本人の得意技なんだけど
いつの間にかオリジナリティ偏重みたいな事になったよなあ
だいたい今の30代〜50代で、パクリって呼んで過度に毛嫌いしてる年齢層いる感じ
- 434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:27:21.57 ID:qi3eYT8J0.net
- >>3
技術移転は経産省が圧力かけてやったね
あと敵を社長にして内部から解体させた事例もあるな
それも経産省が主導
でもほとんどの国民が知らない。それをごまかすプロパガンダにすっかりやられてて
「日本人がお人好しだから技術あげちゃった」「技術者大事にしないから、技術者引き抜かれた」
と思い込んでる
- 435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:27:29.44 ID:Na2lmy830.net
- >>427
優秀な経営者もいるんだが、健全な淘汰が起こらないんだよな
東芝やJDIなんて早く潰せばいいのに
- 436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:27:58.52 ID:Af/OhRwR0.net
- バイク業界もやばそう。客じゃなくて経営陣が望む高付加価値付けるのに躍起になってる。
- 437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:28:01.88 ID:DoXeXTaf0.net
- 文系人間が、理系を軽んじた結果だろ?
- 438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:28:01.87 ID:V2qFrHTX0.net
- >>408
その政策で地獄を見たのが70年代、80年代のヨーロッパなんだなあ
- 439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:28:26.25 ID:bGdO2PZy0.net
- 損保のほうが儲かるんですわ・・
- 440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:28:53.09 ID:Na2lmy830.net
- >>433
昔と違って今の日本の高固定費じゃ、パクリやカイゼンをやっても新興国に勝てない
- 441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:29:33.39 ID:ODknhMW50.net
- バカウヨがパチンコを叩いたせいだね
- 442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:30:04.80 ID:J7URtvMc0.net
- >>399
駅弁レベルだと中学理科レベルが怪しいな
- 443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:30:19.21 ID:OgDbgoe40.net
- もともと日本の家電製品が売れたのは
オリジナリティとかじゃなくて
安くて故障が少ないが理由だぞ
- 444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:30:27.89 ID:bYBWmRTH0.net
- >>435
株式の持ち合いとサラリーマン社長だからね。
サラリーマン社長ガチャに期待するしかない。
- 445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:32:01.14 ID:FqPvdUkI0.net
- たいしたスキルもない正社員の給料が高過ぎる
=>
海外メーカーとの競争で部品メーカーと下請けと非正規に負担を押し付けて無理に凌ごうとする
=>
悲鳴をあげた部品メーカーや下請けに対し、海外のメーカーがそこから部品と技術だけ買って組み立てて販売する流れが益々強まる
=>
海外のメーカーとの競争が厳しくなる
=>
無理に正社員の高額な人件費を維持するために海外にも工場を作りバランスをとろうとする
=>
技術流出は当然起こり海外の現地完成品・部品メーカーが育つ
=>
一方日本でも非正規や下請けに負担を押し付けてきたために日本人の所得が減り国産を買えない人間が出てくる
=>
国産を買えない人間が海外で生産されたものを買うようになり、海外メーカーの国内シェアと日本での認知度も上がる
=>
日本人が子供を生めなくなり、少子高齢化と人口減少で将来性のある途上国に戦略がシフトする
=>
日本国内の工場が益々減少し、開発技術者の需要が減る
=>
日本の開発技術者が海外メーカーに引き抜かれる
=>
技術的優位性がなくなる
=>
もはや日本に留まる理由がないのは日本国内の工場だけではなく販売網も本社機能も縮小しホワイトカラー全般の仕事が減る
=>
この頃には海外メーカーとの企業スケールが取り返しがつかないレベルまでついており、倒産する前に海外企業に買収される
=>
現在は開発の技術だけ吸われ、日本の工場は閉鎖されるも海外の生産品を日本で売るために正社員がお情けで生かされる
完全に自業自得の自殺でしたね
ありがとうございましたwww
- 446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:32:03.21 ID:x1NaD8eW0.net
- わざわざ外国の企業に技術提供するという意味不明なことを企業も国も率先してやってんだから頭おかしいとしか言えないだろ
- 447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:32:10.15 ID:effvIsaE0.net
- >>404
ほんとこれだ
底辺に国産は高すぎる
- 448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:33:11.00 ID:ODknhMW50.net
- >>18
やっぱ自由民主党様様やんけw
- 449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:34:34.07 ID:W4QJinxP0.net
- >>432
そう言う事だな。 トレンドを無視してもう一度という事のバカらしさを知るべき。
製造で戦うというなら、パラダイムシフトで原価低減をやらないといけない。
例えば、IoT駆使して、基板を筐体に実装したまま部品アセンブリするとか、ライン数本を1本にまとめるとかやらないと、低賃金追随国あまたなのに勝てるわけが無い。
- 450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:35:47.27 ID:+Nx+RNhP0.net
- >>435
そこなんだよなあ
行政としては、雇用を強制した責任があるからなのか、
駄目な企業を潰せないから税金投入して守っちゃうけど
ぶっちゃけそれが産業全体の新陳代謝を止めてるし、
企業内でも新陳代謝も止めちゃってる
お陰で競争力のない腐った企業ばかり
新興の企業は腐った大企業がいつまでも延命されてるから勝ちようがないってなって
日本全体が負けてる
- 451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:36:10.82 ID:zrffID/B0.net
- >>371
一応、電気自動車を日本勢の中では
一番進めたんだし、むしろ将来性を
一番重視してたやろ
電気自動車に反対キャンペーンしてるトヨタよりはマシ
- 452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:36:54.43 ID:pzyBF4at0.net
- 馬鹿か
テレビとビデオでぼろ儲け
世界を席巻したVHS
40年前当時の定価30万で15万利益 利益率50%
オバケ商品ビデオ
VHS陣営とベータ陣営に別れVHSベータ戦争と呼ばれた
最終的にテープがでかく録画時間が長いVHSが勝利した
その後カメラ用8mmビデオ デジタルビデオへと進化した
時代はテープ録画からHDD録画シリコン録画へと移行し
テープメディア衰退と日本の家電メーカー衰退が同時期に起こっている
事実上の液晶テレビ開発メーカーシャープは非公開特許をサムチョンに無償で公開しソレを特許登録されるという大失態を犯したwww
液晶製造装置を囲い込み海外輸出禁止にしとけば液晶テレビをシナチョンに
ぱくられることはなかった
自爆したのだよ
日本の家電メーカーはwww
- 453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:37:22.14 ID:3O7BuUKk0.net
- 家電でもうやることが無い
価格競争ももう限界
ちうごくの無責任さに世界がいつ気づくか、だな
- 454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:37:40.98 ID:oelPSyBS0.net
- 中国にはモノづくりもう超えられてるからw
- 455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:37:50.20 ID:SlOL8eF80.net
- 誰も求めてない奇妙な付加価値ではなく、量産技術とサプライチェーン構築を追求しなさい
- 456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:38:05.72 ID:6LQ627+P0.net
- ハッキリ言えば技術流出しかないだろ加担したのは韓国だが経営者が一番悪い
- 457 :52歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ :2021/09/27(月) 09:38:15.71 ID:C7V9bLQP0.net
- コンパクトカセットに始まりVHS LD DVD BD等 ディファクト・スタンダードを作り続けた日本
ところが生活必需品のTV PC スマホ もう日本の製品は殆ど世界に普及してない
世界のTVシェアのトップはサムスン・LGであり SONY,PANASONICはずーーっと下だ
元々液晶も有機ELも日本の技術だ この技術を海外に渡した為に日本の家電・スマホ・メモリ・新幹線が
売れなくなった
技術は絶対に他国に渡してはいけないのだ
- 458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:39:34.41 ID:3O7BuUKk0.net
- 量産技術をどうにかしようとしたら
製品設計が肝
- 459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:39:42.35 ID:qi3eYT8J0.net
- >>7
まぁそのとおりなんだけど
在日韓国人も深く関わってるし、韓国はそれで先進国になれた
アメリカ批判させないために在日がいるわけなんだけど
在日批判すら起きないからな
- 460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:41:19.60 ID:6LQ627+P0.net
- 日本で起こった事は遅れて韓国や中国に起こり家電生産はインドネシア、ベトナム、インドに移動するだけ
- 461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:41:21.57 ID:hIhE2NvE0.net
- >>435
簡単に潰せ!とか、民営化とか
今の流れがクソなんだよ。
潰すんじゃなくて、新規の分野への投資に補助金いれたり
すれば良い。
ま、1番の悪は消費税、2番目が大学の法人化だな。
授業料が高くて、卒業した時に400万の借金を背負っているとか
お金が無いから大学院に行けないとか
アホかと。
- 462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:41:23.85 ID:BhYfhF7r0.net
- 世界はパソコン1台で数百台の工作機械を制御
多品種小ロットを実現してる ドイツ自動車工場は1車種3000種類
白と黒の車しか走ってないジャップ
- 463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:42:38.13 ID:SPnLJ8zX0.net
- >>457
韓国に技術を教えたのは
日本企業に捨てられた技術者だから
- 464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:43:05.07 ID:AkjEbdaF0.net
- 誰でも作れる白物家電なんて韓国や中国に作らせていけばいい
我々はもっと高付加価値な製品に注力していく!
その結果
- 465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:43:43.80 ID:Whtm8urZ0.net
- >>68
国内工場でも働いてるのは外人とかってオチだものな今は
- 466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:43:54.39 ID:AkjEbdaF0.net
- これからは製品だけではなくサービスが主流となる
我々はモノではなくサービスを提供する会社になる!
その結果
- 467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:44:29.81 ID:bYBWmRTH0.net
- >>452
ビデオは家電と言うより機械だからな。
機械仕掛け系なら日本は強いが、HDD録画はソフトだからな。
ソフトに弱い日本の弱点がそのまま出た。
- 468 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:44:59.16 ID:pL75Yoft0.net
- ゲームが勝負できてるのは独自規格の仕様でオリジナルのコンテンツを用意できてるから
- 469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:45:27.92 ID:DTn1onDG0.net
- >>400
あんたが買うんじゃないよ!
金持ちが買うんだよ、100万円の冷蔵庫!
- 470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:45:31.89 ID:6LQ627+P0.net
- 日本は高付加価値の製品を作ればいいとか言ってドンドン中国に工場移転させたのが竹中と小泉
そして今度は日本の発電所を減らして工場を作らせないように工作中
- 471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:46:10.08 ID:YxMMsZsh0.net
- 基本性能だけで
それほど高くなく
長く使える
って感じの方向へ行けばよかったのに
やれプラズマクラスターとかで高級家電へシフトしてたものな
- 472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:46:30.25 ID:AkjEbdaF0.net
- 下請けと契約するときに見るのは見積もりの価格だけ
だから最低限の品質さえあれば価格の安いものを仕入れるようになってしまった
結果、日本から付加価値がある会社がどんどん消滅していくようになった。
- 473 :52歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ :2021/09/27(月) 09:48:04.96 ID:C7V9bLQP0.net
- >>463
知ってる 金で引き寄せられて、技術吸われたらポイじゃん
引っ掛かる馬鹿も悪いがラボや技術者大事にしないメーカーが一番悪い
目先の利益だけで製品作るから トップが外人だからか?
産業メーカーの財産は基礎研究・人材・技術 これを蔑ろにしたら廃れるに決まってる
- 474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:48:12.02 ID:T97i4q740.net
- 政治屋ブローカーが
1980(S55)年台から
半導体技術の海外移転を
1990(H2)年台には
外国人への技術実習を
お花畑の与党が後押し?
- 475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:49:19.78 ID:+Nx+RNhP0.net
- >>470
そこ勘違いしてる人多いんだけど
労働ビックバンで企業が解雇と再雇用しやすいようにしようとした小泉政権の法案を
全部骨抜きにしたのは次の安倍政権だよ
就任40日くらいでやった
ニュースで見た時、ああこれで終わったな、と思ったわ
お陰で日本企業は解雇ができず、高付加価値路線意外に選択肢がないって状況になったんだよ
- 476 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:50:16.16 ID:ni3uzFyx0.net
- >>471
ま〜海外では高級家電といえばLGとか
Hisenseの時代なんだわ日本製ではなく
😓
- 477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:50:53.95 ID:qi3eYT8J0.net
- 日本人の経営者が無能とか言ってる奴いるけど
例えば、ギリシャにヘレニックっていうほぼ無名の自動車メーカーがある
ドイツの自動車大手フォルクスワーゲン、BMW、メルセデスが軒並み
いきなり衰退し始めて、なぜか世界トップシェアをヘレニックがとる
そういう起こりえないことが東アジアで起きたんだよ
なぜ起こったかと言えば、経産省が日本企業に圧力かけて技術移転したから
- 478 :52歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ :2021/09/27(月) 09:51:49.35 ID:C7V9bLQP0.net
- >>476
ハイセンスて名前がセンスないわ
- 479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:52:42.36 ID:pL75Yoft0.net
- プラズマクラスターとかの路線は良い動きなんだけど
既存の製品を作ってる所のネガティブ情報発信に殺されてる
- 480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:53:34.56 ID:T97i4q740.net
- 昔の総合電機の本体は
インフラ分野で食つなぐ
国から生活保護の状態?
- 481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:54:00.96 ID:bsg4Ka+60.net
- 「世界の工場」を担う時期が過ぎただけだろ。
経済成長して通貨高になって製造業では食っていけなくなる。
途上国はこの憂鬱を体験して先進国へ成り上がる。
- 482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:55:51.80 ID:bsg4Ka+60.net
- >>465
土木作業員もな。
つまり大切にしてるのは雇用じゃなくて資本なんだよ。資本主義だから当然なんだけどね。
- 483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:56:24.58 ID:vL/Qj37R0.net
- >>1
>その差別化が顧客の望むものではなかったこと。
あの「ファジー機能」は該当するのかな
- 484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:56:49.74 ID:qi3eYT8J0.net
- >>463
それは事実を隠すプロパガンダだよ
90年代の日本の技術は世界中がほしいんだよ
貧しい韓国や台湾だけが独占的に日本の技術が手に入るわけないだろ
- 485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:57:19.69 ID:1YGgF0Ia0.net
- >>104
バブル崩壊時その新しいもの生み出す開発部や研究所を
「無駄」と真っ先に切ったやんけ
- 486 :52歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ :2021/09/27(月) 09:57:31.07 ID:C7V9bLQP0.net
- 日本の製品は世界一って自慢してえええええええええええええええええええええ
でもPS5.しか自慢するものねええええええええええええええええ
持ってねええええええええけどおおおおおおおおおおおおおお
- 487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:58:03.18 ID:BhYfhF7r0.net
- >>481
自動車の生産委託企業が出てきたし
すべて外注の時代来るかもな
アンドロイド・インダストリーズ
電気自動車の設計は自社で組み立ては外注
- 488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:58:22.24 ID:ze6XBUH60.net
- 高学歴理系出身の俺様が考えた便利と思われる機能を
白痴消費者のおまえらにお裾分けって発想
- 489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:59:06.49 ID:VoxnGJLq0.net
- 石橋達也どうしてるかなあ
- 490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:59:39.00 ID:Y3IKgtbZ0.net
- >>18
理由は簡単
これみてみ
電機メーカー勤めがクソ馬鹿なこと
- 491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:59:38.93 ID:LKp/wE560.net
- とりあえず、バブルの時に、楽して儲かる金融業界が権力を得て、それまで、虐げられていた文系連中が威張りだした。
その後、技術差の見えにくいデジタル化が起こり、バブル崩壊のデフレ不況かでも通貨発行をせず円高。
日本の理系、技術者に死ねということばかり起こったからな。
バブル前は、理系にあらずんば人にあらずとまで言われていたのに。
- 492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 09:59:48.48 ID:Whtm8urZ0.net
- >>92
出てくなら全部置いてけだから、うっかり爆破してこないとな
- 493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:00:57.72 ID:Y3IKgtbZ0.net
- >>81
それなのに円安誘導してるアホの日銀なw
- 494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:01:04.27 ID:FY2fGsL30.net
- >>491
本当これ
- 495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:01:17.24 ID:bYBWmRTH0.net
- >>491
そうか?
オレマーチ理系だったけど、理系なんていたの?ていう扱いだったぞ。
- 496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:02:04.19 ID:FY2fGsL30.net
- >>488
理系が考えた機能って言うけど
今は外注丸投げで
技術者とか、なんの関係もないぞ。
- 497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:02:50.05 ID:1YGgF0Ia0.net
- >>166
採用しなけりゃいいのにな
- 498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:03:12.42 ID:qW8EVYPX0.net
- お船に乗って中国へ ジャズの題名
- 499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:03:41.58 ID:FY2fGsL30.net
- >>495
失われた30年以前は、外注丸投げではない。
どこもちゃんと内製して理系が威張っていた。
- 500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:03:46.10 ID:Y3IKgtbZ0.net
- この筆者が言ってることは10年前にサムスンを例にとってみんな言ってたこと
問題は、この記事に書いてあることはみんな分かってたけど修正できなかったこと
何故だと思う?
そこが問題の核心
この筆者は首にした方がいい
なにもわかってない
カス
- 501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:04:23.09 ID:9qn3DK9g0.net
- メーカーにいるけど昔の技術者はやっぱりレベル高いよ
本書いたり、大学で講師してる人もゴロゴロ
今の社員は正直そこまでやる気ない
- 502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:05:22.15 ID:bYBWmRTH0.net
- ユーザーが機械を使いやすいかどうかは設計者のセンスによるからぁ。
高学歴理系出身でもいいとはいいとは思うけどな。
一概に高学歴がだめとは言えんぞ。
- 503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:05:52.93 ID:er9DRrJR0.net
- もともと日本の技術力なんて高くなかったじゃん
技術大国とか言ってるけどただの幻想だしな
5ちゃんだと氷河期の中小企業勤め(地方国立出身)がやたら自己を過大評価して喧伝したがるよね
- 504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:06:25.63 ID:Na2lmy830.net
- >>461
ジャパンディスプレイが、補助金で立ち直るとおもう?
- 505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:08:17.16 ID:bsg4Ka+60.net
- >>487
日本でも古くから関東自動車とかパジェロ製造みたいに社外製造はずっとあるね。
テスラみてて思うのは、電気自動車はパワートレーンだけコモデティ化されるけど、やっぱり自動車は集約的工業製品。それ以外の要素が多過ぎる。
ドアの建て付けやら内装やら、既存メーカーですら満足させるのになかなか苦心してる。テスラの苦労が痛々しい。
アップルみたいにファブレスはかなり遠い夢なんじゃない?
- 506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:08:28.01 ID:FY2fGsL30.net
- だって設計すら外注だもん。
設計事務所を社長お気に入りの高卒美女が
完全に仕切っていて、日本のものづくりの
設計の中枢を担っているのを実際に見聞きした。
こんな国が発展する訳がない。
- 507 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:09:02.30 ID:Tut51NsZ0.net
- 家電だけが電気産業じゃないぞ
家電なんてローテク産業の塊だし
- 508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:09:18.81 ID:pL75Yoft0.net
- 効果とか効用が目に見える
していこうと
技術の開発に努めてると思うけど
成果が出て来ない
待ちくたびれたわ
- 509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:09:44.42 ID:bsg4Ka+60.net
- >>491
お前のルサンチマンで全てが説明付くのは、お前の脳内世界だけな。
全くピンと来ないわ。
- 510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:09:45.12 ID:F7ffJzaC0.net
- こういうのもスパイ防止法で案外解決するんだよ
- 511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:12:08.75 ID:FY2fGsL30.net
- >>510
中韓への技術供与は、自民の歴代総理が
積極的にやったことだね。
理解できてますか?
- 512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:12:09.14 ID:9qn3DK9g0.net
- 逆に今イケイケな産業ってどこ?
大抵の産業は衰退しているように見えるけど
- 513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:12:11.04 ID:bYBWmRTH0.net
- 関東自動車て埼玉や栃木の観光バス会社じゃね?
- 514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:12:24.13 ID:2HLuev6S0.net
- >>475
アベノその結果は置いといて
株価は上がり、特に破綻もなく
安倍政権は8年あまり延命出来て
コロナ無視したらそこまで生活も落ちてない
(良くなってもいない)
骨抜きが正しい評価かはしらんけど
延命と捉えるなら批判は適当だろうか?
社会保障費も含めた情勢が好転したかね
- 515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:13:11.36 ID:bsg4Ka+60.net
- >>510
そのスパイはさ、欧米から盗んだ技術で成長して出涸らしになって衰退した日本から何を盗むの?
で、そのスパイを防止すると何が解決するの??
- 516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:14:55.66 ID:Whtm8urZ0.net
- >>273
ブロック経済に戻りつつあるのにか
- 517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:16:18.22 ID:T97i4q740.net
- 総合電機は
重電がご本家で
新参者の半導体に
投資リスクは冒さない
- 518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:16:18.51 ID:vG0FOcRJ0.net
- 順番と言うことです
- 519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:17:01.08 ID:JRELwdx80.net
- >>512
そら、竹中さんの派遣だろ
- 520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:18:07.26 ID:bsg4Ka+60.net
- >>512
マジレスするなら医療製薬。
ここ2年ほど、世界的にものすごい需要だからな。
5年前くらいまではスマホに夢中だったろ?
市場的にまだ飽和期で衰退はしてないと思うよ。
- 521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:20:22.87 ID:bsg4Ka+60.net
- >>516
ホントだ、なんか>>273の言葉ってちょっと古臭く感じるよね。
世界の潮流は変わって来てるなぁ。
コロナとチャイナのせいなのかなぁ。
- 522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:20:52.40 ID:NKsGwZij0.net
- テレビの失敗以降投資しないんだから衰退するに決まってる
- 523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:21:23.05 ID:2HLuev6S0.net
- 日本の成り立ち(資源等)
世界の中の日本像
あくまでもその中での努力でしかなく
自民党叩きやってる俺ですら
(正直、誰がやっても変わらんよ)
としか思ってない
アメリカに先んずる事は抑えられ
中国の台頭があれば、こうなるのも
必然じゃないかねえ
田舎のコンビニの店員、ニホンゴ達者な
アジアの方々よ?
コンビニバイトで食い繋ぐスベすら無くなって来た
- 524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:24:52.47 ID:F7ffJzaC0.net
- まあ企業トップの頭脳が貧弱だよ、政治家官僚はそれ以上だけどな
- 525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:29:21.31 ID:lwYxHuwS0.net
- 無能が出世しすぎなんだわな。
肩書きでしか仕事しないから、名刺配りなんて未だにやってるんだわな
- 526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:32:29.07 ID:kYLb1zu/0.net
- >>525
パナソニックが何千万も退職金上乗せしても辞めない人がいるのが
分かる気がする。
パナの名刺がなければ何もできないからな。
- 527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:33:23.99 ID:XwWNXn5i0.net
- みんなで仲良く手を繋いでゴールしましょうってやってる間に
海外の会社に置いていかれただけだろ
努力もせず、リスクも負わずに安定してお金持ちになりたいってバカしかいなかった
- 528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:36:00.73 ID:vNObG12l0.net
- 無能中高年層の雇用維持と若手の切り捨て、技術投資の圧倒的な少なさ、補助金ありきの産業構造
- 529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:38:00.69 ID:+ur/vm+l0.net
- 反感を買うだろうが、若手が無能すぎて老害を叩くしか能がない
- 530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:38:48.34 ID:CIw6lg910.net
- 特アの汚い為替介入これしかないね
南鮮もシナカスも為替介入しまくりで通貨が紙切れみたいに安い
当然だがFRBが金利を上げつつある。あとは馬鹿でも分かるやろ
その証拠がシナカスと南鮮の不動産バブルの崩壊!米国の金利上昇が影響を及ぼしているのは確実なわけでざまあとしか言いようがないな
- 531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:39:55.74 ID:jxiTdu3d0.net
- >>528
日本のリストラは弱いものイジメだからなあ
- 532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:41:23.14 ID:m07emgTL0.net
- 居座りと新陳代謝の軽視
- 533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:44:26.72 ID:DAbEBT4D0.net
- >>99
もっと前だろ
やたら中国進出中国進出とか言ってる時期もあった
- 534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:48:57.51 ID:RiAor3b70.net
- 何十年も言ってるよねこれ
不要な機能入りで高いって
- 535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:49:38.22 ID:pL75Yoft0.net
- 学校で習った考えや技術は、現場では既に古い
- 536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:50:33.08 ID:5ffCy2vD0.net
- 過去の幹部役員が特定アジアに技術売り渡したせいじゃん?
- 537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 10:51:59.35 ID:FQIGx/AJ0.net
- >>402
日本のIT産業は、口入屋の中抜き元請けに、人月派遣屋の下請けが何重にもぶら下がって
いる、世界でも類例のない業態になっている。
実務をつかさどる派遣屋には社内に技術を蓄積するインセンティブがない。人月だから
時間と人手がかかる=技術がないほど儲かる。
- 538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 11:00:51.96 ID:sSpYmzuj0.net
- 技術者軽視と共産主義思想の台頭
こんだけ
マイケルポーターだかハリーポッターだか知らんけどそんな奴の理論なんて持ち出すまでもない
- 539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 11:04:27.46 ID:MXc05kbR0.net
- >>538
逆だな。
技術者を持ち上げすぎ、甘やかしすぎて使い物にならなくなってしまった。
そもそも日本人は仕事と我慢大会の区別がつかないから知的労働は向いてないんだよ。
- 540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 11:06:52.46 ID:jxiTdu3d0.net
- 薬剤師や看護師や弁護士や公務員
いくらでも仕事はあるのに40歳でリストラされる製造業を選ぶ若者はいない
別にアメリカの様にリストラされるから若いうちに給与が高いわけじゃないし
- 541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 11:09:13.67 ID:pL75Yoft0.net
- マーケティングを舐めてる技術屋は多いな
- 542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 11:15:50.53 ID:EHAZrx8e0.net
- 自分が専門とする部署を外されそうになると起業や転職より配置換えを選ぶからなジャップは
経営にたっぷり文句がありつつも会社にぶら下がり続けるしか能が無い
というか入社前からそういう会社だとわかってて古い体質の大企業入りたがる
- 543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 11:18:31.80 ID:BhYfhF7r0.net
- >>505
テスラ中国は100%テスラ出資
技術も貰う為中華政府の嫌がらせ始まった
製造装置貰うまで嫌がらせするぞー
- 544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 11:19:26.79 ID:W5K7181B0.net
- 学歴偏重新卒一括採用で創業の理念を失い、
顧客や商品ではなく、己や子どもの死ぬまでのいい生活が目標になったんだもの
そりゃ衰退するよ
- 545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 11:21:07.91 ID:jxiTdu3d0.net
- >>544
お前が製造業に来てキツくて汚い仕事をすればいい
モチベーションは愛国心か?w
チョンをやっつけるために働けw
- 546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 11:21:42.57 ID:ZXwUgShU0.net
- 国産パソコン買ったらゴミみたいなソフトばかりデフォルトで入ってて
買ってすぐアンインストールから始めないといけない
「ニーズを履き違えた多機能化」
これに尽きる
- 547 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 11:22:50.85 ID:KrwQCpqL0.net
- 昔は電子・電気系の学科は工学部で最も優秀な学生が集まっていたことがあった。
それが変化したのは2006年頃だったかな。東大ショックがあって…
東大で工学部系の学生が各学科に移行する際に、電気工学科と電子工学科の人気が最低レベルまで落ち込んだ。
どちらの学科も落第しそうな成績の学生が行く学科になったということだ。
医学部を抜かすと最難関といわれていた学科がいきなり凋落したのは、
就職した先輩らが企業内でどう扱われたかを学生が見ていた結果だと言われている。
15年前の時点で、日本のエレクトロニクス産業は若者に見切りを付けられたということだ。
- 548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 11:25:41.22 ID:Cnh+HcLj0.net
- そもそも日本の家電が世界市場で強かったことは無い
売れたのはテレビやビデオなどと限られた物
- 549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 11:27:41.09 ID:bYBWmRTH0.net
- >>548
文章が矛盾してないか?
- 550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 11:28:01.07 ID:eUN6qYRK0.net
- 家電なんて後進国でも作れるから安いところが勝つ
高いから負けた、それだけ
- 551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 11:29:24.19 ID:XXgcjW9t0.net
- 中韓企業を外資系というのはちょっと違和感ある
- 552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 11:30:14.60 ID:jDFgJ2bu0.net
- >>547
大手Sとかいろんな所に同級生が就職した電子工学科の同期
開発は酷いパワハラ気質で千葉県庁や東京都に転職した奴多い
27ぐらいまで採用してるからな
給料は間違いなく下がる公務員が高いと言ってる奴がいるが間違い
楽な仕事でそこそこの給料貰える所
民間はキツイから公務員と給料を比べる所じゃないストレス強度が違う
仕事の質、仕事の内容、責任の質、、
- 553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 11:38:37.71 ID:DkqVFxeV0.net
- 台湾が半導体産業でなぜあそこまで発展したか調べたら面白かったな
日本はもう叶わない
自動車産業の競争力がなくなったら日本経済は終焉を迎えると思う
- 554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 11:42:17.68 ID:bsg4Ka+60.net
- >>546
あのオマケが無駄に有能で使わずにいられなくて、そのオマケに縛られて次もハードを買ってしまうくらい有能なソフトなら天下取れたのにな。
アップルみたいに。
- 555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 11:54:28.06 ID:yFuAWf/W0.net
- >>3
- 556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 11:56:39.14 ID:UfHU6wLj0.net
- 日米半導体協定とスーパー301とプラザ合意が原因だろ
- 557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 11:58:19.64 ID:HoWHqv3s0.net
- >>546
>買ってすぐアンインストールから始めないといけない
これはマジでウンザリだったな。
そしてBTOパソコンに流れていった。
- 558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 11:59:12.21 ID:5IMlR2c10.net
- 日本は優しすぎたね
日本の家電の横にサムスンが並んでいても何もしなかった
ところがサムスンは「日本の家電がある所は赤字で売ってでも完全排除しろ」を行った
結果、気付けば海外では、店から空港までサムスン製ばかり
- 559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:04:17.07 ID:DAnZJlGb0.net
- 理系軽視で、旧帝の理・工学部出ても給料が安い
それじゃあ、理・工学部の院じゃなくて医学部目指すわなあ
- 560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:05:24.51 ID:pL75Yoft0.net
- >>554
標準化のルールを勝手に作れるからな
- 561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:09:27.31 ID:pBFsrkvl0.net
- 組織の寿命
EV失敗したトヨタが教科書のような状態
- 562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:10:20.90 ID:DAnZJlGb0.net
- 超優秀なのは、外資に引き抜かれるからなあ
日本の企業は、若い技術者に年収4000万は出せない
- 563 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:10:45.76 ID:jxiTdu3d0.net
- >>547
世襲の創業家から見たら東大卒の技術者は上に意見するウザイ奴で危険分子で
工業高校卒のライン工は無条件に自分を崇めてくれるカワイイ奴だからな
- 564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:16:33.67 ID:pL75Yoft0.net
- >>563
頭のいい人の特長で習ってきた内容が重要で
頭の固い人が多いな
具体的な悪例だと
A社もBもCもDも同じ企画になるから
結果的に差別化にならん
- 565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:16:53.31 ID:4S/bXqSr0.net
- 刻々と変化する欧米中国のニーズに対応しきれなかった
やっと重い腰上げたら手遅れで
主流の規格からも爪弾きにされてました、と
こんなんばかり
結局「日本企業の体質古臭い問題」と根は同じ
- 566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:20:19.64 ID:jxiTdu3d0.net
- >>559
住宅ローンを組んだときに看護師の嫁の方が信用力が上だと知ったわ
給与も変わらないし
専門卒の馬鹿なのに
- 567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:20:44.07 ID:M7ieyxOf0.net
- >>1
理由は簡単だよ
お人好しのバカ日本人が、下と見ていたシナチョンに作り方を丁寧に教えたからだよ
あの当時のマヌケ日本人に、この逆転時代を想像できた奴は少ないだろう
- 568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:20:51.54 ID:kcn1hi9m0.net
- 家電企業に期待しすぎ
なんでグーグルと比べてるだよ
- 569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:22:09.38 ID:pL75Yoft0.net
- 大学の先生が言ったことを、会社でも提案するからな
そんなことみんな知ってるのってのが分からず
ふて腐れる
- 570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:22:40.42 ID:p05aHYQu0.net
- >>1
そんなの全然関係なくて中抜きのせい。
そして中国に人材が流出して凡人しかいなくなった。
- 571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:23:44.68 ID:/cAl5pIm0.net
- 工場作ってあげて、ただで技術をあげたからです(その後も、スパイ防止法も無く今でもダダ洩れ
電気製品だけじゃなく服や靴もすぐダメになり…悪貨は良貨を駆逐してますわ
四半世紀前の100円ライターが今でも使えたりしますが
今の海外産や国産は使い始めるとニ、三か月でダメになり
- 572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:24:00.18 ID:F2ikt6HQ0.net
- >>459
白人が植民地でやってたように、別の民族を移民させて間接統治させて憎しみを白人に向かせないって事をやってるからな
パレスチナ問題もロヒンギャ問題も在日朝鮮人問題もそれだ
- 573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:24:05.46 ID:Y8DiXU6s0.net
-
なんでって、そりゃ素人に偉いポストを与えたからだよ
今、経営者気取ってるド素人は
「何かを切り捨てたら褒められた」という成功体験を持っている
なもんで、それしかできなくなったド素人なわけだ
しょせん雇われがたまたま社長になれたような、素人を切り捨てなかったから悪い
- 574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:24:21.23 ID:jxiTdu3d0.net
- 権威主義のネトウヨ(=日本会議の宗教右翼)と世襲経営者は相性がいい
そしてネトウヨの言う通りに経営して没落
- 575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:25:50.58 ID:CTytBi2q0.net
- 日本に出来て追い付けそうなのは人が乗れるドローンとか。自動運転だけど
- 576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:25:55.87 ID:isIkNWfD0.net
- 労働環境不在の経済分析って何か意味があるんだろうか?
- 577 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:26:30.84 ID:/cAl5pIm0.net
- 団塊は身内(釣った魚)より、おだててくれる他人に施しするからね
後のことなぞ考えない行動が多かった。海外へにしてもやり過ぎる
- 578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:27:40.35 ID:dnO9V1F90.net
- 日本のものづくりは終わったよ
- 579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:28:24.93 ID:DAnZJlGb0.net
- 40年以上前に、日本の理系軽視を見抜いて医療系に進んだ俺は
年収3000万
- 580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:30:42.80 ID:1RV6IvY/0.net
- 薄利多売の小売り家電から手を引けば良いだけ
企業向け軍事向けに特化すればオッケー
- 581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:31:18.86 ID:p05aHYQu0.net
- >>577
おだててというか、お金とか技術協力とかの見返りだな
ただ、中国は契約も守らないし、貸し借りの考え方もないから
- 582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:32:18.50 ID:VLlLF1280.net
- 日本の「技術職」が考える付加価値なんて、ラテカセみたいな順列組み合わせだし
工員が手を動かさずに外注に投げたらジリ貧になるって。
- 583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:32:56.06 ID:hf9zi/pp0.net
- >>578
日本のと言うか個別技術は全体的にサチってる領域に来てる感じが。今線幅2nmで10年後どうかな
- 584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:33:03.17 ID:Y8DiXU6s0.net
-
なんでもしてぶっ殺してやればいいんだよ
人の金を盗んで私腹を肥やすとどうなるかを思い知らせてやればよい
- 585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:33:52.23 ID:6lfUB1e70.net
- 電気産業の会社が多すぎる。数社に統合するべきだった。
- 586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:34:40.73 ID:KFpTPt9v0.net
- 産業スパイ?あ、日本のトップからして半島カルトとズブズブだからな」
- 587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:36:39.62 ID:rYVZ4TRM0.net
- 圧倒的な機能差がでてないからなんだよね。洗濯機とか何十年、水でこねくり回してるんだよって言う発想が必要なんだと思う
- 588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:37:48.53 ID:0OMqu7R10.net
- それは仕様ですって返しが許容出来なくてコスト下げる方向に行けなかった。
クレーマー対策に開発の半分くらいかけてたんじゃなかろうか。
- 589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:39:20.68 ID:Y8DiXU6s0.net
-
洗濯機は、あのコース考えたやつは頭悪いと思う
洗濯 → すすぎ → 脱水 → すすぎ2回目 → 脱水2回目 → すすぎ3回目 → 脱水3回目 →脱水4回目
どんだけ脱水やるんだよこのバカ、っていうね
- 590 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:41:25.29 ID:xIsjvN6g0.net
- なるべくしてなったし復活も手遅れ
https://news.yahoo.co.jp/articles/1979af3ff0d92cf1f423c140813b27876735f735?page=1
- 591 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:42:45.03 ID:Y8DiXU6s0.net
-
バカ「脱水は偏り防止ガー」
脱水が偏りを生んでるんだよ
遠心力で
そんなこともわかってねえバカいるしよ
- 592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:44:17.19 ID:WFait2gg0.net
- 家電だけではなく、自動車や原付バイクや自動2輪も同じ。
もっと、簡素でシンプルで、軽量、小型、価格は大幅に安いモノを欲しがるのは当然だ。
スマホとか携帯電話も同様、必要最低限のモノやプランが無い。
- 593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:48:24.18 ID:YIeitpYA0.net
- 半導体産業が韓国に負けたのはアメリカの指示があったからだろう。
政府首脳が自動車か半導体かどちらかを選べと言われて自動車を選んだと言われている。
韓国は同盟国で敵陣営との最前線だからと半導体産業を移転してもらえた。
ところが中国の勢力をバックにしてアメリカに反抗した。半導体産業衰退は時間の問題。
今はその役割を台湾が担っている。
- 594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:49:14.11 ID:Y8DiXU6s0.net
-
経営者などという素人がいるだけ迷惑
給料を上げずに、金を盗む、自分が悪いのに日本が貧しくなっただの知恵の足りないことをぬかす
- 595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:57:19.09 ID:0OMqu7R10.net
- >>590
経営、株主がともに無能だったって事だな
- 596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 13:08:20.55 ID:Cnh+HcLj0.net
- 陰謀論に逃げるな
新規に投資しなかったから
登記に浮かれてバブル崩壊
その後は臆病になって投資しなかった
投資しなかったから大胆に投資した中韓台湾に後れを取った
- 597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 13:35:55.80 ID:kmBXsV7D0.net
- ハリー・ポーター
- 598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 13:45:52.74 ID:KnsQRKXs0.net
- テレビの凋落と同じだよね
顧客の意向なんか無視して身内の都合優先しても、広告やらマーケティングやらでゴリ押しすりゃアホな消費者はメイド・イン・ジャパンを買い続けると驕ったんだよ。
日本企業が失った何よりの価値は、誠実さとそれに裏付けられた信頼だよ
- 599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 13:46:16.32 ID:XxvEE+my0.net
- >>434
ソース希望
- 600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 13:49:22.18 ID:aE/HAbP90.net
- >>293
誇りより金
- 601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 13:53:28.11 ID:aE/HAbP90.net
- >>541
マーケティングは企画と営業の仕事だろ
仕事しないなら辞めろ
- 602 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 13:56:07.96 ID:mHRM4Xf30.net
- 要らん機能てんこ盛りと当時でも批判されたの無視してたろ
- 603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 14:02:14.78 ID:aE/HAbP90.net
- >>547
それは正しい
日本では電気系エンジニアは
ゴミのような扱いだから辛いよ
事務職と同じ給料待遇で
英語喋るだけのチャラ男が
エンジニアの2倍の給料もらってる
今のパナソニックはそんな感じ
- 604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 14:07:05.26 ID:3qO6y4vW0.net
- 要らない機能てんこ盛り
アプリ50個削除しないとならない日本のキャリアスマホと同じ
- 605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 14:08:53.42 ID:7zgDxZxs0.net
- 自分なんか元電機メーカー設計だが普通高校卒なんだがな、趣味でアマチュア無線とか電子工作とかやっていたからかな?@55歳のオッサン
- 606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 16:15:40.98 ID:WnV9CZ6V0.net
- ドンキの50インチよりソニーの32インチを買う国民性が世界市場と合わないから世界で売れない
- 607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 16:19:38.47 ID:tLvejEo10.net
- 中国の4ヶ所くらいの1000万人から2000万人の都市部では、3年4年前から、
2人乗りとか4人乗りの自動運転ドローンを実験段階として1部の特区でやっとるしな、
自動運転のドローンタクシーを将来的にやるんだと、つまり乗り捨てドローンだな
駅から駅とかビルからビルとかめちゃくちゃ便利になりそう、配送もめちゃくちゃ早くなる
運転の取り締まりもドローンが飛んでき自動的に違反取り締まりもやってる深センとかな
日本がどれだけ遅れてるか、企業も商品もアイデアの現実化も遅れてるけども
政府の規制緩和とか特区とか補助金とか整備とか全然動かないしやらないのよ
あともう働いている人間がもうやる気ある人全然いない、サムスンとかXiaomiとかTSMCとか
年齢や社歴に関係なく100人単位に5000万円から3億円のボーナス出したり
全社員に好業績の感謝として300万円から1000万円のボーナスとか、
もう日本のサラリーマンではこういうの1度もあったことないでしょ?もちろん今はもっと無理、要するに日本人は
上から下まで、バイトから新入社員から使用人から社長から政治家まで全てが
超セコいだけの器のちいせー人間しかいないのよ。そりゃ終わるよ。
上から下まで全員やる気もないセコセコ野郎しかいねえんだもん
- 608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 18:04:28.78 ID:jDFgJ2bu0.net
- >>605
鉱石ラジオとかいじる奴は変態扱いだからな
電子ブロックとか素晴らしい教材がたくさんあるのに教育じゃ使わない
- 609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 18:59:41.03 ID:kcn1hi9m0.net
- アンチ英語圏をつくろう
- 610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 19:01:59.58 ID:kcn1hi9m0.net
- >>589
洗たく機の
脱水工程をまかされたエンジニアはいちりゅうだぞ
しょうらいの役員が約束されたような人物
- 611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 19:58:15.28 ID:0OMqu7R10.net
- >>596
バブル崩壊してから銀行は国債引き受けるのが仕事になって、儲かりそうな案件に融資する業務をやめたんだっけ。
銀行の使命の筆頭が生き残って決済する事に変わって民間の大型投資がかなり難しくなったはず
- 612 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 20:13:22.50 ID:gWZCrtaQ0.net
- 和田 浩明
@kiarohidawa
iPhone13Proシネマティックモードすごい。
犬と並走しながら撮っても全く手ブレせずフォーカスし続ける。
GoPro不要、ハンディカム不要、必要なのはTwitterアプリだけ!
https://twitter.com/kiarohidawa/status/1441564899918839811
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- 613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 22:15:13.78 ID:xOEtJqNE0.net
- 昔は部品やネジの1つ1つを手で締めてたからなー
- 614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 22:24:29.43 ID:BtQh3STr0.net
- プラザ合意が原因だと思う 栄枯盛衰 ヨーロッパやアメリカだって製造業は衰えた
中国や韓国といった国がまともになってきたからまあ負けるわな
- 615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 22:48:28.73 ID:dyBiiHOR0.net
- 単純に安けりゃいいという奴が増えたから
- 616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 23:10:43.20 ID:TnCgMCN30.net
- 技術を無料で中国と韓国にやり続けて
無事でいられると思ったサラリーマン社長どもが悪いんだよ
中国と韓国とは関わらなければまだまだ儲けられたのに
- 617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 23:43:06.68 ID:vMbAbQxc0.net
- >>605
55歳だからギリ行けただけ
52歳の俺は中小の生産職しか無理だったね
それもバブル崩壊時にリストラされたけどね
この世代はすでに信金にも入れない世代かと
今の54か55あたりで高卒の職域の壁が作られたかと
- 618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 00:19:22.13 ID:sZVQkbTR0.net
- >>1
別にポーター様のご宣託を誤って解釈したわけではない
ポーター理論も後付け理論
- 619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 00:46:18.41 ID:sxMO7ws20.net
- 日本家電の凋落は携帯音楽プレーヤーから始まったんだろ
こんなもんは本来ソニーが天下を獲って当たり前の代物
それを著作権がどうたらこうたらと自ら足枷を課した
そんな足枷のないIpodにボロ負け
アクションビデオカメラのGoproもあんなおもちゃみたいな品と
舐めてかかってボロ負け
- 620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 00:47:26.66 ID:J1flk0yD0.net
- 外資との資本的繋がりがないゆえに販路を開拓できなかったのが原因だろ
>>7
これも要因の一つだよな
トヨタに甘い顔をしてたらアメリカでのシェアを奪われGM破綻に追い込まれた教訓から
日本に車産業以外の力を持たせないよう全力で潰しにきた
半導体協定とか分かりやすいわな
- 621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 00:50:01.91 ID:sxMO7ws20.net
- 日本が独占してる最後の牙城、高級一眼カメラすら捨てようとする
日本の業界 アホやろ
- 622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 00:51:26.82 ID:J1flk0yD0.net
- >>12
たとえば鴻海の傘下になりゃ海グループはもちろん華僑からの仕事を取りやすくなるのは当然だし
親会社の販路を使い中国での商売もスムーズに行えるから元気になるだけだよ
- 623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 00:53:34.15 ID:sxMO7ws20.net
- 中国の富裕層は日本の高級オーディオ製品が欲しい
けどもう日本のメーカーはそれを作ってないwww
- 624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 01:02:44.60 ID:wy38BR6G0.net
- >>3
日本に固有の技術などほとんどない。
公開されている技術は誰でも使えるし、欧米の企業の技術は最初から金で買える。
日本がそうしたようにな。
間抜け。
- 625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 01:29:38.59 ID:xKkP1tXJ0.net
- 文系vs理系やってちゃなんも進まないんじゃ?
- 626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 02:33:18.12 ID:58G6z6OS0.net
- 中国の不動産バブルがどれだけ弾けようと日本は全く利益にならないよ、
逆に中国以上に経済的なダメージを負ってしまうという、情けない国になってしまった
中国の6ヶ所くらいの1000万人以上とか2000万人都市部では、3年や4年前から、
2人乗りとか4人乗りの自動運転ドローンを実験段階として1部の特区で既にやっとる
自動運転のドローンタクシーを将来的にやるんだと、つまり乗り捨てドローンだな
駅から駅とかビルからビルとかめちゃくちゃ便利になり、配送もめちゃくちゃ早くなる
自動車運転の取り締まりも既にドローンが飛んできて違反取り締まりもやってる、深センとかでな
もうね、日本が今どれだけ遅れてるか、企業も商品もアイデアの現実化も遅れてるけども
まず政府の規制緩和とか特区とか補助金とか整備とか、全然やらない動かないやる気無し
あと日本人で働いている人間がもうやる気ある人が全然いない、やる気ある日本人が日本におるか?
サムスンとかXiaomiとかTSMCとか年齢や社歴に関係なく100人単位に5000万円から3億円のボーナス
こういうの毎年色んな会社で聞くよ?これアメリカじゃないんだよ?
全社員に好業績の感謝として300万円から1000万円のボーナスとかも毎年のように聞くよ、
日本のサラリーマンはこういうのが1度もあったことない!もちろん今の日本の社畜はもっと無理
要するに日本人は上から下まで、バイトから新入社員から使用人から社長から政治家まで
全てが超セコいだけの器のちいせー人間しかいないのよ。そりゃ終わるよ。
上から下まで全員やる気もないセコセコ野郎とパクリ野郎と搾取野郎しかいねえんだもん
お前も、お前も、お前もだ!俺もだ!だって政府や先輩や社長がそうなんだから
こっちだってそうするしかねえもんなセコセコパクリ野郎のサボりクソ人間によ
日本の電機メーカートップ10全部合計してみ?ソニーもパナソニックも日立も
東芝もNECも富士通含めてな、この10社合計しても、サムスンにも負けてる、TSMCにも負けてる
評価も時価総額も売り上げも利益もだ!10社合計して負けてんだぞ!?
日本製品もほぼほぼ95%が中身は中韓台湾製品という事だ、、残念ながら
- 627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 05:32:36.53 ID:w+f6amrG0.net
- >>617
入ったのは1991年だけどね、中途でね。
- 628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 07:26:59.68 ID:kmqdV2630.net
- アメリカに潰されたのが原因だから防ぎようはなかったよ
あえて言えばアメリカに目をつけられないようイキらず目立たず力をセーブすれば良かったとしか
- 629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 07:57:32.29 ID:GJvA+0IJ0.net
- 無責任日本人「アメリカのせい」「在日のせい」
- 630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 08:16:32.41 ID:VXZXqtht0.net
- 日本メーカーのバカさはリモコンのボタン数見ただけで解る
- 631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 08:44:29.08 ID:eNAGU55q0.net
- 忖度の上手いやつが出世するような文化だから仕方ないんじゃないか?
- 632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 08:46:24.50 ID:uIBI6yhy0.net
- >>1
コモディティでどの国でも作れちゃうからね
ITはご覧の通り、レベル低いし
何の取り柄もなくなったからあらゆるものが衰退するのは当たり前
- 633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 09:30:37.47 ID:58G6z6OS0.net
- 自分はいつまでもゴルフや麻雀や飲酒やってるのはバカかアホかなと思っています
サラリーマン時代に上司も先輩も皆やっていたので接待としてやっていましたが、
麻雀とゴルフとパチと競馬とデイトレと飲酒習慣と風俗だけはやってはならない
若いうちの素晴らしい人生の時間をダラーっと台無しにするだけの無駄なもの
- 634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 09:37:18.19 ID:SOf9K2KH0.net
- こんな80年代の子供でもわかってたことを偉そうに
- 635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 09:44:05.67 ID:SOf9K2KH0.net
- >>105
appleみたいな会社が一社も産まれなかったのは技術流出が原因ではないね
- 636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 10:01:28.56 ID:2QsP2nYa0.net
- >>587
日本の洗濯機はお湯が使えないのがダメだね
世界はお湯で洗うのが当たり前なのに
- 637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 10:07:57.07 ID:d02OgIF10.net
- >>617
中途で91入社だからだろな
92以降は絶対無理なルート
- 638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 10:49:40.06 ID:w+f6amrG0.net
- >>637
電機メーカー設計なんて入るのは簡単だよ、居続けるのが大変であって。
パチンコの玉だよ。
- 639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 10:52:37.83 ID:d02OgIF10.net
- >>638
違う、91バブル崩壊とそれ以降で
高卒が無理ルートになった
- 640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 10:56:51.09 ID:K4JupsPM0.net
- >>639
基本的に日本社会は高学歴化とともに駄目になってるからな。
電機産業も成長したのはエンジニアが高卒だった時代だし。
- 641 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 11:03:40.38 ID:w+f6amrG0.net
- >>639
そうか?
'98年にも新卒で入って来たけど研修終って配属されたら直ぐに辞めたなw
- 642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 11:32:35.58 ID:AbTtynrk0.net
- >>1
日本の電機産業が衰退したとても単純な理由はこれ
http://hamaguchi.enjyuku-blog.com/a9347f7c.jpg
- 643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 20:22:34.00 ID:bM2oWHvM0.net
- >>635
みんな仕事そっちのけで勤労道徳の指導に夢中だったからかな
- 644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 21:27:00.96 ID:K4JupsPM0.net
- >>635
ちょうどジョブズが復帰するまでのappleが日本の電機メーカーに近い。
最先端技術そのものを重視して消費者が何を欲してるかを気にしてさえいなかった。
2000年代以降のapple躍進の原動力は最先端技術へのこだわりを捨ててユーザーニーズ優先になったこと。
だからipodの頃なんて世界中でどれだけ売れても日本のメーカーや技術者はapple見下してたからね。
「いくら売れても枯れた技術しか使われてないんだぜあれ」って。
- 645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/28(火) 21:29:11.45 ID:JtR1OnBS0.net
- 中国に作り方を教えたから
それだけ
- 646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/29(水) 09:49:18.75 ID:jFhhBYMg0.net
- 工業を中国シフトした
それだけの話
- 647 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/30(木) 10:54:33.57 ID:+nqEzjXt0.net
- 日本のバブル崩壊より酷いことはどこにも起こらない。日本の場合は国民性が
嫉妬と粗探しと粘着批判と成功者を叩いて潰すという事に特化しているために、
不動産だけでなくサラ金、パチンコ、風俗、飲酒、先物取引、ヤクザ、起業して成功したもの等
これらを陥れる司法とマスコミと国の規制と国家権力と国民がイジメを徹底的にしてきた結果
その歪んだ間違った正義感と倫理観により、公務員と既得権益をもつものと、老人達優位の国になり
自動車関連産業と国民健康保険と年金の利権を持つものたちがこの国を支える構造?
そういう歪んだ正義感と倫理観の公務員と医師免許と老人だらけの国になったわけだ
ただ無闇に清すぎる川には誰も何も住めないのにね
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