■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【４５歳定年】経団連会長「人材の流動化が必要だ」★７ [シャチ★]
- 1 ：シャチ ★ ：2021/09/23(木) 09:24:44.66 ID:aYKtD6Em9.net
- 経団連の十倉雅和会長は、転職など人材の流動化を歓迎するとした上で、経団連も円滑な人材移動に向けて分析していく意向を示しました。
経団連・十倉雅和会長「日本の法律では『６０歳未満の定年』は法律で禁じられています。そういうのをわかっているうえで新浪さんがおっしゃっているのは、まさにご指摘の人材流動化が必要だということだと」
これはサントリーホールディングスの新浪社長が、経済界のセミナーで職業を見直す節目として「４５歳定年」のアイデアを披露したことを受けたものです。
経団連の十倉会長は、新浪氏の発言の背景には人材流動化の必要性があるとの見解を示した上で、労働市場の流動化が起こることは「結構なことだ」と述べました。
多くの社員が一つの会社で勤めあげ、均質性が強みだった時代は過ぎ、イノベーションを産む多様性ある組織に変わっていくことが良いとしています。
また、カーボンニュートラルに向けた産業構造の変化に伴う人材移動がどのようなものになるのか、経団連としても分析し、国も企業も「できるだけポジティブな方向に持っていくよう努力」すべきだとしています。
日テレ
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e887dd1a28557b5984530372ae0445f71f921ca
★１ 2021/09/21(火) 22:28:01.54
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632329529/
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:25:38.99 ID:0osgQEH60.net
- まずはお前らがやめろ
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:25:45.13 ID:8O8d6L5g0.net
- https://i.imgur.com/wu5fXN7.png
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:25:56.19 ID:qYMySzT/0.net
- でも経営者は日本人のお爺ちゃんだけ
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:25:58.49 ID:RQ2/UMES0.net
- 清らかな心の持ち主なのでネットショッピングでおすすめに上がってきたおしゃれな折り畳み傘が違うモノに見えて困ってる
http://www.twitter-img.homingbeacon.net/1632188771.html
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:26:42.95 ID:XqBAURQi0.net
- 海外流出
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:27:33.41 ID:BByNTgEX0.net
- ×：人材の流動化が必要だ
○：奴隷が必要だ
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:27:40.15 ID:qzJqlOT80.net
- 汚ねーよな、
若い頃安く使い倒して、
年齢上がって給料高くなるやつは有能以外は切捨てかよ
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:27:52.56 ID:4b+VCbhW0.net
- 態度を明らかにしてない自民党議員に高市推しのコメントしよう！
岸田では衆院選勝てない！
日本を守るのは高市のみ
0853359
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:29:00.30 ID:ekpctvcR0.net
- >>1
まずは公務員が率先すべき
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:29:10.94 ID:IVYECiCN0.net
- 優秀なら何の問題もないな
えっ、お前優秀じゃないの？？？
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:29:17.22 ID:n27x9YsB0.net
- 大企業で働かなくなるから活性化しそうではある
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:30:16.31 ID:YLZDSYrT0.net
- ますます国内不況まっしぐら
消費は控えるしローンも組めないし国内死んでるから海外投資が更に加速する未来しか見えない
敢えてサバイバルモード目指してんのか？ｗ
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:30:43.87 ID:f/W3lZYW0.net
- 経団連幹部も45歳で引退だな
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:30:47.50 ID:9tVeZSb20.net
- 言ってることはわかる。
閉塞感は固定化から生まれるし。
じゃお前がまずは引退し後人に道を譲れ言いたい。
いいことを言っても、痛みの部分は自分は対象外という発想がダメなんだよ。
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:30:55.23 ID:jUNYN0zz0.net
- >>1
無能経営者が早期リストラやりまくって
結局チャイナに技術流出してジャップ企業の首絞めただけだったろ
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:31:14.98 ID:EV1tKIPz0.net
- チョン国と同じにするぞ。くずの塊、経団連と自民党。
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:31:21.67 ID:U+t9iwrS0.net
- 経団連も45才定年で頼むよ
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:31:47.84 ID:CRtENJKQ0.net
- ジジィが言う説得力なし!!
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:31:54.54 ID:JgsxtFQG0.net
- まあ日本で流動化したら労働者側が一方的にマイナス受けるだけなんだろうな
賃金体制とか見直さずとか
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:32:03.87 ID:LkX4Pwhp0.net
- 日本も、アメリカ並みに解雇しやすくすればいい。
そうすれば、年齢に関係なく実力で評価されるようになるし、
落ちぶれたくないなら努力をするだろ。
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:32:12.92 ID:2cyF9qDP0.net
- まずはお前らが流動化して土方とかコンビニ店員になればいい
45歳以上がトップに居座り続けるのは害悪
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:32:20.31 ID:f/W3lZYW0.net
- まだ自宅を警察に警護してもらいながら
この発言である
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:32:27.94 ID:s8EQFBBh0.net
- 初任給は他の3倍は出せよ。
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:32:28.93 ID:SynZ5Tjz0.net
- 新規事業できない経営者も市場から退場させるべき
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:32:34.46 ID:ARoFPgR80.net
- こういうことを言う無能がいるから日本はどんどん貧しくなっていってるんだぞ
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:32:34.75 ID:CRtENJKQ0.net
- >>17
乗っ取らているからな
何れ廃れんだろうな
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:34:07.16 ID:U+t9iwrS0.net
- あと、政治家や官僚も企業の経営陣も
45才定年で
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:34:13.29 ID:+aXvNAqf0.net
- 雇用の流動化と定年引き下げという本来全くリンクしない問題を
あたかも定年を引き下げないと雇用の流動化は起こらんよと言ってのける糞発言
労使協調路線が終わる日も近いな
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:34:35.07 ID:Wohp22OV0.net
- 人材の流動化ってのは容易なことではないね。
通貨統合したEUですらそこは上手く行ってない。
20代の内に所帯もって戸建て買って、45になったらそれ捨てて他の土地へ、なんて普通は出来ない。
限られた地域に多種多様な産業が密集してるならまだしも。
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:34:48.92 ID:onB26snt0.net
- ウイスキーですら３０年寝かせてもらえるのに、酒造メーカとしてどうかと思うよ
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:34:49.83 ID:Gv6ylhmS0.net
- まずは自分から見本を示そうや
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:34:53.94 ID:tKUTfoQM0.net
- 一旦クビにして再雇用
給料半分へw
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:35:25.98 ID:C1QeKPbu0.net
- >>1
要りません
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:35:49.83 ID:8cMUUIyI0.net
- 河野にやらすんだろ(^_^;)
ほんまお前らは奴隷マインドやな笑
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:36:21.53 ID:tF0tNmkm0.net
- 損するのは大企業と公務員の正規雇用。金も知能も守るべきものもある日本最強の既得権益。
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:37:06.28 ID:957Uzp7k0.net
- 「４５歳定年」を批判する意味が分からない。
日本は斜陽じり貧国家なのに、楽して給料だけもらうというメンタルが意味不明。
何も職業を失うわけじゃない。
いったんその会社をお引き取りいただいて、自分の能力に見合う形で再雇用いただくか、
他の会社もしくは業種に転身して身の丈にあった給与を受け取ってくださいと言うだけの話。
非正規社員が普通に行っていることで、
正規と非正規の格差を平準化して、正しい能力主義を実現するまっとうな政策。
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:37:28.28 ID:+yg5Zi+v0.net
- これだけブラック企業が増えた現状では企業の流動化も必要だよな
人が流動化しやすくなって、ブラック企業からは誰もいなくなって潰れるようになればいい
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:38:10.65 ID:f0EXm+bo0.net
- >>21
ならまず副業認めるべきよ
明日からすぐ別の仕事とかない
徐々に軸足移していくのが本当の流動化
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:38:18.70 ID:l0p2ia8T0.net
- 払うもの払わぬ
守るもの守らぬ
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:38:21.20 ID:WEeFpF0n0.net
- 頭のいい人がサラリーマンやって就職できない人が自営でなんで日本ぼろぼろなんだよ
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:38:33.85 ID:2O5XnIlQ0.net
- 45歳以上は給料上がらないようにしたらいいと思うよ。
もっとお金が欲しい人は勝手に出ていくだろ
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:38:34.76 ID:PVq0BjA60.net
- 年功序列でゴールしたやつに言われたくない
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:38:46.11 ID:y4F4Hixf0.net
- 役員は莫大な退職金を貰い他の会社の役員へ
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:39:37.45 ID:xCWyHSgR0.net
- 会長はいつまでやっているのかね
死んだ中西も同じだが、自分は例外
という爺が多すぎるわ
お前が死ねばわかるよ
代わりはたくさんいるんだぜ
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:40:23.05 ID:+64p3yBf0.net
- 45歳で定年なら、経団連会長の役職も、46歳以上は全員辞職しろよ
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:40:27.32 ID:Wj3mVs6H0.net
- 日本人は全員奴隷派遣で働け
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:40:48.25 ID:EV1tKIPz0.net
- チョンの真似したいなら、定期的な恩赦で借金の帳消しも、50才から年金生活できるようにもするのだろうな。
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:40:57.38 ID:aoIXsxtY0.net
- 韓国の４５歳定年制をやりたいのですね、まずは71歳の本人が
定年退職しましょう
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:41:01.23 ID:3G7E4HOf0.net
- まあ、そう言うよね。
なら、2世、３世のような自動世襲も排除して欲しいわ。
持ち株会社作って、そこに親族入れるのとかも。
優秀ならどの企業へ行ってもやってけるんでしょ？
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:41:09.18 ID:xCWyHSgR0.net
- >>43
既に年功序列は死語だわ
終身雇用は健在だがね
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:41:13.46 ID:+aXvNAqf0.net
- 解雇規制の緩和と企業保護政策の撤廃と労働者教育の大幅な拡充を同時に進めないと雇用流動化は進まん
雇用が流動化している状態自体は労働者にとってもそんなに悪い話ではないよな
ブラック企業は淘汰されるし
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:41:37.36 ID:Ne0xC5zo0.net
- まずはお前が辞めろよw
隗より始めよってお爺ちゃん知らないのかな？
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:41:43.57 ID:nl0SmUwB0.net
- 強欲金融朝鮮ユダヤ金の亡者売国奴癒着商人連合
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:41:51.34 ID:EV1tKIPz0.net
- わさに知恵遅れ集団。
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:41:57.57 ID:957Uzp7k0.net
- 「４５歳定年」は、社畜のメンタルを変える効用もある。
一つの会社に40年弱も勤めるのか、20年という区切りを持って勤めるのかで、
働き方の意欲もインセンティブは変わるし、人生設計もまるで変る。
当然、誰もが、生涯学び続け、研鑽を続ける生き方に変わる。
そしておそらく機会均等の公平性の高い社会になる。
きつい人にはきついが、ほとんどの人は生き生きと働く社会になる。
イノベーションも進む。
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:42:10.03 ID:rY9NRFKR0.net
- 日本には終身雇用が合ってたのにな。
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:42:20.27 ID:obm7NjRH0.net
- 飲料メーカーの社員ってくだらねー仕事しかなさそう
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:42:23.91 ID:xCWyHSgR0.net
- >>37
で、お前は正社員なのかね
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:42:26.60 ID:mx9DJjQY0.net
- 45歳定年じゃ流動化しないよ。
クソ老人経済w
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:43:13.23 ID:1g2zoWYf0.net
- 人材の流動化は必要だけど
45歳定年はあり得ないわ
ただ、正社員のクビを切れるようにするのマスト
派遣が悪く言われてるけど
正社員のクビが切りにく過ぎるのが
派遣がのさばった原因だしな
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:43:27.53 ID:/EIp0D/M0.net
- 何言ってんだコイツw
役立たずが流動しても役立たずなだけじゃんｗ
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:44:22.26 ID:JjKkIDOi0.net
- 私も含め経団連に所属する４５歳以上の者は全員今月末で定年退職して頂きます
位言わないとねぇｗ
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:44:26.18 ID:hCKHRs7l0.net
- でも年金支給開始年齢は７７歳くらいになるんでしょ？ｗ
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:44:33.05 ID:yPfe9VCE0.net
- >>1
こいつの経歴
東大→住友化学
71歳
あれ、真っ先に流動化すべき人材じゃね？
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:44:55.22 ID:7BXo/I1j0.net
- 従業員をコストとしかみない会社は潰れたほうがいい
会社は従業員の人生も預かってることを自覚しろ
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:45:00.58 ID:JgsxtFQG0.net
- そもそもなぜ45歳って年齢なんだ
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:45:03.72 ID:gOtIEgyE0.net
- 人口も増える見込ないのに流動化とは？
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:45:06.42 ID:HaaG8r8L0.net
- 社員の平均年齢が上がっている。
給料もそこそこ良く満足してる。
向上心なく成長は止まっている。
そんなヤツが多数いて腹が立つ。
会社の活力を奪うガンか寄生虫。
人材の流動化は必要で、アホ面に小便かけたれ。
日々の努力を怠らず成長する者にサチよ多かれ。
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:45:23.33 ID:rY9NRFKR0.net
- ますます子供が減るな
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:45:32.14 ID:eAtpXpov0.net
- 45から年金払えばよくね
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:45:34.08 ID:gI+27Sej0.net
- 住宅ローンは、25歳で組んで20年返済
結婚は20歳で22歳で父親となる、大学卒業と同時
しかし、年金受給は70歳！
すんげぇ無理ゲーだな( ・∀・)
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:46:01.21 ID:Wj3mVs6H0.net
- 無能をリストラする口実
若いのしか要らないとか舐めてるのかコイツラは
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:46:23.37 ID:FTUYgJ1n0.net
- 移行措置として、制度変更後の数年間は次の受け入れ先が決まった人から退職ってことにすればいいんじゃない
決まるまでの期間は元の会社が面倒見てください
他社からの45歳以上をガンガン雇用すれば、自社の45歳も退職できるようになる
放出だけして後は知らないってのはダメよ
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:46:23.62 ID:zZ+C1zQ50.net
- 人は、「才能なし」、「凡人」、「才能あり」に別れる
経団連は「才能あり」だけで流動化したい
「才能なし」削除、「凡人」飼い殺しにするつもり
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:46:36.45 ID:ONMwDNro0.net
- 45歳以上は全員パソナにお世話になればいい
大卒とか正社員とか45歳を過ぎたら価値ねえよ
これが現実なんよ
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:46:45.23 ID:yPfe9VCE0.net
- >>31
チョントリーのウイスキーは既にほとんどノンエイジ。
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:47:35.40 ID:957Uzp7k0.net
- 「４５歳定年」か「自由に解雇」できる制度にするか、
後者に比べれば猶予が与えられてる分だけよっぽど過保護な政策。
自由に解雇できる制度にいきなり切り替えると、カオスだろうが、
「４５歳定年」なら、20年も自分を磨く期間を与えられている。
要はその期間で自分の足で立って生きていくスキルや技能を身に着けてくださいよと、
雇用が保障されてることだろ。十分じゃん。
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:47:47.83 ID:SboOVDoc0.net
- 45までの給与を3倍にするとか46歳からの就職と流動性を確保して話せよ。
単なる美味しいとこどりの自己都合やん。
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:48:10.32 ID:b6hNH7Y+0.net
- >>1
まずお前が辞めて後進に道を譲れよアホなのか？
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:48:28.69 ID:FILazaWk0.net
- 若いうちからちゃんとした給料払ってんならいいと思うけどね
どの会社も入社初年〜３年で5、600万くらい
（あるいは400万円くらいでも家賃手当か社宅つけるとか）
払うのが当然の時代を作ったあとなら
どんどん流動化させるべきだと思うよ
でもそれができてるのって今だと総合商社かメディア・広告業界くらいじゃない？
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:48:41.77 ID:zDlYoBXD0.net
- >>56
その通り。右も左もわからない新卒時なら、取り敢えず雇われて社会に入るしかないが、45なら様々な進路を考える事が出来る。ここでのキャリアチェンジは悪い事では無い。
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:49:36.48 ID:AF9w9FrM0.net
- 管理職ってほとんど要らない
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:49:58.52 ID:yPfe9VCE0.net
- >>78
まあ45定年になったら滅私奉公するバカも減るだろ。
脂の乗った時期にみんな出ていって残るのはカスだけ。
アイリスオーヤマみたいな企業が勝ち組になりそう。
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:50:21.60 ID:/D8JmorJ0.net
- まあでも大企業は無駄な人間多いのも現実だわなあ
中小企業とか3〜４人分の作業同時並行とか無茶するのは普通だが
大企業の方々は普通に定時に帰られるw
お陰で仕事が進まねえ進まねえ
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:50:23.20 ID:4vO/CsbD0.net
- そんなに給料払いたく無いなら自分で全部やれ
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:50:25.96 ID:957Uzp7k0.net
- 本当は「解雇規制」の法律変えたいけど、
それではあんまりだから、
中庸をとって「４５歳定年」なんだから、
つべこべ言うべきじゃない。
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:50:27.84 ID:aw8i9euU0.net
- 経団連を2年勤めたら、次は清掃の仕事を2年勤めるということで。
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:50:42.62 ID:ecqttOvm0.net
- 稼働能力の落ちた爺を流して、下働きに使える若造を雇いたいニダ
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:50:45.48 ID:Wj3mVs6H0.net
- 優秀な人材がそんなにいるわけ無いだろ
コイツラは社員のやる気無くさせる天才
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:50:47.09 ID:AqRzFIXT0.net
- おまえら本当に大学出たの？
生殺与奪の権利を２０年以上前から差し出したまま
リスクも犯さずのほほんと暮らしてて、今頃になって
発狂してんのちょっと甘すぎないか？
「覚悟はしてたがいよいよその時が来たか。その時のために
俺はこういうオプションを用意してる」
これがリスク管理できる人の態度。まぁ自分の人生すら守り抜けない
人には企業も重要なポジションを与えるわけにはいかないからね
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:50:54.24 ID:onB26snt0.net
- >>77
なるほど、ストンとくる
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:50:56.83 ID:s91ruqFZ0.net
- 一夫多妻
安楽死法案
移民受け入れ
これさえ揃えば４５定年でもええで
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:51:22.37 ID:Iz0naYWW0.net
- まずはお手本を見せて頂きましょう
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:51:25.01 ID:6zORhmp00.net
- 今後15年のカーボンニュートラル関連で
700万人の人流が生じるから制度改革は必須だよ
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:51:25.68 ID:hBO2uwGX0.net
- 経団連の会員企業で流動化に積極的なのはDeNAぐらい。
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:51:34.22 ID:a36MnIhi0.net
- こんなことしたら結局立ち回りうまい仕事全くやってない太鼓持ちみたいな取り巻き野郎だけ会社にこびり付くぞ
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:51:54.84 ID:cOCxbg3D0.net
- >>69
中小の古株企業かな
歴史長いわりに全然伸びない
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:52:08.35 ID:mx9DJjQY0.net
- ^
氷河期世代は、
90年代半ばに
フリーランスがもてはやされたことを想起するだろうw
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:52:41.79 ID:4vgCby6j0.net
- ×人材
〇奴隷
自分らは奴隷を扱う側だからコイツら>>1が率先して辞めることはない
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:52:42.44 ID:l0p2ia8T0.net
- 日本企業って稼ぐ力ないんやな。
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:52:50.78 ID:6zORhmp00.net
- >>76
中小企業も年収500万くらいだぞ
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:53:02.03 ID:CKGzKj3i0.net
- 相変わらず経団連目線のアホが数名w
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:53:41.15 ID:JQDR6XUu0.net
- このあぶり出された45歳たちはどこ行くの？
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:53:56.39 ID:Q/QG45i/0.net
- まずはおまえやろ
45以上のゴミは要らねえんだろ？
オマエじゃんｗ
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:54:05.77 ID:eopqpUsYO.net
- これから子供にお金が掛かるって時に定年なら少子化が更に加速するな
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:54:08.02 ID:/D8JmorJ0.net
- >>50
世襲は自らの立場を守るためですからw
辞めたら即刻逮捕投獄級の事多数やってるけど
息子ならバラさず守ってくれるだろう
ってのが世襲の意味ですよ
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:54:21.80 ID:6zORhmp00.net
- >>101
いや、確実に消滅する自動車関連のサプライヤー層が居るんだよ
そいつらをリストラせずに退職金まで面倒を見るって話
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:54:26.61 ID:KrJwMekU0.net
- ちゃんと退職金払えよ。
満額もらえるなら辞めてやる。
割増でもらえるなら喜んで。
そうでなけりゃ家のローン払えないだろ。
まずそこちゃんとしないと
ローン破綻した本人のみならず
銀行も破綻するぞ。
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:55:03.74 ID:6YkAoybU0.net
- 「従業員に給料を支払うことが本当に必要なのかどうか議論する余地がある」
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:55:13.62 ID:dfjnHRD60.net
- 気持ちは分かるんだよ。
45歳超えて、ずっと平社員やってる奴って、職人でもなければ大抵屑だからな。
捨てたい気持ちは分かる。
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:55:37.85 ID:Wj3mVs6H0.net
- 自分ら生き残るためなら日本がどうなってもいい奴ばかりが上にいる
もうお前らの好きにはさせんよ
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:56:04.28 ID:0t3SJngs0.net
- 令和のサブプライムローン起こして日本破滅させたいんだなｗ
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:56:16.18 ID:ZUsgXLaV0.net
- 未来予測はこんな感じですか？
45歳定年制を導入
↓
企業の平均年収が下がり、収益が改善する
↓
46歳以上の再就職が進まず
↓
失業率が上がる
↓
国内の消費者市場が縮小する
↓
企業の売上が伸び悩む
↓
企業が賞与のカットを行う
↓
46歳異教の再就職が絶望となる
↓
企業が人員整理を行うようになる
↓
国内の消費者市場がますます縮小する
↓
繰り返し
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:56:48.24 ID:ryCbA4u50.net
- みずほ銀みたいなところは間違いなく潰れるな。
あとトラブル対応や雑用を誰もやらなくなる。今の給料と次の仕事に繋がらないからね。
そこも含めて属人化させずに管理できてる会社が日本にどれどけあるか。経団連に名を連ねる企業様は本当に生き残れると思ってるのかな？
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:56:50.40 ID:957Uzp7k0.net
- >>84
まさに。
アイリスオーヤマは、部門のリストラや会社の方針の変化とかで、前の会社で冷遇されてた人を受け入れて案だけ伸びている会社だと理解している。
大企業は優秀な人集めても結局その中で組織的なヒエラルキーが生まれるから、豊富な才能をホント、埋もれさせてる。
45歳定年でどんどん下野させるべき。
ちなみに45歳以上が使えないというのはピンとこない。
業種にもよるが、70歳くらいまでは優秀な人は普通に優秀。
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:56:51.19 ID:MuPacgww0.net
- 今の偉い人って30年近く先進国最低の成長率を達成した無能だよね
なんでこいつらに無能は切るみたいなこと言われなきゃならないの？
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:56:55.30 ID:zDlYoBXD0.net
- 政府「70まで雇え」
企業「45で定年退職」
馬鹿政府が無能過ぎて。w
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:57:17.90 ID:ONMwDNro0.net
- 別にリストラじゃねえから安心しろや
派遣社員になるだけだろ
どんだけ無能でも時給1000円はもらえるからな
ありがてえことよ
優秀なやつは大手から高給でスカウトされたり自営でガンガン出世するから問題ないし
どの層が文句たれてんのかね
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:57:53.07 ID:dfjnHRD60.net
- >>118
この程度の発言で生き残れない奴こそ無能では
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:57:57.17 ID:jbvabSwO0.net
- 使い捨てって意味だろ
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:58:42.18 ID:6zORhmp00.net
- 補助金ジャブジャブのソーラー営業なんて最高だろ
カーボンニュートラルは国策だぞ
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:58:42.63 ID:0t3SJngs0.net
- みんながみんな45以上で経営者になっているっていう想定の元作られてるなこれ
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:58:59.21 ID:+HYkieNY0.net
- 国民総氷河期
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:59:05.75 ID:LMDbZ7xy0.net
- 再雇用にあぶれた無能がみんな「オニギリ食べたい」ってメソメソ泣き寝入りしてお部屋で死んでくれるか
「法が人を守らないなら人が法を守る必要もない」って覚醒してダガーナイフ掴むかは
やってみてのお楽しみ
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:59:18.62 ID:KrJwMekU0.net
- >>111
企業には必ずあるんだよ。
誰もやりたがらない仕事ってのが。
それをやらされ続けてりゃ誰でも屑になる。
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:59:18.72 ID:+aXvNAqf0.net
- >>78
逆じゃね
単に定年引き下げってことは他の慣行
（職務給、ジョブローテーション、新卒一括採用etc）
は維持するってことだろ
結果45歳段階では大半がほかの企業では通用しない人材が放り出される
それなら職務給で無能は解雇される企業のほうが労働者の教育のインセンティブがあるだけまだまし
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:59:19.39 ID:EV1tKIPz0.net
- 生命保険会社は定年延長とノーリストラを標榜しているが？
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:59:22.08 ID:8fplTRWY0.net
- 「人材の流動化」
言ってることがまんま竹中じゃん
奴隷を使い回したいだけ
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:59:26.75 ID:gPg2FO8+0.net
- 婚活市場では30〜45歳は地雷みたいな扱いになりそうだな
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:59:43.35 ID:6zORhmp00.net
- てか此処で騒いでるアホを相手にしてもしょうがないか
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:59:47.72 ID:mjvVBvoq0.net
- 十倉って住友化学会長で71歳だろ?引退しろよ
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:59:52.84 ID:Wj3mVs6H0.net
- ガキ居ないのに何いってんだこのアホ共は
外国人に刺されるまでわからんか
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 09:59:53.29 ID:7RyrRlxt0.net
- このアホはパトレイバーに出て来た藤倉征四郎みたいな奴だな
名前も似てて笑う
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:00:12.68 ID:+FDHSMsG0.net
- 公務員も45歳にすべき
やるなら勿論すべての職業に統一させろ
なのでキングカズは強制引退な
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:00:18.82 ID:dfjnHRD60.net
- >>126
なんで他の職に移ろうと考えないの？
思考放棄しただけじゃん？
つまり屑だよ
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:00:33.02 ID:YIC5kV+L0.net
- まず経団連のメンバーが
45歳定年を率先して実施すべきでは？
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:00:38.24 ID:Q/QG45i/0.net
- 技術屋や研究職なんて４５歳と言ったら一番油載ってる年齢
2，30代の技術屋なんてちょろっとかじってるレベルやろｗ
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:01:24.33 ID:zkmRphw50.net
- これ何が行けないの？
若い人が仕事につけていいことじゃん
文句垂れてるのガチで老害だろ
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:01:25.33 ID:yPfe9VCE0.net
- >>116
大手企業の既得権がなくなってどうなるか…鬼が出るか蛇が出るか
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:01:32.88 ID:vjXvzwq40.net
- >>104
パソナ
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:01:53.89 ID:zDlYoBXD0.net
- とはいえ、企業は不要な社員をどうしろと？？
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:02:08.17 ID:XwZSiL8O0.net
- ホントにやるとますます公務員人気が高まるなこれ・・・
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:02:25.29 ID:Wj3mVs6H0.net
- >>135
話はそれからだよな
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:02:51.10 ID:mjbQPQ9S0.net
- 財界人って儲かるんだよな だから粉飾気味でも自分が社長の時の決算は良くしたがる
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:02:54.25 ID:dfjnHRD60.net
- >>138
職人は年齢で考えにくいと思う。
逆に６０歳過ぎても、能力に応じた給料支払ってもいいくらい。
嘱託にするのがもったいないと思う人材がごろごろいる。
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:03:21.34 ID:AqRzFIXT0.net
- おかしいと思わないか？
おまえらはいつでも会社辞めることができる
そう今この瞬間でも辞めることができるのに
一方で企業の方は６０歳まで辞めさせることができない
こんな都合のよい契約って普通に違法だろ？
おまえら解約できないサブズクと契約するか？
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:03:38.04 ID:+HYkieNY0.net
- 足きりであって
優秀な方は条件良くして再雇用
流動化整理なんだから氷河期と同じ
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:03:39.03 ID:yPfe9VCE0.net
- >>138
出来る奴ほど外資にいって、ますます屑しか残らない。
定年45になった時に経団連企業が選ばれると思ってる時点で十倉は無能。
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:03:53.43 ID:Wj3mVs6H0.net
- 公務員改革やるなら糞共の話も聞いてやる
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:04:00.54 ID:1mMzfu2S0.net
- 社員は大体10個上の先輩見て人生設計考えるから
これやると中堅世代の優秀層がいなくなる→それを見て若手世代の優秀層がいなくなるって流れで各世代で優秀な順に抜けていくと思われる
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:04:04.82 ID:QEoUmQZ00.net
- 年功序列の終身雇用で終身刑みたいな状態で我慢して
就労してる労働者もいるわけだろう
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:05:10.67 ID:Wj3mVs6H0.net
- クズ地方公務員に税金で餌やっといて寝言言うな
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:05:15.99 ID:baqgEhzt0.net
- 氷河期問題みたいに20年後に柱になる人材がいないって泣き言言うようになり
消費も滞って利益も落ちる
こいつら学習しないよな
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:05:24.36 ID:+sSrn4oT0.net
- 国会議員を45歳定年にしろよ
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:05:44.15 ID:t8NJoDwY0.net
- 率先してお前らが実践しなきゃだな
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:06:06.83 ID:rwAShhmr0.net
- 経団連は公務員ではありませんw民間だけで奴隷制度やって下さいww
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:06:49.07 ID:+aXvNAqf0.net
- >>143
そうかな
公務員って基本無能養成機関だし
雇用と給与が保証されてる以外はブラックだと認識されつつある
職場から逃げたらほかに行き場がない、と考えるとそれはそれで地獄
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:07:41.76 ID:vi/GhLXZ0.net
- 先ずは失業給付金カットしろ、景気は悪くねえし人材不足が続いてるんだから
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:07:55.27 ID:tKz4Wf1H0.net
- まあ経団連の立場ならそうだろうな
ポジショントークですな
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:07:58.61 ID:VNVvAOf/0.net
- 年収480万の40歳
首になって転職しても同じくらいは貰えるだろうから怖くないぜ
年収高い人は頑張れ
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:07:59.28 ID:ZkoCpN5l0.net
- 採算合わない奴は、暗に首切り
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:08:11.35 ID:++Pf0n4t0.net
- 既に流動化してるような職種だけどこれこっちも面倒なんだよな
窓口だった人が部署変わるだけでもまあまあ大変なのに
会社から居なくなったりして
有能な人が同じ職で独立すれば良いけど
長いスパンの業務も見通し立てにくくなるし
経営側が自分が棺桶入るまでの一時的なメリット享受するだけな感じ
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:08:12.65 ID:QLprtCsb0.net
- >>1
自民党有難う！
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:08:20.82 ID:KrJwMekU0.net
- 無能が放り出されるだけって言うが考えてもみろ。
その年に採用された100人が全員、部長になれるか？
せいぜい10人だろう。
年によっては1人もなれなかったりする。
残りの90人をどうするかって話だろ。
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:08:34.94 ID:+HYkieNY0.net
- オール世代「氷河期死ねよｗｗ」
経団連企業「氷河期システム導入します」
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:08:34.98 ID:jLdknW070.net
- 老害経営者が10年20年居座っていながら「人材の流動化が必要」ってgagにシカキコエナイ
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:08:53.76 ID:VGx1rsOv0.net
- 給料の上がる年齢で解雇したいだけ。
正社員の派遣化を目指すんだろ。
管理職にも会長社長にも適用するの？w
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:09:00.18 ID:iZB+nIHf0.net
- 自分に返ってくるんだよ馬鹿共こいつは飯塚か
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:09:14.97 ID:VO+gcosY0.net
- 経営者がうんこなのに下だけ流動化してもなあ
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:09:24.80 ID:+vYMZX3e0.net
- 終身雇用崩壊の次は雇用の調整弁化か
正社員と非正規の格差解消が順調に進んでるなぁ
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:09:40.81 ID:/V8s/ifH0.net
- >>1
外国人投資家のために日本人の雇用を犠牲にして
身を粉にして稼ぎます
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:09:44.42 ID:670/di130.net
- サントリーの影響力は凄いな
大卒年収400万円スタートなら45歳定年でいいんじゃないか
10年バリバリ働いて10年管理職として後進育成
経営者目線なら中年過ぎたら会社でやることないか役に立たないのは確か
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:09:54.86 ID:tKz4Wf1H0.net
- 人材流動化したいなら、大した技能ない45歳以上を積極的に前職以上の待遇で雇用すれば解決すんじゃねーの？
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:09:59.89 ID:nFr+M/030.net
- >>37
この理屈は50才でも60さいでも当てはまる。「45才」の意味が不明。
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:10:08.40 ID:jdLHA8b40.net
- 社畜の川流れ？ なればいいね。
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:10:24.87 ID:yPfe9VCE0.net
- >>165
これからは有能入ってこなくなるから問題ないな。
定年から嘱託で65まで居れそうだから我慢してる奴も多いわけで。
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:10:24.93 ID:AyTFcXzO0.net
- 45歳からは生活保護がスタンダードの時代へ
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:10:30.95 ID:bMXvHtOB0.net
- >>1
株価と株主への配当を重視する経営から脱却した新しい経営の流動性も必要かな。
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:11:01.20 ID:VDs43+P/0.net
- 経団連の老害を追い出したいって事か
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:11:01.46 ID:cxNO4RQM0.net
- トンキン汚職に縋りつけるものだけ勝ちの日本にした次世代無能世襲トンキン
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:11:29.14 ID:gXq2/4x20.net
- >>1
まずは経営層が流動して手本見せたら？あと公務員もな、優秀なら余裕でしょ
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:12:04.43 ID:iKNYIlUY0.net
- >>1
経営者や政治家も定年入れるべきだよなぁ
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:12:14.59 ID:6cQlZztz0.net
- 経営層はジジーばかりなんだろうね。
議員と同じだよな、自分らは高見で見てやってる
何も変わらないのはあんたらだろ！って感じ
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:12:32.42 ID:O1vA8xxP0.net
- 良いと思うけどなあコレ
会社に必要な人材なら当然引き止められて給料も上がるだろし
若手の待遇も当然良くなるしな
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:12:50.35 ID:++Pf0n4t0.net
- ほんま公務員でまずやるべきよな
モデルとして
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:12:54.93 ID:ONMwDNro0.net
- 45歳すぎたら派遣社員やりながらユーチューバーでもやればいいだろ
あれ誰でもできるだろ
一つの企業に執着して寄生すんな
そんな気持ち悪い思考だから出世できないんだよ
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:13:17.92 ID:spgiSIuX0.net
- まず、のさばってる
団塊とバブルがやめろ
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:13:34.69 ID:1n9Tbz3X0.net
- まず、お前がやめろよ
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:14:11.87 ID:bOr1q9bW0.net
- 今の日本の企業には45歳以上の働かないおじさんを養う余力がない
会社から三下り半を突き付けられたくなければ自分の能力を高めるしかない
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:14:12.83 ID:nFr+M/030.net
- 45才で定年になったら他の会社に行っても定年。
無限ループに入り込んで失職。アホか。
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:14:17.67 ID:eWHE5kAF0.net
- 45才定年として年金受給までの残りの期間はどうするつもりなんだろうか
社会制度が追いついていないと思うけど
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:14:34.38 ID:HhCeAf560.net
- 退職金ケチりたいんだな
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:14:35.26 ID:670/di130.net
- 実際は30代で管理職ちょっとやって転職を狙うから同業他社なんかは有能なら狙うだろうな
訳あって地元に戻る連中も役所は経験者採用を増やしているのでいい人材を確保できる
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:14:38.53 ID:NGTzTGOV0.net
- 流動化という名の姥捨山政策か。
世知辛い世だわ。
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:14:42.65 ID:x2pNbVek0.net
- >>185
若手の待遇良くなるってのは間違い
今の状態のまま45で首切られて有能なやつは再雇用として派遣に落ちる
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:14:49.83 ID:7RyrRlxt0.net
- まぁ45歳で再振り分けするならするで良い事だろ
無能は労働力不足の介護と建設業界に強制的に送ればいい
でもそうなると給与は今の倍くらいになるんだよな
日本ってライフデザインに合わせた年功序列の給与体系だからさ
それが出来るか？絶対出来ないと思うんだが
派遣なんてその最たる例だろ？
経営論理だけが先行して賞与もないし
高給は派遣会社にピンハネされて
結局何のために制度導入したのか分からなくなった
労組の無い日本企業とかマジで奴隷商人だぞ
一方的に労働者側だけが割食って経営側が肥えて
そんな社会になった今が幸せか？
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:14:52.82 ID:t4E64WWR0.net
- 時流の読めない人だよな。 いつまでもネオリベ時代が続くわけが無いんだよ。
アメリカでは、若い世代の約70%が｢社会主義者｣に投票したい！ その背景にある5つの経済的な現実
www.businessinsider.jp/post-201875
アメリカの若者に広がる ソーシャリズム なぜいま社会主義？
www3.nhk.or.jp/news/special/presidential-election_2020/report/society/society_26.html
全米の若者が熱狂する「新しい社会主義」の衝撃＝斎藤幸平（経済思想史学者）
weekly-economist.mainichi.jp/articles/20200602/se1/00m/020/055000c
加速する“左傾化”…アメリカで起こる新しい「階級闘争」
news.yahoo.co.jp/articles/d2dbe9df7b2e560bcf94a8d66cd1368b8b50d18a
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:14:57.56 ID:+HLBGTxK0.net
- >>187
誰でも出来るのと誰でも成功するのは大間違い
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:14:58.41 ID:iPYbG/KJ0.net
- >>1
人材の流動化＝育てずに如何にして使い潰すか
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:15:02.26 ID:HhCeAf560.net
- >>14
だよな
もちろん政治家も
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:15:41.55 ID:zKDtxhaf0.net
- あのクソ茶番でしかない新卒一括採用と就職活動をやめろ＾＾
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:15:46.14 ID:iZB+nIHf0.net
- 自分がまずゴミだと気付かない老害
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:15:47.42 ID:QSMhJYb10.net
- 公務員なんかも早期定年させてイスを分け合えばいい
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:15:54.79 ID:cxNO4RQM0.net
- 首都東京一極集中社会って、責任取らない政治家や責任者の社会になったよな
利権を私物化させて既得権益死守を使命としてるクズ
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:16:00.94 ID:+aXvNAqf0.net
- こういうのを20，30の若手が発言するならいいんだが
60、70のジジイが言うってのが単純にカチンとくるわなｗ
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:16:09.59 ID:AqRzFIXT0.net
- これはおまえらの声を無視できなくなった証拠だ
「会社の老害なんとかしろ！」
「たのむから無能は辞めてくれ、こっちの仕事に支障が来る」
「バブル組の無能さは異常」
経団連「あなた方の御気持ちは十分にわかりました
じゃあ４５歳定年で行きましょう」
やつらを屈服させたおまえらの勝利だ、乾杯！いや完敗
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:16:22.30 ID:vMVVkTow0.net
- こいつらが日本の経済を崩壊させた
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:16:28.95 ID:NIDrDhJG0.net
- 多様性って言えばなんでも通ると思ってんのかこいつら
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:16:43.97 ID:NGTzTGOV0.net
- ４５歳定年で死ぬまで年金もらえるんなら悪くない話だ。
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:16:44.30 ID:nrPMZkUp0.net
- https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai15/dl/kekka.pdf
日本人男性の平均結婚年齢は31.1歳
31.1歳 結婚
32 歳 第1子
34 歳 第2子
45 歳 定年：第1子は中2、第2子は小6
父親は”成長産業”へ転職を余儀なくされる。
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:16:48.21 ID:1mMzfu2S0.net
- >>165
問題はこれなんだよね、そもそもその管理職への選抜の前提になる評価体系は日系企業では運要素が多すぎる
あと採用時点でかなり厳選しているので少なくとも入社時に無能はいないはずなんだよね
そんな中で現在進行形で減り続けている椅子に運良く座れた人だけ残すって控えめに言って地獄
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:17:14.85 ID:670/di130.net
- >>191
まだいるのかなあ
windows2000
年収2000万円の窓際の商社マン
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:17:16.20 ID:t879UMhs0.net
- えっ、人生100年時代と逆行してない？
完全に見殺しじゃん
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:17:35.89 ID:8hQiMRmq0.net
- 政治家は45歳で引退させるべきだな
悪い意味での人脈と影響力増やすだけで売国経験しか積まないし
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:17:41.94 ID:rphNcMfF0.net
- >>173
ほんとそれな
初年度から十分な給料払ってんなら45歳定年も
解雇の容易化も全然あり
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:18:05.28 ID:cxNO4RQM0.net
- 東朝鮮は日本人が大嫌いなんだよ
早く気づけ、日本人の底辺
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:18:17.10 ID:vV9TVPbf0.net
- >>158
無能でも給与と休みと手当て保証されてるとかホワイト以外の何物でもないと思うんだが・・・
ボーナスも出るし
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:18:18.18 ID:9nNBmQ5M0.net
- 人材の流動化で研究者は外資に流れる
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:18:20.84 ID:vvcXEK060.net
- >>1
先ずは議員や公務員からやるべきだろ
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:18:21.84 ID:iZB+nIHf0.net
- コイツラの言うこと聞いて日本が良くなった例があるか
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:18:46.43 ID:VjddRvFc0.net
- リクルートは30年前から実質40歳定年じゃなかったか？
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:18:58.71 ID:vvcXEK060.net
- >>221
上級国民だけ良くなったからセーフ
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:19:20.96 ID:fSKGY7/i0.net
- 公務員でよろしくお願いします
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:19:30.45 ID:aMmcKczy0.net
- 氷河期世代のピークが45歳に差し掛かるタイミングで言いやがって
団塊と無能だらけのバブル世代は満期定年で勝ち逃げして下の世代に押し付けたな
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:19:33.87 ID:957Uzp7k0.net
- 色んな職種や立場の人がいるからこの手の話はカオスに陥るけど、
要は、昔から言われてる様に、
職業についている人にとってはどちらかといえばウエルカムで、
就社している人、特に日本特有の総合職らは、全力で反対する。
総合職はその会社特有の社内政治を職業としてきたわけで、まるで潰しが効かない。
そして、ある意味組織に最も依存してて、最も潰しの効かない「公務員」が最も反対する。
それに、公務員をはじめから目指すやつなんて一部の高級官僚を除いて、
人生の安パイ狙いのもともと臆病でちっちゃい性格の人が多いから、
野に放たれること＝死と思い込んでるふしがある。
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:19:51.74 ID:wSzqfULH0.net
- 出世したい人たちみんなが海外に行ってしまうなこりゃ
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:19:58.70 ID:t4E64WWR0.net
- アメリカ民主党の極左勢力がどのくらいか知ってる？
オカシオコルテスグループの勢力は９５名、全て選挙の洗礼を受けて当選し、
民主党内でかなりの勢力になっている。 95名は民主党議員の40%に達する。
プランデミックでの不満の蓄積。 経済的混乱、食糧不足、失業者の増大。
これが続くと民主党は極左に乗っ取られる可能性が高い。
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:19:59.40 ID:cxNO4RQM0.net
- >>221
初代はうまくいったんじゃない？
大抵のネラーが生まれる前だけど
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:20:06.40 ID:q++NNdTq0.net
- 正社員を取らなければいいだけ
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:20:08.41 ID:AgK/STPp0.net
- 「給料上がってきたし、じゃまだなあ。あいつら、いなくならねーかなあ」
経営者の願望まる出しだな
いまの社員の（勤務的な）安定を、待遇悪くしても維持してくれると錯覚している
マックジョブみたいなのは激安でも、使える奴は高給払わないと居着かないぞ
そして株主もシビアに経営者を詰める社会になる
だれもが労働者であり株所有者になるからだ
ストックオプションも普及するだろう
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:20:13.32 ID:pr4tONUZ0.net
- 退職金もやめて給料に加算すれば転職しやすくなるのでは。
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:20:35.63 ID:XKM7Kh0c0.net
-
日本国民 「本当に必要なのは大企業幹部たちの流動化」
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:20:37.75 ID:xWQGzaPP0.net
- 日本企業は愛社精神で査定してるから雇用が流動化なんてするわけがない
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:20:57.01 ID:fINUEwDw0.net
- まずは給料倍にしてからほざけ
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:20:57.87 ID:mhp3zmYC0.net
- やるにしても公務員が先だわ
これ以上公務員の希望者が増えるような国はもう終わりだ
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:21:25.39 ID:Tlum5hDn0.net
- 氷河期一掃した頃にまた人手不足に気付いて定年引き上げるんじゃないの
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:21:29.82 ID:6QC2ZLl50.net
- >>219
流動化しなくても外資に取られているけど
親方日の丸の安定雇用にNTTでも
研究者の3割は外資に引き抜かれているって
これに対抗するために日本企業は末端従業員の給料雇用を削って
上位層の給料を上げるようになってきた
これが雇用の流動化の正体だよ
経済のグローバル化は否が応でも格差を拡大させる
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:21:38.51 ID:dVmoxsgp0.net
- 言ってる本人が４５歳以上なのが突っ込みどころでしょ
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:21:57.77 ID:670/di130.net
- >>216
米国は年収500万円スタートとかあるしな
日本人は損得で判断するのか辞めないので安いまま
好き嫌いで払ってくれないなら辞めますなら社会全体で上げるしかなくなる
損得で会社で居残るので愛社精神も低い
そこからいいサービスや商品って生まれにくい
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:22:00.57 ID:LyG9RaX/0.net
- >>8
使えないのに雇っておく日本のほうが非効率すぎだろ
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:22:07.95 ID:iSlcjY5F0.net
- 私企業であっても本質は世間のもの、公器であるみたいな
戦後高度経済成長を支えた大企業的発想は
もう過去のものってことだなぁ
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:22:26.87 ID:++Pf0n4t0.net
- 能力ある人はみたいな体のいい部分もあるけど
全体としてはデフレになると思うんだよな
大企業とそれ以外の力の差がむちゃくちゃ開いて
一億総下請け状態で買い叩かれる
金が無いその他同士は金が無い状態で回し合う
経営層には永続的に得になるが
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:22:31.78 ID:fFUDVOZU0.net
- 日本人もベトナム人実習生みたいに奴隷扱いしたいだけだろ
人材の流動化＝奴隷のように使い捨てて可能
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:22:38.89 ID:9ili5Vya0.net
- おまえらって、会社に保護下じゃないと仕事できないの？
それを無能というんだよね
45歳以上で無能はいらないだろう
自営業すればいいじゃん
有能なのでしょ？
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:22:39.25 ID:vjXvzwq40.net
- >>237
有能な人以外を、非正規にしたいという考えだろ
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:23:52.20 ID:mhp3zmYC0.net
- 追い出されたおじさんたちが作った会社に実務丸投げみたいなことがしたいんだろう
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:24:12.41 ID:VmkLBhH20.net
- >>246
有能な人を非正規より弱い立場にしたいという考えだよ
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:24:18.95 ID:zfvjQOly0.net
- >>226
どうもー
早稲田大学法学部直心影流剣道会元幹事長です。
私は工学士も持ってますが、テメェらみてえな45歳定年制だの解雇規制撤廃だの喚く奴らを全員殺す。
まずはそいつらの妻子を狙ってなあ。
テメエらが庶民を殺すと予告したので、俺達はテメエらを殺す。
これは正当防衛だ。
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:24:25.50 ID:fINUEwDw0.net
- これからは会社もガチャだな
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:24:28.53 ID:exqx1lwO0.net
- そう悪いことだけとは思わないけどな。外資系みたいな考え方になるだけでしょ。無能に払う報酬が減り、有能に割り振られる。国内企業が適切な報酬出せないなら、良い給料を求めて外資系に行けばいい。いつも時代も変われず適応できない人間はいるが、それは諦めて貰うしかないな。
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:24:31.76 ID:1cq86f9V0.net
- 入手しにくくなった低賃金の外国人労働者の代わりが欲しいだけ
解体せよ経団連
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:24:35.63 ID:vjXvzwq40.net
- 仕事って、係員６〜8人いたとして
係長と主任２〜3人が正社員、他は非正規社員で回るんだよな
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:24:53.96 ID:cxNO4RQM0.net
- トンキンはマスゴミも私物化して虚飾し、癒着で産業を集めて人口過密にした土地利権で集めた日本人から搾取した高騰家賃で高みの見物
強欲我欲しかない反日東京から早よ遷都しろ
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:25:04.54 ID:swn/wtGd0.net
- 不動産購入をして賃貸生活を避けるのを防ぐためには必要だろう。
45歳定年にすれば不動産購入を防いでみんなズルしなくなる
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:25:04.86 ID:AWPUidVw0.net
- 経団連肝いりの実習生制度で日本に来たベトナム人がどうなったかを考えろ
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:25:19.75 ID:fLwYz8Xj0.net
- >>1
＞まさにご指摘の人材流動化が必要だということだと
違う
お前らが目指しているのは人的資源の消耗品化だろ。
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:25:23.58 ID:t4E64WWR0.net
- マーク・レビンのアメリカンマルクシズムがアメリカでベストセラーになってるそうだね。
世界の急速な左傾化。 おまえらの時代は終わるよ。
アメリカの大学生の５０％は社会主義を支持するそうだ。
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:25:32.67 ID:pNWcuV4S0.net
- >>11
それはないよ
あのベジータも、ブルマの婿だったからこブリーフ博士に300Gの重力室を作ってもらえたわけで、そうしなかったらせいぜい神コロ様くらいしか強くなれなかったのは間違いない
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:25:37.83 ID:zfvjQOly0.net
- >>251
俺は有能だけど、無能な人達の暮らしを俺が支えることに奉仕できて幸福です。
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:25:40.20 ID:RKDNXwD+0.net
- 経団連「４５歳で定年だ」
会社員「それは困る」
経団連「じゃあ解雇規制撤廃で許してやる」
会社員「はい...」
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:25:43.24 ID:iXvMZqa80.net
- 自分達より下の世代を切り捨てれば
今のポジションが守れて安心だもんな
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:25:57.52 ID:54n5DFH20.net
- 景気がいいのは経営者だけだからな
経営者思考がある奴らだけ儲かってる
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:25:58.83 ID:EkG5qByA0.net
- まず経団連の人事を一新して流動化すべき
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:26:28.22 ID:zfvjQOly0.net
- >>258
当たり前。
中国共産党こそがこの世界を統一すべき唯一の政体だ。
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:26:36.90 ID:fINUEwDw0.net
- >>254
もう東京って国だよなそれもたちの悪い
でかくなりすぎた日本から切り離せ
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:26:46.14 ID:vjXvzwq40.net
- >>230
これからリストラする会社は、正社員を取り過ぎた会社だろうな
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:27:20.82 ID:x2pNbVek0.net
- 新卒至上主義が加速してんのにこれやってどうすんだよ
雇用の流動化したいならおっさんでもおばさんでも雇えよ
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:27:37.44 ID:zfvjQOly0.net
- >>261
> 経団連「４５歳で定年だ」
> 会社員「それは困る」
> 経団連「じゃあ解雇規制撤廃で許してやる」
> 会社員「私は早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長だ。どんな死に方がしたい？」
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:27:48.48 ID:HNEYk9M00.net
- これは早晩間違いなく45歳定年制くるわ
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:28:07.63 ID:dhnY9QzC0.net
- 子育てに金のかかる世代なのに
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:28:15.51 ID:ryGkjroK0.net
- 技術系の若い人は今の専門性を磨いて外資に行った方がいいよ。言われてるほどクビにならないし給料は確実に１００万単位で上がるからおすすめ。
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:28:22.66 ID:V3GhHuCr0.net
- こどおじが正しかった。
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:28:31.91 ID:wjJ9FZe70.net
- 人材の流動化って、要するに人口削減のことだよ。
中長期的に日本の人口を減らしたいという点では政府と同じ発想。
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:28:34.89 ID:6EYAY0Oh0.net
- 45歳の年だけ食った奴らはみんなお払い箱
シルバー人材センターみたいな
ミドル人材センターがお世話してくれますよ(^o^)
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:29:00.99 ID:3h03VHpy0.net
- さっさと今の地位捨ててから言えや
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:29:03.43 ID:ZrLMFmFQ0.net
- まあな。役立たない管理職多すぎだからな。
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:29:11.48 ID:nrPMZkUp0.net
- https://www.asahi.com/articles/ASP7G6FL7P7GULFA021.html
それもこれも、も前らが投票に行かないせいだ。
期日前投票制度もある事なんだし、来る選挙は全ﾈﾗｰの総力を結集して、
投票行動でﾈﾗｰの社会に対する影響力の大きさと社会的地位の高さを
知らしめ様では無いか！
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:29:27.66 ID:zfvjQOly0.net
- >>275
いらね。
お前ら殺してスッキリするわ
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:29:30.06 ID:Y5u5t1KB0.net
- いや、この発言は良いんだけど化学企業が会長かよ。
キヤノンもそうだが保守的というか、成長産業ではなく既存産業の衰退を引き伸ばす目的の連合だな
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:29:45.57 ID:ueOgMBMQ0.net
- まずは経団連企業は年寄りから順次引退で頼む
社長は40歳くらいが適切だな
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:30:48.77 ID:VSxqV2kV0.net
- >>2
それだよな
いちばん存在意義のない奴らだろこいつら
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:30:53.89 ID:7RyrRlxt0.net
- 雇用流動化のあるアメリカは最低自給20ドルだよ？
日本で出来る？本当に？
時給9ドル目指してるこの日本で？
お前らはただ金を払わずに使い捨てしたいだけだろ？
腐ってるな
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:31:10.23 ID:exqx1lwO0.net
- 仕事できないやつを定年まで面倒見るのは無理って言ってる相手にそれを求めても無理な話よ。遅かれ早かれ、必ずそうなる。自衛のために、力を付けていくしかない。
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:31:21.21 ID:cxNO4RQM0.net
- 底辺はどうしても生まれるし、底辺の仕事をとしてくれる人も必要
社会は底辺もいなくちゃ回らない
丸ごと大事にするのが国の人たち
他国の人は使い捨て上等
東京は日本じゃない
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:31:21.92 ID:yPfe9VCE0.net
- >>261
経団連「４５歳で定年だ」
出来る学生「なら外資でいいや」
出来る社員「このアイディアは45歳で独立するまで暖めておこう」
経団連「社員のレベルが落ちている。なんでだろう…」
こういう末路しかないな。
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:31:26.52 ID:vjXvzwq40.net
- 保育士みたいに、ずっと安月給で働ける職場は４０歳過ぎても
雇ってもらえるんじゃない？
主任や責任者を出来るような人が、１人２人昇給するような形態で
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:31:50.56 ID:t4E64WWR0.net
- 革命を起こしてこいつらを粛清しよう。 どんどん機が熟している。
社会主義革命を起こすのにこれほど好条件が揃った時代は無い。
アメリカで極左が猛烈な勢いで勢力を拡大している。 そのせいでアメリカは分裂するかもしれないが、
民主アメリカにつくか、アメリカ共和国につくかでその後の運命は１８０度変わる。
今から考えておいた方が良いぜ。 アメリカが分裂したら日本の安全保障どころじゃなくなる。
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:32:05.46 ID:dqWI7eyx0.net
- 経団連こそ定年４５歳にしろよ
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:32:43.81 ID:fINUEwDw0.net
- 総裁選の顔ぶれ見て言ってんのかこのアホは
じゃあ進次郎が総理でいいんだな
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:32:45.58 ID:nrPMZkUp0.net
- 勢いグラフの軌道が凄いよな。
まるで打ち上げられた北朝鮮製弾道ミサイルの軌道みたいだ。
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:32:48.26 ID:zfvjQOly0.net
- >>286
当然、技術や技能の伝承も惜しむからな。
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:33:06.20 ID:hJVWjKSL0.net
- １億総使い捨てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:33:08.05 ID:Dd0QxJGf0.net
- サントリーは非上場会社だから株はほとんど一族で持ってるんだよ
会社が儲かれば株主一族のもうけ
一般市民や労働者のことなどどうでもいい会社なのでしょうが
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:33:10.88 ID:l2hDFSRb0.net
- 経営者は利益出せば出すほど
役員報酬を増やしても株主が許す仕組み
すでに株式会社システムは二者が組んでる、だから３者目の労働者が弱い
おまえらが先にという意見は社会人じゃないな
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:33:30.30 ID:kNy3di/G0.net
- >>143
いずれ公務員にも適用される
対岸の火事ではない
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:33:38.79 ID:0ScrBP6u0.net
- >>1
まず、十倉の会社でやって範を示せ。
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:33:45.37 ID:fquH0hIq0.net
- 人材の流動化=優秀じゃない一般的な労働者を格安で働かせたい
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:33:48.85 ID:BxZb7JSn0.net
- 絵に描いた餅だな
世の中は有能だけが上司じゃない
コネやらゴマすりで出世してるのもいる
無能を絶対に出世させない仕組みがないと潰れる会社多数になるぞ
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:33:52.57 ID:VV8K56A+0.net
- 固定化した大企業で安定のリーマンになるのに
流動や競争なんて欲する人いるんかよ
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:34:10.29 ID:DHijllKg0.net
- 40過ぎると考えも古くなるし
自分が生き残るために若いの潰すことしか考えてない人が多いし
45で定年してもらった方が会社は伸びるだろな
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:34:34.46 ID:vjXvzwq40.net
- >>277
それ、現場の管理と実務こなせる管理職が数名残ってればいいんだよ
（全体を見れることとモラルも大事）
あとは、複数名の非正規で回せる
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:34:53.46 ID:zfvjQOly0.net
- ぶっちゃけ経団連の全員より俺の方が遥かに賢い。私には神の声が聞こえる。15年先を見通して神の一手を打つことができるのだ。
できた。
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:35:12.40 ID:6wDrN79A0.net
- >>268
その新卒至上主義が人口減少で意味がなくなってきてるんだよ とにかくいらない会社をばんばん潰して
足らなくなってる業種に人を集中させたいのさ
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:35:22.18 ID:5PS6YXNW0.net
- 45才定年制来年からやれ
ちなみに47才のおじさんです
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:35:30.07 ID:957Uzp7k0.net
- >>247
追い出されたおじさんたちが作った会社は、
前の会社の業務だけを請け負う義務はなくなるし、
実力があるなら、受注機会も増えて、受注額の引き上げも交渉できる。
というのは理想で、
日本の会社、特に大企業は国の過保護政策を盾に、
市場原理じゃなくて、見えない談合やカルテルみたいなことやって、下請けへの発注額とかコントロールしてる。
中抜きなんかも、まともな市場メカニズムがあれば成り立たないと思うんだけど、
何故か成り立つのは、死に体のゾンビ企業を、死にかけたら国が税金使って救うから。
国は天下りや巧妙にロンダされたキックバック利権があるから、ゾンビを救う。
日本の官僚制度が諸悪の根源で、そこを何とかしないと、公平、透明で競争力のある社会はいつまでたっても生まれない。
利権まみれのリーダー（霞が関官僚）がスローガンだけは立派に改革、改善を訴えてもねえ。
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:35:49.29 ID:ONMwDNro0.net
- 日頃ネットで学歴や年収でマウント取ってる奴らがこのニュースにだけは弱気なんだよな
化けの皮が剥がれたな
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:35:52.37 ID:yPfe9VCE0.net
- >>292
富士通が倒産一歩手前まで行ったのにね。
経団連の限界。
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:35:56.30 ID:PvrR/p+e0.net
- 規制緩和やったら失われた三十年になって
衰退してしまったでござるの巻
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:36:16.82 ID:2l6nARVM0.net
- 人材× 捨て駒〇
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:36:16.87 ID:cxNO4RQM0.net
- 経団連に老人がいてもいいけど、45歳以上は創業者だけにしてみろよ
ただの上位企業に入って既得権益と癒着に猛進するだけのクソは死ね
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:36:27.88 ID:zfvjQOly0.net
- >>295
つまり、中国共産党が最善だな。
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:36:30.60 ID:VtWONZYM0.net
- カムイ伝の下忍の心得だな
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:36:35.37 ID:IgJFSEdZ0.net
- >>3
悲しい😖💦
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:36:45.07 ID:kNy3di/G0.net
- >>299
女性だけということで優遇されているのも少なくない
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:36:50.60 ID:IQyKxfr30.net
- まずお前らが辞めろ
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:36:59.71 ID:x2pNbVek0.net
- 日本で無敵の人が増える、そうならない人は社会保障にすがるだけ
そもそもお前らが経営者だとして45歳で転職してきた人間雇いたいと思うか？
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:37:22.38 ID:ZgvAZ8/i0.net
- 会社組織が崩壊していくのね。
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:37:26.36 ID:f//tDb4X0.net
- ＞４５歳定年
まず経団連全員がやめて範を示すべきｗｗ
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:37:29.16 ID:/V8s/ifH0.net
- >>68
毎年移民が50万人単位で増えてるよ
自民の移民政策で
抜かりはない
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:37:34.15 ID:zfvjQOly0.net
- >>295
人民と正義のために殺人を躊躇しない聖戦士たちにやる暴力革命。それが中国共産党の成り立ちであり勝利のゆえん。
我々、全て革命となれ。
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:37:50.09 ID:8RPqzSDb0.net
- 45歳で使い捨てにするけど、20〜30歳台の給料を大幅に上げるとは絶対に言わないのが日本企業。
アメリカのゴミな部分だけ真似するから日本の衰退が止まらないんだよ。
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:37:59.08 ID:fAvTRep60.net
- 結婚や子供養えないじゃん
社会人になって結婚してすぐ妊娠しないと間に合わない
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:38:12.93 ID:VtWONZYM0.net
- 家畜に経営意識を持て
とかいうほうがおかしいんだよ
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:38:24.70 ID:00MkYHS10.net
- >>39
それな
副業認めません解雇はしますって誰が納得するんだって話
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:38:35.01 ID:wjJ9FZe70.net
- >>286
長期的な信頼関係がなくなったら、仕事のノウハウの伝承なども手抜きするだろうな。
そのノウハウで転職しないといけないんだし、誰がホイホイと他人に教えるかよとw
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:38:43.20 ID:vjXvzwq40.net
- >>296
公務員と一部の大手企業はもう既に
採用数を絞って、少ない職員と、大勢の非正規で現場の仕事回してるよ
後から、リストラするくらいなら、最初から採用数多くしないのが、正しいやり方
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:38:58.09 ID:6QC2ZLl50.net
- >>300
優秀な人材が逃げ出すのが顕在化しているから
結果として能力に応じた雇用体系給与体系にせざるを得ない
結果として優秀な人は高給で引くて数多
そうじゃない人は安い給料で使い捨てられることになる
経済がグローバル化して優秀な人材の考え方、思考が変わってきたからアメリカ型の雇用に近づきつつある
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:38:59.64 ID:wu5vbVAZ0.net
- これに反対してる人、もしかして純然たる日本人ではないのでは？
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:39:06.80 ID:WSbJ20QB0.net
- 公務員もそうなるならアリだな。
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:39:14.31 ID:VtWONZYM0.net
- >>319
社員と従業員の区別をしてから書き込みましょう
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:39:20.68 ID:kNy3di/G0.net
- 高校以上は義務教育でないのだから
優秀な子供たちのみ進学させて
それ以外は中卒で就職させればいいだろ
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:39:22.69 ID:WWmpLSXG0.net
- 建前を言うなって。
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:39:23.87 ID:xH6XNG+60.net
- 20代ならまだしも40過ぎてから唐突に辞めさせられたら退職金を億単位で貰わないと人生設計狂うよね
知ったこっちゃないか
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:39:32.45 ID:5PS6YXNW0.net
- まずは公務員からだな
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:39:37.19 ID:p/Y82R3z0.net
- 外資がどんどん企業買収しないと老害だけの国になるな。
定年や退職金なんて空手形なんてやめてしまえ。
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:39:41.59 ID:Jyi1NfsK0.net
- 10年前くらいまでは韓国の若年定年を笑っていたが、よもや日本でも同じ事を経営者連中が言い出すとはね
やはり韓国は悪い部分での10年後の日本を先んじているな
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:40:13.88 ID:1mMzfu2S0.net
- >>323
前倒ししても業務経験積めないし資金的な余裕もないから結婚子供は現実的に無理だよ、さらなる少子化不可避
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:40:31.54 ID:AgK/STPp0.net
- 理想
若手「これ、どうやればいいんですか？」
中堅「ああ、これはね。ああやってこうやって…」
上司「いい指導者だな。会社に貢献している」
現実
若手「これ、どうやればいいんですか？」
中堅「ああ、これはね。ああやってこうやって…」
上司「若い奴は有能だなあ。中堅社員っていらないよね」
末路
若手「これ、どうやればいいんですか？」
中堅「…（ノウハウは渡せないよ）」
上司「どうして若手が育たないんだろう？」
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:40:34.01 ID:PGhQH0R+0.net
- 明治維新、西郷も大久保も木戸も龍馬もみんな20代
戦後高度成長、公職追放で財界の中心は30代
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:40:46.69 ID:p/Y82R3z0.net
- >>337
洗脳されてる奴らが多いんだろ。
それで浮いたカネをコンサル料で半島にでも払うんじゃね？
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:40:53.30 ID:T6Dnkj750.net
- 日本人労働者の切り捨ててか
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:40:56.81 ID:nrPMZkUp0.net
- 45で定年言うなら、どんな金融機関も家建てる金貸さん、いや貸せんだろ？
日本人男性平均結婚年齢31.1歳（厚労省HPみてみ）
32歳 第1子
34歳 第2子
39歳 第1子小学校上がる頃、住宅ローン開始
45歳 定年 第2子 小6 第1子 中2
69歳 30年住宅ローン完済
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:40:57.22 ID:/V8s/ifH0.net
- >>322
宮廷早慶で一番優秀な層は外資に行くからな
政財が協力して国を衰退させてんだから終わってるわ
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:41:00.47 ID:Jyi1NfsK0.net
- >>123
中小零細を整理しろ論とは真逆行くよな
ま、実態はあらゆる業態での一人親方個人事業主請負化だけど
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:41:05.26 ID:x2pNbVek0.net
- >>329
純然たる無能側の日本人だから分かる。
日本人の経営者は全員ビジネスにおいて無能と言わしめる自他ともに認める無能勢が決めた政策なんだから
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:41:09.51 ID:cxNO4RQM0.net
- 権力を私物化し無能が既得権益死守する街首都東京で日本沈没
お前らが有能なら遷都してもどこが首都だろうが生きていけるだろうよ？！
早よ遷都しろよ！
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:41:11.48 ID:zfvjQOly0.net
- >>322
若いうちは同一労働同一賃金。
給料あげたければもっと役に立て。
役に立ったよ！40代前半まで生き延びた！
はいクビ。
まあ、殺すしかないな。こんな破廉恥な仕組みを傲然と晒して恥いる事のない外道らは。
血の通った人間同士でのコミュニケーションが成立しない。
殺し合うだけだ。
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:41:30.73 ID:JfXJlMXG0.net
- シンギュラリティが見えてきているからか
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:41:31.16 ID:fINUEwDw0.net
- お前らも明日は派遣だ良かったな
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:41:34.93 ID:SLpU5AEA0.net
- 韓国がそれやって出生率が0.8になってるから日本も同じ運命だな
隣の大国は大喜びで30年後には日本省かな
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:41:49.33 ID:s7X6dq2l0.net
- >>307
45までに企業で能力を培って起業すればいいだけの話だしな。
65まで高級生活保護支給できるわけ無いだろw
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:41:55.98 ID:t4E64WWR0.net
- もはや民主主義国が少数派に転落した世界の現実
実は迷走､危機に瀕する｢アメリカの民主主義｣
toyokeizai.net/articles/-/437423
民主主義、少数派に 豊かさ描けず危機増幅
www.nikkei.com/article/DGXMZO65301650S0A021C2SHA000/
もはや民主主義国が少数派に転落した世界の現実
article.auone.jp/detail/1/3/6/7_6_r_20210630_1625006312189379
どんどん共産主義革命の条件が整ってきているだろ？
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:42:03.18 ID:LxM+sMZX0.net
- こういう発言が出るってことはコストカットも限界なんだろうなぁ
後は人件費圧縮だから給料高い中高年は削っていくしかない
拝金主義が社会を壊しそうだ
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:42:05.86 ID:PvrR/p+e0.net
- 人材の流動化を加速しないとグローバル化
についていけないんだよ
40過ぎたおじさんなんか雇いたくないんだよ
同じ人が同じ番組でいってた
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:42:05.89 ID:Uev5l0vw0.net
- 今は流れ早いしＡＩも発達してきてるからホワイトカラーはそのうち30歳ぐらいが定年になるでしょ
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:42:08.11 ID:vjXvzwq40.net
- >>323
他人は、誰もおまえの子供のことなんか、気にしてないんだわ
自分の家族は自分で守るしかない
世帯主は、リストラされない会社を選ぶか、会社に残れるように能力を上げるしかない
それが、出来なければ、リストラされた後、奥さんと非正規労働者として節約しながら
家族を守っていくしかない
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:42:12.90 ID:T6Dnkj750.net
- 反社会的な組織だな
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:42:46.30 ID:i2ymvgee0.net
- >>2
> まずはお前らがやめろ
というより、高給で雇う事を約束出来ない時点で求めてる事は低賃金化ならだけだろうよ。
そんなに流動させたいなら派遣法を厳格に守れよ、と。
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:42:56.39 ID:vs1S/Yol0.net
- >>30
そうそう戸建て住宅なんて２０年後には上物タダ評価じゃんというｗ
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:43:08.03 ID:CQGpvC330.net
- 日本の韓国化をやりたくて仕方ない自民党と経団連
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:43:09.27 ID:ZgvAZ8/i0.net
- 45歳過ぎたらみんなフリーランス。
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:43:15.82 ID:/KTT9zOV0.net
- ＞1
こういう経営者こそ必要ない。
ていうか日本に必要ない。
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:43:20.71 ID:wjJ9FZe70.net
- >>327
大きな流れは、1995年日経連（経団連）による「新時代の日本的経営」の方針が続いているが、それをさらに加速させようというのが最近の流れ。
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:43:27.44 ID:x2pNbVek0.net
- 富のトリクルダウンは起きないともうわかっているのに何故人の流動化が起きると思ってるのか謎。
人も資産と考えてるのが資本主義だろ
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:43:27.93 ID:MPEyDmtO0.net
- こう言うのを言ってるのか60代70代のジジイだから本当なんだかなあって感じだわ
政治家なんて80代が仕切ってるし何だこの国
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:43:28.29 ID:BJPzyyWA0.net
- 45歳から年金受給者にならせてくれ
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:43:37.27 ID:nqSr6BTL0.net
- これでやっと氷が溶けるな！
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:43:51.56 ID:fINUEwDw0.net
- 他所で捨てられた４５過ぎのおっさん誰が欲しがる
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:43:53.99 ID:BdWRbXyM0.net
- >>282
そう思う所がド底辺の思考。
経営するスキルは、あんたのように言われたことしかしない奴隷思考の人間とは違うんだよ。
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:43:54.91 ID:Wobh37iP0.net
- 竹中平蔵ばかり叩かれているが
目先の利益を目指して氷河期世代を作ってきたのは経団連なんでね
そのコマの一つが竹中平蔵だっただけ
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:44:02.87 ID:c3uEJbyD0.net
- >>296
知人の某省庁ノンキャリアの女性が肩叩きされて辞めてたよ。
おとなしく真面目な、子供たちの出来も良くという何の問題も無い人。
幸い次の仕事に就けたけど、公務員でもこんなことあるのかと驚いた。
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:44:12.43 ID:qbcol3Jk0.net
- 10年位でノウハウと顧客盗める会社からの転職が捗るな
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:44:13.90 ID:aHyuoMgL0.net
- 新卒採用するときにちゃんと言えよ
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:44:29.19 ID:vjXvzwq40.net
- >>332
ホントそれ
工場の仕事でも、管理職になって給料が上がる人も、数名はいる
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:44:30.55 ID:kNy3di/G0.net
- 経済界は左寄りの巣窟だということを思い知らされた
戦前財界が右翼の凶弾に倒れたのもよく分かる
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:44:42.61 ID:VV8K56A+0.net
- 国内の新しい競争や流動化なんて大企業こそ望んでないだろに
ちっぽけな人員が固定化安泰にすがらんでどうすんだろ
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:44:49.18 ID:MRFzgFHY0.net
- コネと実弾で天下り競争になって、国力低下しか招かないだろ
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:44:55.11 ID:cxNO4RQM0.net
- 他国目線で日本を動かす東京団体
東京は日本じゃないのがよくわかる
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:44:57.24 ID:957Uzp7k0.net
- >>343
ああ、なるほどね。
そこがいちばんの反対勢力かもね。
メガバンクから、地銀、大手財閥デベ。
高度経済成長期に作った金の生る愚民搾取モデルが崩壊する。
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:45:05.09 ID:8IjV64rH0.net
- 何つ〜か企業にとって都合のいいことばかり云ってるな
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:45:31.20 ID:vjXvzwq40.net
- >>373
本当に実力があったら
会社に残れるか、運悪くリストラされても、起業できそう
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:45:31.28 ID:PvrR/p+e0.net
- >>357
少子化で人手不足だから45歳定年の会社にはだれもいかんよw
1997年とは状況が違う
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:45:32.87 ID:FVs+Jp4a0.net
- 80年時代に45歳定年って生きていけない
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:45:47.14 ID:mFK4WOH30.net
- マトモな人はみんなフリーランスやるしな
正しいと思うわ
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:46:00.65 ID:Uev5l0vw0.net
- もう端末にしてもウェブの世界も何も10年前の技術とか時代遅れだもんね。大卒22で就職しても32歳でマネージャーに出世できる様なずば抜けて有能な人以外はいらないよ
むしろ新しいかやコード学んできた新卒の方が使える
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:46:07.73 ID:NKGib7Mu0.net
- 「隗より始めよ」
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:46:16.11 ID:nrPMZkUp0.net
- >>337
このまま行くと日本も97年の韓国みたいに
IMF管理になると危惧している。
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:46:17.68 ID:MDBmZdLt0.net
- そう言うあんたらがまず消えればええのとちゃうんか
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:46:22.50 ID:jDzs6mNo0.net
- 氷河期殺すぞって強い意志を感じる
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:46:24.35 ID:4QgWbVZo0.net
- じゃ、転職回数に制限かけるな
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:46:27.50 ID:zfvjQOly0.net
- >>357
お前らを殺してスッキリすることにする。
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:46:59.50 ID:ZgvAZ8/i0.net
- 45歳以降のITに強い優秀な人だけ集めて起業すればいいじゃん。大企業を潰す覚悟で！
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:47:24.29 ID:KkMUGnZE0.net
- 経団連のジジイとか自民のジジイが今すぐ辞めて全員ウーバーでも始めれば良いのに
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:47:30.22 ID:yPfe9VCE0.net
- >>326
マクドナルド張りに金かけて、誰でも出来るような機材とマニュアル整備するならいいけど、無能経団連企業にはそんな頭ないしな。
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:47:43.85 ID:0gZheUKn0.net
- どうみても70歳くらいの老人が
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:47:47.74 ID:yiwFqWn80.net
- 流動化が目的ならやりようはある
労働搾取が目的なら反発必至
後者にしか見られないのは日頃の行いのせい
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:47:50.96 ID:V16GkdjQ0.net
- >>366
そりゃあ、しょせん雇われ社長。自分の代で人材も設備も資産切り売りで
みせかけの業績上げて逃げ切りよ。
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:47:58.01 ID:ryGkjroK0.net
- >>373
普通の人は外資の同業他社へ移籍が最適解かもね
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:48:08.41 ID:Kjpdq2az0.net
- 公務員は65才なんだっけ？
官僚を45才定年にすれば、変な権力持てなくなっていいと思うけどねえ
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:48:11.63 ID:9ili5Vya0.net
- 45歳の定年制に賛成です！
会社の保護下でないと仕事ができないような無能はリストラがいい
仕事ができる人は、自営業でも仕事ができますよー
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:48:16.46 ID:c3uEJbyD0.net
- >>360
でも、高齢になればなるほど賃貸物件借りにくくなるじゃん
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:48:17.73 ID:5PS6YXNW0.net
- 会社に依存しないと生きていけない人は能力無いのだから良いと思うよ
45才定年は不良在庫一掃したいんだろ
能力ある人は再雇用ということ
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:48:18.77 ID:t4E64WWR0.net
- 民主主義、どこへ向かう？ コロナ禍で「退潮」加速
www.asahi.com/articles/ASNDQ46M8NDLUTFK00X.html
朝日としては嬉しいはずなんだがねえ。
特にアメリカのエリートたちは民主主義のずさんさ、非効率性にイライラし不満を感じている。
アメリカで米国版「文化大革命」が進行中 共和・民主両党で一致するのは「中国が最大の敵」という皮肉
news.yahoo.co.jp/articles/a6968aa7ad9d99a51d676aab26e6dd8f981fa43d?page=2
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:48:51.05 ID:/0TVJxFF0.net
- 要は人件費抑えたいんだろうなー。
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:49:02.63 ID:hDLTs1OH0.net
- 人材の流動化＝従業員を簡単に首切れる
皆、心地よい言葉に騙されるな
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:49:18.37 ID:keZaVP/Q0.net
- サブプライムローンショック
住宅ローンシステムの崩壊
不動産価格の総下落
が、起こることが確定してるんだね
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:49:32.77 ID:Uev5l0vw0.net
- よって45定年まで生きられる人ししてもマシな方だと思う。
ほとんどは勤続10年過ぎて35あたりまでに管理職とか先端技術開発できないザコはどんどんクビにしていいよ。それか末端で皿洗いやるとかしか使い道がないんだよ
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:49:36.93 ID:DNUZuxUm0.net
- 給料が高くなって来た人材を切りたいだけだろ
んで移民でも代わりに入れるのか？
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:49:40.15 ID:PvrR/p+e0.net
- >>382
人事、総務、営業、仕入れひとりでできるか？
三菱の名刺で仕事してたのに個人になったら
担当者会ってくれるか？
甘いわお前w
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:49:47.03 ID:ZgvAZ8/i0.net
- 昭和のおっさんは用済みってことね。でも45歳は早すぎる
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:49:50.43 ID:dVmoxsgp0.net
- なんで４５歳なんだろ？
定年廃止じゃ駄目なの？
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:49:50.81 ID:x2pNbVek0.net
- ワイは無能やけど、何をもって誰が無能判定するんだ？
社会保障に頼るやつ増えるだけだろ
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:49:53.37 ID:LdSCoo3r0.net
- 爺さん達も流動化して下さい。てか引退して下さい。
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:50:11.81 ID:Wobh37iP0.net
- 派遣で人材流動化で経済成長と嘘を吐いてきた経団連さん
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:50:12.11 ID:MjD1Wevj0.net
- てめえは流動化しない時点で
奴隷をもっと安く使いたいだけ
金持っと欲しいだけってバレてんだが
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:50:27.51 ID:d4RAaeoK0.net
- >>403
全企業が導入したら
より環境の良いところに出来る奴らが殺到するだけだがね
歓迎してる企業は余程引き止めに自信があるんだろうか
業界再編で一強状態になるけど
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:50:50.45 ID:SLpU5AEA0.net
- こんな制度導入して日本が成長すると思ってるおめでたいバカがいるのに笑える
内需激減、少子化超促進、技術者流出で日本は終わりだろ
まあ、中国にクリミアみたいに乗っ取られたいならそれでもいいが
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:50:57.57 ID:s7X6dq2l0.net
- >>406
良いことじゃん
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:50:59.77 ID:vs1S/Yol0.net
- >>380
金貸しても証券化して売り払えば良いけどそれで回していくにはアメリカみたいな
持続的な資産インフレが必要じゃないのかと思うんだが。
経団連ってひょっとして経済に疎いんじゃねえかと。
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:51:01.42 ID:cEv5DFJE0.net
- >>231
日本でストックオプションは税制的に普及しない仕組み
かつては雑所得扱いだったけど
給与所得扱いになった
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:51:02.95 ID:3rYNcAVT0.net
- どんどん国外へ流出
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:51:38.46 ID:HmQODqqS0.net
- 45歳従業員は定年にして人材循環させて
60歳以上の役員は炭素窒素の資源として地球資源の循環するというのはどうだろう
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:51:45.14 ID:Wobh37iP0.net
- 富裕層が金を溜め込むだけ溜め込んで経済成長しなかったよね？
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:51:54.69 ID:keZaVP/Q0.net
- そんなことして、不動産本意制の日本経済は
大丈夫かな？大丈夫じゃないんですね、わかります
トランプの予言通りだね
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:52:02.60 ID:fINUEwDw0.net
- こいつらは鬼リアル鬼殺隊はよ
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:52:04.31 ID:+aXvNAqf0.net
- >>337
韓国の大企業の利益率半端ないからな
大半を非正規にして奴隷労働やらせている結果だが
日本の経営者が憧れるのは分かる
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:52:11.48 ID:s7X6dq2l0.net
- >>410
そのへんの自営はみんなやってるだろ
大丈夫大丈夫
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:52:16.15 ID:16gWM0yZ0.net
- 45歳定年と
ベーシックインカム
どちらが実現性高いんだろ
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:52:17.56 ID:PvrR/p+e0.net
- 優秀なセイガクやったら40才定年とか
欲ボケブラックにはいかんでしょw
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:52:40.48 ID:kNy3di/G0.net
- 自己管理できない奴はクビということなら
交通事故や違反犯す奴は即解雇でいいだろ
たとえ業績が優秀でもそれを台無しにするし
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:52:41.13 ID:/V8s/ifH0.net
- >>370
産業構造転換もせず減税や補助金にたかって延命しつづけてきただけの
老害になんの価値があるんだよ
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:53:10.35 ID:ZgvAZ8/i0.net
- >>426
今日やるよ！7時から。可愛い禰豆子ちゃーんに会える
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:53:14.81 ID:yiwFqWn80.net
- >>412
そもそも年齢でどうこうしようというのが日本的 年齢差別に他ならない
50で有能な人もいれば30で寄生虫もいる
人を評価できないしないいい訳
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:53:15.99 ID:Uev5l0vw0.net
- あとは今労働基準法とか派遣法のナントカって悪法だよね
コイツもう旧型だから使えねえーと踏んだら即日スパッとクビできるぐらいにしないとダメ。補償も1ヶ月で充分だよね、
もう昔のアレで使いもんなんなくなって管理職もできない10年選手とかのために無駄な経費勿体ないよ、
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:53:17.89 ID:c3uEJbyD0.net
- 個人が
ローンを組めなくなる
クレジットカードを持てなくなる
車や家を買えなくなる
連鎖的に色んな業界が困ることになる
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:53:22.52 ID:keZaVP/Q0.net
- サブプライムローンショックが起こるよ？
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:53:26.22 ID:/1xaQXcq0.net
- こんなくだらない枠組みからパージされるためのきっかけとしては有りだよね 退職金は300%支給で頼む
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:53:33.73 ID:z+TXsKos0.net
- やっぱさいっぱいお勉強して良い大学入って良い会社に入っても
結果出せなかったら45で定年させられるのも仕方なくね？
底辺には努力や結果というくせに大企業の正社員様だけは
特別扱いというわけにはいかんやろ
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:53:38.35 ID:MjD1Wevj0.net
- 流動化の象徴、派遣が増えてどうだったか
デフレとGDP1人負け、給料下がってさらに増税
パソナと電通だけ大儲け
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:53:40.51 ID:r3bUVfhT0.net
- >>332
大切なのはそれなんだよな。
で、中卒で働いてみて、勉強することの必要性を感じた人間にのみ高等教育を受けられるよう、休職等に伴う補助制度を行政が支援する制度設計すべき。
併せて早婚も奨励し、20代前半の出産には全額補助と一人あたり月10万円の補助で少子化に歯止めがかけられる。
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:53:44.20 ID:f9kW8o3N0.net
- 経営層「失敗しようが我々は絶対に動かない」
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:53:44.20 ID:OnOkX7IP0.net
- 政治家と会社役員も45歳定年な
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:54:04.10 ID:mFK4WOH30.net
- >>429
どっちも
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:54:06.51 ID:PvrR/p+e0.net
- >>428
おまえ自営の9割がたたんでるのしらんのw
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:54:09.21 ID:LxM+sMZX0.net
- >>380
というか日本全体で金回りが悪くなるから経済圏が縮小する
新しい産業が起こらない限りは不況でっしゃろ
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:54:40.97 ID:keZaVP/Q0.net
- >>436
破綻するんでしょ、折り込み済みでしょ
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:54:52.32 ID:9ili5Vya0.net
- >>412
65歳の定年制は法律
45歳リストラは会社で決められる。
製造業だと
日本人45歳と各アジア国45歳を比較すると、同じ仕事をしても、1/5ほど人件費が安い
リストラしたくてウズウズｗ
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:55:02.46 ID:c6CGQ4OC0.net
- 終身雇用の終焉だな
今まで無能を切り捨てる術がなかったのが異常だっただけ
雇用要件の緩和どころか定年延長を押し付けようとしてたし政府は
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:55:11.78 ID:z6UjOY6C0.net
- もうやりたい放題だな
諸悪の根源はコイツらだ
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:55:28.41 ID:f0EXm+bo0.net
- >>410
これな。
ここで言う有能とか出来るやつとか、何をもってそう言ってるんだろう。
余人をもって代え難しなんて経営者含めて本当にごく一部だよ。
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:55:29.90 ID:fINUEwDw0.net
- 社会保障費増大で税金上がりまくり
そんなに納税したいのか会長
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:55:40.45 ID:MjD1Wevj0.net
- 経営者目線でどやってた正社員さん、自分が切られるの図
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:55:40.53 ID:VmkLBhH20.net
- >>449
日本が復活することもなくなったけどなw
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:55:50.46 ID:OfqECNo10.net
- バブル世代が逃げ切ってから人材の流動化とかふざけんじゃねえ！
バブル世代も痛い目にあえや！
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:55:50.54 ID:nwb9Syam0.net
- 日本企業も今や1/3くらい外国人来てるし、外資みたいになる日も近いよ
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:55:54.28 ID:keZaVP/Q0.net
- ローン組んじゃった人は、どうにかして現金に
換えとかないと、取り返しが付かなくなるよ
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:56:07.24 ID:x2pNbVek0.net
- だから日本人はビジネス無能って言われんだろ
使いつぶすこと以外考えてないから、技術も人材も出てくんだろ
国力の増進ってのは無能をはじくことじゃなくで、無能を飼い殺しにすることだよ
世に放つな暴れまわるだろうが
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:56:14.90 ID:Wobh37iP0.net
- 人を過剰に競争させて無能を首にすれば経済成長して豊かになる
そう思ってやってきたが 一部の富裕層が金を溜め込むだけで 少子化 消費の低迷をもたらした訳だが？
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:56:15.98 ID:HS5OPvLb0.net
- 昔の45歳は子育て終了してもう自分と嫁さえ食えりゃOKだったかも知らんが
今の45歳はまだまだ子供の大学進学のタイミングに直撃し得る歳だろ
少子化に更なるブーストかかるな
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:56:25.85 ID:+aXvNAqf0.net
- >>429
45歳定年→有能：賛成 無能：反対
ベーシックインカム→有能：反対 無能：反対
なので45歳定年
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:56:32.77 ID:6nwZUvwL0.net
- 民間が45歳定年じゃないとやれないって言ってるのに公務員の定年を65歳まで引き上げた。
自民党がいかに狂った政権か分かるだろ。生活保護者製造カルトだよ。
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:56:34.99 ID:qgZXV+Hh0.net
- 経団連→諸悪の根源
まずは、流動化どうのこうの言う前に、経団連の老害をどうにかしろよw
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:56:49.48 ID:Uev5l0vw0.net
- あの竹中さんの講義もかなり聞いたけどもう20年前からこんな風に早い流れなるの予測してたからね。
そのうち30代で頭角表せない人はお払い箱なるってさ笑。
表面的には批判されてるけど竹中さんは凄い先を読む力もあるし、なんとなく昔言ってたこと当たってるからね
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:56:58.63 ID:p/Y82R3z0.net
- エキセントリックなこれをやったとして老害は蔓延るし、何もやらなかったとしても企業は破綻するだけだし。
権利だなんだと騒ぐ奴らが税金吸い取るのはやめるどころか増える一方だし。
どちらにしても日本は詰みでしかない。
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:57:06.69 ID:SKv6COBx0.net
- ならば大学新卒一括採用止めるしか無いんじゃないの？
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:57:06.93 ID:keZaVP/Q0.net
- >>444
セットだよね
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:57:25.91 ID:VSxqV2kV0.net
- >>370
俺経営者なんだけど・・・
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:57:27.44 ID:PvrR/p+e0.net
- 40で自営して43で借金まるけで畳んで
生活保護 国内消費ガタガタになるわ
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:57:59.22 ID:kUdE4X4s0.net
- パソナに行けば何かしら仕事はあるだろw
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:58:06.81 ID:OJjb58Qt0.net
- 解雇規制緩和は難しいから定年早くしちゃうっていうことか。
賢いな。
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:58:12.31 ID:5jrFGmlk0.net
- 出世して給料が上がるころに
リストラとか
どれだけ金出したくないんだ
てか、無いのか
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:58:36.16 ID:MjD1Wevj0.net
- そもそも経団連が無能だからこうなってんのに
本末転倒にも程があるわ
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:58:41.92 ID:/0AyJlyb0.net
- 正社員の人達って氷河期独身非正規を努力不足の生きてる価値もないゴミクズ扱いして叩いてたよね？
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:58:49.28 ID:Z2e+S+qZ0.net
- 経団連の本当の目的は、正社員の解雇自由化
その前に大袈裟な定年年齢大幅引き下げ案を打ち出しただけ
数年内に解雇自由化来るぞ
自民党と経団連の長年の悲願だからな
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:58:50.50 ID:ONMwDNro0.net
- このニュースを聞いて即意識改革できない奴は無能
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:58:56.65 ID:fINUEwDw0.net
- 焼け野原になればすべて解決なんだがな
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:58:58.97 ID:keZaVP/Q0.net
- 不動産本意制の崩壊ですね
アベノミクスの破壊力、ほんとすごい
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:59:18.28 ID:yiwFqWn80.net
- >>470
パソナがぼったくりなのがいけない 法律でキチンと上限を定めれば存在意義はある
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:59:19.53 ID:PvrR/p+e0.net
- >>464
そりゃ政府にはいりこんでそう言うふうに
自分で舵切るからだよw
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:59:39.68 ID:x2pNbVek0.net
- 帝愛の地下帝国のほうがまだ給料よさそうな国になりそうだな
ペリカのが円より価値出るのでは？
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 10:59:51.24 ID:5PS6YXNW0.net
- 45才定年の企業もあり
終身雇用を売りにする企業もあり
色々あって良いと思うのだが
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:00:03.99 ID:Z2e+S+qZ0.net
- >>469
パソナはそれなりに就業経歴無いと登録すら出来ないよ？
そう言うことも知らない連中がUber eatsで日銭稼ぎやってるんだけどな
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:00:04.88 ID:pTHEhG0R0.net
- より格差が拡大する事になるな
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:00:10.40 ID:SLpU5AEA0.net
- もう日本は完全に夜警国家に転落したと言っていいな
45歳で定年のあとは、ボーナスなし、残業代0、無条件でリストラ可能
国民の99.9％は使い捨ての駒にされるだろうな
蟹工船や女工哀史のような時代に逆戻りするわけだ
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:01:04.58 ID:keZaVP/Q0.net
- 不動産価格暴落ですな
トランプの悪態が効いたんですかね
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:01:17.24 ID:VmkLBhH20.net
- >>462
それで公明党が儲けるんだからあたりまえだろw
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:01:20.62 ID:ryGkjroK0.net
- ここを見て将来に不安を感じてる人へ。
外資と言っても米系と欧系で文化違うから今の日系企業の文化と合ってると思ったら欧系に移ると居心地良いかもよ。
年収も上がるしクビになっても専門性ですぐ次の会社に移れる。オススメ。
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:01:46.34 ID:vs1S/Yol0.net
- >>478
アメリカは不動産や株の資産インフレをバックに消費を伸ばしてきたんだけど
日本はそんなことして一体どうするのかね？
日本人はドルを支えろってか？
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:02:07.05 ID:PvrR/p+e0.net
- >>485
蟹工船の時代は国防という問題があったけど
なにに金使ってるのって話だわなあ
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:02:08.20 ID:IsEP9K8S0.net
- 役立たずの無能が非正規落ちするだけで有能は給料上がるからいいでしょ
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:02:14.07 ID:kNy3di/G0.net
- >>484
日本の国力の向上に大きなマイナスだな
子どもの貧困にも拍車をかける
近視眼的でしか見れない経団連ってホント馬鹿
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:02:27.42 ID:tXsc3m9D0.net
- 幹部以外は４５歳になると無能全員解雇ということですか。
子育てとか消費とか全く考えず会社都合のみの思考。
そういう会社はつぶれる。
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:02:30.99 ID:wjJ9FZe70.net
- >>470
だから、昇給なし、賞与なし、退職金なしの世界にもっていきたいわけさ。
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:02:42.72 ID:s7X6dq2l0.net
- >>445
競争だから仕方がないね
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:02:45.29 ID:c3uEJbyD0.net
- >>464
慶應SFC出身？
SFCって、古市憲寿を自作のポエムの朗読でAO入学させるような
いい加減な学部だよね。
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:02:45.94 ID:1buZqCHT0.net
- >>81
欲がないな、一年目はともかく3年目くらいから一千万円ぐらい払ったらいいんだよ。
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:02:52.82 ID:mbdHnw900.net
- >>1
×人材の流動化
○人件費のかかる奴らを他の会社に押し付ける
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:03:10.55 ID:+aXvNAqf0.net
- >>464
竹中のは予測じゃなく予定
一時期のキッシンジャーと同じｗ
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:03:22.34 ID:fINUEwDw0.net
- だんだん殺伐としてきましたな昭和の事も夢のまた夢
夢幻の如くなり
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:03:31.94 ID:OOj+J1eR0.net
- そりゃいくら使えようが若い人たちが安心して働ける環境づくりは大事だよ
嫌だろいつまでも年寄りの大猿が顎でつかってきたら
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:03:33.18 ID:tyieW7Ms0.net
- 45で定年にするなら退職金以上の金を退職者に支払うべき
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:03:37.08 ID:yT+lsZnZ0.net
- >>488
俺もフランス資本だったけど別にそんなきつくない
配属ガチャで中東に飛ばされること以外は
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:03:37.33 ID:keZaVP/Q0.net
- これって２０年ローンは残すっていう意図があると
思うんだけど、これで何を買ってほしいのかね？
車にしちゃ長過ぎるし、何でしょうね？
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:03:40.41 ID:WHNdKPXa0.net
- >>1
まずやめましょうどうぞ
医療機関が逼迫してるときに
ノーマスクで経済再開叫んでるバカは要りません
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:03:45.44 ID:IsEP9K8S0.net
- これに反対してる人は自分が無能だと言ってるようなもの
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:03:46.55 ID:c6CGQ4OC0.net
- 残念ながらこの流れは止められないよ
追随する企業続出だろうね
無能が住宅ローンとか背負ったら哀れだね
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:03:48.56 ID:s1bdtitq0.net
- 欧米の真似しようとしているんだろうが 欧米はその分給料が良い 40代で定年だけを強調するのはおかしい
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:04:13.66 ID:qKAwp3B50.net
- まずは経団連の守銭奴老い耄れどもが席譲れや！(*｀ω´*)
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:04:16.64 ID:ZEwORl8F0.net
- いいけど、まずは無能の多い公務員からやれ
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:04:23.75 ID:51H2oJer0.net
- ただでさえ内需ガタガタなのに
さらに冷水ぶっ掛ける気か
とどめ刺しに来てるな
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:04:42.52 ID:wjJ9FZe70.net
- >>488
外資系の日本法人は、本国から見たら格下の出先機関に過ぎないぞ。
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:04:48.19 ID:EccbLzVU0.net
- >>1
50年近く住化しか知らない十倉が
人材の流動性と言っても
企業文化の違う他者出身のトップが行う経営や
中途採用の従業員の働き方など全くわからないだろう
十倉の言う人材流動化の必要性の理由が記事では説明されていないので
かえって必要性を感じなくなる
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:04:53.58 ID:7SkQUPfg0.net
- 就職できた氷河期も切り捨てるのか…
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:04:54.16 ID:dVmoxsgp0.net
- 年功序列がすべての元凶。これを廃止するだけでいいんだけどね
欲しい人材に金払えば雇用は流動化するよ
でも賃上げには反対してるんでしょ？おかしいね
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:05:29.17 ID:7SkQUPfg0.net
- >>515
自分が50過ぎた時に解雇されるのか…
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:05:37.12 ID:ldMLsZ4s0.net
- >>507
建設不動産業界と地銀が確実に死ぬな
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:05:37.64 ID:ym8xxv1o0.net
- 人材の流動化が進んだらほとんどの日本企業が潰れるんじゃないのか
優秀な人はみんな条件の良い外資に行きそう
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:05:39.62 ID:6ot4GjJn0.net
- 人材の流動化が阻害されている状態が日本経済の低迷の原因の一つなのはその通りだとは思う。
ただ、まともに経営が成り立っている企業がその社員を流動化させたいなどというのはわがままに過ぎる。
ゾンビ企業をつぶしてそこにしがみついている人たちをリリースして
能力に応じた中途採用と処遇を行って活性化することが国策としては優先される。
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:05:55.53 ID:c6CGQ4OC0.net
- 社会保険の負担も増えてるし一人雇うのにどれだけ経費かかるか無能は分かってない
終身雇用なんて維持できるはずないんだよ
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:06:00.72 ID:jVLJ0XGZ0.net
- >>507
死ぬ？
お前たちを私達が殺す。
んだよ。
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:06:07.63 ID:mMg2oauo0.net
- 今の雇われ経営者の無能っぷりと言ったら pu
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:06:14.21 ID:Py3rcax60.net
- 住宅ローンだって売って返せばいいだけでしょ
whn-winだよね
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:06:19.44 ID:vs1S/Yol0.net
- >>506
まともに回るとは思えんけどね。
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:06:22.59 ID:4xpiRJhl0.net
- >>514
たまに勘違いしてるのいるけど現行世代はそんなすぐに変えられないよ
これは若い世代向けの施策
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:06:24.34 ID:tXsc3m9D0.net
- 社長も含め４５歳までの会社と全従業員４５歳以上の会社
この２種類の会社制度にすればいい。若い社長に期待。
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:06:36.59 ID:f9Fz7AoE0.net
- だったらまず経団連の年寄り連中から首切りすべきだよな
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:06:39.30 ID:Uev5l0vw0.net
- （一流企業）
優秀で35迄に管理職でも頭角表せる人→45から50で定年。
あとのクソ雑魚はイラネ笑
（公務員）
定年と天下り受け入れ先のナントカ法人の数はむしろ伸びるよ
公務は公務だから民間とは別。
（中小企業）
大企業でお払い箱になった中のまあ優秀な人がイケる道。定年はその会社の方針による。ワンマン社長や同族のとこは気に入られないと仕事多少できても辛いよー
（個人とか職人さんとか）
ＡＩができる仕事やホワイトカラー以外の職種でアーティストとか体で覚える職人さんとかは割とイケると思う。でも補償無し笑
↑
現時点でインカムや資産持ってない人、単なるリーマンはローン破産が待ってるよ笑。
たいていの指示待ち平は30からそろそろ肩叩きに合う将来がすぐそこに待ってるよ？
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:07:05.17 ID:7SkQUPfg0.net
- 欲しい人材って仕事ができるだけじゃ無いんだよなぁ
特に中小だと、社長の扱いがうまい、自己主張はほどほどに喧嘩しない、細かい機器の使い方を知っている
とかのコミュスキルや慣れが重要
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:07:17.13 ID:fzSMCmQg0.net
- >>370
経営するスキルないから他力本願の人材の流動化なんだろw
経営スキルありませんでした宣言だぜこれ
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:07:25.53 ID:EccbLzVU0.net
- 十倉の言う人材流動化の必要性と言うのは
利潤追求が目的で労働者に利益が無ければ
意味無いな
労基法を骨抜きにしたいがために
現実を変えようとしているようにも思われる
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:07:46.63 ID:+XjxElL00.net
- >>525
そんなの建前で始まってしまえばお荷物社員減らせるじゃん
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:07:47.95 ID:6AULlUtM0.net
- >>527
そいつらは有能だから生き残ってるんだぞ
出世もできないし無能を実力のあった職場に追い出すのが目的なんだからそいつらは生き残る
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:07:50.65 ID:+Dwi7C900.net
- 減収増益の極みだな
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:07:50.67 ID:aKhRyYcq0.net
- これはナイスな政策だな
自民党に投票する事に決めた
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:07:51.95 ID:UkV+l35i0.net
- >>517
年功序列、終身雇用が前提の住宅ローンのモデルが時代遅れなんだよ。
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:08:03.71 ID:xsQ0pVzq0.net
- まずは公務員から45歳定年しろ
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:08:20.21 ID:+XjxElL00.net
- 賃貸でいいよ
最悪実家に住めるし
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:08:34.64 ID:fINUEwDw0.net
- 40年前に言え遅い
今やれば日本は滅茶苦茶じゃ
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:08:38.39 ID:vaF/bAQc0.net
- 東芝みたいな無能経営陣こそ人材カットすべき
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:08:38.78 ID:PVUnVG5K0.net
- >>475
こっちだろうな
45歳定年は一般化する事はないと思うけど、解雇規制緩和は厳しい条件つけるだろうけど実現する
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:08:43.14 ID:cVFDr6o50.net
- 人材の流動性が必要なのは間違いないが
それを実現するための方法が４５歳定年制というのが腐ってる
最初に年功序列の廃止を語れ
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:08:48.13 ID:fzSMCmQg0.net
- >>533
有能だけどバンザイしたのかw
頭はあまり良くなさそうだなw
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:09:08.75 ID:8x/6RZVA0.net
- 若い頃低賃金で使い倒してそのタイミングでのルール変更は中々鬼畜やな
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:09:12.19 ID:PvrR/p+e0.net
- >>520
じゃあ雇うなよとw
営業も開発もどぶ板まわりも下働きも
飯炊きも全部有能な幹部社員でやれやw
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:09:15.29 ID:jVLJ0XGZ0.net
- まあ、こういう流れに逆らう大きな会社に優秀な人間かどんどん集まって最後まで生き残るのは間違いない
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:09:29.07 ID:ldMLsZ4s0.net
- >>536
誰も住宅買わなくなるし金借りなくなるけどな
どうなるかは分かるよね？
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:09:40.75 ID:Xq91UgV20.net
- >>1
経団連の名誉会長が
奥田、豊田、御手洗、日本製鉄、東レ
の5人もいるってどういうこと？
圧力団体が政治発言をするなら
それに応じた結果責任を取るべきだ！
そう思わないかい？経団連のJR東日本とかさあ？
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:09:46.04 ID:wjJ9FZe70.net
- 自動車や住宅購入時のローン審査がどのように変わるのかな？
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:09:46.49 ID:sFAbwhMu0.net
- >>1
そんなに流動したけりゃ、
お前がどこかに流れて行けや。
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:09:58.52 ID:SqANSrd50.net
- >>488
それビジネスレベルの英語必須やから誰でも行けるわけちゃうで
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:10:00.20 ID:EccbLzVU0.net
- >>533
企業経営を人件費の面でしか論じられない経営者は
ゴーンに代表されるように無能
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:10:02.06 ID:jVLJ0XGZ0.net
- >>533
生き残らせない。
全員殺す。
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:10:13.28 ID:DT2nhv7L0.net
- 平均賃金が上がるなら賛成、下がるなら反対。
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:10:41.56 ID:t4E64WWR0.net
- アメリカが社会主義化、共産主義化すると在日米軍はどう出るかねえ。
いずれにせよ在日米軍は社会主義政権に従うほかないよ。
そうすると日本で革命を起こす場合、場合によっては黙認どころか、米軍のサポートの
もとで革命が可能になる可能性もある。
しかも欧米が急速に左傾化しているため、先進国からも横やりが入りにくくなる。
というか、アメリカが社会主義に舵を切った場合、カナダがまっさきに社会主義になる。
欧州でもオセロのようにパタパタとひっくり返りだすだろうな。
フランスなんか全く抵抗なく社会主義に移行するだろう。
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:10:44.41 ID:Xq91UgV20.net
- >>535
自民党の永久追放は確定している
白票だな
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:10:50.21 ID:WLFJIuJ+0.net
- 45歳無職が増えれば警備員不足が解消されるな
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:10:52.16 ID:Uev5l0vw0.net
- 退職金なんか維持できるワケないじゃんwww
そもそも運用成績が良くてヘッジファンドぐらい玉動かせる企業じゃないとムリムリ。
むしろ負担だよ、退職金制度も自己責任運用になってすぐに無くなるよ、
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:10:52.30 ID:tXsc3m9D0.net
- >>523
そんなことできるのは東京の一部の人だけ。普通は借金だけ残る。
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:10:54.33 ID:oWf3AOil0.net
- >>546
無能にしゃぶりつくされて倒産する未来しか思いつかない
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:10:59.20 ID:HJT7yJ2a0.net
- 目指すは全労働者の非正規化
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:11:17.65 ID:+XjxElL00.net
- やっと不動産価格が下がる時が来たか…
はー長かった…
やっぱ20年周期くらいで下がる時来るな
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:11:21.91 ID:4xpiRJhl0.net
- >>532
それはただのリストラ
これはもっと大きな変革だからね
電通がやってるようなことはどこでもできるようなことじゃないよ
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:11:40.43 ID:ryGkjroK0.net
- >>512
その通りだけど働いてる人間からしたらどうでもいいけどね。自分の専門性を評価して十分な金払ってくれる労働環境が一番じゃないかな。そこに不満があれば転職するだけだし。
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:12:01.30 ID:6AULlUtM0.net
- >>552
外部から高額な給料で招聘される以上は有能なんだよ
45歳で定年になったサラリーマンも有能だったら今以上の条件で引き抜きされるように結果を出したらいいだけ
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:12:01.48 ID:m1OSddXc0.net
- メドインチャイナで日本は逆流し国民は失速
これからの日本は辛い日々がまだまだ続きそう。
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:12:13.74 ID:nrPMZkUp0.net
- 外国人IT技術者の受け入れ担当やった事ある。けど、すぐ辞められた。
理由その１ 【担当範囲が不明確】
客先に提示する仕様書の作成会議に出席して欲しいと言ったら、自分は
ソフトウェア技術者でソフトウェア技術者のマネージャーを通じて自分に
提示されたソフトウェア作成仕様書に基づいてソフトウェアを作成する事
が使命だ。
そんな会議出席は担当外！客先に提示する仕様って何だそれ！と言葉の
定義からクレーム付けだして、断固出席拒否された。
理由その2 【業務内容が書面で明示されない】
入れ代わり立ち代わり色々な人が仕様変更と機能追加を要求して来る。
しかも追加費用の請求と納期の延長は絶対認めないが、仕様の変更や
機能追加はソフトウェア技術者のマネージャーを通じて申し入れて
くれなければ、ソフトウェア開発に専念できない。自分が果たすべき
業務内容と使命を書面で明示して貰い、完成したら品質管理担当立会で
検証し合格したら、自分の使命は完遂となる。(mission complete)
まず、業務内容を書面で明示して欲しい！のクレームずっと言い続けていた。
理由その３ 【助手を付けろ】
完成図書の作成は、受け入れ担当の自分が翻訳して納品するので、引渡し
間際に大騒ぎしなくて済むよう、毎日ソフトウェア技術者も操作要領や
完成図書指定記事を英文で書いてくれと言ったら、ドキュメンテーションに
協力するのはやぶさかでは無いが、担当者を自分に付けて欲しいと言われた。
毎日そのdocumentation specialistと話しながらoperational manual作成
するから、ソフトウェア技術者一人に一人付けてくれと言われた。
つまり、英語とソフトウェアの事が判る、事実上の技術者を助手に付けろと
要求された。
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:12:17.77 ID:hXD4CCc50.net
- >>564
転職きく年齢も限界があるじゃん
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:12:31.60 ID:PVUnVG5K0.net
- >>544
入社する時の条件にしないと理不尽だね
新卒採用重視も無くし、環境と意識改革で20年ぐらいかけないと
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:12:38.10 ID:yPfe9VCE0.net
- >>546
アイリスオーヤマみたいなニッチ企業からしたら人材選り取り見取りだよね。
なんなら45歳採用確約で裏で手を回して既存メーカーの研究費で自社開発できる。
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:12:44.30 ID:vjKq5ONt0.net
- 今は大手でも、退職金実質廃止の企業も増えてる（低金利時代で、運用しても払える力がない）
転職求人広告はよく見ると長期育成のため３５歳まで、
ノルマ達成なら一年目から７００万可能とかかいてあるが
どういうノルマなのか、待遇はどのようなものなのかはっきりしない案件も多い。
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:12:52.59 ID:LxM+sMZX0.net
- >>542
人材の流動化なんて建前だしなぁ
結局給料高いのはいらねっていうのが本心だろう
企業が利益を追求する以上は正しいのだけど社会は回らなくなりそ
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:13:02.61 ID:wY6tw+Kn0.net
- この議論って20年以上前から手を変え品を変えやってるよな
就職氷河期は首を簡単に切れないから起きるので解雇規制を無くせ！
景気が悪いのは首を簡単に切れないから企業が支出に消極的なんだ！解雇規制を無くせ！
ってやってたぞ
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:13:08.35 ID:E5HZyPAF0.net
- 使えない高級取りはいらねーよ
特に考えの古い管理や間接
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:13:21.90 ID:KnJUpvr70.net
- どうせ、４５歳までだし適当にお茶濁して大変な仕事は受けないみたいな人が出てきそう。
昇進しても、いいところで完全に切られるなら、真剣にやるだけ損だよね。
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:13:33.52 ID:EccbLzVU0.net
- 十倉が様々な企業を渡り歩いた上で
経団連の会長になれているなら
人材流動化の必要性も議論できるが
経団連の幹部自体が大企業生え抜き社員経営者しかなれないじゃない
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:13:33.59 ID:wjJ9FZe70.net
- 雇用の流動化が加速したら、ローン審査をする金融機関がリスクを取れるかどうかによる。
リスクを取れなければ消費は低迷する、もしくは購入ではなく賃貸、レンタルだらけになる。
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:13:33.74 ID:Xq91UgV20.net
- >>551
ビジネスレベルの英語は誰でも習得可能
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:13:47.27 ID:dVmoxsgp0.net
- あと年金も４５からにしてもらわないとw
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:13:50.56 ID:dfjnHRD60.net
- 無能を簡単に処分できない今の状況が異常なんだよ。
採用しにくくってしゃーない。だから気軽に雇えない。負のループ。
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:13:50.82 ID:Uev5l0vw0.net
- あと社会保険もそのうち廃止になるよ？貰う人のが多くなって破綻するのは目に見えてるけどなかなか言えないよねえ、仮にインカムキャピタライズが順調だとしても逆転しんだから賄えるワケないよ、小学生でもわかるし
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:14:07.18 ID:6AULlUtM0.net
- >>575
結果を残していないと45歳以上で死ぬぞ
転職するにしても前職でどれだけ結果を残していたかが重要になるんだから
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:14:17.28 ID:PvrR/p+e0.net
- まあ住宅は壊滅やねえw
車も部品屋はみんな潰れる
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:14:19.00 ID:s7X6dq2l0.net
- >>560
働かないおじさん最後の楽園だなw
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:14:19.96 ID:oWf3AOil0.net
- 45歳までなにやってたんだよ
普通はスキルを磨いて不可欠な人材になってる
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:14:22.65 ID:x2pNbVek0.net
- 昔の終身雇用制度でいいんだよ
そこに有能なやつは出世させて無能なやつは年収300万〜400万で役職なしにして飼い殺し、退職金は最低レベルでおｋ。
無能なやつを囲うのではなく飼い殺しにするのがポイント。
で、キックバックやら懐に金貯め込むようなやつは追放するだけでいい。そいつらがいると社会が回らないから。
そうして初めて有能なやつが活躍できる、有能なやつが稼いだ分を社会福祉に回すだけ。
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:14:28.85 ID:o6HgqYgN0.net
- まずお前が辞めて流動化させろよｗ
新卒一辺倒の仕組み変えもせず辞めさせたいってそれ流動化せんだろ
さらに入社したては給料も安く経年で給料上げる仕組みやめて新人から高給にしてみろや
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:14:35.02 ID:4xLpGA+D0.net
- ガチガチ終身雇用と年功序列やってた頃の方が日本が強かった皮肉
一部アメリカの真似事初めてから30年負け続け
どうしてもやりたいなら
まずは新卒一括採用やめてから妄想を語ろうか
流動化もへったくれもない
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:14:47.38 ID:UkV+l35i0.net
- 雇用を必死に維持しようとするから不採算事業が温存されるんだよ。
何年も赤字の事業も切れずにだらだら続け、日本企業は取り残される
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:14:49.44 ID:WFCqAAgy0.net
- つまり移民の更なる受け入れですねアイサー by 移民党
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:14:52.50 ID:vjKq5ONt0.net
- 小泉改革のころのホワイトカラーエグゼンプション適用拡大とか・・・昇給は無いけど、青天井でサビ残してね♡ってことだよね
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:15:31.50 ID:U8YXwR830.net
- 35年も続けてる日本人非正規奴隷差別の次は
法律違反をするのか。さすが上級国民様だな
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:15:43.57 ID:EccbLzVU0.net
- >>565
外部から招聘され横領しまくり私腹を肥やし国外に逃亡する犯罪者か
へー、そんなのがいいんだ
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:15:43.67 ID:vdpbVdRe0.net
- >>399
それ 顧客リストと自社の原価、仕入値もって競合へゴーだ 多分そっちでも直ぐに切られるから初値だけは高く設定しておけ
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:15:59.49 ID:d/Uixa0Q0.net
- まず残業ありきの勤務形態、残業ありきの給料体系、残業ありきの人事考課、副業禁止、新卒至上主義、転職組への偏見、これらお前らが構築したクソみたいな慣習を克服してから言え
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:16:00.27 ID:PvrR/p+e0.net
- >>585
お前ほんま甘いな
人事・法務のプロが一から営業できるかいw
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:16:02.57 ID:c3uEJbyD0.net
- >>561
竹中平蔵は医師や看護師などの医療従事者までも派遣にしたがってるからね。
転職すればいい、人材の流動化と言って誤魔化してるけど。
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:16:23.30 ID:vjKq5ONt0.net
- 仕事が凄くできる、自社営業のエース級 ≠ 他社に移っても仕事ができる
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:16:28.37 ID:yPfe9VCE0.net
- >>588
アメリカはこの数十年、日本企業を潰すためにMBA持ちを総合職に捩じ込めを忠実に実行してきたからな。
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:16:29.26 ID:J68D9mTL0.net
- 新卒を安く雇って人件費の高くなる40代になったらポイ！
これが経営的に一番コスパいいよな！
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:16:34.45 ID:Bp2UoKPA0.net
- 流動化は優秀な公務員からお願いします
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:16:37.27 ID:emeVA6wI0.net
- 十倉さんの住友化学は非正規労働を推し進めてるみたいだね。
非正規も社員食堂を使う権利がある優しい企業だ。
社内診療所は正社員専用みたいだけどwww
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:16:46.04 ID:Q8TGJA8h0.net
- >>589
そういうのがあるのと、別に社会人から同様の要望もあったからこうやって経団連が動き始めたんだけどねえ
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:16:46.13 ID:6nwZUvwL0.net
- >>536
でも公務員の定年は延長されたよ？
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:16:48.56 ID:nvTntZsy0.net
- ＞経団連会長「人材の流動化が必要だ」
首切り
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:16:53.28 ID:cVFDr6o50.net
- 経団連が言いたいことの本音は４５歳以上の社員は
給料高いからリストラしたいってのが本音だろ
要は「若者は薄給でこき使って中年になったらクビにしたい」と
だったら若者の薄給も改善してもらわないと困るわな
つまり本当に必要なのは年功序列の廃止
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:17:03.53 ID:Xq91UgV20.net
- >>573
クズやな
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:17:12.41 ID:baqgEhzt0.net
- もう政治家や官僚も派遣でいいな
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:17:20.71 ID:/Y6x/7r90.net
- 嫌がらせの転勤や人事異動とか日本社会の悪しき伝統文化を無くしてからにしろや
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:17:22.99 ID:cTjrlihs0.net
- 冷戦終わったらこういう運命だったんだよ。ベルリンの壁ぶち壊して喜んでたアホ共、どうしてるだろ
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:17:34.63 ID:kNy3di/G0.net
- >>385
生き残れるのはごく一部
フリーアナウンサーなんかまさにそう
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:17:50.99 ID:nvTntZsy0.net
- ＞＞経団連会長「人材の流動化が必要だ」
企業「アホな日本人よりマルチリンガル外国人学生採用だ」
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:17:58.68 ID:f0EXm+bo0.net
- >>588
戦争でも同じだろ。
忠誠心がなくなったら誰が難局の矢面に立つかよ。
良いときは良いが旗色悪くなったら速攻潰れるぞ。
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:18:06.33 ID:vjKq5ONt0.net
- 45歳・・・・給料がようやく700万に届く寸前に定年か・・・・・（笑）
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:18:19.32 ID:zWkLyo9g0.net
- >>573
そんで口車に乗って騙される馬鹿は底辺に落ちるんだよな
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:18:21.40 ID:vdpbVdRe0.net
- >>585
アホか 自分の替えを育てられないなら組織には不要な無能 そして替えがきくから組織は回るし有能も切れる
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:18:26.72 ID:PvrR/p+e0.net
- >>598
営業のエースいうたって
車の営業と官庁の営業と全然違うでw
ほんま自己責任論者って甘いわ
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:18:34.99 ID:/V8s/ifH0.net
- >>376
財界から献金もらって新自由主義進めてきた自民も左翼だよ
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:18:58.18 ID:4xiv+mxT0.net
- 一億総非正規
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:19:05.30 ID:VmkLBhH20.net
- 企業に入り込んだ
ソーカを根こそぎクビに出きるようになる
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:19:07.88 ID:EccbLzVU0.net
- >>602
十倉が様々な企業を渡り歩いた上で
経団連の会長になれているなら
人材流動化の必要性も議論できるが
経団連の幹部自体が大企業生え抜き社員経営者しかなれないじゃない
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:19:08.37 ID:tXsc3m9D0.net
- >>508
欧米は、失業手当が日本よりいいから転職社会でやっていける。
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:19:10.84 ID:6a76dXve0.net
- 液体人間
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:19:24.93 ID:Xq91UgV20.net
- >>602
経団連構成企業の方々が政治にここまで積極的に参加しているのだから
生じた結果責任はその企業が賠償するのが
責任のとり方っていうもん
これ以上日本を破壊することは許されない
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:19:36.47 ID:vs1S/Yol0.net
- >>523
なにせ人口が減ってるんだから不動産価値の極端な二極化は不可避。
大都市駅近物件以外はまず借金残るだけになると思う。
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:19:52.72 ID:fINUEwDw0.net
- 昔みたいに国民が豊かになればいくらでも物が売れるのに馬鹿な奴ら
コイツラどこ向いてんだろうな
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:19:53.93 ID:nvTntZsy0.net
- ＞＞経団連会長「人材の流動化が必要だ」
経営者「 人間は道具。必要なければポイ捨てｗｗ」
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:20:08.57 ID:sw3ureAP0.net
- 経団連の圧力で世の中良くなったことあるのか
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:20:39.83 ID:VZCSQ9vZ0.net
- コロナ禍で必要最低限生きれるように生活できてればいいからね
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:20:44.90 ID:ryGkjroK0.net
- >>568
企業にもよるけどそのポジションで結果を出せるかどうかだけの判断だから日系よりもその辺柔軟だと感じるけどね。
米系経営コンサルとかのイメージが先行してるからそう見られがちだけど。
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:20:52.01 ID:t4E64WWR0.net
- 左派は中国のある種の成功、そのスピーディーさ、強権発動、政治的効率性を羨ましく思っている。
社会主義、共産主義でも成功可能であるという自信を中国は欧米極左に与えた。
今のマスゴミはそんなアメリカ民主党を徹底的にバックアップする。
日本もそうなるよ。 日本のマスゴミは昔からそういう傾向が有るからね。
パンデミックは強権発動が容認されやすいしな。 強引な社会主義化政策が次々と通っていく可能性が高い。
HR1法案の廃案は残念だったよな。 あれが通っていればアメリカ大統領選挙は事実上無くなって、
民主党独裁になっていただろうに。 ４０％に達する勢力を確保した民主党極左グループはさらに勢力を拡大し、
民主党を乗っ取る事も可能な状況になってきた。
なんせ若い層の７０％が社会主義を支持する現在のアメリカだ。
アメリカで社会主義革命、共産主義革命が起きても何ら不思議はない。
分裂と内戦の恐れもあるがな。 そうなると日本の安全保障にかまけている暇は無くなるだろうな。
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:20:52.93 ID:vjKq5ONt0.net
- 同一労働同一賃金と45歳定年制
サラリーマンは受難が続くなｗｗ
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:21:01.36 ID:nvTntZsy0.net
-
キチガイ自民党「派遣で働けばぁ〜 ｗ 老後？知らんがな死ねｗ」
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:21:05.57 ID:zWkLyo9g0.net
- そんなにアメリカの真似したいなら銃も自由化しないとな
アメリカが解雇自由なのって不正解雇には銃器で報復できるからでしょ？
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:21:29.76 ID:6AULlUtM0.net
- サラリーマンってプロ野球のFA制度がいつでも認められてるようなもんだろ
能力のあるサラリーマンからしたらより良い条件を提示する会社に転職し続ければいいから賛成するべきだろ
今は就職がゴールになってそこからキャリアアップを目指す奴が少なすぎるんだよ
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:21:32.71 ID:cVFDr6o50.net
- 日本の経営者は欧米と比較して平均年齢で１０歳くらいは高齢
人材の流動化を言うならお前ら経営者もクビにしやすいようにすべきだ
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:21:35.20 ID:6QC2ZLl50.net
- >>588
因果関係が逆な。
少子高齢化で終身雇用年功序列を維持できなくなっただけ。
遅くとも経済絶好調のバブルの時に少子化対策していればね・・・
古き良き日本の雇用社会保障は
人口増加局面だからうまく働いていただけ。
一種のネズミ講だからね。
人口減少局面ではデメリットが極めて大きくなる。
その結果が今の日本の惨状。
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:21:48.82 ID:HJT7yJ2a0.net
- 結局雇用の流動化を訴える人って解雇しやすくなってウハウハな経営者と正規が憎らしい非正規なの？
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:22:00.91 ID:Xq91UgV20.net
- >>621
そもそも名誉会長が5人もいるってどういうことだ？
しかも全員70代前後だろ？
45？
はあ？はあぁぁぉ？はあああああっ？
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:22:20.99 ID:6nwZUvwL0.net
- >>634
その通り。本質をついてる
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:22:21.16 ID:nvTntZsy0.net
- ＞＞経団連会長「人材の流動化が必要だ」
人をモノ扱いするキチガイ企業と政府
キムジョンウンやヒトラーと同じ
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:22:23.50 ID:SKv6COBx0.net
- とりあえず雇用保険の制度の抜本的改革が不可欠だな
自己都合で辞めたら待機期間とか、辞めたら負けみたいな扱いは即刻止めるべき
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:22:34.79 ID:t4E64WWR0.net
- お前らも乗ってみたらどうだ？ この共産主義革命のビッグウェーブによ。
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:22:43.57 ID:zWkLyo9g0.net
- >>635
賛成も反対もないだろ
今でも転職は自由なんだから
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:22:45.16 ID:vjKq5ONt0.net
- 万年平社員もいれば
万年係長もいるし
万年社長も多い
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:23:13.20 ID:Xq91UgV20.net
- >>628
そうかの圧力で世の中よくなったことあるのか
に言い換えても答えは一緒
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:23:21.19 ID:nvTntZsy0.net
- >>634
知恵遅れ日本人はキチガイ政府に黙って服従する民族だから無理
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:23:31.93 ID:tXsc3m9D0.net
- >>565
有能だからでなく、実績を出すから高給なんだろ。
実績出せなかったらクビ。
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:23:47.26 ID:yiwFqWn80.net
- >>638
労働分配率が下がらない前提なら そうでない人もいるだろう
ただ もう察しがつく未来しか見えないからね
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:24:12.28 ID:Uev5l0vw0.net
- 車住宅高耐久家財売れなくなるとか言ってる人は頭オカC
もうクルマも建材もなにも企業は海外需要しか見てないよ笑。
どっちみち日本の今後の人口考えてご覧よ？
お金持ってるとは言え高齢者はもうそんなに車買い換える前に死んじゃうし、家も必要ある？食い物だって衣類だってそんなイラネ、どうせ寿命短いんだから笑。
国内において企業が優秀な人に限り45定年その他35までにスパッとクビ！にしたところで世界の需要に比べればどんだけ減るんだか？
もう公務員と一流アーティストと職人さんと資産家以外のダメリーマンはアキラメロン
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:24:43.92 ID:nvTntZsy0.net
-
企業「４５歳定年制でいいよ。後は知らん。強盗でもすればぁ〜ｗｗｗ」
キチガイ自民党政府「ウホッ！ｗ」
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:24:59.54 ID:1ah+o1M+0.net
- >>1
【わが政権構想】中国に日本の技術をぬすまれないために｜高市早苗
https://hanada-plus.jp/articles/792
↓
富士通の元半導体部門のトップが語る、「日の丸半導体」が凋落したこれだけの理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/1979af3ff0d92cf1f423c140813b27876735f735?page=3
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:25:10.08 ID:1ah+o1M+0.net
- >>652
日本の総合電機は半導体の業績や市況が悪いときに捨ててしまった。
事業を売る判断も本社。総合電機のトップは半導体出身ではなく、半導体を調達先としてしか考えていなかった。
彼らから見ると半導体は金食い虫で早く手を切りたかった。
サムスンや現代(現SKハイニックス)の半導体事業は、当時の日本の技術者が週末に韓国へ行って指導して立ち上げた。
ただ、中国に関しては早期退職でクビになった日本の技術者が現地に渡って立ち上げた。
そうした構図は液晶もプラズマ(ディスプレイ)も同じ、エレクトロニクス全般に当てはまる。
彼らが持つノウハウを将来にわたって国がどうキープするかは労務政策であり、
産業政策でもある。日本はそれを各社に任せてきた。そして各社は年寄りの技術者をいらないと捨ててきた。
TSMCの(創業者)モーリス・チャン氏は新技術を立ち上げるために、IBMや日立などからキーマンを大金で
一本釣りした。日本以外の企業ではトップ人材をヘッドハントするのは当たり前だ。
日本はそうしたスカウトをやらなかった。
参考：90年代に49%だった日本の半導体シェアはついに6％に
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/tsudakenji/00233221/image-1618655313728.jpeg
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:25:23.35 ID:Q74syCJZ0.net
- なによりも経団連の硬直打破、人材流動化の方が必要だろ
経済を活性化したいなら経営者は６０歳定年にしろ
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:25:24.39 ID:fINUEwDw0.net
- もう何もかも潰れるなメデタシメデタシ
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:25:31.85 ID:Xq91UgV20.net
- >>633
派遣会社数8万はぶっちぎりの世界第一位
２位の２万のアメリカは医師、弁護士といった
高度技能以外の派遣を認めていない
立憲はそれを模倣しようと言っている
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:25:32.45 ID:y2clUC+J0.net
- ええけど、役員のオッサンも
全員45で退職せえよ。
給料上げたくないだけで
言ってるのなら歯ね
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:25:40.83 ID:HJT7yJ2a0.net
- >>635
今でもいい条件の会社へ転職なんてできるんだから賛成する理由がないわなむしろどうでもいい
サラリーマンにFA制度みたいな権利行使制限なんてあるのか？
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:25:46.21 ID:0aV7sLX40.net
- 日本は簡単に転職や再就職できる社会じゃないし
そこんとこ考えてから言えよボケ
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:25:55.24 ID:Uev5l0vw0.net
- だいたい優秀じゃないのに45まで務められると思ってる椰子笑う
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:26:04.57 ID:nvTntZsy0.net
- >>648
時間無制限成果主義
企業「５倍の仕事量でガンバレ。土日関係ない。身体が壊れたらクビｗ」
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:26:05.29 ID:PvrR/p+e0.net
- 三十年こんなえらい目させてな
まだいうかって話
これ以上新自由主義政策やってたら
自民党が解党してしまうよ
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:26:06.96 ID:t4E64WWR0.net
- あとは革命の起爆剤が有ればよい。
経済的混乱や経済悪化、食糧問題、失業者の増大。
それがパンデミックの中で蓄積した不満と相まって、相乗効果を発揮する。
これほど革命に適したタイミングは無いぐらいに好条件が揃い始めている。
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:26:21.81 ID:vjKq5ONt0.net
- 政権与党は成果出してきたのか
経団連に所属する大企業経営陣は成果出してきたのか
経営陣の不祥事は多いけどおとがめなし
しかもここ25年以上
落しっぱなし
アジア諸国に抜かれっぱなし
己に甘く、従業員に厳しい
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:26:27.17 ID:tXsc3m9D0.net
- >>624
ヒトラーとくっついたドイツ経済界首脳みたいになってきたね
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:26:41.96 ID:X70q7oXv0.net
- 一度流されると押し流されて終わるのが日本
這い上がれる岸が幾らでもあるアメリカとは違う
雇用環境の違いを考慮せず流動化を唱えるのは考えが浅い
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:26:50.64 ID:Wobh37iP0.net
- 欧米型の経済成長は少子化と移民を伴う滅びの道
持続不可能な社会にすぎません
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:26:58.69 ID:vs1S/Yol0.net
- >>637
そりゃ田舎の工場が無くなれば少子高齢化は加速するよね。
田舎には欄間に凝るような金持ちは消滅して土地が無価値同然になった。
田舎という人材供給のフロンティアを捨てたので海外に頼るしかないが
果たして日本に来てくれるかどうか。
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:27:21.92 ID:nvTntZsy0.net
- >>656
立憲は製造業など無差別派遣に猛反対
自民は無視して今の有様
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:27:28.96 ID:5nJX2sUB0.net
- 移民ガンガン入れて雇用コスト下げて一億総貧困社会の完成を目指してるからな
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:27:36.02 ID:9ili5Vya0.net
- >>648
45歳以上で問題なことは、年収が高くなってること
だからリストラしたいわけ
技術力の有無ではない。
多くの技術は、中国に技術力は抜かれており、日本人が必要ではない状態になってます。
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:27:43.81 ID:i1aRJMoQ0.net
- 流動化は必要でもそれが定年引き下げなのは手段が狂ってるとしか
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:28:02.13 ID:1ah+o1M+0.net
- >>652
早期退職やリストラ、
45歳定年で人材流出して
中国や韓国が榮える構図
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:28:11.89 ID:kNy3di/G0.net
- 地方経済が活性化しないのは地方自治体が無能だから
令和の大合併は都道府県再編でいけばいい
47自治体はあまりに多すぎ
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:28:56.21 ID:PvrR/p+e0.net
- >>667
共産中華も絶賛少子化中
人口増やしてるのはアフリカの土人だけ
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:28:57.61 ID:cVFDr6o50.net
- 新卒一括採用や年功序列を維持したまま
定年だけ４５歳にするってのはクソ過ぎる話だ
要は日本的な雇用慣行が腐ってるって話だろうが
だったら新卒一括採用や年功序列も廃止しろや
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:28:59.73 ID:Wobh37iP0.net
- 自分のタコ足を食べて太って経済成長
なお未来は無い模様
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:29:41.01 ID:nvTntZsy0.net
- 企業「儲かればクソJapなんか関係ない。マルチリンガル外国人学生大歓迎」
キチガイ自民党「イヒッ！ｗ」
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:29:48.24 ID:tXsc3m9D0.net
- >>661
だね。（雇われ）経営者に求められることを社員に要求し、経営者は無能社員待遇で高給ｗ
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:29:48.21 ID:6QC2ZLl50.net
- >>688
因果関係が逆だっての
少子高齢化したから内需が萎んで工場撤退してるんだよ
高度経済成長期やバブル期に少子化対策しなかったおかげで
今の日本の惨状がある。
バブル崩壊や失われた30年は不可避だったんだよ。
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:30:09.10 ID:Efm7UiMj0.net
- 日本の低迷は経営者の能力不足だからな
でもそういうのが国の有識者会議に出ている現状
だから改革ができない
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:30:09.40 ID:t4E64WWR0.net
- 急速に左傾化する先進国と価値観を共有できないと彼らからはじかれるぜ。
単独で頑張るか？ まあ頑張ってみろや。
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:30:29.60 ID:UrJ7Y5Pc0.net
- こう言うのでデメリット被る層に限って選挙いかなさそうｗ
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:30:47.15 ID:f1BCCkUu0.net
- 20代ばかりの小企業って、マジで地獄だぞw
40代のケツ持ってくれる優秀なビジネスマン居てくれるとどうにか商売になるがw
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:30:53.93 ID:xdO5Bh3s0.net
- 流動化って言うのは、新卒至上主義をやめて
中途採用したり、正社員もすぐクビ切れるようにすることだぞ
老害を処分したいなら、老害を処分すると言え
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:31:23.13 ID:daryNW7J0.net
- おいおい氷河期狙い撃ちかよ
自滅まっしぐら
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:33:20.19 ID:SREZnW1s0.net
- さすが人より金の団体だな
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:33:21.32 ID:xdO5Bh3s0.net
- >>686
ほんとだ
氷河期に大企業正社員なれた勝ち組も
勝ちじゃなかったわけか
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:33:31.84 ID:qkLyCpdQ0.net
- 流動化した結果が今の日本だと思うけど、まあやってみたらいいんじゃね
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:33:48.77 ID:PvrR/p+e0.net
- 現実問題it土方元締めは40才定年なんだよねえ
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:33:53.65 ID:1mMzfu2S0.net
- >>686
今の氷河期世代の生き残りリーマンが一番有能で会社支えてるのにな
もうポストがないからって理由で彼らの大半を追い出したらそこの会社は終わるわ
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:33:59.28 ID:sHMzxRa20.net
- いやいや、45過ぎた未経験者なんかどこの会社も採用するわけねーだろw
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:34:09.09 ID:dgv22MbU0.net
- どの大企業もバブル組50代が多過ぎて極端な逆ピラミッドになってるというのもあるだろう。
役のない給料だけ高いやつが多い。
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:34:14.34 ID:5fK426/K0.net
- 定年ってより給与の格差をつけるべきなんだよ 仕事してないなら10万〜15万
仕事して結果出してるなら80万〜100万
はい、でもこれどうやって判断するのでしょうか
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:34:29.33 ID:7mN8xDcS0.net
- >>1
先ずは自分が座っている その席を立つ事から始めろよなw
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:34:40.35 ID:s+4XaHEI0.net
- >>1
それでお前の年齢は？
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:34:45.56 ID:asYQLI1Y0.net
- 炙れた45歳露頭に迷うのかｗ
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:34:54.63 ID:z+TXsKos0.net
- よっしゃー次は立憲入れようかと思ったけど
自民党に入れるぞ！解雇規制撤廃や！！！
お勉強だけできる無能とか解雇や！！！
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:35:14.55 ID:1mMzfu2S0.net
- >>694
好き嫌いや空気をしっかり読めるかだな
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:35:17.87 ID:l5RAnaTd0.net
- >>1
こんなんでも経団連の会長になれるんだｗ
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:35:31.85 ID:tXsc3m9D0.net
- >>671
終身雇用制は、若い時に給料安くして中年あたりを高く、
子育てに適応させた制度。実際若い時は役にたたないし。
>>680
高度経済成長期やバブル期はどんどん子供増えるので困ってたｗ
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:35:44.20 ID:KlP0t56p0.net
- 求めてるのは終身雇用なんだよなあ
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:35:50.52 ID:T8yennDg0.net
- これって結局、採用の失敗だろ
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:35:51.71 ID:eGR4M3hI0.net
- 年金貰えるまでの穴埋めできるくらいの退職金出すんなら辞めてもいいよ
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:35:52.62 ID:vs1S/Yol0.net
- >>680
少なくとも日本各地にあった服の工場が消えたのは少子高齢化とは関係が無いよ。
９０年代に一気に消えたので。
半導体工場が無くなったのもそうです。
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:35:55.01 ID:9DhuxXno0.net
- 身体が弱いんだけど病気したらこれもうアウトじゃね？
みんながみんなずっと健康でいられるわけじゃないぞ
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:35:56.74 ID:SYSGxrTA0.net
- 新入社員の配属とか、社命による転勤やってる国は珍しいよね
よく我慢してるよなあ
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:35:59.88 ID:PVUnVG5K0.net
- >>622
コロナでクビになっても一律給付金が何回もあったな
日本は解雇出来ないから、企業にお金渡したので勤務先に守ってもらいなさい。という話だった
流動すると無くなる格差もあるけど、時間はかけて欲しい
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:36:07.48 ID:Uev5l0vw0.net
- クルマも売れなくなるとか笑う。
全然そんな心配いらないからあw
ってか今買ってる（借りてる）人の多くはサブスク、新車が半額で○年ってプランの人が多いよ？それで買ってる？馬鹿じゃないの？それ割高な分割費用払って借りてるだけだから。つまりお金の無い人にでもどうにかして乗らせて収入をチューチューしてるだけだから
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:36:20.95 ID:BOZwkLbM0.net
- >>1
では年金受給年齢もグッと引き上げないとだな
なんか自分らは別と思ってんのか知らんけどお前ら今週中にやめて手本を示さんと
45で定年にしたいくせに遅すぎるぞ
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:36:27.57 ID:KMci9R5G0.net
- 流動化しても意味ないやろ
どんな素晴らしいキャリアがあっても爺はイランし
人事はキャリアより学歴で人を判断したがる
そもそもキャリアアップが嘘やからな騙されたらアカン
何の意味もない事は40代後半になったら嫌でも分かる
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:36:29.93 ID:KLTQI+Ab0.net
- 自分の周りの人間のクビ切って若手に還元した上で言うならまだ説得力あるかもね
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:36:33.67 ID:f0EXm+bo0.net
- >>684
そりゃきな臭くなったら逃げたら良いし。
人材流動化とか有能は高くても雇うとか上手くいくと思うなら是非やって欲しい。
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:36:47.07 ID:pu2eS/im0.net
- とりあえず経団連の連中から辞めてもらわんとしめしつかんやろ
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:36:59.09 ID:dgv22MbU0.net
- >>707
終身雇用と引き換えだから成り立った
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:37:06.12 ID:goAXmwsF0.net
- 氷河期見捨てて老害を助けた結果
日本は歪な構造になり没落した
もう沈むしかないから老害の最後の悪あがき
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:37:30.93 ID:EQ1WI6z70.net
- 使えなくなり出したタイミングで首切れるシステムか
会社に対して忠誠心が芽生えないからブラック企業には
人が寄り付かなくなり、内部告発が増えることは
想定してるんだろうな？
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:37:41.83 ID:tx024Avf0.net
- >>698
構造改革路線は
技術者が真っ先にその解雇対象になるから
割と合ってる。
お勉強出来ない人、
ウェーイで技術無い人は自民党へ。
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:37:50.27 ID:ofLhTZ7z0.net
- 財団のヒモ 協会のヒモ 団体のヒモ 宗教のヒモ
金持ちのヒモ それが日本の政治家
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:37:53.13 ID:Xq91UgV20.net
- >>706
社会保障を無視する国などもはや国として機能していない
法律も全く機能しなくなるだろう
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:38:15.42 ID:6nwZUvwL0.net
- 売れ筋予想
タイ人→iPhone13pro
日本人→iPhoneSE2
失われた40年まっしぐら
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:38:17.61 ID:P0a9vRCP0.net
- 組合の立場なんてあったもんじゃないな
能無し用無し御用組合
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:38:21.25 ID:PvrR/p+e0.net
- ちな パソナ始め登録派遣は
お茶汲み事務員かIT土方がメインで40のおっさんとか仕事ねえから
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:38:34.78 ID:ZlxB1xd00.net
- いやー俺はその前に「経営者」の流動化が必要だと思うね
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:39:10.23 ID:zWkLyo9g0.net
- >>707
その無茶を聞いてやることでその分解雇しづらくなるからな
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:39:36.03 ID:xdO5Bh3s0.net
- >>680
少子化が理由とか分かってないなーお前は
衰退の原因は、韓国、台湾、中国に日本政府主導で技術移転したからだよ
そのせいで、これらの国が輸出大国になってる
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:39:37.47 ID:7mN8xDcS0.net
- >>693
何で、おのオッサン居るんだろう？て思っても
昔に現在の収益構造の一環を担う仕事してたりするからなぁ…
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:39:40.58 ID:kUdE4X4s0.net
- >>348
役に立たないから切られるだけ
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:39:54.08 ID:EQ1WI6z70.net
- この流れ作ったら世襲でやってる企業はどんどん傾くぞw
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:39:55.52 ID:YZpytVDZ0.net
- 居酒屋で会社に仕事が出来ないジジイが居るって騒いでる奴居るからな
まあ〜間違いはないだろうね なんで反対する奴居るんだよ(ｗ
サムスンみたいに４０歳で管理職になれない奴はクビでいいじゃーない？
クビになった奴はとりなべ屋やればいいじゃん
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:40:16.04 ID:U+glNy660.net
- アメリカとかは45歳とか関係なく無能なら即日首も可。
最近話題の大手弁護士事務所なんかでも、朝会社に行くと、PCがロックされてて、
警備員立ち合いの元、私物を段ボールに詰めて、裏口から退社なんてことは普通にあるそうだ。
そういう話を聞くと、非常に厳しいようだが、但し
『応募者の年齢を聞くことは禁止！』
というどんでん返しがある。つまり年齢によってチャンスの芽が摘まれることがないので、
努力して実力を保ってる人は、高齢でもとりあえず会社に入れてそのまま解雇されないわけだ。
あるいは、IT業界なんかだと２〜３年で会社を変わるのが普通で、同じ会社にずっといると、
無能だから会社を変われないと思われるそうだ。
日本はまだ、そこら辺の意識が成熟してないので、
「45歳を過ぎた人は掃除や介護の仕事にでも就いて下さい。後は知りまへん」
ということになってしまうのは目に見えてる。
終身雇用か、解雇は自由だが年齢を聞くことを禁止にするか、どっちかならいいが、
45歳で定年というのは妙に中途半端でメリットがない感じがするね。
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:40:20.67 ID:cVFDr6o50.net
- そもそも経営者だって日本的雇用慣行の中で
エスカレーターで上がってきたサラリーマン経営者ばかりじゃないか
流動化は必要だが、それならお前ら経営者だって業績上げられない奴を
クビにしやすいようにすべきだ
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:40:47.14 ID:VmkLBhH20.net
- >>397
残った30代以下と60代もダメになると思うけどなw
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:41:09.78 ID:kUdE4X4s0.net
- 最低賃金
失業保険
子供手当
これらを充実させた上で雇用から請負へ移行
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:41:44.83 ID:ofLhTZ7z0.net
- 労組なんか昔から労基署と内通してる
経営から行政監督まで昭和からずっとグル
表面の上澄みしか知らない学歴坊ちゃんは知らない世界だな
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:41:48.11 ID:EQ1WI6z70.net
- >>730
システム化が進むと中途半端な管理職も淘汰される
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:42:22.88 ID:kNy3di/G0.net
- NHKこそ45歳定年にすればいい
有能なアナは45になる前にフリーに転身してる
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:42:28.25 ID:YZpytVDZ0.net
- 仕事出来ない奴をクビに出来るなら２０代で管理職になれる奴も増えるじゃん
なんで反対するの？
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:42:55.48 ID:KMci9R5G0.net
- 経営者も社外取締役の比率を増やさなきゃで
訳の分からないのが要るからな
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:43:09.15 ID:82j1woRd0.net
- 流動どころか液状化して日本経済ガタガタだろ
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:43:33.67 ID:QBvpekqT0.net
- まず71の爺が引退しろよw
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:43:42.93 ID:Uev5l0vw0.net
- これからパソナはもっと伸びると思う。今の労働基悪法は悪法だからむしろ流動性やフェアトレードの足枷になっているね。
使えない、または旧型使えなくなった人は即日クビ、補償も1ヶ月。このぐらいできないと意味が無いしね
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:43:43.22 ID:QNhvWqtF0.net
- 公務員からやろうか45歳定年
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:43:43.33 ID:ut8Ou5OS0.net
- まずは公務員が 率先すべき
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:43:52.89 ID:mjbQPQ9S0.net
- 言っていることは正しいかもしれんが「お前が言うなと」全方向から突っ込まれそうだな
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:43:59.40 ID:eGR4M3hI0.net
- >>730 別にそのジジイが消えたってお前の給料が上がるわけじゃねえだろって話だけどな
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:44:09.13 ID:psG6Rch+0.net
- >>135
それな
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:44:29.64 ID:xdO5Bh3s0.net
- >>731
日本もアメリカ式にするしかない
正社員が解雇できない規制を残したまま
定年を変えたり、すぐ解雇できる要員として派遣を使うのは間違っている
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:44:36.61 ID:PvrR/p+e0.net
- >>738
甘いな厳しいルールが適用されるのは
コネのないやつと上級以外
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:45:09.87 ID:SKv6COBx0.net
- >>738
導入される頃には無能な上司は逃げ切っているから
そしてまたしても氷河期が狙い撃ち
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:45:19.46 ID:sRYjhOmP0.net
- 無職のニートでも雇えよw
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:45:34.97 ID:F4NASbgE0.net
- 使えなくなっても会社に残りたい！て考え方も凄いよね。
会社に残って老害をヤル気満々やん。
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:45:41.14 ID:ofLhTZ7z0.net
- 数えきれない悪事を働いた連中は誰にも捌かれないまま
経団連の正規会員企業に名を連ねてる
大量に人を切るために裏家業にカネを払って罠を仕掛けたりもしたよなあ
東証一部上場の有名企業管理職は役員に出世、たいした悪党だｗ
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:45:47.94 ID:HJT7yJ2a0.net
- >>738
20代で大した給料も出ないのに管理職にさせられて「管理職だから残業代無しね」って言われたどこぞの店長とかいたな
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:46:27.37 ID:eGR4M3hI0.net
- >>743 国は定年を伸ばして年金受給を遅らせる方針だから
民間で45歳定年導入したい会社は各々勝手にやればいいんじゃないの
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:46:31.50 ID:YZpytVDZ0.net
- これいいことじゃん
でも生活保護は充実させた方がいいね 役所の門残払いは良くない。
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:46:50.67 ID:pdlTzfQX0.net
- >>1
で、また技術者が待遇の良い海外に流れていくと、馬鹿だろコイツ等、何も学習してねぇ
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:46:51.83 ID:vr8VYk170.net
- なら若いのも全部流動化させろや
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:47:13.68 ID:vs1S/Yol0.net
- >>726
アメリカからにらまれちゃあしょうがないよな。
EUというドイツ第三帝国の再来は認めるけど新大東亜共栄圏は認めないからｗ
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:47:54.38 ID:kNy3di/G0.net
- 女性役員を増やす国の目標とは真逆
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:48:05.89 ID:tXsc3m9D0.net
- >>731
それ試用期間の話しだろ 日本と比べえらく長い試用期間だけど。
中途採用を採用し、使えないから即首は当然。逆に長くいるという
人は企業に貢献したからクビしない。そういうことするのは日本企業。
単に給料が高くなったからクビとか。アホすぎ。
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:48:19.67 ID:ofLhTZ7z0.net
- どうして90年代に大量自殺が出たのか
まだ理解できないようだな愚民ども
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:48:25.37 ID:7gl+Xpd90.net
- 人材の流動化とか言いながら、45歳で雇う会社なんか、あんのか?
ただの首首切りじゃねーかよ
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:48:34.53 ID:sFAbwhMu0.net
- >>1
企業の都合の為に国民を食い物にするならば、そんな企業は日本から出ていけ。
社会、国民の安心安全な生活のために、企業は存在しているのだ。
金を持つ資本家、富裕層の為にのみ、企業が存在しているわけではない。
- 765 ：佐野場 備知夫君です(*^^*)：2021/09/23(木) 11:48:44.93 ID:eAOamTjr0.net
- >>748
それを止めないと、日本の産業は滅びる😅
企業経営者自身が米国並みにならない限り😅
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:48:46.11 ID:T2uBiHP+0.net
- >>1
そうだな。流動化が必要だな。
経団連そのものと、その幹部を海外に移民させるのが必要だな
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:49:00.06 ID:B+twVAy90.net
- ★ お前ら底辺の生殺与奪は我々上級にある★
にも関わらず身分不相応にここで批判してる奴は
徹底的に潰すから覚悟しとけ。
我々はすでにジョブ型の導入で
いつでも賃金カットして、首を切れるようにする
表面的には若者の給料あげたりと言ってるが
実態は底辺従業員をぶっ潰すためにやっている
今回の件みたいに露骨なことはせず
ゆっくりとバレないように潰してやる
まあ今の世の中は竹中先生も言ってる通り
何をしても殺されないからな笑
でもここで我々や家族、上級仲間をネット攻撃したり
変な行動する奴は許さんから覚悟しとけ
小田急や秋葉原みたいな思想の持ち主は
何かする前に豚箱にいれてやるからな
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:49:21.30 ID:KMci9R5G0.net
- 嫌なら管理職にならない事やな
組合に守ってもらうしかない
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:49:24.43 ID:HJT7yJ2a0.net
- 竹中が言っているBIはここに繋がっていくのかね
日本の労働者全員非正規化させる
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:49:30.30 ID:6QC2ZLl50.net
- >>701
本気で言ってるのか？
バブル期でも少子化は一切改善せずに
バブル崩壊と時を同じくして人口オーナス期に突入したんだけど
今絶不調なのはバブル期までの少子化の影響そのもの
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:49:40.10 ID:xxrPAr+a0.net
- 氷河期は本当にハードモードだな
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:50:02.26 ID:rY9NRFKR0.net
- 終身雇用やってた頃の方が日本は良かっただろ。
アメリカの真似なんかやっても落ちてく一方だから。
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:50:03.72 ID:Uev5l0vw0.net
- デメリットばかり強調されるけど、逆に営業職でも技術職でもマネージメントでも優秀な人は自分からトレードできて高く売ることがなんの抵抗も無い社会にもなるよ？
今までは一応愛社精神とか日本様式の慣習みたいなのもあったけど、それも全く関係無くなる笑。
特許技術とか特殊ケース携わってた人は法律によるだろうけど…
仮に凄いデキる人が来月競合会社で勤めはじめました！笑なんてのがふつーになるよ
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:50:04.09 ID:kNy3di/G0.net
- >>767
こういう身勝手な奴こそ
日本をダメにする元凶w
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:50:13.46 ID:dVmoxsgp0.net
- 国営企業作って雇っていくしかないね
ガンガン安売りして民業圧迫してやればいいよ
優秀なんだから何とかするだろ
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:50:16.34 ID:JivXOaq+0.net
- 凡人にとっても45歳定年の方が気楽だわ。
その後ネチネチお荷物扱いされるんなら、潔く早々に定年退職金で手切れした方が双方ストレスフリー。
世間の仕事の大半は流行があるからな。
特に二次産業は極めた芸も時代遅れのドンキホーテ。
人間一生モノの技能など1つしかモノにできない、ましてや中年以降の再出発なんて。
旬が過ぎれば手厚い手切れ金で終わった方がミジメにならずに済む。
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:50:55.02 ID:gnMb0d6M0.net
- 団塊大手の60歳以上が勝ち逃げかあ
ええなあ
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:50:56.44 ID:MCpd+wdt0.net
- ゼロ成長を築き上げてきた無能なトップが社員の有能か無能かを判断するってこと？てこと？
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:50:59.14 ID:XV/R6Zja0.net
- 今の60歳以上の無能っぷりは凄いね
キチ〇イレベル
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:51:08.34 ID:qwOJbaBg0.net
- 転職差別も止めないとな
あんなん自発的な部署変えみたいなもんなんだし
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:51:18.45 ID:gaoTK9aN0.net
- 企業トップには見えないのか、わざと見えないふりしてるのか分からないが、頭を使わないで体を使う仕事が多くあることを無視してる。東京の本社で指示出す人だけで会社は成り立ってるわけじゃない。ルーチンワークしかできない人が、45歳で自由契約になったら中高年の失業者続出するぞ。まあ、自己責任ってのならそれまでだけど。
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:51:18.71 ID:xdO5Bh3s0.net
- 老害を解雇したところで
それが社員に分配されるわけじゃないからな
株の配当金が増えるだけ
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:51:25.70 ID:o3Ryw7EE0.net
- やっぱサントリーはダメだな
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:51:37.65 ID:buze8jVP0.net
- >>1
なら一番先に淘汰すべきなのはお前らだろうが
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:51:53.14 ID:tXsc3m9D0.net
- >>738
日本は仕事できることと管理職できることを一緒にしている。
東大卒だと何でもできると考えるバカと同じ。
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:51:56.38 ID:4UX7ADrH0.net
- >>56
お前が若いなら45になっても同じ事が言えるか考えた方がいいな
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:51:56.58 ID://LM0Jfd0.net
- 正社員の制度を止めればいいんじゃないの.
自民党はそこまでやる勇気ないか
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:51:58.54 ID:eGR4M3hI0.net
- >>776 手厚い手切れ金出すつもりなんてさらさら無さそうだけど
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:52:34.03 ID:JivXOaq+0.net
- 中高齢者は、低賃金で軽負担な雑用に回ったんでいい。
ギリギリ頭と体が新しい事を吸収できる40代後半のうちに。
前期雇用 18歳〜45歳
後期雇用 46歳〜74歳
これでいいよ。
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:52:42.17 ID:ofLhTZ7z0.net
- バブル期の不動産がどれほど馬鹿げた値上がりかも知らず
バブル期の相続破産がどれだけあったのかも知らない
ケツの青いガキの知ったかぶりを鑑賞しながら嘲笑うスレ
- 791 ：佐野場 備知夫君です(*^^*)：2021/09/23(木) 11:52:52.31 ID:eAOamTjr0.net
- >>773
>デメリットばかり強調されるけど、逆に営業職でも技術職でもマネージメントでも優秀な人は自分からトレードできて高く売ることがなんの抵抗も無い社会にもなるよ？
ならんよ😅
現実を見てみろ😅
リストラが進むほど、正社員の既得権益化が進み、
事業の海外流出ばかりが目だつようになった😅
少子化も進む😅
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:53:48.20 ID:gnMb0d6M0.net
- この間のパナの手切れ金割り増しに募集が正解だったのか
年齢によるけど
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:53:52.79 ID:LMm9y1wl0.net
- 年金70歳開始、定年70歳時代へ舵を切ってるのに
45歳定年なんて、政府が許すわけがない
45歳で定年の場合に準備する社会保障費がどこにある？
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:54:15.24 ID:JivXOaq+0.net
- >>788
定年年齢を下げる代わりに、それまでの雇用保障と定年退職金の努力義務を課したらいい。
昔みたいに4〜5年分の不文律なら御の字。
今の時代、65再雇用延長のドサクサで退職金制度そのものを廃止する趨勢だからな。
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:54:16.32 ID:HRY+Az8j0.net
- >>781
合法的にクビにする口実作るだけやもん
- 796 ：佐野場 備知夫君です(*^^*)：2021/09/23(木) 11:54:31.42 ID:eAOamTjr0.net
- 俺の予想😅
・流動化が無くなる😅
・経営がより保守的になる😅
・正社員と他の従業員の格差が広がり、差別が問題になる😅
・技術水準は下がり、「コミュ力」重視のパフォーマンスしか能力のない社員が増える😅
・優秀な人材は海外に流出し、代わって中国が進出してくる😅
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:54:41.03 ID:YZpytVDZ0.net
- ひろゆき
４５歳定年を反対する奴は無能で会社にしがみつく人
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:55:00.84 ID:xdO5Bh3s0.net
- >>770
少子化でも経済成長してる国たくさんあるから
それくらい知ってるだろ
誰かが言ったこと鵜呑みにしてるのか？
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:55:13.31 ID:KMci9R5G0.net
- >>789
その方が良い
年寄りに高度なこと要求しても無理やで
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:55:18.23 ID:5A3F6eeo0.net
- 後世に繋げるきあるの？
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:55:19.73 ID:dBEhqcfV0.net
- 組織論を優先する企業風土が蔓延する日本で、こんな綺麗事言われてもね。まず変わるべきは個人でなく会社じゃないの？
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:55:24.59 ID:fquH0hIq0.net
- 経団連がまずお手本を見せてくれ
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:55:24.71 ID:gnB7sxPh0.net
- これからの日本人は50代60代になってどう働くかのモデルが無い時代だからね
親世帯の歩んできた生活なんか無理、だがじゃあどうするかの答えも無い
若い人も中年も男も女もみんな将来不安は大きい
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:55:42.60 ID:DsdJjvof0.net
- 十倉雅和71歳
まずお前がさっさと辞めろよｗ
- 805 ：佐野場 備知夫君です(*^^*)：2021/09/23(木) 11:55:47.76 ID:eAOamTjr0.net
- >>790
まあ、見当違いだな😅
全然ちがうな😅
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:56:00.03 ID:ofLhTZ7z0.net
- 他人の恨みを買えばいつかその報いを受ける
それはライバルへの社外秘データ売却かもしれない
それはバグの仕込みかもしれない
もしかしたら変態性癖の盗撮映像流出かもしれない
大抵は労働者の手抜きによる損失の増大だがね、日本では
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:56:03.89 ID:HJT7yJ2a0.net
- >>798
藻谷じゃね？
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:56:07.83 ID:sFAbwhMu0.net
- >>783
国家国民のことを考えない、短絡的利潤追求型の組織は、もはや反社会勢力と同じだ。
国民が安心して暮らせる社会こそが、企業も活力を得て、生産性向上、イノベーションも発揮できる社会だというのに、コイツラは社会の成長ではなく、おのが組織の利潤追求しか求めない。
イナゴみたいな奴らだ。
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:56:09.55 ID:LMm9y1wl0.net
- >>797
ひろゆきは社会保障費をセットで45歳定年に賛成だろ
ただ、財源をどうするかは旧民主党と同じで言わない
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:56:09.66 ID:6QC2ZLl50.net
- >>772
そんなの誰でも分かってる。
少子高齢化で終身雇用年功序列、一億総中流が維持できなくなっているんだよ。
この社会情勢の大きな変化を無視して
昔の方が良かったって木を見て森を見ずそのもの。
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:56:24.00 ID:rY9NRFKR0.net
- >>796
パフォーマンス社員ばっかり評価されて残るのはその通りだろうな。
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:56:31.31 ID:JivXOaq+0.net
- >>799
46歳以上は、一部の管理職と技術者のみ新規雇用でいいよな。
現実的にネチネチとリストラ圧力あるより潔い。
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:56:34.61 ID:Sfx8Cepy0.net
- そういうのは結果を出してる若年層に相応の給料を出すのをセットにしないとな
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:56:39.22 ID:1BdCTcUc0.net
- >>628
経団連に(も)支持された安倍ちゃんが、史上最長の安定政権を維持することができた
>>646
安倍ちゃんは創価学会と(も)手を組み、史上最長の安定政権を維持することができた
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:56:48.21 ID:iWtnh3BN0.net
- 経営者が無能だからこの20年成長できてないって結論が出てるのに
どのツラ下げてこんなこといえるんだこいつら
まず自分の首切れよ
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:56:48.55 ID:gnMb0d6M0.net
- 高卒工場勤務は対象外なのかな
派遣だらけだけどまだ高齢正社員が多く残っている会社もある
- 817 ：佐野場 備知夫君です(*^^*)：2021/09/23(木) 11:56:58.01 ID:eAOamTjr0.net
- ☓人材の流動化が必要だ
◯経団連の流動化が必要だ
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:57:01.46 ID:EZtU+01k0.net
- 嫌なら起業するしかないね
人を安く使い倒す企業の物は不買して企業帝国を弱体化させるしかない
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:57:08.44 ID:R10W8LWk0.net
- 企業だけ肥やしていくシステムやんけ
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:57:10.97 ID:6vGQ+p1D0.net
- >>370
そのスキルがない連中ばっかだから低迷してんだろｗ
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:57:21.68 ID:iy0SC8uE0.net
- >>726
いや製造業は円安ドーピングで
儲けていただけで
基幹産業の転換ができず
途上国とコスト競争をして負けた
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:57:22.86 ID:6QC2ZLl50.net
- >>798
あるよ。
ただし絶好調だった当時の日本とは真逆の
外需依存経済の国の場合ね。
古き良き日本がいいなら人口増加が前提。
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:57:27.22 ID:yiwFqWn80.net
- >>803
非正規でいいんだよ ただし最低時給1500円は必須
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:57:38.18 ID:eGR4M3hI0.net
- >>797 ひろゆきは手厚い社会保障とセットでって言ってるからな
これに賛成するのは無能で社会にしがみつく人
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:58:03.57 ID:iy0SC8uE0.net
- >>809
アベノミクスの財源は？w
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:58:05.63 ID:LMm9y1wl0.net
- >>814
板挟みだったのだな・・・・・
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:58:15.45 ID:xdO5Bh3s0.net
- >>803
ないよな
介護職とかベトナム人にやらせるみたいだし
高齢者ができそうな仕事はみんな移民が持って行く
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:58:18.63 ID:gnB7sxPh0.net
- >>789
「60歳まで給料が上がり続けるかまたは下がらない」なんて幻想は捨てるしかないだろうね
大概の人は45くらいをピークに能力は落ちていく
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:58:27.32 ID:JivXOaq+0.net
- 終身雇用なんて幻影。
一部の大手企業と公務員だけの神話。
もともと日本の法律は「解雇するなら30日分の賃金支給を、一か月前から解雇予告したらそれすら不要」
ただそれだけ。
中小企業なんか退職金？何それが昔からの姿。
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:58:52.76 ID:oniHkJ1P0.net
- 経団連てテメェら経営陣の懐のことしか考えないからな。
労働者なんて使い捨てでどんどん首切りたい。
だから派遣労働法も自民党と一緒に改正した。
労働者なんて奴隷だと思ってんだろうな。
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:59:00.59 ID:Uev5l0vw0.net
- >>791
まあリストラ対象の人は当然ダメだろうね。
優秀な人はあっちの国でもフットワーク軽いし
そんで既得権益にしがみついていられる立場の人なら安泰なんだろうけどごく少数。ほとんどは旧型の頭なのにしがみついてたいと言う負担な人間をさっさとクビにして新しい頭の優秀な人間と入れ替えたいんだよ
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:59:06.03 ID:jqw9xwRl0.net
- 会長も辞任しろ
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:59:07.04 ID:LMm9y1wl0.net
- >>825
アベノミクスは緊縮財政だっただろ
最初の一年のみ、ばらまいただけだろ
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:59:17.26 ID:bomQwWuF0.net
- 支配者層の老人「奴隷は若くて元気な方がいい」
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:59:22.52 ID:c4X/66sJ0.net
- サントリーって大昔も東北ディスして不買運動されてるんでしょ
定期的にトップが舌禍やらかすのはお家芸なのかも
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:59:41.60 ID:6nwZUvwL0.net
- >>817
政治家の流動化が必要だ
公務員の流動化が必要だ
世界でも例のない選挙供託金の高さを是正すべし
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:59:51.87 ID:pqx4gxv/0.net
- >>3
今どきは、身寄りがない定職に付いてないフリーターでも、新しく住居を契約できるのかな？
不動産会社が変わったわけではなくて建物がなくなっただけだから、今までと同じ不動産会社なら配慮してくれるのかな？
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:59:57.35 ID:8sSofLeT0.net
- 71のジジイがよくこういう発言を上から目線で言えるな
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:00:08.75 ID:iy0SC8uE0.net
- >>815
おエラい経営者が経営責任を取らない
中韓より苛烈な儒教の国だからな
リストラされて文句も言わない従業員
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:00:10.96 ID:x692FWr00.net
- 笑うよな
自分達はどんな釜のメシを食って来たのかってなw
まあ、今やコレ言っていかないと老害扱いされるんだろな
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:00:57.41 ID:eztIMiW60.net
- しかしオマエらがここまで社畜化してるとは
感動的ですらある
日本社畜党 結成しろよ
「子も孫も生涯社畜の安心ライフ」
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:01:00.93 ID:m9YpoAmo0.net
- >>370
バーカｗｗｗｗｗ
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:01:30.69 ID:iy0SC8uE0.net
- >>833
予算（税支出）過去最大更新してたけどw
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:01:39.54 ID:VAFJskHv0.net
- ただでさえ男のリスク負債離れが進みまくり非婚化止まらねえのに、
45で定年や首だの言われる社会じゃ更なる非婚化加速で出生率韓国未満にいたりそうやな。
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:02:02.95 ID:x692FWr00.net
- これも保身の一環、会長も楽じゃないやね
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:02:07.11 ID:Uev5l0vw0.net
- しかも手厚い社会補償イラナイ
そんなの続けたら日本沈没しちゃうよ笑。社会保険制度も値上げしながらも給付率や支給年齢等はだんだんごまかしながらチャラでいい。
そもそも預かった金に色付けてたくさんの人に返す大馬鹿者いる？
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:02:09.49 ID:gnMb0d6M0.net
- まだ駅近ペンシルハウスえお買う人もいるし
よく分からん
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:02:11.28 ID:dVmoxsgp0.net
- しかしなんで朝鮮人の真似するんだろうねー
４５歳の境に何の根拠もないし
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:02:17.03 ID:ofLhTZ7z0.net
- 日本の三次産業はもともとはみ出し者の雇用調整弁だった
どこかの世間知らずの学者気取りは最大雇用の二次産業を潰して
三次産業にテコ入れさせた
だから今の日本に実力がある人材などいない
今の金持ちなんかもとははみ出し者の成り上がりだからな
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:02:21.98 ID:3j6lxcnb0.net
- >>818
言葉悪いけど社員を儲けさせる義理は無いわけだからなぁ
いろいろ積み重なっていい加減、労働者もその辺の建前と本音が分かってきとるんちゃうか
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:02:30.14 ID:AtXOUk/w0.net
- >>1
全くその通り！
社会の健全性を維持するためには上級と下級、既得権と非既得権など上下間を含む大きな人材の対流が必要！
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:02:30.71 ID:JivXOaq+0.net
- >>828
それそれ。
50〜60代の高齢者に出来る事は何か？
これを社会全体で模索して産業化を図らないとね。
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:03:02.34 ID:iy0SC8uE0.net
- >>848
猿マネしか特技が無いからだろ
日本は
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:03:27.95 ID:x692FWr00.net
- >>851
非正規労働者が増えるだけ、わかりやすい
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:03:28.17 ID:TmqLlcDW0.net
- まず老害の処分が先だろ
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:03:36.81 ID:eBUVmWVn0.net
- 尾身は人流は感染の元（妄想で）って言ってたよ？
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:03:37.14 ID:5HMnU6ms0.net
- これ全労働者を非正規同等にする考え方だろ
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:03:38.25 ID:LMm9y1wl0.net
- アメリカさまの強制権で日本を含めた複数の国で法人税アップ
バイデン政権は株高の是正に乗り出すだろうし、
世界は緊縮財政へ
そんな世の中で
45歳で解雇されたら生きられません
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:03:52.31 ID:xEKgoQZM0.net
- サントリーのも発言と同時に完全引退でもすればもっと話題になったのにな
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:04:02.78 ID:tXsc3m9D0.net
- >>773
それは今でもできる。今も辞めるのは自由。
有能な営業はどこでも欲しい。
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:04:25.36 ID:gnMb0d6M0.net
- この30年、理系トップが医学部ばかりに流れたのも何だかなあ
しばらくは辛そうだな
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:04:37.11 ID:JivXOaq+0.net
- >>850
それが合ってるよ。
「なんで会社が従業員の生活を考えなきゃならないんだ！」と。
「じゃあお前は会社が傾いたら私財をなげうって会社を支えるのか？」こう問われたら下を向くしかない。
一人一人が経営者、は厳しい現実。
36協定と労組に守られた大手正社員が何か勘違いしてるだけ。
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:04:37.20 ID:iy0SC8uE0.net
- >>849
二次産業もなにも
お前ら嫌がってやらないだろw
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:04:37.87 ID:WPLplrMQ0.net
- 経営者は50歳までにしてはどうか？
人間五十年というし
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:05:22.46 ID:Ngs/R0fB0.net
- 経団連のメンツ一新か
胸アツだな
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:05:26.85 ID:emeVA6wI0.net
- ところでパンデミック中で学校を休みにしたり修学旅行も中止にしてる最中に外国人を安く買い叩いてるクソどもがいるみたいだけど、まさか経団連さんは関係ないよね？
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:05:37.25 ID:U1M5CpMV0.net
- 実力主義で能力が高い奴だけ優遇するというのは口だけ
それをやると新卒に嫌われるから従来通りに大量青田買いして飼い殺す悪循環
尤も、正確な人材評価が出来ないし見当もつかないからってのもあるが
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:05:45.59 ID:ofLhTZ7z0.net
- 昭和から令和まで数えきれない起業案件が潰されてきたのが日本の現実
なぜならそれを認めると既得権が侵される連中が、裏方に頼んで妨害してたから
この国の現実は表面のきれいごとしか語れない無知には理解できない
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:06:05.29 ID:T6TRDCIj0.net
- >>3
開けてくれ に見えたｗ
ウルトラQかよ
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:06:16.31 ID:LMm9y1wl0.net
- >>843
自然増の社会保障費があるからな
国の税収がアップした分、国債を抑えていた
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:06:57.63 ID:IFCBHcCt0.net
- 生涯年収を下げない給与体系を提案できるなら反対はしないけど
45歳って子供がいたら金が大量に必要になる頃だよな・・若い正社員が今の給与体系を維持して45歳から半額になるみたいなことやったら
日本のサラリーマンの生活は破綻確実だよな
新入社員に月給100万円くらいやるのでなければ45歳定年制なんて成り立つわけがない
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:07:10.47 ID:JTgGMk/X0.net
- まずは経営陣と経団連が社長、役員含めて実施してみろよな
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:07:24.24 ID:iy0SC8uE0.net
- >>862
経営者が経営責任取らないで
報酬ばかり貰っておいてよく言うw
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:07:54.65 ID:ofLhTZ7z0.net
- 外資企業が含まれる日本経団連が
日本の制度に口出しすることは、内政干渉でもある。
外人のケツでも舐めてろよｗ
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:07:57.60 ID:EesfPdKK0.net
- 老害で国賊どもの集団
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:08:15.60 ID:tXsc3m9D0.net
- >>850
社長を儲けさせる義務もないわな。社員のこと考えない社長だったら
どんどん辞めていけばいい。だけど転職しにくい社会にされてるｗ
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:08:43.43 ID:iy0SC8uE0.net
- >>870
増税しておいて税収増えたとかw
国土強靭化や
中抜き委託事業で
税金を散々しておいてw
- 878 ：佐野場 備知夫君です(*^^*)：2021/09/23(木) 12:08:52.86 ID:eAOamTjr0.net
- >>797
https://o.5ch.net/1v0mv.png
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:08:58.72 ID:tiOkvPcq0.net
- >>37
家のローン組めないぜ
どうする
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:09:24.01 ID:rLNwuIsQ0.net
- 勘違いしてるのが多いけど人材と経営者は別だからな
あくまで働きバチの流動化を提言してるだけだ
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:09:29.62 ID:JivXOaq+0.net
- >>871
多くの学生は即戦力じゃないだろ？
大学の専攻知識をそのまま、業務に役立ててるわけじゃない。
殆どの新入社員は一からそこで覚えた事で仕事をこなす。
最初から多額を貰える立場じゃないよ。
むしろ教育期間（見習い）として小遣い賃。
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:09:41.35 ID:Uev5l0vw0.net
- ってかホワイトカラー大杉
それじゃ産業バランスもとれないし企業だって楽して安泰ばかり求める人ばかりじゃ抱え切れなくなっちゃうよ
今から農林水産とか1次産業とかイイと思う。早く早く身に付けて、移民労働者とかクロンボ低賃金で使いこなして盛り上げていけば悪くないんじゃないの？マグロ船にでも乗せてやれ
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:09:43.62 ID:SYSGxrTA0.net
- なかなか詰んでるな
楽しくやるしかねーか
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:09:44.92 ID:HJT7yJ2a0.net
- >>833
アベノミクスが緊縮だったというのは正しい
だから失敗した
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:09:59.65 ID:T/d7Qe2u0.net
- 政治家に定年設けぽよ。
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:10:06.77 ID:LMm9y1wl0.net
- >>877
法人税は減税しただろ
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:10:17.83 ID:ofLhTZ7z0.net
- 中世ヨーロッパやアメリカ奴隷時代が彼らの理想らしいｗ
年取った奴隷は捨てて若いの買いかえるわけだ
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:11:14.25 ID:oaJ72s0N0.net
- 法人税なんか7割近くの会社は
まともに払ってないからなw
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:11:33.88 ID:tXsc3m9D0.net
- >>868
独占禁止法がザルだからね。本来なら経団連があることが独占禁止法の
趣旨に反している。社長同士のゴルフも禁止しないとね。
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:11:35.77 ID:JivXOaq+0.net
- >>873
経営者は私財を担保に充てて会社の運転資金をねん出してる。
一方従業員は倒産してもリストラにあってもゼロでマイナスには絶対ならない。
リスクとリターンの関係は公平だよ。
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:11:38.37 ID:Bc/aD81D0.net
- >>114
そうなるね、遅かれ早かれ
人口削減政策中だからな
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:11:40.27 ID:LMm9y1wl0.net
- >>884
緊縮だったよな
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:11:44.95 ID:eKZrYKq90.net
- お前がまず辞めろよ
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:11:57.62 ID:iy0SC8uE0.net
- >>884
社会主義国かよw
民間需要がないのに
税金の支出に頼って失敗したのが
アベノミクス
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:11:58.98 ID:0ZRwiv+a0.net
- 公務員は45歳定年で良いよ
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:12:01.15 ID:xdO5Bh3s0.net
- 安倍首相「日本を儲かる国にしゅる！」って
アメリカで演説しただろ
老害解雇して、配当金あげるってこと
配当金の推移見たら、やべーよ
日本停滞してるから、売上横ばいなのに、配当金だけ5倍以上になってるからな
それをさらに上げていくための老害解雇
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:12:23.91 ID:2JmRKTHh0.net
- お前が辞めれ
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:12:43.76 ID:1BdCTcUc0.net
- >>826
さらに憲法改正などのいわゆる愛国心を広めていることで知られる日本会議に(も)支持され、安倍ちゃんはノリノリだった
美しい国、世界で最も企業が活躍しやすい国を目指していた
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:12:45.21 ID:3cLv3e4l0.net
- 観光立国だから、45歳以降は観光業
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:13:05.60 ID:eKZrYKq90.net
- よし！じゃあ経団連の奴らも45以上は全部クビな
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:13:18.90 ID:XqLxZNDD0.net
- 自民党や維新信者の望むとおりの社会になっていくなぁ…
もうどうしようもできんのだろね
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:13:27.67 ID:gnMb0d6M0.net
- 大学出てパートタイマー2年くらいやって職務経歴書を送りまくって
1000万で就職して転職繰り返してステップアップ目指す
ヨーロッパの理系学生さんがこんな感じだったな
(文理ないけど日本で言う理系分野)
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:13:55.33 ID:LMm9y1wl0.net
- 選挙的には大票田の老人のための政策を中心にしないとな
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:13:57.37 ID:IFCBHcCt0.net
- >>881
定年後に削られた給与を新卒にも割り当てる必要があるってこと
能力と給与を対応させようというなら、そもそも生産性のピークに近い45歳定年でいきなり給与を下げるなんて提案が成り立たない
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:14:15.91 ID:JJ1zHhD60.net
- 個人PLで評価してる会社もある。
40代でもPL赤字なら子会社現場の製造ラインや物流現場行き。給料はそこでの給料。同一労働同一賃金。
ただ、これは給料下がるが失業しないからね。
これを転職市場でするなら、雇用保険見直し必須。
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:14:24.43 ID:BXi5H2xk0.net
- そりゃ流行り廃り、栄枯盛衰があるから、衰退産業や負組企業から人材が、人手不足の産業や企業に移動しやすくするのは意味がある。
生産性も向上するかもしれん。
でも日本だと何故か転職すると給料下がる例が多いからなぁ…
そして長期努める事を良しとする風潮もある。
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:14:29.50 ID:xdO5Bh3s0.net
- >>894
なにいってんだ？
民間需要がない中、政府が緊縮したから、デフレが続いたんだよ
政府が需要作ってたら、デフレ脱却できた
デフレ脱却は、民間じゃできないからな
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:14:37.70 ID:Y2WpC7qN0.net
- 流動化云々いうなら仕事変えるたびにアメリカみたいに給料が上がるようにしないと
要するに非正規雇用をより多くしたいって話だろ
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:14:42.45 ID:eKZrYKq90.net
- 政治家も全部45歳定年制にしよう
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:14:46.61 ID:vjKq5ONt0.net
- 45歳以降の雇用はバイトであっても禁止して欲しい
年金受給65歳まで20年間家でじっとしてて欲しい
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:14:55.93 ID:ofLhTZ7z0.net
- 観光産業の政策なんか中国のまるパクリだぞｗｗｗ
世界に疎い連中はまんまと騙されたなｗ
観光産業モデルは中国共産党の政策がオリジナルだｗ
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:15:05.14 ID:iy0SC8uE0.net
- >>890
どこの中小企業だよw
経団連のリーマン社長はそんな事してないよ
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:15:15.11 ID:WTIDw/9g0.net
- >>50
2.3世が嫌なら他にいく権利、自由はあるだろ
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:15:38.25 ID:kVzlzKWW0.net
- 人材の流動化を促進したのが竹中平蔵。
終身雇用を止め、日本型経営を止めた事で日本の企業の弱体化が始まった。
それを理解しない経営者は引退しろ
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:15:49.22 ID:fx3nDwpp0.net
- ここまで舐められてデモの一つも起こせないなんなら蜂起したやついたらうしろ指さしてヒソヒソする国民性だからな。
まあ100年以内に滅びんじゃないか。
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:16:00.67 ID:tXsc3m9D0.net
- >>887
買い替えるのは南米奴隷。アメリカ合衆国の奴隷は奴隷同士の結婚を認め
繁殖させてできた子供を使ったり、奴隷市場で売ったり。
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:16:14.29 ID:nZFhst+50.net
- 政治家と企業の役員も６０歳で定年にしよう
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:16:16.17 ID:eKZrYKq90.net
- 共産党を与党にしないとこいつらのやりたい放題だぞ
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:16:26.87 ID:HJT7yJ2a0.net
- >>862
一方で役員が受け取る給与のほとんどは従業員が稼いできた金
今時銀行融資で個人保証なんて無くなっていってる
労使ってのは「お互い様」なんだよ
片方が「雇ってやってる」「働いてやってる」とか思うから
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:16:43.92 ID:QhRAgnB60.net
- 日本はデフレ脱却する気が政府に無いから堕ち続けるだけだよ
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:17:05.45 ID:Uev5l0vw0.net
- あと知り合いの刀鍛冶とか補償は無いかも知れないけど高給だよ？
最近じゃあ海外からの注文時も多くて何年も注文溜まってるんだって
確かに企業が率先して手付ける部類でも無いしねえ。
ちなみに最低でも修行は4、5年かかるとか
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:17:32.81 ID:eKZrYKq90.net
- 自分たちは利権の為に70でも80でもやめねーくせにこの発言だからな
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:17:54.30 ID:NrNGxpxC0.net
- 45歳になったら全員を切る訳では無い
有能な2割程度はサラリー爆上げして残ってもらう
問題無いな
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:18:02.63 ID:1Byr2bbb0.net
- やっぱサナエノミクスやるべきなのでは？
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:18:03.17 ID:iy0SC8uE0.net
- >>920
アベノミクスのデフレ脱却の結果が
可処分所得が大幅減少w
慌てて携帯電話に責任転嫁
可処分所得が減ってのは
携帯のせいと擦り付け
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:18:07.66 ID:xdO5Bh3s0.net
- >>906
日本企業は社畜がほしいからな
海外だと正社員が日本でいうアルバイトみたいな感覚だよ
給料悪かったら転職するし、社員同士の関係も希薄、サビ残はしない
社員旅行、冠婚葬祭、忘年会などもない
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:18:20.08 ID:p+yYmBO70.net
- なんで投資家の配当の為に、そこまで社員が犠牲にならないといけないんだよ。
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:18:34.61 ID:wW/ochac0.net
- まずは実践してからだね。今の上層部。
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:18:35.72 ID:vjKq5ONt0.net
- 45歳過ぎたら自宅でまったりテレビ観たり２ｃｈでもしながら過ごせばいい
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:18:40.87 ID:gnMb0d6M0.net
- 農場牧場経営してきた国と制度で縛り上げて米ばっか作ってきた国の
国民性の違いもあると思うのだけど
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:18:48.13 ID:UfMc8fUP0.net
- 日本の壊滅を一気に促進させる最悪の一手
本来国がしっかり怒らないと
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:19:19.03 ID:MBVS+DUQ0.net
- 議員も流動させんといかんよな
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:19:38.06 ID:eKZrYKq90.net
- >>931
あのさあwww自民党はこいつらの手下だよwwww
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:19:58.75 ID:kUdE4X4s0.net
- パソナに行けば何かしらある
40歳過ぎて甘えるな
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:20:00.33 ID:Gp7bMJoi0.net
- 日本を駄目にした氷河期世代に当然の報いだな
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:20:22.48 ID:Efm7UiMj0.net
- >>922
地位に恋々としがみつきたい人こそ
他人の地位を排除したくなるだよ
だからまず言った自分から実践しろだな
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:20:35.65 ID:f99glW7S0.net
- 終身雇用で社員が成長するのか？スキルも知識もないゴミみたいな50代ばっかりだぞ。
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:20:35.81 ID:vjKq5ONt0.net
- サントリー退任の後は自民から立候補？
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:20:48.20 ID:gnB7sxPh0.net
- 45歳と言えば1976年生まれか
ビックリマン、ミニ四駆、ジャンプ、ファミコン、
あの頃は良かった
今思えば親は偉大だったわ
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:20:49.59 ID:eKZrYKq90.net
- >>935
ダメにしたのはこいつら経営陣だろ
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:21:03.42 ID:a7VGaNG20.net
- 優秀な人材を従来の半分の年数しか使わないとして、
生涯賃金を半分の期間で払う気無いんだろ？
海外に逃げられるだろうな。
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:21:29.11 ID:f1BCCkUu0.net
- 中小企業でまともに退職金払ってるとこなんてあるのか、って話だしな。
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:21:31.74 ID:8/Te0Th80.net
- 貯金が1億あれば45から遊んでも良いがまだ半分も無い
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:21:51.72 ID:vjKq5ONt0.net
- >>934
トイレの清掃とか工事現場交通整理とかたくさん応募出ているよね
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:21:56.78 ID:tKz4Wf1H0.net
- >>1
あらそう
選べる立場の方は言う事が違うわね
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:22:12.68 ID:s7X6dq2l0.net
- >>937
成長しなくても成果出さなくても首にならないし給料は上がるからな
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:22:15.97 ID:YZpytVDZ0.net
- ひろゆき氏は「４５歳定年制に反対してる人って、無能だけど会社にしがみつきたい人だと思うんですよね。
そういう人が辞めても…」と発言
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:22:34.82 ID:eKZrYKq90.net
- >>943
1億で足りるわけない結局非正規で働くことになる
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:22:49.58 ID:u03JryAM0.net
- 定例通りまずは公務員から始めようか
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:22:52.72 ID:8/Te0Th80.net
- 人材流出で家電業界は中韓にコテンパン
サムスンの液晶なんて昔は酷くてすぐに撤退してたレベルだったのに
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:23:10.52 ID:f1BCCkUu0.net
- 45過ぎて公務員の雑務みたいな仕事を週3だけで生きていけるなら良いけど、実現するのは難しいだろうな。
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:23:12.15 ID:kVzlzKWW0.net
- >>937
実際に結果を出していた。
終身雇用を止め、目先の利益しか見なくなって日本企業は地盤沈下を始める
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:23:15.85 ID:rmzWk4ag0.net
- コストダウン施策とその結果
人件費圧縮
成果主義と言って小さいパイを越えのでかい奴が総取り。
不公平だと足の引っ張り合い
年寄は保身のために若い世代に教えない
海外生産
いまや海外の人材のほうが優秀。国内マザー工場とか言う連中は技術技能無し。
製造は生産管理だけ。
ぎじゅは標準化も指示もできずに現地で半オペレーター作業をずっとやってる。
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:23:18.78 ID:vjKq5ONt0.net
- >>939
今は子供の昼飯と夕食代も払ってやれん
修学旅行も中止になって良かった、払うの無理
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:23:26.14 ID:kUdE4X4s0.net
- >>944
仕事はあるんだからやればいい
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:23:27.13 ID:eKZrYKq90.net
- だから自民党じゃダメだって言ってるじゃない
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:23:29.34 ID:0poYxHCz0.net
- 生活補償があれば定年でもいいけどね
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:23:30.50 ID:gnMb0d6M0.net
- >>937
小作は小作だからなあ
これからの時代は本百姓気質で生きろってことかのぉ
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:23:47.06 ID:tXsc3m9D0.net
- >>921
ボーナスも退職金もなく、国保の年金も少なく、修行時代の補填も考えたら、
高給じゃないかも。
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:24:10.21 ID:8/Te0Th80.net
- 仕事にあぶれた50代が暴徒化するな
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:24:12.45 ID:YZpytVDZ0.net
- ４０歳定年のサムスンが上手く行ってるだから４５歳定年でいいじゃーねい？
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:24:14.13 ID:f0EXm+bo0.net
- >>937
それはそもそもその企業に問題がある気がするわ。
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:24:48.45 ID:xdO5Bh3s0.net
- 氷河期世代が生まれたのも
派遣が正社員の半分くらいの給料で不安定なのも
45歳定年も
正社員を解雇できないという規制のせい
この規制やめたら、有能な50代は会社に残れるだろうし
派遣は廃れるし、不景気に新規採用の制限で雇用調整もなくなる
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:24:51.41 ID:NiHaBdZp0.net
- まず新卒とかいう言葉なくせよ
企業が社会を知らないからこういうものだって刷り込ませるものだろ
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:24:53.17 ID:oaJ72s0N0.net
- いいじゃん、仕事が出来る
学歴だけやない真のエリートが
報われる時代になるんだよ
今はエリートと無能の賃金の差が
あまりないやろ、こういうのが国を
衰退させるんや、エリートに報いる
やり方こそ国が発展する
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:25:08.38 ID:f1BCCkUu0.net
- 思考については少なくとも60代まではなんとかなるよ。
やっぱり経験ってのは重要だ。
高齢者の話をある程度理解できてかつ行動できる40代を切り離すのはかなりギャンブルだな。
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:25:18.08 ID:vjKq5ONt0.net
- 45歳定年義務化して65歳まで自宅でしずかにしているようなライフモデルを
政府指針として早急に示すべき
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:25:42.44 ID:kUdE4X4s0.net
- 韓国は平均賃金右肩上がりだぞ
日本は下落傾向
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:25:47.22 ID:VUWy7ZDo0.net
- 30年間給料上がらん国の経営者が言っても説得力がない
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:25:58.97 ID:LxM+sMZX0.net
- >>961
サムスンだけ見てもなぁ
もっとマクロに韓国全体で見ないと
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:26:09.14 ID:3j6lxcnb0.net
- >>937
社会人の平均勉強時間が6分とか言われてる国だからな
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:26:15.35 ID:v55GGkXv0.net
- 年金を手厚くして45歳以降は働かなくて済む社会になれば、
定年が早まったってぜんぜん良いんじゃない？
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:26:22.93 ID:ofLhTZ7z0.net
- 現実しらないガキばかりだな
結果だ知った連中が強引に切られて
芸能人みたいに調子のいいバカが重用されて
今の日本ができあがった
マトモに仕事してた奴ほど給料高いから
固定費の数字で切り捨てていたのが現実だ
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:26:36.99 ID:u03JryAM0.net
- 氷河期世代は卒業と同時にその環境だったんだぞ
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:26:37.79 ID:crpZALOb0.net
- >>751
20代までなら勉強して資格取っておけばいくらでもある
さすがに40歳以上はキャリアあっても滅多に採らないのだから、ないよ
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:26:51.19 ID:c8BrBt+N0.net
- >>972
財源は？
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:27:01.81 ID:21Btr6iI0.net
- >>968
非正規を統計に含めなければ日本の平均賃金も上がってるんだが？
律儀に非正規のデータまで取るのをやめればいいんだよ
どうせ国民のごくごく一部でしかないんだから
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:27:02.07 ID:QhRAgnB60.net
- >>963
別に解雇規制じゃなくて、年齢制限やめればいいだけだぞ
何歳なら管理職で当然とかそういうのをだ
管理向きな人、下働きが向いてる人、そういう適性がある
日本は教育からすべてが兵隊基準だから、足の引っ張り合いにしかならない
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:27:10.62 ID:v55GGkXv0.net
- >>976
知らんがな。
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:27:10.72 ID:/pETB2qQ0.net
- いや、４０歳くらいになると
経歴やスキルとか聞く前に年齢で
求人に応募すること自体を断るのが
日本の企業じゃん。
どの口が流動化とか言う？
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:27:16.23 ID:j6mzaxqL0.net
- お前がまっさきに定期
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:27:17.38 ID:f99glW7S0.net
- >>952
てか、終身雇用辞めてないじゃん。だから凋落してんの。因果が逆
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:27:27.90 ID:Z2e+S+qZ0.net
- 他国が年々賃金右肩上がりなのに、日本だけは過去30年間、下落傾向
経済対策考えたら自民党しかないって言うけど、ほんとに自民党は経済対策できてんの？
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:27:37.07 ID:Efm7UiMj0.net
- >>971
長時間労働して勉強する暇もないというのもあるがな
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:27:46.14 ID:v55GGkXv0.net
- >>980
流動化なんて経営者にとってとても都合のいい言葉だから。
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:28:06.63 ID:ZxnBSJih0.net
- >>1
>60歳以下の定年は法律で禁じられている
じゃあ自民党に頼んで憲法改正させろ
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:28:08.50 ID:Uev5l0vw0.net
- 勘違い人がいる
昔の会社は世のため人の為、働くは廻りを楽にする。経営者も労働者も持ちつ持たれつ共存共栄。
↑
今企業の理念は違うよ？
金主元（大株主）の為に経営者が働く→労働者をどうにかこうにか使ってリターン（運用）の高い箱にする。そこにはなんら職業ポリシーやスピリット、労働者に思い遣りとか無いから。表向きはイイ事言うかも知れないけど。
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:28:09.49 ID:z/YdI9HC0.net
- >>1
流動化しても自分は関係ないと思ってる、そんなヤツがそれをやろうとしてる
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:28:09.78 ID:vjKq5ONt0.net
- 求人って、スペックよりも年齢が重要だよね（35歳まで）
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:28:14.90 ID:iy0SC8uE0.net
- >>950
真っ先に富士通が撤退したたけどw
富士通が開発したMVA液晶は
サムスンと液晶のシャープに引き継がれた
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:28:27.54 ID:VRMYWvTI0.net
- と言いつつ、外様を嫌う日本企業。
死んどけ。
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:28:30.45 ID:IFCBHcCt0.net
- >>972
なるわけないだろｗ
45歳以降はコンビニバイトだ
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:28:42.83 ID:ofLhTZ7z0.net
- 就職氷河期は外人雇用と派遣導入のために
余力が無くて発生した
一部の政治家が推進した政策が原因で惹き起こされた人災だよ
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:28:48.28 ID:ncfRuYl20.net
- https://pbs.twimg.com/profile_images/1273239180/1272187031e1e7a8addce94a8d92944a_400x400.jpg
ｑｗｑ
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:29:13.26 ID:gnMb0d6M0.net
- やっぱ向いていないんじゃないか
合理的大企業経営
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:29:24.21 ID:21Btr6iI0.net
- >>993
氷河期は自己責任
第二新卒使えばいくらでも就職できる
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:30:08.11 ID:v55GGkXv0.net
- >>992
なんでそうなることを前提にしてるんだろうか。
頭悪いねえ。
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:30:09.68 ID:w6622P7j0.net
- そもそも経団連老人ホーム45歳以下はいるのか？（笑）
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:30:16.32 ID:QhRAgnB60.net
- 経営者と政治家に罰則設けてみればいい
いい結果出さなきゃクビ、経済効果で一族郎党財産没収、公民権停止
動かす金とヒトの桁が違うんだ、それくらいやって当然
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 12:30:32.69 ID:vjKq5ONt0.net
- 正規社員平均800万
非正規社員550万
夢が無いよね
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
234 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★