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【年金投資】焦点は簿外債務…GPIFも保有「中国恒大」の破綻はバブル崩壊の引き金になるのか [トモハアリ★]
- 1 :トモハアリ ★:2021/09/22(水) 12:59:01.01 ID:vCDEmtVv9.net
- 20日、ニューヨーク株式市場のダウ平均株価の終値は614ドル安の3万3970.47ドルで引け、一時、下げ幅は970ドルを超えた。株式のほかにゴールド、ビットコインなども暴落し、祝日明けの翌21日、日経平均株価は660.34円安の2万98391円で終え、再び3万円台を割った。
<中国版リーマン・ショックはバブル崩壊の序章か>
「敬老の日」の暴落劇に、SNS上では日本の個人投資家の狼狽ぶりが散見された。1996年創業の中国不動産大手「中国恒大集団」の破綻が市場で懸念された模様だが、”チャイナショック”は起こるのか。
「8月に創業者の許家印氏が董事長(会長)を辞職してから、雲行きがさらに怪しくなりました。中国恒大は不動産価格の高騰を背景に借り入れを増やしていたものの、『共同富裕』を掲げる中国政府が庶民が購入できないほどバブル化した不動産価格の抑制や債務規模の制限に動き出したことで流動性危機に直面。金融機関やサプライヤーへの支払いほか、23日の2本の社債を含め、月内に3本の社債の利払い(170億円相当)期限を迎えるなど、資金繰りに行き詰まっている状況です。60億ドル(6600億円)ほどと言われる中国恒大の理財商品(高利回りの運用商品)に投資していた個人投資家が深センの中国恒大本社に殺到しました」(市場関係者)
期日を迎える理財商品の償還を現物不動産との交換で対応する方針とも報じられた。だが、9月に入ってからは、中国恒大幹部が投資していた商品を償還期限前に売却していたことが発覚している。
■GPIFへの影響は軽微だが…
中国の不動産業界で最大手に登りつめた中国恒大は、プロサッカーチームの買収、ミネラルウォーターの販売、電気自動車やテーマパーク、ネットメディアを手がけるなど、多角化。2020年の年商約12兆円(7232億元)、380万人の従業員を抱える巨大複合企業に成長。「フォーチューン・グローバル500」に選出され、国内外から投資が殺到。
クレディ・アグリコル、UBS、ブラックロック、プルデンシャルといった保険会社や投資会社のほか、日本のGPIF(年金積立管理運用独立行政法人)などが中国恒大関連の株式や債券を購入。3月時点で、GPIFの投資額はおよそ100億円程度。中国恒大が仮に破綻しても、総資産190兆円ほどのGPIFにとってダメージは軽微だが、中国発の不動産バブル崩壊が世界経済に波及した場合、その影響は免れないだろう。
「明らかになっている33兆円の巨額負債のほかに簿外債務など隠れた借金がどれくらいあるのか、実態がまだ判明していません。新たな株式の引受や中国政府の救済によるソフトランディングもささやかれているが、今のところそのアナウンスはされていません。仮に破綻しても政府の措置により金融システムへの影響は軽微というのが今のところの大方の見通しのようです」(前出・市場関係者)
中国恒大のほかに巨額の負債を抱え、財務状況が悪化している不動産企業は少なくない。中国発のバブル崩壊は起こるのか。当面、注視する必要があるだろう。
9/22(水) 9:06配信 ゲンダイ
https://news.yahoo.co.jp/articles/386d4a65ed33f196518fcaa778f3f13e6639729f
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:00:24.44 ID:lxCzCPq90.net
- ネトウヨ「中国終了。」
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:00:36.46 ID:5h+EY5LD0.net
- 昔 アメリカがくしゃみをすると日本は風邪をひく
今 中国がくしゃみをすると全世界でコロナ蔓延
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:00:44.00 ID:sPsr0+vv0.net
- ゲンダイだろw まだ愚民の恐怖を煽る気だねw
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:00:45.11 ID:PM82d7Dj0.net
- 年金溶けたな
河野が消費税消費税言ってたのはこのことか
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:01:02.13 ID:ZY1y9KbM0.net
- 楽しみだなぁ
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:01:12.99 ID:ChLoWx/z0.net
- インチキばっかりしてるから、どうなんだろうな(´・ω・`)
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:01:38.11 ID:YOGRmlG90.net
- >>2
共産党が支援するから平気だろ
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:03:09.10 ID:yDviUmvH0.net
- いよいよ始まるな
やはり震源はチャイナだったか
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:03:20.04 ID:u4p3ZqVu0.net
- この件に関してはネトウヨが悪い
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:04:05.57 ID:PyljfYdP0.net
- 支援せず潰したほうが資産を吸収できるから中共は喜ぶらしい
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:04:13.85 ID:C0bsZlwM0.net
- リーマンショックといい今回といい、特亜がほんとガンw
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:04:47.89 ID:ChLoWx/z0.net
- まさか中国の生物兵器がバイオハザード起こすなんて(´・ω・`)
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:05:28.97 ID:StZHylTB0.net
- 13年前と同じ雰囲気
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:06:16.23 ID:79ePtT+j0.net
- >>1
年金を勝手に投資に回すな
しかも中国とか最悪
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:08:11.73 ID:Pq4eDc2f0.net
- 中国経済と一蓮托生の河野太郎の弟の会社は大丈夫なの?
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:08:46.28 ID:MU3wX4050.net
- 中国の不動産開発業者でイケイケドンドンと
調子こいたところから順繰りに逝くんだろうな
請け負った建設業者や資材業者は大打撃だし、不動産自体の価格も下落して中国の投資家は投げ売りだろ
金融機関も無傷とはいかなくて中国で貸しはがしが起きるんじゃね
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:09:02.23 ID:0jcRC2ot0.net
- >>5
C国とDSは、グルだからなw
コロナとワクチンの関係見れば明白www
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:11:01.45 ID:LQ9zK5zL0.net
- 日本への影響軽微で残念でした!
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:11:36.32 ID:NK53bAdz0.net
- 日本のバブル崩壊300兆円だからな
これを政府支援なしで返済させられたのが日本人
お前ら中国人は持ち合いするだろ 他の銀行か同業が支援して
中国人民を守るだろ。 羨ましい
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:11:57.68 ID:gOmsxIcW0.net
- 公表学が絶対一桁違うと思う
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:12:15.58 ID:YOGRmlG90.net
- >>16
中国のソーラーは日本と立ち居地違うからな
隣町まで数百キロ近くに大きな川無しで火力水力作れないところで
蓄電池とセットで100%太陽光発電なんて場所がごろごろある
送電ロスも無いし保線の必要も無い
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:12:38.09 ID:TRw5jSgG0.net
- 中国のメガコーポをもっと破綻に追い込めないもんかね🤔
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:13:56.92 ID:bG0SYG490.net
- 中国人をまた安く雇えるようになるだけ
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:14:58.53 ID:SIojouaR0.net
- 直接金貸して銀行はともかく株主80%以上は個人だから
機関は言うほど焦げ付かないだろう
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:15:20.20 ID:RPYFba790.net
- 社会主義経済は表の帳簿で動いて居るわけじゃ無いからな
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:16:01.05 ID:DWWKdJfW0.net
- 良くリーマンを引き合いに出す報道が多いけど、これって日本のバブル崩壊に近いよね
だとすれば海外への波及はそれほど無いどころか、むしろ当時の日本、今の中国が苦しむ中で他国は飛躍するチャンスになりそう
日本はうまく波に乗れるのかな?
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:16:13.67 ID:dLMRY5Ze0.net
- >>5
全体の0.01%くらいだぞ
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:16:27.90 ID:r3xC6wgf0.net
- ここは実質中共直営企業だからどんなインチキしてでも潰さない
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:19:02.50 ID:0DML0pIE0.net
- 崩壊しないと思うけど、久々の買い場来るから崩壊して欲しいな
ナスダック2,000円ぐらい下がって欲しい
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:19:24.50 ID:E+K4VGRZ0.net
- 国内は救うって中国さんは言ってた
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:20:34.50 ID:17kCv2+Y0.net
- アッシュモアが440億円、
ブラックロックはまだ未発表だがたぶん多くて500億までだろう
たぶん中国以外だとこのへんが最大の大口だろうから
中国国内の金融機関もかなり引き当てしてるらしいから金融については
大騒ぎするほどではない。
問題は中長期的にみて中国の不動産価格がどうなるかだろう。
今後値上がりが止まるとみたら不動産投資は減る。すると不動産を
担保にしているいろんな機関が財源不足に陥る。
富裕企業をターゲットにしてアリババやテンセントにカネを出させているのは
たぶん中国は財源不足になっていくことがわかってるからだろうと思う。
来年あたり増税があるんじゃないかな。
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:21:19.08 ID:jl95D6To0.net
- 年金の崩壊もいよいよ始まるんだな
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:21:31.64 ID:B7KBXnY30.net
- 年金を資金にして投資することを指示したヤツ、出てこいや!
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:22:18.32 ID:kgnwbAxd0.net
- 崩壊するかは分からんが、金融緩和やりすぎてバブル状態にはあるからな。
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:23:45.26 ID:iZ4BCqQq0.net
- バブルの責任を一部の成り上がり者のせいにして社会全体を調整って感じっすかね
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:23:48.35 ID:NKspmwdR0.net
- 中共はまぁ、今なら許容範囲と判断して割ったんだろうから構わんやろ
日本的には、言われるより一回り深刻になる予感はしてる
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:23:56.32 ID:UolLM+8K0.net
- 経済崩壊は体制崩壊に直結するからなんとかするんだろうけど、
だんだんひずみが溜まっていくな。
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:24:17.49 ID:Gmk8O55a0.net
- ドル建て借金が多い。
なのに、ドル枯渇。
つまり、詰んでいる。
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:26:06.01 ID:fhHQbN+H0.net
- >>27
その時代は今ほどグローバルじゃなから日本だけで済んだが
ドイツ銀行とかは無傷なんだろうか
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:26:44.96 ID:ZgxKD+4I0.net
- バブルは周辺から崩れる
周辺が一つまた一つと崩れ徐々に中心に波及していく
このバブルの中心はGAFAだろう
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:26:46.21 ID:NKCbq69r0.net
- 簿外とか言い出したら制御できへんやん
贋金レベルの理財商品乱発してんじゃねw
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:28:42.44 ID:ZgxKD+4I0.net
- 世界中の泡銭がGAFAに行きつく仕組みになっている
この件も裏のカネを一つ一つ手繰り寄せていくと最後にはGAFAにたどり着くはず
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:29:59.87 ID:nYEby8AX0.net
- アルケゴスショックとは何だったのか
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:31:08.59 ID:Xl7iR20+0.net
- 始まりの始まり
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:31:26.78 ID:x18bbwZ90.net
- コロナで世界中が無理矢理バブルにしてるから連鎖しまくるかもな
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:31:34.86 ID:U2Io6DXg0.net
- 中国当局は日本の財務省ほど無能じゃないさ。
政府が債務保証して経営陣全員クビで手打ちが妥当かな。
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:31:57.84 ID:kAk2Swky0.net
- いよいよですか
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:33:28.60 ID:WmUPNMA/0.net
- 共産党は支援しないどころか潰しに掛かってるから不動産業はダメージは大きいんじゃないの?
日本より韓国の方が弾けるやろ? そのまんまバブルやからな…
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:34:28.00 ID:RuI6drtl0.net
- >>1
中国の不幸は蜜の味だからな〜
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:37:09.47 ID:ffNA00L50.net
- 中国「恒大グループ」あす期限の社債 一部利払い実施と発表
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210922/k10013271451000.html
中国バブルはじけるぞ
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:39:49.29 ID:SAnyEzic0.net
- あーこれ結局何も起こらずにウヤムヤになる流れだわ
本当に深刻なら20日の時点でもっと大パニックになってる筈だもんな
で、何も起こってねえじゃねーかって言うとどこからともなく軍師様がシュバッってきて
「目には見えないけどもう崩壊は始まってるんだよなぁ」って言うお決まりのパターン
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:41:13.36 ID:2S0KceQD0.net
- >>31
ハゲタカ泣きべそ撤退ワロタwww♪
中国とは相性悪そうやなwww♪ (^∀^)
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:41:36.06 ID:cgL65v3t0.net
- >>51
利払い実施できたらむしろ好材料じゃないん?
払ったらバブル弾けるのけ?
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:44:08.09 ID:eU6WoBbi0.net
- >>54
「一部」ってとこやない?
ほんとうなら「全部」払うって契約やから自動的に利払い出来なかった分は元利全額即日返済ってのが普通やから
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:44:49.90 ID:7rB8SSxJ0.net
- >>1
日本のメディアが報道し出したら相当にヤバいwww
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:47:09.48 ID:O1Lx22Kg0.net
- まさにチャイナボカン
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:47:18.83 ID:NK53bAdz0.net
- 中国のGDP今1400兆円だろ
なんでこんな日本人はバカばかりになったんだろうな
過剰債務と言って絶対に返せない借金をコロナで日本の中小企業は社員の雇用を守り
1.5倍に膨らんで、これから日本の企業が終わるのにGDP3倍の国を心配して
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:48:17.65 ID:5C6jaYFs0.net
- 中国お得意のメガンテだろ
トランプと揉めてファーウェイも追い出されて世界から締め付け食らったらコロナでメガンテ
自分はいち早く蘇生して一気に世界で優位に
コロナから各国が復活し始めてまた中国への批判や締め付けが増えてきたから恒大破綻させて金融市場にメガンテ
中国市場は切り離されてるからドルや円やユーロが暴落してもまた自分だけ華麗に復活予定
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:48:23.77 ID:sg5LgIyq0.net
- 流動資産の不履行はバブルを意味する
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:48:30.98 ID:9wdM9vLa0.net
- 日本企業で中国に工場とか置いてるようなとこ
まだあるんかな
さっさと撤退せんとロクでもないことに
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:48:42.70 ID:sg5LgIyq0.net
- バブル崩壊
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:49:02.21 ID:geyoI1dY0.net
- >>52
まだまだ氷山の一角だぞ
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:49:12.90 ID:sg5LgIyq0.net
- 中国バブル崩壊したら叔父の勤めてる会社潰れるわ
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:49:34.57 ID:g23rFHPA0.net
- 数年前からやばい言われてたのに台湾や欧米の報道からくらい情報収集しろよ
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:49:39.17 ID:r3xC6wgf0.net
- >>51
日本のバブルは勝手に弾けたのでは無く大蔵省と日銀が正義感に駆られで後先考えずに潰して回ったのが景気崩壊に繋がった。まともな国ならそんなことはしない。
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:50:24.84 ID:Aqkzmv9A0.net
- 粉飾しまくりじゃん
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:50:58.09 ID:P7s5uibG0.net
- 30年間ずっと坂道転げ落ちてる日本に心配されるとはw
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:52:59.87 ID:pCC3/XbC0.net
- >>64
何らかのリスクヘッジはしているんじゃないの
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:53:17.90 ID:O1Lx22Kg0.net
- 体制の内部分裂に発展するかどうかが一番の問題
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:53:25.62 ID:FE4MOHv/0.net
- >>2
うーん世界が終了するわ。
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:53:31.72 ID:5C6jaYFs0.net
- 孫氏の兵法にあったよな
圧倒的に不利になった場合に敵味方まとめて潰して自分だけすぐに立ち上がって有利を取るみたいなの
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:54:42.11 ID:FVbB/d6y0.net
- 雲南省のパワー落ちたぞ
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:56:44.64 ID:txOoDFqX0.net
-
>>66 土人!
米国オバマ大統領は、リーマンショックで、
1929年世界大恐慌以来の厳しい金融取引規制の法律を制定した。
もちろんこの後は、米国ではデリバティブと
マネー・ロンダリングとカジノは事実上、禁止になった。
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:57:00.01 ID:gC3tq6Bz0.net
- 内戦で中国崩壊→
北京五輪後に中国崩壊→
三峡ダム崩壊→
中国バブル崩壊(new!)→
おい、今度こそ本当なんだろうな?
もう巨大地震予言厨と同じレベルまで来てるぞ
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:57:16.59 ID:OdY3j0/o0.net
- >>3
座布団1枚
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:57:46.28 ID:0bXnQ2gn0.net
- GPIF、コメントまだかよ
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:58:11.18 ID:WqXFxtCz0.net
- 全てはキンペー次第だからなぁ
あいつがなりふり構わない策を講じれば何も起きないんだが
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 13:59:09.46 ID:MLrDwc/V0.net
- 恒大の株式損失で年金○○億円赤字!
ってバカが大声出してるけど あれって池沼なの?
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:00:47.71 ID:vQhrBLng0.net
- 日本企業が寄りついた市場は沈没寸前の法則
三井住友FG、中国で証券会社の設立申請 独資で来年夏にも開業
https://jp.reuters.com/article/smfg-china-idJPKBN2EY0CV
野村HDの中国合弁、開業1年で顧客資産500億円−リサーチ提供強み
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-12-21/QLFF9OT0G1L801
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:01:17.81 ID:/fn7l8fQ0.net
- 反中を叫んで馬鹿なネトウヨの歓心を買っておきながら裏で中国に国民の年金を流していた自民一味
日本企業が中国に投資するのは敵の発展を助ける売国だと日頃から喚いているネトウヨはいい面の皮だなw
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:02:44.62 ID:JvhMD//X0.net
- >>39
あー、なるほど、だから騒ぎになってるのかw
自国だけの問題ならどうにでも出来るもんな
まともじゃない国だから
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:08:08.20 ID:EeAFdzGG0.net
- >>77
全体の0.1%も無い損失にコメントなんか出るのか
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:08:14.22 ID:RKw4FEW50.net
- UBSはそのまま死ねとしか
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:09:55.13 ID:XzCJIDdi0.net
- 中国企業の簿外は日本の不良債権とはケタがちがうんだろうな
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:11:17.10 ID:kdcsVsZp0.net
- 100兆くらい焦げ付いてたら笑うわ
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:11:34.55 ID:sg5LgIyq0.net
- 海外投資家の債権は踏み倒しますんで👍
こんなん通用するんか?令和やぞ
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:11:40.01 ID:XzCJIDdi0.net
- >>39
世界一の米債保有国の中共がなんとかするやろ
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:11:42.02 ID:77ORuvcw0.net
- >>12
リーマンってそうだったのか?
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:14:21.12 ID:vQhrBLng0.net
- なぁに、何とかなるアル
これも自民党安倍政権のおかげアル
中日間で「二国間通貨スワップ協定」調印=人民銀
http://japanese.cri.cn/20181026/637c1205-a02c-8aed-b43b-1570503fd299.html
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:17:37.03 ID:txOoDFqX0.net
-
>>90
ギリシャやイタリアらでの欧州経済危機を、
ドイツ銀行をはじめ欧州の主要銀行が
デリバティブに変換して
中国へ売り飛ばしていたのだが。
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:19:51.87 ID:oeFjOfYc0.net
- しかし意外とダメージは中国国内限定的なんかね
まだ影響見えないのもそうだけど海外勢に悲壮感が感じられない
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:19:53.76 ID:YB+v3kur0.net
- いざとなったら中国政府が国有化して終いやさけ
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:24:13.77 ID:txOoDFqX0.net
-
>>80
ギリシャやイタリアらでの欧州経済危機を、
ドイツ銀行をはじめ欧州の主要銀行が
デリバティブに変換して
中国へ売り飛ばしていたのだが。
バーゼルI、バーゼルII、
今回のバーゼルIIIの場合は
天文学的巨額に登るデリバティブが問題。
最初のドイツ銀行のときから、
天文学的巨額が知られていた。
イギリスの主要銀行がこのうわさで
取り付け騒ぎを起こし、イギリスは
EUから離脱した。
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:24:30.85 ID:vQhrBLng0.net
- スワップしまくって外貨注入アル
韓国と中国、通貨スワップ協定の5年延長で合意=韓国中銀
https://jp.reuters.com/article/southkorea-china-currency-swap-idJPKBN2770BR
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:26:27.85 ID:BD35I9zc0.net
- 日本だってアベノミクスで経済ボロボロになったじゃん
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:30:09.65 ID:G6Gz+oBT0.net
- 「妻の飯がマズくて離婚したい」に対するみんなの感想まとめ
http://photo-go.ddo.jp/1632208702.html
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:30:39.72 ID:blBuwV440.net
- >>1
中華バブルならとっくに弾けてるが。
最後の砦なだけだろ
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:30:42.40 ID:XzCJIDdi0.net
- >>92
見栄っ張りの中共が資金投入してなんとかするやろって思ってんじゃね?
普段は自由競争の妨げになると批判されているけど、こういうときはある意味安心できるねw
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:31:44.95 ID:nZ/utBpE0.net
- >>20
志村けんが死んだのは中共のせい‼
一帯一路肺炎
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:33:08.81 ID:SGkIH7JU0.net
- 海外はそんなに買ってないんじゃない?
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:33:25.61 ID:oeFjOfYc0.net
- >>99
でも多分潰すよこのままなら
未だに元立ての利子払いしか目処ついてないし、ドルはどっかから引っ張らんと
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:35:02.72 ID:N08oHULM0.net
- 中国なら金持ち10人くらい引っ張ってきて
チャリンチャリンさせれば解決やん
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:36:57.90 ID:TOKCEvO10.net
- 運用の0.005%だろ
100万持ってたとしたら50円な
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:37:35.21 ID:HOgHgbw20.net
- >>28
とは言え96億がなくなるんだぜ
個人で負担しろって言われたら自殺もんだろw
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:37:53.76 ID:WFn5bNYG0.net
- 『独占寡占が進行すればバブルもまた進行させ得るつかバブらせろ』主義バブルの引き締めにはなって欲しいんだが
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:38:32.67 ID:pjYQOK890.net
- 粉飾だらけの中国企業
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:39:30.27 ID:sg5LgIyq0.net
- 96億円は損害賠償請求できるからそれの裁判終わるまでは持つってことか
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:40:06.36 ID:/jca123B0.net
- 日本消滅計画なの?
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:40:42.93 ID:cSZISlYg0.net
- これで、金返せと押し寄せている人民に正義はあるの?
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:41:41.94 ID:LRDx+toq0.net
- 要はチャイナの中央が総量規制するかどうかってことだよな
するなら世界的な不況の引き金になる可能性もある
29年の大恐慌はロンドン軍縮条約から始まったという
軍備縮小=予算削減=不景気だから
日本が代表を送って調印することが確実になったら大暴落したってよ
その頃よりもっと巨大で複雑になっているからな、世界の金融が
まあリーマンあったし今更だな
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:42:42.58 ID:TRk6+JZi0.net
- 見せしめデフォルトになると思う
日本への影響は限定的で、心配ない
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:44:52.15 ID:NPazHBTS0.net
- 元より海外の投資家の金を奪う為にやってる気がしてならんのだけど。
中国に本来の経済ルールが通用するとは思えない。
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:48:52.75 ID:4AGk/dFo0.net
- 今日の利払いはクリアしたな
やれば出来る子
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:54:25.64 ID:geyoI1dY0.net
- 問題は償還だよ
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 14:56:52.86 ID:sg5LgIyq0.net
- 中国が総量規制決めたの去年末だったんだな。これ恒大だけの問題じゃないだろう。中国終わったな
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 15:06:06.56 ID:Z81a6dls0.net
- 年金機構「もうねみんな山一證券」
まさかの展開なんですが。
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 15:06:53.89 ID:L2HDaDwH0.net
- リーマンショック級が来たらまた投資信託に資金ぶっこむわ
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 15:08:06.30 ID:rcxxqnNr0.net
- もう解決したんちゃう?
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 15:12:30.64 ID:oyiIrrSO0.net
- 前から危ないの分かってたから労組支配受けてる年金でも
百億無いくらいしか保有してないんだし日本に波及はならんだろうな
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 15:13:54.20 ID:oyiIrrSO0.net
- >>119
シナ企業はこれからどんどん返済日が来るから終わらんよ
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 15:16:09.72 ID:cqH1yc7Y0.net
- なんで上海はプラスで日経がマイナスやねん
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 15:21:28.23 ID:UtDuA4Jz0.net
- 不動産転売屋の溜め込んだ不動産を吐き出させるだけだろ
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 15:28:32.48 ID:PyuAzobE0.net
- >>105
個人なら1億分の1で96円くらいじゃないの
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 15:30:28.45 ID:CCFJlOP20.net
- >>122
バタフライ効果だな。
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 15:31:05.78 ID:CCHxppic0.net
- >>122
中国の株式市場て取引は公正なの?
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 15:33:02.16 ID:Y0uibW+t0.net
- >>11
社長も市場を混乱させたとしてテキトーに死刑にするだろ
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 15:34:02.36 ID:JG2F806/0.net
- 日本人の年金なんかより
河野太郎の一族が中国に持ってる、工場3つとも大丈夫かなあ?
中国共産党が守ってくれるから心配ないよね(^o^)/
- 129 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 15:34:04.82 ID:CCHxppic0.net
- >>115
利払いや償還の日程や規模ってどこかに出ていないかなぁ?
特に外貨建債券
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 15:36:46.98 ID:mdMG6QWU0.net
- チャイナがくしゃみをするとジャポンは寝たきりになるような感じれすか?
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 15:45:15.54 ID:RqYst1Q+0.net
- GPIFが恒大集団に
96.7億円投資。
こいつら反日かよ
(´・ω・`)
- 132 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 15:45:31.38 ID:C/cCFEKY0.net
- >>96
今も経済の中身はスカスカだよ?
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 15:46:21.86 ID:RqYst1Q+0.net
- 年金5倍にしてかえせよ!
今すぐにだ
(´・ω・`)
- 134 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 15:47:01.57 ID:w0kpPzaK0.net
- 簿外債務って……
山一證券かよ
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 15:47:53.31 ID:1H5XyTgm0.net
- サッカーのACLでたまに出てくるチーム持ってるよね
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 15:49:57.41 ID:HK9McX8Z0.net
- なんとかする訳ない
習主席が潰したいのに、なんで中国政府が助けるのかだな
今まで銀行に圧力かけて、この財閥には
金を融資するなと言っているのに
世界てその程度のニュースすら読んでないのだろうか
習はこの財閥やグループを全部倒産したい
むしろ早く潰れろと習と周囲は言ってる
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 15:50:16.76 ID:Qg5sYJqN0.net
- おいおいGPIFも買ってたのかよ wwwwww
これヤバいやろ wwwwww
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 15:57:13.48 ID:6tSd0DzQ0.net
- GPIFは恒大集団の債権が全部消えても無問題だが
株安が進むと儲けが減っちゃう
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 15:58:16.98 ID:WI7/6ZQv0.net
- 中国共産党は潰すための工作したのに助けるはずがないわなぁ
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 16:03:22.20 ID:UZwrvsvj0.net
- >>137
中国株なんて、政府が保有株売り払って株価下げた後で買い戻して差額儲けたりとか、
中共の胸先三寸でどうにでもなるのに、そんなもんに投資するとかバカ過ぎるわな
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 16:03:24.96 ID:TK5Fd92t0.net
- 1月の法改正から騒がれて株価もダラダラ半値以下になって
それでも握り締め続ける年金さんの握力ってさ…
これ習がやってんだから助けるとかねえぞ
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 16:08:13.75 ID:MoteVbJh0.net
- >>51
恒大本社への取り付け騒ぎとウォール街の大暴落で震え上がった中南海が慌てて出したか?w
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 16:08:34.00 ID:MuodGZqR0.net
- 勉強になるなー
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 16:10:44.25 ID:yaJpWB4B0.net
- 中国の巨大ダム決壊の話と同じ。
みんが知ってる話は絶対大丈夫。
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 16:12:18.65 ID:pjYQOK890.net
- >>66
あれは土地バブルが異常だった
借金してでも買えば儲かるとか、自業自得な結果だ
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 16:12:25.85 ID:HwyUHM4k0.net
- 中国第二の不動産屋だけど、第一とか第三、第四の不動産屋とかは大丈夫なのけ?
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 16:14:42.64 ID:pjYQOK890.net
- >>146
一緒だろ
こんなのがゴロゴロいるに決まってる。
だから弾けたらドミノ倒し
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 16:16:25.22 ID:ffy5LIgi0.net
- >>19
リーマンショックの時と同じだね
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 16:34:16.44 ID:HwyUHM4k0.net
- >>147
その辺のニュースが出てないのが怖いなw
この前何処かのスレで、別の不動産会社の株が1日でいきなり95%くらい下がってたチャートは見たけどw
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 16:38:05.18 ID:BnRt3iXA0.net
- >>88
国の持ってる米国債って原則他に売れないし換金する時はアメリカの許可が必要っていう忠誠度を測るための会費みたいなもんで換金は事実上できんよ
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 16:39:02.41 ID:5TqaSbCD0.net
- リーマンは多重債務者の底辺層まで波及したからおおごとだったけど
こんなん上層一部ですぐ片付くわ
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 16:41:52.81 ID:BnRt3iXA0.net
- >>141
GPIFは単なるアルゴリズム取引だった筈だけどな
それで握ってるなら本物の忖度だな
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 16:45:45.99 ID:MU19RDAA0.net
- >>105
WBSでは
クジラがプランクトンを食べた程度なので平気という解説してたよ 運用資金からしたら僅かということなんだろうけど
http://imgur.com/XNgZsop.jpg
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 16:57:12.36 ID:BreAv9+d0.net
- >>145
中共もあの頃日本に勉強に来たのに、なにも学ばなかったんだな。
せっかく忙しい中教えてやったのに。
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 17:08:08.16 ID:CfEXZffs0.net
- 中国の場合国が力技で解決するから大したことにはならんだろ。
リーマンショックの場合FRBが民間銀行だから大問題になっただけ。
無限に金擦れる国はどうとでもなる。
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 17:14:38.89 ID:YqCeX0Yk0.net
- >>154
一応日本の不動産バブルを見て、ソフトランディングをすべきとか言っていたのが数年前。
結果は地方にガンガン建てて飛ばしていただけ。中国人に資本主義は無理
- 157 :私は日本人解放軍司令官であ〜る:2021/09/22(水) 17:34:12.45 ID:l72mfSkt0.net
- ༄͜͜͜͜͡͡͡͡👀͜͜͜͜͡͡͡͡༄͜͜͜͜͡͡͡͡覗いてシバいてるだけw
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 17:51:11.73 ID:dt5/xYTl0.net
- いよいよやで
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 18:22:32.37 ID:iZ4BCqQq0.net
- 未完成のマンションに払った金は返って来るのだろうか...
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 18:28:07.97 ID:YqCeX0Yk0.net
- >>159
他の不動産会社が買ってくれたら幾らかは…
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 18:43:00.78 ID:W5f0PHaA0.net
- 中国は住宅戸数が多すぎて、価格が高すぎる。
売れない、使われない住宅は、いずれゴミになる。
適切な価格は、経済的な利益で決まる。
例えば平均的な賃料は、庶民の給料で決まる。
不適切な価格、つまりバブルは弾ける。
但し、中国の威信を掛ければ、まだバブル崩壊を先延ばし出来る。
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 18:50:22.91 ID:9f8HWF/G0.net
- バブル弾けたな
中国不動産の不動産市場は飽和状態
上位から下位まで売上減少
トップ3もダメダメ
保有資産の売却により損失埋めしようとして、叩き売りが始まる
そして不動産価格は下落
バブル崩壊
東京の一等地もヤバイ
- 163 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 19:20:18.39 ID:YqCeX0Yk0.net
- >>161
格差あり過ぎで、半額ぐらいでも売れないだろうな
いや庶民は維持費すら払うのは難しいかもな
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 19:36:16.04 ID:FvjaD+Ug0.net
- これから半年くらい時間をかけて崩れていくんだよ
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 19:37:35.11 ID:YUrIF/SV0.net
- ドル建てのは払わないとエライことになるぞ
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 20:11:03.40 ID:QYbmXmpO0.net
- 戻ると言われてたのに今日も日経下がったんだね
- 167 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 20:18:56.61 ID:YqCeX0Yk0.net
- これはデカイの来るかもな
恒大以外でな
- 168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 21:04:29.61 ID:dHgdD4La0.net
- そもそも土地って中共の持ち物なのに加熱してる方がおかしいのにな
- 169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 21:16:48.99 ID:VoEKu5W10.net
- 投資を重ねてきているあなた達でも実際のところ――投資の本当の恐ろしさは分かっていないということです
- 170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/22(水) 21:25:40.96 ID:VoEKu5W10.net
- GPIF「これは単なる序章に過ぎません。圧倒的力の差を示して勝ってみせます
- 171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 00:33:21.11 ID:u+23Tf6M0.net
- さざ波程度で終了
中国の銀行は既に大半が引き当て済と報道されていた
海外勢でもアッシュモアやブラックロックは500億円にも満たないし
GPIFも100億程度ということでカスリ傷程度
最終的には7~8割の債権放棄で終わるだろうね
株式は十分に下がってるから織り込み済
最初に日経新聞が報道してから1年が経つでその間エバーグランドの株価は
どんどん下落したんだから市場関係者は全員が知ってること。
LTCMやリーマンの時のように直前まで格付け機関が最上位のサブプライムローンを
扱ってたなんていう状況とは全く違った
今後は利払いについては中国国内優先、中国政府が社会不安を起こさないように
しかし根本的に資本注入して助けることはせずバブルに踊った見せしめにして
監理銘柄のような位置づけで粛々と処理していくだけ。
- 172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 00:44:01.90 ID:UQZJOAPe0.net
- https://m.economictimes.com/markets/stocks/news/evergrande-effect-chinese-property-developer-sinic-shares-tank-87-trading-halted/articleshow/86364165.cms
規模はだいぶ小さいが
格付け会社に評価下げられた中国不動産投資企業が
1日で株価87%ダウンの事実上破綻しますた
ドル建て社債発行額は750億円程度
このくらいの倒産がしばらくは毎日起こりそうだな
- 173 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 00:58:04.74 ID:sMV/MNUn0.net
- 俺、超お金持ちになってやる。
- 174 :通りすがるの中国人:2021/09/23(木) 01:19:08.95 ID:qu5xTvnj0.net
- >>172
それはひどい話
恒大が仙(セント1元未満)株に昇仙するかしないか皆さんが期待している最中
まさかのたった一日で昇仙(セント株になる)するなんて、世もう色々とおかしいな
中国人が予約販売の不動産購入をやめれば、自転車操業の業界なので次々と流動資金切れて、倒産になるわ
- 175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 01:40:43.37 ID:LTVQDtwQ0.net
- 中国バブル崩壊めでたいね
次は北朝鮮の崩壊だ
- 176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 01:51:52.03 ID:WVjA4KkYO.net
- ネガティプニュースばかりに飛び付いてバカみたい
NYも上海も株価騰がってんじゃん
- 177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 01:58:39.12 ID:UQZJOAPe0.net
- そりゃ下がったら上がるだろ
それを繰り返してどこに向かうのかって話だよ
- 178 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 02:18:06.47 ID:6SAsNYGf0.net
- 落ち着け、FOMCまでまだあるぞ
- 179 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 03:01:53.19 ID:QAcMDfmC0.net
- >>89
リーマンに助け舟出して寸前で逃げた韓国が原因の一つとも言われてたはず
- 180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 03:45:28.96 ID:RVKjTeLr0.net
- 中国以外はそんなに影響ないだろ
勝手にバブルはじけとけ
- 181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 04:22:48.11 ID:a6vP7jDR0.net
- ある筋によるとチャイナはこの手の不動産屋がまだ他に20以上あるらしいが全部潰れてもいいと思ってるらしい
- 182 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 04:30:19.73 ID:cgqumoxu0.net
- まあそろそろ来るだろw
- 183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 04:39:18.28 ID:AAJBtPZj0.net
- なんで公的資金が中国に100億もいくんだ?
軽微とかのもんだいじゃないだろ
- 184 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 04:52:52.28 ID:RuzyuGyO0.net
- 今の株価(ダウ34,000、東証30,000)は、恒大がまともに開示しているのが前提。
会計操作上(違法、適法、脱法を問わない)の債務しか、誰も知らないだろう。
中国がまともにストレステストをしているとも、公表しているとも思えない。
(日本の超一流優良企業、日銀などでもやっているかどうか)
リーマンショックとコロナショック克服のためにばらまかれた大量の金(世界も喜んだ)の行き場だから
明らかなバブルだろう。 ソフトランディングは不可能。
トランプ/バイデンが300兆ばらまいたように、中国も数百兆ばらまくしかない。
習近平には経済のバックグラウンドはなく、実務経験による勘が働くこともないだろう。
ここから下は習近平の考えを想像
余りにも社会主義化した中国を、共産主義本来の姿に近づけるためには、ここで相当大きな手段を取るしかない。
ここで経済リスクを大きく取っても。欧米印日は弱っており、中国依存が深まるだけだ。
世界中に大恐慌が起こるとしても、それは共産主義革命を世界に広げるチャンスだ。
歴史を見れば、大恐慌中に世界を引きつけたのは、共産主義ソ連の力強い姿だった。
ある本の題名「Climate of Treason」はそれを現している。
- 185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 05:02:15.97 ID:RuzyuGyO0.net
- 習近平の悲願「レ・コンキスタ」
少なくとも第1列島線の台湾は中国固有の領土(政権も住民も中国人)
これだけは回復したい。
安倍晋三(&自民党)の悲願「押しつけ憲法改正」みたいなもの
第2列島線(沖縄や日本本土)は、日本がアメリカ軍を追い出してから。
フィリピンの火山爆発で、米軍が撤退しているから、日本も待っていれば、熟柿が落ちるように手に入る(つもり)
- 186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 05:05:23.34 ID:dq5+wxsv0.net
- 他の不動産会社も中国人がやってんだぜ?
健全なわけがないだろう
- 187 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 05:20:51.26 ID:fRkEfKXD0.net
- 固定相場で闇金みたいな国で破綻とかありえんやろ
共産党がクラウドマネーで援助
- 188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 07:05:53.14 ID:cgqumoxu0.net
- CDOとかCDSみたいなのが噛んでないから大丈夫でしょ
米国債がアレになったら知らんが
- 189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 07:07:21.69 ID:n+qPt37s0.net
- はじけてますがな
- 190 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 07:08:42.14 ID:cgqumoxu0.net
- >>12
契約概念無いからな
- 191 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 07:16:10.85 ID:VDAFalIw0.net
- >>150
中国なら出来るだろ。
- 192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 08:21:15.24 ID:2JZTlbNm0.net
- 金相場も注目かな
- 193 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 10:18:48.33 ID:8Ufa2YNp0.net
- >>179
そういえはそんなのあったな
- 194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 12:07:08.91 ID:eRVnRGZk0.net
- >>72
孫氏の兵法をまともに読んだことがないから、
一度はじっくり手に取ってみるかなぁ。
- 195 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 12:27:15.85 ID:YCVgzHmx0.net
- 中国様とも仲良し系のアメリカ人ディーラーさんでFRBと中国様んとこの緩和を期待するネタにするっしょ
で、
アメリカ様中国様との間にはどうももう一つ、
もうほとんど米中の金融市場規模を開発する行政府のような巨大な存在があるようですねえ、
とまでなってくれればオレらのおもちゃが増える
- 196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 13:05:40.33 ID:N8F/iGwu0.net
- 恒大集団の話題はなぜか
不自然なまでにsageられるね
- 197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 13:07:16.69 ID:5ZZBoWHQ0.net
- チャイナ国内でのバブルは確実に弾けるが世界に波及はしない
- 198 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 13:14:38.18 ID:fjH1Zuz60.net
- 中国だから結局どうにかなりそうだけどな
- 199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 13:32:24.97 ID:f7ijWDfQ0.net
- 株式に債券に理財商品とか
一線越えちゃったとしか
- 200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 14:17:57.35 ID:UvddJmI20.net
- >>196
不自然なまでにsageられるとは?
中国の開発の実態がひどいバブルを生み出すのも当然という状況だからでは
- 201 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 14:31:29.06 ID:UvddJmI20.net
- 中国恒大集団 第二位の株主、全株売却へ [448218991]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1632368059/
- 202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 14:45:34.78 ID:zcOJ1T0G0.net
- なんだかヤバみ♪
- 203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 15:13:13.70 ID:FqfIlhul0.net
- ソ連崩壊って何か影響あった?
- 204 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 15:15:30.40 ID:WfaDC5k50.net
- 生きてる間にソフトバンク消滅が見られると思っている
- 205 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 15:17:43.77 ID:J0T+Ik0x0.net
- 日本への影響はそんなに無いだろ。不動産とは直接関係ないが
中国はインドネシアの高速鉄道にしろ、建設業ではgdgdだし
使わないで放置したら価値が落ちるのに、作るだけ作ったら
どうなるかくらい分かるわ
- 206 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 15:25:26.65 ID:u+23Tf6M0.net
- 恒大集団(evergrande)株価一時32%高
香港市場で不動産株指数5.2%高
これが現実だよ
- 207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 15:26:34.41 ID:0rRJdhp50.net
- 蝋燭の火は消える瞬間に最も明るく輝く
- 208 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 15:39:45.41 ID:N512F2GQ0.net
- >>206
そう思うなら株買ってみたら?
持ち直したらすげー儲かると思うよ。
可能性は低そうだけど。
- 209 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 15:48:24.73 ID:N512F2GQ0.net
- しかし簿外債務ってなんだ?
為替予約とかデリバティブ系か?
- 210 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 16:02:28.64 ID:0Ax3VHu10.net
- 中国崩壊論者は20年以上に渡り予想を外し続けてきた
今回も外すだろう
- 211 :通りすがるの中国人:2021/09/23(木) 16:47:36.27 ID:qu5xTvnj0.net
- >>210
ここ20年、不動産バブルに頼って経済を成長させたぞ
そのせいで実業や基礎研究はずだずだ
不動産バブルは中共の命
なのにこの自称博士卒実際小卒の慶豊帝王は理解できない模様で自らバブルを破ろうとする
- 212 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 21:26:17.07 ID:u+23Tf6M0.net
- >>208
負け惜しみww
大騒ぎして結局さざ波程度という結果、これは完全に中国の問題に過ぎない。
- 213 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 21:28:12.69 ID:jGCwqod+0.net
- 必殺の技が撃つのは我が身なのかと
- 214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/23(木) 21:37:07.66 ID:d4ob9YkG0.net
- なんだかんだ今回もセーフちゃうの?
中共の計らいで
- 215 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/24(金) 00:04:21.40 ID:wnSfSZBP0.net
- >>206
80%下がったのが70%ダウンに持ち返したからって
株価1.5倍とか言うのはただの言葉遊びだろう
- 216 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/24(金) 00:12:11.75 ID:FnnN/rMb0.net
- >>215
底値で掴んで反発で1.5倍になれば実益出るだろ。ただ普通はそんなリスク取らないだけで
- 217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/24(金) 00:19:25.22 ID:zjqtoOFH0.net
- 二重に🗻
- 218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/24(金) 00:25:24.90 ID:zjqtoOFH0.net
- などと、供述しており
- 219 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/24(金) 00:37:54.90 ID:eltwOsEg0.net
- >>1
引き金もへったくれもここ数年バブル崩壊しまくっとるやんけ
株も終わって不動産も終わりや
後は貯金の食いつぶしで衰退するだけや
- 220 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/24(金) 01:04:16.50 ID:/0uO2Io20.net
- >>206
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-09-23/QZVA62T0AFB401
これで32%上がったってのはちょっと違くねーか?
そりゃ間違っちゃないけどさ
- 221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/24(金) 04:00:27.03 ID:05l4kPCM0.net
- ていうかまだ中国人はバブルが崩壊してないつもりなの?
資本主義国のまともな大人なら2015年に既に終わってるって認識だと思うが
- 222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/24(金) 04:02:36.86 ID:05l4kPCM0.net
- 2015年にバブルが崩壊してから6年も引っ張ったから膿がとんでもなく大量にたまって津波状態な訳じゃん
それをまだ生かそうとするとかさすが共産党は資本主義が分かってねーなぁ……
- 223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/24(金) 04:25:35.20 ID:l6Efs2Qk0.net
- >>222
「資本主義ごっこ」だもんw
中国はあくまでも本質は共産主義。
- 224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/24(金) 04:58:28.18 ID:05l4kPCM0.net
- >>223
中国の場合は共産主義こそが最大のゴッコ遊びだけどなw
易姓革命を正当化するために平等思想を悪用したあげく資本主義国より貧富の差が酷くなり
その不満で逆に易姓革命されそうになったら共同富裕とか急に共産主義の真似事始めたが
所詮ゴッコ遊びだから結果はこのザマだよ
- 225 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/24(金) 09:27:30.49 ID:03+T2RLD0.net
- 償還が相次いでるからな・・・
- 226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/24(金) 09:42:54.70 ID:n+CcKpre0.net
- >>18
頭腐ってんなw
- 227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/24(金) 09:52:59.16 ID:D7cYhdNS0.net
- 習近平は本当に銀行だけは守るのかね?
一気に敵対派閥をつぶして金融も独占しようとするんじゃないのか?
- 228 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/24(金) 10:12:24.78 ID:5RcfNrqn0.net
- >>1
マジで懲りないな。
バブルやリーマンから何も学ばないな。
- 229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/24(金) 13:52:44.83 ID:INJjvOqc0.net
- 大企業は破綻させて国有化するのが共産主義というものだろ。
- 230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/24(金) 15:48:43.09 ID:r5WH7HeT0.net
- >>208, 215, 220
空売り組? プット買い? 可哀そうにw
- 231 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/24(金) 15:54:31.53 ID:oYA5R62T0.net
- 空売り殺しだなw
機関コエーぞ
- 232 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/24(金) 19:15:03.62 ID:03+T2RLD0.net
- まじか!?
- 233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/24(金) 19:23:50.68 ID:+HAfnQ3A0.net
- >>213
因果地平へ四散したのかもしれない
- 234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 08:51:32.39 ID:Ns8Hj7100.net
- もう終わりやw
- 235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 09:04:02.19 ID:Fy+Je/960.net
- 問題は借金じゃなくて、中国が膨大な建設需要の先食いをしてしまったこと。
どうなるのかね。
- 236 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 09:51:00.56 ID:Z7i8FArD0.net
- >>1
8月に創業者が辞めた…?! 今、どこにいらっしゃるの?
- 237 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 10:23:39.83 ID:d2FqUKtl0.net
- 多分何も起こらない気がする
機関投資家は既に逃げてるだろうし個人が損するだけで終わる
リーマンショックは銀行屋の倒産だし大分話が違うような
- 238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 10:36:27.03 ID:LcrJOxOQ0.net
- >>237
銀行やばいぞ。
不動産バブル崩壊して地価が下がりはじめたら、ここだけでなく不動産屋多数破綻する。不動産値下がりし担保価格が下がるから破綻処理しても全然回収できない。さらに不況が他業種に波及して破綻するも、担保割れが続出。回収できない。
- 239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 10:58:18.93 ID:1DguKipD0.net
- やばいよやばいよ。
- 240 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 11:00:48.81 ID:OvRGv/1j0.net
- >>160
幾つ
- 241 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 11:04:56.23 ID:t4f71mtT0.net
- バブルの懸念がある、とかアホなことをほざいている評論家がいるけど
すでにバブルは進行して市場の負債は膨らんでるんだよ。
現状は、いつどのように弾けて、どんだけ被害をもたらすかの問題だ。
- 242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 11:39:48.89 ID:og/HVLIP0.net
- バブルが弾けたあとの正しい対処法とか、研究されてないのかな?
日本のバブル崩壊も米リーマン・ショックのあとのアメリカも、金融不安を払拭するために、
公的資金で銀行などをある程度救うんだけど、
そうすると政府は緊縮財政せざるを得なく、どうもその緊縮財政が不景気を呼ぶらしい
自分は経済シロウトだから良く分からないけど、
自分が言いたいのは、
「日本は失われた30年になる(成長の実感のないデフレ不景気)。
アメリカは今、株価だけ見ると未曾有の好景気だ。
しかし、株価だけ見ると実は日本も好景気ということになるから、景気の指標として株価は当てにならなさそうだ。
このアメリカと日本の株価高騰も、実態経済とはかけ離れたバブルの可能性があるのだ」
自分が言いたかったのはコレです。現状のこの株価高騰に中国の経済が関与してないはずはない
中国の恒大集団倒産で世界の金融がどうなるか、楽観はしないほうがいいと思う
- 243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 12:15:18.88 ID:anpAify70.net
- >>15
年金制度があって運用しない国とかないだろ
中国に投資が最悪ってのは同意
- 244 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 17:28:31.13 ID:Z7i8FArD0.net
- 簿外債務…。
そういう言葉は聞いたことあるけど、
実際、どうやって帳簿につけないで債務にするの?
- 245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:13:33.64 ID:oVVQkCUw0.net
- 簿外債務なくても、単純に簿価割れでイケる
- 246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 18:36:19.81 ID:Z7i8FArD0.net
- >>224
こういうことを書いたプラカードを掲げて
池袋の北口はじめ、
新華僑や華人のいる場所をふらついていたら、
行方不明になるのだろうか?
- 247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:07:56.06 ID:PhEvbZ0y0.net
- >>47
簿外債務が出て、国庫負担が発生したら、経営陣の私財を没収して吊るさないと暴動だろ。
- 248 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/26(日) 19:11:34.90 ID:PhEvbZ0y0.net
- >>209
そんな高等なものではなく、山一的なコテコテの飛ばしと予想
- 249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 00:06:59.77 ID:F2Rnrk+q0.net
- >1
<中共でよくない変化が始まっている。
大物芸能人の逮捕、摘発に続いて、
大手不動産企業 恒大集団の、大破綻の是認、
富裕層へ、痛烈批判、糾弾の、ストロング激化。
さらに、経済政策批判の摘発、禁止に、
英語教育のギガ抑制令、停止令
オンラインゲーム アイドル番組や、 ラノベアニメ漫画などにまで、
脳筋軍国愛国ゴリマッチョムード推奨、
安全楽観デマムーヴ 大本営発表の強制。
超・出口戦略 ペタ緊縮財政 テラ総量規制、ギガ増税化
資本ペタ流出 ウルトラ インフレ化、
取り付け騒ぎ 預金封鎖 財産税 デノミ的な、連鎖事態
スタグフレーション慢性化構造大不況が、開始される......。>
すべての出来事が指し示しているのが、半世紀以上前の悪夢、
<アヘン アロー戦争、太平天国の大乱 義和団の大乱
辛亥革命 護国戦争 国共内戦 朝鮮戦争 ベトナム戦争やら、
中国ギガ内戦、テラ ホロコーストな、
文化大革命 大躍進、ここらの再来だ>
2021/8/31(火) 18:47配信 ニューズウイーク
中共での、武漢コロナ熱グローバルパンデミックグローバル超恐慌での、
景気浮揚策、超金融緩和政策、ペタ積極財政激化
アフガニスタンでの、第2次タリバン革命、
ミャンマーでの、クーデター、内戦激化
ここらからの、グローバルインフレ化の、ペタ過熱。
ここら、オイルショック 狂乱物価 ブラックアウト、
ハイパー投機狂乱バブルの超過熱のはてw
出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政 ペタ増税 インフレ激化で、
超 スタグフレーション慢性化構造大不況な、第2次文化大革命が、中共で勃発中ww
- 250 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 00:22:00.87 ID:hmZKK4UJ0.net
- GPIFは売り抜けたの?
- 251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 11:11:27.37 ID:4XvuEDGV0.net
- あかんでえw
- 252 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 11:45:00.07 ID:IaQZCd0C0.net
- 日本はアホみたいに米国債を買い過ぎだろ
- 253 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/27(月) 12:35:27.47 ID:zK+PKg/M0.net
- >>248
「社員は悪くありません」と涙声で謝罪する恒大CEOの姿が目に浮かぶ
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