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【経済】日本の電機産業衰退の理由をポーターの理論から考える [首都圏の虎★]
- 1 :首都圏の虎 ★:2021/09/26(日) 15:47:29.27 ID:lZ0uDnrw9.net
- 日本の電化製品が衰退した理由
マイケル・ポーターは、経営戦略論の古典として知られる『競争の戦略』の著者であり、競争戦略を定義し、「バリューチェーン」や「ファイブフォース分析」などの多くの競争戦略手法を提唱しています。ピーター・ドラッカー同様に、経営現場でその手法などが活用されています。今回は、「競争戦略」の基本定義と、「バリューチェーン」に関して経営実務にどう実装できるかを解説します。
はじめに、日本の電化製品が近年なぜ外資系メーカーの製品に押されてしまったのか、ポーターの理論と顧客戦略(WHO&WHAT)を通してひもといてみます。1980年代、日本の電化製品はその基本性能の高さと低価格で、世界を席巻しました。その後、世界に誇る品質と低価格を実現する製造力で、各メーカーが機能開発にしのぎを削りましたが、90年代から2000年代にかけて、その勢力はどんどん衰えていきます。代わりに中国や韓国のメーカーが世界で台頭するようになり、シンプルな機能と低価格な製品を提案することで日本市場でも支持を集めていきました。
為替の問題や政府の産業支援などの環境も影響しましたが、日本のメーカーが、低価格競争を避けるべく機能追加で差別化しようとしていたことは事実です。では、なぜそれが奏功しなかったのか。答えのひとつは、その差別化が顧客の望むものではなかったこと。もうひとつは、そもそもポーターが提唱する「差別化」を誤って解釈していたことだと考えています。
競合に対して何らかの機能の差や新機能をつけたとしても、顧客がそれに価値を見いださなければ、競争優位性は成立しません。ポーターの理論「差別化戦略」では、「競争優位を獲得できる区別」を差別化と称しているのですが、「優位」が顧客の判断するものであると理解しないまま、顧客にとっての価値になっていないものも差別化と扱われてきました。
どの顧客に(WHO)何が(WHAT)受け入れられ、価値を見いだされるのか、顧客戦略を見定めずに機能開発に投資すると、バリューチェーン内に発生する開発コストがネックになります。プロダクトの価格で吸収しようとしても、顧客にとって付加価値になっていないので、高価格で売れるわけはありません。結果、海外の競合が、ますますコスト構造上の優位性を獲得する、つまりコストリーダーシップ戦略を取りやすくなる状況が生まれ、日本の電化製品はどちらにも戦略ポジションを築くことができず、バリューチェーンも最適化できないまま衰退してしまいました。
ポーターの言う「差別化戦略」「コストリーダーシップ戦略」は、事業にとっての単純な選択肢ではありません。顧客に対して価値を提供する顧客戦略が成立するかどうかが選択の起点になっており、それを支えるバリューチェーン構築やその変化の考察と合わせて判断しなければならないのです。
全文はソースで
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/20/00045/091700017/
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 15:47:52.40 ID:yuXa4Ws20.net
- ファティマ?
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 15:48:19.58 ID:MqY1Mzdc0.net
- 日本は中国の属国になります
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 15:50:20.53 ID:bOChwywW0.net
- ネトウヨという言葉には愚か者という意味がある
他人を批判する時にチョンやパヨクなどという言葉を使う人は自分が馬鹿である事を認めている
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 15:50:22.12 ID:6pNgltxX0.net
- Haier AQUA ハイアール アクア TVCM 小泉今日子 「スタート」篇
https://youtu.be/j-Qq9Ijv7J4
「あなたが観たいもの」篇
https://youtu.be/5Xhrvb53qtU
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 15:50:37.13 ID:NIa5iVBz0.net
- 家電メーカー全滅は藤井裕久大臣のせい
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 15:50:39.29 ID:Dobi+5ah0.net
- そんな悩むほど複雑でもない
1990年代は経済戦争だった
アメリカが勝って日本が負けた
そして防戦してる日本を後ろから韓国が刺した、致命傷
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 15:50:47.29 ID:5OiGCVzd0.net
- >>1
円高
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 15:52:51.32 ID:tEowM4q60.net
- 国産スマホとか品質が酷すぎたからな
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 15:52:57.04 ID:Dobi+5ah0.net
- >>7
>>1
今更だが日本は情報機関がなかった
情報組織なしに経済戦争なんて(ヾノ・∀・`)ムリムリ
ボコられておわり
そして韓国の悪意を甘く見ていた
あいつら最初から殺すつもりで日本に近づいてきたんだから
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 15:53:49.91 ID:nnaDc7Iu0.net
- 氷河期を採用しなかったからだろ。全てそこから狂いだした。技術継承なんか無理。
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 15:54:10.85 ID:wgnlVE7V0.net
- >>9
スマホは衰退も何も日本企業は何もやってない
これは白物家電の事だよ
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 15:54:24.43 ID:aQmGJarW0.net
- 今のサムスンとか折り畳みのスマホとか
見ると結局日本の企業と同じで価格維持
しようとして市場を失うんだな
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 15:54:33.40 ID:lM96jDqp0.net
- 80年代に世界のトップ取ったときに、貿易摩擦だ、スーパー301発動だと言われ、強制的に輸入枠設けろだとか非関税障壁だとかで手を突っ込まれボロボロにされたよな。
何やっても白人様を超えてはならない、てなったの
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 15:54:48.32 ID:iA0oVJje0.net
- 反日運動はサムスンを援助するため国家ぐるみの政策だったとか
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 15:54:58.10 ID:3Ut8tQis0.net
- でもいまだに日本の技術はアメリカ以上
って勘違いしてる奴いる
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 15:54:59.80 ID:51IfQxLA0.net
- スマホの差別化!→機能ちらしで一長一短wwwwwwwwwww
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 15:55:03.34 ID:YC6VfOMo0.net
- 00年代頃には露骨に安く脆くした日本メーカーのものから
もっと安くてそれなりに使えそうな中国メーカーへのシフトが起きてたな
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 15:55:34.12 ID:M5JJaMdi0.net
- 国内製造業の許容範囲を超える円高が放置されたからね
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 15:56:25.06 ID:jW37dGWO0.net
- あってもなくてもいいような機能をつけて10万円高くする
それが日本の差別化戦略だろ
円高ガーと環境のせいにして無能を誤魔化してたけど、もうどうしようもないだろ
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 15:56:38.24 ID:zvFXM25v0.net
- みんなAmazonで中国製品を買うから
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 15:56:45.74 ID:iA0oVJje0.net
- >>19
おかげでイオンがでっかくなったんだよね
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 15:57:11.74 ID:0uEFc7CV0.net
- 白物家電はもうどうしようもない
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 15:57:11.75 ID:WvAXlpgy0.net
- いらない機能付けてもな
かといって低価格ではかなわないというか企業努力しなくて
楽して稼ごうという大企業病になってるしな
まぁ高級製品に移っていくしかないんだろうな
それでさらに苦境に陥ると
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 15:57:20.15 ID:OkWeFWH90.net
- 過剰な機能は過剰だから不要なんだよね価格が上がるだけ逆に損する要因
この機能使ったことなかったなで古くなって捨てた電化製品あるんじゃないか?
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 15:58:28.77 ID:ajGe65wy0.net
- シャープみたいに外資に買い取って貰うしかないよ
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 15:58:55.05 ID:iA0oVJje0.net
- 東芝に至ってはアメリカ企業を援助すればアメリカが自分たちも助けてくれると思ってた
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 15:59:12.86 ID:6AuIOypK0.net
- >>25
俺の股間にも使うことのなかった装備があるわ・・・
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 15:59:37.64 ID:NIa5iVBz0.net
- あとは出井伸之みたいな出世したサラリーマン社長のせい
CCCDとか地デジとかアナログ禁止とか忠実に守った結果アップルと韓国に出し抜かれてしまった
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:00:09.58 ID:79kzc6yX0.net
- 日本メーカーは未だに差別化という名の要らない機能搭載して価格を上げようと必死
何も学んでもいなければ、何もわかっちゃいない
エアコンだって、自動ロボットみたいな中途半端な機能を付けて問題続出なのに
最近は、凍らせて洗浄する機能とかまで出てきたw
そんなもんを作るくらいなら、ファンやフィンを素人でも簡単に取り外して洗えるエアコンを作れ!
汚れるのは避けられないんだから自分で掃除出来るように作れば売れるよ
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:00:12.63 ID:jW37dGWO0.net
- >>28
無駄なものは切り落せばよろし
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:01:14.34 ID:j5rTFw7v0.net
- 安倍「原発を海外に売れ!」
東芝日立「おかのした」
↓
東芝日立「一つも売れませんでした。大赤字で会社潰れそうです」
安倍「じゃあ電機部門でも海外に売却したらw」
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:01:18.21 ID:pM7EwZdK0.net
- そんな大層なもんでもねーわ
囲い込みみたいなのばっか
せこい
電話も掃除機も洗濯機もエアコンも
作れるから作ってるが、馬鹿そのもの
こんなアホに金出したくないね
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:01:36.23 ID:iA0oVJje0.net
- >>29
しかもウォークマンユーザーに実質的に損を押しつけて
モーラのネットマネーを返金しますとか今更言ってくるクズ
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:01:39.73 ID:d6khDUFx0.net
- 20年以上経済停滞してるんだから衰退して当然だろ…
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:02:31.26 ID:fRF3nKgL0.net
- 英語コミュ力が酷いから負けたんだよ
黙々とモノづくりだけで勝てる分野はどんどん少なくなってる
- 37 :あー、なるほど:2021/09/26(日) 16:02:35.02 ID:hRnmWWJc0.net
- https://youtu.be/s66U5GRh2pQ
🇭🇺ピーターの理論から考える
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:02:40.39 ID:CosOFvXB0.net
- >>14
どうして韓国台湾中国製は白人様に許されてるの
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:02:46.09 ID:I+RhlzTZ0.net
- アジアの虎 大韓民国
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:03:36.02 ID:+hwtFXqZ0.net
- 日本が概念レベルで一から造り上げた家電って電気炊飯器くらいじゃないか?
- 41 :あー、なるほど:2021/09/26(日) 16:03:56.43 ID:hRnmWWJc0.net
- 日本人ナメすぎw←༄͜͜͜͜͡͡͡͡👀͜͜͜͜͡͡͡͡ 🐫👀͜͜͜͜͡͡͡͡༄͜͜͜͜͡͡͡͡
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:04:06.99 ID:DvSc1LHi0.net
- 電気回路が半導体になったから技術力差がでづらい
人件費安いところが勝つ
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:04:18.39 ID:XrlbTO100.net
- 日本に限ったことじゃなく世界中一緒だ
イギリスだってアメリカだって汎用品は
価格競争がすべて
それでも生き残るにはブランド化だが
服やクルマのように外で見せる物ならブランド
化して高く売れるが
家電品にブランド化はいらない
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:04:20.66 ID:WQeOVfx50.net
- 日本の成長産業は高学歴に乗っ取られるからだよ
高収入を得る為に不必要な機能を製品に付けまくって
価格を跳ね上げる
パチンコやスロっとが同じ問題で衰退してる
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:04:39.82 ID:WvAXlpgy0.net
- 視線が庶民のユーザー視点にならないとな
まぁ作ってるのが大企業の社員だからな
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:04:47.57 ID:NTXTw0N50.net
- 日本は技術を自分から捨てた
捨てられた日本技術者が中国韓国で頑張った結果だよ
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:05:15.06 ID:OyWRC7Gk0.net
- 産業スパイを甘く見た平和ボケ日本企業が、
日本人労働者をクビにして海外生産にして
コストを抑えて輸入して日本人に高く買わせ、
自分らだけ儲けようとしたけど、
多くのメーカーがそれをやったので、
日本人は職を失い買う金が無くなったので、
さらに安くされても買わなくなった。
これがデフレスパイラル。
そしてトドメとして関税撤廃のTPP
残った国内産業もコスト最安の国に流出するのを
促進してどうするよ?
これで完全に日本経済は崩壊する。
反日統一教会自民党に政権を握られたのが最大の過ち。
中国が手を挙げた事を理由にTPP脱退したら
ギリギリ助かるかもな。
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:05:44.61 ID:1SY2ijyd0.net
- 毎年機能追加した新型出すがその機能いらんもんばっかだわ
スタンダードモデル出してやすいのと本格志向と分けるとか何とかしてほしい
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:05:50.67 ID:LAKKODWM0.net
- 家電の購買層の中間層がアジアにはいませんでした
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:06:17.20 ID:+cBaYLRd0.net
- 答えはすごく簡単
日本はどんな産業、店でも同じ企業、店が多すぎる
完全に市場が飽和状態
コンビ二がいい例で日本に3万店近くある
これを決まってる利用者(π)の取り合いになってどんなに頑張っても薄利になる
パナソニックや日立も同じで日本には総合家電メーカーが20社近くある
ほぼ決まってる年間利益を、この20社で客の奪い合い
頑張ってもほとんど儲からず、不況だけはモロに直撃する
地方銀行も同じ
全国に300社近くある
今のコロナでも日本人は苦しい企業を税金で助けろって言うけど、
そんなことしたらゾンビ企業が増えるだけで、日本はますます大不況になるだけ
日本を復活させたかったら各市場の再編するしかない
そうしないと外国の巨大資本に対抗できずに飲み込まれるだけ
サムスンの時価総額はトヨタの3倍
今のままだといずれトヨタですらサムスンに買収される
サムスンにはその力と金がある
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:06:36.40 ID:+ihV62cI0.net
- 日本は技術を自分から捨てた
捨てられた日本技術者が中国韓国で頑張った結果だよ
馬鹿が中国韓国スパイに盗まれたとか言うが
現実は文系経営者が捨てただけだ
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:06:39.37 ID:Dobi+5ah0.net
- >>29
まあな、学閥の恐ろしさを思い知らされた
どんなメーカーも慶應早稲田の連中が上を締めたら腐っていく
出井社長がソニーの社長になっていきなりハンディーカムのCMに注文をつけた段階でソニーの命運は尽きた
韓国人のペヨンジュがソニーのCMやってるのを見た日本人はソニーを見限った、実際あっという間だったな
ちなみに当時その出井ソニーをもっとも叩いたのがAERAって雑誌だったが韓国の報復は激烈だった
AERAは在日に占領されいまに至る
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:06:50.93 ID:NIa5iVBz0.net
- カスラックみたいな利権ビジネスが跳梁跋扈してるからこうなる
やっぱりホリエモンみたいなのが日本には必要
メスイキロケットでニッポンに風穴を開けるべき
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:07:10.21 ID:3J9pHxJb0.net
- 昔の日本の家電が尊ばれたのは壊れにくいから
昔の人はそんなに頻繁に家電を買い買える事がないので壊れにくい事は重要な要素だった
でも今は数年で買い替える時代
壊れにくくて高価な家電を10年使い続けるより安価な最新仕様の家電を買い替えた方がメリットが大きい
中国韓国の企業は不良品をさくっと新品と交換してくれるから壊れにくい品質とかどうでもいい話
日本もそろそろ品質信仰は捨てた方がいい
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:07:24.69 ID:v16lnSn30.net
- >>1
技術でも平均所得でも軍事力でも文化芸能でも韓国の方が上になりました。
なんでネトウヨが安倍支持してるのか、今世紀最大の謎。
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:08:03.36 ID:2AXBbYHP0.net
- >>1>>46
民主党政権時代の超円高によるデフレで企業が技術者を手放さざるを得なかっただけだよ。
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:08:41.61 ID:bWl+icD00.net
- 日本は技術を自分から捨てた
捨てられた日本技術者が中国韓国で頑張った結果だよ
馬鹿ウヨが中国韓国スパイに盗まれたとか言うが
現実は文系経営者が捨てただけ
頭悪すぎるバカウヨと日本
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:09:30.80 ID:/GZEZc0A0.net
- 電気製品も液晶パネルも部品を買って組み立てるだけなのに
大手電機メーカーに高学歴が集まった結果だよ
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:09:37.19 ID:LAKKODWM0.net
- >>55
なんでパヨクがそんな夢見てるか不思議
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:10:01.43 ID:63ONuerA0.net
- 年功序列終身雇用の弊害でしかない
今世界を席巻し支配してるアメリカ企業のCEOはみんな若い
新しいアイデアをしがらみなく即実行する社風じゃないと
日本の大手は社内政治ばかりしてるから
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:10:35.31 ID:U6/vg4eO0.net
- ミンス政権での円高誘導により輸出が壊滅した
そしてそのミンスを激しく推した電機労組
つまり自殺だよ
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:11:12.41 ID:MsKEm2jr0.net
- >>50
サムスンはAndroidスマホでライバルがいないからね
中華メーカーは欧米からスパイ扱いされてるから世界はGALAXYしか選択肢になくなってる
そりゃスマホ産業で世界を獲れば時価総額跳ね上がるわ
スマホなんて自動車と違って人間1人1台の時代だからな
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:11:28.52 ID:eu44t3BL0.net
- >>56
まだこんなこと言ってるバカウヨがいるな
超円安観光立国にしたから
日本の企業も人材も部品も製造装置も丸ごと中国韓国に買われて
何もかも失ったんだぞ
バカウヨ
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:12:14.78 ID:1baeNQvN0.net
- 自民党が国民を徹底的に貧乏にしたから、安い中国製や韓国製しか買えなくなったんだろ
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:12:47.54 ID:2AXBbYHP0.net
- >>63
民主党政権時代が超円高を放置していただけで、今が円安なわけじゃないよ。
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:12:50.10 ID:iA0oVJje0.net
- バックアップ取ろうウォークマン触ったらサクサク動いて便利がいいのだが
コピー制限が意味不明になって訳が分からなくなって自滅した感じ
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:13:06.19 ID:bOChwywW0.net
- 円高=悪と考えるアホウがまだいたのか
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:13:35.76 ID:XrlbTO100.net
- >>63
経済に詳しかったら自分が稼げよ
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:13:45.29 ID:4+b5Do1y0.net
- 日本電産がレーズンのように萎んだふうに記事を書くな
紛らわしい
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:14:38.60 ID:ybmIWD6j0.net
- >>68
日本のマクロ経済のことを話してるのに
バカウヨw
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:14:56.63 ID:TjCzglQ50.net
- >>1
日本製品は高機能志向、中華製品はシンプル志向というのは何か思い込みにとらわれていないか? それは結果の一つにすぎない。
もっと根本原因があるだろうに。木を見て森を見ず。
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:15:14.72 ID:P9i9Hk7S0.net
- 取説が50ページ以上にもなる家電は、もはや家電じゃないね
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:15:23.53 ID:VJ8RS7I40.net
- これは仕方がない。
1970年代前半までは日本は繊維製品の製造と輸出がメイン
日米繊維摩擦でニクソンが日本へ文句いってきたくらいだった
その後、ニクソンショックで円高に1ドル360円→1ドル240円で
対米輸出が急降下、そして追い打ちをかけるように石油ショック
石油ショックで合成繊維の原料である石油が上がり国内でも売れなくなる
1974年以降は日本の繊維産業は花形産業から一気に不況産業に落ちた
賃金水準も上がったので台湾、韓国、香港へ発注したり合弁で現地法人を設立して
少しでも安くして売る努力をした
国内の繊維メーカーはリストラと社名はそのままに別の事業へ主力を移していったが
できない企業は倒産、興人みたくね
80年以降はより消費者と用途を絞ってブランドイメージをつくりながら少品種少量生産でやったけども
大量生産の強みがいかせずバブル崩壊以降はことごとくダメに
レナウンも昨年だったかな?消えた
成功してるのはファーストファッションのユニクロ・GUぐらいなものでしょw
ちなみに国内家電が終わりが見えてきたのは90年代後半からな
みな民主党の2009年以降だと思っているが大間違い!
バカはデマに踊らされる
たとえば日立熱処理なんて国内工場を整理したのは2000年代前半
繊維産業と同じ運命ってことだわな
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:15:23.91 ID:NWbzRed30.net
- 技術屋と職人を軽視して、付属AO私大出の事務屋が中抜きに精を出した結果、中身がカラッポになった
この中抜きシステムが社会を覆いつくし、日本の没落が確定した
馬鹿女を指導的ポジションに置くシステムもめっちゃ効いてる
- 75 :あー、なるほど:2021/09/26(日) 16:15:57.43 ID:hRnmWWJc0.net
- 覗きやめさせないと
何も変わらないぞ?
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:15:57.69 ID:fRF3nKgL0.net
- 最終製品は英語コミュ力がすべてなんだよ
そして、最終製品が取られると、部品は叩かれまくる
それに耐える技術があるうちは持ちこたえるが、やがて息絶える
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:16:26.90 ID:iA0oVJje0.net
- >>72
ウォークマン漁ってたら分厚い説明書が出てきたw
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:16:42.09 ID:mmg/Y3Kd0.net
- >>65
超円高の頃はサムスンLGグループの行跡は悪かったの知らんのか
民主党のころはパナソニックもシャープもパイオニアもまだ元気だったぞ
バカウヨってほんと馬鹿
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:16:55.23 ID:XrlbTO100.net
- >>70
ミクロに目を向け稼ぐこと考えろよ
マクロなんて学者と政治家に任せて
いればいいんだ
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:17:06.48 ID:2I+kEc6R0.net
- 電子レンジは分かりやすかったな
オーブン機能はいらなくてただ冷えたご飯を温められれば良いだけなのにお燗だのシチューだの意味不明なボタンを大量に用意してたりな
消費者は辟易してツマミを回すだけの韓国メーカーや日本の無名メーカーの1万円以下のものを選ぶようになった
ようやくPanasonicがシンプルな電子レンジを出してきたけど時すでに遅し
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:17:09.35 ID:YacpLagm0.net
- 電機メーカーの偉いさんたちが半導体に将来性なんか無い、韓国や台湾にやらせとけ、て言ってたの覚えてるよ
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:17:42.35 ID:TjCzglQ50.net
- >>38
白人様は、天敵を用意すれば抑圧できると考える。
イラクを抑えたかったからISISを育てた。ソ連を抑えたかったからタリバンを育てた。日本を抑えたかったから中韓を利した。
いずれも後年に裏目に出るわけだがなw
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:17:50.12 ID:bh7STrjj0.net
- >>1
>なぜそれが奏功しなかったのか。答えのひとつは、その差別化が顧客の望むものではなかったこと。もうひとつは、そもそもポーターが提唱する「差別化」を誤って解釈していたこと
これまんま今のAppleのことだよな
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:18:00.07 ID:3v7tMgxc0.net
- >>80
シンプルイズベストのアイリスオーヤマで十分
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:18:38.02 ID:lHoeJ6X/0.net
- みずほのやらかしみたいなことが他の会社でもあるんだろうな
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:18:42.04 ID:EdhzW2Ft0.net
- ダイソンの羽根のない扇風機やルンバなどは大手家電では商品化されない。小型モーターの技術力はあるのにね。政治が悪い。
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:18:53.39 ID:DvSc1LHi0.net
- 半導体製造を捨てた時点で勝てない
半導体の価格上げるわで詰む
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:18:57.22 ID:3g/EblWK0.net
- >>30
同意
洗濯機の洗濯槽なんか外せればいいのに。
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:19:07.42 ID:lM96jDqp0.net
- >>38
韓国台湾もアメリカの属国だけど、長年属国だったから属国であることに慣れている。日本はいまだに属国である現実を受け入れられない。その差。中国は90で年代の日本で盛んに叩かれている最中。
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:19:38.68 ID:QogvWOzM0.net
- 若さが無くなったから
色々難しいことは言うが企業の興隆はその企業の平均年齢で説明できる
昭和バブルの頃日本の家電メーカーは頂点にあったがその時の社員がただただ年を取ったというだけ
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:20:04.28 ID:PTln9tm80.net
- >>50
今総合電器メーカーなんて3社もないと思うがなんで競争力復活しないんでしょうかね
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:20:26.56 ID:iA0oVJje0.net
- >>80
パナソニックは昔からシンプル→高機能→シンプルの繰り返しだよ
一番如実に表れてるのはエアコンのリモコン
蓋ありシンプル、蓋なし高機能の繰り返し
アイデアがもうないんだろう
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:20:53.09 ID:LpE85E2l0.net
- >>65
超円高の頃はサムスンLGグループの業績は悪かったの知らんのか
民主党のころはパナソニックもシャープもパイオニアもまだ元気だったぞ
バカウヨってほんと馬鹿
安倍の超円安は韓国の半導体産業に大きく貢献した
知らんのか?バカウヨ
アベノミクスで日本の素材や製造装置人材をタダ同然で手に入れた韓国半導体産業は復活して日本の半導体産業を壊滅状態にした
まだわからんのか
クソバカネトウヨ
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:21:16.01 ID:1SY2ijyd0.net
- >>80
ボタン増えるとわかりにくいんだよな
そんなシチュー狙い撃ちで食わないのに
パンとか焼く人ならこだわったもの買うだろうけどオーブンもいらない人とかの方が多数なんだから
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:21:24.82 ID:qYq4eIyZ0.net
- 不要な付加価値の押し付け
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:22:51.48 ID:M+iPuz560.net
- >>21
それは国内の小売店が衰退した理由であって、メーカーが衰退したのはもっと前の話
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:23:41.92 ID:IRuA0JPM0.net
- 財政危機宣言以降、消費税導入してから衰退が始まってるから、その辺が元凶でしょ
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:23:47.46 ID:LO/eHHOG0.net
- >>1
Watch Live: President Trump Rally In Perry, GA
https://www.redvoicemedia.com/video/2021/09/watch-live-president-trump-rally-in-perry-ga/
LIVE映像。これが世界の真実だぞ
パンデミックに見えるか?
目を覚ませ!
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:24:12.82 ID:iA0oVJje0.net
- >>94
そうなんだけどずっとシンプルなのを使ってきたら
高機能なのを欲しくなるのが日本人だよね
売ってるのが悪いのかもしれないけどね
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:24:13.79 ID:92Dxkik60.net
- >>50
中抜き屋と輸入代理店屋ばっかりになった末路だよな。みんな楽してうまい汁吸うことしか考え無くなったらこうなるわな
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:24:15.15 ID:/GZEZc0A0.net
- >>96
国内が貧民だらけになったからだろ
小金持ちなら日本製高性能家電を買うわ
その層が自民党政治によって絶滅した
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:24:21.94 ID:Pmho83SX0.net
- 民主党が超円高を引き起こして日本の製造業を壊滅寸前に追い込んだんだよ。
円高で日本の輸出競争力が落ちてる隙に、
韓国や中国が巨額投資をしてパクリ商品をダンピング輸出、
日本企業から世界シェアを奪っていった。
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:24:55.26 ID:2oT/uAsr0.net
- ルールもクソもない、中国みたいな国費投入してる国営企業に好き勝手やらせればこうなる
あんな奴らとまともに商売なんて、できるわけがないだろっていう
何故か日本政府(自民党)はそれを技術移転とともに推進し続けて、今や日本の産業を潰すとまで国策で言っちゃう始末。 イカれてる
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:25:08.43 ID:qHKICHAE0.net
- これ以外にも、イノベーションのジレンマとかいろんな概念があるけど、現象は説明できても、そこに陥ったらどうしたらいいのかは、なかなか説明していない。
まあ、10年先ぐらいどうなるか、それを見越した経営を、経営陣がしているか、は分かるから、末端の社員は自分の会社がどうなるかだいたい予測ついた。
このまま会社にいてどうか。
先が見える社員に見切りつけられた経営陣も、有効な手段はなかなかないけどね。
まともに経営して結果だすしかない。
あと、マスコミはいい加減。無駄に上げて落す。
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:25:30.57 ID:kzOMuKVC0.net
- 超円高の頃はサムスンLGグループの業績は悪かったの知らんのか
民主党のころは東芝もパナソニックもシャープもパイオニアもまだまだ元気だったぞ
バカウヨってほんと馬鹿
安倍の超円安は韓国の半導体産業に大きく貢献した
知らんのか?バカウヨ
アベノミクスで日本の素材や製造装置人材をタダ同然で手に入れた韓国半導体産業は復活して日本の半導体産業を壊滅状態にした
まだわからんのか!
クソバカアホウヨ
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:25:35.28 ID:L4GRfLMF0.net
- 家電なんか支那人でもバカチョンでも作れるんだからしかたない
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:25:53.93 ID:NIa5iVBz0.net
- 日本ガラパゴス連合はシェア獲得競争でサムスンに全敗した結果SoCを完全に握られてしまった
アップルは昔のソニーウオークマンを見習ってipod→iPhoneに進化させて世界制覇
台湾は日本を反面教師として半導体ビジネスで躍進
結局はこれに尽きる
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:25:59.47 ID:fRF3nKgL0.net
- 中国人技術者なんか徹夜して働いてるからな
怠け者が勝てるわけない
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:26:41.87 ID:UYNVRAW20.net
- >>1
これってマイケルポーターの言ってる理論のほんさわりだな
もっと興味深いことを言ってるし
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:26:50.19 ID:kMElj84n0.net
- >>108
それ日本企業に捨てられた日本人技術者だから
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:26:50.69 ID:/GZEZc0A0.net
- >>102
いわゆるネットの都市伝説だなw
今時、製造業の部品価格など全てドルベースなんだわ。円高だから競争力が落ちるのは限定的
利益は下がるけどw
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:26:50.84 ID:L8tGCRsM0.net
- 高専卒と工業高校卒と商業高校卒と文系大卒を優遇しすぎた結果、今の日本になりました>>1
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:27:21.27 ID:M8Ds07ks0.net
- >>3
中国は国中がデフォルトまみれなのに寝言を言わない
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:27:29.38 ID:cSnLToq40.net
- 単に技術力で負け始めているだけ
円安とか円高とか関係ない
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:27:30.65 ID:HehQNEp70.net
- 電機や重工などの昭和型メーカーは
昭和末期にこぞって成果主義評価を導入した
この結果課題に対して適切な判断が出来るかどうかではなくて
成果(プロセスは問わない)を出せば出世出来るようになった
目標を上役から設定される中間管理職までは成果主義は効果を出したが
経営者になるべき賢い人は淘汰されてしまい
経営層に適切な経営判断事業判断が出来る人材がいなくなってしまった
成果主義で上り詰めた人材は成果を求めるあまり
リスクを正しく評価できないし
成果が大きいプランに飛びついてしまう
この結果多くの会社が衰退していった
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:27:50.77 ID:fRF3nKgL0.net
- >>110
そんなん大昔の話
中国人なんだよ、もうすべて
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:27:55.79 ID:TjCzglQ50.net
- ま、とにかく高機能化したら電機産業が衰退するという記事は、底が浅すぎる。
高機能化しない家電製品なんて無いのだしiPhoneやルンバやダイソンのどこが低機能なんだ?
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:27:58.55 ID:qHKICHAE0.net
- 電機メーカーは、サムスンになりたいわけじゃないけど、あの経営に勝てるシナリオは、描けなかった。
もともと多すぎたのもある。
ソニーのように変身できる所も少数派だろううし。
半導体を実質失った(技術が途切れた)のは、もったいないけど。
しょうが無い。
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:28:26.97 ID:IRuA0JPM0.net
- 日本が20年以上経済成長できない原因の一つは投資不足。
国内産業への投資を拡大するには、デフレ下では政府しか大規模投資が出来ない。
つまり財政出動による公共事業拡大と雇用の創出から始めないと
すべてにおいて成長しない。
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:28:29.15 ID:UYNVRAW20.net
- >>108
それは中国人の発想
ちゃんと休んだ方がいい仕事ができるというのが常識
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:28:34.59 ID:rXNgtYu30.net
- 単に使いずらい
例えば掃除機、普通、家では掃除機を家電屋が展示してあるように縦に置くんだが、
掃除機本体にノズルを引っかけるのがチョームズイ それがメイドインジャパン
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:29:14.05 ID:jJtVXI3n0.net
- 中国が共産主義に回帰してるからここがチャンスじゃないか。
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:29:24.86 ID:fRF3nKgL0.net
- >>117
英語コミュ力の差だよ
英語コミュ力がないならひたすら安くて良いものを作るしかない
つまり、低賃金で徹夜するしかない
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:29:31.24 ID:M8Ds07ks0.net
- では、何で55年間連続で対韓貿易黒字なんですか
サムスンやLGは日本に勝ったはずでは
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:30:09.78 ID:L4GRfLMF0.net
- 電子レンジなんかタイマーだけあればいいのに
日本製はわけのわからんものがいっぱいついてる
シンプルにいけよ
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:30:30.49 ID:M8Ds07ks0.net
- >>116
李克強「中国はボールペンのボールも作れない」
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:31:03.70 ID:uCGZ/Hs90.net
- 株式優先社会 安倍のミックスそのもの
産業は、消費あってのビジネスである
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:31:24.81 ID:fRF3nKgL0.net
- >>126
何時代だよ
- 129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:31:41.95 ID:/GZEZc0A0.net
- アメリカGEは業務用冷蔵庫とか作ってる
韓国LGは高級富裕層向け家電
それ以外は中国に勝てるわけない
中国は月給6万円なんだから
下請けに偉そーに出来るからと言って大手電気メーカーに集まった
日本の高学歴ザマァw
と技術者の俺は思う
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:31:42.08 ID:YacpLagm0.net
- >>108
中国人社員は英語も中国語も日本語も分かるし
夜は23時まで働くし
日本人が中国に勝てる要素無い
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:32:00.03 ID:TjCzglQ50.net
- 本質は、圧倒的低価格の中国に全部シェアを奪われて、日本企業の経営者が地道な技術開発のやる気をなくしたんだろ。
まともな製品を作っても中国に負けるのだから、トンデモ製品ばかりになった。もちろんそれも売れないが。
- 132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:33:23.45 ID:iApcmPyr0.net
- 東京のビル群を見れば分かるでしょ
研究開発や製造に直接関わらない文系の多さが
東京の大きさ=中抜きの大きさだもん
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:33:32.22 ID:M8Ds07ks0.net
- >>128
ついこの前
中国のメディアも、日本は製造業の川上製品を作ってると書いてる
上流部は日本が強く、中国が強いのは低賃金が生かせる下流部な
- 134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:33:50.97 ID:cSnLToq40.net
- 日本の家電のデザイン性とか糞だから
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:34:05.15 ID:IRuA0JPM0.net
- >>122
侵略的な資本主義は堅持しつつも国営化を進めてるのは、もしかしたら本格的な対外戦争に備えての動きかもしれんね。
東アジア動乱に備える動きは既に欧米でも活発化してきてる。
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:34:29.25 ID:N7hGqW7K0.net
- 当時品質の優位性は十分あったんだから
消費者が望まないいろんな機能てんこ盛りの高価格化はよくなかった
シンプルで高耐久、たまに変わった突然変異的商品でよかったんだよな
それでも高機能化するなら、本当に需要のある機能にしてほしい
電子レンジで蒸すとか煮るなんて機能使わないって
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:34:33.46 ID:L8tGCRsM0.net
- >>123
中国企業にそれで負けると書いてある
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:35:02.17 ID:TjCzglQ50.net
- >>134
それ言えてる。日本製品はダサすぎ。
もっとも、仮にデザインが良くても買わないが。
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:35:19.37 ID:EDDjp5Wx0.net
- 買い替え需要をあきらめて昔の20年使える家電出したら復活するよ
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:35:42.30 ID:fRF3nKgL0.net
- 年寄りの痴呆がまだ中途半端すぎるな
さらに痴呆が進行して何もわからなくなったときに、現状把握が
可能になるが、まあそれももう無意味か
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:36:36.10 ID:rXNgtYu30.net
- そもそも日本製って書かないじゃん
日本製のトースター持ってるが、日本製っと書いてあるのは裏面に小さく表示
日本製だろうが外国製だろうが同じ性能と品質ですよっとメーカーも思ってるからだろ?
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:36:36.88 ID:iApcmPyr0.net
- >>133
中国は自虐ネタを言うだけの余裕がある証拠
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:36:45.69 ID:5gJK5kkF0.net
- そうや 飲める水道水を輸出すれば、ええんや
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:37:03.67 ID:qHKICHAE0.net
- >>124
レイヤー思考してみると分かるでしょ。
強いて言えば、日本の電機メーカーが、実力と思ってたうちのある部分は、サプライヤーの技術だった。材料、製造装置、その他。
サプライヤー囲い込みを、自動車の系列みたいにはしなかった。
日本の電機メーカーのレイヤーを、その人達に持って行かれて、詰んだ。
自ら脱皮できないままのところはね。
戦術で戦略が左右できるわけじゃないから、細かい戦術の優劣を論じてもさほど意味はない。
投資タイミングとか外しまくってたけど、それは、多分戦略じゃなくて戦術レベル。そのレベルが下手っぴーだったけど。
コミュニケーション下手だけどいい物作れば品質で、という着想の農耕社会的な真面目さは、東アジアに共通しているから、勝てない。
構想が必要な経営力も違うし。
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:37:27.65 ID:L8tGCRsM0.net
- >>133
高専卒と工業高校卒と商業高校卒と文系大卒が出来ない分野でしょ。
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:37:29.45 ID:etSOEj9C0.net
- まあ、日本人は馬鹿だから
島国のガラパゴスの民族が世界のユーザーの要望を理解できるわけない。
初戦井戸の中の蛙
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:38:11.84 ID:1SY2ijyd0.net
- >>99
高機能欲しくなったら買うとか選択肢がほしいんだよな
とりあえず簡単なレンジがほしいときにほしいメーカーのは高くてアイリスオーヤマ出来るまでは変なメーカーの買うしかなかったし
それを各メーカーで安く出してくれてたら海外にも輸出して販路広げれただろに
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:38:34.08 ID:M+iPuz560.net
- >>139
昔の家電そのままだと、流石に燃費悪すぎてだめだな
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:38:48.52 ID:/GZEZc0A0.net
- >>145
高専卒って「なんで俺を出世させないんだ!」っていつも思ってる不満分子だわw
9割の高専卒は旧帝大卒に勝てないだろうて
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:39:05.66 ID:ybUQVgHs0.net
- 洗濯機売り場なんかケタ間違ってないかと思うもんな
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:39:19.05 ID:PxOlnqQG0.net
- コロナ対策の政治も企業経営もそうだけど、日本は科学的知見よりも優先されるものがありましてw
その結果、いつもgdgdになって誰も責任をとりません。
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:39:21.43 ID:L8tGCRsM0.net
- >>147
アイリスオーヤマ買うくらいなら
中国企業のを選ぶ。
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:39:22.08 ID:f7K4pfvq0.net
- 家電量販店の安売り
韓国メーカーの国策減税
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:39:36.37 ID:cSnLToq40.net
- 中国製や韓国製を馬鹿にしていたら、いつの間にか抜かれただけ
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:40:14.87 ID:rXNgtYu30.net
- 家事などしない、使わないバカの意見を聞いてやってんだからしゃーない。
企業にアレコレ言うバカ奥様の意見をきくんじゃなくて、専門家が家事を科学してデザインしろや!!
いったいどこのバカ奥様の意見を取り入れたらこんな糞商品になんの?wwww がメイドインジャパン
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:40:20.65 ID:EDDjp5Wx0.net
- >>148
意識高い系は買い換える
それでいいのでは
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:40:21.87 ID:N7hGqW7K0.net
- 結局何やっても最終製品は安く作れるところに流れたからどうしようもない
だから日本含めた先進国は、いつも源泉技術作っていくしかないんだろうな
日本やアメリカは特許の収入はとんでもない黒字で、韓国は大赤字
中国はパクリだから安く作れると
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:42:01.45 ID:etSOEj9C0.net
- 80年代は中国も韓国も遅れた国だったから日本が一人勝ちしてただけ
今は日本に追いついたから、逆転されただけ
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:42:20.76 ID:fRF3nKgL0.net
- パナソニックのエアコンほとんど使ってないのに10年で動かなくなった
まったく使ってなかったが
20年ものの日立はまだ動いているが
しかし、この前買い換えだ日立の洗濯機は非常に挙動が怪しい
20年前のサンヨーの奴は半額で非常にしっかり動いていたが
まあ、次はアイリスか中華だろう
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:42:42.50 ID:L8tGCRsM0.net
- >>149
不満かどうか知らないが、あいつら数人集まると
嫌がらせを集団でするんだよ。
それが会社間同士の取り引きで
発生すると会社の取引自体が停止する事もある。
自分達に都合良い案件だけ受発注するとか
平気でするから。一つ間違って外へ漏れると
違法行為で会社が終わるぞ。
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:42:49.06 ID:rXNgtYu30.net
- 要は思考停止してんだよねー
モノ作り側が、こういうのどうでしょう?っと提案する能力が欠けている。
顧客の意見?、奥様の意見? ( ´,_ゝ`)プッ
エンタメでもなんでも客の意見を聞いたトコはだいたい爆死してんだよマヌケ
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:42:52.20 ID:M8Ds07ks0.net
- >>142
自虐ではなく事実
中国の強味は今でも低賃金労働
それも他の途上国に侵食されつつある
- 163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:43:14.29 ID:CIi3Urh00.net
- 支払いは任せろバリバリッの法則?
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:44:28.61 ID:YacpLagm0.net
- 韓国もソフト面は日本や中国よりも良いけど
ハード面に関しては中国の方が良くて韓国も抜かれてると感じる
黒色家電を比べると
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:44:48.27 ID:NIa5iVBz0.net
- 共産党式護送船団方式に勝つのは難しい
中国進出企業の生産技術はぜんぶ共産党にパクられて吸収される運命
WTOはまったくの機能不全でもはやアメリカの国策企業ですらパクられてる現状
21世紀の帝国主義にはやっぱりホリエモンみたいなメスイキロケットの推進力が必要だな
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:44:52.57 ID:N+qEF74/0.net
- 廃れたとかどうでもいいから、400リットルクラスの冷蔵庫で
製氷室なしで冷凍室が120リットル以上のやつ作ってくれ。
- 167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:45:06.87 ID:L8tGCRsM0.net
- >>161
>>160にある通り
- 168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:45:29.46 ID:OtQKQUtQ0.net
- プラズマクラスター発生機能付きプリンタとか売ってなかったか?
どこにニーズがあるんだよ。
- 169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:45:30.28 ID:rXNgtYu30.net
- >>159
モーターには定評が有るが、日立は電子基盤が弱いんだな。 壊れるのはいつもココ
交換で3万円すっから、それで買い替えだな ってなるのが日立の洗濯機
- 170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:45:42.25 ID:64Yqnui00.net
- >>94
リモコンのキーの数が正義だったあの頃
懐かしい
- 171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:46:50.74 ID:L8tGCRsM0.net
- >>166
そういう消費者の声でつくる製品が
意外と売れないんだよね
- 172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:46:58.45 ID:qHKICHAE0.net
- 白物は、軽工業だった。戦後とかは。日常生活に使う物だから。冷蔵庫、洗濯機。その他。
コンピューター、通信機器は違うけど、半導体集積回路で決まるようになった。
そこは負けちゃいけなかったけど、特定ののぞいて、まあ、駄目になったね。
新しい製品が日本から出なくなったのは、1990年代かね。改良は多いけど。スマホがダメ押しか。
ブランド構築も、自動車カメラとちがって、うまくできていない。
人に見せる物は、スマホぐらいだから、そこは頑張るかとおもってたけど、そうでもない。
まあ、アップルはともかく、スマホ軸にしたサムスンにかなわなかっただろうけど。
大きな流れでは、デジタルコンバージェンスが提唱された。その20年かもう少し前には、方向性は決まってたのでは?
- 173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:47:43.67 ID:VvDm7IGa0.net
- >>1
>>3
エロビデオも一応電機だからまだジャップが世界一だろw
- 174 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:47:58.18 ID:L8tGCRsM0.net
- >>168
消費者の意見を傾聴してつくった製品ですよ。それ。
- 175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:48:11.10 ID:/GZEZc0A0.net
- >>170
ウチの会社でアップルTVみたいなシンプルリモコンを出したけど
結局、多ボタンのリモコンに戻った
「何でこのボタンが無いんだ!」って言う消費者の方が多いんだよ
- 176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:48:15.58 ID:T0CF3Ixe0.net
- 単純に消費マインドが冷えてるだけじゃね?「あと5年は使おう」「壊れるまで使う」的な
車だってなんだってそうじゃん。「無理してまで買う」時代じゃなくなっただけでしょ
- 177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:48:43.55 ID:OtQKQUtQ0.net
- 洗濯・乾燥・畳み・片付けまで全自動でやってくれる洗濯機を作ってくれ。
- 178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:49:14.91 ID:cgASaiIv0.net
- 日本の会社は不要な事務屋をわんさか抱えて、
その為に研究者を冷遇し研究費も削って、
一体誰に勝てるのかというw
- 179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:49:51.38 ID:L8tGCRsM0.net
- >>175
そういう声に応えた結果
日本の電気製品は売れなくなった。
- 180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:50:01.68 ID:M+iPuz560.net
- >>156
そういうフワッとしたレベルでは収まらんよ
出すなら、今の技術水準の上で20年保つような製品でないと駄目だな
無駄機能も増えてるけど、重量や大きさ、騒音、燃費などの割と本質的な部分でも
今の家電は大分進化してるわけで。そこを押さえないとそもそも売り物にならん
- 181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:51:16.75 ID:XCpmXJXi0.net
- ポーターの理論とか要らないと思うぞ
サムスンにすら追い付いたファーウェイは実にシンプルな販売戦略で
高級機はアップルより安い
庶民向けはサムスンより安い
販売拠点はまずアメリカに作って米国の庶民をターゲットにし大量販売
これだけだった
そんなに難しい理論は何も無い
- 182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:51:22.38 ID:rXNgtYu30.net
- 修理なんかしない 交換です ( ー`дー´)キリッ
治っても治らなくても3万円です ( ー`дー´)キリッ
安い値段で修理して使わないんじゃ日本製を買う意味が無い
プレステの修理工賃を見習えやっつーの 実質タダだぞプレステ
- 183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:51:40.73 ID:N+qEF74/0.net
- >>171
で、すぐディスコンだもん、モノづくりの信頼性を失うよ。
掘り起こす割に、潜在見込客のボリュームは計算しない。
- 184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:52:24.13 ID:OtQKQUtQ0.net
- >>179
声を出すのは圧倒的少数派で、ほとんどの人にとっては不要でコストアップになっただけということ。
声=市場の総意と捉えるのは間違い。
- 185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:52:28.62 ID:6DqFdLUy0.net
- >>3
糞ゴミ汚物人類の敵チャンコロ死ねや
- 186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:52:30.74 ID:2MKJqAgF0.net
- MADE IN CHINAはぬいぐるみ
- 187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:53:18.65 ID:L8tGCRsM0.net
- >>178
事務屋は最低限だし
普通に工学部出てたら事務屋も普通兼業して良いんだよ(爆笑)経理の資格なんて筆記試験だけでしょ
工学部では必ず予算や原価について何かしら科目あるからな。技術士試験もプロフェッショナルエンジニアの試験にも原価計算の関係や取引関係の法律規範から毎回必須で出てくるじゃんね(爆笑)
- 188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:54:04.58 ID:M8Ds07ks0.net
- 中国製ドローンにはミネベアミツミのベアリングが使われている
中国には精度の高いベアリングは作れないからな
- 189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:54:30.36 ID:1Lge4LRx0.net
- 電話機→スマホで良くね?
ファックス→スマホで良くね?
カメラ→スマホで良くね?
ビデオカメラ→スマホで良くね?
パソコン→スマホで良くね?
TV →スマホで良くね?
DVD録画再生機 →スマホで良くね?
ヲークマン→スマホで良くね?
ラジカセコンポ→スマホで良くね?
時計→スマホで良くね?
電子書籍再生機→スマホで良くね?
ICレコーダー→スマホで良くね?
懐中電灯→スマホで良くね?
スマホで勝てば良くね?
- 190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:54:52.47 ID:rhLeT/6e0.net
- サプライチェーンをバリューチェーンの一部と見做さないから負けるんだよ
- 191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:54:54.14 ID:qHKICHAE0.net
- >>184
のいじーなんとかだっけ?
- 192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:55:27.92 ID:L8tGCRsM0.net
- >>183
アップルは見事に消費者層の声を重要視せずにヒット商品を出し続けた。ソニーが一昔前にやったスタンスと同じだ。
- 193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:55:31.33 ID:gPrd8SgG0.net
- 素人目には経営者が首切りとコストカットが上手い人に拘りすぎて
削れる所が無くなるとそのうち自分の肉骨も削ぎ始めて終わったようにみえる
こういう会社になると新しいヒット商品とか生み出せなくなって終了
- 194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:56:21.55 ID:rXNgtYu30.net
- 食事に行きます
(客)「わあ、こんなオイシイ料理はじめて食べました」
海外の家電
(客)「わあ、こんな使いやすい家電はじめて使いました」
日本の家電
(店)「ねえねえ、どんな家電がいいの?ねーねー」 (客)「オマエが考えろやマヌケ」
- 195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:56:27.56 ID:b3rD93GU0.net
- >>52
うちも大手商社だけど慶應早稲田の連中が腐らせてるわ
- 196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:56:47.67 ID:lM96jDqp0.net
- 日本が強かったときは護送船団半社会主義だったんだよ
それが一番競争力があるのは当時の日本を真似た今の市場経済社会主義の中国が証明している
でも日本は90年代にその最強システムを馬鹿な新自由主義者のいうこと聞いて止めてしまったんだよな
- 197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:57:06.29 ID:6DbDoqYL0.net
- 間違った集中と選択じゃねぇの? 間違えなければ良かった。 マーケッティングに集中し過ぎた。 トフラーの意味を理解できなかった。 英語できないとこうなる。
- 198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:57:11.47 ID:L8tGCRsM0.net
- >>188
なんでだろうな
品質同じならNTNやNSKのが安いでしょ
- 199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:57:19.45 ID:64Yqnui00.net
- >>189
あとは米が炊けるようになるのを待つだけだな
- 200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:57:42.68 ID:rMPFYdhE0.net
- 日本の大相撲も同じようなもん
- 201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:58:18.04 ID:L8tGCRsM0.net
- >>197
英語はできてるが、創価に汚染された結果
日本企業は衰退しました。
- 202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:58:36.70 ID:Mnt/6vJ80.net
- 言わんとすることは分かるけど筆者も書いている為替がやっぱり大きいだろ、毎年のように
為替で日本が不利になれば勝てんよ
@常に円高圧力
A半導体協定で半導体に力を入れられなくなった
B日本人技術者が韓国に技術を漏らした
C日本人が奢ってしまった ジャパンアズナンバーワンとかおだてられてね
- 203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:58:44.76 ID:rhLeT/6e0.net
- >>87
それが馬鹿にはわからんかったんだわな。
- 204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:58:46.77 ID:fRF3nKgL0.net
- ソニー復活してるやん
モノづくりやるなら、昔みたいに安い給料で徹夜して働かないとダメってこと
それをしないなら、英語コミュ力磨くしかない
- 205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:58:47.46 ID:XCpmXJXi0.net
- >>196
そのとおり
国策で安く大量に作り先進国の安物市場を狙う
これで十分なんだわ
- 206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 16:59:38.90 ID:bwV+XJ520.net
- 民主党政権の円高がすべてだったらしい
保守合同以来の半世紀ほぼ政権を独占してきた自民党の成果をたった3年で無にしたらしい
自民党がその後の8年間も政権を担っても回復できないほどのものらしい
- 207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:00:14.22 ID:kejRP/BY0.net
- ていうか欧米の工学の建付けの悪い補修を
額面でそのまま受けたから、開発力が全損したんやぞ
- 208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:00:37.91 ID:MjqwYoyu0.net
- 家電王国時代の方が短いのでは?
- 209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:00:54.24 ID:L8tGCRsM0.net
- >>193
そういうことです
そういう会社には何故か
工学部卒が少なく工業高校卒や高専卒が
長期勤務してます。土建屋の雰囲気そのものだ。
- 210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:01:13.77 ID:EMJ6dKGX0.net
- スマホが出てアイフォンが出ても家は当面ガラケー全力でって言ってたとこあったよなw
- 211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:01:16.01 ID:1dnDvvyG0.net
- ポーターの理論・・・鞄屋万能説?!
- 212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:01:41.36 ID:rXNgtYu30.net
- >>204
ソニーのプレステ、修理が超絶やっすいからな
着払いで送る、送料無料で届くスタイル。
コントローラーで3回(無料で新品に交換)本体1回つかって全部無料
- 213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:01:54.78 ID:0tvrRe280.net
- >>52
>>195
絶好調の総合商社はどこも慶應が強いんだが?
そもそもソニー創業者の井深は早稲田出身な
早慶出身が作った大企業は多い
- 214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:02:39.17 ID:L8tGCRsM0.net
- >>205
それは今中国企業が担ってるから
- 215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:02:42.17 ID:M8Ds07ks0.net
- ぶっちゃけ、日本企業は海外生産しまくってるのに貿易収支がトントンなのは凄いよ
資源や食糧を輸入して、中国製品も輸入して、それに見合うだけの物を輸出してるんだから
アメリカなんか慢性的に巨額の貿易赤字だからな
米ドルが基軸通貨だから平気だけど
- 216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:02:56.71 ID:4cuf4BKP0.net
- >>42
真空管の洗濯機とか冷蔵庫とかあったんけ?
- 217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:02:59.48 ID:N+qEF74/0.net
- >>192
アップル製品は、多くの消費者の潜在需要に応える直感的で余計な機能が
ついていないものですよ。それに、アップルは景気良くても悪くてもブレてない。
- 218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:03:29.47 ID:ngSjoanT0.net
- 差別化やオフショアを誤解、浅はかな解釈で突き進んだってのは確かに実感したわ
- 219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:03:53.34 ID:Mnt/6vJ80.net
- アップルって名前を俺が初めて認識したころはアップルは倒産するかもしれんと言っていたような記憶があるけどな
- 220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:03:57.95 ID:XCpmXJXi0.net
- >>214
中国が日本の成功を良く調べ真似したんだな
- 221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:03:58.44 ID:L8tGCRsM0.net
- >>213
慶応閥が強い企業って日本国内市場だけじゃんね
- 222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:05:10.79 ID:57tAYZDC0.net
- 要するにパナソニック路線じゃなく
サンヨー路線でいけば良かったんだよな
- 223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:05:13.74 ID:4cuf4BKP0.net
- >>69
三菱重工の部門買い取るぐらいに絶好調やねー
- 224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:05:28.33 ID:6DbDoqYL0.net
- ユーザーに忖度し過ぎたからじゃね? ポピュリズムを発揮すればごっちゃ盛りのラーメンになるのは民主政権と同じ。
- 225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:05:31.28 ID:Mnt/6vJ80.net
- リストラができなくて大勢の社員を食わせるために価格勝負を避け高機能化で誤魔化そうとしただけだろ 馬鹿でなければ実は当時の経営者たちも上手く行かないと分かっていたはずだと思うよ
- 226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:05:34.30 ID:N7hGqW7K0.net
- >>189
生活家電はスマホじゃあ置き換わらないからなぁ
パン焼けないし、洗濯もできない、掃除もできないからな
- 227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:05:47.12 ID:rXNgtYu30.net
- >>216
有接点シーケンス時代の日本はメチャクチャ強かったのは確か
それが無接点、つまりプログラミングに置き換わったんだけど、もちろんほとんどが英語。
つまりチョー弱いっていうか有能が発揮できない
- 228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:06:00.34 ID:L8tGCRsM0.net
- >>220
どうでしょう(爆笑)
基本的に向こうは安く安定的に生産可能だからじゃないの?
日本の生産方式が必ず真似されてるわけではないよ。最新の半導体などはアメリカのを模倣してるでしょ。
- 229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:06:16.50 ID:fRF3nKgL0.net
- 製造業は安い給料で徹夜がマストなんだよ
それをしないなら、終わるだけ
- 230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:06:19.36 ID:0tvrRe280.net
- >>221
総合商社も知らないのか
- 231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:07:08.35 ID:M8Ds07ks0.net
- >>220
中国は月収1万5千円が六億人なんだから、真似しなくても強いだろ
労働力がいるところは中国強いわな
- 232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:07:33.82 ID:Pif3GhSO0.net
- 国産テレビのボタンが多すぎる、B-Casとかレコ10とか言う謎の規制
スマホの設定をするだけのアプリが3秒以上かかって立ち上がる
人の車に乗せてもらうのにも法律の規制がある、届け出をしないとだめ
- 233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:07:37.55 ID:L8tGCRsM0.net
- >>227
C+標準ですよ
次はアップルの言語が候補になってんじゃんね
- 234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:07:41.36 ID:NIa5iVBz0.net
- ウオークマン買ってもCDから録音出来なかったらそりゃウオークマン買うはずないだろ
そんなこと日本中でやってる間にアップルとサムスンに出し抜かれたということ
- 235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:07:57.47 ID:9fpq0OTH0.net
- ポーターの鞄愛用してます
- 236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:08:11.71 ID:0tvrRe280.net
- >>221
外資金融、コンサルも慶應の十八番
- 237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:08:51.55 ID:L8tGCRsM0.net
- >>230
三菱商事や丸紅みたいなのが
中国には1000社以上ありますぜ
- 238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:08:57.88 ID:rXNgtYu30.net
- >>233
現場作業においてのシーケンスの分野で言ってるんだが・・・
- 239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:09:05.96 ID:Mnt/6vJ80.net
- 日本と中韓の違い 日本は日本人だけで勝負、年功序列
中韓、日米の技術者を連れてくる、為替で日本より毎年有利になっていく 社内は実績主義
力が互角だとしても日本が負けるのは必然だな
- 240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:09:47.54 ID:N7hGqW7K0.net
- アナログからデジタルになって調整とかいう
日本人が得意な職人技がいらなくなったからだろうな
- 241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:10:06.32 ID:q4lXXnYp0.net
- 欧米→日本→中韓→東南アジアと移っていくんだろうな
- 242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:10:10.00 ID:UWKYRRqy0.net
- どこのメーカーも制御系のOSの改善を怠ってたからでしょ
どの家電もとにかく挙動が遅い、遅すぎる、それがずっと続いたんだもの
使いやすい、ってのは機能だけじゃないんだよ
その部分であっさり海外製に追い抜かれてあれよあれよですよ
- 243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:10:12.89 ID:0tvrRe280.net
- >>237
総合商社は日本特有の企業形態
しかも三菱商事は世界最大の商社
- 244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:10:37.56 ID:MbG2QZ8Z0.net
- NAKANUKI
- 245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:10:48.08 ID:pTrjHtGf0.net
- 自民党を支持し続ける限り衰退は止まらない
終わりが見えてるから優秀な人は国を捨てる
- 246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:10:52.36 ID:fRF3nKgL0.net
- >>239
日本の技術者なんかもう一番使えないだろう
いつの話だよ
インド人とか東南アジアとかのほうがましだろ
その多国籍軍が強いってだけ
- 247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:10:59.82 ID:L8tGCRsM0.net
- >>238
シーメンス系が出てきたでしょ
その時期にC+に置き換わり始めてます
メルセックPLCがいつまで健在か
怪しくなり始めてんのわらい
- 248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:11:18.74 ID:Mnt/6vJ80.net
- >>246
過去の話をしているんだけど この記事は過去の話じゃないのか?
- 249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:11:36.78 ID:rMPFYdhE0.net
- >>206
国内企業の上級市民にとっては円高デフレは最高なんだよな
海外でセレブ気分を味わえるし、安い労働力を海外からいくらでも調達出来るから
でも将来的には日本の産業に大きな穴が空くのは当たり前
プライマリーバランスなんて一度も黒字化したことないのにデフレを続けている
- 250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:11:56.99 ID:0tvrRe280.net
- >>246
ソニーのセンシングや富士通の顔認証は世界No.1
- 251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:12:17.24 ID:L8tGCRsM0.net
- >>243
今年の中国側の予算は1500兆円
日本はその1割にも満たない。
三菱が世界のトップなんて昭和の時代だよ
- 252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:12:57.82 ID:fRF3nKgL0.net
- >>250
徹夜して働かないとぬかれる分野だぞ
- 253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:13:03.09 ID:t14S3YwC0.net
- 電波行政が問題だらけだから。総務省がいろんなとこで足を引っ張ってる
- 254 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:13:04.69 ID:M8Ds07ks0.net
- >>237
中国工作員はそういう嘘をすぐ言うよな
時価総額は二千兆円になるな
- 255 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:13:11.01 ID:0tvrRe280.net
- >>251
商社だと三菱商事はトップな
失われた20年30年の間でも成長
- 256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:13:48.37 ID:rXNgtYu30.net
- >>239
何十年も先輩には逆らっちゃダメ なトコは絶望的だよな
日本の消防署なんて未だに昭和の火消しで外からジャブジャブ水をかけてるし。
日本の火消し動画、近代消防の海外ニキがボロクソ書き込んでるのに読もうともしない。
海外消防ニキ
「彼らは何をやってるんだ?」 「マジか?意味がわからん」 YouTubeみて反省しろよ
- 257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:14:19.38 ID:82VxN8LC0.net
- >>179
製品デザインやってるが
結局それだと思う
全方位対応は無理
ポリシーないと駄目だよね
- 258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:14:26.03 ID:XCpmXJXi0.net
- 液晶テレビもまず画質は低くても安さ最優先の「先進国の中以下の層」を狙う訳ですよ
先進国なら高機能が人気ってのがまず思い込みで
高い液晶テレビ買えなくて悔しい思いしてるかわいそうな貧乏人が山ほどいる訳です
ここは価格で飛び付くし、先行企業は利幅が薄いのがイヤで値下げして来ない
こうして先進国の下の層にイッキに浸透
そうすると資金に余裕が出来るから高級機市場に参入
ここでも他社より2割安いぐらいにしておく
サムスンLGの成功はこういうことですね
ハッキリ言えば高校生でも思い付く方法でポーター先生は出番がない
日本のメーカーがすごい馬鹿だった
- 259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:14:30.96 ID:/Gg8r9+a0.net
- シャープなんかは「亀山モデル」とか訳のわからんことを言い始めたときからヤバさは薄々感じてた
だいたい家電製品で生産工場を売り文句にする時点でおかしかったんだよな
- 260 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:14:40.85 ID:M+iPuz560.net
- 価格勝負を避けた、という時点で多分だめだったんだろうね
一見クレバーのようだけど、高品質なものを低価格で売るという勝負の王道から逃げて
小手先の機能追加に走った時点で既に姿勢が負けている
押し合いから逃げる力士が横綱になれるわけないのと一緒
- 261 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:14:46.13 ID:0tvrRe280.net
- つか商社と言えば海外だと専門商社
日本のような総合商社はない
多角的だから一分野の景気の波にも強い
- 262 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:15:08.19 ID:L8tGCRsM0.net
- >>255
中国の市場に全く食い込んでいないのに?
あの国の総合商社の昨年末の年間売上は
9000兆円とも言われてます。
- 263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:15:28.00 ID:YacpLagm0.net
- >>215
トヨタのおかげでしょ
EVになったら日本も双子の赤字だよ
- 264 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:16:01.15 ID:lM96jDqp0.net
- >>206
いい加減現実見ろよ
いつまで民主党の3年にこだわってんだ
50年経ってもあの時の3年がーとか言ってそうだな
- 265 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:16:10.87 ID:0tvrRe280.net
- >>262
だから総合商社なんて中国にないんだよ
あるのは専門商社
- 266 :刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を:2021/09/26(日) 17:16:22.92 ID:0HhVWh/U0.net
- >>1拝金主義(円高主義)パヨクは円高でジムロジャーズの溜め込んだ円を富ますな
円高で馬鹿高い日本産を世界が不買運動したのは失われた30年で証明済み。
3.11時に1ドル76円の円高にして日本産を世界が不買運動した。韓国工作のVANKとパヨクは恥を知れ
1985年のプラザ合意→1985年1ドル260円から1986年の1ドル150円へと急激な円高。
日銀と日本政府はパニックになり、金融緩和でどうにか円高を止めようと、市中に円を流し続けた。
プラザ合意違反の為1989年に消費税3%増税の緊縮財政、1990年には3.11民主党と同じ金融引き締め。
安倍自民、公明の増税緊縮と3.11民主党の金融引き締めで1991年2月にバブルが弾けた(4年5ヶ月)。
そこから1ドル150円の円高から2021年失われた30年、
馬鹿高い日本生産、日本人雇用の国内&世界の不買運動が始まった。
1ドル50円はあるか?パヨクのオモニに聞いてみた
https://tomitoko.com/home/wp-content/uploads/2018/02/DO4UKwOU8AAF62d.jpg
パヨク→円高で外国産や中国産がお得に買える!日本産や日本人雇用は廃止で!日本産や日本人雇用、日本産子供を全部外国産に置き換えよう!
ネトウヨ→刷った円で減税や再度一律10万円給付を!
- 267 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:17:32.28 ID:M8Ds07ks0.net
- >>263
日本には資本財、部品、素材といった製造業上流部を作る企業がたくさんあるんだが
まあ、どのみち経常収支は黒字だから困らない
- 268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:17:45.68 ID:AnI9hlEh0.net
- 根気のいる仕事は得意だから
素材とか医薬とかはまだいけるけど
それもAIの発展次第
- 269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:17:49.94 ID:IKP9nDHs0.net
- ちょうど管理職世代が氷河期でごっそり抜けてるからな
管理出来るやつがまじでおらんのよ
奴隷がいなくなったらまわらなくなったのが現実なのよ
- 270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:17:51.46 ID:z2YvC5if0.net
- エンジニアに比べてデザイナーの能力が低かった
- 271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:17:56.43 ID:N7hGqW7K0.net
- >>258
でもそこに使われてる部品や源泉技術は日本製まだまだたくさんあるんだから
日本は最終製品ではコスト勝負できないから、源泉技術で勝負すればいい
そういうのがない英仏なんかは製造業ボロボロだろ
- 272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:18:00.54 ID:WRU3Vst80.net
- こんなの原因は2つしかない
一つ目は民主党による円高政策で企業の海外移転、価格競争志向になった
二つ目は日本企業自ら中国に技術提供、企業売却で自分の首を絞めることになった
- 273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:18:17.81 ID:/GZEZc0A0.net
- 技術の世界は英語必須になったのに高専卒が存在するのが意味不明
高専卒は教育に10年とかかかるし、その高専卒は同窓の役員を指さして出世させろと言うし
悪い意味で元気なのが高専生
大卒はコミュ力無いと出世せずに大人しくヒラ社員やってるのに
- 274 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:18:49.61 ID:L8tGCRsM0.net
- >>265
中国で専門商社と言えば巨大企業の調達部門に該当しませんか?
- 275 :刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を:2021/09/26(日) 17:18:56.12 ID:0HhVWh/U0.net
- >>264コロナと増税で円高大不況来てるよ。
円高だと円で納税やローン支払ってる国の国民が苦しむ
民主党時の1ドル75円でNHK料金2200円の支払い
自民党時の1ドル125円でNHK料金2200円の支払い
円安の方が楽
今円高や通貨高だと国際競争で苦しい。
円高で中国産や外国産を買えばよい日本産や日本人雇用は廃止と言うのはどうかと。
マスクや消毒液、豚や野菜で国産の大切さが改めて示された、ナース不足、自衛隊不足も
日本産の子供を廃止して、外国産にすればいいとの甘えがある。
2009〜2012年の民主党政権の1ドル75円の円高で外国産を買えばいい。日本産や日本人雇用は廃止で、
今でも民主党は恨まれている。通貨を刷って減税や一律給付のネオアベノミクスです。
給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2008年 201兆3,177億円
2009年 192兆4,742億円
2010年 194兆3,722億円
2011年 195兆7,997億円
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3,597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7,809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円
- 276 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:19:40.38 ID:Ck/GyW1n0.net
- 一通り読んだけど実社会や個々の環境においての結び付きについては一切言及されてないな
ミクロ経済学ででありがちな薄っぺらい表層の流れをただ並べただけって感じ
- 277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:19:41.55 ID:7nYKUa9e0.net
- てか、色んな業界の衰退が明らかになってるな。
日本は先進国だけど、一部は衰退してるんだな
- 278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:19:45.86 ID:0tvrRe280.net
- >>274
アホはレスつけなくていいよ
- 279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:20:18.02 ID:z4wymYjV0.net
- >>229
で、国民の購買力が激減してモノが売れなくなった。
高度成長期は社員への分配率は良かった。
- 280 :刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を:2021/09/26(日) 17:20:53.27 ID:0HhVWh/U0.net
- >>1日本のガラパゴス消費税は世界と違い、貧乏人の負担が重い
電気、水道、ガス、携帯電話、インターネット、人材派遣の賃金、JR、バス、
ティッシュ、マスク、消毒液、食料などの生活必需品に付くガラパゴス消費税は世界一高い。
イギリスが0にしたタンポン税も日本は10%
【実は、日本の消費税は多い?】 高税率25%のスウェーデン・デンマーク・ノルウェーも抜く。
日本の【消費税収の多さの謎】とは? 〜3分でわかる 消費税の実態〜
消費税税率
デンマ−ク 25%
ノルウェー 25%
スウェ−デン 25%
日本 10%
税収に占める消費税の割合
日本 35%
スウェ−デン 24%
ノルウェー 22%
デンマ−ク 21%
日本の予算分配は世界一おかしい。
借金1210兆円の財政出動の行き先
580兆円が国内総所得≒GDP←一律10万円給付や生活保護など
630兆円が金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動←小山田のオリンピックや電通、パソナ竹中、愛知トリエンナーレのまぬけな日本人の墓、
フジロック、GOTO、偏ったコロナ補助金、外国企業の水道利権、ワクチン利権など意味不明な使い道
消費税増税の効果
1貧富の格差拡大
2デフレ
3円高
2019年の消費税10%増税の成果は税収2兆円減
- 281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:21:03.88 ID:L8tGCRsM0.net
- >>277
衰退ではなく海外に移転して国内に残ったのは残骸だけ
- 282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:21:36.58 ID:xDbjnDqw0.net
- バブルが崩壊して高いものが売れなくなったからな。
- 283 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:21:45.30 ID:sp+po5J/0.net
- >>108
どうして日本人は怠け者になってしまったの?
気持ちで負けてる部分がかなりあると思うわ
- 284 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:21:48.06 ID:YcM9aia10.net
- >>239
年功序列なんてもうとっくに脱してるよ
ただ脱する方向を完全に間違えたな
まだ年功序列のままのほうが良かったんじゃないかってくらい
- 285 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:22:43.36 ID:fRF3nKgL0.net
- >>279
技術者は安い給料で徹夜して働くしかないんだよ
それが製造業
消費者となる人たちは高給でもかまわないw
- 286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:22:44.98 ID:L8tGCRsM0.net
- >>278
例えば何かと話題になるファーウェイの
調達部門が専門商社なの知ってます?
- 287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:22:52.07 ID:2AXBbYHP0.net
- >>275
民主党政権の超円高政策は、輸入品の法外な値崩れ(デフレ)を呼び、
日本の国内産業の仕事を奪うか、割の合わない仕事を受注させるという悪作用の方が大きかったんだよ。
もっと言うと、この時作り上げられた強いデフレマインドが日本経済が発展しない要因なんだよ。
- 288 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:23:52.50 ID:KSY4OA0B0.net
- コスト安には勝てない
安くてそこそこ使えるなら最強
- 289 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:24:10.09 ID:RRNbpO7k0.net
- >>284
年功序列を廃止→初任給レベルの賃金みたいな感じだからな
エッセンシャルワーカー軽視の流れが変わった訳じゃないという
- 290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:24:46.83 ID:Id4aLMBH0.net
- 上層部が爺さんばかりだからだろ。社会のリーダーは55歳までにしろ
- 291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:24:52.20 ID:3/ihiPq00.net
- >>284
年功序列はランダムピックアップを実現出来てたって
説もあるからな。
イグノーベル賞の昇進はクジ引きで決めろっての、
本気で検討してみたら?
日本企業で明らかに外国企業に勝ってる任天堂は
年功序列らしいし。
- 292 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:24:58.40 ID:L8tGCRsM0.net
- >>288
それが中国企業
- 293 :刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を:2021/09/26(日) 17:25:04.17 ID:0HhVWh/U0.net
- >>287
円高マンセー外国人パヨク(ジムロジャーズ、ジョージソロス、ウォーレンバフェット)
「さあ我らがグローバル資産家が貯め込んだ円を円高で富ますのだ」
パヨク「ネトウヨどもが本当のことを言わないなら俺が言ってやる・・・」
パヨク「金は命より重い・・!」
財務省「リベラルサヨク(パヨク)が言うように、安倍の通貨発行でハイパーインフレになる!刷った円で一律10万円給付や減税は不可能!」
1ドル50円はあるか?パヨクのオモニに聞いてみた
https://tomitoko.com/home/wp-content/uploads/2018/02/DO4UKwOU8AAF62d.jpg
- 294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:25:25.72 ID:sSAPYueC0.net
- 20年前に、日本人が挙国一致体制で、
当時の日本の若者をつぶして回っていたし、
日本の衰退は当たり前なんだけどね。
なんか海外に責任転嫁しているけど、
日本の老害のミスが積み重なった影響のほうがでかいでしょう。
- 295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:25:27.48 ID:pTrjHtGf0.net
- 嘘つき自民信者が居座り続ける限り日本はいつまでも衰退し続ける
こいつら民主党ガー民主党ガーと言い続けて何年目だよ
2度の過去最大の経済ダメージ与えたときの政権はどちらも自民なのに
- 296 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:25:49.69 ID:/GZEZc0A0.net
- 年功序列は全員にチャンスが回ってきて、適正ないやつは降格だったからな
合理的だわ
- 297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:26:55.98 ID:L8tGCRsM0.net
- >>296
適正なくても出世する人が大勢いたから
問題になったんだよ
- 298 :刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を:2021/09/26(日) 17:27:12.59 ID:0HhVWh/U0.net
- >>292
拝金主義(円高主義)パヨクは円高でジョージソロスの溜め込んだ円を富ますな
日本と中韓は競合する企業が多いので。
日本の競合企業を倒すには円高。馬鹿高い日本企業から世界が買わなくなる。世界の不買運動。
左側は民団、総連などと強力して円高工作していた。もちろん金融緩和で刷った円による
消費税や社会保険料の減税のMMTはご法度。だからパヨク達は安倍の金融緩和を責めた。
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
パヨク→円高で外国産や中国産がお得に買える!日本産や日本人雇用は廃止で!日本産や日本人雇用、日本産子供を全部外国産に置き換えよう!
ネトウヨ→刷った円で減税や再度一律10万円給付を!
- 299 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:27:22.40 ID:yPOIjxIO0.net
- >>10
戦時中に情報機関を悪用し思想統制や身柄拘束、拷問、処刑
こんな事しなきゃよかったのにねえ…
- 300 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:27:48.07 ID:z4wymYjV0.net
- 端的に言えば税制。
昔は会社や役員個人が溜め込もうとしてもあほらしくなる税制だったから
投資や社員への分配に廻り
技術と購買力の維持になった。
今は魔逆。
- 301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:27:56.59 ID:M8Ds07ks0.net
- >>286
上海市場の時価総額が800兆円くらい
三菱商事みたいなのが中国に千社もあったら商社だけで五千兆円になりますな(失笑)
- 302 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:28:01.32 ID:Mnt/6vJ80.net
- >>294
まあ 円高が大きかったよ(馬鹿が言っている民主党政権とは関係なくね)
40年位円高が続いただろ? まああれだけ日本が貿易黒字を出せばアメリカが
円高圧力をかけるのは当然だろうが
もちろん、その間に日本人は傲慢になり中韓は必死で日本に追いつこうとしたというのもあるけどな
- 303 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:28:29.92 ID:vR+LZMUG0.net
- >>264
まず民主党系列と共産党は消えろ。
それ以外が野党第一党になったら野党に投票する
- 304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:29:08.50 ID:njokscEN0.net
- 日本企業は悪くない
実際、技術力の優位は保っている
悪いのは政治だ
- 305 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:29:37.31 ID:sSAPYueC0.net
- 日本は比較的新しい分野で全滅してるからな。
情報産業や金融分野な。
物理的な形の無い分野の重要性が増しているのだが、
日本はこの変化に対応できなかったというのが現実。
日本の労働者の平均年齢を見ればすぐにわかることだが、
人材の老化が進みすぎた影響で、新しい分野で全敗してるんだよ。
特にデジタルネイティブ世代を叩き潰した影響がでかすぎた。
- 306 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:29:40.18 ID:6DbDoqYL0.net
- >>295
コモディティーの未来予感に焦り、派遣での固定費削減に走ったからね。
逆に、世界は低賃金の部分は中国その他に任せ、よりハイスキル人材でドメインサービスを作る方向に走った。
決定的なミスを20年前にやったのは確か。
- 307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:30:00.25 ID:L8tGCRsM0.net
- >>304
売れない理由があるから売れないのでは。
- 308 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:30:10.00 ID:HZkUkG3t0.net
- シャープの技術者は週末になる度に
ソウルに遊びに行って、
液晶の技術を教えていたが、
防止する手立てが無かった。
- 309 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:30:13.31 ID:yq9yHGGF0.net
- シャープが鴻海傘下になった時、
技術者が意思決定が早くてびっくりしたと言ってたな、
企画書出してまず半年は放置プレイされてたのが
一週間で進めるかやめるか結論が出ると言ってた。
- 310 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:30:19.96 ID:26U9k33d0.net
- >>12
もうARROWSの悲劇を知らない世代か
- 311 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:30:42.89 ID:Id4aLMBH0.net
- アラサカみたいな企業が欲しいわ
- 312 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:30:43.44 ID:vV7H0E5V0.net
- ソニーが純利益1兆円なのに
パナソニックは人員削減
どうして差がついたか
- 313 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:31:00.52 ID:nHQJF0fg0.net
- 90年代のリストラと技術者の中国韓国への流出
新卒の採用抑制と成果主義の導入
2003年の派遣法改正で製造業に大量の派遣出現
経営側の戦略ミス(選択と集中)
企業の内部留保は増え続け社員に還元しない
社員は購入者という事を見誤った結果だろう
- 314 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:31:06.53 ID:ugqWh79g0.net
- >>284
ビビりの日本人は安心安定があってはじめて能力を発揮する
実力主義にしたら日本人は守りに入るだけ
- 315 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:31:10.46 ID:r9bv1Nhn0.net
- 利益が出せないから
- 316 :刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を:2021/09/26(日) 17:31:10.25 ID:0HhVWh/U0.net
- >>302円高は外国産をお得に買えて、日本産や日本人雇用廃止に出来たけど、
関税引き下げも外国産をお得に変えて、日本産や日本人雇用の廃止に繋がった。
まあ関税税収分は日本人から増税。アメリカみたいに中国に増税(関税増税)はいくじがないからできない。
リベラル左翼の嘘
円高で国産を海外産にすれば値下げされる→国産や国内雇用が廃業になって供給量が下がれば海外産は価格を吊り上げる
日豪EPAで牛肉が安くなる→国産廃業で供給量減→牛肉が高くなった
TPPで牛丼が100円になる→牛丼価格値上げ。国産や国内雇用の廃業。自由貿易の海外勢価格つり上げ。
世界貿易は止まらない→リーマンショックやコロナで止まった。また、大恐慌でも止まる
- 317 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:31:23.83 ID:YacpLagm0.net
- >>304
何言ってんだこいつ
- 318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:31:28.45 ID:nYCTqEcu0.net
- >>304
特別会計予算を自民党が裏でパクってる
自民党は税金を国民に回さない
- 319 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:31:38.92 ID:L8tGCRsM0.net
- >>312
俺の投稿を見ればわかります
- 320 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:32:03.90 ID:modEdzxU0.net
- そもそも白物家電は海外で売れてない
ヨーロッパで日本の家電といえばAV機器
パナソニックが冷蔵庫を作ってるというと驚かれる
- 321 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:32:09.47 ID:BqW/GuZJ0.net
- >>312
ソニーは不定期でリストラまがいのことをやっている
使えない社員を切って新規採用
人材の流動性が高い外国型の企業
- 322 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:32:21.66 ID:YacpLagm0.net
- >>312
パナソニックが参入して発売した3DOとプレステの差だよ冗談抜きで
- 323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:33:13.38 ID:e5Jca/8Z0.net
- 営業と広報だけの商社みたいになったからだろ。
本社本体が研究開発から製造組立梱包まで工場を持ってる製造業なんて日本では殆どなくなった。
意識高い系社会の成れの果て
- 324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:33:20.85 ID:9VO2csRe0.net
- >>10
諜報機関の成れの果てが、電通だからなw
他国に勝つためではなく自国民騙すための諜報機関w
- 325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:33:24.95 ID:26U9k33d0.net
- >>308
そもそも富士通が液晶撤退で流れ出た技術
富士通の液晶部門がシャープに買われて
シャープが液晶テレビで成功したから
完全秘密主義だった
- 326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:33:31.54 ID:MolYIHim0.net
- 洗濯機のボタンおすたびにピーピーうるさいねん
音オフにしろやと思う
あと水流弱中強、水位低中高くらいでええねん
変な機能つけんな
- 327 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:33:40.66 ID:fRF3nKgL0.net
- >>314
それなら、安い給料で終身雇用しかないんじゃいの?
高い給料を望むなら、リスクは付きもの
- 328 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:33:46.48 ID:Mnt/6vJ80.net
- 詳しいことは知らないがソニーは新しいことをして苦しんでいた
パナソニックは従来のやり方に固執して苦しんでいた
この違いが今の差では?
- 329 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:33:48.69 ID:m3LIJ7ss0.net
- >>312
これから「東京へ」というのは
- 330 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:34:13.66 ID:0nuLs6qB0.net
- 内申とか評価ばかりで落ちぶれたな
評価悪くても奇抜な変な奴でも
天才と言われる人が潰される国だから
何やっても無理よ
落ちぶれるだけ
中国なんて14歳の天才を精華大学数学科に入学させて
大事に育ててる
将来はファーウェイの幹部候補だってよ
- 331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:34:16.58 ID:rKUXgArk0.net
- 中韓性が低機能という訳ではなく、
欲しい機能の搭載品で比べて安いしね。
安かろう悪かろうの国内偏見に依存して、
各国市場を国内市場のオマケ扱いしてたら
高コストのニッチ市場専業になりました的な
- 332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:34:23.47 ID:L8tGCRsM0.net
- >>321
あれは個人単位ではなく部門単位で設備ごと
切り離してるのではないのか?
そんなのを取り上げるならキヤノンやエプソンや
カシオといった家電製品企業も同じことやってるよ
- 333 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:34:34.27 ID:YcM9aia10.net
- >>297
年功序列を脱したからそれが無くなるわけじゃないんだよな
成果主義と言っているが上の人間が好き嫌いで評価してるだけだし人件費を少し削減してパフォーマンスを激減させたようにしか個人的には見えない
- 334 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:34:49.44 ID:sSAPYueC0.net
- 労働者の平均年齢見てみろよ。
老人だらけで組織が腐りきっているのがすぐわかる。
こんな状態なのに年功序列はよかったーなんて書き込みがまだある。
まぁもう日本の再起はないからどうでもいいか。
国内に成長分野はかけらも残ってないぞ。
わかっている企業ほど海外で出て行ってるからな。
- 335 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:34:51.65 ID:BaHeIycw0.net
- 昭和の高度成長期からずーっと右肩上がりで成長してきた企業が
シナチョンの市場に目がくらんで技術を教えてしまったのが敗因
欲張りすぎたバカ経営者どものせい
- 336 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:35:19.08 ID:N7hGqW7K0.net
- >>309
そういうのもあるだろうな
日本の会社は商談に行っても、そこで決断できずに持ち帰ったりするからな
これで海外他社に仕事とどんどん取られていく
- 337 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:35:50.15 ID:26U9k33d0.net
- >>206
中国進出が増えたのは2000年代初頭
中国が解放政策を実施した時期であり
日本が小泉、安倍政権の時だぞw
- 338 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:35:56.86 ID:BqW/GuZJ0.net
- >>332
ソニーのリストラ部屋は有名だぞ
パナソニックのだが
- 339 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:36:43.37 ID:L8tGCRsM0.net
- >>330
選抜試験を一律に国内全土で実施してるから、そういうのは得意なんだよ。中国は。
- 340 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:37:07.14 ID:rXNgtYu30.net
- >>309
シャープじゃ無い日本の液晶メーカーだけど、不良が大量に出たと品質部長がブチ切れしたけど
偏光板の裏に傷が有るから、部材の凸版印刷の不良でウチが出した不良じゃない
部材管理は品質2課の担当だから、製造と技術はドヤされるいわれは無いってことを、
品質部長に優しく説明しても理解してもらえず、技術部長あずかりとなったのはいい思い出 偉いさんほど構造を知らない
- 341 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:37:07.95 ID:vV7H0E5V0.net
- 詳しい人多いな
日曜日でサラリーマンが休みだからか?
- 342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:37:13.70 ID:fRF3nKgL0.net
- リストラしないけど安い給料
リストラするけど高い給料
この二択しかないだろ
それ以外は存続不可能
- 343 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:37:15.43 ID:hAcVRiBO0.net
- アナログ技術に強かったけど、
デジタルに移行して高品位なデバイスを誰でも作れるようになって
優位が保てなかった。
その上に民主党政権にトドメを刺された。
- 344 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:37:26.11 ID:xcOlaiSi0.net
- NTTとNHKのせいでしょ
親方日の丸で茹でガエルに
なってた
そーゆう存在のない自動車業界は
戦えてる
- 345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:37:29.21 ID:/GZEZc0A0.net
- メーカーにかかってくる電話
「〜という機能は無いんですか?」「〜というボタンは無いんですか?」
真面目に対応してるから多機能・多ボタンになる
- 346 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:37:52.48 ID:DMlDnVxJ0.net
- >>296
こんなこと言ってる文系脳オジサンが
大量にいる限り、日本産業には未来がない。
- 347 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:38:02.02 ID:0HhVWh/U0.net
- >>331
最近だとコロナの中国からの輸入停滞で、マスクとか消毒液、日本産の豚や野菜などで
国産の重要性が改めて示されたよ。
今後は国産を増やす可能性がある。コロナ病棟の看護士や保険所職員、
自衛隊不足なども人民解放軍やスーパースプレッダーで代えようとの声が小さくなった。
中国人コロナ患者が唾とか唾液を日本のそこら中に付けたとツイッターで誇ってたのもあるが。
- 348 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:38:49.79 ID:oAut7B7n0.net
- >>10
本来在外公館が諜報活動するのが世界ではスタンダードなのにな
日本の害務省は特権階級と勘違いして仕事もせずに怠けてるクズしかいない
アフガンの脱出の件見れば明らかだろ
- 349 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:38:50.22 ID:L8tGCRsM0.net
- >>336
だって日本の商社の営業見てみろよ
馬鹿しかいないもん
- 350 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:39:00.52 ID:Mnt/6vJ80.net
- >>343
民主党政権の前はどこの政権だったんだ?麻生の時は円安だったのか?そんなわけないよな
自民支持者は頭がおかしい
- 351 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:39:23.41 ID:HZkUkG3t0.net
- スマホ部品もアップルが技術情報の提供を強要して
中国メーカーに流している。
新自由主義との戦いに敗れてしまっている。
- 352 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:39:37.46 ID:N9KYeVMh0.net
- 冷蔵庫とか大して変わってないのにモデルチェンジと称して大幅に高くなる
買う季節によって値段が倍とかおかしい
- 353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:40:02.98 ID:5gJK5kkF0.net
- 製造どころか設計も外部任せのOEM
それにダサいロゴ張るだけの商売やってたんだから当然の結果だよね
- 354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:40:14.05 ID:L8tGCRsM0.net
- >>345
創価学会の信者だよ。それ。
- 355 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:40:19.43 ID:DMlDnVxJ0.net
- >>304
むしろ日本の場合は政治より人材に
問題があるんだな。
現代日本人は文系脳でほんと無能だよ。
- 356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:40:23.56 ID:51IfQxLA0.net
- >>335
それを技術流出の後押ししてきたのが自民なんだから逆らうな
- 357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:40:34.69 ID:MolYIHim0.net
- ポット買おうとしてるんだけど
マジでボタンだらけだよな
湯を沸かして保温するだけだぜ?
カルキ抜きボタン
省エネボタン
その他いろいろ自動省エネ保温、90度、70度、60度
ポットに1マン。アホじゃね
- 358 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:40:46.57 ID:MJm53bsA0.net
- ようはアメリカの70年代80年代の自動車産業の衰退と
一緒で、売れる品質価値と値段が釣り合わなくなった
ってこと。
そして価値の塊である半導体をアメリカが日本から切り離して、台湾と韓国に分け与えた結果、日本製品と独自の価値が無くなった。機械の制御機能をどの国でも安価に作れるようになったのだから、価格競争のみになり、韓国の挙国一致のシェア戦略のまえにバタバタ逝った。
それを時の統治機構が甘く見ていたため。自民党な
コレから日本がやるべきことはわかってる。
80年代からのアメリカのように、財政出動しまくり
新たなドル箱産業を作り出し、投資を集めて、世界基準を何個か持つこと
- 359 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:41:10.40 ID:vV7H0E5V0.net
- 誰もポーターについて語ってなくて草
1の文章すら読んでなさそうw
- 360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:41:43.13 ID:26U9k33d0.net
- >>316
円高は自民党による金融緩和のせいだからな
円キャリを流行らせて
大量の円が海外に流出(円を売ってドルで運用)
サブプライムローンに投資された
サブプライムローン崩壊で大恐慌になって
借りていた円を返済するために
自民党が金融緩和で何年もかけて流出させた
大量の円を一気に買い戻す事態となり
超円高に陥った
- 361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:43:09.23 ID:MbG2QZ8Z0.net
- >>359
一言で言えば「ジャップバカだから」
- 362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:43:11.68 ID:iA0oVJje0.net
- >>357
それは高いの
- 363 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:43:19.69 ID:MolYIHim0.net
- >>359
語るまでもなくポーターの法則しかないからな日本は
現場の有能を管理者にして現場も有能も両方潰す
アホなんだよ上が
いつまで上の老害が居座るんやろな
- 364 :刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を:2021/09/26(日) 17:44:02.59 ID:0HhVWh/U0.net
- >>1金の無い男はモテない←真実を無視して増税しまくった財務省の責任だな
先進国はドラマおしんや発展途上国のような子供の労働や換金は禁止されている。
独身世帯の年消費100万円 →消費税10万円
父母2人世帯の年消費200万円 →消費税20万円
父母子供3人世帯の年消費300万円→消費税30万円
父母子供4人世帯の年消費400万円→消費税40万円
消費税とは子供が増えれば増えるほど負担が増える人頭税なのである!
また、NHK料金のような貧乏人に厳しく、金持ちに優しい逆進性税でもある。
- 365 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:44:34.68 ID:L8tGCRsM0.net
- >>353
しまいには設備の設計などは
無資格の個人事業主に億円単位のを
設計から製図までさせてるから
そんなもので設計されたのを
機械屋ではなく建設鉄工所の零細企業が
これまた適当に溶接したり機械加工したり
材料証明も怪しげな紙一枚だけ商社経由で
取り寄せてるだけ。チェックはしない。
- 366 :刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を:2021/09/26(日) 17:45:28.51 ID:0HhVWh/U0.net
- >>360民主党の消費税増税も酷いと思うぞ。増税3兄弟の中で一番増税に貢献しただろ
日本のガラパゴス消費税は世界と違い、貧乏人の負担が重い
電気、水道、ガス、携帯電話、インターネット、人材派遣の賃金、JR、バス、
ティッシュ、マスク、消毒液、食料などの生活必需品に付くガラパゴス消費税は世界一高い。
イギリスが0にしたタンポン税も日本は10%
【実は、日本の消費税は多い?】 高税率25%のスウェーデン・デンマーク・ノルウェーも抜く。
日本の【消費税収の多さの謎】とは? 〜3分でわかる 消費税の実態〜
消費税税率
デンマ−ク 25%
ノルウェー 25%
スウェ−デン 25%
日本 10%
税収に占める消費税の割合
日本 35%
スウェ−デン 24%
ノルウェー 22%
デンマ−ク 21%
日本の予算分配は世界一おかしい。
借金1210兆円の財政出動の行き先
580兆円が国内総所得≒GDP←一律10万円給付や生活保護など
630兆円が金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動←小山田のオリンピックや電通、パソナ竹中、愛知トリエンナーレのまぬけな日本人の墓、
フジロック、GOTO、偏ったコロナ補助金、外国企業の水道利権、ワクチン利権など意味不明な使い道
消費税増税の効果
1貧富の格差拡大
2デフレ
3円高
2019年の消費税10%増税の成果は税収2兆円減
- 367 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:45:40.71 ID:pv328Yw/0.net
- 意味わからんユースケースが多すぎなんだよ
そのくせ肝心なところが中途半端
- 368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:45:43.91 ID:HZkUkG3t0.net
- 一斉地デジ化による液晶への過剰設備投資が、
その後の家電メーカーの重荷になったのは言うまでもない。
- 369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:46:09.65 ID:fRF3nKgL0.net
- だから、製造業は安い給料で徹夜するしかないんだよ
それをやめたら終わり
- 370 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:46:20.86 ID:lM96jDqp0.net
- >>343
そうしんじこまされているけど、CPUの原形作ったのは日本だし、トロンという画期的OS作ったけど、みんなアメリカに潰されたよ
- 371 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:46:23.62 ID:DMlDnVxJ0.net
- >>357
ティファールの湯沸し器は
シンプルでほんと使いやすい。
>>358
共産主義脳やめい。
GAFAテスラは米国政府が財政出動して
投資して育てた会社じゃないから。
- 372 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:46:44.86 ID:/GZEZc0A0.net
- 本社の食堂に行ったら
「新規事業を考えろって言われてるんだけ、武器を作ったらどうかな?」
とかぶっ飛んだ事を雑談してる文系がいて驚愕した
- 373 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:47:10.57 ID:L8tGCRsM0.net
- >>369
中国企業を相手にするような分野では
その努力は直ぐに消えるよ
- 374 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:47:26.89 ID:r7aNJgJv0.net
- 黒物家電でいうなら、00年代あたりで潮目が急激に悪い方へ変わったな
使い道のないプリインストールアプリで、デスクトップがグチャグチャなPC、
コピーコントロールやコピーアトワンスで、VTR時代から使い勝手が超絶劣化したAV機器、
ここら辺で、日本の技術立国神話は終わったわ
- 375 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:47:49.63 ID:XtkkDkRt0.net
- バブル期に高い方が売れてた日本特有の現象を海外にそのまま当てはめたからだろ
- 376 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:47:50.26 ID:RWX9qjKt0.net
- HPのプリンター買ったら、ディスプレイがない
アプリでPCやスマホに今までディスプレイで表示していたものを映し出してそっちで操作する
当然、安くなる
一方、日本のプリンターはディスプレイをタッチパネル化し、さらにメニューを増やしていく
発想が根本から違う
そして慣れてしまえば安いHPのほうが使いやすいっていう
日本人の丁寧さが足かせになっているから、今の劣勢を覆すのはかなり難しいと思う
- 377 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:48:41.54 ID:L8tGCRsM0.net
- >>372
日本では武器の研究どころか
関連するもの全ての研究は禁じられてる
- 378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:48:52.62 ID:xZFXcaY30.net
- なんて家電だけを電機産業全体として捉えるのか
- 379 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:48:59.49 ID:26U9k33d0.net
- >>366
上げたのは安倍だぞw
民主党との約束だった
景気条項を破って
不景気なのに増税したのは安倍自民党
2回目は法改正で
景気条項を消し去って増税したw
- 380 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:49:18.70 ID:rXNgtYu30.net
- 投資で1000億円、新工場を建てます
外国・・・・自治体が誘致した実質タダみたいな土地に工場をドーーーーーン
日本・・・・別系列の工場跡地を取り壊して整地して500億円で買います
投資っつーより不良債権処理だよね? 勝てるわけねーじゃん
- 381 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:49:51.61 ID:QpnH/1xn0.net
- 極論すれば、バブル崩壊からの失われた30年で
日本をボロボロにしてきたのが自民てことな。
その中心にいたんが、安倍や二階や麻生な。
ボンボンが、貴族政治続けた結果、日本の武士道が
消えて骨抜きになっちまったってことさ。
中抜きのケケ中見てりゃわかるだろ。
日本の事など一切考えてない。
私利私欲のみじゃん
- 382 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:49:52.30 ID:SBx61nfX0.net
- ややこしいこと考えなくても日本がどんどん落ちぶれてるのは消費税と中抜きとコミュ力(=従順さ)重視のせいだよ
- 383 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:50:10.11 ID:HZkUkG3t0.net
- シャープの亀山モデルとか、
国の補助金が大量に入っていたのに、
技術は韓国に流され、
工場は中共系の台湾企業に売られと、
まるでお話にならなかった。
- 384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:50:29.89 ID:r7aNJgJv0.net
- >>370
>CPUの原形作ったのは日本だし、トロンという画期的OS作ったけど
これも日本スゴーイデスネ神話の幻想なんだよなあ
CPUの原型というが計算機用の部品を発注しただけでそれを汎用製品に育てる展望はなかった。
トロンはアメリカがどうのこうの言う前に、バグだらけで使い物にならない掛け声だけの規格という話。
- 385 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:50:33.89 ID:3/ihiPq00.net
- >>376
消費者に使いこなすための努力を求めちゃダメだよな。
とにかく今を楽にしたいだけの
意識低い系改革者が欲しいところ。
- 386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:50:53.64 ID:fRF3nKgL0.net
- 製造業ではないが、アマゾンの梱包なんかも日本人の発想では到底届かないな
消費者のことを徹底して考え抜いた簡素な梱包
日本企業の通販だと、ひたすら責任回避をするための梱包を続けていた
- 387 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:50:59.11 ID:k4TMWmLj0.net
- 円高は関係ない
為替を実質実効レートで見た時に日本のファンダメンタルズからは到底正当化されない
数十年前と同レベルの割安な水準に円がなっても
日本人は国産スマホを買わずに割高のiPhoneを買い続けていることが全てを物語っている
裏を返せばドル高でもGAFAは絶好調なわけだからな
- 388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:51:01.94 ID:DMlDnVxJ0.net
- >>365
結局、日本の大学は60%が文系で
文系は中抜き商売しか出来ないから
こういうスカスカな国家に成り下がったわけよ。
- 389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:51:20.67 ID:rXNgtYu30.net
- >>383
中韓の女を抱いたキャリア官僚と政治家の命令だから逆らえんのよ もっと社会を勉強しような
- 390 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:51:27.20 ID:Mnt/6vJ80.net
- 高機能化=価格勝負から逃げた だからな
何度も書くけど、当時の経営者、社員も内心は分かっていたはず 「これじゃダメだ」とね
でも社員の高給を維持し首を切らない方法はこれしかないと思っていたんだろ
- 391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:51:42.44 ID:L8tGCRsM0.net
- >>380
一生懸命仕事した振りできる土建屋と現場企業だけ売上が上がって利益が出ますね
そこに知性はない
作業費用しか残らねえ
- 392 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:52:13.05 ID:vR+LZMUG0.net
- >>372
他人のアイデアを頭から潰す奴が日本停滞の元凶だろ。
- 393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:52:21.53 ID:cPv5FJLh0.net
- 結局付加価値と思って付けた機能の大部分はユーザーにとっては不要だったって話
電子レンジのオート調理なんて大部分が不要だよ
グラタンと解凍しか使ってない
- 394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:52:30.14 ID:F/ojQCkZ0.net
- 品質やテクノロジーの優位性よりも円安での価格競争なんていう勝ち目のないアホな路線にした時点で終わった
- 395 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:53:38.69 ID:Mnt/6vJ80.net
- >>387
関係ないわけがないだろ 別に日本はgafaとだけ競争しているわけではない
- 396 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:53:46.67 ID:Zp/MHRcc0.net
- 昔の日本製PCなんて一生使わないようなソフトが大量に入って価格に上乗せされてたからな
あれじゃ敗北するのは必然だろ
- 397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:53:59.58 ID:26U9k33d0.net
- >>370
アメリカをなめ過ぎ
MacOSの模造品だぞあれw
- 398 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:54:05.83 ID:/GZEZc0A0.net
- >>392
本社はお気楽オッサンの巣であるということ
コネ入社?w
- 399 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:54:25.79 ID:DMlDnVxJ0.net
- >>378
俺たち日本人には世界に冠たる三菱航空機と
安全最高水準の原子力発電所の技術があるよな!
- 400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:54:49.42 ID:MJm53bsA0.net
- >>371
マイクロドスをIBMパソコンに大量搭載する際に、ある程度の政治的配慮が働いた。
日本のNECとか富士通なんかもプログラミング言語あったろ。
共産思考でもしないと、この国はすぐに情報戦に 敗れる。ワクチン見てて確信したわ。
工作員の思うがまま
- 401 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:54:51.33 ID:L8tGCRsM0.net
- >>396
富士グループ芙蓉グループに文句言えよ
- 402 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:54:54.60 ID:IuI+NY2e0.net
- 吉田かばんも質落ちたよなぁ
- 403 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:55:21.27 ID:sSAPYueC0.net
- >>387
これな。
円安になれば輸出企業復活、なんて騒いでいたのは10年前。
Jカーブだとか騒いでたな、笑えな。
日本円で買えるモノがどんどん減っていくのが加速しただけだった。
- 404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:55:33.39 ID:RWX9qjKt0.net
- あのやる気のない英語・中国語・日本語のわかりにくい説明書だけを放り込んで
「あとは自分でやれ」
と突き放せる肝の太さ、図太さを身につけない限り勝てない気がする
- 405 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:55:36.38 ID:HZkUkG3t0.net
- やはり諜報機関の設立が急務だ。
日本の技術を流したクズは今からでも遅くない、
見せしめの為に一家惨殺するぐらいの組織が無いと。
国家が滅ぶぞ。
- 406 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:55:45.06 ID:DMlDnVxJ0.net
- >>374
日本人は家の中は綺麗好きなのに
デジタルガジットの中はゴミだらけ。
- 407 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:56:11.11 ID:k4TMWmLj0.net
- >>395
黒田緩和で円安になっても日本の経済成長率は長期右肩下がりのままだろう
- 408 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:56:27.75 ID:b3U1pBU50.net
- 訳者と1.が全然わかってないことを示すサンプル的な文章
- 409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:56:29.34 ID:YcM9aia10.net
- >>382
従順さ重視はあかんよな
これのせいで老害の影響がいつまでも消えない
- 410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:57:00.40 ID:DMlDnVxJ0.net
- >>400
ワクチンも米国政府が開発したわけでなけじゃないから。
国家単位で物事を考える文系共産主義脳が
日本人の成長を阻害してるよ。
- 411 :刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を:2021/09/26(日) 17:57:01.16 ID:0HhVWh/U0.net
- >>387拝金主義(円高主義)パヨクは円高でウォーレンバフェットの溜め込んだ円を富ますな
3.11時に1ドル76円の円高にして
日本の貧困層で貯蓄0円世帯1000万人近くの貯金0円を円高で富ませたとか
パヨクが言ってたから、貧困層は怒って、円高で賃金は低下し、工場は
海外移転、リストラの嵐だったと怒ってるんじゃないか。
しかも3.11時に何故円高にしたかと言うと、韓国やベネズエラが借金のドルを刷らないから、
日本も借金の円を刷るなとやって、しかも恫喝で日韓スワップ700億ドルの
ドルを融通する契約をさせられた。財政出動と違く、奴隷に円刷るな、
ドルよこせと恫喝したから貧困層は怒り狂った。
円高だと円で納税やローン支払ってる国の国民が苦しむ
民主党時の1ドル75円でNHK料金2200円の支払い
自民党時の1ドル125円でNHK料金2200円の支払い
円安の方が楽
パヨク→円高で外国産や中国産がお得に買える!日本産や日本人雇用は廃止で!日本産や日本人雇用、日本産子供を全部外国産に置き換えよう!
ネトウヨ→刷った円で減税や再度一律10万円給付を!
1ドル50円はあるか?パヨクのオモニに聞いてみた
https://tomitoko.com/home/wp-content/uploads/2018/02/DO4UKwOU8AAF62d.jpg
- 412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:57:09.50 ID:fRF3nKgL0.net
- >>400
日本人は製造業に向いてない
あらゆる工夫をしまくる中国人には、その性質において勝てない
別の勝負をするしかないな
- 413 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:57:10.87 ID:6DbDoqYL0.net
- 製造規模ほ大きくドーンと大量生産に大金を投資し、原価を安くするのが中国製造立国手法。
頭脳部分にドーンと投資し、製造は研究開発に必須工程のみ維持というのがアメリカ電子立国手法。
製造も研究開発もケチリ、少量生産で高い原価で戦うのが日本方式。
- 414 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:57:16.46 ID:xZFXcaY30.net
- >>399
飛行機は電機じゃねーしw
- 415 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:57:17.61 ID:Mnt/6vJ80.net
- ただ意外なことにNECが頑張っているそうだね 顔認証システムが海外で売れているそうだ
NECと言えば俺が若いころに人気就職先ランキング1位だったと思う
ひょっとしたら世界的企業になるかもしれんと社内もやる気が出ているとか
- 416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:57:32.16 ID:zTkn59Zg0.net
- 中国韓国に技術を提供して市場を奪われた馬鹿ジャップw
- 417 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:58:16.23 ID:Mnt/6vJ80.net
- >>407
それは最近の話だろ この記事は昔の話
- 418 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:58:16.65 ID:ogep0gpe0.net
- テレビとかどうせ数年もしたらもっと安くて高性能になるからな
もう何が必要か学習しちゃってるから
全員の購買欲を掻き立てるものを生み出さない
携帯でかなりの欲望を満たせてしまう
- 419 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:58:39.78 ID:B8zpTp9Y0.net
- くだらない付加価値付けたつもりでぼったくり価格でやってれば
そりゃまじシンプル低価格に負けるわな
- 420 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:59:06.30 ID:b3U1pBU50.net
- 簡単に言えば
高卒技術だったから
エジソンやポーター(NYの)も高卒だったがセンスはあった
日本の場合言われたこと(だけ)をこなすという意味
- 421 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:59:21.19 ID:nyFIVPki0.net
- もう寿命です
事業が何十年も続くと
良いことも無駄を通り越した悪いことも蓄積され
前例に外れることは何もできなくなるんです
- 422 :刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を:2021/09/26(日) 17:59:23.14 ID:0HhVWh/U0.net
- >>407分配が世界一おかしい。GDP比で世界一借金が多いのは頭がおかしい
税金で天皇の写真燃やして踏んだり、慰安婦象作ったりするような奴は利権側。
LGBT、BLM運動のメンタリストダイゴやリベラル左翼は信用できない。
日本の予算分配は世界一おかしい。
借金1210兆円の財政出動の行き先
580兆円が国内総所得≒GDP←一律10万円給付や生活保護など
630兆円が金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動←小山田のオリンピックや電通、パソナ竹中、愛知トリエンナーレのまぬけな日本人の墓、
フジロック、GOTO、偏ったコロナ補助金、外国企業の水道利権、ワクチン利権など意味不明な使い道
- 423 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:59:27.48 ID:HZkUkG3t0.net
- 1000人計画に参加している学者など以ての外だ。
国家としてのセキュリティのレベルを上げていかないといけない。
- 424 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:00:02.77 ID:Z4LIe1Fu0.net
- >>371
ネットをはじめ基礎研究にめっちゃ金出してるの米軍だぞ。
- 425 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:01:20.57 ID:rXNgtYu30.net
- >>404
品質保証しない代わりに交換で対応します なだけだぞ。
莫大な品質保証費で割高、壊れたら実質有償で交換、交換してる間は預かります が日本方式
- 426 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:01:27.75 ID:vR+LZMUG0.net
- >>413
アメリカ同様に株、金融機関が日本のベンチャー技術企業に資金を迅速大量投資すればいいんだよ
- 427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:01:46.20 ID:0hJICxA20.net
- >>11
itではもう技術はいらない
セールスフォースwがあれば済む
- 428 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:01:58.28 ID:0HhVWh/U0.net
- >>407
ワクチン信者「は〜3回目のワクチンも気持ち良いぃいい〜〜!!」
反ワクチン「税金で打つ外国企業のワクチンは気持ち良いか??」
ワクチン信者「馬鹿野郎!!4回目、5回目、6回目も税金で買うからな!!」
反ワクチン「いい加減外国に税金撒くの止めろ」
- 429 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:02:15.46 ID:HZkUkG3t0.net
- 日本の学術界に蔓延る共産主義を一掃しないと国家が滅ぶ。
技術革新など起こりようが無い。
- 430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:02:18.65 ID:b3U1pBU50.net
- 例えば リチウム電池の肝は 容量
なんと言っても容量
つまりリチウムとコバルト資源
どうしたら大日本が勝てるのか?
中華騙して安く買い叩くしかないのだ
- 431 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:02:21.28 ID:9iE9Ddnl0.net
- 理系なんか入ってもしんどいだけで金にもならんしな
やっぱ日本の花形産業の中抜き産業に入らんとお金
稼げないでしょ、物作りや研究とかしてもしんどいだけや
- 432 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:02:28.06 ID:rKUXgArk0.net
- >>347
要するに他国市場で、付加機能やブランドで差別化が成り立っていなかった。
販売や生産、設計も外部に委託して、巨大な
国内間接部門を抱えたまま、何で競争力を
保てると思ったのかは謎。
- 433 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:04:21.17 ID:/GZEZc0A0.net
- >>431
正解
- 434 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:04:50.37 ID:r7aNJgJv0.net
- 日立、東芝、三菱もCPU開発戦争に参戦してたのは20年前、今は完全に白旗。
ドリームキャストのSH4が最後の民生用大量生産じゃないのかな。
米国、欧州のプロセッサ開発に、中国が挑んでいるが、多くの日本人は中華CPUと舐めプしている。
もう付けるクスリがない状態だな。
- 435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:04:55.66 ID:rKUXgArk0.net
- OSの開発どころかソフト開発力もなく、
独自の供給ネットワークも構築しないで、
デカイ看板のファブレスになるんだとか笑
- 436 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:05:01.64 ID:YacpLagm0.net
- >>420
今の技術競争は大学院レベルなんだよね
日本人が強いのは高卒レベルの工夫
- 437 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:06:37.90 ID:rXNgtYu30.net
- 責任をとらせないからだよ
なんで東京ガスが汚染した跡地に莫大な税金いれて市場たててんの?
なんで機械課の跡地を莫大な値段で買って、液晶工場たててんの?
前任者の責任をとらせないで、後任にケツを拭かせてるからダメなんじゃねーの?
中華みたいに粛正っとまでは言わないけどさあ 責任はとろーよ
- 438 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:06:38.75 ID:VORkIgtf0.net
- 年功序列や終身雇用を否定している連中の大半が自分が無能だと無自覚
- 439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:06:52.17 ID:fRF3nKgL0.net
- >>431
金じゃなくて、ロマンだったはずなんだよね
バック・トゥ・ザ・フューチャーの科学者ドクのように
金のみになったから終わった
- 440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:06:53.40 ID:26U9k33d0.net
- >>411
?
受信料が2200円据え置きで楽??
アベノミクスの円安誘導で
可処分所得減少しているから
苦しのは今
日本に住んでおらず
給料がドルなら別だが
ちなみに可処分所得の減少は
安倍や菅も認めてる
(携帯電話に責任転嫁していたがw)
- 441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:06:53.56 ID:0HhVWh/U0.net
- >>432
みずほ銀行なんて自社の技術者首切りで、システム壊れても治す人がいない。
また技術者呼び寄せるしかないよね。
まあ大阪も看護士や保険所職員賃下げ、リストラ、首切りで
また看護士募集してたけど。
- 442 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:07:17.26 ID:DMlDnVxJ0.net
- >>422
むしろ天皇の方が税金の無駄だ。
- 443 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:07:41.83 ID:6DbDoqYL0.net
- ソフトに関して言えば、日本はライブラリの集大成をアプリと言う。
世界はフレームワーク、アーキテクチャー全体をアプリと言う。
鼻から勝負にならない。
- 444 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:07:53.20 ID:NIa5iVBz0.net
- ニッポンのお家芸をアップルとサムスンに奪われた今いったいどうする?
ノーモアミンス
ワンモアホリエモン
ハッキリ言ってニッポンの命運はメスイキロケットに懸かってるとしか言いようがない!!
- 445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:07:54.21 ID:Zu+EvD860.net
- 青色発光ダイオード裁判の判決に胡坐をかいて経営者や幹部が何の努力もしないうちは
日本企業に上がり目はない。
90年代に落ち目のSONYが起死回生と称して踊るロボット音楽プレイヤーを発表した時
優れた技術者はみんな日本から逃げ出してクズしか残っていない事が全世界にバレた。
- 446 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:08:26.49 ID:MJm53bsA0.net
- >>410
その文系理系脳って考えなんなの?
現場と経営が違うのは当たり前なんだが。
互いにすり寄るべきだろ?
>>412
せっかく仲間にいれてやったのに、裏切った中国人なんてどうでも良い。損切りされて通貨価値見直されると分かるとおもうよ。中国人の実力とやらがね
- 447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:08:47.11 ID:DMlDnVxJ0.net
- >>431
竹中さんみたいに
文系中抜きで社会から富を
搾取するのサイコーの生き方・・・みたいな
ゴミ人材が増えすぎよ。文系大学を全部潰せ。
- 448 :刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を:2021/09/26(日) 18:09:17.75 ID:0HhVWh/U0.net
- >>440円高だと円で納税やローン支払ってる国の国民が苦しむ。コロナのマスク高騰で学ばんなあ。
自国に工場があるだけでもいいんだよ。休眠でも。
民主党時の1ドル75円でNHK料金2200円の支払い
自民党時の1ドル125円でNHK料金2200円の支払い
円安の方が楽。日本産廃止して円高で中国産がお得とか言ってるけど、三峡ダムの水害とか飛蝗で貿易止まったし。
今円高や通貨高だと国際競争で苦しい。
円高で中国産や外国産を買えばよい日本産や日本人雇用は廃止と言うのはどうかと。
マスクや消毒液、豚や野菜で国産の大切さが改めて示された、ナース不足、自衛隊不足も
日本産の子供を廃止して、外国産にすればいいとの甘えがある。
2009〜2012年の民主党政権の1ドル75円の円高で外国産を買えばいい。日本産や日本人雇用は廃止で、
今でも民主党は恨まれている。通貨を刷って減税や一律給付のネオアベノミクスです。
給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2008年 201兆3,177億円
2009年 192兆4,742億円
2010年 194兆3,722億円
2011年 195兆7,997億円
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3,597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7,809億円
- 449 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:09:32.69 ID:HPTGSBGh0.net
- 平和ボケ過ぎて日本の企業には
只野仁のような部門がない
鴻海なんか技術流出させた
技術者が行方不明で
数ヵ月後海に浮かんでて
自殺扱いで処理とか普通にある
- 450 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:10:41.30 ID:/GZEZc0A0.net
- >>449
東芝は元公安の部署があるらしい
- 451 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:11:08.20 ID:G27omscS0.net
- >代わりに中国や韓国のメーカーが世界で台頭するようになり、
一体どこがここに技術を渡したんだよ?
日本だろ?
それを言えよ?
チャイナなんて、天安門事件まではまともな工場ひとつ存在しなかった国だぞ。
南朝鮮は民主化したばかりで主要産業がキーセンだった国だぞ。
なにがどうなってそんな貧困国をモノが作れる国にしたのかそこを書けよ?
なんで肝心な話から逃げんだよ?
- 452 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:11:08.81 ID:rXNgtYu30.net
- >>447
スイスとかパナマに対外資産をいくら持ってるか? 法律つくればいいのにねー 全く出来ない
竹中とかタックスヘイブンに貯蓄すげーだろーな
- 453 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:11:18.80 ID:fRF3nKgL0.net
- もともと80年代までの製造業というのは徹夜してやるものだった
それがホワイト環境みたいなのになったからダメになった
そういうこと
- 454 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:11:50.97 ID:r7aNJgJv0.net
- >>449
そりゃ、東芝は1980年代にソ連に不正輸出のココム違反をたびたび繰り返してたからだろ
- 455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:12:14.63 ID:HZkUkG3t0.net
- ワクチン死だって自然死っ
処理してるんだから、
出来ないことはない。
要は国家としての殺る気の問題だ。
- 456 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:12:31.14 ID:lmaVPp6p0.net
- 日本の産業が衰退した理由は簡単で1円=1銭になっても全世界で売れる魅力ある商品やサービスを作れなかったこと
- 457 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:12:48.03 ID:i/OUbrnI0.net
- >>359
技術屋のおじいちゃんが思い込みで喋ってる例がほとんどっぽいからあんまり当てにしない方がいいぞ
- 458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:13:16.50 ID:qHKICHAE0.net
- 製造業が国を支える、というのが古いのかね?
そうだろうね
たぶん
ヨーロッパ、アメリカがどうやって食って言ってるかをよく見るしかない
企業の生きのび方も文化で、時代とともにかわる。
製造業主体で、というのが、東アジアに向いていることを証明した。日本は。
でも、ライバルにも教えてしまった。
経営の仕方もみんな必死で学ぶからね。
たぶん、価値を分からずに秘訣をばらしてしまった。
もう手遅れ。
生き方みつけなおすしかない。
- 459 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:13:39.62 ID:/GZEZc0A0.net
- >>453
途上国では技術者は高給取りだぞ
日本も昔は他より技術者は労働環境良かったろ
- 460 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:14:19.38 ID:QliQjnfs0.net
- 人件費だよなぁ
日本人件費が安い時は繊維関係が強かったでしょ
- 461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:14:41.25 ID:rXNgtYu30.net
- >>451
経産省が中国に行けば車列の赤じゅうたんで、女は選び放題、抱き放題だったんだぞ
(今は日本国内で自由に抱ける)
東芝の社長なんか何度も何度も韓国や省庁に呼びつけられてた
- 462 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:15:15.47 ID:nuAuWkOY0.net
- >>1
なんかどこにでもありそうな理論だな
要するに今の世界ビジネス状況を言い直してるだけじゃん
1)「コストリーダーシップ戦略」
→デフレ戦略最高
2)「差別化戦略」
→顧客が使うプラットフォームを独占したやつが勝者
3)「集中戦略」
→重要技術の特許を押さえまくったやつが勝者
要するにこいつの言ってることはGAFAの正当化
日本の衰退説明には対応してない
- 463 :刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を:2021/09/26(日) 18:15:20.43 ID:0HhVWh/U0.net
- 拝金主義(円高主義)パヨクは円高でジムロジャーズの溜め込んだ円を富ますな
円高で馬鹿高い日本産を世界が不買運動したのは失われた30年で証明済み。
3.11時に1ドル76円の円高にして日本産を世界が不買運動した。韓国工作のVANKとパヨクは恥を知れ
1985年のプラザ合意→1985年1ドル260円から1986年の1ドル150円へと急激な円高。
日銀と日本政府はパニックになり、金融緩和でどうにか円高を止めようと、市中に円を流し続けた。
プラザ合意違反の為1989年に消費税3%増税の緊縮財政、1990年には3.11民主党と同じ金融引き締め。
安倍自民、公明の増税緊縮と3.11民主党の金融引き締めで1991年2月にバブルが弾けた(4年5ヶ月)。
そこから1ドル150円の円高から2021年失われた30年、
馬鹿高い日本生産、日本人雇用の国内&世界の不買運動が始まった
- 464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:15:35.19 ID:26U9k33d0.net
- >>411
そもそも超円高になったのも
自民党によるゼロ金利政策の副作用
その金は投資先の無い国内ではなく
海外投資(円を売ってドルで運用する)
円キャリートレードが大流行
なにせ(為替変動のリスクはあるが)
事実上無料で金を借りれたから
アメリカのサブプライムローンに流れていった
そしてサブプライムローン崩壊で
投資に止め借りてた金を返済するために
大量に流れ出ていた円が一斉に買われて
超円高に陥った
- 465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:15:58.73 ID:DMlDnVxJ0.net
- >>453
年功序列とサビ残禁止が日本企業をダメにしなわな。
日本も米中みたいに年俸制でガンガン競争に
参加しないとイタリアみたいに
ローテク産業でしか勝てなくなる。
- 466 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:16:09.62 ID:umm2ScC10.net
- 金の卵を産む技術屋を冷遇すればそうなるわな
そいつらを中韓台の会社が価値を理解して金を出した結果が今だもの
- 467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:16:16.90 ID:fRF3nKgL0.net
- >>459
残業代で他より上だったかもな
しかし、概念では勝てないから、ひたすら徹夜するしかないんだよ
- 468 :佐野場 備知夫君です(*^^*):2021/09/26(日) 18:16:41.25 ID:Q1vR0V+m0.net
- >>405
いや、それは技術者がいなくなる😅
むしろ、出ていった技術者を向かい入れる方が良い😅
諜報機関を使うなら、
日本のマクロ経済を悪化させた連中を処分するくらいでないと、
成り立たない😅
差別化等の話は、日本の製品価格を維持するための理由付けみたいなもので、
付加価値を維持しないと技術水準を維持できなかったからだ😅
わかりやすく言うと、日本の技術水準を引き上げるには、
賃上げしか無く、賃下げで市場を制覇するのであれば、
国内市場を切り捨てて、外国に出ていかなければならなくなる😅
これをやったのがアングロサクソン😅
これをやろうとして失敗したのが日本政府である😅
おそらく、アングロサクソンのインテリジェンスにやられた結果だろう😅
おれは技術者は出ていくべきだと思う😅
本当に技術水準で再びトップに立ちたいのであればだが😅
- 469 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:16:55.11 ID:ywvGoXxH0.net
- デジタル化の問題だと思う。
日本の電子部品はやはり品質性能はよい。
しかし、デジタル化となると壊れない性能でよい。
視点がちがうかな。
- 470 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:17:00.16 ID:HZkUkG3t0.net
- 国の富とは何か?
コレは国民が手にする生産物の量と決まっている。
良質な生産物を国民が手に出来る状態を
如何に国家として維持するか?
その根本を間違えてはいけない。
- 471 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:17:08.28 ID:cFxcobhx0.net
- >>359
まともに経営学習ったことある人間も皆無だろな
- 472 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:17:21.36 ID:r7aNJgJv0.net
- >>457
ポーターの説で紹介されているこれ
>機能の差や新機能をつけたとしても、顧客がそれに価値を見いださなければ、競争優位性は成立しません。
多くのユーザーが嫌がる、プリインストのアプリだらけで汚いデストップのPCや、音楽や動画をダビングできない規格
こういうのが目立ってきたのが90年代から00年代だって話をしてるじゃん
- 473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:17:38.70 ID:YtqcHCBt0.net
- 氷河期だから命に係わるもので安定性性能に実績のあるメーカーくらいしか
国内メーカー品は積極的に選ばないわ。
同等の性能で価格勝負になれば安い方を選ぶ、45歳定年とかやったら
誰も日本企業の製品かうやついなくなるんじゃねw
- 474 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:17:42.34 ID:4KzW0gsQ0.net
- 支那依存と日本人自体の劣化に決まってる
- 475 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:17:55.25 ID:yA4x7fru0.net
- 最初に中国に技術流したのはサンヨー
目先の金にしか目が行かなくなったから
- 476 :佐野場 備知夫君です(*^^*):2021/09/26(日) 18:18:13.23 ID:Q1vR0V+m0.net
- >>471
習う必要もないね😅
- 477 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:19:01.86 ID:KZ52DNVW0.net
- 理由も何も、小泉安倍の20年で国策としてやったんでしょ
どんだけの企業が身売りされたと思ってんだ
- 478 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:19:26.31 ID:umm2ScC10.net
- >>473
経済的に買えなくなるからな
- 479 :佐野場 備知夫君です(*^^*):2021/09/26(日) 18:19:48.10 ID:Q1vR0V+m0.net
- >>472
だから、バブル崩壊〜デフレ不況😅
経営の問題ではない😅
まず、日本人自身が問いただせ😅
本気で技術水準を引き上げたいのか?😅
日本を良い国にしたいのか?😅
俺には、両方とも否定しているように見える😅
- 480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:19:59.39 ID:HT/ApKvD0.net
- 日本人はイノベーションとか革命的な事をやった事は1度もない、何千年前から海外からの文化を受け入れて
それを改良したり改善したりする事のみ出来る国であり人種である、日本語からしてそうだし、仏教も兵法も文化も教育も
全部中国、インド、韓国、あるいは欧米列強の真似とか改良でしかない、自動車もテレビもパソコンもそうだろ?全部が真似だよな。
だからまたイノベーションが起こったら、、、真似しよう、、、まずは
- 481 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:20:00.59 ID:GY/dx6vl0.net
- 3Dとか洗剤いらないとか糞みたいな機能つけてぼったくり
使わない機能にアプリつけてぼったくり
これに尽きる
- 482 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:20:44.73 ID:p6FG0tW/0.net
- 有能な上層部と扱いやすい低賃金労働者の組み合わせが強い
日本は上と下が平均化しすぎた
- 483 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:20:55.59 ID:fRF3nKgL0.net
- もともとは90年代にアメリカが日米貿易摩擦で怒りまくったので
その矛先を中国に分散しようという意図だっただろ
まさに、それが今現実になっている
- 484 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:20:56.19 ID:yA4x7fru0.net
- >>480
すでにITで取り残されてるのに
なにを言ってるの
- 485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:21:42.36 ID:DMlDnVxJ0.net
- >>466
そういうこと。文系脳日本人はいまだに
財政政策や税制で成長可能だと妄想しているが、
低成長の本質は「科学技術リテラシーの衰退」であることに
いまだに気付いてないのが痛い。
- 486 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:22:04.91 ID:HT/ApKvD0.net
- >>484
まあな、もちろん知ってるよ。だから分かるやつだけやれ、出来るやつだけやれ、
別に日本でやる必要ない時代だから、世界中に出ていってやればええよ
- 487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:22:05.33 ID:26U9k33d0.net
- >>448
デフレ脱却物価上昇が間違いだった訳で
円安誘導で可処分所得が減少した結果
日本は戦後最悪最長の
5年連続消費支出マイナスに陥った
アベノミクスが失敗して困り果て
思いついたのが携帯電話値下げだぞw
国家権力で脅してデフレ推進する羽目になった
しかも円安誘導したのに
国際競争力も順調に下がっていたよね
- 488 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:22:07.94 ID:DMlDnVxJ0.net
- >>471
経営学とか学問でさえない。
- 489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:22:09.89 ID:N7hGqW7K0.net
- スマホだっていまだにいらないアプリとか入って容量食ってるもんな
本当に消費者のニーズ調査してんのか?思う商品だらけ
- 490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:22:20.30 ID:w55Qt/FR0.net
- 余計な付加価値をカットしたなんて企画は
アホな経営者は評価しないし通さないしな
結局の所が経営ゴッコしているだけの経営者が邪魔
- 491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:22:47.01 ID:G5uNCc8D0.net
- >>7
ほんとこれ
別に中韓と争ってたわけではなくて
アメリカにボコボコにされてた90年代
メディアは知ってて国民に伝えなかったよね
日本が完全降伏した後に小泉純一郎が出てきたわけ
若い世代に伝えなければいけないこと
安易に親中派を叩く前にね
- 492 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:22:47.12 ID:i/OUbrnI0.net
- >>436
日本の会社は大学院で金属を研究してきた学生に樹脂開発をさせるような所だから
- 493 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:22:47.10 ID:/GZEZc0A0.net
- 技術者なんて儲からない
大学のサークル同期は弁護士や商社マンやって年収1000万円以上
最近は会社に入ってくる技術者もCランDラン大学ばかりだわ
高学歴理系は文系就職してしまう
儲からないから
- 494 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:23:02.41 ID:lmaVPp6p0.net
- >>480
世界で初めて先物取引始めたのは日本な、
- 495 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:23:27.23 ID:fRF3nKgL0.net
- まあ、中国人が想定以上に製造業向きの資質だったからな
それで終わった
- 496 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:23:30.60 ID:FAlj3IcD0.net
- アメリカネオコンが日本半導体潰し、液晶潰し、
国防上問題があると能書き詭弁、
チョンとチャンコロはデジタルが出来ない、
新しい革新的な発明が、日本から続々と出来る、
あれは駄目だ、これは駄目だ、ネオコンが朝鮮人優遇、
こんな日本は衰退するだけ、早く憲法改正、核武装辞さない宣言、
米国の民主党は傲慢、世界を不安に陥れ、黄色い同士戦わせる、
アングロサクソンの常とう手段、
自国は自国で守る気概のない日本国は衰退するだけ、
朝日始め、反日根性チョンマスコミは日本人は絶体の悪、
- 497 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:23:52.74 ID:uX0wcIow0.net
- >>1
電子立国 日本の自叙伝
- 498 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:23:57.89 ID:i/OUbrnI0.net
- >>441
みずほの問題はそこじゃない
- 499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:24:05.75 ID:HT/ApKvD0.net
- >>466
では、サムソンやTSMCやXiaomiのように、全社員に500万円のボーナスとか、
優秀社員120人に3億円のボーナスとか、そういう事日本の会社やれるんですか?という
夢も希望もないんよ、今の日本はね、ジャパニーズドリームないんよ、チャイニーズドリームはあるけどね
- 500 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:25:13.79 ID:N7hGqW7K0.net
- >>493
うちは看板だけは立派な奴入ってくるけど
中身が伴ってない感じするわ
- 501 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:25:32.23 ID:G27omscS0.net
- >>461
バカ。村山談話が出てからは、中小企業の社長達が北京に出頭を命じられたわ。
最初に北京に連れて行き、証拠写真を撮らせたのは
小沢一郎だ。
- 502 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:25:39.87 ID:sp+po5J/0.net
- デフレ派氏ね
- 503 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:25:43.65 ID:r7aNJgJv0.net
- >>479
貧すれば鈍す、っていうからバブル崩壊やデフレ不況がまったく無関係とは言わないが、
円安になったところで、日本から新技術、新製品がでてくる気概は微塵も感じないわな
3Dプリンターやドローンも、海外企業、中華企業のばっかりで日本のメーカー製はまずないしな。
ソニーがロボット事業を継続していれば、今頃、ドローンメーカーでトップになってたはずだわ。
そして、「あんなオモチャみたいなの、商売にならないよなぁ」という台詞は完全にアウト。
- 504 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:26:27.29 ID:lmaVPp6p0.net
- つうかね戦後80年近く経つのに御花畑憲法も変えれず、スパイ防止法もまともな諜報機関もない国が情報技術産業で勝てる訳がない
- 505 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:26:32.52 ID:HT/ApKvD0.net
- >>494
笑 そういう細かいこと言ったら、競輪始めたのは日本!パチンコこんなに一大産業にしたのは日本!
手本引きは日本発祥の博打!となりますが??笑
- 506 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:27:11.40 ID:DMlDnVxJ0.net
- >>480
そう。真似でいいから
アメリカ式の教育や企業制度を取り入れろ。
まずは、50代文系教授を全員解雇して
30代理系教授を増やす大学改革からやれ。
結局は、それが一番早い方法。
- 507 :巫山戯為奴 :2021/09/26(日) 18:27:31.11 ID:iOAZanDF0.net
- スイッチなんかオンとオフだけ有れば良いのに日本製の家電は本当にクソ
何で金払ってやって説明書から読まさせられなきゃ成らないのか意味不明死ね
- 508 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:28:17.87 ID:TCGczAA00.net
- >マイケル・ポーターは、経営戦略論の古典として知られる『競争の戦略』の著者であり、競争戦略を定義し、「バリューチェーン」や「ファイブフォース分析」などの多くの競争戦略手法を提唱しています。
>ピーター・ドラッカー同様に、経営現場でその手法などが活用されています。
悪いがあたしゃそんな与太話は信じないねwwwwww
- 509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:28:35.53 ID:UXb/k1fP0.net
- マイケルポーターか
懐かしいな
経営者目指してた頃、競争戦略論と競争の戦略はそれぞれ20回以上は通読したな
今はリアルドカタなんで何の役にも立ってねぇ
- 510 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:28:36.65 ID:26U9k33d0.net
- >>499
昔から日本に
報奨金の文化なんて無かったな
日本凄いぞのプロジェクトXとか
やたら闇開発が多かったそれが
美談のように語られていた
金にもならない褒められないのに
必死にタダ働きしていた昭和の日本が謎
- 511 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:28:41.21 ID:DMlDnVxJ0.net
- >>504
そんなのはどうでもいい話や。
守るべき産業情報さえ
この国にはなくなって来てるのが
2021年の現実や。
- 512 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:30:16.36 ID:HT/ApKvD0.net
- >>503
中国は3年前から2人乗り自動運転ドローンを実験段階として1部の特区でやっとるしな、、ドローンタクシーやるんだと、
運転の取り締まりもドローンが飛んできてシートベルト違反とかもドローンが自動的にやってる深センとか
日本がどれだけ遅れてるか?企業も遅れてるけど政府の規制緩和とか特区とか補助金とか整備とか全然動かないしやらないのよ
- 513 :巫山戯為奴 :2021/09/26(日) 18:30:26.93 ID:iOAZanDF0.net
- 照明と掃除機と洗濯機と冷蔵庫と炊飯器は何とか日本製、最悪なのが電子レンジ、はあ?解凍?サクッと?意味わかんねーししねとうしば
- 514 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:31:17.08 ID:fRF3nKgL0.net
- もともと欧米の真似
日本独自の技術の存在は前提としてない
そういう法制度
真似するのが前提の法制度なんだよ
それを今から変えても、守るべき技術そのものが一時的に生まれただけで
すでに元の真似しないといけない状態に戻りつつある
- 515 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:31:54.44 ID:lmaVPp6p0.net
- >>511
そういうのを軽視した結果が今の日本の現状の原因
- 516 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:31:59.55 ID:3/ihiPq00.net
- >>510
昭和は別におこぼれにあずかるヤツが
多少いてもいいかなレベルで全体が成長してたからな。
- 517 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:32:28.24 ID:38Dc7crZ0.net
- 日本の家電の衰退の原因は松下幸之助譲りの「お客様は神様」の卑屈な奴隷根性が技術屋のプライドを損なうのと、煩雑に過ぎてメリットに乏しい過剰サービスが原因だろ。
- 518 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:32:30.74 ID:HT/ApKvD0.net
- >>506
日本では優秀な生徒がみんな医者なんかになっちまう!とある国立大学の教授が嘆いていたよ
まあノーリスクでめちゃくちゃ儲かる事が確定しとるから、そりゃ日本の医師免許目指すわな、
全く日本や人類ののためにはならんけど
- 519 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:32:45.60 ID:DMlDnVxJ0.net
- >>477
政治のせいじゃないよ。
日本人の科学リテラシー劣化の現実をみよ。
今の日本人はエンジンオイル交換さえ
できないどころか、タイヤの空気圧さえ
管理できないからね。
- 520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:33:15.37 ID:umm2ScC10.net
- >>499
あなたの指摘の通り今の日本がここから巻き返すことは不可能で、夢も希望もないのは事実
今の現役世代のジャパニーズドリームは正社員として定年まで勤め上げることができるぐらいだからな
- 521 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:33:21.25 ID:r00QgI0e0.net
- >>495
日本人が想像以上に製造業嫌ってるってのもある
工場の正社員やるぐらいなら居酒屋のバイトの方がマシみたいな
- 522 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:33:26.33 ID:Qn+YcBrd0.net
- そういえば
あるブスの少女
ハイジに
ペーターってのが
いたよな
- 523 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:33:43.27 ID:D5syC+N40.net
- へんな規格立ち上げて囲い込もうとしたら誰もついてこなかった例ばかり
SACD→リッピングできない専用据え置きプレーヤーじゃないと再生できない、時代は配信かストリーミング
MD→コピーの回数制限がきつい上にムーブすらない
音声圧縮→ATRACをオープンにしない著作権ガチガチ仕様にしたせいでmp3に負けた
- 524 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:34:16.46 ID:Mnt/6vJ80.net
- 大企業ではなく地方の零細に近い企業に勤めていた人がバブルの少し前かな
昼間にゴルフをして酒を飲みながらステーキを食っていたと言っていたな たぶん日本全体がおごり高ぶっていた。 日本人は特別、韓国に負けるわけがない、あるいは韓国は意識さえしてなかったかもしれん
- 525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:34:35.02 ID:onQAP+bf0.net
- >>1
差別化は社内稟議向けだから。
- 526 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:34:42.08 ID:3hw1PRkw0.net
- >>506
それならあと文系がデカイ顔するいまの社会を変えないとダメよ?
- 527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:35:11.40 ID:Mnt/6vJ80.net
- ああ、もちろん勤務中にね
- 528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:35:27.26 ID:HT/ApKvD0.net
- >>510
ホントにな、、美意識とか世のため国のため人のため会社のため!とか洗脳させられて
本当は年収5億円10億円50億円レベルの仕事をしたはずの人らが馬車馬のように働かされて、、それでも年収億円もいかないという、、
- 529 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:35:27.89 ID:WoMrCtoL0.net
- >>483
あの時うるせーお前たちも俺ら並みに努力してから言えって突っぱねたらどうなったんだろ今頃
- 530 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:35:39.68 ID:A3JcYUbF0.net
- 馬鹿文系雇いまくったら社内に電気電子分かる奴が居なくなり、
下請けに外注したら利益率が低いので付加価値付けて高く売ろうとしたら下請けが直売を始めて死亡
- 531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:36:01.57 ID:lQnJxsJp0.net
- 電機だけじゃなく日本全体に言えるが
トップが無能すぎたんだろ
- 532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:36:06.04 ID:umm2ScC10.net
- >>510
昭和の日本には代わりに一生面倒を見るという約束があったから会社のために頑張ったんだよ
それをリストラで裏切ったら誰も身を粉してまで頑張らんわな
- 533 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:36:29.28 ID:D5syC+N40.net
- 地デジ・BS・4K→B-CASカードだのA-CASチップだので著作権やら利権でガチガチにしたらネット配信に負けた
- 534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:36:31.62 ID:/GZEZc0A0.net
- >>532
最近の若手社員の無力化は凄いよなw
- 535 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:36:38.31 ID:5G5w27PZ0.net
- >>6
何で?
- 536 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:36:48.74 ID:Mnt/6vJ80.net
- 「文系」と書く奴を見ると=「自分は馬鹿だ」と言っているように見える
- 537 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:36:55.48 ID:58UTNIVZ0.net
- >>480
外国人のイノベーションをパクって磨きを掛けるのは得意なんだよな。そしてそれは重長高大・軽薄短小の方向に加速していく。戦艦大和やウォークマンがそれ。
そうやって日本人が得意ヅラしている間にも、外国では更なるイノベーションが進んでいくわけで、特にIT技術のようなものはアスペ体質の日本人には扱えない。
- 538 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:36:55.66 ID:lmaVPp6p0.net
- >>519
その原因は80年代からの理系軽視と関東一極集中
- 539 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:37:04.11 ID:Z4LIe1Fu0.net
- >>429
ぶっちゃけ言うと資源は海外に頼ってて首都はほぼ占領状態で飛行機ロケット作れなくて
兵器輸出してませんって状態の日本がアメリカの脅威認定されてたからもし軍事研究してたら
もう何言われてたかわからんぞ?w
- 540 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:37:10.93 ID:HT/ApKvD0.net
- >>513
シールだけ東芝日立、、、ソニーだけが頑張っていたがそれも終わった
中身は全て中韓台湾のものであります、、、
- 541 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:37:37.23 ID:XQ8ynnKV0.net
- 真似されて安く作られたから
この一言に尽きる
- 542 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:37:45.60 ID:kVv3CwzN0.net
- この分析はなんか違う。なぜなら、韓国・中国製は日本製品以上に機能追加しててんこ盛りだから。
単に日本は機能と価格の競争で負けたにすぎない。
韓国は李ミョンバクの時に自由貿易協定結びまくっていて日本より安い価格で
輸出できた。
また、常に日本企業より大規模な投資をし、安く大量に製品を作っていた。
日本企業は採算を重視するので投資に及び腰だった。
大阪湾岸に大規模に投資したシャープやパナも震災やリーマンショックで痛い目にあった。
- 543 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:38:18.07 ID:DMlDnVxJ0.net
- >>526
大学文系学部を廃止すれば
文系人材も減ってデカイ顔する率も下がるやろ。
光と電波が同じ性質であることを
理解してない中世脳の土人が偉くなる
日本社会は異常すぎる。
- 544 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:39:16.69 ID:z1MdCF460.net
- 企業も人間と同じで、
常時新陳代謝しないと腐敗臭が漂う。
若い人を採用して古い人を引退させる。
これがサイクルなのに氷河期作って自ら新陳代謝止めた間抜けが日本企業。
放射線障害で肌がボロボロになって死んだ患者と同じ。
国賊ものの失政やったのが財界政界
- 545 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:39:23.03 ID:umm2ScC10.net
- >>534
自分は40代後半だから頑張る余地があるが、最近の若手はもうリストラされる前提だからな
見てても諦めや無気力さが溢れ出ている
- 546 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:39:31.80 ID:DMlDnVxJ0.net
- >>536
それ、文系脳のあなたの感想ですよね?
- 547 :巫山戯為奴 :2021/09/26(日) 18:39:48.85 ID:iOAZanDF0.net
- 国産メーカーの癖に保証期限壊れた途端に壊れ始めるエアコン、室外機の基盤壊れまくりんぐ、
出張費1.5万基盤2万、基盤では売らない、ムカついたから次から半田つけ直したら壊れなく成った。
- 548 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:39:50.83 ID:r7aNJgJv0.net
- >>524
おごり高ぶりは今でもだろ。「日本は特別」 「スゴーイデスネー日本」がうようよいるわ。
中国韓国はクソ国家、中国はただのパクリ国なので日本が情報統制したら困って没落、国家崩壊!
・・・そんなわきゃねーだろ、いい加減眼を覚ませ。
- 549 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:40:25.04 ID:rFpUOyOG0.net
- >>530
中高年だったら相応の地位について一定の発言力があるんじゃ?
自分で何とかできないの?
他人ごとみたいにしてて草
- 550 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:40:27.60 ID:D5syC+N40.net
- でもなんだかんだ言ってもユニクロやらパナソニックやら無印は相変わらず収益高い経営やってるよね
- 551 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:40:33.32 ID:Ctz5SXfb0.net
- やっぱ御手洗って○すしかねぇな。
- 552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:40:49.53 ID:HT/ApKvD0.net
- >>537
ウォークマンは痛快だったけどなー、、デザインも何もかも、、、
かつてスティーブ・ジョブズが憧れたソニー、、、
- 553 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:41:01.79 ID:kVv3CwzN0.net
- 要は農業を守ろうとして、孤立政策を取ってた日本政府の失政なんだよ。
韓国はIMF危機があったので、日本より真剣に危機感をもっていた。
- 554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:41:23.67 ID:mtG7PgYH0.net
- 真面目な話、2000年代までは技術はリードしていた
当時、折り畳みのガラケーは日本企業が開発し、世界標準の技術になったが、それを持っていた日本企業の海外法人の営業や経営のトップは英語も出来ないような本社の生え抜き日本人に任され、
グダグダの営業戦略でサムソンやLGにボロ負けした
資金力も優秀な選手もいながら勝つことが出来ない無能監督と同じ
勝てないから資金力も無くなりチームの実力の二流に落ちた
- 555 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:41:50.13 ID:W+v2+V080.net
- >>511
守るべき産業はスパイに情報を抜かれて死んだし、スパイ防止を考えない程国の形を考えなかったので憲法の問題も放置された(´・ω・`)
全部繋がってるんだよね。 マイナンバー拒否やハンコ継続ならこれからもノーチャンスだろう。
- 556 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:42:11.01 ID:NIa5iVBz0.net
- >>535
円高誘導で日本企業が国策企業サムスンにやられて全滅した
- 557 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:42:15.27 ID:0nuLs6qB0.net
- >>518
医師免許も雇われなら都市部は手取り50代まで落ちたし
あとは下がるだけ
- 558 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:42:19.77 ID:ltzm3p4B0.net
- モノを作っても儲からない
モノを流さないと儲からない
時代を読み違えた
- 559 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:42:21.03 ID:3hw1PRkw0.net
- >>543
それだけでは足りんから、理系が圧倒的に優遇されるように社会変えないとダメだ。
ノーベル賞が関西から出てくるのは、関西は理系優遇をハッキリさせてるからよ。
- 560 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:42:26.22 ID:r00QgI0e0.net
- https://youtu.be/j72Os1J_j7w
これの8:11から
今の中国の台頭の前には韓国が台頭してたわけだが、
日本政府が意図的に育ててるのがよくわかる
- 561 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:42:42.98 ID:fRF3nKgL0.net
- 日本人はリスクが嫌い
変化が嫌い
先端製造業には向いてない
手先の器用さのみだから
陶器とか大工とかの技術が変わらない伝統職人向き
- 562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:42:43.96 ID:lvqQSh8U0.net
- >>533
日本芸無界が既得権益を守るためだけのガラパゴス政策だったのだが、結局はネトフリやアマプラなどの黒船に滅ぼされる日本芸無界www
- 563 :巫山戯為奴 :2021/09/26(日) 18:42:57.00 ID:iOAZanDF0.net
- 頭良かったらてかスーパー上澄み級天才はアメリカだとNASAとか航空機産業に行く、車や家電は三流、
日本だとトヨタか三重とか行く、他や家電は三流そ言う事
- 564 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:43:12.90 ID:HT/ApKvD0.net
- >>547
俺もハンダやらせたわ笑 あと水分や塩分でダメになる基盤ならコーティングしろ!と言ってコーキング的にいくつかできる所はコーティングしたわ
壊れすぎなんだよな!もう日本製とか関係ない
- 565 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:43:39.22 ID:3fSNWWqr0.net
- >>13
サムスンすらもう技術的には中華に劣勢だからかな
- 566 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:43:39.75 ID:ifGarPXG0.net
- >>559
徴兵逃れ目的の理系進学大学進学が盛んだった関西がなにを偉そうに。
- 567 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:44:34.39 ID:6ItWKRCI0.net
- そうだ!横浜ワールドポーターズへ家電を買いに行こう!
- 568 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:44:42.17 ID:whrLhDOy0.net
- 全く分析できてないやん
技術の窃盗に全く罰則や対抗措置を取れなかったから。あと日本国内のスパイを取り締まる法律のない点
- 569 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:45:40.13 ID:OeS9dqjl0.net
- 多機能がそもそもいらない
- 570 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:45:58.73 ID:dgNzXu2n0.net
- 部品は日本製だけど製品としては中国製
じゃあなんで日本で製品として作れないのかってな
人件費とかそんなとこなんだろうけどさ
- 571 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:46:56.33 ID:26U9k33d0.net
- >>542
機能は機能でも
ソフトウェアによるものが多いように思う
日本が得意だった複雑なメカ機構ではく
そしてアップデートが前提の製品が増えた
- 572 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:47:45.76 ID:N7hGqW7K0.net
- >>531
創業者でも創業家でもないやとわれだからな
その点トヨタは今創業家だから頑張ってる感じするな
- 573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:47:54.99 ID:DMlDnVxJ0.net
- >>559
関西中入試は灘も含めて3教科で行けるからな。
古典は必要とか社会は重要とか言うアホな日本人
に負けず人材育成に取り組んで欲しい。
日本の教育機関で21世紀対応が一番進んでるのが灘中で
一番遅れてるのが東大法学部というのが皮肉だな。
- 574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:48:11.98 ID:8oWjNxlM0.net
- Aliで買ったものが動かなくて文句言うと分解して写真送れって言ってくる
アメリカだって土地が広いから自分で車直す文化あるだろ
モノづくりがーとか言ってるけどモノ作ってるやついないよ日本は
- 575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:48:27.85 ID:Mnt/6vJ80.net
- サムソンと言えば結構鮮烈に覚えている サムソンがまだ売り上げでソニーやパナソニックの
下にいたころ、俺の兄が国際会議でサムソンの人と話す機会があった。兄は全然偉くないんだけどカウンターパートのサムソンの人は肩書が確か副社長か副会長だったはず。
もちろん会議は電気電子とは関係ない そうだったら下っ端の兄がカウンターパートにならないからね。 会議の後の懇談会でサムソンの人はソニーとパナソニックは必ず抜く、すぐにと言っていたそうだ。 兄は事務屋で異業種のメーカーだから、それがどの程度信ぴょう性があるかは理解できなかったが実際すぐにそうなった。俺もその話を兄から聞いていたので、「本当だったな」と兄とよく話していた。
- 576 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:48:47.32 ID:z1MdCF460.net
- >>568
違うね。
日本企業は自ら成長の芽を積んで、新陳代謝をやめたんだよ。
その年代の戦力になる人達は外資や公務員という道を選ばざるを得なかった。
結局、日本企業はみずから首絞めて敵に塩を送って
死にましたとさ。
- 577 :巫山戯為奴 :2021/09/26(日) 18:49:08.68 ID:iOAZanDF0.net
- >>564 鉛フリー半田か何かの質の悪いの使った時期が有ったのかクラックは目で見て分からないんだけど、
駄目もとで熱で伸び縮みして半田が割れそうな大きな所を適当に普通の半田をモリモリしたら壊れなく成った。
もうほんと頭に来る。
- 578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:49:25.49 ID:lmaVPp6p0.net
- >>560
それもこれも原因は日米貿易摩擦、この時の日米との貿易協定を回避するために悪魔の実を韓国と中国に与えてしまった
- 579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:49:28.19 ID:26U9k33d0.net
- >>556
国策企業のエルピーダだ潰れ
国策企業のジャパンディスプレイも潰れかけ
政府か企業か
それとも両方なのか知らないが
経営能力が無い
- 580 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:49:33.00 ID:r7aNJgJv0.net
- >>542
日本製品の劣っている点は、機能、価格、デザイン、イメージ戦略・・・ほとんど全ての点じゃねーの?
唯一の拠り所は、「国産」っていうキーワードくらいなものではないの?
- 581 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:50:04.87 ID:9iE9Ddnl0.net
- 円高でサムスンが〜とかいてるけどさ
ねとうよが言うにはサムスンがいくら儲かっても
部品や素材や製造装置は日本なんだから
円高だったらサムスンは逆に儲からないじゃないのか?www
- 582 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:51:21.57 ID:C5xTcmvX0.net
- Kサツに、極どうこーアンにいじめコロされるのです。
怖い国。裁判も受けれない。
- 583 :刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を:2021/09/26(日) 18:51:22.40 ID:0HhVWh/U0.net
- >>487安倍の消費税と社会保険料の増税での可処分所得激減を何故報道しない自由する?
日本のガラパゴス消費税は世界と違い、貧乏人の負担が重い
電気、水道、ガス、携帯電話、インターネット、人材派遣の賃金、JR、バス、
ティッシュ、マスク、消毒液、食料などの生活必需品に付くガラパゴス消費税は世界一高い。
イギリスが0にしたタンポン税も日本は10%
【実は、日本の消費税は多い?】 高税率25%のスウェーデン・デンマーク・ノルウェーも抜く。
日本の【消費税収の多さの謎】とは? 〜3分でわかる 消費税の実態〜
消費税税率
デンマ−ク 25%
ノルウェー 25%
スウェ−デン 25%
日本 10%
税収に占める消費税の割合
日本 35%
スウェ−デン 24%
ノルウェー 22%
デンマ−ク 21%
日本の予算分配は世界一おかしい。
借金1210兆円の財政出動の行き先
580兆円が国内総所得≒GDP←一律10万円給付や生活保護など
630兆円が金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動←小山田のオリンピックや電通、パソナ竹中、愛知トリエンナーレのまぬけな日本人の墓、
フジロック、GOTO、偏ったコロナ補助金、外国企業の水道利権、ワクチン利権など意味不明な使い道
消費税増税の効果
- 584 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:51:45.95 ID:26U9k33d0.net
- >>572
BMWのエンジンの固執してるから
モリゾウトヨタもオワコンになるだろ
EV普及を阻止するための
ロビー活動を頑張ってるくらい
- 585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:52:06.88 ID:KmlX+kk00.net
- 家電メーカーに勤めてたからよくわかる
開発部門の人が「おそらく誰も使わないであろうくだらない付加機能」を
追加することに辟易し、どんどんモチベーションを下げていったんだ
コストはかかるが本当に役に立つ機能は、経営陣から否定されまくったそうな
- 586 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:52:46.93 ID:fRF3nKgL0.net
- 中国製と日本製では、製品にかけられている仕事量が全然違う
それが製品を見ればすぐにわかる
日本製はまったく仕事量が足りてない
つまり、仕事してない
- 587 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:53:21.19 ID:38Dc7crZ0.net
- >>543
文化を尊ぶ人もいるから、文系の廃止は出来ん。
- 588 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:53:32.61 ID:PtpvkK1U0.net
- >>402
吉田カバン理論ってのがあるんだろ
- 589 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:53:37.17 ID:h22je7ls0.net
- それ人種問題だから。われわれアジア人は
真面目に安くて使いやすい物を作り続ける
しかないんだよ。 まあソニーだけは人種うぃ
乗り越えたが、実は欧米の客はソニーが日本の会社だと
知らないんじゃなかろうか?
/25)
0117 ニューノーマルの名無しさん 2021/09/26 16:27:55
ま、とにかく高機能化したら電機産業が衰退するという記事は、底が浅すぎる。
高機能化しない家電製品なんて無いのだしiPhoneやルンバやダイソンのどこが低機能なんだ?
- 590 :巫山戯為奴 :2021/09/26(日) 18:54:00.30 ID:iOAZanDF0.net
- >>569 多機能まぢ要らね、シンプルイズベスト
先ずレンジのボタンから分からん、ムカついたからドンキーに行って一番バカそうな500wと700wのダイヤル式の電子レンジ買って来た
- 591 :刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を:2021/09/26(日) 18:54:49.74 ID:0HhVWh/U0.net
- >>487構造的な問題は財務省や官僚、公務員みたいな勉強だけが出来る馬鹿の問題だ。
日本企業がメッセージアプリLINEを作れなくなった原因
京都府警は2004年、著作権法違反「幇助」の容疑で金子氏を逮捕した。P2Pソフトの利用者を違法とする判決は世界に多いが、
開発者が逮捕されたのはこの事件が初めてだった。これは世界的な反響を呼び、
ちょうどアメリカでは銃規制が問題になっていたため、ローレンス・レッシグ
(ハーバード大学教授)は「違法コピーの道具の開発者が逮捕されるなら、
銃の製造・販売業者はすべて殺人の幇助で逮捕すべきだ」と主張した。
一審の京都地裁は金子氏を有罪としたが、二審では逆転無罪となり、
2011年に最高裁が検察側の上告を棄却して無罪が確定したが、このときはもう遅かった。
金子氏の逮捕で「P2Pは違法だ」というイメージが広がり、日本ではP2Pシステムの開発が止まってしまったのだ。
それどころか検索サーバにキャッシュを置くのも違法だといわれ、検索エンジンの開発も止まった。
その間に世界では、P2P技術を利用したIP電話、スカイプが普及し、
今では国際通話のほとんどはスカイプで行なわれるようになった。
これで使われたのが、金子氏の開発したキャッシュ技術だった。
他にもこの技術はサーバ間の転送などに使われており、
もしWinnyが合法的に改良されていれば、日本から革新的なビジネスが出たかもしれない。
- 592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:54:59.68 ID:DMlDnVxJ0.net
- >>574
ほんとそれなw
日本人はDIYとかほとんどやらねえから
インパクト持ってる家とかほとんどないし
コンクリ庭やマンション生活だらけだから
チェーンソーも使ったことない奴が大半だし
まじで座学系の文系脳の暴走生活を堪能してる。
- 593 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:55:03.89 ID:/GZEZc0A0.net
- >>545
最近の時の男の技術者は言われたことさえ出来るか怪しい。女性エンジニアの方が言われたことは確実にやる分優秀だわ
でも女性エンジニアをリストラする時、どーすんのかね
オバサンのエンジニアで鬱病になった人はクビにできずに雇ったままだし
男性エンジニアは左遷して追い出すのに
- 594 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:55:15.80 ID:26U9k33d0.net
- >>583
食料品や工業製品も
原材料高騰による値上げばっかりなので
確実に円安が悪い方に働いている
最近だと
円安による原材料の買い負けで
鋼材価格の値上げを余儀なくされたとき
円安で儲けてたトヨタが値上げにおこっていたな
- 595 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:55:42.23 ID:Rd2HrxTJ0.net
- 電機産業と電器産業は別では
- 596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:57:18.00 ID:PtpvkK1U0.net
- この理論はiPhoneが成功した理由と今直面してる問題そのまんまだな
AppleはアマプラみたいにApple TVをこれからの主力にしたいみたいだけど独創性と革新性が無くなった企業にそこまで突き詰められる力があるかな…
- 597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:57:29.80 ID:o+0CXuUQ0.net
- 多機能より、よく使う機能の高性能化のが需要があるのかな
- 598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:57:33.33 ID:iA0oVJje0.net
- >>595
口がなくなったから金が入らなくなったのでしょう
- 599 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:57:34.31 ID:DMlDnVxJ0.net
- >>587
いやいや、文系は文化として大切よ。
自分も歴史とか大好きで先日も
徳川慶喜の墓を谷中墓地に偵察した位だし。
でも、やっぱり文系は学問じゃないの。
文系学問には再現性がないからね。
文系は、どこまで行ってもタリバンや
創価学会などの宗教と一緒なんだよ。
- 600 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:57:35.62 ID:0IX3vmnw0.net
- >>556
すぐバレるような嘘つくなよw
- 601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:57:53.23 ID:pPyt+m0u0.net
- うんこ自民にはびこる新自由主義者の妄言
「選択と集中」って言葉にとびついて目先のコストカットに喜んで
官民共同で国際的競争力を失った結果
- 602 :刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を:2021/09/26(日) 18:58:41.93 ID:0HhVWh/U0.net
- >>581チョンパヨク。一番は刷った円を使えなくした民主党の貧困化と
日本の世界一おかしい予算分配を隠していた事だよ。
税金で天皇の写真燃やして踏んだり、慰安婦象作ったりするような奴は利権側。
LGBT、BLM運動のメンタリストダイゴやリベラル左翼は信用できない。
日本の予算分配は世界一おかしい。
借金1210兆円の財政出動の行き先
580兆円が国内総所得≒GDP←一律10万円給付や生活保護など
630兆円が金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動←小山田のオリンピックや電通、パソナ竹中、愛知トリエンナーレのまぬけな日本人の墓、
フジロック、GOTO、偏ったコロナ補助金、外国企業の水道利権、ワクチン利権など意味不明な使い道
- 603 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:58:49.76 ID:sfbzUVfk0.net
- ゴテゴテに機能つけるのを付加価値と思ってたんだからどうしようもない
- 604 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:58:53.07 ID:jdY2ixhr0.net
- ユーザーインタフェースが本当に下手くそ
- 605 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:59:58.33 ID:/xFuS2QU0.net
- 日本の終身雇用、年功序列制度が元凶。
失敗した無能責任者や社員がそのまま居座り続けるだろ。弛むしかない。
中国台湾韓国でも明らかな無能者はリストラ対象だから緊張感が違う。
- 606 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:00:06.11 ID:rGIOG4B00.net
- 新製品を開発すると自社の他の商品が売れなくなるから
- 607 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:00:42.56 ID:qEvbAtUb0.net
- >>437
責任は部下に取らせる
経営側がミスを認めない
三菱電機のように不正を指示した奴が役職に留まる
労働組合が何も機能していない
労働者側はもっと怒っていいんじゃないかな
- 608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:01:45.49 ID:S272FKMP0.net
- 買い替え頻度高めるべく故意にクオリティ低下
を誤魔化すべく多機能という付加価値による値上げ
供給側が強引に牽引してきた流れを追従に需要側が疲労困憊もしくは目が覚めただけのこと
消費者ニーズを無視した技術革新過信による自爆
どでかい3DTVが家電量販店に大量に並び一気に消えた頃からだよ電機産業衰退始まったのは
- 609 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:01:54.89 ID:B8zpTp9Y0.net
- 中国人のねえちゃんでさえ
部品集めてハンダ付けすると言うのに
日本ときたらボタンの使い方さえわからないですと
- 610 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:01:57.05 ID:EPXwUqzn0.net
- 日本勢が高機能ちょい高価格商品を新興国に売ろうとしているところに、中韓メーカーが必要十分最低限機能の低価格商品をぶつけてきたんだから、そりゃ売り負けるさ
しかも日本勢は中韓勢と更なる差別化を図ろうと躍起になって、事もあろうか更なる高機能商品を出す始末
特に韓国メーカーはシンプル機能で低価格な商品のデザインにだけは投資をして、北欧のデザイナーとかを起用した
要らない機能てんこ盛りで見た目がダサい高価なメイドインジャパンより、シンプルだけどもスタイリッシュで安い韓国製が買われるのは当然の帰結だった
- 611 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:02:46.56 ID:GrHCIHIS0.net
- 日本人はチキンで無能。
ただそれだけ。
- 612 :刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を:2021/09/26(日) 19:02:49.37 ID:0HhVWh/U0.net
- >>594チョンパヨク。円高で中国産や外国産がお得に買えるようになったら、
誰が国産や国内雇用を買うんだよ。国産や国内雇用は廃業だ。
お前らいつも円高でお得だとか関税撤廃で牛丼100円だとかほざいて国産廃業に追いやるな。
日本産から中国産に置き換えた飲食業なんかはコロナ、飛蝗、三峡ダムの水害で貿易が止まって
コロナ補助金でどうにか生きてる状況だぞ。アメリカなんか日本と違って中国に増税(関税増税)してるけど、日本はいくじがない。
パヨクの嘘
円高で国産を海外産にすれば値下げされる→国産や国内雇用が廃業になって供給量が下がれば海外産は価格を吊り上げる
日豪EPAで牛肉が安くなる→国産廃業で供給量減→牛肉が高くなった
TPPで牛丼が100円になる→牛丼価格値上げ。国産や国内雇用の廃業。自由貿易の海外勢価格つり上げ。
世界貿易は止まらない→リーマンショックやコロナで止まった。また、大恐慌でも止まる
- 613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:03:06.70 ID:rGIOG4B00.net
- >>605
それだね。
上から下まで終身雇用に安住してリスクテイクを拒否した。安定成長の時代にはそれが上手く回ったが変化の時代にはそれが命取りになった。
- 614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:03:33.74 ID:rKUXgArk0.net
- >>581
製品に占める素材や装置のコスト比は低く
その売上規模も小さい。セットメーカは
彼らを下請け扱いして、絞り上げるのが
コストダウン努力だと思い込んだフシも。
- 615 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:03:38.02 ID:jdY2ixhr0.net
- >>605
株式の持ち合いも追加で
- 616 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:04:19.86 ID:qZLpYGPb0.net
- だかれあれほとんど情報商材と雇用のセットになってんのな
荒らした後の赤い世界なんだろ?
- 617 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:04:42.25 ID:26U9k33d0.net
- >>601
実際は選択しているようで
集中をしていないからな
目的はシュリンク(縮小)だから
不採算部門を捨てる事で見かけ収益率の改善
(ソニー、パナソニック)
儲けてる虎の子部門を売りに出して現金化する
(カネボウ、東芝)
- 618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:05:00.16 ID:iA0oVJje0.net
- 高橋さん短すぎ
- 619 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:05:14.14 ID:3sotV95r0.net
- 電子部品と材料と製造装置にシフトしたから衰退してないってお前らに教えて貰ってたのに…
- 620 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:05:26.05 ID:38Dc7crZ0.net
- 偏差値という用語を流行らせ、偏差値による大学の一面的評価によって、首都圏の大学の評価を無駄に上げて、その結果、首都圏の大学の中身を空洞化させたことについては理系も大きな責任があるだろう。
偏差値などで大学や高校の評価の基準にしてる先進国など有り得ない。これがそもそも、日本の科学技術というよりも、日本の文化全体の衰退の原因だろ。
偏差値評価を先ず、追放しないと日本は良くならないよ。
- 621 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:05:31.50 ID:ugqWh79g0.net
- >>510
そのかわり終身雇用という安定があった
給料ソコソコでもいいから安心して研究開発できる事を望んだ
- 622 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:05:56.90 ID:qZLpYGPb0.net
- ソロモン王を孤立にまで導いたとか?エヴァに例えるとそんなんじゃね?
あれ最後目元無いのは契約の世界覗いてるって落ちだから
- 623 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:06:27.76 ID:m2+q4kp/0.net
- >>570
最近の中国・韓国は人件費も然程変わらないよ。
それよりも完成品として日本から輸出する手間とか、メイドインジャパンに対するバッシングとかを考えたら、現地ノックダウンの方が有効的だから。
- 624 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:06:48.43 ID:rGIOG4B00.net
- >>621
終身雇用が日本をダメにした。安定志向か変化への対応を拒んだ。
- 625 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:06:57.37 ID:sfbzUVfk0.net
- >>620
人間性がよいのは偏差値高いほうに集まる
- 626 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:07:23.11 ID:qZLpYGPb0.net
- すぐ撃つじゃん?カチコミ女ってその程度のメンタル
- 627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:07:52.27 ID:rGIOG4B00.net
- >>623
解雇規制とクソ重い社会保険料がある限り日本に産業が戻る事は無い。
- 628 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:08:15.71 ID:NIa5iVBz0.net
- 一億総中流のダイナモ
それが年功序列と終身雇用制度という右肩上がりの経済成長でのみ成り立ったシステム
今のニッポンで中間層の復活はこのシステムの代わりが無いと絶対にムリ
産油国狙ったメタンハイドレートは燃やすとCO2出すしどっちみちダメだったな
やっぱりメスイキロケットのホリエモンに10000点が正しい方向性だろ
- 629 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:08:29.46 ID:XFyux4A50.net
- 何十年もどうこう言ってきてどうにもなってないのだから言うだけ無駄
運良くその時の日本にとって様々な要因が合ってたから成長して合わなくなったから衰退しただけ
- 630 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:08:50.62 ID:jdY2ixhr0.net
- 別に工場を持つ必要はない
- 631 :刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を:2021/09/26(日) 19:08:54.58 ID:0HhVWh/U0.net
- >>594円高で中国産がお得だとかやって国産廃業に追いやって、
コロナや飛蝗、三峡ダムの水害で中国から輸入できなくなったら国産潰しといて責任取らないな。
マスクや消毒液の工場は休眠状況でもあって助かっただろう。
円高だと円で納税やローン支払ってる国の国民が苦しむ
民主党時の1ドル75円でNHK料金2200円の支払い
自民党時の1ドル125円でNHK料金2200円の支払い
円安の方が楽
今円高や通貨高だと国際競争で苦しい。
円高で中国産や外国産を買えばよい日本産や日本人雇用は廃止と言うのはどうかと。
マスクや消毒液、豚や野菜で国産の大切さが改めて示された、ナース不足、自衛隊不足も
日本産の子供を廃止して、外国産にすればいいとの甘えがある。
2009〜2012年の民主党政権の1ドル75円の円高で外国産を買えばいい。日本産や日本人雇用は廃止で、
今でも民主党は恨まれている。通貨を刷って減税や一律給付のネオアベノミクスです。
給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2008年 201兆3,177億円
2009年 192兆4,742億円
2010年 194兆3,722億円
2011年 195兆7,997億円
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3,597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7,809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円
財務省「リベラルサヨク(パヨク)が言うように、安倍の通貨発行でハイパーインフレになる!刷った円で一律10万円給付や減税は不可能!」
- 632 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:09:07.45 ID:25hJwdpy0.net
- 中国で出来るようになった産業は置き換わる
中国でできない産業は未だ日本は強い
- 633 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:09:09.90 ID:ugqWh79g0.net
- >>624
欧米人やがめつい中国人だったらそうかも
日本人には合わない
- 634 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:09:32.34 ID:lmaVPp6p0.net
- >>579
そもそも戦後日本の教育体制、環境ではまともな指導者は産まれないし、外国からの介入で産まれさせない
- 635 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:11:12.95 ID:QR0B7fpi0.net
- >>61
「ミンス」とか言って溜飲下げてる頭じゃ、誰も話聞いてくれないぞ
「パヨク」って見えた瞬間、目が泳ぐのと同じ現象が起きる
- 636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:11:32.96 ID:rGIOG4B00.net
- >>633
主力産業は厳しい国際競争を戦っている。そんな甘えは許されない。海外に移動するか敗れて消え去るかだ。
- 637 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:12:10.77 ID:jdY2ixhr0.net
- 円高がどうとかは短期の問題なだけでこれだけ落ち込んだ理由にはならないんだわ
- 638 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:12:11.69 ID:/GZEZc0A0.net
- >>579
日本の経営者って
テレビの画質を上げろとか消費電力下げろとか騒音を下げろとか
指示はするけど具体的にどうやるかは「お前が考えろ!」だからな
外資系メーカーでは博士号持ちがずらりと役員に並ぶのに
日本の役員は半分くらい文系w
- 639 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:12:26.42 ID:26U9k33d0.net
- >>619
シフトではなく
半導体は日本勢が敗走し残ったのが材料
収益率の低い分野が残っただけ
今や製造装置も負けていて
半導体露光装置のニコンの失敗で
上客だったインテルを14nm地獄に貶めた
インテルに切られたニコンはリストラを開始
- 640 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:14:23.06 ID:D5syC+N40.net
- 衰退した衰退したっていうけど贅沢しようと思うからそういう風に見れちゃうのであって
相応の生活すればいいだけのことなんですよね
- 641 :刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を:2021/09/26(日) 19:14:51.52 ID:0HhVWh/U0.net
- >>635リベラル左翼(自民、公明も)はおかしい。
円高で中国産や外国産がお得になる!日本産を買わなくてすむ!!
関税撤廃で中国産や外国産がお得になる!日本産を買わなくてすむ!!
関税の税収減を日本人から取る。アメリカでさえ中国に増税(関税増税)したのに、日本は内弁慶。
リベラル左翼の嘘
円高で国産を海外産にすれば値下げされる→国産や国内雇用が廃業になって供給量が下がれば海外産は価格を吊り上げる
日豪EPAで牛肉が安くなる→国産廃業で供給量減→牛肉が高くなった
TPPで牛丼が100円になる→牛丼価格値上げ。国産や国内雇用の廃業。自由貿易の海外勢価格つり上げ。
世界貿易は止まらない→リーマンショックやコロナで止まった。また、大恐慌でも止まる
- 642 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:14:54.76 ID:W+v2+V080.net
- 日本人は80年代から電化製品が多くて、インフラも「枯れて安心な技術」に囲まれていたせいで、
IT情報機器に興味が無かったのよね(´・ω・`)
韓国や中国は電化製品が無くてIT機器もまだ少なかった、だから全て均等に購買の対象だった。
渇望の違いでこれほど社会に影響が出るんだなってびっくりするわ。
これからも日本人は情報化オンチのままだからこのジャンルで勝ち目は無いと思う
- 643 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:15:44.73 ID:len6tYGu0.net
- 技術者が中韓に行ったらそうなるわ
人件費が安いんだから
- 644 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:15:57.40 ID:QR0B7fpi0.net
- >>102
全然関係ねえわ
要らん機能付で高いのなんか、誰も買わなくなってただけだ
途上国向けに頑丈でシンプルなのを安く売って、市場を奪ってしまっとけばよかっんだがな
- 645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:15:57.80 ID:JH/JWSU90.net
- >>51
まさしくそれ
- 646 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:16:38.69 ID:rGIOG4B00.net
- >>640
ですね。
ミニマムな生活でやり過ごして65歳位で死ぬように制度設計すれば良いだけだ。
- 647 :刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を:2021/09/26(日) 19:16:54.93 ID:0HhVWh/U0.net
- >>637円高と構造的な問題。勉強だけ出来る馬鹿は変えた方がいい。
円高で馬鹿高い日本産を世界が不買運動したのは失われた30年で証明済み。
3.11時に1ドル76円の円高にして日本産を世界が不買運動した。韓国工作のVANKとパヨクは恥を知れ
1985年のプラザ合意→1985年1ドル260円から1986年の1ドル150円へと急激な円高。
日銀と日本政府はパニックになり、金融緩和でどうにか円高を止めようと、市中に円を流し続けた。
プラザ合意違反の為1989年に消費税3%増税の緊縮財政、1990年には3.11民主党と同じ金融引き締め。
安倍自民、公明の増税緊縮と3.11民主党の金融引き締めで1991年2月にバブルが弾けた(4年5ヶ月)。
そこから1ドル150円の円高から2021年失われた30年、
馬鹿高い日本生産、日本人雇用の国内&世界の不買運動が始まった。
日本企業がメッセージアプリのLINEなどを作れなくなった原因
京都府警は2004年、著作権法違反「幇助」の容疑で金子氏を逮捕した。P2Pソフトの利用者を違法とする判決は世界に多いが、
開発者が逮捕されたのはこの事件が初めてだった。これは世界的な反響を呼び、
ちょうどアメリカでは銃規制が問題になっていたため、ローレンス・レッシグ
(ハーバード大学教授)は「違法コピーの道具の開発者が逮捕されるなら、
銃の製造・販売業者はすべて殺人の幇助で逮捕すべきだ」と主張した。
一審の京都地裁は金子氏を有罪としたが、二審では逆転無罪となり、
2011年に最高裁が検察側の上告を棄却して無罪が確定したが、このときはもう遅かった。
金子氏の逮捕で「P2Pは違法だ」というイメージが広がり、日本ではP2Pシステムの開発が止まってしまったのだ。
それどころか検索サーバにキャッシュを置くのも違法だといわれ、検索エンジンの開発も止まった。
その間に世界では、P2P技術を利用したIP電話、スカイプが普及し、
今では国際通話のほとんどはスカイプで行なわれるようになった。
これで使われたのが、金子氏の開発したキャッシュ技術だった。
他にもこの技術はサーバ間の転送などに使われており、
もしWinnyが合法的に改良されていれば、日本から革新的なビジネスが出たかもしれない。
- 648 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:17:09.02 ID:fRF3nKgL0.net
- >>628
全体を安いレベルにすれば一億総中流は依然として可能だぞ
タイなんかはそういう感じもある
平均月収10万だから、その近辺なら結婚もできるし、
ストレスなく中流でいられて、幸福感が結構漂ってる
- 649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:17:42.59 ID:26U9k33d0.net
- >>641
これから日本は買い負けるよ
原材料をほぼ全てを輸入に頼っている日本
円安にすればするほどもっと値上がりだよw
- 650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:19:25.59 ID:rlFyS6c30.net
- >>51
全くその通り
- 651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:19:44.10 ID:Mnt/6vJ80.net
- 数オリの成績が企業の技術レベルの指標というわけでもないだろが
数オリの成績はずっと 中国>韓国>タイ>>ベトナム、日本という感じだろ
- 652 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:19:48.47 ID:ugqWh79g0.net
- >>644
終身雇用じゃなくなったからな
節約して少しでも安いのを求めるのは当然
終身雇用が続いていたら最低限の製品より高機能を選ぶ
- 653 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:20:10.38 ID:Lg4z9ol40.net
- >>51
団塊世代がな
- 654 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:20:21.15 ID:0HhVWh/U0.net
- >>649
悪いけどABCD包囲網は無理だよ。何故なら日本は東南アジア、インド、などを植民地から開放した。
今ABCD包囲網やっても昔と全然違う。アセアンはオランダやフランスの植民地でもないし、
今は反欧米や反中国の南米、アフリカ、中東なんかもABCD包囲網に加わるとは思えない。
- 655 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:20:30.02 ID:Rd2HrxTJ0.net
- >>639
露光機だけが半導体製造装置ではありませんが…
- 656 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:20:55.23 ID:jdY2ixhr0.net
- 円高なら買収しやすくなるけどね
- 657 :巫山戯為奴 :2021/09/26(日) 19:21:16.82 ID:iOAZanDF0.net
- 物凄くシンプルにして絶対動き続けますって言って15年保証にして値段が倍なら欲しいかも知れないけど。
直ぐにぶっ壊れそうな超無駄に多機能なタッチパネル見ると値段が四分の一の中華で良いやって成る。
- 658 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:21:38.85 ID:v1dYpIQm0.net
- 後ろから見てあーだこーだは猿でもできる。
この先、1.3億が食って行くために何をすべきかだろ。
- 659 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:21:56.23 ID:a6M9t1xf0.net
- 日本の理系は無能だった
不必要なものばかり取り付けていた
- 660 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:22:31.82 ID:rGIOG4B00.net
- >>658
老人の医療費自己負担を5割にするだけで問題は全て解決する。高齢化も是正される。
- 661 :刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を:2021/09/26(日) 19:22:39.05 ID:0HhVWh/U0.net
- >>656
円高だと刷った円で減税や一律10万円給付は財務省の言う通り不可能になる。
まあ一律10万円給付しても円高になってるけど。
- 662 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:23:03.53 ID:AqI5yBZc0.net
- >>1
海外生産で技術移転が原因だろうに。
- 663 :巫山戯為奴 :2021/09/26(日) 19:23:29.46 ID:iOAZanDF0.net
- >>658 20年以上前から多機能要らね、ファジーとかいい加減にしろって言われてたよ、メーカーが胡座かいて付加価値がーとか言って来ただけ
しらんがな
- 664 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:24:45.37 ID:26U9k33d0.net
- >>655
だけではないが
露光は半導体の基幹設備だぞ
ただのシリコンの円盤を
半導体回路にする最も重要な装置
- 665 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:26:39.73 ID:a6M9t1xf0.net
- 原発再稼働、新規原発建設
これで貿易黒字作って、強い円を作る
これで原材料費や労働力および外国株を買うのが、正しい政策だろ?
アベノミクスなんて話にならん
- 666 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:26:48.05 ID:NIa5iVBz0.net
- 国際競争力で圧倒的に優位だった主要産業が何かのタイミングでいっきに中韓にとって変わってしまった
このことだけはキチンと検証するべきだな
でもバブって以降はビビってずっとサラリーマン化してのほほんとしてたらあっという間に出し抜かれてしまった
結局はこれに尽きる
- 667 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:26:53.45 ID:fRF3nKgL0.net
- ナノイーとかそういうわけわからん製品作ってたなあ
あの頃に全力で東南アジアに注力してれば、東南アジア市場を
取れてもうちょっとましだったのかもな
どっちにしろ海外製を買う地域だから、そこでのブランド確立が
非常に重要だった
まあ後の祭りだが
- 668 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:27:20.15 ID:rKUXgArk0.net
- >>619
シフトしたのは日本すげええええの対象だけ
- 669 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:27:57.99 ID:W+v2+V080.net
- >>658
自動車で食うなら結局半導体は作らなければいけないという「結論」が出ている(´・ω・`)
ここから先数年で半導体工場建てないなら、トヨタがどうこう言おうが自動車業界は
整理縮小だ。 そうトヨタも警告しているから政治家はこれに答えないといけない
つまり直近の選挙で小泉進次郎みたいなカスを落とさないと自動車には未来がない。
- 670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:28:15.28 ID:v1dYpIQm0.net
- >>663
シンプルにしたら中韓メーカーと価格勝負になるから勝ち目がないだろ。
結局、多機能でも負けたけど。
- 671 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:28:27.42 ID:a6M9t1xf0.net
- >>666
WTOをまんせーしたやつらのせい
- 672 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:28:47.81 ID:rlFyS6c30.net
- >>665
原発にどれだけカネかかると思ってんだ。
カネかけてもどうしようもないゴミ問題や廃炉問題があるのに。
- 673 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:30:07.42 ID:E1S+f0PD0.net
- 本来責任を取るべき人物が、部下に責任を取らせる風潮、無能な奴の位置が変わらん恐怖w
会社を去ってもらい能力が高ければ事業を起こして欲しいもんだけどな。
- 674 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:30:30.75 ID:a6M9t1xf0.net
- >>672
それでもアラブにカネ回すよりマシなんだよ
- 675 :巫山戯為奴 :2021/09/26(日) 19:30:57.85 ID:iOAZanDF0.net
- >>670 其処は丈夫さと性能で真っ向勝負するしかないだろ?性能で勝負出来ないようなら要らない。
- 676 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:31:33.81 ID:YXdA1inP0.net
- アイポッドの出現に動揺するパナのエンジニアの話は面白かったな
- 677 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:31:53.32 ID:/GZEZc0A0.net
- 日本人の4人に1人が読み書きすら怪しくて
パワポとエクセル使える人は5人に1人w
総中流は無理
- 678 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:32:14.33 ID:ugqWh79g0.net
- >>669
トヨタもずっと自動車やろうとしてない
水素のインフラ屋やるまでのつなぎ
- 679 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:33:00.10 ID:WoMrCtoL0.net
- >>660
とてつもなく大きな新しい問題生むだけ
- 680 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:34:15.12 ID:NOQPcevs0.net
- そのとおりだわ
いらんものつけて高価格なんか売れるわけがない
- 681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:34:22.29 ID:rGIOG4B00.net
- >>679
老人の淘汰と共に問題も消え去るさ。w
- 682 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:34:38.97 ID:ECAQDqiI0.net
- シンプルと言えばテレビリモコンにボタンあり過ぎ
- 683 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:34:42.88 ID:yAQvmCji0.net
- 日本企業の考える差別化→余計な機能をくっ付ければ付けるほど価格をどんどん吊り上げられる!
だもんな
- 684 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:35:00.70 ID:DEVtA6LB0.net
- 日本的のビジネスのジレンマ
家電企業は、より多機能で壊れにくいを製品を作ってきた、しかし1度でも購入すると頑丈なため買い換え需要が起きない
日本国内でも、海外に輸出しても同じ
ところが、中国韓国製品は価格を低く設定し機能は最小限でデザイン重視、中身も安価に出来ているので5〜7年程度で壊れる
これにより、買い換え需要が起きる
これで日本製品に取って代わられ需要もなくなり、廃れて廃業及びブランド売却に至る
- 685 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:35:16.32 ID:AxYs8SKr0.net
- ローエンドを開放すると市場ごと食われる
- 686 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:35:31.93 ID:sKHt/EgJ0.net
- Xperiaの世界出荷台数
2014年度(3910万台)
2015年度(2490万台)
2016年度(1460万台)
2017年度(1350万台)
2018年度(650万台)
2019年度(320万台)
2020年度(290万台)
スマホから白物家電 デジタル家電 半導体 造船
なにもかも韓国に敗北したね
- 687 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:36:45.64 ID:1i18iQJX0.net
- この国はコンクリートから人へのせいで、外国に投資しまくっていた
地震でようやく復興と言う御旗のおかげで、国内に変な堤防を作っていたり
変なタワーマンションや再開発ばかりしている
カネの使い方がおかしいんだよな
- 688 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:37:01.89 ID:rGIOG4B00.net
- >>686
成功する事より、失敗しない事が重要だからな。w
- 689 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:37:20.94 ID:yrT4ZVHK0.net
- >>21
買いません
- 690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:38:06.28 ID:WoMrCtoL0.net
- >>681
いっそ65歳になったら全員例外なく安楽死させるといいかも
それより国民みんな安楽死させれば全ての問題無くなるね
- 691 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:39:36.52 ID:RdMjpOS+0.net
- >>51
アメリカのIT企業はみんな理系が自ら起業してるよね?
理系技術者が使用人根性で、
リスクを冒さなかったからじゃね?
日本の理系が無能だっからだよ
- 692 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:39:43.56 ID:V30O4DK00.net
- そもそも家電なんか新興国が作るもんだろう
昔は無名の家電なんか使えたものではなかったけど、今は大した技術が無くてもでもそれなりに使える家電は作れちゃうし
コモディティ化してる分野にいつまで注力してるんだよ
- 693 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:40:15.58 ID:rGIOG4B00.net
- >>686
韓国の大企業は40歳で一握りの幹部候補以外は名誉退職だ。この間に目立った成果を上げなければ残れない。大過なければ定年まで安穏としていられる日本企業とは違う。
- 694 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:42:02.99 ID:rGIOG4B00.net
- >>690
元来健康な人、医療費を自己支弁できる人だけが長生きすれば良いのさ。
だから、自助、共助(家族内扶養)なんですよ。
- 695 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:43:10.49 ID:h35HrvnG0.net
- 製造は賃金の安い新興国がする事になってる
欧米から日本が奪ったようにアジアの新興国に奪われる
- 696 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:43:39.64 ID:fRF3nKgL0.net
- コロナでまた足引っ張られそうだな
ワクチンも効かない感じだし、ゼロリスク日本は身動き取れなくなる
他国は犠牲あって動き出すだろう
- 697 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:43:52.11 ID:Fme5mT2T0.net
- 他国企業にシェアが奪われているにも関わらず
自称愛国者がそのデータは嘘だの、買ってもいないのに
日本製品はスゴいだの言って、楽観視させてきたからだろ
- 698 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:44:16.06 ID:hk6AsSJ90.net
- >>13
折り畳みスマホはたしかにそう捉えるのは理解できるが
有機ELを曲げて商品化したのは技術的にはすごい
将来への期待が当然持たれる一手である
こういうことわからない知恵遅れだらけだから衰退した
- 699 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:44:20.06 ID:N7hGqW7K0.net
- >>691
そうはいってもな
彼らGAFAは雇用生み出してないからな
トヨタなんか世界で30万人雇用、パナは10万人
GAFAって社員何人いるんだ?って感じでしょ
金は儲かっても少数で独占
しかもタックスヘイブンとか平気でやってるし
- 700 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:45:43.52 ID:hk6AsSJ90.net
- >>691
企業してもホリエモンとか捕まえたろ
団塊周辺がベンチャーとITつぶした
こいつらが全てのがん
- 701 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:45:50.38 ID:yAQvmCji0.net
- >>660
60歳以上は高額療養費制度の対象外として、健康保険による自己負担割合の30%から
40歳以降は1歳毎に自己負担割合を2%加算していって50歳で50%、60歳で70%、70歳で90%、
凡そ平均寿命である75歳で100%、以後も加算していけば勝手に淘汰されて正常化するよ
- 702 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:46:15.15 ID:AcQzrVwv0.net
- 何処かの大手は馬鹿なことしまくってたからなぁ
アホな営業が無理な数字の品物受注
現場
月初め部品こない 月末修羅場 繰り返し 数間に合わずキャンセルやペナルティ
工場内で自社pcを使う ここまではいい os ME フリーズ地獄 仕事にならず
二交代で正社員募集 何故か女のみ 数か月後その部署消える
赤字埋め
工場2分割して別会社にする 正門からは別会社の社員は入れず?入り口そこしかない
リストラ始まる前の辞めさせ方がこれ
別工場へ応援行ってる最中に工場閉鎖
君たちは首か派遣会社に登録か選べ
とうとう工場看板が電工掲示板からペンキへ ライトアップ無し
そして派遣大量に切ると同時に社員適当に大量リストラ
そして決算黒字マジック
- 703 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:47:17.94 ID:WoMrCtoL0.net
- >>694
つまり年取っても高額医療費払えない人は自己責任と
のたれ死ねと。修羅の国、素敵な社会だな
- 704 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:47:34.85 ID:Uv5ERLUS0.net
- >>1
日本で100個作るより
中国で10000個作った方が、安上がりでそこそこ良いという
物凄い国力が、隣にあるので・・・
私も、町工場で、仕事してみたいとは何度か考えたことがあるのですが
隣国が、凄まじいので、なかなか踏み切れないです。
(´・ω・`)・・・
- 705 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:47:42.49 ID:hk6AsSJ90.net
- >>677
この国は知恵遅れおおくなってしまったよな
そもそも学校で古典おしえてエクセルやパワポはおしえていないし
知恵遅れ多すぎて変えるのに時間がかかりすぎる
- 706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:47:46.83 ID:rGIOG4B00.net
- >>699
逆じゃね?
人間を使ったら負けだよ。世界最先端のオランダの農業を視察した人が以前ラジオで語っていたが、ロボット化とIT化で無人化が凄いんだと。
人間は権利やら何やら問題を引き起こす。
- 707 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:49:02.29 ID:0ih5ufk00.net
- S&Pも日経も大して違いはないけど
NASDAQは最強でマザーズはゴミだね
ここら辺ちゃうか
- 708 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:49:13.00 ID:rGIOG4B00.net
- >>703
自然の摂理とは言わないが、そうして行かないと現役若者の次世代が死んでしまうよ。
- 709 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:50:12.10 ID:NiJmX02P0.net
- >>700
ホリエモンくらいしか例が出ない辺り
やっぱ日本人のIT起業家も無能ってこと
あとホリエモンは文系だからな
- 710 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:50:52.50 ID:hk6AsSJ90.net
- >>707
まあそうなだよな
アメリカだって製造業は日本に食われたけど
ITとか金融で盛り返した
日本は団塊周辺が新しい産業の芽つぶして失われた30年
しっかり責任を取らせよう
- 711 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:50:58.12 ID:rGIOG4B00.net
- >>701
それそれ。
医療費の負担を増やせば患者は医療のコスパを厳しく吟味する。
- 712 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:52:08.12 ID:hk6AsSJ90.net
- >>709
すぐ捕まる国で起業しようとおもうか?
団塊周辺の責任を回避できるわけないだろ
- 713 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:52:26.01 ID:6C5ZLFr80.net
- >>691
そもそもアメリカには理系とか文系とかない
文系とかいう異質が存在するのは日本だけ
- 714 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:52:27.22 ID:/xFuS2QU0.net
- まあ電機なんてオールド業界が霞んだところで、日経は3マン回復してるんだがな。こだわってるのはジイさんだけだろ。
- 715 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:52:46.63 ID:rGIOG4B00.net
- >>710
ですね。
バブル崩壊時、団塊は40過ぎ。
そこから失われた30年で1000兆の国家債務をこしらえ改革は先送り。
- 716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:53:39.23 ID:4U7ihp7g0.net
- 私は人民解放軍の日本人司令官であ〜る!
- 717 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:53:41.53 ID:tRpmIozJ0.net
- 液晶テレビは完全に中韓のスケールメリット戦略に負けた
例えば、今年のクリスマス商戦には42インチを$699、ブラックフライデーの目玉商品として$499で売り出す
そのために42インチパネルを数百万枚一気に生産し、コストダウンを果たす一方、目玉価格で競合が離脱せざるを得ない状況を作りだし、競合が居なくなったらしれっと値上げ
- 718 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:53:42.71 ID:gYTryNQ00.net
- さらにその原因を考えないとな。
経営者・上層部がどんどん無能になったから。
- 719 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:54:18.20 ID:JhOn7iXv0.net
- >>1
開発拠点も生産拠点も土地の安い場所に作ったもんだから
地元との協定で周囲の朝鮮人部落から大量に雇用することになって
幹部から役員までコリアン系になったあげく「技術を韓国に無償提供!」
この歴史を日本人が目にしなかったとでも?
- 720 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:55:21.41 ID:N7hGqW7K0.net
- >>714
そもそも今の世界の株式市場なんて経済状況と全くリンクしてなくて
ハゲタカファンドの売買プログラムのアルゴリズムで上げ下げしてるだけだから
- 721 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:55:24.89 ID:v1dYpIQm0.net
- >>706
年齢と職業を教えてくれないか?
- 722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:55:29.77 ID:GKarzrZ/0.net
- 文系はペテンでしか儲けられないからな🤭
- 723 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:55:34.64 ID:tRpmIozJ0.net
- >>714
石油や小麦を買うには米ドルが必要
そのためには自動車や家電を輸出して外貨を稼ぐ必要がある
いくら日本円を刷っても石油や小麦は米ドルじゃないと売ってくれん
- 724 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:56:04.31 ID:rS5BHwj30.net
- 日本の電気製品はいらない機能だらけだからな
それより基本機能をもっと高性能にして値段を安くして欲しいよ
- 725 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:56:10.52 ID:yTo1F1T+0.net
- >>686
エクスペリアは、日本のソニー信者なユーザー層が甘やかしすぎた
デザインがひどいのにソニーが自画自賛してもおとなしく買い
手になじむユーザビリティが遥かに上のgalaxyをひたすら嫌韓で貶め
結果、国内でしか売れない世界に通用する商品ではなくなった
- 726 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:57:02.49 ID:N5IHhbyF0.net
- 半導体協定でしかないじゃん
- 727 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:57:47.50 ID:hk6AsSJ90.net
- >>724
耐久性はもっとアピールするべかきだったとはおもうな
ただそれも白物だけで
液晶テレビとかの寿命が極端にちがうとは思えないから
まあ製造業は負けるのが必然的にではあった
- 728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:00:16.27 ID:9wa+SVKW0.net
- >>682
俺なんかリモコン自体が要らん
- 729 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:00:56.91 ID:tRpmIozJ0.net
- >>705
教育もそうだが、企業も本来なら研究開発や設備投資使うカネをオフィス家賃に使っているからな
ベンチャーなんか、せっかく集めたカネを渋谷の家賃で溶かしている状態
これで国力が上がるわけがない
- 730 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:01:07.37 ID:rxu3Xn5i0.net
- 睡眠不足は脳に重大な影響 「あとで取り戻せる」は嘘|NIKKEI STYLE
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO10215050S6A201C1000000/
寝不足はこれだけ頭の働きを悪くする| SLEEP 最高の脳と身体をつくる睡眠の技術 | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/amp/121720
- 731 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:01:18.31 ID:E1S+f0PD0.net
- >>709
投資家なら数字に強く居てほしいもんだが、あの頃のライブドアは株券分割中に吊り上げるだけだった
投資といえるか?仕組みが変わって今は出来ない。
- 732 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:01:39.60 ID:GKarzrZ/0.net
- >>725
ソイツらただのサクラだぞ😅
- 733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:02:54.50 ID:8KbBLFcI0.net
- 例えばシャープの液晶がいいて言われても素人じゃその良さ分かんないし他の液晶で十分
- 734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:04:26.14 ID:bMh+mWm70.net
- ハード込みで売ることにこだわりすぎたよな
- 735 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:05:51.66 ID:jJtVXI3n0.net
- ソニー、ダイキン、日立がまずまずのポジションキープしてるね。
- 736 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:06:14.90 ID:JhOn7iXv0.net
- 現在の日本において国内製造ながらも世界的シェア占めてる製品は
どれも韓国への技術流出を免れたものばかりだ
少数生産だから国賊の目に留まらなかったのさ
金にならないから運よく見逃された製品ばかりだ
- 737 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:06:37.80 ID:gYTryNQ00.net
- ガラケーとかそういう製品が流行る(った)こと自体がこの国はおかしいんだよ。
- 738 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:07:27.23 ID:X7FhOtFb0.net
- この手の分析wっていつまでコンシューマー家電業界だけで
悦に入ってるんだ?電機業界はだいぶ前から社会インフラ関
係にシフトしてる。
- 739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:09:08.30 ID:NmfrYlFN0.net
- 安くてシンプルイズザベストみたいな家電でいいのに
いらない機能多くつけて値段高いじゃ見向きもしないわ
その上単身世帯が増えてるのに単身向けの家電全然つくってない
家電売り場行っても単身世帯向けの冷蔵庫や洗濯機中国産や韓国産しかない
昔は中国産なんてすぐだめになるってかんじだったけど
ハイアールの洗濯機かれこれ15年ももってる
- 740 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:09:22.14 ID:ZwvrjQdA0.net
- エコポイントを自分の手柄にしようとした挙句失敗したら民主ガーで逃げた当時の政治家と
エコポイントが永遠に続く前提で計画立てた業界の偉い人の二人三脚で滅んだろ
そんでその両方とも未だに政治と民間企業で権力握ってる
- 741 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:09:34.05 ID:7STDnNwq0.net
- iPhone→10万超えでも売れる
Xperia→3万でもいらない
日本製品に魅力がないから没落したのが全て
- 742 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:09:54.49 ID:NXN3OtZy0.net
- 次終わるのは
パナソニック
調達が糞
- 743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:10:48.85 ID:/xFuS2QU0.net
- >>723
チョッw。家電売らないと石油や小麦が買えないっていくらなんでも古すぎるよ。
- 744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:10:49.59 ID:awNmzWny0.net
- 技術が熟成した産業は製造設備を投資し続けて生産コストを抑えたたほうが勝つ。変な付加価値つけると負ける。
- 745 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:11:56.49 ID:tRpmIozJ0.net
- >>734
アップルの戦略
みんな必ず聴く音楽を使ってiPodを広める
↓
母艦のパソコンにiTunesが完備
↓
満を辞してiPhoneを発売(iTunesとの親和性が高い)
iPhoneが黎明期に売れた背景には、世界中の若者のパソコンに既にiTunesがインストールされていた
- 746 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:12:44.37 ID:iA0oVJje0.net
- >>642
時代が変わるまで無理っぽいw
- 747 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:13:35.71 ID:WuHxBZnl0.net
- 韓国、中国に負け続ける日本
みじめ><
- 748 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:14:01.84 ID:iA0oVJje0.net
- >>745
最近、聴く音楽が無くなってきたぞ
- 749 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:14:16.59 ID:V2go5pys0.net
- >>715
団塊の世代が還暦を迎えた頃
日本の人口がピークだった…
もっと金使って世の中回せょ
- 750 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:14:28.08 ID:+bMs5aQE0.net
- やっぱり、トロン馬鹿がいるか?
トロンてどこが画期的なのかね?
トロンを素晴らしいていうやつはいるが、具体的に何が素晴らしいのか聞いたことがない。
- 751 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:14:51.18 ID:YVUQEyfx0.net
- 後付けなら何でも言える
- 752 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:14:57.56 ID:tRpmIozJ0.net
- >>743
外貨獲得の手段としてクールジャパンやインバウンド観光を試みたが、今となっては全て無に帰する結果となったがな
じゃあ聞くが、石油や小麦の支払い手段を教えてくれ
- 753 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:15:19.07 ID:fRF3nKgL0.net
- 自国産の購入志向も無視できなくなってるからな
自国市場が小さいメーカーは不利
メーカーのない東南アジアはこの点で重要だったんだが、
すっかり敗退した
- 754 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:15:22.11 ID:rGIOG4B00.net
- >>744
革新的な付加価値は付けるべき。
15年くらい前かな。液晶テレビの購入を検討したが、他社がテレビとHDDやDVDレコーダーとのセットをアピールした所に東芝は市販の外付けHDDに録画が出来ると言う。一択で東芝買ったわ。
- 755 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:16:58.44 ID:tRpmIozJ0.net
- >>748
音楽はiTunesという排他的なプラットフォームを広めるための手段
ただ、排他的とはいっても使い勝手が良かったのでマイクロソフト製品のように反感を買うことはなかった
- 756 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:17:10.34 ID:sNt25rFK0.net
- ポーターの競争戦略とエイベルのドメインとアンゾフの成長ベクトルでなんでも語ろうとする意識高い人が苦手
- 757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:17:17.28 ID:0GwVCz130.net
- >>7
日本の技術者流出がでかいわ
- 758 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:17:22.65 ID:JhOn7iXv0.net
- >>742
パナの半分はサンヨーだから既に終わってる
- 759 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:17:37.59 ID:Gi62jigT0.net
- 無能がトップになったからダメになっただけじゃないの?
- 760 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:18:19.55 ID:iA0oVJje0.net
- >>755
今はiTunesはまったく使い物にならないけどね
ヘンテコリンな感じになってしまった
- 761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:18:57.67 ID:Y5oa4dzhO.net
- 早く一万円の二層式洗濯機出せよ。
選択肢がないんだ。
- 762 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:19:19.18 ID:+bMs5aQE0.net
- >>755
アップルの力の源泉は使い勝手かね。
日本のガラケー時代も音楽が聞けたガラケーあったけど、
専用ケーブルに専用アプリでとんでもなく使い勝手が悪かった。
とにかく日本企業て使い勝手を軽視するよな。
- 763 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:19:46.40 ID:AxYs8SKr0.net
- >>754
俺が欲しいから付ける系の機能じゃないと大体無駄になるのがな
林檎もジョブズみたいのが出てこないとそろそろ終わる
- 764 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:21:31.06 ID:gMQvDmiy0.net
- 日本どころか米国もEUも家庭向け電機産業はズタボロ
理論どうこうでは無く中国がヤバいだけ
- 765 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:21:36.26 ID:6C5ZLFr80.net
- >>759
スマホとか仮に日本のサラリーマンが思いついても企画が老害にブロックされて終わりだろうな
無難な企画しか通らないからしょーもない機能ばっかついた家電ができるんだよ
- 766 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:22:01.01 ID:rmKQ69GK0.net
- >>86
羽のないサーキュレーターはパナが作ってたよ確か
- 767 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:22:45.80 ID:MJm53bsA0.net
- 批判はそれくらいにして、どうしたら勝てるのかを
話し合うべきなんだよね
日本にはそれがない。邪魔が入ることも想定しないからラクラク攻略されちまう。
奪われたら取り返すの大変なのにさ
- 768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:24:53.83 ID:c9v4ZHca0.net
- 衰退した理由なんて、日本政府が保護しなかったからだろ
産業を保護しないで何のための政府だよ
- 769 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:25:19.03 ID:rGIOG4B00.net
- >>763
だね。俺、未だに6sで十分だもん。
- 770 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:25:35.57 ID:fRF3nKgL0.net
- 製造業は鬼のように働くことが求められる業種だからね
現代日本人にはもう無理
中国人とかインド人が全部持って行くだろう
純粋な頭脳で勝てる分野がどれだけ残るかだが
- 771 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:26:03.03 ID:tRpmIozJ0.net
- >>760
同意
- 772 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:26:20.29 ID:3/ihiPq00.net
- >>762
ジョブス「オレが悩まず使いこなせるものを作れ。」
割とこの視点大事だと思う。
- 773 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:26:45.88 ID:iA0oVJje0.net
- アップルミュージックが三層構造になったころからウンザリしてきた
- 774 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:28:33.08 ID:tRpmIozJ0.net
- >>762
日本はソフトウェアというか、操作手順のロジックが意味不明
- 775 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:29:18.61 ID:uQpOdbWj0.net
- 老人ばかりになって新しいものを産み出せなくなったから
- 776 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:31:05.99 ID:ASb2fOSD0.net
- シンプルなのでいいのによくわからない使わない機能てんこもりで高いが日本製って感じだったな
- 777 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:31:13.31 ID:DodwNP1c0.net
- そうだよね。大きくてレンジ機能だけあればほしいけど、大きくてレンジ機能だけ
ってかなり探さないと普通の家電に置いていない。使いもしない機能ばかりの高額品
ばかり。客舐めてるわ。
- 778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:31:22.63 ID:GhZ0vzuF0.net
- 優秀な理系wwwww
- 779 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:33:45.52 ID:y/xOgZXu0.net
- 白物家電さえ最新式を買えなくした日本の貧困層増加
- 780 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:33:54.61 ID:ZTMC3CB00.net
- >>1
この程度の理屈が崇拝されているって変だと思わないか?
一般論すぎて何のヒントにもならん。
- 781 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:36:18.22 ID:/xFuS2QU0.net
- >>752
例えばソフトバンクなんて金融で外貨稼いでるだろ。ユニクロはアパレルだけどやってるじゃん。ゲームとか医療系とかの精密機器は強いだろ。家電なんて今どき稼いでない。だが全体で赤字ではないだろ。
- 782 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:36:44.51 ID:iA0oVJje0.net
- >>777
ローソンのお惣菜が立てられない、倒れてしまう
- 783 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:36:58.60 ID:B58fxkJJ0.net
- 元ガラケーSEだが企画部門で顧客の求めるものは分析してたけどな
家電量販店の〇×表の〇の数が売れ行きに影響するんで開発でも要らないと思う機能も削除できなかった
ドコモも削除許可しなかったしな
- 784 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:38:05.86 ID:tRpmIozJ0.net
- >>775
もっと根本的な事を言えば、日本語が持つ言語の効率の悪さがビジネスや技術開発のスピードの足枷となってきた
IT化される前は手先の器用な日本人にアドバンテージがあったが、IT化によって肉体的な労力が大幅に軽減されると最後に残るのは「聞いて、理解して、言う」という一連のプロセスにおいて言語の効率の差がそのまま結果の差となって表れるようになった
英語は時間あたりの情報量が日本語の約1.6倍と言われており、日本人が聞いて頭の中で理解している時に英語圏の人間は返答をしている
- 785 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:38:33.00 ID:WoMrCtoL0.net
- 理系上げが続いているけどステープジョブスは文系中文系
大学時代のジョブズはユダヤ・キリスト教・イスラム教・アニミズム・太陽神・思想・坐禅・食事・ヒッピー文化に心酔し、専攻はカリグラフィー(西洋書道)
- 786 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:38:51.74 ID:kJWat1gX0.net
- 車だと90年代過ぎた辺りからおかしく感じてた
章夫好きだけど、サスペンション大八車構造になったり高級車のボディーがモノコックになったり
マニホールドがプラスチックになったのには日本の終わり感じた
あと、ハンドル足下の重要なネジ、ワンサイズダウンもこの時だったな
- 787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:38:57.57 ID:fRF3nKgL0.net
- 結局、安物以外は人流がすべてを決めるんだよ
ニコニコ動画だって、開発者やマーケティングがシリコンバレーに
入り浸って激しく人流してる人たちなら世界を制覇しただろう
しかし、国内で日本語でやってるだけだから、そんなものが普及
するわけがない
製造業も多かれ少なかれ、IT化とともにこれに近づいていくだろう
- 788 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:42:10.67 ID:rGIOG4B00.net
- >>786
ここ近年でも車をセンサーだらけにして何かと言うとアラートが出て修理代も高額に。ヤバい兆候だと思う。値段もその分上がった。
- 789 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:43:01.86 ID:tRpmIozJ0.net
- >>781
アパレルもユニクロの一本足打法だしソフトバンクも国を支える安定した外貨獲得事業とは言い難い
ゲーム機と医療機器は同意(まあ、ゲーム機は家電がカタチを変えたものと考えられる)
- 790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:44:27.85 ID:NgbGIzXN0.net
- 明治にもどれ
「海外で成功していて国内にないものを生み出す国家主導」ならうまくいく
- 791 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:47:04.50 ID:fRF3nKgL0.net
- 大谷なんかも、なぜフォアボール攻撃を食らうのかというもの
考えた方が良いだろうな
アジア人だからというものおかしな話
黒人でもヒスパニックでも普通にやってるわけだから
彼らの神経を逆なでする何かをやってるんだよ
そういうこともコミュ障で失敗している原因の1つだろうな
- 792 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:48:43.56 ID:tRpmIozJ0.net
- >>788
俺も、クルマは空冷ワーゲンのシンプルな奴でいいなと思うようになった
スニーカーもコンバースのオールスターで十分だし、ジーンズはリーバイス(501と言いたいところだがボタンフライは面倒なのでジッパー式の503)でいい
- 793 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:49:05.51 ID:WoMrCtoL0.net
- >>784
変われば変わるものだな
90年代の日本がいけいけのころは言語としての日本語の優秀性が語られていた
新しい外語でもカタカナですぐ飲み込むことができ
センテンスあたりの情報量も多い
日本語を英語に翻訳すると1.5倍に膨らむ
柔軟性があり、情報伝達力も高いと
- 794 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:50:03.32 ID:cW/LC0lY0.net
- >>1
インターネットとつながらないから、拡張性にかけているから、他の製品とのシナジー効果がないから
- 795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:50:57.40 ID:/GZEZc0A0.net
- >>793
それは庶民向けのホルホル記事だろ
外国語を2、3カ国知れば日本語の専門用語の乏しさとか身に染みるわ
- 796 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:52:35.15 ID:NIa5iVBz0.net
- >>686
こうなった原因
世界市場のシェア獲得競争で負けて毎年の最新SoCをおさえられてしまった結果
いくら新しい産業や技術を生み出したとしても国際競争力を維持できなかったら
あっという間に後発から追い抜かれてしまうという教訓
やっぱりコレがいちばんの教訓
- 797 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:56:03.60 ID:WoMrCtoL0.net
- それから漢字があるの大きな
アルフベットの1文字は1音しか表さないが漢字は一文字でも意味を表す
漢字とカタカナ、ひらがなを自在に組み合わせた柔軟な言語構造は日本語の優れた資質
- 798 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 20:58:12.10 ID:Aekjvv4h0.net
- 古典派、新古典派経済学が完全に間違っていたことはここ30年ほどの日本の歴史を見れば明らか。
こいつらに任せておいてもデフレ脱却、経済成長は望めない。
- 799 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:08:31.57 ID:tRpmIozJ0.net
- >>793
日本人が英語が苦手なのは文法中心の英語教育にも原因があるが、最大の要因は情報量の差
これはヒアリングが上達した時に痛切に感じる
例えば最近地元の米軍ラジオでよく聞くフレーズ「Think smart, not hard」
これを出来るだけ正確なニュアンスになるよう日本語に訳すと「難しく考えないで、賢く簡潔に考えろ」となるが、英語は「シンスマー・ノッ・ハー(♩♩♪♩)」のたった4音節で言い表せる
英語圏では、全てがこのスピード感で物事が進んでいる
- 800 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:12:36.77 ID:tRpmIozJ0.net
- >>797
表意文字も漢字は元祖「アイコン」
表音文字の英語圏でEmojiが広まりつつあるのは面白い現象
- 801 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:14:04.72 ID:WoMrCtoL0.net
- >>799
がんばるね
そういうのって逆の例をあげれば切なく挙げられるよ
あと日本人が英語が苦手なのは文法構造の違いだよ
- 802 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:17:50.75 ID:WoMrCtoL0.net
- 575のわずか17文字で世界を表す俳句など
- 803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:18:32.72 ID:D5syC+N40.net
- 雇用で45歳定年を提言すると炎上しがちだが65歳になったら有能な人だけ生き残ってもらって
あとは安楽ってのもありだね
マイナンバーで信用スコアを充実させれれば選別は簡単
- 804 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:22:00.33 ID:rGIOG4B00.net
- >>799
何となくわかるな。
ドラマや映画を見ていると、しばしばNo wayという言葉が出てくる。これを日本語字幕で見ると状況に応じて様々な訳となる。
英語圏の人はその言葉が何を意味意味するか瞬時に理解しなければならない。
- 805 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:22:12.80 ID:lWnNq5DN0.net
- 同じ価格で勝負すれば負けないのに
よけいな機能つけて安くしない言い訳にしてたからな
自業自得だわ
- 806 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:25:07.32 ID:09bgzo+Y0.net
- なんで荷物運び係如きが
- 807 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:26:22.27 ID:z7DVGx/x0.net
- >>1
庇を貸して母屋を取られるの典型例
- 808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:26:50.22 ID:N7hGqW7K0.net
- >>805
ベトナムやインドネシア、中国と製造してるところは一緒だから
そこまで製造コストは変わらないだろうしね
- 809 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:27:26.17 ID:xJ7PlYJk0.net
- 半導体を過保護政策取らなかったからな。
- 810 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:27:57.79 ID:+bMs5aQE0.net
- >>784
日本語の効率が悪いていうのが原因なら、クルマやら機械の日本が強い産業も弱くならないとおかしいよな。
言葉なんて関係ないよ。
電機には電機特有の問題があるてこと。
- 811 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:31:06.35 ID:fRF3nKgL0.net
- >>810
効率の問題じゃなくてコミュ障の問題だな
英語ができないというのその一因の1つ
これはITが一番影響が大きくて、その次が電機だろう
ITはもともと勝負にすらなってないから
- 812 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:31:15.83 ID:/xFuS2QU0.net
- >>789
イマイチ違うな。
ユニクロが伸びたのは経営者が有能だったから。
多くの家電メーカーが衰退したのは経営者が無能だから。
要は経営者が有能か無能かの問題であって、天下の家電メーカーなのに、は全く関係無い。
これから考えるべきは如何に第二第三のユニクロ(アパレルに限らず。何なら家電でも良い)を作るかだ。
無能メーカーが何故失敗したかなどどうでも良くてサッサと退場させるのが良い。
- 813 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:31:48.00 ID:z7DVGx/x0.net
- >>788
それは外車でもそうだろう。
- 814 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:32:58.32 ID:315pZeDa0.net
- つ 電気代
- 815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:35:16.93 ID:z7DVGx/x0.net
- >>781
禿バンクは禿電で稼いだ金でマネーゲームしてるだけだ。
だからいつまでたっても料金は高いままなのに
回線は増強されないんだよ。
- 816 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:36:35.19 ID:+8Kn8+PM0.net
- だってそりゃ世の中をよく知らない働きアリのおじさんが
エスカレーター式のしゅせの為にとりあえずプロジェクト任されるんだからw
- 817 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:37:20.03 ID:5yS1GkEw0.net
- 評価主義・能力主義が日本をダメにした
結局、人事権のある人に媚びる奴ばかりが
のさばるようになったから
- 818 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:41:22.22 ID:+8Kn8+PM0.net
- 大手には既存のモノに機能追加する以外の新製品開発だけでのし上がった人っていないでしょ?
- 819 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:42:06.97 ID:KuSHPpAu0.net
- バブルあたりから何の役にも立たない文系がでかい顔するようになったから
こいつ等が日本国内でしか通用しないガラパゴスの本質なんだよ
そのせいで世界を相手にしたマーケティングも、技術開発も全てがガラパゴス仕様になってしまった
- 820 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:42:19.97 ID:fRF3nKgL0.net
- >>817
それができるかできないかで、優秀な企業とそうでない企業がわかれる
そこが一番のポイントですらある
できないということは、ダメ企業だからどうにもならん
むしろそこ以外に差が付くところなんてあまりない
- 821 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:43:09.54 ID:z7DVGx/x0.net
- >>724
昔の不治痛、NECのPCと同じ売り方してる。
低スペックなのに使わないソフトてんこ盛り。
で、ぼったくり価格で販売。
そんな売り方続けたらDELLやコンパッQ買うわな。
- 822 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:46:25.37 ID:u5nn0F0X0.net
- >>821
未だに変わってないぞwww
- 823 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:47:26.97 ID:iA0oVJje0.net
- メーカー純正のメモリが20万とかなんだろ
- 824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:48:02.98 ID:z7DVGx/x0.net
- >>710
自己責任を連呼する奴らが若い末端社員に責任取らせて首切って
自分は自己保身にはしる。
定年なったらガッポリ退職金ゲット。
成果主義とか言ってるが、短期間の結果ばかりを追いかけて
手柄争いや失敗時の責任擦り付けあいを助長させる結果になった。
しっかり責任を取らせよう
- 825 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:49:26.51 ID:z7DVGx/x0.net
- >>704
大量に作れても不良品が沢山出るようじゃ話にならんと思うが。
- 826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:49:30.27 ID:jEQN1eG90.net
- もう日本の家電は世界では全然シェアないもんなw
ネトウヨがあんだけホルホルしてた日本の素晴らしい技術は今の時代に全然通用してねぇな
- 827 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:51:35.54 ID:06+VXc7f0.net
- 騙されてるけど、衰退なんてしてないからな
半導体だって日本がサムスンやTSMC育てて、
大元の日本が儲かる仕組み
要はサムスンや台湾は組み立て屋
日本はアメリカに目をつけられたから、サムスンやTSMCを育てた
- 828 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:52:15.35 ID:lPxgqjmj0.net
- >>84
大手家電メーカーを追われた技術者たちの意趣返しか
- 829 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:53:04.70 ID:+8Kn8+PM0.net
- 洗濯機 ドラム式となればドラム式ばかりとなり、乾燥機付きとなれば乾燥機付きばかりになりw
掃除機 ダイソン式となればダイソン式ばかりとなりw
これらって特に共通規格あるわけでもないし単に競争したくない原理が働いてるだけだよな
- 830 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:54:42.20 ID:kTsURnvG0.net
- 働かないオジサンオバサンというお荷物背負ったまま競争に勝てってそりゃ無理だよ。相手は常に身軽さ維持してるのに
- 831 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:55:05.00 ID:fRF3nKgL0.net
- 日本が第二次大戦で負けたとき、ブラジルに移民していた日系人は
日本が負けたことをなかなか受け入れなかったらしい
非常に愛国心が強かったわけだが、しかし三世四世になると
普通のブラジル人みたいになってしまった
不思議なものだな
- 832 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:55:33.28 ID:AKsXDLwD0.net
- スパイ防止法がないからだろ
詰まるところブサヨちゃんのせいだと言える
- 833 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:55:56.97 ID:+bMs5aQE0.net
- >>827
でも儲かってないじゃん。
儲かってるならこんな記事が書かれることはないよ。
サムスンやTSMCのほうが遥かに儲かってるぞ。
- 834 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:56:30.08 ID:/dqiM92t0.net
- >>1
疑問を唱えると上司に睨まれるから黙ってる
- 835 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:57:42.59 ID:+bMs5aQE0.net
- >>826
ある種病気だよな。
見たことも使ったこともないトロンが素晴らしいなんて言っちゃてるんだから。
- 836 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:58:00.91 ID:D5syC+N40.net
- 若い人たちの間で流行ってるミニマム生活を年寄りも見習うべきなんだよ
家電を揃えてなんでもかんでも楽しようとか思うのが間違い
- 837 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 21:58:45.28 ID:+8Kn8+PM0.net
- >>835
ワロタ。陰謀論だけで日本を語るやついるよな
- 838 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 22:00:39.72 ID:o5b6mPFv0.net
- 中韓の人件費と競えるか? ってだけ。
世界にはたくさんの国があるが、
なぜお国柄が評価できない両国が生産を占めているのか?
そんなのと競い合うには外道になる他あるまいよ。
- 839 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 22:00:51.57 ID:ziZLAckR0.net
- >>44
パチンコの台の工場こそ日本という皮肉
- 840 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 22:01:01.15 ID:/dqiM92t0.net
- >>812
結局今の家電業界は新しい仕事作れてないからな
自動車はEVか水素かとせめぎ合ってるのに、それすら無い
寂しいものだな
- 841 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 22:02:41.74 ID:/xFuS2QU0.net
- まあ半導体について言えば、民主政権の円高放置は大きかったな。
- 842 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 22:03:14.03 ID:kuWMD6Ie0.net
- SAMSUNGの馬鹿デカイ液晶テレビが2~3万円で市場を席巻してったから
安売り競争に負けたってことで
同様にアメリカ企業も安売りで日本に負けただけ
- 843 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 22:03:55.89 ID:w5EXKAJf0.net
- >>838
もう人件費は韓国に負けてるよ
向こうの方が賃金が高い
未だにこういう人件費の問題だととらえてる奴がいるからやべーんだ
- 844 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 22:05:09.48 ID:+bMs5aQE0.net
- >>841
でも、インテルやAMDはドル高でも潰れなかったぞ。
為替で潰れるなら、それはもともと企業がだめてことだろ。
- 845 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 22:09:23.61 ID:ziZLAckR0.net
- 競争社会反対の日本が中韓に勝てるわけがない。
- 846 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 22:09:58.61 ID:sG75gzGa0.net
- もう日本でラジオもカメラも作れないからね。
日本製の家電って風前の灯火テレビぐらいか?
何が残ってる?
服飾関係者もほぼ全滅に近いし。
安倍とケケ中が日本を潰した。
今度は10年かけて自動車産業潰しにかかるよ。
- 847 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 22:11:53.55 ID:06+VXc7f0.net
- >>833
日本の半導体機器、原料メーカーはボロ儲けだよ
- 848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 22:12:14.20 ID:i+ZATVcg0.net
- 規制でがんじがらめでエロもアニメもお笑いもスポーツもだめ
発想も資金力も貧困で幼稚
技術力も大したことない
- 849 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 22:12:15.10 ID:2AXBbYHP0.net
- >>846
日本のモノ作りは、民主党政権時代の超円高によるデフレで壊滅したのであって、
民主党政権後の政権のせいじゃないよ。
- 850 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 22:19:16.06 ID:xpi0HUJu0.net
- 単純に世界中で格差が拡大して、世界中で貧乏人が増えまくって
中〜高価格な日本製品は安い中国産に太刀打ち出来なくなったってだけだよ
貧乏になると安い中国産しか買えなくなるのだ
だが貧乏人が金持ちになる事もある
だが貧乏な頃に安い中国産の家電製品を買い続けてると
金持ちになっても安い中国産の家電製品を買い続けるようになるのだ
そうやってると中国産にブランド的な価値がついてくる
- 851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 22:20:02.51 ID:vxuAIuPQ0.net
- いらん機能つけるわデザインは変に丸くていろんな色のボタンが多くて悪いわ
日本メーカーってもういいイメージないよな
白か黒のシンプルな丸くないデザインので壊れにくいやつが欲しい
- 852 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 22:20:07.11 ID:fRF3nKgL0.net
- 自動車が今の日本の基幹産業なわけだが
どこまで持つかだな
EV化が進むと、非常に厳しい
しかし、家電はしょうがないとしても、スマホは取りたかったな
これは周辺への波及も大きくてかなりの基幹製品
- 853 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 22:20:56.28 ID:7ShIkhyg0.net
- >>852
折り畳み出来る有機ELは日本が先行してたのになぁ
- 854 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 22:22:27.44 ID:TX34gx+H0.net
- 民主党の超円高政策で、日本の製造業は死んだ。
下町の町工場も死んだ。韓流韓流とやって、フジデモもが起こった。
野田が解散総選挙を決めて、株価が一気に上がった。
- 855 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 22:24:41.06 ID:fRF3nKgL0.net
- スマホじゃなくてテレビに注力してしまった感じもあったからなあ
この辺の経営のセンスもあるな
そして、アメリカをマーケティングのターゲットにすべきだった
日本国内をターゲットにしていたが、これは痴呆経営としか言いようがない
- 856 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 22:26:06.90 ID:/GZEZc0A0.net
- >>854
韓国は日本よりワーカーの給与が高くなったので
工場が東南アジアに移転した
会社が滅んだのは円高だからじゃない
- 857 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 22:27:52.10 ID:TxxoasJY0.net
- 年功序列を撤廃してから足の引っ張り合いで地に落ちた
- 858 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 22:27:52.40 ID:TX34gx+H0.net
- >>855
民主党の超円高と金融スワップによるウォン安で、日本は韓国のテレビの倍の値段になった。
- 859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 22:29:11.41 ID:PxOlnqQG0.net
- ソニーは、出井、ストリンガーを克服して、平井で復活したぜ。
- 860 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 22:29:45.86 ID:H3Z16Ucj0.net
- >>858
バーカ
デタラメばっか言ってんじゃねえよ
クソバカ
- 861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 22:31:05.02 ID:TX34gx+H0.net
- >>856
つい十年前のことなので、日本のサラリーマンは覚えてるよw
民主党は名前を変えまっくて、今日に至る。絶対忘れない民主党政権。
- 862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 22:32:29.99 ID:2AXBbYHP0.net
- >>856
民主党政権の超円高によって輸入物価が異常に安くなり(デフレになり)
国内産業に仕事が回らなくなるか、あっても割に合わない金額になったのが
日本の製造業が死んだ原因だよ。
- 863 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 22:32:42.52 ID:kuWMD6Ie0.net
- 家電屋が客寄せの目玉商品で韓国製の激安テレビを撒きまくったし
アジア通貨危機、度重なる韓国通貨危機で輸出国の地位を築く
今は中国に地位を奪われる途中
- 864 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 22:33:09.57 ID:/GZEZc0A0.net
- >>861
円安でしか生きられない製造業なんて稲作農家と一緒
- 865 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 22:38:40.99 ID:H3Z16Ucj0.net
- 液晶TVの輸出は民主党の時が最高潮だったという事実
https://i.imgur.com/DMMmdiR.png
- 866 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 22:40:31.71 ID:CvDlgLB+0.net
- もう大手は昔は電機だったが今は名だけで実際は電機部門売り払ってもう電機なんてやってないようなとこだらけだもんな。
- 867 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 22:42:51.03 ID:2AXBbYHP0.net
- >>865
地デジの移行で需要を先食いしただけだよ。
- 868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 22:45:20.61 ID:4b6XBDd40.net
- >>63
すげえ、5chには時々この手のほんまもんの馬鹿がいるんだよなあ。
- 869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 22:47:01.30 ID:fRF3nKgL0.net
- 日本は結局は携帯文化から抜けられなかった
システム重視のスマホに対しては借りてきた猫状態だった
- 870 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 23:00:14.52 ID:Qt/WwZyQ0.net
- 「ファインセラミックス」と言う技術は、稲盛さんが世界で初めて発明したものです。しかも、発明したものが素材ですから、その影響力は全世界に及びます。
例えば半導体業界では、「京セラが無ければ世界が止まる」と言われているほどです。実際、世界の半導体メーカーは、チップを開発する技術しか持っていませんが、
現実にはチップのみでは何の役にも立ちません。つまり、現在のチップの集積度が高いために、作動中のチップの表面温度は数百度に達しますから、基板にチップをそのまま装着すれば、
すぐに誤作動なり停止してしまいます。ですから、チップの熱を封じ込めながら基板との接続の役割を果たす部品が不可欠です。
そこで、鉄よりも軽くプラスチックよりも熱に強いセラミックス製のパッケージが不可欠になるのです。京セラはそのセラミックパッケージを世界で初めて開発し、
世界市場をほぼ独占しています。その結果、京セラのセラミックパッケージが無ければ、半導体が不可欠になるパソコン等の民生品の製造から各国の宇宙開発(スペースシャトルの打ち上げ等)、
そして、各国の軍事産業(特に米国)が成り立ちません。通常は、宇宙開発や軍事産業の中枢部に外国の民間企業が入ることは不可能です。その意味でも、京セラが日本にあることが、
日本国の安全保障上も重要になると思います。
民生品が軍事技術を凌駕した稀有のケース、日本の歴史上、他に例はない。
アメリカの軍事力も京セラの技術がなければ成り立たない。
京セラのセラミックパッケージがなければ、
アメリカはミサイルも戦闘機も、そして、スペースシャトルも飛ばせない現実
を直視すべきだ
- 871 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 23:00:40.30 ID:aolZ4Dei0.net
- やっぱ半導体で出遅れたってのが大きいんだろうな
シリコンチップを作る技術はあっても、中身のな
- 872 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 23:04:34.24 ID:/GZEZc0A0.net
- 円高円高いうけど
韓国はこの10年で賃金が60%も上がる通貨高なんて関係ないぐらい製造業に不利なのに
サムソン電機もヒュンダイ自動車も大勝ちしてるわ
- 873 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 23:06:31.32 ID:fRF3nKgL0.net
- >>872
ハードワークしてるんじゃないの?
もう日本企業の社員はまったく働かないよ
- 874 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 23:11:21.94 ID:TX34gx+H0.net
- >>872
だからスワップコジキしてるだろw
- 875 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 23:14:13.45 ID:fRF3nKgL0.net
- まあ1ドル150円ぐらいになれば、のんびり働きながらでも
海外企業と対抗できるかもね
輸出企業以外の人は困るが、しかし輸出企業の人はそれで楽できる
- 876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 23:16:33.71 ID:gVUtsR3R0.net
- お馴染みの「民主党の円高がー」...
いや民主党が結成されるはるか以前の90年代終わりから凋落は始まってたじゃん。
2000年代の初めに「韓国からハイテク洗濯機が来る」ってアメリカ週刊誌の特集記事を読んだ、
当時日本国内でも今無いサンヨーとか外資に買われたシャープも含めて洗濯機の競争は華々しかったが、
日本製の洗濯機はアメリカ市場では売って無かった。
韓国からハイテク家電が来るってブランドイメージの形成とは逆に日本製の白物家電は昔からアメリカでほぼ売ってなかった。
まず韓国製はパソコンの液晶ディスプレーでアメリカで存在感を示し始めた。
韓国や台湾のメーカならドット抜けがあれば交換してくれる。
日本メーカーは「ドット抜けは仕様です」。
日本製が強かったAV機器はミニディスクの日本以外での失敗がいい例で存在感をなくして行った。
オーディオファンは音源の圧縮を嫌いCD−Rを支持し、手軽さではMP3に負けた。
日本のお家芸VHSの後のDVDの録画デッキや成功せずストリーミングサービスに置き換わっていく。
強かったカメラやビデオカムコーダーもスマホやGOプロなどに置き換えられていく。
米国の若い人はまず液晶ディスプレーで韓国製に馴染み、PCに組み込む半導体製品や携帯でハイテク韓国を実感していった。
「亀山モデル」が日本で売れた頃、日本でアメリカの製品批評のサイトではサムスンのテレビはシャープの物より評価が高かった。
「高性能・高機能の日本製に対して安い韓国製」って図式の記事が日本国内では定番だったが、マニアが集まるフォーラムでもサムスンの方が評価が良かった。
フォーラムの中のシャープファンが集まる板でもシャープのテレビは「映像ソースのパターンでバンドノイズが出る」、
「パネルの画素の構造に由来してるから映像エンジン・ソフトアップデートでは改善しない」って嘆いてた。
「サムスンは日本企業の振りをしてる」、「アメリカ人は日本企業を勘違いして買ってる」なんて2ちゃんでは言ってたけど
シャープアメリカのサイトにも亀山工場生産のメイドインジャパンって書いてたけど訴求力は無かった。
日本製で売れるなら吉永小百合が着物着て売ればいいじゃん。
そんな日本売りで売れるならね。
- 877 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 23:20:48.80 ID:TX34gx+H0.net
- >>876
必死で長文書いてるけど、なぜ立憲民主の支持率が3%かちゃんと分析しようねw
- 878 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 23:24:11.90 ID:5CNeE3AR0.net
- >>870
民生品でセラミックパッケージって
もうRFぐらいでしか見ないね
防衛向けもコストダウン言われてるし全部プラスチックモールドに置き換わっていくのでは
- 879 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 23:26:08.08 ID:/GZEZc0A0.net
- ネトウヨ(=経団連工作員)は
通貨高になれば製造業が滅ぶ
賃金を上げれば製造業が滅ぶ
法人税を下げなければ製造業は滅ぶ
といつもレスしてるけど韓国中国を見れば、全く当てはまらないね
- 880 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 23:28:20.62 ID:gVUtsR3R0.net
- 日本で携帯のカメラの画素数が300万の物が出て来た頃。
アメリカでは日本や韓国のメーカーが100万画素の物を売ってた。
アメリカメーカーは未だ30万画素。
携帯のフォーラムでは「いい物は東洋から来る」って羨ましがってた。
2ちゃん、経済サイトの記事でも韓国は安さで売ってると記事が出てたけど
実際にはアメリカブランドより高性能でブランドを確立してた。
カメラの性能ではシャープが一番評価が高かったが、サムスンも高評価。
シャープは電話としての肝心の受信性能で評価を落としてた。
パナソニックの着せ替え携帯は「パナソニックの携帯は買って大丈夫か?」と不安がられてた。
- 881 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 23:31:06.41 ID:/SKQU7aU0.net
- 技術屋が自慰で製品作っちゃダメだよ
ハイテクなんてのは表に出すものじゃ無く、影でフォローするもんだわ
- 882 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 23:32:37.01 ID:gVUtsR3R0.net
- 携帯。
あの頃はまだ日本製の方がアメリカの物よりディスプレイ、カメラの性能で上回ってた。
日本では折り畳み式が人気でそれがアメリカに輸入されたけど、アメリカではコームシェルはデカすぎると言われてた。
アメリカ市場ではストレートの「キャンディーバー」が人気だった。
「日本製はいい物なんだからこれを買え」って言っても市場の好みと合わなければ売れないんだよね。
- 883 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 23:34:07.81 ID:drSO9njy0.net
- 生産業は安い労働力で低価格販売が肝
- 884 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 23:34:42.81 ID:gVUtsR3R0.net
- 訂正
コームシェル→クラムシェル型
- 885 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 23:39:19.36 ID:/SKQU7aU0.net
- 新興国の民衆へ初めての電化製品に日本のハイテクとか刺さるわけない。確かにブランド力はあったが、持つの初めてであって比較できない。まず、見栄でも一通りの電化製品を揃える。当然パチモノの安物。それが売れちゃうんだよ。
- 886 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 23:43:18.36 ID:zsYXiQty0.net
- 単機能で優秀なもの作れば良いのにほとんどの人が使わない無駄機能を盛って高値で売ろうとするからだろ
- 887 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 23:43:33.15 ID:gVUtsR3R0.net
- 2012年に「NHKスペシャル メイド゛・イン・ジャパン逆襲のシナリオ」って2回シリーズがあった
番組で語られたのは日本企業は現場・海外に権限が無く判断・決断のが遅い。
現地市場のニーズを無視して日本製はいい物だから売れるはずと押し付けるって話だった。
でもこれも当時としてももう新し話じゃなかったし、2021年の今も相変わらず遅い、市場を見てないって同じ話が語られてる。
- 888 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 23:48:37.33 ID:1fdplMRC0.net
- 一度雇ったら、どんなにサボろうが劣化しようが定年までクビにできないとか、日本だけそんなハンデ負ってりゃ衰退するに決まってる
- 889 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 23:49:23.26 ID:gVUtsR3R0.net
- 単機能を出せって言うけど、サムスンのテレビの方が出し惜しみなく機構や機能が付いてたよ。
接続できる端子の数や種類や色んな調節ができるモード設定でも、
日本メーカーならカタログ表紙の高級モデルにだけツイてる機能が普及モデルにもついてた。
日本メーカーの製品ではカタログの最初のページで華々しく説明されてる技術・機能は結局超高級機にしか付いてないんだよ。
一番売れるモデルにはそんなのは付いてない。
付加価値も差別化も出し惜しみしてほぼ売れない製品にだけつけて意味あるのか?
- 890 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 23:51:07.74 ID:o+0CXuUQ0.net
- >>888
でも、簡単にクビになる社会ではまともにローンを組むこともできんし、一長一短ではあるよね
- 891 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 23:54:15.88 ID:/2PvMlBs0.net
- 海外でiモードやろうとして大爆死とかな
海外メーカーは早い段階から性能を上げてゴリ押しでPC用サイトを見られる方法を考えてたから
iモードの携帯用サイトという概念が理解されなかった
- 892 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 23:55:48.76 ID:rfsI0lPB0.net
- >>888
クビにしたらその人間が消えてなくなるわけじゃないし日本人の能力が低いならクビにできるようにしたって日本全体の生産性は低いままなんじゃない?
- 893 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 00:00:56.17 ID:kJm3xTI80.net
- iモードってサイト作る人と携帯作る人が同じだから出来たのであって、
海外みたいに分離してると、ウェブサイト作る人はパソコン用しか作らないし、
携帯メーカーもmp3再生とかエミュとかブラウザとか全部乗せるからなw
- 894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 00:23:33.87 ID:6uUkGFhw0.net
- >>891
今でもモバイル用サイトはレイアウト別だけれどな
- 895 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 00:26:23.65 ID:VhPQ8KAv0.net
- 国内需要が減ったのが全ての原因だろ
ガラパゴスだろうがなんだろうが国内で十分に売れていれば良かったんだよ
- 896 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 00:29:11.91 ID:+bkkdxnz0.net
- 財界のアホどもが
中韓に垂れ流した結果だろ
- 897 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 00:32:12.40 ID:HTu9ugv70.net
- 円高で日本破壊した民主
【政治】民主・藤井氏「現在は急激な円高ではない。日本は基本的には円高がよい」
tsushima.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251980893/
【政治】藤井財務相「為替介入に反対」 異例の発言、円相場が急上昇★4
tsushima.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253157293/
【為替】止まぬ円高が日本企業に迫る海外移転加速 国内空洞化の恐れ一段と
anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320900972/
【話題】日本の家電メーカーが壊滅状態!韓国勢がウォン安を背景に攻勢・・・円高に対する政府の無策が日本のお家芸を苦しめている!★5
uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328540337/
【経済】円高・ウォン安で日本が惨敗 日韓の株式市場ゲーム
uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344833731/
【経済】「家電王国の日本が沈んだ」「あの日のソニーはどこに…」 家電業界軒並み赤字、衝撃に包まれた日本列島(東亜日報)
awabi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328366912/
【円高】 野田首相 「日本は今の円高を生かして、やれることをやっていくしかない」★5
uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328540278/
そもそも民主党は 「円高になれば日本は景気回復する」 と主張し円高を招いた。その事実を市場関係者は忘れてはいない
anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1355542899/
【菅官房長官】民主党政権は「円高・デフレで国内のモノづくりで利益を上げられない、外交も最悪だった」 ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557934899/
- 898 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 00:35:34.08 ID:7/8NK8bL0.net
- 2ちゃんはじめ嫌韓世論は「生産資材・製造装置を日本に依存する韓国は円高で日本製の資材・製造装置が買えなくて潰れる」って喜んでたよ
- 899 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 00:41:24.14 ID:DuUw6fwe0.net
- 先進国から賃金の安い途上国に下請けが変わっていくだけだよ
この流れはイギリスから始まってる
製造業が衰退して金融にシフトも同じ
- 900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 00:48:11.16 ID:kJm3xTI80.net
- >>894
最近はスマホ用しか作ってないサイト多いけどね
パソコンで見ると拡大されて表示が変な風になるわ
- 901 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 00:50:19.25 ID:hVm1BaVe0.net
- 難しい用語や横文字並べる記事は企業用語の御用記事だもんなw
女が年食っても男えり好みできると勘違いしてる→日本企業
これが現実だ
- 902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 00:57:24.99 ID:1YGgF0Ia0.net
- 必要な機能だけはちゃんと載ってて安い物が欲しいのに
いらない機能満載の高いのばっか作ってるから
工場海外に出して国内の購買力落した目先しか見えないお馬鹿ちゃんが
経営してるから
- 903 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 01:03:57.01 ID:Na2lmy830.net
- さて
1990年 日経3万 カローラ122万 ラーメン450 消費税3% 給料455万円
2021年 日経3万 カローラ252万 ラーメン800 消費税10% 給料418万円
国民の平均年齢
37才 アメリカ
35才 中国
29才 インドネシア
28才 インド
48才 日本 ★
http://imgur.com/IcVVNJ0.png
衰退するビンボー国家・ニッポン
- 904 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 01:05:31.69 ID:qxg/e1cV0.net
- >>1
会社運営における
もっと根本的なことで衰退して行ってるんだが?
- 905 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 01:13:42.46 ID:o45FKyae0.net
- 常にTOPであることは難しい
成功して胡坐をかくことは当たり前
- 906 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 01:15:53.80 ID:IAeOfYaN0.net
- 衰退どうこう言わんから、まず日本で100億円売れる電機品を考える事から始めてくれ(´・ω・`)
ゲーム機とスマホ以外今無いぞ
- 907 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 01:19:29.19 ID:4Vawo3GG0.net
- >>890
ノンリコースローンになるだけでしょ。
クビ前提のアメリカでもちゃんと不動産取引も住宅取引も成立してるから
- 908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 01:20:59.87 ID:k7VIU+eI0.net
- お金転がした方が儲かるからな結局
面倒事は全部下請けに丸投げ
そりゃ技術も何も残らず空洞化するって
- 909 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 01:24:25.96 ID:cigk8Lgu0.net
- >>892
配置が最適化されればパフォーマンスはあがる。ボトルネックを除去することでもパフォーマンスはあがる
不合理が生じているのにその対処手段が封じられているとすれば、封じられていない相手に負けるのは当然
- 910 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 01:34:34.48 ID:Md0Ig6+O0.net
- >>713
それ極論
じゃあナンチャラ工科大学に進学した人は
理系じゃないっての?
- 911 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 01:36:00.53 ID:qi2Yrx5t0.net
- アフォ草。
電機業界の衰退は1980年代からだわ。
子会社、分身会社、協力会社と下請け化が進んでから。
つまり使い捨ての派遣が増えて経験の蓄積が無くなったのと同じ現象。
正社員は外注慣れして口ばっかの無能が台頭し始めた時代。
大企業は人が育たなくなったんだよ。
- 912 :名無し:2021/09/27(月) 01:39:54.99 ID:ulbtBYc10.net
- 家電なんて誰でも作れる技術なんだろ
- 913 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 01:40:05.41 ID:qi2Yrx5t0.net
- 断言できるが日本の電機メーカーが復活する事は、100%有り得ない。
研究バカ、設計バカが居たのは1970年代まで。
あとは成績だけご立派な無能の世代。
何かを作りたい情熱がある奴なんて居ないよ、あっても口だけで手を動かすすべを知らない。
日本の大企業がいかにスカスカか、電機メーカーは象徴的。
- 914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 01:42:23.92 ID:1YGgF0Ia0.net
- 研究バカ設計バカだと受験突破できなくなっちゃったからなー
- 915 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 01:42:29.79 ID:qi2Yrx5t0.net
- >>912
その言葉が真理をついてる。
簡単なものほど難しい、が解ってる奴が親会社から消えた。
コツコツ汗を流す姿なんか昭和末期に消えて久しい。
「カイゼン」と言う名の小手先のごまかしを現場に強いて乗り切ってただけ。
- 916 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 01:44:54.30 ID:qi2Yrx5t0.net
- >>914
製造業は財閥系ほど、そう社員を白けさせる風土。
一定以上の役職は財閥本体(生保銀行商社)の左遷ポストで片道切符の出向社員で固められてる。
帳簿上の採算性に走るから何のこだわりも無い。
- 917 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 01:45:19.49 ID:Z48nRawQ0.net
- 税金投入しなくなったからだろ
- 918 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 01:45:34.00 ID:9z6k9XGa0.net
- 工学的な
目に見える工作は日本人得意なのかもしれないけど、
ソフトみたいな、目に見えない領域は、もしかしたら苦手なのかもね、日本人
未来を読んで、想像する、備えておくって能力も低い
バブル崩壊とか、原発の爆発とかね
- 919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 01:49:38.71 ID:1YGgF0Ia0.net
- >>918
ほんとに能力低ければ「備えあれば憂い無し」なんて言葉生まれないよ
臭いものに蓋する人間性のほうが節約と評価される事に問題がある
- 920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 01:50:36.23 ID:ubzgljpl0.net
- 中国人韓国人を企業のトップ層に構えないとダメだよ
- 921 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 01:51:12.92 ID:qi2Yrx5t0.net
- >>918
ハードが得意な奴が居ても、それを上が生かさないどころか壊す。
例えば国内自動車工場、溶接のスポット箇所は強度を満たす最低限。
工程時間、原価、重量軽減のため。
そこに騒音性とか遮音性とか帳簿には寧されない感性やこだわりなど簡単に捨てられる。
良いモノを作ろう、だなんて消費者の顔を見たモノ作りなんて、特に1980年代中盤の円高不況より後は消え失せたよ。
- 922 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 01:53:55.41 ID:qi2Yrx5t0.net
- >>920
そうだよ。失われた20年で行われた日本型リストラはそれ。
活かすべき下(現場)を切りまくって、腐った肉(親会社・大企業正社員)を活かした真逆のやり方。
その不条理が格差社会とよばれるものの正体。
トップを国際競争にもまれた外国人にして、本社スタッフをAIにでも置き換えてバンバン切らないと日本復活の再定義にならない。
- 923 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 01:56:56.40 ID:9v4o3t/b0.net
- >>913
そもそも日本の電機メーカーもソフトなどの重要な部分は中国で作ってるからな
ネトウヨがなけなしの貯金でぼったくり価格の日本の家電買ってもそのカネは中国に流れるだけ
- 924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 01:57:16.86 ID:kWYgf2aQ0.net
- 冷蔵庫やたらにデカイもんな
大家族が多いのか日本は
- 925 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 02:04:11.49 ID:qi2Yrx5t0.net
- >>923
大卒正社員が「それは高卒の仕事でしょ?」だなんて言い始めたのはバブル入社組からかな。
そこから自分の手で工具も握らない図面も引かない、なんちゃってエンジニアが大量生産。
- 926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 02:04:57.27 ID:Whtm8urZ0.net
- >>257
ペルソナとか言ってるけど、机上でこねくりまわしたのなんてただのイエスマンだし
リアルで存在する頑固親父仕様のがまだマシなのよな
そいつが欲しいと思う製品にする
- 927 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 02:08:19.94 ID:qi2Yrx5t0.net
- 金をかけたら復活する?しないよ。
そもそも誰が金を出す?愛国心で?公徳心で?
国益の為とかきれいごとを言う奴、スーパーの安い輸入野菜を買わずに郊外産直市まで足を運んで国産野菜を買ってるのか?
そんな殊勝な日本人だらけだったら「多少高くても高品質な国産品を買う」ってなってるよ。
現実は100均の中国製に目が無いくせに。
- 928 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 02:09:24.63 ID:Whtm8urZ0.net
- >>705
ぶっちゃけパワポは要らん
見た目だけ良くて情報量減って、何か見た気がするけど何も判断できないっつー
- 929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 02:12:04.94 ID:Qbnqgbwy0.net
- >>1
ドラッカーw
経営学やった人間がまず違和感持つ固有名詞なw
- 930 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 02:13:01.94 ID:Whtm8urZ0.net
- >>907
手放せば残債が財物に紐付いてチャラだからじゃねえの?
日本は債務残るから未来が無いと死ぬ
- 931 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 02:22:01.18 ID:rKrSjvfk0.net
- 科学技術拡散の法則でしかない
- 932 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 02:22:58.82 ID:rKrSjvfk0.net
- 韓国の次は中国中国の次はインドインドの次はアフリカ
そうやって技術が拡散されて前の先進国は抜かれるようにできているんだよ
- 933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 02:23:07.81 ID:wMNiRCt/0.net
- >>907
そのイメージはマンハッタンで働くエリートビジネスパーソンみたいなもので
一般の労働者はひとつの会社で一生を終える
労組も日本なんかより強いしまず解雇なんかできないぞ
- 934 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 02:25:05.62 ID:jJrBZ9hj0.net
- 日本の社長さんがUNIXなにそれ?っていぅてる時点でもう
SONYですらNEWS死なしてもうた
- 935 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 02:27:30.74 ID:qi2Yrx5t0.net
- 結論としては、「モノ作りの時代は終わった!」とほざいてた偏差値バカ。
お望み通りの社会になったぞ、満足か?ってところ。
さんざん農林水産業と製造業建設業をイジメてきたツケをこれから見届けろ。
国産品と言う言葉が死語となるその日まで。
- 936 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 02:37:44.64 ID:405OP3hX0.net
- >>919
そんな言葉はどこにでもあるよ
日本人だけの文化じゃない。
そういう心構えを評価して、
結果は無視する態度がまさに日本の衰退を思わせるよね
- 937 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 02:41:58.33 ID:Mm+N3aH50.net
- >>918
失敗から学習する能力は低いと思う。
- 938 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 02:47:45.08 ID:SPnLJ8zX0.net
- 円安観光立国で全てを失ったのに
現実を直視出来ないバカウヨは
どうしようないな
- 939 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 02:57:45.65 ID:TngIsF000.net
- バブル世代のクソセンスのうちは無理だよ
- 940 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 03:24:23.19 ID:li7vucrB0.net
- マヌケな経営者の指示のせい
- 941 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 03:38:28.49 ID:ccJBymV80.net
- >>1
ヤマダ電機が他店より安くしますをやったからね、それて終わった
- 942 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 03:42:31.48 ID:6l4v3wAz0.net
- 経営者が安い金で働ける海外に生産拠点を移して技術移転に励んだ結果。
- 943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 03:46:53.15 ID:szk+/5P10.net
- 他のアジア諸国に価格競争で負けたからだろ
もう日本に上がり目のポジテブ要素は無い
どんどん貧しく貧困国に堕ちていくだけ
- 944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 03:50:09.99 ID:5IjApFNd0.net
- 日本が衰退というのはメディアがそういうことにしたいだけ。日本がなければ中韓なんて
なにひとつ製品作れないぞ。台湾も同様。
こんなこともわからずに知ったふうなこと言ってるバカの多いこと。
- 945 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 03:53:16.38 ID:4qerB4M70.net
- >>1 日本を知らない学者さんがよくやるステレオタイプの大間違い分析ですな
まず日本電産業のビジネスモデルは国内流通市場をメーカー直結の代理店で
価格支配して「徹底的に日本人消費者からボッタくる」こと超過利潤を確保する
その潤沢な利益を使って海外で安値乱売してシェアを拡大して成長する
成長することでコストが下がって採算も改善する。
小泉竹中内閣で「大店法が廃止される」と大型家電販売チェーン一気が台頭して
メーカーの市場支配構造が崩れて、日本人を食い物にして成長するモデルが
壊れてしまい、研究開発や投資資金が縮小して国際競争から脱落していった
- 946 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 03:54:13.58 ID:6l4v3wAz0.net
- >>944
それは昔の話だろ。
- 947 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 04:01:53.34 ID:4qerB4M70.net
- 日本家電産業が強かった理由
1、大規模小売店法の量販店規制を背景にしたメーカーの流通支配
2、持合い株、親子上場で保有している株式価格の値上がり
3、事業所、工場など保有不動産価格の値上がり
4,簿価会計制度による2と3の値上がり益が生み出す信用創造
簡単に言えば国内流通を支配して、持っている土地と株が値上がりしたから
安値乱売でシェアを拡大しても何とかなっていたってこと
バブル崩壊で含み益は吹き飛んで、時価会計制度になったら
かつての安値乱売による収益拡大も不可能になって自滅していった
これが全て
- 948 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 04:05:36.83 ID:4qerB4M70.net
- バリューチェーン、WHOとかWHATとか全く関係ない
バブル崩壊で土地と株の値上がりが止まったから行き詰ったってこと
- 949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 04:06:16.84 ID:6l4v3wAz0.net
- >>947
国内事情だけだと言ってるのか?
- 950 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 04:11:09.62 ID:4qerB4M70.net
- >>949
利益を稼いでいたのは国内市場だからね
ナショナルショップ、日立ストール、三洋薔薇チェーン、東芝チェーンストール
国内市場はメーカーの言い値で売る事ができた
- 951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 04:17:25.11 ID:4qerB4M70.net
- 日本人からボッタ食った利益で生産規模を拡大して大量生産した製品を
収支トントンで海外で捌くことでマスプロの御利益を最大化するのが
電機産業の成長モデルだったからな
- 952 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 04:19:25.78 ID:BnHf4wR60.net
- >>933
アメリカの平均生涯転職回数は11回
アルバイトを差し引いても日本とは比べ物にならない
- 953 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 04:21:11.50 ID:9jYdKqbz0.net
- >>942
そういうやりくりで働かないオジサンの給料捻出してきたんだよ。
- 954 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 04:24:26.86 ID:DsM/9/VF0.net
- >>947
それと冷戦下で防共の盾としてダンピングを許され為替も優遇されてたからね
- 955 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 04:31:46.51 ID:yo2lHPMD0.net
- >>692
第三の波に乗れなかった(潰した)国家の辿る悲劇。
- 956 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 04:36:35.30 ID:szk+/5P10.net
- 次は自動車産業もこんな感じで衰退するんやろな
- 957 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 04:45:55.04 ID:6l4v3wAz0.net
- >>953
「働かないオジサン」はウソだな。
「有能なはずだった筈の人を、会社の仕組みで無能に仕立て上げていく仕組み」が企業の中にある。
つまり「オジサンを働かせない仕組み」。
実際に手を動かせる人、技術の分かる人には冷や飯を食わせ、「それをやらせる人」にはコミュ力とやらで出世させる。
だから転職市場で「部長ならできる」とか言い出す人が出る。
- 958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 05:01:12.75 ID:7zgDxZxs0.net
- >>173
一応じゃなくて重要な出ん気性品だわさ。
- 959 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 05:04:23.60 ID:cPFbBR2Z0.net
- いるよね、結果が出てからどや顔で言う人。○○の理論?
- 960 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 05:04:52.17 ID:qu0CnJHG0.net
- 要は「使わない機能ごちゃごちゃつけてボッタくんなだろ」
誰でもわかってて一言で済む事を…
- 961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 05:09:10.86 ID:1YGgF0Ia0.net
- つうかなんで氷河期作って国内購買力削いでおいて
必要な機能だけの安価モデルと必要な機能+αの中価格モデルメインにしないで
いらん機能満載の高価モデルばっか作ってきたんだろ
誰も買えるわけないのに当時の経営陣アホだろ
こいつらの年金取り上げて責任取らせろ
- 962 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 05:12:38.75 ID:ZKH6/hjC0.net
- >>79
学者と政治家と、ついでに官僚に任せてたら30年間デフレ不況になりました
- 963 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 05:25:13.29 ID:JA5YU3YS0.net
- >>961
いらない正社員のおじさんを無理に割り当てる仕事が必要だったから
- 964 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 05:37:12.64 ID:B1QlCbWW0.net
- >>918
一理あるかもな。
優秀な経営者は一般人が見えてないものが見えてると思う。
無能な経営者は見えてないのに見えてるフリだけしている。
- 965 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 05:42:05.04 ID:0Zr2mPcT0.net
- 日本製品が衰退したのは普通にアメリカに潰されたからだろ
日米半導体協定やスーパー301条やプラザ合意が原因だ
- 966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 05:46:38.45 ID:MWXzmqeI0.net
- >>965
違う。細川村山が底辺の仕事を根こそぎシナチョンに持って行かせたからだ。
底辺の仕事がないと結婚もできない底辺がこの日本にもつねに一定数いるにもかかわらずだ。
この結果、存在さえしていなかった中国製のやっすいやっすい衣料雑貨が世界シェア100パーセントを何年も続けた。
- 967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 05:56:09.75 ID:4qerB4M70.net
- >>965
パナソニックで見ると業績悪化が鮮明になったのが2002年だから
プラザ合意は関係ないな
- 968 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 06:01:11.59 ID:jzNltEEk0.net
- 弱電は欧米系メーカーも衰退したし歴史を遡れば必然だろ資本主義の宿命である。
- 969 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 06:05:07.08 ID:K/oFYPZo0.net
- 新しい製品の機能をユーザーの要望から聞いて
多機能にして価格が高くなったのが原因だろ
結局ほとんどのユーザーは基本的な機能しか使わないしな
改良するだけで独創的なアイデアがないし
ガラケーの改良しまくりスマホの発想なし
スマホ登場したら慌ててスマホ改良して製品発売
- 970 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 06:08:54.36 ID:A/JzBA3L0.net
- 国民貧困化政策で国民が貧困化して国産企業の製品を買えなくなったのが全て。
国の政策通り事が運んだのだから何も驚くことではない。
このまま国が消滅するのも政府の政策通りなのだろう。
- 971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 06:10:44.69 ID:woH6ipef0.net
- 日本では不可価値が負荷価値となり、いらない機能をつけて値段を上げてクソ家電ばかり作るようになっていた
- 972 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 06:11:10.36 ID:4qerB4M70.net
- 欧米に対して日本の電機メーカーが圧倒的な技術力で儲けていたのは
「磁気テープ」を使う製品だった。
光メディア、HDDの登場で磁気テープの時代が終焉したことで
日本弱電メーカーの衰退は決定的になった
ソニーのデジタル8は他社の追随を許さない磁気テープ技術の最高峰だったな
- 973 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 06:11:53.03 ID:h5MKW5Gy0.net
- >>969
付加機能を増やす事で実質価値を上げ、
価格を下げずに売れるようにするという考え方が結構あった。
だから要らない機能をどんどん追加していくようになった。
- 974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 06:14:23.90 ID:K/oFYPZo0.net
- 無音の洗濯機とか買うけどな
- 975 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 06:14:29.91 ID:lkgwjCPX0.net
- >>957 大体その通りだな。うちの職場もそう。
- 976 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 06:14:58.00 ID:jVF5MD170.net
- いやいや、いくら機能付けたって、それ中国で作ってたら意味ないやん
メーカーのくせに商社みたいな商売してたからだよ
「作ったら負け」みたいなアホな雰囲気は確かにあった
- 977 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 06:16:29.55 ID:jY6/qkZ+0.net
- 要因は沢山あれど
大きな要因の一つはここにいる人のせいにする精神だと思うけどね
アイツが悪いコイツが悪い
GoogleやアマゾンやLINEやFacebookを作れないのは何故?
Yahooや楽天やmixiになってしまうのは何故?
人のせいににするのはいいけどそれで何か進歩するの?
- 978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 06:17:38.45 ID:tmEt4MyS0.net
- 為替
- 979 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 06:18:24.19 ID:1YGgF0Ia0.net
- >>973
「価格を下げずに売れるようにする」がアカンと
気づく人はおらんかったのかね?
- 980 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 06:18:35.64 ID:Fl4/6RrI0.net
- 「海外の製品にも実は裏には日本人が居るんですよ」で満足させとけ
- 981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 06:20:52.70 ID:4qerB4M70.net
- ソニーのパスポートサイズのハンディカムは為替など関係なく
アメリカで大人気だった。
安くないと売れない製品ばかりになってしまったってことだな
- 982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 06:21:16.19 ID:woH6ipef0.net
- >>976
昔、水平分散が流行った時代があって。それを言うと最先端って感で偉くなる人が居た。
工場を自前で持つとコストが高いと言う話だが、その結果、韓国や中国は逆に工場が進化して日本企業を買収して
中国や韓国で垂直統合が完成すると言うアホな事をやったのでした。
- 983 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 06:32:42.93 ID:4qerB4M70.net
- カセットテープのウォークマンは日本の技術力でないと作れなかったから
為替など関係なく売れたが現在そういう製品は殆どない。
追い打ちでスマートフォンに集約化されてしまったことでトドメ刺された
- 984 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 06:32:50.21 ID:AoTd9ZxK0.net
- >>4
知識人ぶりたい馬鹿の戯言
- 985 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 06:33:28.17 ID:b0XyjIJS0.net
- 韓国が努力した結果だろ。
彼らは懸命に働いて、日本を追い越した。
今や漫画アニメゲーム造船鉄鋼食文化芸能家電自動車etc
全てで日本を圧倒した。
- 986 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 06:39:11.36 ID:0Zr2mPcT0.net
- >>966
>>967
中曽根政権とアメリカによる日米半導体協定とスーパー301とプラザ合意から
実際にハイテク産業が壊れるまでに時間差があっただけ
- 987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 06:40:07.65 ID:jY6/qkZ+0.net
- アイツが悪いコイツが悪いの集大成ですよ
いつまでたってもミンスが悪い
反省もしない
だから30年何も成長出来なかった
それまでの蓄えで胸を張り日本は裕福だ昔は良かった日本のおかげで周辺諸国は栄えたと遠い目で語る爺さん
裕福って金持ちがより金を得ただけで中央値は低く貧困指定されるぐらいになってる
後進国よりマシって胸を張られてもな
- 988 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 06:42:19.33 ID:4qerB4M70.net
- >>986
為替が安くないと売れなくなった製品なんてのはそれまでの物なんだよ
円高でも日本車、一眼レフカメラ、日本電気製品は大人気だった
- 989 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 06:42:32.65 ID:kYR4gCUI0.net
- 大学で勉強しない文化をパヨクがばらまいて
いまでも残っているから
適当に採用し首切りもせずじゃ
優れたものは作れない
- 990 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 06:46:39.56 ID:4qerB4M70.net
- 日本メーカーが沈んだのは2000年頃にやるべきだった
リストラを嫌がって大半の社員を逃げ切らせてやった事だな
あれで欧米中国に完全に置いていかれた
- 991 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 06:49:40.91 ID:0Zr2mPcT0.net
- >>988
米国のプラットホームを使うことを強制されて日本独自仕様の開発を事実上禁止されたのに?
これが日本潰しでないと?
- 992 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 06:50:40.30 ID:ByITRN6k0.net
- だって30年前の理系院卒が今ニートしてるんだもんな
- 993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 06:54:32.94 ID:4qerB4M70.net
- >>991
プラットフォームって何かわからない
そういう被害者意識から抜け出せないうちは負けっぱなしだと思う
- 994 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 06:55:37.52 ID:0Zr2mPcT0.net
- 日米貿易摩擦による日本への事実上の経済制裁は
安全保障上の懸念とダンピングが根拠だったが勿論そんなのは事実無根だった
それでシェアや価格に制限を加えた上に日本独自規格の開発まで潰してきた
- 995 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 06:57:33.68 ID:4qerB4M70.net
- >>994
そもそも「日本株式会社」なんていう卑怯極まりない
国家資本主義で欧米企業を潰してきたからな
それでも米国は巻き返してるし、被害者意識に逃げ込んで
負けたことを正当化したいのかな
- 996 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 06:59:20.82 ID:0Zr2mPcT0.net
- >>995
それ系が全部言いがかり、いちゃもん、事実無根だったと後年明らかになったろ
- 997 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 06:59:38.72 ID:4qerB4M70.net
- >>994
戦後資本主義の中で一番卑怯なことをして来た国を上げると
間違いなく日本が筆頭にくる
そりゃ戦後復興を全体主義方式でやったから仕方ないんだけど
- 998 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:00:17.89 ID:0Zr2mPcT0.net
- >>997
だからそんなものは無い
証拠がなかった
- 999 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:01:00.50 ID:4qerB4M70.net
- >>996
傾斜生産方式なんてのはまさに国が民間企業のケツ持ちしてるのと同じだからな
自由競争を言うならば日本は卑怯のレベル違うんだよ
- 1000 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 07:02:22.28 ID:gfXJg8/F0.net
- 日本が一番卑怯だったことはビジネスにはない。
卑怯と言えるのは憲法九条を盾にアメリカの軍事力にただ乗りして来たことだけ。
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