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【中和抗体】喫煙者、抗体価が中央値より35％低く「たばこの煙で肺の免疫細胞がダメージを受け、抗体量が維持できない」 ★2 [速報★]
- 1 ：速報 ★：2021/09/21(火) 13:19:01.52 ID:++FuucBi9.net
- 2021年09月19日07時12分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021091800337&g=soc
国立病院機構宇都宮病院（宇都宮市）は、米ファイザー製ワクチンの接種を受けた職員３７８人について、感染を防ぐ中和抗体の量や強さを示す「抗体価」を分析。２回目接種から３カ月後の中央値をみると、６０〜７０代の男女と５０代男性は２０代の約半分にとどまった。５０代女性も６割程度で、年代が上がるほど抗体価は下がる傾向が出た。
また、喫煙歴がない人は全体の中央値より約１２％高かった。一方、喫煙歴がある人は約２３％、喫煙者は約３５％、それぞれ低かった。
杉山公美弥副院長は「高齢者は免疫細胞の働きが加齢で少しずつ弱まるため、接種により作られた抗体が十分に維持できないのでは」と指摘。「肺には多くの免疫細胞が集まり、全身の免疫と直結する。たばこの煙で肺の免疫細胞がダメージを受け、抗体量が維持できない」と分析する。
2021/09/20(月) 22:56:20.09
前スレ
【中和抗体】喫煙者、抗体価が中央値より35％低く「たばこの煙で肺の免疫細胞がダメージを受け、抗体量が維持できない」 [速報★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632146180/
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:19:35.94 ID:9Sawuf0b0.net
- たばこは免疫を破壊する
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:19:51.12 ID:ybqwUleY0.net
- また嫌煙厨の天下だな
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:20:07.57 ID:d57PM82r0.net
- 感染しにくいけど重症化しやすいだけ
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:20:31.12 ID:JFB18cFv0.net
- ヤニカス無様
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:20:38.17 ID:uA547xOx0.net
- これだけ健康への悪影響が明らかなのに、喫煙者はそれを正面から受け止められない奴ばかり
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:20:46.01 ID:C5WJx0/00.net
- 志村けんみたいな人が感染しちゃったら終わりってこと
密室の喫煙者には入っちゃだめ
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:20:54.68 ID:n6MVFB8P0.net
- タバコ吸わないわい 高みの見物
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:21:04.67 ID:F3Vw5O5i0.net
- 要約すると
老人は半年毎にワクチン接種し続けないとコロナで死ぬ
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:21:19.52 ID:sx4u8O5v0.net
- ワクチンパスポートに喫煙の有無つけるしかない
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:21:33.73 ID:6kCcZv2r0.net
- アンワクが不安で大量書き込みしててワロス
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:21:40.02 ID:7iKsI4d80.net
- ざまあ、ヤニカス
くせーんだよあっちいけ
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:21:43.91 ID:b3t526vx0.net
- 税金たくさん払って死ねや
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:21:50.61 ID:ix7K+KeM0.net
- 生き残りたいなら禁煙した上で痩せろ
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:21:50.79 ID:6nXMJWec0.net
- 反ワクはタバコ吸えばええんや
一挙にすべて解決や
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:22:12.17 ID:npid9SR+0.net
- だからなにとしか言えない
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:22:20.06 ID:oWJsl5I10.net
- そっか〜
ワクチン打ってもあんま意味ないのかぁ
じゃ打たないでおくしかないな (￣ー￣)ｙ-~~~~
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:22:37.58 ID:2o+jZWeK0.net
- >>4
感染しにくいというのも嘘
高齢・疾患持ちが多い禁煙者を取り除いた場合の年齢ギャップ
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:22:53.03 ID:Nemn/NN30.net
- ワクチンがタバコに負ける？
コロナ予防にタバコ？が効くとかならないかな
- 20 ：暇つぶし ：2021/09/21(火) 13:22:54.19 ID:dCvaXKYg0.net
- https://i.imgur.com/2apmuEf.gif
この間は喫煙者はコロナに罹りにくいとか言っててw
(*´∀`*)y-ﾟﾟどっちやねんw
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:23:01.64 ID:sx4u8O5v0.net
- 喫煙者はワクチン打ってないのと同じ
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:23:08.76 ID:1M3R/3xr0.net
- よかった
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:23:34.68 ID:+92PzGVb0.net
- 黙ってれば良いのに
暮らしやすくなるんだから
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:23:52.86 ID:V+u8twtt0.net
- >>17
意味はあるんだがな
なんで2bit思考なんだろう
だからタバコ吸ってるんだろうけど
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:23:53.92 ID:cjdYPAW00.net
- ちゃんと年齢で補正してるのだろうか
老人ほどタバコを吸う人が多いのと同時に老人ほど抗体価が低くなりがちってだけじゃないだろうな
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:23:55.74 ID:BWn4iBFA0.net
- FDA experts reveal the Covid-19 Vaccines are killing at least 2 people for every 1 life they save as they vote 16 – 2 against the approval of booster shots
https://theexpose.uk/2021/09/20/fda-experts-covid-vaccines-killing-people-beating-twitter-censorship/
ワクチンやばいな。
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:23:57.53 ID:g/B1+6KK0.net
- 肥満と喫煙者には厳しい世の中
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:24:57.97 ID:MxXVjAGG0.net
- もったいないから喫煙者にはワクチン禁止でいいよ
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:25:11.92 ID:XfsHIBQ/0.net
- ヤニカスはさっさと駆除せいや
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:26:26.33 ID:F3Vw5O5i0.net
- ワクチン接種必要 ６５歳以上、基礎疾患、肥満、喫煙者、ハゲ
ワクチン接種不要 上記以外
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:26:44.58 ID:mb8ypXGH0.net
- 情報が不十分すぎて意味がないよな
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:26:46.29 ID:rWbMIAl80.net
- >>17
ワクチン優先して打つべきなのは重症化しやすい奴ら
重症化しやすい人間は抗体価が低くなりやすい
基礎疾患、肥満、喫煙者はワクチン打たないとヤバい
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:26:47.48 ID:6nXMJWec0.net
- 抗体価の閾値がどこなのかはっきりさせてくれないと記事の意味なしじゃね？
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:27:14.19 ID:9+u8crGp0.net
- >>25
データをみると、男女別・年齢別でも統計とってるね
一番抗体価が低いのは喫煙歴、次に糖尿病歴、高血圧・・・という順番やね
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:27:17.17 ID:AWrD9LbA0.net
- >>25
君の推理でほぼ間違いないだろう。
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:28:09.36 ID:cjdYPAW00.net
- >>25
自己レスだが、読んでみたらちゃんと年齢補正してあった
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.06.21261590v1
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:28:16.35 ID:gRr9HheQ0.net
- 喫煙歴の無い人と喫煙者で47％差があるのか
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:28:17.49 ID:7g425Pmo0.net
- 受動喫煙なんてもう人殺しみたいなもんだ。とっとと一箱3000円にするべきだな
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:28:28.66 ID:PxgT//5I0.net
- >>1
喫煙者「コロナウィルスは嫌煙ファシストの陰謀」
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:28:30.91 ID:XfsHIBQ/0.net
- >>30
ハゲはあかんのか🥺
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:29:03.07 ID:Tbe8VDsl0.net
- >>36
有能
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:29:29.77 ID:9+u8crGp0.net
- 現喫煙者と、禁煙車（過去の喫煙者）も別に統計とってるけど
現喫煙者のほうが抗体価低いだけじゃなく、元喫煙者も抗体価が低いな
元喫煙者が禁煙してからどの程度期間がたったのか、とか喫煙年数とか
細かいデータみてみたいなあ
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:29:53.65 ID:UMV4rTZ/0.net
- タバコでコロナかからんとか喚いてたヤニカスどーすんのw
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:29:55.43 ID:l8soarJv0.net
- 結局効くのか効かないのか？
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:29:58.87 ID:mb8ypXGH0.net
- つまりこの記事からわかることは副流煙の影響は一切ないということだけだな。
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:30:14.00 ID:2NAoCVHC0.net
- >>27
喫煙者には厳しいのはかなり前からだろ
２０年以上前からオフィスビルが全面禁煙でヤニ中は１階まで降りて外に出てたのにｗ
生まれた時には既に喫煙者に冷たい社会になってた今の若者が煙草を吸うのが理解できん
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:30:39.93 ID:SP0DMXRt0.net
- いいじゃん死ねば
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:31:04.02 ID:3Ornol4k0.net
- たくさんたばこ税払ってんだら
酸素マスクにも煙入れてやれよ
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:31:27.33 ID:2o+jZWeK0.net
- >>25
違います
先進国の喫煙率のピークは30〜40代
老人は平均より低い
https://i.imgur.com/XgO6tEq.jpg
年代別の考察が必要なのは、喫煙者がコロナにかからないというフェイクデータのほう
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:31:37.04 ID:XzgdQmoV0.net
- >>43
ワクチンで抗体が出来にくいってことだぞ？
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:31:55.71 ID:/se3QjYi0.net
- >>1
ようするにワクチン打った瞬間、煙好きはADE
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:32:15.74 ID:kdWbT68S0.net
- 喫煙者を目の敵にする奴はほぼ過去形で喫煙者な🚬
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:32:20.37 ID:Yp3HH1Kb0.net
- つまりは人間の分際で嗜好品等甘えに走るやつは抹殺、と。
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:32:53.63 ID:A2Rw3lO00.net
- こりゃさらに税金上げないと
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:33:03.94 ID:qrFTuoMf0.net
- ヤニカスピーンチ
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:33:10.33 ID:F3Vw5O5i0.net
- >>40
コロナはツルツルしたところで長生きするからハゲは危険
新型コロナウイルスが潜む“ツルツル”のもの
つるつるしたところではウイルスが長生きする
更に、専門家は表面がツルツルしたものでは特に長生きすると指摘する。
細菌に詳しい中原英臣 医学博士：
つるつるしたところのほうが、ウイルスが長い間感染力が維持し、1〜2日ウイルスの感染力が保って生きていると言われている。
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:33:32.08 ID:GuspunH10.net
- これを機に喫煙者が減りますように。
臭くてかなわんわ。
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:33:50.93 ID:nXnMKybN0.net
- 喫煙しなくても都会は空気が悪いからな
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:34:29.43 ID:kdWbT68S0.net
- 喫煙は5Gにとって邪魔だから世界的にタバコは害と何年も前から流してる情報な。
という都市伝説もある。
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:34:34.69 ID:JwJF29XU0.net
- 高市早苗はスモーカー
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:35:03.30 ID:v70O6Jru0.net
- ヤニカスは絶滅する運命
己の不摂生を呪いながら絶命しろ
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:35:32.01 ID:6hPrLNem0.net
- それでも吸いたい奴には吸わせてやれよ
ただし１箱3000円に増税な文句は言うな
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:35:32.46 ID:lfwhQats0.net
- >>56
ってことは幼女は危険なのか
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:35:41.10 ID:9+u8crGp0.net
- >>49
フェイクじゃなくて、そういう研究は実際にされている
ttps://www.nature.com/articles/s41598-021-96109-w
タバコの煙から抽出した物質にコロナ感染抑制効果が確認されている
ただ、喫煙者は肺の機能が低下するので
感染しにくくても、感染してしまえば重症化しやすいし
今回の>>1でワクチン接種しても抗体価が低くなる、というデメリットがあるというのがわかった
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:35:48.85 ID:kdWbT68S0.net
- 喫煙者を叩く前に肥満を叩けよ。
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:35:55.45 ID:NFnL80ZZ0.net
- もうイベルメクチンしかないな
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:35:56.38 ID:dnEu2DY70.net
- ヤニカスって金払って不健康になって頭おかしいとしか思えない
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:36:17.28 ID:D8ZZJd9H0.net
- >>6
止めんぞ♪ ＼(^ψ^)／ べろべろべぇ〜♪
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:36:49.30 ID:WrnBSzsi0.net
- 嫌煙の約半数はプラスチックの仏壇拝んでる奴ら
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:37:38.74 ID:cTWSoqwS0.net
- ヤニカスこないだまで逆転勝利してたのにどうして…😭
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:37:41.30 ID:D8ZZJd9H0.net
- >>67
やめませんwww♪＼(^ψ^)／ べろべろべぇ〜♪
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:38:01.62 ID:EuNtL/7p0.net
- まあ当たり前っすな
高市さん応援してます！
後遺症で死んだ人ってコロナ死にはカウントされてないんだぜ世界中
コロナが蔓延した国の超過死亡者数数十万人も増えてるから見てみるといいよ
日本は世界最大規模の経済対策で自殺者数をコロナ対応で感染死を防いでたから世界で唯一超過死亡者数が１万人減だけど
来年あたりはぐっと増えると思う
今感染した若者肺がおかしくなってるから長くはないよ
>>1-3
>>1000
非常事態宣言中の過ごし方
外出をやめてください。感染者が増え、日本人から健康や命を奪います。移動は無差別テロに等しい結果を産みます。
ワクチンが普及するあと2ヶ月間、家で漫画や映画、音楽などで我慢願います。大袈裟に感じますがワクチン未接種者は外出時に防塵マスク(規格:DS2、DS3または規格:N95、N100)を装着してください。(最低でも紙マスクです)
第五波は今までにない感染爆発が起き、人流、感染者が減少傾向にあったにも関わらず、突然爆増しました。同様の爆増は台湾でも起き、台湾の場合は感染爆発直前に中国からゴムボートに乗った集団が大量密入国していました。日本で新型コロナをばら撒かれた可能性があります。(爆増当初はデルタ株も少ないです)
またワクチン接種者が8500万人を超えましたが、接種者は症状は出ません。そのためコロナに感染しても気付いておらず現在2万人の感染者が出たと報道ありますが実際は2倍以上の感染者、つまり4万人程度の感染者が出ていると思われます。またこの数値は2週間前の数値です。本日感染している人は20万人近いと思われます。ここまで来ると外出＝感染です。このペースで広まると2ヶ月後には国民全員が感染します。
ワクチンを打つ前に感染した場合、今までの自粛は全て無駄になります。ワクチンを打っていない感染者は全員重大な後遺症が残ります。
体は欠損した箇所を補う力がある故に一時的に問題なく感じますが、その分他が無理しており、日を追うごとに症状が悪化します。
コロナの場合欠損箇所が多く、退院後も息が苦しい、透析が必要など医療なしでは生きていられなくなります。今一度感染した時の自分の、家族の、周りの人のことを考えてください。
コロナ感染者は治療後も後遺症が残り、再入院や場合によっては死んでいます。(後遺症による死者は世界的にコロナで死んだとはカウントされていません。)
日本は経済対策にて自殺者を押さえ込みコロナ対策で感染者を減らした結果世界で唯一超過死亡者数が大幅に減っていますが、他国は数十万人規模で死者が増えています。日本も世界トップクラス(世界5位)でワクチンが普及しているものの同じ轍をふみつつあります
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・ワクチン接種が遅い
→日本は世界で五番目にワクチン接種数が多いです。また人口比でも世界で15番目に多くアジアではダントツです。
ちなみにコロナウィルスをばらまいた中国は17億回ワクチンを接種しており、新型コロナが発生する前から準備していたと言われています。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる＝ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:38:06.71 ID:UVmu3p010.net
- 酸化グラフェンにとっては酒とタバコが邪魔なんだっけね
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:38:07.11 ID:tNOkZd4Y0.net
- これは疑わしい
要は抗体量よりウイルスの増殖スピードが勝ると悪化するのだから
たぶん、老人はワクチンないと全員悪化する
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:38:17.60 ID:PSHEF1Ba0.net
- >>20
そもそもの母集団の違い
老人で過去喫煙歴とか無視して非喫煙者にカテゴライズしてる
本来なら喫煙者と非喫煙者とその他(長期喫煙後に半端に止めてるからカテゴライズできない)として、
更に年齢で揃えるのが筋だがそれを無視ししてやれば老人が多い集団が率が高くなるのは当たり前
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:39:07.13 ID:NLpniREO0.net
- > 米ファイザー製ワクチンの接種を受けた職員３７８人に
mRNAを体内に取り込む予定はありません ( ´Д`)y━･~~
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:39:08.05 ID:U2MmBZaa0.net
- 良かった電子タバコで
水蒸気のバリアを張ってるから絶対に感染しない
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:39:18.03 ID:8rgu/AYR.net
- 喫煙歴がない人は全体の中央値より約１２％高かった。
喫煙歴がある人は約-２３％
喫煙者は約-３５％
喫煙歴がある人は約-２３％
↑
これの意味不明
自分は素人だが、ありえるのか??
身体機能が落ちているならまだしも、中和抗体だろ?
つまり、抵抗力が作られる能力
ニコチンやタールなど接種していないんだから関係ないのでは?
これが本当なら、一度でも喫煙履歴がある人全て免疫力低下してて
風邪やインフルにかかりやすいって研究データがあってもおかしくないと思うんだが?
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:40:03.73 ID:OLqq5E580.net
- 未だにタバコなんか吸ってるやつは救いようがないな
やめようと思えばやめられるんだから
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:40:03.98 ID:hidz6R830.net
- 喫煙者最強説崩れたのか
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:40:55.94 ID:zd1/TGsf0.net
- 「2回ワクチンを打ったのに、抗体価が1000しかなかった…」
ワクチン接種後の抗体価が少なかった場合についても、必要以上に落胆する必要はありません。
一定以上の数値があれば、感染予防には効果があるとされています。
体内では中和抗体に加えて「細胞性免疫（T細胞）」なども生成されます。
中和抗体が体の細胞とウイルスが結びつき感染しにくくするのに対して、
このT細胞はコロナウイルスに感染した細胞を見つけ出し、細胞ごと破壊する存在。
中和抗体も、ワクチンでスパイクタンパク質の情報を体に伝えることで体内に生まれるものですが、
T細胞を始めとする「細胞性免疫」も体内では新たに生まれています。
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:41:20.40 ID:qrFTuoMf0.net
- >>77
w
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:41:23.17 ID:Yp3HH1Kb0.net
- すべては代謝に関係するんだろ 肺機能が落ちる（酸素吸収）から代謝が悪い
とにかく体温36度後半維持すれば、何してもいいってことで
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:41:41.92 ID:QGEjTbNx0.net
- タバコは
百害あって一利なし
無駄に社会保障のリソースを食いつぶす社会のゴミ
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:41:55.25 ID:2o+jZWeK0.net
- >>64
細胞にタールで攻撃したら傷んだという実験
受容体以外もボロボロだろうに
炭酸水につけてもそうなりそうだが
治験はしたのかな？
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:42:30.07 ID:tNOkZd4Y0.net
- 残念だが無理だと思う
余命2年だ 他人に迷惑かける以外は好きに生きろ
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:42:46.79 ID:Uh9aZbtv0.net
- ファイザー「ワクチン打てよ！打てよ！打てよ！」
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:43:26.18 ID:NLpniREO0.net
- >>80
mRNA接種者はね、未接種者には関係のないお話
喫煙者はコロナウィルスに嫌われるっていう研究結果が出てたね
残念ですわぁ ( ´Д`)y━･~~
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:43:33.62 ID:PUSjVsaB0.net
- これでわかったろ
反ワク＝ヤニカ.スだということが。
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:44:00.53 ID:2h0EtsvL0.net
- >>1
またインチキかｗ
都内在住だけど俺の周りに居る知人や知り合いの喫煙者で
コロナに感染した奴は皆無だけど。
俺はタバコ吸わないけど次から次にこんな根拠もない馬鹿
な医者が出て来るなマジで笑えるｗ
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:45:18.83 ID:D8ZZJd9H0.net
- >>89
＼(^ψ^)／べろべろべぇ〜♪
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:45:35.48 ID:Yp3HH1Kb0.net
- 血液取ったり面倒なしに抗体価測定できる家庭用機器はよ
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:46:28.14 ID:8VSumuKl0.net
- >>78
上手いことデータの帳尻合わせただけだよ
年齢で層別してないんじゃ無い？
その層は多分年齢高いと思う
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:46:43.76 ID:nHh+YH200.net
- >>90
で、たばこ吸ってない人に感染者はいるの？
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:46:56.95 ID:Yp3HH1Kb0.net
- >>92
唾液ですぐわかるやつ出してよ
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:47:25.25 ID:QGEjTbNx0.net
- 反ワクチンと喫煙者は
医療を破壊する世界の有害汚物
生きる資格無し
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:47:42.62 ID:F3Vw5O5i0.net
- >>78
タバコ吸って普通の人より老化してしまい
体の機能が衰えているからかと
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:48:11.92 ID:2o+jZWeK0.net
- >>78
インフルにかかりやすいデータはググればいくらでも
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:48:18.24 ID:lS0TcdQq0.net
- ハンワクの答え合わせできてしまったなｗ
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:48:38.47 ID:Yp3HH1Kb0.net
- >>96
医療を破壊してるのは「医療法」だと思うけど
法整備が先
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:49:13.12 ID:Z/DRFwMT0.net
- >>1
ただ単に喫煙者には高齢者が多く、加齢により免疫を維持出来ないってだけだろ。
同年代で比較しないと意味が無い。
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:49:19.59 ID:pZ043fmx0.net
- そもそもワクチン接種から時間が経って
抗体価が20数パーセントまで落ちても効果あるって言ってなかった？
どこまで効果あるのかわからんとなんとも。
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:50:17.29 ID:VtbGkFF70.net
- まさか、使っている鍬は光る！
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:51:00.92 ID:NLpniREO0.net
- >>89
逆だよ
喫煙者の減少 ←→ 肺ガンの増加
この絶対的な反比例にも関わらず、長くタバコを肺ガンの標的にしてきたバカどもがいた
そいつらはその後、謎の副流煙の与太話に流された
こういう雰囲気に流されやすい非科学的なバカどもは、まんまとmRNAモルモットになったよ
３年後には何割が無事でいるのか、じっくり観察させていただきますわ ( ´Д`)y━･~~
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:51:22.44 ID:D8ZZJd9H0.net
- >>99
？
落ち着け、お薬飲んだか？
病院行こな♪病院♪
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:52:05.00 ID:2o+jZWeK0.net
- >>101
喫煙者のピークは30〜40代
年齢ギャップなら禁煙者を取り除く喫煙者はコロナにかかりにくいというのを疑うべき
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:52:37.98 ID:dPh7MWoF0.net
- 肺は弱ってるから解るが抗体とか詳しくないけど要は少なくても有ればいいんだろ？
街中や歩きながら吸わないし、家や車で吸う程度なんだし嫌煙家の方、余りイジメないでよ
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:52:53.49 ID:8VSumuKl0.net
- >>101
その通り
>>1で答えが出てる
過去に喫煙歴があるとかどう考えても年齢重ねてる
逆に喫煙歴なしは若者が多数、喫煙者は高齢者が多いだろ
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:52:56.93 ID:QfN1Thwk0.net
- >>18
しくみが解明されてるよ
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:53:33.77 ID:2o+jZWeK0.net
- >>109
実証されてないよね
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:54:54.59 ID:QfN1Thwk0.net
- >>110
データが出てる
それを說明しうる仕組みも解明說明された
他に何があるんだい？
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:55:48.37 ID:RNrai1SH0.net
- 喫煙舎は感染しにくく重症化しやすい。
レベル1勇者にロトシリーズの防具着けてるみたいな。
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:56:49.66 ID:8/RJOalG0.net
- ヤニカスさん これは宿命ですから抵抗せず受け入れて消滅してください
クタばってからあの世で好きなだけタバコを吸ってください！
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:58:16.41 ID:5xv3pwFe0.net
- >>46
20年以上前になると全面禁煙オフィスビルの方が珍しかったと思う。
20年前で喫煙所が一般化して来た感じ。
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:58:28.25 ID:u5FhZ6ia0.net
- >>26 16歳以上の接種義務化に反対票。
反ワクチン派の主張を覆す臨床的証拠はない、
長期的な安全性が不明、
実際にワクチンが健康な人を殺害してる。
(ワクチンで救うよりも害の方が数が多い？)
って内容みたいだなぁ、えいご訳まちがってたら
すんません
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:59:00.54 ID:PYqhlSbm0.net
- ニコカスはワクチン打ってないってことだよね
仮に打っていたとしてもNICOTINEのせいで満足に抗体ができていないっていうデータが今回見つかったからやっぱコイツらが感染源だわな
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:59:53.90 ID:lcnkdNCi0.net
- 感染率、重症化率共に低いというデータもあるね
https://i.imgur.com/GFWjHue.jpg
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:59:59.96 ID:Yp3HH1Kb0.net
- 結果、免疫だとようやく気づいたか
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:00:09.95 ID:2o+jZWeK0.net
- >>111
治験してないだろ？
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:01:19.01 ID:lcnkdNCi0.net
- >>102
ワクチンは効果があるけど喫煙は危険だよ(根拠なし)って言いたいのかと
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:02:23.96 ID:2o+jZWeK0.net
- >>111
仕組みが解明というの仮説の段階だろ
実際に人の中の動きを追わないと解明とはいわないだろ
データも広島だけだろ
論文が発表されたら効果ありそうなら追実験などあるはずだが、まったくその動きもない
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:02:45.96 ID:xpmP/7yF0.net
- 嫌煙家に追い風
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:03:02.20 ID:4gJdr3nD0.net
- 千葉真一
志村けん
岡江久美子
みんなヘビースモーカーだったもんな
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:03:17.01 ID:pLOovk3r0.net
- >>107
車で吸うなよ
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:03:20.56 ID:i0XFpFp90.net
- いまひと箱600円近くするのなよく吸ってるな
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:03:59.82 ID:lcnkdNCi0.net
- >>123
新型コロナウイルス罹患芸能人
死亡
志村けん 禁煙者
岡江久美子 非喫煙
千葉真一 非喫煙
高田賢三 禁煙者
神田川俊朗 非喫煙
重症化
野々村真 禁煙者
入院(肺炎発症)
綾瀬はるか 非喫煙
ﾊﾟﾊﾟｲﾔ鈴木 非喫煙
石田純一 禁煙者
自宅療養(軽症)
田中圭 喫煙者
陣内孝則 禁煙者
小沢一敬 喫煙者
(ｽﾋﾟｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ)
稲田直樹 喫煙者(？)
(ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝ)
無症状
葉加瀬太郎 喫煙者
河井ゆずる 喫煙者
(ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝ)
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:05:48.71 ID:kdWbT68S0.net
- さっきも2カートン買ってきたわ。午後の一服は美味しいわ
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:06:00.57 ID:D8ZZJd9H0.net
- >>125
敬ってくれ！
高額納税者様やけんねwww♪
ふっふ〜ん♪ (^^)
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:06:10.05 ID:QfN1Thwk0.net
- >>121
仮説ではなく実験で実証できたというはなし
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:06:46.85 ID:6nDVd+Fh0.net
- メディアは基礎疾患無い重症者取り上げて煽るけどその重症者が喫煙者かどうか、肥満かどうかまで報道しないと中途半端
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:07:38.54 ID:i0GePm9m0.net
- な？科学なんて毎日違うこと言ってんだろ？
話半分です
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:08:06.12 ID:BXlrVeTH0.net
- コロナに効くとか本当に馬鹿な事言ってたのになｗ
喫煙者って反ワクチンも兼ねてるんじゃね？
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:08:18.48 ID:kdWbT68S0.net
- アメリカだと事故や持病で死んでもコロナ陽性だとコロナ死とカウントしてるけど日本もそうなの？
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:08:38.82 ID:2o+jZWeK0.net
- >>129
こういう仮説が出てきたというレベルの段階
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:09:14.39 ID:kdWbT68S0.net
- 嫌煙者の必死さが気持ち悪い
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:09:58.72 ID:F3Vw5O5i0.net
- >>126
その他の要因もあるからな
志村けん 死亡する１か月前に胃の手術
岡江久美子 乳がんで放射線治療を受けていた
野々村真 ６年前の番組で肺がんになる可能性を指摘されていた
ﾊﾟﾊﾟｲﾔ鈴木 肥満
石田純一 ヒャッハー
葉加瀬太郎 顔は肥満に見えるが体はスリム？
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:10:47.35 ID:D8ZZJd9H0.net
- 正直、何回読んでも要点がわからんと思ったら
接種時点での抗体値が何処にも無いんだよな
こらわからんわwww♪ ＼(^^)／ 1本逝っとけwww♪
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:11:38.76 ID:QfN1Thwk0.net
- >>134
仮説検証型の実験をおこない検証できたとしているわけだが
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:13:42.38 ID:45Vti53c0.net
- ついこの前の発表と真逆かw
何一つ信用出来ないな。
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:14:23.77 ID:PdwMrBzx0.net
- >>1
いやこれ数字の嘘じゃん
喫煙者の年齢は？
そこを明確にしてないんだから信じるに値しない
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:14:42.81 ID:yW2wfNFI0.net
- >>119
治療法ではないから治験対象外
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:15:30.56 ID:2o+jZWeK0.net
- >>138
その実験がタバコから特定物質を抽出して強く晒したわけだろ
喫煙者がというには仮説に過ぎない
- 143 ：暇つぶし ：2021/09/21(火) 14:15:54.47 ID:dCvaXKYg0.net
- https://i.imgur.com/siDQKsA.gif
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:16:04.16 ID:lcnkdNCi0.net
- https://www.hiroshima-u.ac.jp/news/66135
https://i.imgur.com/9pj5H0R.jpg
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:16:42.24 ID:2o+jZWeK0.net
- >>141
だから仮説の域を抜けない
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:17:31.90 ID:r/3ujqRO0.net
- ヤニカスたじろいでて草
お前ら突然パタンになるんやで
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:17:37.57 ID:YkRQVte80.net
- 年寄りの感染が少なくなった現状と
真逆の内容のような気がする。
中和抗体は感染とは無関係ってことなのかな。
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:20:08.05 ID:i9DBLYE80.net
- 持ち上げられたり、落とされたり。
喫煙者はしんどいな。
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:20:43.25 ID:D8ZZJd9H0.net
- >>146
出たな単発君♪ ＼(^^)／ 1本逝っとけ♪
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:22:45.51 ID:yPfldiDZ0.net
- サイトカインストームが起きずらいって事でね？
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:25:07.51 ID:/VdI22Oi0.net
- >>135
ウヨ脳、サヨ脳、カルト脳、
カルト脳w
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:25:09.49 ID:7/x+ZN0C0.net
- ワクチン接種してても喫煙者ってだけで煙たがられる存在
やっぱクソだわこいつら
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:25:41.72 ID:QfN1Thwk0.net
- レポート見てきたが
宇都宮病院の職員喫煙率 男性６１％、女性３１％
嫌煙厨じゃないけどさすがに草でした
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:26:48.72 ID:8LuUbRt00.net
- >>65
デブ←他人に迷惑をかけてない
喫煙者←喫煙中はもちろんの事こと、吸ってない時でも臭いので迷惑
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:27:57.86 ID:JQuxOHWM0.net
- 今日も元気だロンピがうまい
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:31:04.65 ID:HLf9Z51Z0.net
- 喫煙者でコロナ掛かってるけど
大した事はなかった代わりに
足の神経が少し変です
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:32:03.32 ID:lcnkdNCi0.net
- >>1
禁煙外来の宣伝しないんだね
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:32:47.91 ID:yXeJQtKD0.net
- 電子タバコに紙巻きタバコと同じ効果が有ったら救われるのにな
誠に残念な電子タバコ('A`)…
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:32:52.85 ID:P4uZXug40.net
- >>153
病院関係者って昔から喫煙率高いよ
看護婦も多くが吸うし
不規則勤務とストレスの多さが要因というが
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:34:22.44 ID:z05+be5K0.net
- 喫煙厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:34:31.39 ID:QfN1Thwk0.net
- レポートのグラフ見てもらったらかわるけど、
とにかく個人差のばらつきが大きくて、中央値を出してもあまり意味ないように見える
喫煙が要因になってる
というのは数字を弾いていけば出る傾向なのだろうけど、
個人のばらつきに比べたら大きな数字じゃないよに見えるね
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:34:41.86 ID:kdWbT68S0.net
- >>154
デブは電車で二人分の座席をとるし夏は酸っぱい体臭が酷い。
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:35:19.35 ID:qsqWUBHP0.net
- >>154
デブは汗臭いしその理屈なら女性は迷惑
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:35:30.30 ID:qUcikMa20.net
- そもそも、抗体は維持するものではない。
感染したときに免疫が作り出すもの。
感染しなければ抗体はやがてゼロになる。
感染したら必要なぶんの抗体を免疫が作り出す。
いつの間に常時抗体を維持しなくてはならなくなったのか。
免疫が記憶するすべての菌やウイルスに対して
すべての抗体を維持するなんてありえない。
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:35:39.21 ID:yXeJQtKD0.net
- >>156
血糖値が高く無いか?
コロナ関係なく糖尿の兆しがそれだ
放置していると、ちょっと足を擦り傷付けた程度で
足の血管にバイキンが増殖して壊死し始めて切断騒ぎに発展するぞ
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:36:20.20 ID:hkPtp3PJ0.net
- ヤニカスを優先的に始末してくれる素敵なコロナちゃん
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:36:36.88 ID:qBg/mhRq0.net
- 4割も低いとは。
なら、喫煙しているひとは倍の4回打てばいいかなと思っても、やはり抗体価は同じだったりして。
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:36:49.62 ID:rhmH9SIW0.net
- >>24
2bitて4択なんでないか?w
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:37:02.62 ID:qsqWUBHP0.net
- まあ中和抗体に差があっても煙のタールとニコチンの防御力の方が圧倒的かと
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:37:13.73 ID:935AD8oE0.net
- デブ&喫煙者が必死の反論↓
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:37:29.73 ID:HLf9Z51Z0.net
- >>165
全然高くない
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:38:36.54 ID:qsqWUBHP0.net
- >>164
逆に言えば抗体の生成量が少ないということは良いことでもある
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:38:42.06 ID:yXeJQtKD0.net
- >>156
コロナのようなウイルスと違って
雑菌等のバイキンにはタバコは効力は無い
バイキンは細胞に取り付くのでは無くて食べて糞して撒き散らす((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:39:00.53 ID:mRX/HWDg0.net
- >>1
ヤニカス最低だな
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:39:48.09 ID:zl6975bC0.net
- >>32
でも喫煙者はワクチン打っても効果が低いってことだからな
基礎疾患は仕方ないけど（タバコで肺COPDになった人含まれてるけど）
喫煙は本人の問題だし、重症化も自己責任の範囲かもね
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:40:47.41 ID:F3Vw5O5i0.net
- >>164
普通の人はそれでいい
ほとんど感染しているだろうからワクチン自体不要
しかし老人は抗体作る能力が極めて低いんだわ
感染してからでは間に合わない人もいる
なので定期的にワクチンで交代を体内に投入する必要がある
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:40:54.42 ID:oyBUwM4M0.net
- 嫌煙厨と反ワク、反マスクって思想的に被ってそう
ノーガード嫌煙厨の顔に煙吹きかけたい
2回目接種済みの煙なら少しは予防効果あるだろ
有難く吸えw
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:42:05.40 ID:qUcikMa20.net
- 血中の抗体なんて、最近免疫が戦ったときの残骸でしかない。
抗体は感染のときに、免疫細胞が新しく作るもの。
ワクチンは免疫細胞にウイルスを学習させて
次に感染したときに速やかに抗体を作らせるためにやるもの。
感染していないときに抗体がある必要はない。
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:43:44.81 ID:yXeJQtKD0.net
- >>169
何しろ細胞の出入り口の扉を壊してしまうから
ウイルスはどんなに変化しても細胞に入る事が出来ないからな
でもバイキンは細胞そのものを食べるからウイルスよりも達が悪いwww
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:43:51.17 ID:NAUmb4mi0.net
- 喫煙ダメじゃん
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:44:03.24 ID:qsqWUBHP0.net
- >>150
それ
感染した場合のダメージも少ないということ
記事では肺ガーいうけど非喫煙者はウイルス直撃だからね
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:46:03.91 ID:ocT4ojBa0.net
- わいはヤニカスやさかいワクチンプラスイベルメクチン で無問題
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:46:50.59 ID:QsUFFJuH0.net
- ヤニカス身震いしてて草
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:47:53.65 ID:qUcikMa20.net
- >>176
そもそもワクチンには抗体は入っていない。
ウイルスの一部を体内に入れて、
体内の免疫に抗体を作らせるのがワクチン。
高齢で免疫が弱り、免役が抗体を作れない場合に
直接抗体を入れるのは、
抗体カクテル療法だ。
これは普通、感染してから実施されるもので、
予防的に行われることはない。
もっとも、最近の抗体ヒステリーでは
やるかも知れないのが怖い。
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:48:12.17 ID:yXeJQtKD0.net
- 最近何気に路上のタバコの吸い殻が増えてきている気がする
なるほどコロナ感染者が減り出している訳だ(´･ω･`)…
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:49:56.30 ID:4tC9rv0F0.net
- 国鉄時代の負債をたばこ税で返してる事実を知らない人多いよね
ヤニカスのお陰で安い料金でJRが利用できるのに
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:50:08.23 ID:0PewUnVa0.net
- 喫煙は免疫系も異常でるからな
白血球が異常に増えたり
血管ボロボロで常に酷使されてるからね
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:50:08.88 ID:840R1t3n0.net
- 来月からも納税よろしく増税に負けるな
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:50:33.21 ID:tqXnd9YH0.net
- そら根本の免疫の問題なんだから喫煙はダメだろ
基礎疾患が多いアメリカに死者が多くなるのと同じで
免疫が正常に動くやつはワクチンなんかより優秀なんだわ
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:50:48.32 ID:yXeJQtKD0.net
- そう言えば以前流行った腹痛のノロウイルスには感染しなかったが
バイキンのO157には感染して酷い目に遭ったぜ…
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:51:53.45 ID:I1+D8GIZ0.net
- >>7
志村けんは禁煙して数年たってた
デマ流してんじゃねーよ
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:51:58.41 ID:QfN1Thwk0.net
- レポートにある抗体価グラフのばらつきからは
・大きな個人差があり少ない集団と多い集団の差は同年齢で3〜4倍程度
・喫煙による減少傾向も見られ、非喫煙者は喫煙者より1.7倍抗体値が高い
・一番大きな要因は不明
こんな感じ
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:52:13.58 ID:Z34XSlRt0.net
- >>185
コロナの特効薬は実はタバコだったということだな
こういうデタラメな研究結果ではなく実態を信じるべきという良い例
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:54:01.80 ID:CwSzZAcg0.net
- >>185
以前に比べて運転中に煙草吸ってる奴、歩き煙草の奴が増えた気がする
コロナストレスで元々吸ってる奴の煙草依存度が上がってるんだろう
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:54:06.61 ID:lcnkdNCi0.net
- >>175
COPDの原因は漂白剤という研究もある
タバコがCOPDの原因と言われているけど世界的に喫煙率が低下してる中COPD患者も肺がん患者も増えてるのでタバコ以外の要因もあるはず
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:54:37.54 ID:swg41SKm0.net
- >>191
長年吸ったのが敗因だったな
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:55:45.89 ID:swg41SKm0.net
- >>195
発覚率があがっただけだよ
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:56:17.47 ID:CwSzZAcg0.net
- >>196
肺が元に戻るには喫煙年数と同じだけかかるらしいな 爺になってからやめても無駄だから死ぬまで吸った方がいいな
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:57:06.06 ID:P4uZXug40.net
- >>191
志村は肺炎発症してから禁煙してるから
時既にお寿司
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:57:30.92 ID:saIAR3S+0.net
- >>115
＞反ワクチン派の主張を覆す臨床的証拠はない
「これらの活動家が間違っていると言う臨床証拠を持っていない」だな。
トンデモ論に反証の臨床データを求めるなよｗ
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:58:06.37 ID:yXeJQtKD0.net
- >>196
酒もかなり飲んでるだろ
何しろ銀座のクラブに通うぐらいだからなwww
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:59:25.71 ID:xxUpjoUm0.net
- 加熱タバコならまだましなのかな
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:59:43.28 ID:qUcikMa20.net
- コロナの重症化はアレルギーに近い
サイトカインストームという
免疫の暴走で起きるもの。
喫煙者はアレルギーの発生率が
非喫煙者の1/3程度と少ないことが知られている。
喫煙者は免疫の暴走が発生しにくく
コロナに感染しても無症状、軽症で治癒する。
そのため、病院にも行かず人数として
リストされる人数が少ないと考えられる。
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:00:35.37 ID:yXeJQtKD0.net
- 少なくとも毎日酒飲んで酔っ払って無ければ
タバコのみで肺や他の臓器がガタガタには成らないだろwww
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:01:32.16 ID:OfsmnLp90.net
- タバコやめて12年どんなもんやろ？
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:01:55.21 ID:zcbrCPgb0.net
- 酒タバコはアカンな
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:02:11.24 ID:qUcikMa20.net
- 喫煙者が免疫の暴走が少ないのは
>1にあるように速やかにいらない抗体を
分解する能力に優れているからかもしれない。
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:03:22.83 ID:CwSzZAcg0.net
- 血流を悪くするからコロナとの掛け合わせは最悪だろ さらにデブ、飲酒で数え役満
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:04:28.43 ID:yXeJQtKD0.net
- よく喫煙者なのにコロナで重症化したって人がたまにいるが
そんなのに限って毎日酒飲んでる酒飲みどもなんだよな
それでも死なずに済んでるのはタバコがギリギリ踏ん張ってくれたおかげwww
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:04:33.40 ID:9EAzKlcr0.net
- >>197
長年嘘ついてきたから後戻りできないだけだろ
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:05:50.77 ID:bqWxXpfu0.net
- タバコである程度血行悪くしてるから重い症状出てないんじゃないの？
- 212 ：巫山戯為奴 ：2021/09/21(火) 15:05:51.78 ID:gDWPS9PM0.net
- コロナの多数は結局サイトカインストームで死ぬのに嫌煙厨が何故喜んでるのか意味が分からん。
健康馬鹿が、健康の為に死ね
(-。-)y-~
- 213 ：巫山戯為奴 ：2021/09/21(火) 15:07:15.43 ID:gDWPS9PM0.net
- >>208 抗体が多くてサイトカインストームを起こすと結局血がドロドロぢゃね？
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:07:58.29 ID:drPHBkt20.net
- まあ、知ってたわ。
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:08:46.79 ID:qUcikMa20.net
- >1を読んで気づいたが
医者でも抗体を維持しなければならないという
間違った考えの人がいるようである。
抗体は戦ったあとの武器の残骸であり
健康な人ほど速やかに分解されて消えてしまうものである。
- 216 ：巫山戯為奴 ：2021/09/21(火) 15:09:52.27 ID:gDWPS9PM0.net
- 基礎代謝をあげて免疫力アップ！とかテレビの見過ぎだろ？馬鹿ぢゃね？
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:09:57.76 ID:gbfGpPGL0.net
- よかったねー🐱
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:10:16.36 ID:yXeJQtKD0.net
- >>208
デブだと血糖値も高くて血液ドロドロの雑菌天国状態だよな
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:10:22.91 ID:drPHBkt20.net
- 学校の先生が言ってたタバコの煙は睾丸にもダメージあり精子が影響受けて子供出来にくくなる。
これも半分は当たってると思ってる……
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:11:50.47 ID:SIqUt/dm0.net
- 何十年吸っていても禁煙なんて簡単にできる
これが無理なのは単純に心が弱すぎるだけ
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:12:09.25 ID:swg41SKm0.net
- >>198
どんどんリスク高めろ
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:13:17.86 ID:qUcikMa20.net
- 戦い終わったあとの抗体は、
血液中をだだようゴミであり
基礎代謝を上げれば、抗体というゴミは
速やかに掃除される。
免疫が学習していれば、
感染したときには速やかに新品の抗体が
免疫細胞で作られる。
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:13:52.97 ID:yXeJQtKD0.net
- タバコの影響でコロナが細胞に取り付けれなければ
コロナはただのホコリと変わらない
抗生物質の効きづらいバイキンよりもはるかにマシwww
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:14:19.47 ID:yVfHj8h/0.net
- >>1
ざまぁみろヤニカス
死ぬまで苦しめ
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:14:28.85 ID:iESzDipp0.net
- 前は喫煙で抵抗性が上がるとか言ってたな
チャイナコロナ関係は眉唾な話ばっかりだわ
- 226 ：巫山戯為奴 ：2021/09/21(火) 15:15:23.95 ID:gDWPS9PM0.net
- 不摂生のし過ぎ肺を壊す程煙草を吸ったり肥満に成ったり肝臓を壊す程食べたりするのは右翼又は退廃的かも知れないが、
アレルギーを起こす程無駄に抗体価が上げる為に努力するのは左翼的と言えるんぢゃないだろか？
何事も程々だろ？中道位で有るべきなんぢゃないだろか？
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:16:14.46 ID:bqvqt5600.net
- 喫煙10年止めて15年、ヨシッ
- 228 ：巫山戯為奴 ：2021/09/21(火) 15:17:39.69 ID:gDWPS9PM0.net
- >>225 煙草の影響でコロナが細胞に取り入り難いのは人体の抵抗力とは関係ないんぢゃない？
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:20:12.57 ID:8/RJOalG0.net
- ヤニカス嫌われてんなあｗ
臭いしマナー悪いし土方やガラの悪いネーチャンがバカバカ吸ってんだから尚更だわな
ま 苦しんでﾀﾋんでね
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:20:33.55 ID:yXeJQtKD0.net
- 喫煙者の凄い所は
かりにコロナを体内に吸い込んでも
コロナが細胞に取り付いて増殖しずらいから
体外に増殖したコロナを吹き出しにくい事
これで家族間感染が大幅に防げるw
- 231 ：巫山戯為奴 ：2021/09/21(火) 15:23:01.70 ID:gDWPS9PM0.net
- 嫌煙厨って低級左翼みたいだよねつまりぱよぱよ
(-。-)y-~
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:23:30.78 ID:qsqWUBHP0.net
- >>224
抗体の生成量が少ない＝ダメージが少ない
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:23:45.75 ID:fk207neV0.net
- >>226
とは言えアレルギー持ちは新型コロナに強い。
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:24:04.34 ID:QfN1Thwk0.net
- >>207
面白いね
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:25:12.30 ID:Z/jzeYkJ0.net
- 喫煙者が感染すると重症化リスクが著しく高くなる
というのは各国研究者の一致した見解で、もはや常識
重症化しやすい喫煙者や肥満の人は一刻も早くワクチン接種した方が良いよ
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:25:33.92 ID:6m6NYz+C0.net
- タバコ違法化はよ
- 237 ：巫山戯為奴 ：2021/09/21(火) 15:27:55.91 ID:gDWPS9PM0.net
- >>233 理解し難い現象だな、普段使う抗アレルギー薬がコロナでのサイトカインストームによる重症化を防ぐみたいな記事を読んだかもは知れないが。
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:28:17.51 ID:QfN1Thwk0.net
- >>1
年齢、性別、喫煙、飲酒に見当つけてそれぞれの中央値を出したわけだけど
グラフじゃ他の要因のがデカいって言ってるぞ
職域、勤務体系、体脂肪率、その他も出してくれんばきゃ面白くないなぁ
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:28:34.20 ID:yXeJQtKD0.net
- 喫煙者でマスクもしっかり付けて行動して
さらに大酒飲みで無く暴飲暴食もせず
毎日歯を磨いて風呂に入る者なら
ワクチンはイラネ(・∀・)
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:28:48.10 ID:yVfHj8h/0.net
- 無駄無駄無駄無駄
ヤニカスは血反吐吐いて死ね
- 241 ：巫山戯為奴 ：2021/09/21(火) 15:30:01.60 ID:gDWPS9PM0.net
- >>235 喫煙者は感染し難いみたいだから元々重症化する人自体が基礎疾患で役満とかなんぢゃないだろか？
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:30:10.06 ID:fk207neV0.net
- >>237
アレルギー持ちは呼吸器を過剰な粘液で保護しているからウィルスに強い。
煙草の方は呼吸器を壊すから、同時にウィルスの侵入経路も壊れる。
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:30:18.02 ID:3XRg81Ph0.net
- むわぁぁ〜ん(￣ー￣)ｙ-~~~~
- 244 ：巫山戯為奴 ：2021/09/21(火) 15:31:12.96 ID:gDWPS9PM0.net
- >>240 健康の為に死ね (-。-)y-~
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:33:02.13 ID:yVfHj8h/0.net
- がははは
ヤニカスは肺真っ黒にして苦しみに苦しみぬいて死ぬのだｗ
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:33:24.85 ID:MNs34yqq0.net
- 喫煙者はコロナが重症化しにくいって研究もあるようだから、ワクチン打たなきゃ良いのだろ
実際にどうなるかは、個人差があるので当人次第らしいがｗ
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:33:54.71 ID:BzY82Zz20.net
- >>1
ｻﾞﾏｱwww
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:34:12.83 ID:dxTFvBqD0.net
- どっちやねんな
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:34:31.95 ID:Z97AgLV90.net
- >>1
肥満と喫煙者はリスクが高い
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:35:06.11 ID:yXeJQtKD0.net
- 金の有る者達「芸能人とか」
カッコ付けて禁煙してますポーズで
クラブやバーで毎日酒飲みしてれば
コロナが回りをウヨウヨされたら瞬殺されるのは当然だなwww
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:35:36.58 ID:XLWPuOrL0.net
- ヤニカスw
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:36:02.48 ID:JxkqP7wN0.net
- >>111
どうでもいいけど説の字おかしい
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:36:08.53 ID:gqyeXMGu0.net
- >>121
んー、順番が逆じゃね？
（1）まず、「喫煙者の感染が少ない」という報告が世界各国から出た
（2）それに対して、「ニコチンのせいでは？」とか、「喫煙者の年齢分布の問題では？」とか、いくつかの仮説が出たうちの一つとして、広島大学では、「タバコの煙や胃潰瘍治療薬に含まれる成分がACE2発現を抑制したため喫煙者の感染が少なくなったのでは？」と仮説を立てた
（3）それを実験的に証明したというのが、この間の報道
次の段階としては、感染予防に有効と見られる物質を使った感染予防薬や治療薬の開発となるのでは？
治験という意味では、それらの薬の有効性や安全性の確認のために、初めてそこで行われるんじゃないかな？
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:37:52.97 ID:yVfHj8h/0.net
- 楽しいね
ヤニカスは金払って不幸を自分から背負いもがき苦しみながら死ぬんだｗ
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:40:48.21 ID:yXeJQtKD0.net
- >>253
安全性で言えば
すでにタバコは全世界で吸われて
そのタバコの成分が体内に入って速攻ヤバく成ったりしてないのはハッキリしているから
案外早くにタバコ成分から成る特効薬が出るかもと期待(^。^)y-.。o○
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:41:05.84 ID:QfN1Thwk0.net
- >>1
嫌煙キャンペーンではなく医療機関の調査なんだから
大きすぎる個人差になぜ着目しないのか非常に気になる
すごい発見があるかもしれないのにｗ
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:43:29.61 ID:QfN1Thwk0.net
- >>252
ホントだね、説 普通に出る
說明 あれわたし日本人アルよ！アレ？
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:44:10.76 ID:yXeJQtKD0.net
- 今言える事は、コロナで一番ヤバイのは
大酒飲みが感染するとマズイと想像は出来る
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:46:03.38 ID:8/RJOalG0.net
- >>258
大酒飲みとヤニカスはセットだろ
どっちも人間のゴミくず
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:46:30.34 ID:E5rMiUze0.net
- 話が違うじゃないか
俺昔１日二箱 今は１日一箱
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:46:54.33 ID:QfN1Thwk0.net
- >>259
ヤメたれ国立病院機構宇都宮病院の６１％がかわいそうやろ
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:48:57.12 ID:yVfHj8h/0.net
- 無駄無駄無駄ぁ
ヤニカスはこれからもどんどん上がるタバコ税をむしり取られ肺を蝕まれ最後には断腸の思いで後悔しじっくり苦しみながら死ね
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:49:12.66 ID:yXeJQtKD0.net
- >>259
俺はタバコは吸うが酒は飲まない
だからコロナにはカスリもしてない
カスッた時が有ったかも知れないがビクともしてない
しかし今はタバコは吸わないが酒は飲む連中は結構多い気がするぜ
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:53:30.24 ID:lcnkdNCi0.net
- 中央値じゃなく全部のデータ出してほしいな
https://i.imgur.com/s4mReoY.jpg
https://i.imgur.com/yD4PcHi.jpg
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:53:34.69 ID:CwpKnUR30.net
- アルコールは免疫機能を下げるから
酒は飲まないほうがいいんだけど
この事実を報道しないのがマスゴミ
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:56:38.90 ID:mSK8TsbL0.net
- >>78
結論ありきの研究なんじゃね
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:57:27.96 ID:mSK8TsbL0.net
- >>84
早死にするから余りコスト増にはなっていないという話も
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:57:35.96 ID:SiAajNYm0.net
- >>255
まあ、この研究が正しいとすれば、残念ながら感染してしまったウイルスの増殖は止めることはできないので、出来たとしても、特効薬というより予防薬に近い感じになりそう
ただ、あくまでも人間の細胞側のウイルス受容体に作用するから、どんな変異株でも効く可能性がある
ワクチンが要らなくなる可能性があるかもしれんね
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:57:55.39 ID:i7ROfERp0.net
- ヤニカスは他人様に迷惑かけた分苦しんで欲しいわ
喫煙者のくせに長生きなジジイ見るとイラつく
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:58:50.98 ID:B7bB1tlv0.net
- >>253
＞（1）まず、「喫煙者の感染が少ない」という報告が世界各国から出た
ソース提供
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/3/5/710wm/img_359492e38dd172c9838648f9568b56e7753060.jpg
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:59:03.41 ID:4mVTC39l0.net
- 喫煙者でもワクチン打ってりゃワクチンパスポートでいい思いできるんだもんね。
おかしな話だ
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:59:05.38 ID:lcnkdNCi0.net
- >>266
呼吸器学会認定の禁煙外来指導医だからね
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:59:36.90 ID:yVfHj8h/0.net
- ヤニカスは低学歴だから死んだところで何の問題もない
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:00:27.62 ID:yXeJQtKD0.net
- >>268
世界中の政府が叩き潰しに来たりしないか(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:00:55.56 ID:iic7Pwcu0.net
- 禁煙しても大して効果ないから、焦って禁煙しなくても良いということ
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:02:36.81 ID:yVfHj8h/0.net
- 禁煙しても肺は元に戻らない
ヤニカスざまぁｗ
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:03:45.51 ID:B7bB1tlv0.net
- こんなニュースも
次のコロナワクチンはタバコ由来か、治験の最終段階に、植物由来ワクチンとは
https://news.yahoo.co.jp/articles/e651cff477b1d3286982631328238d8ce0f3bbb6
田辺三菱製薬のカナダ現地法人が、タバコ由来の新型コロナワクチンの、
第3相臨床試験（最終段階の治験）を実施中
「禁煙国家」ブータン、コロナ対策でたばこ販売を解禁
https://www.afpbb.com/articles/-/3301786
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:04:55.22 ID:yXeJQtKD0.net
- ワクチン以外の予防薬は絶対に許さないって感じが物凄く感じるのは俺だけかな?
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:06:23.32 ID:55YWGS3W0.net
- タバコで集団免疫(-。-)y-゜゜゜
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:07:04.92 ID:8/RJOalG0.net
- >>263
ヤニカスなのかそうじゃないのかよくわからんが
酒飲み連中が感染しやすいってのは何となく分かるような気もする
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:09:28.80 ID:CwpKnUR30.net
- >>278
禁煙薬のチャンピックスはファイザー製
コロナワクチンもファイザー他
ワクチン以外でで予防されると困るのは
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:10:31.57 ID:r/PaWMey0.net
- その分ワクチンの副反応も弱まったりしないの？
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:11:58.80 ID:yVfHj8h/0.net
- 喫煙所でクラスター発生してるのに集団免疫？
ヤニカスはどこまでもバカだなｗ脳までタールや炭粉で黒くなってるんじゃないのかｗｗｗ
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:12:04.27 ID:mSK8TsbL0.net
- >>280
酒自体がどうこうより家飲みではなく頻繁に飲みに行くとそれがリスク要因になるからな
喫煙者が喫煙所に行くのもしかり
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:14:04.77 ID:yXeJQtKD0.net
- >>281
言いたくないが
コロナはわざと蔓延させてるかと疑いたく成るな('A`)…
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:14:09.54 ID:mSK8TsbL0.net
- >>278
そこはこの記事のタバコに限らずその他の効果があるかもとされる薬品の効果の否定でやたら結論を急いでいて必死な感じがするのはあるな
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:16:42.54 ID:yXeJQtKD0.net
- >>283
俺も喫煙所でタバコ吸ってるが
最近は、やたらと電子タバコをカッコ付けて吸ってるのが多いぜ
コロナには効果の無い電子タバコを気取ってな
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:17:40.99 ID:mb8ypXGH0.net
- 喫煙率高い時代でも日本人は長寿なんだよね。
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:20:01.76 ID:rrsjdojm0.net
- タバコ吸ってると
コロナになりにくい説があったから
大丈夫だよ
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:20:33.77 ID:OPohJih90.net
- ・・・歩きたばこと歩きスマホする奴はシネって心の中で思ってしまう
Byワクチン２回目直後の喫煙者より
税金納めてるんだから３回目も早くしてね
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:20:35.84 ID:yXeJQtKD0.net
- >>286
ワクチンは全世界的な一大プロジェクトで
莫大な金が動いているからな
それを木っ端微塵に吹き飛ばす脅威は絶対に許さないって感じがプンプン匂う
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:25:33.63 ID:mSK8TsbL0.net
- >>288
タバコで肺がんのリスクがアップするとしてそれで寿命が短くなるのとはイコールではないからな（同じくらいの年齢で結局違う部分で癌なり不調がでてきたら結局同じこと）
タバコを吸わなければ（副流煙含む）絶対に肺がんにはならないとも言えないしね（アスベスト、自動車の排気ガスなど他の原因もある）
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:26:03.14 ID:sAzXMbRb0.net
- スパイクタンパク質もやっつけてくれんじゃね
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:28:11.24 ID:aPPuMMNS0.net
- そりゃ喫煙者群が高齢者に多いから当たり前だろ
高齢者は免疫が弱いってだけの話
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:29:18.14 ID:SiAajNYm0.net
- >>274
まあ、理論上、重症化を防ぐことは出来ないから、完全にワクチンに取って代わるものではないだろうね
なんだかんだ言っても、mRNAワクチンの重症化予防の有効率は非常に優秀だし
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:36:26.02 ID:yOw91r5C0.net
- ヤニカス逝ったああああああああああああああああああ
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:40:54.39 ID:yXeJQtKD0.net
- >>295
なら安心したぜ!!
このタバコ薬品なら気軽に薬局で簡単に買えて
予防薬として利用出来るだろうから世の中が明るく成るぜ(・∀・)
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:43:32.60 ID:/r2SaA8F0.net
- これ1，2か月前にも同じ所がデータ出してなかった？
しかもよく読んだら職員300人とかのデータじゃなくて
めっちゃ少人数の割合データでなんじゃそりゃってなった記憶ある
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:43:56.34 ID:tZD6SWp20.net
- 大麻に取って変わるよ（税金かけてね）
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:44:37.13 ID:pg/mhc800.net
- ニコチンタールバリアを健康的に起動させる方法プリーズ
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:45:08.59 ID:yVfHj8h/0.net
- 喜べヤニカス
お前らもう終わってるからｗ
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:46:59.97 ID:SNCM4Lk40.net
- >>203
ニコチンや一酸化炭素に抗炎症作用があるからね
実際に潰瘍性大腸炎とか喫煙者の方が症状が軽い
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:48:09.09 ID:UMssxECk0.net
- >>1
おやおや、国立広島大学 と 国立病院機構 宇都宮病院と どちらが 正しいんでしょうね！！
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/210902/dom2109020006-n1.html
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:53:47.65 ID:1NvQP+1w0.net
- デブが疾患でコロナになりやすいというと、酒でデブった人を入れると
酒・煙草セットでコロナに悪いんじゃ
デブだと免疫低くてコロナになりやすいということは、免疫でコロナ増殖を抑える力弱くて
デブはコロナを培養・増殖しやすく拡散者になりやすいことになる
集団の中で1,2人くらいのデブは食べすぎデブだけど、
集団の多くがデブの場合、みんなで集まってほぼ毎日とか飲み会しているのが原因で、
みんなデブでアル中になってる
- 305 ：巫山戯為奴 ：2021/09/21(火) 16:54:30.79 ID:gDWPS9PM0.net
- >>303 どちらも正しいんだろう、だがコロナには抗体価が上がってもサイトカインストームを起こし易く成るだけなので、
抗体価の上げ過ぎはマイナス要因なんぢゃないだろか？
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:57:21.43 ID:SiAajNYm0.net
- >>303
どっちも正しい
広島大学の研究は、タバコの煙は感染予防に有効だが重症化予防には無意味である仕組みを解明した
宇都宮病院の研究では、喫煙者の重症化リスクが上がる仕組みを、ワクチン接種済みの喫煙者の抗体量の面から指摘した
どちらの研究も矛盾しないし、むしろ喫煙者が感染しにくく、重症化しやすい理由を補強しあっているのでは
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:02:38.99 ID:zb7SDT4K0.net
- 未だにタバコ吸ってる奴ってな
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:03:45.27 ID:it6+1y5H0.net
- 喫煙者とアル中は基礎疾患扱い
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:06:44.07 ID:swg41SKm0.net
- >>253
その(1)が間違えていた
帳尻合わせの仮説を作って、仮説ありきの実験したが、机上の実験で世界のどこも相手してくれない
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:09:40.99 ID:b14eXDO00.net
- >>253
年齢層別の喫煙率とコロナ感染率の乖離によるフェイクデータ
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:10:08.36 ID:SNCM4Lk40.net
- >>304
クソデブがやばい仕組みは脂肪細胞にAce2受容体が多いのと内臓脂肪が常に炎症を起こしてるから
デブである事によりコロナの侵入口を開いてる
内臓脂肪が多いと常に炎症状態でその状態で感染するとサイトカインストームを起こす
ついでに脂肪のせいで横隔膜が持ち上げられ呼吸が浅く肺の換気が充分に行えない
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:16:51.35 ID:q4JMYe1d0.net
- 喫煙者は減りましたが
肺がんもCOPDも減った事はありません。
医療費が減ったこともありません。
ついでに受動喫煙が減ったこともありません。
喫煙者が多いときのほうが少なかったです。
、
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:19:58.24 ID:B7bB1tlv0.net
- >>309-310
残念ながらソースがあるんだよ >>270
表にある中国・アメリカ・フランス・ドイツ・韓国のほかにも、
イタリアやカナダでも、コロナ感染者の喫煙率が有意に低いことが発表されてたね
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:22:59.13 ID:yVfHj8h/0.net
- そりゃ肺がん患者が一気に減るわけないだろ
禁煙したところで肺はもう元に戻らないんだから
安心して苦しめｗ
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:24:08.92 ID:SiAajNYm0.net
- >>309
> その(1)が間違えていた
>
> 帳尻合わせの仮説を作って、仮説ありきの実験したが、机上の実験で世界のどこも相手してくれない
んー、>>270で貼ってくれている人も居るけど、ここらへんの報告全てが捏造だと思うってことかな？
さすがにそれは無いような気がするけど
それと広島大学の研究は、タバコの煙に含まれる物質が、胃潰瘍治療薬に含まれていることも言及している
現実的にはタバコを使うより、既存薬の転用をしたほうがラクだし、喫煙者が感染しにくいのに重症化しやすい理由もはっきりした
タバコ産業に取っては、あまり朗報とは言えない研究結果だね
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:24:39.12 ID:NvRPRHgK0.net
- やっぱ副反応でない人って、抗体価上がってないんじゃないの？
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:25:23.70 ID:b14eXDO00.net
- >>313
年齢層の乖離だよ
だから世界各国はコロナ対策として禁煙を呼び掛けている
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:26:07.74 ID:b4VbtQXe0.net
- 喫煙者は、じゃんじゃん死んでくれて構わない。
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:26:42.26 ID:tw+aEwbT0.net
- 喫煙によりACE2受容体の発現性が低い事が実証され、それによりコロナに感染しにくいと判明したのに、それをフェイクデータと言い切るってw
まさにお馬鹿様だなwww
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:28:01.11 ID:B7bB1tlv0.net
- >>317
ソースは？
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:29:33.22 ID:b14eXDO00.net
- >>315
捏造ではないよ
年齢層の乖離を考慮してないだけ
若者に特化したアニメや音楽が好きかどうかでアンケート取ったらタバコより有効なデータがとれるとおもうが、それらを視聴してもコロナ対策にはならないよね
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:30:14.07 ID:b14eXDO00.net
- >>320
年齢層で考慮してない、それがソース
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:32:05.35 ID:Ic7JDgFZ0.net
- インディアン嘘つかない定期
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:32:09.26 ID:tw+aEwbT0.net
- ここにいる優秀な方が「考慮できる」年齢層の乖離とやらを、専門家は考慮出来なかったらしいwww
ちゃんちゃら可笑しいってこの事だろうよwww
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:32:40.28 ID:S0WDpq6V0.net
- >>313
過去に散々肺ガン患者の喫煙率が高いことを陰謀だ！捏造だ！俺の爺ちゃんが！と言っては否定してきた側がそれを主張すると笑えてしまうw
https://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/254.html
つまり同じ理由どころかもっと大規模で精細な調査でもあるの肺ガンの喫煙の関係を認めるところからはじめないとなw
次にその調査の精度の議論
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:32:53.53 ID:lcnkdNCi0.net
- >>324
多分考慮してないんじゃなくてわざと出してない
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:34:19.91 ID:SiAajNYm0.net
- >>310
俺も最初そう思っていたんだけど、年齢調整した研究をいくつか見る限りでは、やっぱ喫煙者の方が低い気がする
まあ、逆の結論の研究もあるけど
フランスのニコチン仮説は治験に失敗したみたいだし、少なくとも細胞レベルでは実証された広島大学の仮説がいまのところ有力
薬としては、細胞レベルでは有効でも、人体に投与したら効かないなんてことはザラにあるんで、胃潰瘍治療薬を使った治験結果を早く見てみたいね
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:34:55.49 ID:tw+aEwbT0.net
- わざと出してないってかwww
それって陰謀論かwww
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:36:13.60 ID:b14eXDO00.net
- 世界各国、各州、喫煙しましょうなんて呼び掛けしてないしな
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:37:55.50 ID:Ro8OMr+v0.net
- まだタバコ吸ってるバカとかいねーから大丈夫だよ
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:38:21.29 ID:b14eXDO00.net
- 広島大の実験なんて絵空事
喫煙と結び付かせるのが無理があるレベル
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:38:23.32 ID:XLA06mu30.net
- >>312
>ついでに受動喫煙が減ったこともありません。
??? まータバコは止めといたほうがいいと思う。
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:38:55.20 ID:B7bB1tlv0.net
- >>306
>>1の宇都宮病院 杉山公美弥副院長の考察は、正しいとは思えないけどな？
抗体は液性免疫だから、「たばこの煙で肺の免疫細胞がダメージを受け、抗体量が維持できない」
って、細胞性免疫と液性免疫をごっちゃに語っている時点で、論理的におかしい。
細胞性免疫がヘタるなら、肺は全く関係なく、骨髄への影響を語らなきゃならん。
そもそも、抗体量の検査は肺の生検ではなく、腕から採取した血液で測るので、
宇都宮病院 杉山公美弥副院長の考察が正しいとするなら、
喫煙者は体中の免疫細胞が少ない「白血病」ということになっちゃうｗ
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:39:11.53 ID:QpRHm3he0.net
- かかりにくくはなるけど
かかったら重症化しやすい
普段から肺にダメージを与えてるから
肺が駄目になるスピードも常人より早い
健康的な肺を持った人が
いまだけコロナ対策で吸うのはいいが
依存症になったり、途中でやめても健康被害は否定できない
喫煙者に関しては、タバコを吸うのをやめて
家で大人しくしてろ
みたいなことでいいのか
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:39:18.88 ID:BYs2MF4Z0.net
- >>136
その他の要因はあるからって喫煙を全否定する意味がない
普通に考えたらA or BではなくA and B(両要素が疑われる)だ
煙草がからむと途端に煙草全否定するのってまさに煙草脳…
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:39:31.47 ID:tw+aEwbT0.net
- そりゃそうだ。
喫煙は心臓に悪影響がある事は証明されてるからな。わざわざ喫煙を勧める馬鹿などいるわけない。
肺癌との因果関係は証明されてないけどな。
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:40:19.11 ID:BYs2MF4Z0.net
- >>333
へー()
じゃあさっさと論文出せばwww
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:40:44.42 ID:B7bB1tlv0.net
- >>325
コロナ感染・重症化への影響についてデータ収集していることに、
肺がんとか全く関係ない話をされてもｗ
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:41:20.65 ID:B7bB1tlv0.net
- >>322
だから、そのデータを出してって言ってるんだけど？
ソースって意味わかる？
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:41:57.26 ID:0PewUnVa0.net
- 喫煙で免疫に異常が出るのは当たり前の話だろう
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:42:09.67 ID:/57/6e6m0.net
- >>338
論法の話だろそれw
アタマワルイ？
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:43:02.32 ID:0PewUnVa0.net
- 毎日、体の中に毒を取り込んでるんだぞ
肝臓も壊れる、腎臓も壊れる、肺も壊れる
ロシアンルーレットだ
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:43:04.08 ID:b14eXDO00.net
- >>339
おまえが出したデータは年齢層別でない
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:43:14.67 ID:5sLJApbG0.net
- 嫌煙基地外の出す数字はチョンの出す数字と同じくらい信用する価値が無い
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:44:13.72 ID:tw+aEwbT0.net
- 嘘かどうかは別として、出てきた情報を客観的に評価すれば良いのに、ヤニ中毒は臭い死ねって前提に立つからおかしくなる。
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:45:34.02 ID:VnRAEFnC0.net
- たばこは絶対悪て風潮はよろしくない
何故酒は嗜む程度はよくて煙草は1本たりとも駄目なんだ？
そういや煙草とワクチン接種は非常に似通ってる。世の中やばい方向にいってるよ。
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:46:19.31 ID:78Bi3z7S0.net
- >>333
> 抗体は液性免疫だから、「たばこの煙で肺の免疫細胞がダメージを受け、抗体量が維持できない」
> って、細胞性免疫と液性免疫をごっちゃに語っている時点で、論理的におかしい。
確かに俺もそこ気になったわ
いまいち理屈がわからん
誰かわかる人に解説して欲しい
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:47:09.49 ID:dKDc7sMY0.net
- >>342
放射線物質、発癌物質、よく取り込めるよな
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:48:26.30 ID:yVfHj8h/0.net
- >>346
頼むからどんどん吸って苦しんでくれ
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:48:56.42 ID:JLP9X4ip0.net
- ヤニカス臭いんだよ
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:50:15.84 ID:tw+aEwbT0.net
- 結局この結論に至る。
ヤニカスは苦しんで死ね。
臭いから死ね。
こんな連中とは議論にならないよ。
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:50:28.18 ID:qUcikMa20.net
- 液性免疫とか細胞性免疫という言葉そのものが
何かわざと混乱させているように感じる。
おそらくは、血液中の産生済みの抗体が液性で
抗体を作るB細胞が細胞性なのかなと思うが
よくわからん。
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:50:52.47 ID:JDo9bunn0.net
- 【ワクチン】効果、高齢・喫煙で減 毎日の飲酒も影響―６０〜７０代は２０代の半分 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632008980/
コロナは酒が原因！間違いない！データなんていらない！
コロナは高齢かま原因！間違いない！データなんていらない！
コロナは煙草が原因じゃない！煙草はコロナ予防！データは嘘だ！捏造ﾆだ！
草
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:54:37.47 ID:qUcikMa20.net
- そもそも抗体をたくさん持ってれば
いいというわけじゃないからな。
血液中に残った抗体は以前戦った残骸だ。
ちゃんとワクチンで免疫細胞がウイルスを
学習すれば、感染したときには免疫細胞が
ウイルスに合った新品の抗体を作るもの。
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:58:03.11 ID:8/RJOalG0.net
- >>346
酒にはしきい値がないから嗜む程度も駄目なんだけどね
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 18:00:00.71 ID:QAvhNvlY0.net
- 喫煙者は非喫煙者より平均年齢が高いからじゃないの
若者が免疫力強いのは当たり前
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 18:05:05.89 ID:q4JMYe1d0.net
- 喫煙者は抗体値が低い。
喫煙者の重症率は低い
つまり、抗体値が低いほど
重症率は低い。
ワクチン打って異様に抗体価が高い人がいるみたいだけど
これらの人って重症化予備軍のひとじゃないのかな?
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 18:05:19.69 ID:B7bB1tlv0.net
- アメリカ国立衛生研究所で公表されている論文の要約によると、
「非喫煙者に比べて、喫煙者は感染率も【重症化率も】低い、ヘビースモーカーほど顕著」
だってさ
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32964233/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33668011/
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 18:06:52.52 ID:NM9VV+IR0.net
- ド素人でたいへん恐縮なんですけど、
タバコの臭いとともにウイルス吸い込んじゃったなんてことはないよね。
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 18:07:43.61 ID:zgFQ4wIN0.net
- ああやばい
今日ピレスロイド系の殺虫剤を吸い込んでしまって息苦しくなった
免疫細胞がやられたかも
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 18:12:29.08 ID:q4JMYe1d0.net
- コロナの重症化は免疫の暴走で起こる。
抗体価が異常に高い人は、ワクチンで免疫が働きすぎた人。
つまり、抗体価が高すぎる人は
免疫の暴走が起きやすい。
つまり、重症化しやすい。
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 18:16:15.39 ID:JLP9X4ip0.net
- 必死だなｗ
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 18:17:59.58 ID:KBugNWQI0.net
- 378人中喫煙者は何人なの？
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 18:18:04.71 ID:yVfHj8h/0.net
- 安心しろヤニカス
ウイルス以前にお前らの肺がダメになってるからｗ
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 18:20:17.83 ID:KBugNWQI0.net
- あと非喫煙者と喫煙者の平均年齢を
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 18:21:41.37 ID:fz4/X+gp0.net
- 感染中じゃないんだし、データが残ってればいいんじゃん？
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 18:24:27.36 ID:H5yOEbxt0.net
- 喫煙者バカすぎないか？
846 名前:ニューノーマルの名無しさん :2021/09/21(火) 06:16:30.91 ID:A7a/NUoi0
これってコロナがタバコに効くって立証してるよな
抗体が出来ないってことはコロナにもなりにくいって事か？
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 18:25:03.83 ID:XAx0QtCh0.net
- 喫煙者って良く風邪引いてるよな
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 18:27:10.54 ID:aVaUBniG0.net
- 喫煙率はずっと右肩下がり
タバコの価格はずっと右肩上がり
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 18:27:15.20 ID:GJNG15Rk0.net
- >>17
こういう人が淘汰されるんだからワクチン勧めないでいいですからね
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 18:27:57.47 ID:4f1qlYhU0.net
- 喫煙者は感染しにくいとか言ってる奴いるけど
要は免疫による症状が出にくいってだけのことよな
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 18:29:21.75 ID:+2UsMRMV0.net
- ワクチン未接種のヤニカスは最強じゃん
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 18:29:50.19 ID:oYke25rQ0.net
- 非喫煙者は常日頃純粋培養されてるわけでな
抗体に限った話じゃなくて、喫煙者がどれだけ新型コロナワクチンに強いかのデータが欲しい
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 18:30:15.79 ID:B7bB1tlv0.net
- >>357 >>361
ワクチンは、必ずしも抗体を作るだけじゃないからね。
抗体の他にも、いわゆるサイトカインを生産するし、その免疫記憶もするし、
そもそも抗体やサイトカインは一種類じゃない。
どんな抗体やサイトカインをどれくらいの割合でどんな量を作るかは、人それぞれ。
例えば、炎症性サイトカイン（インターロイキン6など）を多量に作る体質の人は、
ワクチン接種でリスクが増す。
ワクチン接種後に血栓や心筋症や心筋梗塞で亡くなる人は、たぶんこれ。
（サイトカインが多い＝サイトカインストームではない。
人体にとって都合の悪い割合と量で作られることを、
単純に人の都合でサイトカインストームと呼んでるだけ）
タバコでACE2の出現が少なく、ワクチン接種による抗体産生が弱いからといって、
それが必ずしも悪いということでもなく、感染を抑えられるなら、
下手に免疫を刺激しないほうがマシともいえる。
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 18:30:47.03 ID:WW6K/yJr0.net
- アスファルトやタイヤのゴムの粉塵まき散らして車走らせてる医療関係者も
馬鹿みたいにタバコ有害ネタを穿りだすような
恥ずかしい行為はもうやめるべきだな
みっともない
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 18:30:48.32 ID:Bm+5n0sa0.net
- 喫煙のメリット知らんのか？
喫煙者の方が手術後の入院日数多い傾向なので、その分サボれるんだぞ
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 18:36:47.52 ID:yVfHj8h/0.net
- ヤニカスのメリットは脳細胞が死滅してるから細かいこと考えられなくなって悩むことが無くなることだな
他人に迷惑かけても罪悪感を感じる能力がなくなっているのがヤニカス
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 18:39:30.97 ID:MuLrtDv40.net
- >>63
どんな顔してこれ書いてんだろ
気持ち悪っ
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 18:43:03.55 ID:fgO2lSn50.net
- >>371 ちゃうちゃう。君、大前提が間違えてる
感染しない=症状出ない
また、感染後の重症化も喫煙者の方が少ない
これは日本含む世界中が治験して立証されてるものだ
ちゃんと日本含む世界中で報道されてて、ここでもスレ立ってたろ
せめてさ、批判否定するにしてもオマエの願望じゃなくて事実を基に考えろよ
オマエの言ってることはコロナは存在しないばりに願望からくる妄想でしかない
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 18:44:16.69 ID:Q46G2bWD0.net
- >>377
実際に脳細胞が死滅するのはアルコールですよ
アルツハイマーになるリスクが増大
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 18:45:02.34 ID:fgO2lSn50.net
- >>377
日本は喫煙が規制されてから肺癌になる人の割合が
4人1人発症から2人1人発症になってしまった
コロナに関してはこれが現実 >>379
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 18:49:36.96 ID:ebDYEAG00.net
- 広島大学研究グループが発表
「たばこの煙に新型コロナの感染抑える効果」
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 18:50:30.92 ID:1o0Mkdmu0.net
- 喫煙者はワクパス発行しませんとかにして国民の健康を促すチャンスだろ
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 18:54:10.39 ID:ockQWkBn0.net
- うちのオヤジも50年の喫煙でＣＯＰＤ 毎月に呼吸器科通院
自己負担だけで年間10万も医療がかかってる
医療費をおしあげる原因になってると思う
さっさとやめればいいんだ
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 18:54:12.46 ID:B7bB1tlv0.net
- >>347
宇都宮病院の副院長のコメントは、単純に「臨床医としての感想」なんじゃないかな。
いちおう、コロナに関係のない部分ではタバコの悪影響もあるのは事実で、
臨床医としては、「なんとかして禁煙を勧めたい」立場だからね。
分子生物学や生化学を学んだ（自分だｗ）、科学的に究明する立場からすると、
「臨床的な理想論や感想」はどーでもいいから、データと理論をよこせ、と思うわけでｗ
ま、「医者と薬屋の考え方の違い」ってやつよ。
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 18:55:46.13 ID:ebDYEAG00.net
- 山王病院副院長の奥仲哲弥氏
タバコを吸うと肺ガンになる」という因果関係ですが、それがウソだとしたらびっくりしますか？
ある意味ではウソなのです。
私が最近手術をした肺腺ガンの患者さん100人のうち、半数以上の60人が非喫煙者でした。肺腺ガンは、肺ガンの半分以上を占める代表的なガンですから、このデータを見る限り「タバコを吸うから肺ガンになる」とは限らないと思います。
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 18:56:00.16 ID:SiAajNYm0.net
- >>371
いや、広島大学の研究によると、喫煙者はACE2の発現が抑制されているから、コロナに感染しやすいんだと
コロナの感染は、コロナウイルスの表面のトゲトゲが、人間の細胞から出ているACE2っていう腕とくっつくことで起きる
タバコの煙に含まれている成分が、この人間の細胞から出ている腕を減らすので、コロナウイルスが感染できにくくなるそうな
吸引式の喘息薬や電子タバコみたいな感じで、上気道や肺のACE2のみ発現を減らすことができたら、画期的な予防薬になるかもね
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 19:00:28.29 ID:SiAajNYm0.net
- >>385
> 宇都宮病院の副院長のコメントは、単純に「臨床医としての感想」なんじゃないかな。
> いちおう、コロナに関係のない部分ではタバコの悪影響もあるのは事実で、
> 臨床医としては、「なんとかして禁煙を勧めたい」立場だからね。
あー、そんな感じだよね
どっかの大学と共同研究で発表すりゃ良かったような気がする
なんか、もったいないな
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 19:01:37.75 ID:ebDYEAG00.net
- 僕は健康の為にたばこを吸っています
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 19:02:01.06 ID:Ub1vS83L0.net
- もともと、タバコ吸ってると免疫が抑制されるとか言ってたと思う。
コロナに関係なくな。
考えてみると、過剰な免疫の働きでアレルギーとか出てくるわけだから、ある程度抑制されるのはいい事なのでは？
そう考えると抗体値ってのも怪しくならね？
多けりゃ良いってもんでもないような。
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 19:06:31.52 ID:JDo9bunn0.net
- >>369
税収横ばいを想定した増税だからだろ、アホか
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 19:09:38.99 ID:JDo9bunn0.net
- >>383
ワクチン打ったらワクパスは発行するべきだろ
それは大前提だ
単に喫煙者か否かは分かりやすくパス自体を色分けするなりにすればいいw
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 19:10:45.09 ID:SiAajNYm0.net
- >>387
やべ、素で間違えた
> いや、広島大学の研究によると、喫煙者はACE2の発現が抑制されているから、コロナに感染しやすいんだと
✕ コロナに感染しやすい
○ コロナに感染しにくい
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 19:14:52.67 ID:9e0usC5t0.net
- 広場大とか長崎大とか
左翼が強いと電波も強くなるよな
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 19:14:53.35 ID:Z/h1kfpr0.net
- 生きる価値のない者の生存確率を問題視する愚か者
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 19:15:53.41 ID:ebDYEAG00.net
- たばこは健康に悪いはウソ
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 19:23:07.83 ID:4f1qlYhU0.net
- >>379
願望とか別にないけど
なんか被害妄想もそこまでいくとキモイんだが
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 19:24:07.39 ID:VwqYwFcl0.net
- 只でさえ喫煙で免疫力落ちてるのにワクチンでも下げる喫煙者
これはぁ、喫煙者の大量殺戮狙い打ちされてるな
ワクチンは放射能よりはるかに直ちに影響あるからな？
大丈夫か打っちゃった人
放射能なんて比べもんにならんくらい死ぬぞ
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 19:31:35.20 ID:yVfHj8h/0.net
- ヤニカスの健康なんて誰も願ってないからガンガン吸って肺の機能落として苦しんでくれ
呼吸困難起こしてゼーゼー言ってなｗ
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 19:55:22.28 ID:/62Px+Zg0.net
- でもタバコ吸った分感染しにくいんだからプラマイゼロじゃねぇの？
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 20:31:12.15 ID:Xbx6rfmT0.net
- >>390
まるっと同意
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 20:36:05.09 ID:SNCM4Lk40.net
- >>387
蒸気タバコや加熱式の物はグリセリンだからそれが感染抑制するかもね
脂溶性のウィルスに対して弱らせるぐらいの効果はありそう
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 21:16:12.95 ID:MPHx9oN20.net
- >>379
感染後の重症化も少ない
はい、妄想
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 21:21:36.91 ID:B7bB1tlv0.net
- >>403
論文読んできてみ？>>358
アメリカ国立衛生研究所のサイトだから安心してリンクを踏めるぞｗ
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 22:38:52.74 ID:jPwdgvRr0.net
- 科学誌「Scientific Reports」に発表している
Scientific Reportsは,論文の重要性やインパクトではなく、科学的正当性のみを評価することを目的としている
【新型コロナ】タバコの煙から抽出した物質にヒト細胞へのコロナ感染抑制効果を確認 広島大など [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1629528824/
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 23:31:05.45 ID:kF9lg8EQ0.net
- >>358
まずサンプルの平均年齢が随分若いなそれ、アンケートに答える程度の教育水準の奴等か。
どうもイタリアは死ぬべき奴等が大体死んだ様だ。
そもそも死亡率が出ていない、死んだ奴は重症化しないだろう。
で…喫煙によるバリアの結果は非喫煙者の半分弱か。
SARSの時は10%程度だったと言うのに、
随分統計上の効果が弱まったな。
それ、年寄りの統計は無いか？
総合的に見てリスクが上がる筈だが。
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 23:36:29.54 ID:5wuHCEhY0.net
- オックスフォードに調べて貰えよ
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 23:49:18.82 ID:kF9lg8EQ0.net
- つか、武漢の時は年寄りも纏めて統計した結果、
喫煙者の死亡率は非喫煙者の倍だった。
そのイタリアの統計を見るに、
若い奴等にはバリアの効果があるが、
年寄りにはバリア以上のリスクが出て来ると言う所かね。
それから、イタリアと中国では男女の喫煙率が全く違う上に
男女では新型コロナのリスクも違う。
ACE2受容体の量もアジアとヨーロッパでは違うのだから、
どうも単純な比較は出来ない様だ。
ACE2受容体が多いアジアンには
よりバリア効果とその副作用が強いと言う事だろうか？
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 00:01:27.33 ID:4qgkWXgM0.net
- また煙草だけを叩く。
糖尿、高血圧、脂肪肝、肥満。
全ての相関を調べろ。
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 00:05:15.70 ID:IMaDdStn0.net
- ニコチンに脳を支配されて哀れだな。
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 00:13:25.19 ID:KVBOyf1z0.net
- じゃあ……ワクチン打たなくていいっすか？
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 00:32:10.97 ID:rB70OrMz0.net
- >>409
ちなみに喫煙はインスリンやら男性ホルモンを阻害する上に血管収縮作用があるから、
それら全てのリスクを跳ね上げる。
そして、それ等の既往症持ちは新型コロナに弱いと。
既往症患者の喫煙率と新型コロナ死亡率の統計が欲しい所だ。
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 01:19:23.42 ID:SZt9maKj0.net
- >>411
お前が病院に行けなければな
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 01:29:08.22 ID:9M3SXTDHO.net
- 喫煙率が低い＝若者ってだけやん
- 415 ：朝鮮漬 ：2021/09/22(水) 01:32:00.46 ID:adrjRF8X0.net
- >>411
ええんとちゃうの？
(^。^)y-.。o○
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 01:45:54.40 ID:sJ5F0CNl0.net
- ワク証明書なんて意味ないだろ
抗体が減少または持ってないかもだから
非科学的なことやるなよ
アホらしい
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 01:46:19.96 ID:SZt9maKj0.net
- 肺がんは苦しいぞ
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 03:49:17.56 ID:W7OrhOpS0.net
- 喫煙者の多い中国韓国で爆発的に感染者増えたのはなんでだろう
まあ免疫以前に肺の機能が落ちて酸素取り込む能力がガタ落ち、アスベスト吸うように肺がんリスク高めてもがき苦しんで死んでいくのがヤニカスだからな
ヤニカスはどんどん死んでくれ
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 04:45:03.86 ID:V59n4tD/0.net
- >>416
やるならツベルクリン反応みたいに抗体があるかの検査して、陽性になった人への発行だよな
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 05:19:20.42 ID:XqCwQjmp0.net
- 喫煙者に感染者と重傷者が少ないって話の初出は中国だったかな
何かしらの法則見つけたくて必死に探したとかなんとかで
ついでに出てきた話がO型も少ないって話
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 05:38:29.70 ID:BXu3XC920.net
- >>420
喫煙者が感染率、重症化率が少ないのは
アメリカCDCのデータが有名だね。
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 07:28:52.23 ID:BNAImuJa0.net
- ちょっとダイスの出目が悪いとアウトじゃん
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 07:45:29.99 ID:W7OrhOpS0.net
- 喫煙者は肺の機能が著しく低下、発がん性、喫煙所でのコロナクラスター、ヘビースモーカーのコロナ死から見る免疫の嘘
ヤニカスは苦しんで死ぬ定めｗ
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 07:50:23.23 ID:i/YbnNlO0.net
- コロナ予防に効果があるなら子供にも吸わせよう
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 08:18:32.93 ID:k6Rq9izV0.net
- 喫煙者の多い国で感染者が増えたというより
日本が感染しなさすぎなんだと思う、特に従来型の株
意味わからんほど少なかった
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 08:28:10.79 ID:gRIouuPs0.net
- 元からコロナ抗体の維持が難しいからね
タバコ吸ってれば、免疫反応はタバコ優先されて、コロナ抗体は少なくなるわな
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 08:29:47.75 ID:gRIouuPs0.net
- タバコの煙すって、肺が大丈夫だと思う方がおかしいｗ
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 09:55:06.51 ID:zGI4zxFM0.net
- タバコが肺がんやCOPDの主な原因です！
って考え方は危険だよな
タバコが体に悪いはず、という前提ありきでしか考えられなくなって本当の因果関係を見つけられなくなってる
冤罪の容疑者を有罪にしようとして真犯人放置してるようなもん
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 10:02:23.10 ID:W7OrhOpS0.net
- なら幼稚園児にもタバコ吸わせるか
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 10:04:18.87 ID:BQH9X/2J0.net
- >>1
やっぱり…H！？
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 10:14:39.88 ID:NAoo0g+00.net
- 高齢者は喫煙率、元喫煙率が高い
ってだけでしょ
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 10:15:38.95 ID:Z13d/2cc0.net
- 喫煙者は減りましたが
肺がんもCOPDも減った事はありません。
医療費が減ったこともありません。
ついでに受動喫煙が減ったこともありません。
喫煙者が多いときのほうが少なかったです。
a
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 10:18:19.50 ID:XGgUtDp/0.net
- >>421
CDCのデータだと、感染率は低いが重症化率は高い
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 10:19:59.35 ID:W7OrhOpS0.net
- タバコやめても肺は元に戻らんからなそりゃ肺がん減るわけねーだろバカ
ヤニカスは安心して死ね
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 10:28:50.40 ID:zGI4zxFM0.net
- >>432
今さら認められないんだろうけどそのうちちゃんとしたデータを出せるようになって
『昔は肺病の原因は喫煙だとされていました』ってことになるんだろうな
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 10:44:20.30 ID:W7OrhOpS0.net
- 幼児に吸わせても安心になってから言え
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 10:51:19.46 ID:A1JunZ380.net
- >>1
この人は免疫学を理解してない素人みたいね！
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 11:06:37.08 ID:cbJi7n++0.net
- >>406
> どうもイタリアは死ぬべき奴等が大体死んだ様だ。
> そもそも死亡率が出ていない、死んだ奴は重症化しないだろう。
その理屈では、無症状→中等症→重症と症状が重くなるに連れて、喫煙者のリスクが減る理由にはならなくね？
喫煙者は感染確率が減るのは間違いないんだろうが、重症化が減るという研究は珍しい
喫煙は重症化リスクが上がるという研究の方が圧倒的に多いけど、他の研究と何が違うんだろう？
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 11:24:42.51 ID:Ht3w4VRE0.net
- ワイの副反応
ファイザー1回目 37.5度程度の発熱1日、接種部の痛み筋肉痛
ファイザー2回目 30時間ほど38-38.4程度の発熱、全身倦怠感、節々の痛み全身、接種部の痛み筋肉痛
2回目は結構つらかった タバコ無し酒無し
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 11:27:24.25 ID:Np4/4QcM0.net
- 今日も元気だショッポが美味い♪
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 13:21:06.86 ID:0M/KrWKZ0.net
- これって、単に喫煙者、喫煙歴ある人に高齢の人が多いってだけのインチキデータでしょ
この手の毎回、インチキの数字マジックのデータを出すよね
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 13:33:09.91 ID:0M/KrWKZ0.net
- >>432
喫煙者と非喫煙者の医療費は変わらない
以前、週刊誌が数字出してたよ
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 13:37:18.78 ID:1vyK8xTc0.net
- >>441
若年層に比べて高齢者の重症化率・死亡率が圧倒的に高いんだから、
お前の言っていることは真逆w
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 13:39:01.19 ID:0M/KrWKZ0.net
- >>433
それもインチキ数値でしょ
感染した人の中での重症者の率を比較とか意味不明な比較でしょ
実際は
喫煙者のが感染率低くて
喫煙者全体、非喫煙者全体からでいえば重症者率は喫煙者のが圧倒的に低いんだよね
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 13:39:45.77 ID:0M/KrWKZ0.net
- >>434
安心しろ
タバコ程度で肺は悪くならないから（笑）
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 13:52:51.01 ID:0M/KrWKZ0.net
- >>438
そのリスクというものの出し方がはっきり言ってインチキだから
例えば
全体1000人いる集団で喫煙率20%とすると
非喫煙者は800人、喫煙者は200人
そのうち、感染者数は
非喫煙者200人、喫煙者10人
のうち重症者が
非喫煙者20人、喫煙者2人
感染者の中の重症化率は
非喫煙者10%、喫煙者20%
このパーセンテージを比較してるのがよく言う重症化リスク高いというもの
ただ、実際は全体からの重症化率は
非喫煙者2.5% 喫煙者 1%
数字は例えばだがこういうことね
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 13:56:49.65 ID:0M/KrWKZ0.net
- >>443
お前のが真逆だぞ
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 14:02:28.43 ID:fYTcbxDT0.net
- >>441
年齢補正してある
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.06.21261590v1
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 14:21:52.09 ID:cbJi7n++0.net
- >>446
てことは、>>358のリンク先のイタリアの調査で出ているオッズ比は、感染前の集団から見たときの可能性で比較してるってことなのかな？
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 14:34:02.41 ID:pjYQOK890.net
- タバコで肺が真っ黒
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 15:17:06.53 ID:Ypkgj04K0.net
- >>441
高齢者の喫煙率は低いよ
(現役)喫煙者がコロナにかかりにくいというデータはこの辺が無視されているからあてにならない
喫煙者から省かれる禁煙者には、禁煙した理由に喫煙由来の疾患なんかもあるしな
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 15:18:51.20 ID:Ypkgj04K0.net
- >>446
先進国は高齢者の喫煙率は低い
禁煙者にはタバコ由来などの疾患が多い
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 15:35:31.83 ID:uJpc6Brw0.net
- >>1
２兆円も税収あるなら３回目のワクチンを優先的に回せよ
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 15:36:22.28 ID:NZ6Hs01r0.net
- タバコは関係ないんじゃなかったのかw
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 15:36:58.51 ID:V9rsOgPr0.net
- タバコはやめとけ。歯がぼろぼろになるぞ。
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 15:47:57.36 ID:pjYQOK890.net
- 臭くなるよな
風俗嬢でも禁煙者が良いわ
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 15:48:03.46 ID:eieNuUiW0.net
- 今さらやめてももう遅いだろ
苦しんで死ぬしかヤニカスに選択肢はない
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 15:48:36.33 ID:til3QdOh0.net
- 喫煙者は入院させなきゃいいのに
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 16:10:20.09 ID:ZO4zRFMV0.net
- >>458
２兆円も余分に税金払ってんだぞ？
優先的に入れろや！
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 16:11:21.49 ID:oKwEEirR0.net
- >>451
喫煙由来の疾患なんて実際はないんだけどね
ほぼこじつけ
それに圧倒的に喫煙者のがすくないから、元喫煙者という意味ない人をねじ込まないと数字マジックも使えない
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 16:55:49.01 ID:YqCeX0Yk0.net
- >>459
ポイ捨ての清掃代だ。
多くの善良な市民が喫煙者のせいで無駄な清掃を負担させられている
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 17:12:31.55 ID:eieNuUiW0.net
- >>459
誰も払ってくださいとは言ってない
勝手にヤニカスが買ってるだけ
自業自得だ
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 17:28:37.31 ID:QrbQ9m2X0.net
- >>428
中世暗黒期は
迷信が学問を超越したんだろ
ローマ帝國復興迄、
暗い日々だなw
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 17:37:16.02 ID:u8h+jV270.net
- え？
抗体を作るのは肺の細胞じゃないだろ？
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 17:39:05.91 ID:HQ1v4FjW0.net
- >>459
本来JRが返済するはずの国鉄債務肩代わりありがとうございます！
喫煙者のみなさんのおかげで政府の政策ミスの後始末ができます！
ホントありがたいです！だからもっと払ってください！
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 17:46:32.81 ID:9SJ1xXps0.net
- ワク廚どや顔
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 17:50:04.00 ID:1HTgbt5M0.net
- >>460
由来はこじつけでも、禁煙者に疾患持ちが多めなのは変わらない
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 17:51:33.25 ID:1HTgbt5M0.net
- >>460
高齢者は喫煙率がぐっと下がるからそうなる
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 17:57:23.66 ID:eieNuUiW0.net
- ヤニカスは誰も頼んでいないのに煙草を買い国の奴隷に落ちた者共
肺の機能が次第に落ちて呼吸が苦しくなり時限爆弾のような発がん物質を溜め死ぬまで苦しみながら搾取される存在
自分から進んで養分になってるんだから他者から嫌われ正論を言われようが文句を言わず日陰に籠りこれからも増え続ける税金を払い続けろ
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/22(水) 18:25:19.08 ID:YqCeX0Yk0.net
- 喫煙者はブースターだな
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 07:26:44.81 ID:dWuBNhj80.net
- 喫煙で3割も低くなるのか
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 07:35:23.24 ID:t+2sE0ts0.net
- 抗体は免疫が戦ったあとの廃棄物。
健康なときは速やかに分解されるもの。
抗体の残骸の減りが早いのは
代謝がいいのかしれん。
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 07:45:39.73 ID:8fnJRPhV0.net
- >>471
非喫煙者と比較すれば47%低い
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 07:46:40.89 ID:ydirO5GC0.net
- どっちやねん
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 08:07:46.07 ID:dWuBNhj80.net
- >>473
なるほど、中央値と比べてか。
じゃあ倍の差があるのか
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 08:20:28.26 ID:Da5BZLRE0.net
- >>104
タイヤの粉塵で肺がん増えてる説あるもんな
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 08:44:52.61 ID:X4tZEFnZ0.net
- それがどうしただよな、嫌煙厨が喜ぶだけで
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:27:47.49 ID:dWuBNhj80.net
- >>104
肺癌は高齢者が圧倒的に多い
若年層はほぼ喫煙者だ
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:30:29.63 ID:HQG0Ehpq0.net
- 可哀想だけどタバコなんか吸うから悪い
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:32:19.63 ID:y/ArscBP0.net
- デブとヤニカスは低機能社会不適合者
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:33:14.56 ID:MVezRo/j0.net
- タバコに、コロナワクチンを入れとけｗｗｗ
吸うたびに、少しずつ接種するようにすればいい。
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 11:35:24.86 ID:/kAT79eh0.net
- だから俺はBMI２１γGTP１３喫煙経験一本も無いつってんだろ！
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 17:35:56.80 ID:b52umrwu0.net
- ヤニカスは離島に全員隔離で
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 17:37:45.46 ID:BJMAum9w0.net
- でも、俺はやめないけどな
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 17:53:09.04 ID:P2KjOiwn0.net
- >>484
結局、嫌煙が何言おうが喫煙者のがコロナに感染している割合低くて重症化もしていないというのが事実でしかないから
実際に感染率低いから、広島大学みたいな研究も行われたわけだからね
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 18:24:46.38 ID:4vIoH9XS0.net
- >>485
その事実とおもっているのがフェイク
ただの年齢バラドクス
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 18:26:07.74 ID:ufgqYRqJ0.net
- フェイクから始まった研究
研究で終わったのはフェイクだから
どこの国でコロナ対策に喫煙を薦めてるんだ？
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 18:33:58.62 ID:t+2sE0ts0.net
- 喫煙率が下がっても、肺がんもCOPDも
減らないで増えている。
アルツハイマー、うつ病も喫煙が減ると
増えている。
喫煙者はコロナの感染率、重症化率も低い。
漢方薬のように煙草も薬の一種と思ったほうがいい。
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 18:53:53.72 ID:4vIoH9XS0.net
- 喫煙部族インディアンが短命なことも合わせて覚えておいた方がいい
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 18:53:53.96 ID:x5JWwUsy0.net
- >>486
現実見つめろよ（笑）
そうやって数字をごまかしてるのは反タバコの連中
広島大学の研究をした要因
「新型コロナウイルス感染症の病態に、喫煙が悪影響を与えていることは多くの疫学調査から示唆されています。
一方、驚くことに、新型コロナ感染者に喫煙者が少ない、または、喫煙者の新型コロナウイルス陽性者が少ないという報告が英、米、仏などの研究グループから複数報告されています」
だからね
現実は喫煙者はコロナにかかりにくいという数字が世界各国で確認されていたからでしかない
https://www.hiroshima-u.ac.jp/news/66135
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 18:55:39.08 ID:ufgqYRqJ0.net
- その数字が年齢層別喫煙率と年齢層別コロナ感染者とギャップがあるだけの話
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 18:55:52.97 ID:x5JWwUsy0.net
- >>489
世界最長寿者の大多数が喫煙者だったことを覚えておいたほうが良い
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 19:00:53.92 ID:x5JWwUsy0.net
- >>491
関係ないぞ（笑）
各国、その国の喫煙率に比べて圧倒的に低いんだからね
元喫煙者とかいう意味不明なグループ含めても非喫煙者のが圧倒的に多いんだからね
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 19:02:14.80 ID:x5JWwUsy0.net
- >>486
フェイクと言ってることが一番のフェイクだからね
そのこと気付きなよ
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 19:42:51.05 ID:ufgqYRqJ0.net
- >>493
禁煙者含めたら逆転するだろ
年齢層無視するなら、例えば若者に特化した音楽アーティストのファンで集計したら喫煙以上の際立ったデータ出るだろうな
でもその音楽聴いたらコロナは対策にはならない
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 20:13:32.37 ID:x5JWwUsy0.net
- >>495
意味不明だな
国ごとの喫煙率ってあくまでも全体から割り出したものだぞ
何が言いたいんだ？
元喫煙者って単なる非喫煙者だし、そもそも去年から表に出ているデータからだと元喫煙者含めても非喫煙者のが多いでしょ
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 20:35:36.70 ID:ufgqYRqJ0.net
- 禁煙者を除くことにより
全体の喫煙率より老人の喫煙率は低い
つまり喫煙者とは国全体と比べると老人が少ないグループ
コロナの感染死亡リスクは老人ほど高い
ただ単に母集団に老人が少ないグループだからコロナ死亡者などが少ないだけ
なんでもかんでも老人が少ない母集団を作ればグループのコロナ死亡率は下がる
喫煙率を全体から求めたから問題なんだよ
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 20:50:01.09 ID:ufgqYRqJ0.net
- ついでに
疾患が出ると禁煙を選択・強要される
つまり現役で吸っているやつは必然と疾患持ちが少ないグループになる
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 20:59:30.76 ID:x5JWwUsy0.net
- >>497
言ってることがトンチンカンだぞ
非喫煙者にとって不都合なグループ省いているだけのこと
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 21:37:08.70 ID:ufgqYRqJ0.net
- >>499
逆だろ
ヤニが不都合な禁煙者を省いているだけ
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 21:38:18.20 ID:ufgqYRqJ0.net
- 具体的に省かれた不都合なグループは何？
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 21:45:49.29 ID:x5JWwUsy0.net
- >>500
そもそもが現実には元喫煙者って非喫煙者なんだから、喫煙者とまとめる
こた自体が意味不明なんだよな
それに元喫煙者なんてのは何年前にやめたとか区分けしたら限りないけど
先月まで吸ってたと10年前前まで吸ってたを同じにしたらアホな区分けだよね（笑）
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 21:55:26.67 ID:ufgqYRqJ0.net
- >>502
喫煙が病気に影響するという研究では禁煙者を非喫煙者のグループに入れない
何年前にどんな理由でやめたとかを考慮しないで禁煙者を省いて喜んでるのはヤニの方
疾患持ちは禁煙しがちだからな
あと禁煙者を非喫煙者と同じグループにするには無理があるデータをヤニは出しているだよ
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 22:13:46.51 ID:wYSPIAaE0.net
- >>503
全然、意味不明
日本語で書いてね（笑）
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 22:19:31.94 ID:ufgqYRqJ0.net
- >>504
日本語学校に通ってから来いよ
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 22:22:04.22 ID:wYSPIAaE0.net
- >>505
お前の意味不明の文章理解できる日本人は皆無（笑）
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 22:23:16.29 ID:wYSPIAaE0.net
- 嫌煙の文章力って小学生以下なんだな（笑）
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 23:17:48.26 ID:DT7gaSql0.net
- 喫煙の一番の問題は脳に障害が出ることだよな
みんなアホみたいな顔して
ダウン症かよ
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/23(木) 23:40:07.55 ID:4+CfE9Fz0.net
- >>508
バカか？
タバコ絡みで唯一、科学的に立証されているのはニコチンは脳の働きを良くするということだぞ
認知症、脳の病気になりにくいのも喫煙者なんだよな（笑）
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 02:08:48.65 ID:fQuy+S4f0.net
- >>509
ソースは？
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 02:42:16.36 ID:PMuB+zxt0.net
- >>438
上の記事には、
ネットアンケートに答えたサンプル集団における喫煙者の平均年齢が、
非喫煙者よりも若いと書いてある。
若いのだから重症化はし難いだろう、
まだ煙草で身体が壊れている確率も少ない、
それに加えて煙草のバリア効果がある。
そして死んだ奴はアンケートに答えない、年寄りもネットアンケートには答えないだろう。
そもそも調査地のイタリアでは年寄りが死にまくったと。
そして喫煙者の年寄りは身体が壊れている確率が高い。
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 02:45:04.04 ID:YQwWEwq90.net
- >>510
そんなことも知らないのか？（笑）
調べれば簡単にわかるけどな
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 02:46:03.27 ID:YQwWEwq90.net
- >>511
歴代世界最長寿者は喫煙者ばかりだって（笑）
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 02:48:24.57 ID:PMuB+zxt0.net
- >>509
あ〜、それな。
結局認知症リスクは跳ね上がるぜ。
血管は詰まるわ酸素は足りなくなるわ、
神経伝達物質は慢性不足だわで。
そもそもニコチンの効果は、一時的に神経伝達物質のドーピングをする事だ。
常用すりゃ糖尿病患者におけるインスリンと同じく、
自前の神経伝達物質が不足する様になる。
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 02:49:31.71 ID:PMuB+zxt0.net
- >>513
それは何かの反論をしているつもりなのかね、
ギネス記録は知らんが平均年齢は激減する。
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 03:05:19.58 ID:wY0xVsuk0.net
- 嫌煙の願望やろ。
実際には有意差無いね。
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 03:07:03.35 ID:fQuy+S4f0.net
- >>512
これか？
タバコは吸えば吸うほど「認知症」のリスクが上がる
https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20210422-00233877
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 03:15:26.36 ID:PMuB+zxt0.net
- >>516
それこそ願望と言う物だ、ちっとは考えてみろ。
老化で免疫力は落ちる、煙草は老化する、
なら肺云々を抜きにしても喫煙者の抗体価は落ちる事になる。
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 03:29:25.93 ID:wY0xVsuk0.net
- >>518
抗体は免疫が戦ったあとの残骸。
コロナは免疫の過剰反応が重症化の原因。
抗体価が異常に多いのは免疫の過剰反応だった可能性がある。
つまり、抗体価が高いグループは
重症化の危険が高いグループである。
喫煙者は同じ免疫の過剰反応のアレルギーも
少ないのはよく知られている事実である。
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 03:32:26.73 ID:fQuy+S4f0.net
- タバコメーカーのお抱え3流研究者の論文もあるから探してみたら？
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 03:32:29.47 ID:hNui/xAi0.net
- 逆だと思うなぁ、ファイザーの毒を煙草が駆逐してる
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 03:32:32.61 ID:oXF6sSLW0.net
- おいおい、喫煙者はコロナで重篤化しにくいんじゃ無かったのかよ
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 03:34:46.52 ID:PMuB+zxt0.net
- >>519
つまり記事を肯定している訳だが、
願望？
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 03:43:34.70 ID:YQwWEwq90.net
- >>514
その解釈がこじつけでしかないんだけど、そんなの全く根拠ないのにそんなの信じてるの？（笑）
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 03:44:53.18 ID:YQwWEwq90.net
- >>517
その全く根拠ない理屈か？
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 03:47:20.09 ID:YQwWEwq90.net
- >>518
嫌煙は妄想ばかり並べるなよ
結局、嫌煙の言うものは何一つ科学的に根拠ないんだよな
肺ガンもそうだけど、色々とわかってくるとほぼ否定されるものばかり（笑）
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 03:50:11.79 ID:YQwWEwq90.net
- >>520
ちなみに去年、海外で喫煙者のがコロナになりにくいという節を言い出した学者は反タバコの嫌煙のお抱え研究者だったぞ
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 03:50:25.93 ID:PMuB+zxt0.net
- >>522
罹り難いと言う統計はあるが、重症化し難いと言うまともな統計は無い。
その逆ならなんぼでもあるが。
ちなみに喫煙者の死亡率が高いのは身体が壊れているからだ。
肺の線維化やら糖尿病やら高血圧やら、血栓も詰まり易くなる。
しかも、喫煙で老化すりゃサイトカインストームの確率自体が上がる訳だ。
アレは指揮系統の弱った結果の免疫の暴走だからな。
指揮系統が弱っているから、指揮下の抗体だって出来難い、記事が言っているのはそれだ。
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 03:51:03.98 ID:PMuB+zxt0.net
- >>524
>>526
ブーメランかよ。
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 03:51:55.68 ID:fQuy+S4f0.net
- >>527
ソースどうぞ
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 03:53:02.95 ID:mjEfMbrv0.net
- 日本の機関の調べじゃ信頼性ゼロだ
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 03:53:46.21 ID:YQwWEwq90.net
- >>528
重症にもなりにくいという数字出てるやん
喫煙者が重症化しやすいというのは反タバコの研究者がこじつけたものしかない
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 03:56:31.61 ID:PMuB+zxt0.net
- >>532
重症化し難いと言うのは「嫌煙の妄想」なんだろうに、お前さんの理屈では。
つか俺のレスを読んでからレスして欲しい物だ、
反論の為の反論は要らんぜ、しかも論理破綻していると言うのでは。
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:01:19.80 ID:tGHaG8Q00.net
- どないやねん
https://news.mynavi.jp/article/20210818-1950007/
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:04:25.65 ID:YQwWEwq90.net
- >>533
お前の書いてることは全部妄想じゃん
それらの科学的根拠出してよ
ちなみに血管が微妙に収縮するのは事実だけど血管の大病持っているような人以外影響はないというのが事実らしいぞ
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:08:00.58 ID:YlJd+01P0.net
- >>531
海外の研究は日本の大手メディアはひた隠してるだけでしょう
流石に国内の広島大学のは無視できなかったということだな
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:12:30.23 ID:PMuB+zxt0.net
- >>535
根拠なぞ、本来俺に反論している時点で知らん訳が無い。
しかも、調べりゃ簡単に出て来る様な基礎知識を「妄想」と言うなら
自分で調べた方が良いだろう。
ちなみにACE2受容体を阻害する＝血圧調整が出来なくなる、だ。
喫煙が招く糖尿病と高血圧は血栓を作り易く詰まり易くし、
ニコチンの血管収縮作用で止めを刺す事になる。
死亡率が1.66倍になる理由の1つはこれだろうな。
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:14:09.62 ID:PMuB+zxt0.net
- まあ、どうしても教えて欲しいと言うなら貼ってやらん事もないが、
いくら貼ってやってもどうせ見ないだろお前等は。
その後まともなレスの有った試しがないからな。
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:15:58.66 ID:fQuy+S4f0.net
- 都合の良いソースしか貼らないんだから無意味だけどな。
喫煙者は順調に減ってるし、これが答えだな
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:16:55.50 ID:rq4q8byf0.net
- そもそも喫煙者は感染しません
ああ、毒ワクチン打てば感染しますよ
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:17:32.41 ID:wY0xVsuk0.net
- 喫煙率が下がっても、肺がんもCOPDも
減らないで増えている。
アルツハイマー、うつ病も喫煙が減ると
増えている。
喫煙者はコロナの感染率、重症化率も低い。
漢方薬のように煙草も薬の一種と思ったほうがいい。
。
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:19:17.31 ID:nGjYmS210.net
- なんでわざわざ好き好んで肺にダメージ与えるようなことしてるんだ
タバコを食べるようにしてたらこんなことにはならなかったはず
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:19:32.94 ID:QiGyxucE0.net
- 嫌煙機関必死すぎるだろ
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:20:11.84 ID:6/2dNPec0.net
- >>537
それは全部、空論な
科学的に立証されたものだしなよ
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:22:23.97 ID:8nAS9H0t0.net
- 分け隔てなく全力で治してあげたらいい
ただしポイ捨てしたらその場で死刑だ
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:22:49.27 ID:6/2dNPec0.net
- >>542
それも妄想
現実ではタバコ程度で肺は悪くならないの
タールがたまるなんてアホの理屈を真に受けているバカいるしな
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:23:32.36 ID:6/2dNPec0.net
- >>542
嫌煙はタバコ食べるとかトンチンカンなこというからな（笑）
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:24:58.30 ID:nGjYmS210.net
- >>546
子供の頃からタバコ吸ってたらそんな考えになるの？
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:27:42.62 ID:6/2dNPec0.net
- >>541
ニコチンは万能薬みたいな物だからね
喫煙者は
花粉症とかアレルギーになりににくい、インフルエンザにかかりにくい、地方やパーキンソン病とか脳の病気になりにくい
などなど色々と効果があるのに
喫煙とかで摂取する量のニコチンは身体には無害なんだよね
依存症にはなるけど無害なものの依存症って何かもんだいあるのか？
問題といえば金かかることぐらい
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:30:27.22 ID:6/2dNPec0.net
- >>548
タバコが町中に溢れていた時代は子供も今みたいなアレルギーだらけの子が溢れてるなんてことなかったと思うぞ
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:31:30.38 ID:PMuB+zxt0.net
- >>541
肺癌やらに関しては高齢化の影響だ。
老化すりゃ免疫力が落ちるのだから、癌化した細胞の排除も出来なくなる。
喫煙が全身の癌を招く理由の一つだ。
ちなみに昔の70歳と今の70歳じゃ、今の奴の方が喫煙率も肺癌罹患率も少ない。
ってこれも良い加減書き飽きて来た。
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:33:07.71 ID:nGjYmS210.net
- >>550
20歳未満の喫煙解禁すべきなの？
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:34:17.82 ID:6/2dNPec0.net
- >>551
喫煙が全身の癌を招く理由の一つだ。
その科学的根拠は何？
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:34:18.54 ID:PMuB+zxt0.net
- >>549
少なくともお前さんは、
誤字脱字をしつつ、その副作用を全く理解もしない程度には脳をやられている様だが。
ニコチンのみの毒性はともかく、
ニコチン依存症は集中力やら記憶力が落ちるからな。
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:35:28.10 ID:6/2dNPec0.net
- >>554
副作用って何？
今まで空論で言われてきたのはほとんどガセだったわけだろ（笑）
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:35:51.65 ID:PMuB+zxt0.net
- >>544
ああ分かった、煙草が肺癌と無関係と言うアレを信じているクチか。
糖質だなお前さん。
統計と薬理が科学でないと言うのだから。
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:38:05.62 ID:6/2dNPec0.net
- >>554
馬鹿なの？
だから、科学的に証明されているのはニコチンは脳を活性化させるということのみ
脳を活性化させるというのは
集中力や記憶力を上げるということだぞ
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:39:27.72 ID:6/2dNPec0.net
- >>556
逆にいまだにそんな古臭い根拠もまったく無いもの信じてるの？
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:39:35.64 ID:PMuB+zxt0.net
- >>553
上で書いた、根拠を知りたけりゃ調べりゃ良い。
ちなみに、肺癌と喫煙の関係は
噛み煙草と紙巻き煙草の肺癌罹患率を見りゃ一目で分かる。
前者の口腔癌罹患率は紙巻きより数倍高く、
肺癌罹患率は低い。
タールを吸収する場所が高くなるって訳だな。
まあ人に物を聞こうと言う態度ではないが、
これくらいは教えてやる。
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:40:19.95 ID:csDp3iwG0.net
- 結論出たな
喫煙者は優先的に3回目のブースト接種を受けさせるべき
非喫煙者は全員後回しでいいよ
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:44:10.14 ID:PMuB+zxt0.net
- >>560
まあそうなる。
特に高齢の喫煙者は、統計上普通の奴より遥かにリスクが高くなる。
かと言って、今煙草を止められるとそれこそ危ないと来た。
ACE2受容体が回復しちまうから、
壊れた身体に侵入経路がボコボコ開く事になる。
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:44:49.77 ID:hNui/xAi0.net
- >>542
ダメージ？
ヤニガードなしのノーガードのほうがダメージを受けてるんじゃないかな、本当は
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:46:50.41 ID:hNui/xAi0.net
- >>548
子供の頃に受けた嫌煙教育内容に一つも疑問を持たなかった？
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:48:14.67 ID:yJrFoX/U0.net
- また厚労省に頼まれて嘘ついてんのか研究者わ
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:48:34.46 ID:PMuB+zxt0.net
- >>563
お前さんは自分の発言に一つも疑問を持たんのか？
何故だ？
その根拠は？
まあどうでも良いか。
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:48:47.58 ID:nGjYmS210.net
- >>563
お前嫌煙教育なんか受けたの？
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:52:45.58 ID:hNui/xAi0.net
- >>565
お前が持ったほうがいい、持てないだろうが
>>566
小学校中学校行ってないの？
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:53:02.58 ID:PMuB+zxt0.net
- >>542
ちなみにそれ、噛み煙草の統計を見るに、吸うより遥かに毒性が強い。
子供が食ったら死ぬ云々は流石にデマだろうが。
そもそも、その毒を薄めつつ何とかしてニコチンの薬効だけを取り出そうとした結果が、
火を付けて煙だけを吸うと言う手法だ。
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:56:31.14 ID:nGjYmS210.net
- >>567
嫌煙教育の授業なんてなかったぞ
学習指導要領の中にあったっけ？
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:56:45.60 ID:wY0xVsuk0.net
- 子供の小学校の授業参観で禁煙教育やってたが
突っ込みたくて仕方なかったな。
基本は病気になる、病気が増えてるとしか言わないし、
顕著に喫煙者が減ってきた2000年以降は
グラフを出さないんだから。
基本的には病気が増えたほうが
医者に都合がいいから増えたとは言うが
減ったら都合が悪いから言わない。
もちろん病気に増加率と喫煙の減少率が
乖離していることも言わない。
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:57:27.88 ID:6/2dNPec0.net
- >>559
調べようにも、根拠なんて何一つないから
調べようもないでしょ
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:58:28.12 ID:jpkHwRzg0.net
- タバコは良いと言ってみたり悪いと言ってみたりよう分からんね、まあコロナ以前に身体に害があるのは間違いないんだけどタバコだけに喫煙者も嫌煙者もモヤモヤしてそう
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 04:59:01.96 ID:hNui/xAi0.net
- >>569
消防訓練とかと同じ感じで、みんなで変な映像見せられなかった？
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 05:00:31.10 ID:6/2dNPec0.net
- >>570
そもそも、喫煙者のが医療費かかるとかいうのも大嘘だしな
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 05:00:59.94 ID:nGjYmS210.net
- >>573
火事の避難訓練ならあったけどタバコはなかったなあ
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 05:02:12.06 ID:hNui/xAi0.net
- >>575
いい学校だな
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 05:02:29.25 ID:6/2dNPec0.net
- >>572
身体に害があるというのもな
食品全てを含め世の中に身体に害がないものなんて何一つないけどね
空気も害があるし、水ももちろん害はあるよね
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 05:03:21.59 ID:6942fFQm0.net
- また宇都宮病院かw
広島大にコテンパンにやられて必死すぎwww
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 05:06:22.78 ID:zcKiq8On0.net
- そもそも
抗体量がどの程度機能するかのエビデンスも無いわけで
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 05:07:24.29 ID:thhdxJqT0.net
- タバコを販売許可を出した政府の責任だろ
金よこせ
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 05:08:18.95 ID:jpkHwRzg0.net
- >>577
もう地球出来たのが悪いってことで手打ちしよう
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 05:08:42.97 ID:zcKiq8On0.net
- なんとなくだけど
戦争ゲームの弱い兵士の数を競ってるような話なんでしょ？
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 05:11:57.49 ID:6/2dNPec0.net
- 非喫煙者が喫煙しろとは言わないが結局、現在喫煙してる人は禁煙しない方が良いよ
ということでしょ
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 05:15:49.79 ID:Vx682f/E0.net
- んなアホな
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 05:16:50.11 ID:Vx682f/E0.net
- >>20.
ホントになw
ｱｳﾁｯ！
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 05:17:19.08 ID:EA+KMQdp0.net
- 反ワクチン＝ヤニカス
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 05:23:46.63 ID:zcKiq8On0.net
- フワフワした話過ぎるんだよ
そもそもが
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 05:33:36.82 ID:6/2dNPec0.net
- そもそも、喫煙を悪者にしたい反タバコの理屈は答えありきのこじつけしか無い
に対して喫煙の効果を示すものはデータや客観的根拠に基づいて導き出されたものばかり
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 05:59:27.19 ID:zTfLvZww0.net
- >>1
抗体価を下げると定評のあるアルコールは完全無視かよｗ
調べてるはずだがなぜ出さない？？？
これが気にくわないのか？
↓↓↓
米国CDC 公開レポート
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6913e2.htm
・陽性患者 7,162人
・・非喫煙 6,901人 96.4%
・・禁煙者 165人 2.3%
・・喫煙者 96人 1.3%
・陽性患者の内ICU(重症化) 457人
・・非喫煙 419人 91.7%
(陽性→重症 6.1%)
・・禁煙者 33人 7.2%
(陽性→重症 20%)
・・喫煙者 5人 1.1%
(陽性→重症 5.2%)
アメリカの喫煙率 14％
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 07:03:54.20 ID:RfZefTXI0.net
- 毎年10万人以上がタバコで死んでんだから
コロナ以前の問題だ
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 07:16:16.16 ID:dRHHLEwk0.net
- >>1
そうかもしれないし、そうでないかもしれない
だけどハッキリしていることは、どうせデータは出てこないって事
コロナの初期から喫煙者はヤバい、コロナに感染したら死ぬとか言っていたけど、この時期になってもデータが全然出てこない
本当に喫煙がヤバかったら、重症者の付加情報として高齢者や基礎疾患持ちの他に喫煙歴の有無があるはず
こんだけ毎日感染者や重症者が出ていて喫煙に関する情報が出てこないなら『喫煙はコロナに関係ない』、もしくは『喫煙はコロナを抑制する』のどちらか
感染しやすいというのも、単に喫煙所とかでマスクなしで話す機会が多いからだけだろ
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 07:18:22.96 ID:dRHHLEwk0.net
- >>589
これ見てなかったわ
これで喫煙がコロナを抑制するとハッキリ出てるじゃん
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 07:57:03.88 ID:DWDJk6Uw0.net
- >>492
老人100歳超えの喫煙率は2%だけどな
手前勝手なコロナ喫煙率とかと同じ過去喫煙率とか一切無視した調査だがなw
同じやり方でコロナの喫煙率が低いと老人の喫煙率は低いという結果が生まれている
一方を否定するならもう一方も否定されないとおかしいし逆も同じ
つまり老人の多数が喫煙者だったと言い出すならコロナも過去喫煙率で語れよってなるのに誤魔化す
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 09:26:02.69 ID:zGS6I0No0.net
- 貧困の再生産と同じ構図だ
ゴミのヤニカスからはヤニカスのゴミみたいな子供が産まれる
どこかで負の連鎖を断ち切らないと
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 09:54:26.19 ID:xC7nK41D0.net
- >>191
禁煙しても15-20年かかるって
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 09:59:14.15 ID:dPPQ1w3yO.net
- >>566
横からｽﾏﾝが高校で保健体育の授業の際に受けた
教師は喫煙者で『お前がこんな授業やるか!?』って思った
因み周りは吸ってたけど俺は吸ってなかった(今は立派な喫煙者です
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 10:26:52.47 ID:/AmvV5ET0.net
- >>593
１００歳超えは男性１０%女性２%
御本人が吸える環境や状況に無いと
吸いたくても
吸えないからw
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 10:38:15.49 ID:PMuB+zxt0.net
- >>589
禁煙者の重症化率が凄まじい事になっているな。
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 11:22:40.40 ID:Gp8inuYe0.net
- >>506
ヤニカスって読解力ないんだよなぁ
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 11:28:10.89 ID:Gp8inuYe0.net
- >>598
禁煙者は元喫煙者で喫煙経験者より高齢のグループ
また禁煙を選択・強要せざるを得なかった疾患持ちのグループ
コロナの二大重篤事由が高齢と疾患
当然の調査結果
それを取り除いた現喫煙者がコロナに強いという疑似データが生まれる
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 12:03:29.58 ID:gRRMMaQg0.net
- >>528
根拠なしです。
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 12:06:37.26 ID:PMuB+zxt0.net
- >>600
まあそうなんだろう、
喫煙者と禁煙者の合計は非喫煙者より悪い数値になるのだから。
ただ、ACE2受容体の減少やらも影響している可能性はある。
それから喫煙者はアレルギーの奴同様、
炎症により過剰に分泌される粘液で呼吸器を保護されているから、
若い内は感染率が下がるのかも知れない。
まあ…どの道若い奴にはただの風邪だが。
喫煙のリスクを考えるとなぁ…
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 12:09:29.75 ID:Gp8inuYe0.net
- >>532
喫煙者がかかりにくいというのがヤニが広めている疑似データだよ
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 12:13:48.92 ID:b3AOnz2b0.net
- DQNの喫煙率は100%w
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 12:15:18.71 ID:EyModToh0.net
- >>599
しばらく禁煙すりゃ多少は読解力も戻るんだろうが、
依存症と言う奴は、依存対象に都合の悪い情報を嫌がる病気だ。
泣き叫ぶ子供に道理を説くのは難しい。
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 13:59:06.75 ID:YXGicOno0.net
- >>603
世界各地から喫煙者はかかりにくいという信憑性あるデータが
集まったから広島大学は調査、研究したんだぞ
何言ってるのかな？（笑）
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 14:01:31.38 ID:YXGicOno0.net
- >>605
嫌煙ってもうそれは病気
ニコチンよりたちの悪い依存度の高い病気（笑）
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 14:05:03.82 ID:EyModToh0.net
- >>607
ほれ
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 14:16:40.16 ID:u4mMhdZ40.net
- 未接種者への憎しみが凄いな
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 14:24:39.29 ID:oYA5R62T0.net
- >>609
嫌われ者だからね
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 14:26:51.43 ID:KxJBbzRc0.net
- こうやってどんどん言い訳がましい見解が
次々と出て来るw
これから続々と増えるであろう
ブレイクスルー対する弾幕予防線とね
あからさま過ぎるわ
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 14:32:04.35 ID:sgrvdE/u0.net
- タバコ辞めて太らない体質と太る体質の免疫状況を知りたい
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 14:35:10.63 ID:qFY3ngZk0.net
- >>145
逃亡が速すぎない？
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 15:18:33.93 ID:EyModToh0.net
- >>612
単純に依存症で食欲の優先度が落ちているだけだろ、
しかも味覚も嗅覚も壊れる訳だ。
体質の問題ではない。
まあ尤も、寒冷地の血を引く太りやすい体質の奴は
感染症全般に弱いが。
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 15:21:31.15 ID:yAya4gpo0.net
- 細胞性免疫でいこう
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 15:29:51.46 ID:oYA5R62T0.net
- 何それ？
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 15:38:32.86 ID:CcV8YNqG0.net
- コロナで亡くなってる人はほとんど喫煙者だったりして
公表したらタバコが売れなくなるからだんまりとか
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 15:54:40.92 ID:YXGicOno0.net
- >>614
タバコ程度で味覚、嗅覚は壊れない
逆に優れている人のが多いだろうね
嫌煙って嗅覚味覚ないやつ多いだろうね、タバコのニオイに対してだけは敏感だけどひとくくりにしてタバコのニオイとしか反応できない
喫煙者ってニオイで銘柄やどういった特徴のタバコとかの判別出来るやつも多いからね
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 15:56:55.46 ID:YXGicOno0.net
- >>617
もしそうだったら、メディアに出しまくるでしょ
実際は喫煙者全然いないんだろうな
だから喫煙者、非喫煙者とかの区分けでの報道が全く無いんだろうな
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 16:06:54.42 ID:oYA5R62T0.net
- >>619
喫煙者の団体とかからクレーム来ているんだろ
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 16:08:52.68 ID:CVwcgmfk0.net
- まあ好きなだけタバコ吸って死ぬなら幸せだろ
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 16:28:24.24 ID:s4ki2DDg0.net
- >>620
反タバコのニュースは事実を捻じ曲げても報道するんだから
そんなことしないならな
広島大学のニュースだって、扱うのはネットニュースくらいでテレビとかで見たことないわ
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 16:53:42.68 ID:oYA5R62T0.net
- >>622
あれは煙の作用って話だろ？
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 17:33:18.12 ID:wiZr3rAc0.net
- >>623
喫煙者が感染しにくいというのを科学的に検証して導き出されたその要因の１つということでしょ
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 17:39:07.90 ID:wiZr3rAc0.net
- 喫煙者のがコロナになりやすい、重症化しやすいなんてのは
この程度の検証なんて何一つされてないでしょ
それって机上の空論でしかない というか、反タバコ勢力の願望でしかないよね
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 17:57:23.66 ID:RXNUghQO0.net
- 肺を蝕む病気なんだから喫煙者が重症化しやすいだろうってのは想像に難くないよな
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 18:12:07.98 ID:v4b8dRz30.net
- >>626
だから、それが妄想
喫煙者が肺が悪いとか都市伝説レベルの話
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 18:49:29.11 ID:YQHQ9xF70.net
- それがまさに妄想じゃね
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 18:54:35.34 ID:v4b8dRz30.net
- >>628
じゃあ、科学的に証明された根拠だして
出せない時点で無害だぞ（笑）
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 19:27:32.48 ID:F6SXSwco0.net
- 青酸カリの10倍の猛毒を肺に塗りたくっても無害という根拠を出せよw
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 19:40:11.49 ID:DY7NXCKK0.net
- >>626
肺だけではない、全身だ。
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 19:40:27.60 ID:Vx682f/E0.net
- 早く死んで年金払いたくない国が
いきなりタバコ値上げして体に悪いから買うなってな
ミサイル飛んできても固い建物に避難して〜言ってるような国が？
確実に無菌状態を作り出すための下準備だろうよ
大成功だったなコロナ
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 19:54:22.04 ID:uKoqfbVG0.net
- 昔嫌煙団体が「喫煙者の肺は真っ黒」と言って出してきた写真が
嘘だと証明されたんだよな。
肺が黒くなるのは年齢とか生活環境のせいであってタバコは関係なかったと判明した。
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 20:00:01.95 ID:v4b8dRz30.net
- >>630
バカだな（笑）
喫煙で摂取するニコチンの量はタバコに含まれるニコチンの何十分の１程度
その程度のニコチンは人体には無害
お前の理屈は
醤油も１リットル飲んだら劇薬たけど1ミリリットルなら問題ないのに、1ミリリットルの醤油も劇薬と言ってるのと同じ
それにニコチンは１日で全部放出され蓄積されないから
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 20:34:12.64 ID:DY7NXCKK0.net
- >>633
なら10年の禁煙で肺の色が治る理由は何だと思うよ、
まあ線維化はほぼ治らんが。
ちなみに受動喫煙による肺腺癌罹患率の推移がこう。
当然だが、直に吸うなら更に高くなる。
https://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/309.html#:~:text=%E4%BB%8A%E5%9B%9E%E3%81%AE%E7%A0%94%E7%A9%B6%E3%81%AE%E5%AF%BE%E8%B1%A1%E5%A5%B3%E6%80%A7%E3%81%A7%E3%82%82%E3%80%81%E8%82%BA%E3%81%8C%E3%82%93%E3%81%AE8,%E3%81%AB%E3%81%8F%E3%81%84%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E6%95%B0%E5%AD%97%E3%81%A7%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/24(金) 20:58:24.12 ID:v4b8dRz30.net
- >>635
そもそも喫煙肺の色なんて変わらないけど、どこからそんなトンチンカンな理論出てるの？
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 01:16:04.71 ID:hYiaaSZi0.net
- 医者が喫煙止めろって言うんだからそう言う事だ
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 01:20:11.68 ID:Z2tHrNyt0.net
- >>637
医者はとりあえず言うのがマニュアルで自身は吸ってるから（笑）
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 01:34:57.80 ID:ETSgKEje0.net
- >>637
売るのを止めりゃ良いんだがね。
それが無ければ脳味噌の腐った依存症を量産せずに済む。
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 01:42:02.55 ID:hYiaaSZi0.net
- >>638
それは無いな
吸う医者は禁煙しろとは言わない
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 01:43:52.97 ID:8MIfmkaK0.net
- >>640
普通に言うぞ
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 01:44:44.09 ID:8MIfmkaK0.net
- >>639
昔みたいにとこでも吸えれば
腐った嫌煙野郎も減るのかな？
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 01:46:54.03 ID:ETSgKEje0.net
- >>640
どうだろうな、だが医者の喫煙率も大分下がっている様だ。
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 01:47:07.52 ID:QdILO9Y10.net
- >>1
てかこれ誤差の範囲じゃねｗｗｗ
広大の研究結果を覆す根拠なし
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 01:51:20.24 ID:ETSgKEje0.net
- >>644
どちらも事実と言う事だろう。
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 01:52:05.30 ID:8MIfmkaK0.net
- >>644
そもそも嫌煙側の理屈は科学的根拠やちゃんとしたデータあるものなんて皆無だから仕方ない（笑）
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 01:52:51.57 ID:8MIfmkaK0.net
- >>644
データとして成り立ってない代物
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 02:01:47.61 ID:l3nD6apk0.net
- コロナなんか気にするまでもなくタバコは健康に悪い
中毒症状でストレスもたまるし財布にも悪い
バカのやること
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 02:05:04.78 ID:P2/XA6+E0.net
- そもそも喫煙してる人はコロナとか気にしてるのかな？
あんま気にしてなそうだけども
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 02:07:35.48 ID:ETSgKEje0.net
- 気にしているからこそ、
依存対象である煙草に有利な情報だけを肯定したがっているんだろう。
どの道奴等に吸わないと言う選択肢はない。
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 02:12:50.82 ID:8MIfmkaK0.net
- >>648
ストレス解消効果あるのがタバコ
嫌煙こそイライラし過ぎでストレスだらけだろ
早死するぞ（笑）
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 02:14:59.35 ID:8MIfmkaK0.net
- >>650
気にしてないよ
喫煙者がかかりやすいとか、重症化しやすいとか本当ならしかたないけど、現実に喫煙者は全然コロナにならないから素直に言ってるだけ
嫌煙は有利な情報だけしか認めないからな
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 02:21:14.93 ID:4B0yJ+b70.net
- ニコチンのドーパミンはオナニーより上らしいからな
そんな快感を楽をして得ている喫煙者への罰だな
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 02:23:06.00 ID:ETSgKEje0.net
- 実際にはドーパミンの異常分泌に対して耐性が出来るから、
どんどん頻繁に、且つ強烈な物でなけりゃ満足出来なくなるんだがね。
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 02:25:20.68 ID:nvKw0aeX0.net
- ヤニカスはおもれえな、税金いっぱい納めてくれるし
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 02:28:36.58 ID:cJJ4hvQU0.net
- >>1
宇都宮病院ってバカなのか
抗体価の低い原因はポイ捨てだゾ、やり直し
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 02:28:58.82 ID:t7aT6ycE0.net
- >>654
その理屈は完全に妄想な
そういう根拠もない理屈で反論するのが嫌煙
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 02:38:10.70 ID:ETSgKEje0.net
- >>657
うん？
やっとNGを抜けて来たじゃないか、じゃあレスしてやろう。
まあまたNGするが。
ほれ妄想と言うからには反論の根拠を貼れるんだろう？
いや俺にはレスせんでいいぜ。
https://www.parkside-hibiya.com/column/dependence.html
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 02:43:24.44 ID:KQn1Js020.net
- >>1
【広島大学】「たばこの煙」に新型コロナ感染抑える効果 世界的学術出版社ネイチャー科学誌「scientific reports」に発表★4 [かわる★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630836967/1
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 02:46:47.21 ID:ETSgKEje0.net
- >>659
別に矛盾はしないだろ、
そこに煙草はACE2受容体の発現を抑制すると書かれているだろう。
抗体がどうであろうが、ACE2受容体と言う侵入経路を塞げば感染しないと言うだけの話だ。
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 02:57:27.66 ID:hYiaaSZi0.net
- 知り合いの肺癌は全員喫煙者だったな
子宮筋腫も全員喫煙者
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 03:10:07.34 ID:xm7K0iFk0.net
- >>658
これとタバコと何の関係があるんだ
タバコのニコチン依存とこれとは全く別物だけど、お前何にもわかってないな
タバコはニコチン中毒だけど、それって別に今より刺激が欲しいとかそんなこと全然思わないから
単に自分の好みの味わいで一定期間ごとに摂取さえできれば良いだけ
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 03:14:06.99 ID:ETSgKEje0.net
- >>662
ド阿呆、そのニコチンがドーパミン分泌をするんだ。
ちっとは調べてからレスをしろ、根拠もなく否定しかしないのでは話にならん。
俺は議論をしに来ているんだ、
覚える気もない馬鹿に何とか物を教える為ではない。
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 03:47:48.69 ID:xm7K0iFk0.net
- >>663
馬鹿なの？
ニコチン依存って、喉乾いたときに水分補給するのと似たようなレベルのことだぞ
水分補給を繰り返すと過剰に飲みたくなるのか？（笑）
そもそも喫煙のニコチンは無害なんだから、無害のものの依存症になったからって何も問題ないだろ
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 03:56:37.75 ID:lsek7low0.net
- 本当は酒の方がヤバい
水分じゃないのに取れてると思ってるだろ飲む人って
じゃ酒のんだ後に水ゴクゴクいけるかって話よ
まず飲まない臓器を焼いて麻痺させて気持ちよくなってるだけ
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 06:49:12.37 ID:8qKWcLF70.net
- >>634
ニコチンは1日で全部放出される(ｷﾘｯ)
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 06:56:52.47 ID:mSqR2FPi0.net
- まあ、毎日吸ってんだから
一日で吸ったぶんは一日で出るやろな。
どっかで30年分のニコチンが
塊で出てくるわけでもなかろうし
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 09:08:42.53 ID:xm7K0iFk0.net
- >>666
アホなの？
そんな当たり前のことに突っかかって（笑）
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 11:26:29.40 ID:ETSgKEje0.net
- ニコチンは数時間で血圧を乱高下させるコチニンに分解され、それは1〜数日続く。
だから依存症は頻繁に煙草を吸う事になる。
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 11:32:48.79 ID:ETSgKEje0.net
- >>665
飲酒の方はどうも軽視されがちだが、
こちらも肝臓に負荷を掛ける故に免疫機能を低下させる。
つか煙草と酒はドーパミン分泌を乗算で促進するから併用者が多いが、
食い合わせとしては最悪だ。
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 12:28:41.11 ID:SrtLjZMF0.net
- >>669
だから何？
乱高下って相変わらず大げさに言いたがるね
コーヒー、紅茶、お茶とかカフェイン取るのと大差ないんだけど
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 12:30:38.91 ID:uoiDBP350.net
- なんかまた喫煙者が発狂してんな
タバコ吸うときれやすくなるんかね
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 12:42:06.05 ID:oo8/VU9d0.net
- >>598
禁煙者は疾患抱えて禁煙した人だから当たり前
そしてそれは喫煙者から、疾患やドクターストップで煙草吸わない人を抽出して抜いた数だから喫煙者のグループが低くなるのは当たり前
非喫煙者のは中にいる疾患者とか無視した全体母数だからな
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 12:46:23.11 ID:oo8/VU9d0.net
- >>667
毎日吸っていることと一日で排出されているは関連しない
蓄積は勿論ある、年齢で代謝も弱くなるしな
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 13:26:49.62 ID:ETSgKEje0.net
- >>671
違う、まず調べろ。
無知自体は罪ではないが、そのせいで他人にリスクを負わせるのは罪だ。
>>673
まあそれが事実なんだろう、同意する。
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 13:29:23.02 ID:uoiDBP350.net
- >>673
つまりその疾患の原因が煙草ってことだな
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 13:32:31.37 ID:NnSf2xJ/0.net
- コロナにかかりにくくはなるけど、そもそも肺が弱ってるからかかったらヤバい、というだけでは？
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 13:39:08.38 ID:ETSgKEje0.net
- >>677
簡単に言えばそうなる。
ただし弱るのは全身だがね。
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 14:12:42.90 ID:/v46luUn0.net
- >>665
>じゃ酒のんだ後に水ゴクゴクいけるかって話よ
飲めるだろ?
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 14:39:41.33 ID:eUxJm4tr0.net
- >>673
そのデータからだと、喫煙者、禁煙者たしても喫煙率にも遥かに及ばない3.6%しか陽性患者いないんだけどな（笑）
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 14:55:06.46 ID:eUxJm4tr0.net
- >>674
ニコチンの性質上蓄積されることは皆無だぞ
そのくらい調べてから書き込めよ
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 19:34:24.59 ID:lsek7low0.net
- >>670
らしいね
禁煙してて酒の量増えると体に悪いらしい
>>679
飲み過ぎだろ！体が乾いてんだよ中から
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 19:40:23.21 ID:yX77mFHx0.net
- >>637
>医者が喫煙止めろって言うんだからそう言う事だ
タバコも酒も毒薬だからね
アル中のバカは小量の酒は体に良いと言うが…
病院の入院患者の食事時に小量の酒を出すことはあり得ない
タバコも酒も禁止で良いよ
飲酒事故はちっとも無くならないし、大学生のレイプも全て酒がらみ
大事な娘を大学に入れたのに、酒のせいでやられまくるんだぞ
酒飲みは下記に思い当たることがあるだろ？
・飲酒により、気が狂ったようになり、子供に笑われる材料となる。
・酒は正気を失い、また、お金をも失う。
・飲酒により、親友との喧嘩を巻き起こし、互いに憎みあうことになる。
・飲酒は他人との性交を容易に起こさせ、また、飲酒により、自覚無しに離婚を言い渡してしまうことになる。
・飲酒は悪への始まりであり、飲酒するものは悪事を簡単に起こしてしまう。
・飲酒により繁華街へと出かけ、家族や相手（妻や恋人など）を憂えさせる。
・飲酒により良いことをしようとする意識を失う。
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 20:23:46.78 ID:Rb/R7l1O0.net
- 飲酒運転とかは置いといても
体にはアルコールがよっぽど危険なのに
タバコばかり規制してアルコールは野放し状態なんだよな
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 21:53:14.21 ID:ivGCpu3W0.net
- 酒は完全に禁止にされると料理で困るが、
煙草は要らん。
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 21:54:42.48 ID:08nnWVy90.net
- >>685
お前がいなくても困らないよ
だからお前は要らない
って言われる気持ちを考えてみ
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 21:57:10.16 ID:ivGCpu3W0.net
- >>686
煙草擬人化かよレベル高いなおい。
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/25(土) 22:00:51.49 ID:0EdswHzV0.net
- ネイチャー、ランセットあたりに掲載されたら読んでやる。
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/26(日) 02:09:58.42 ID:Ho7ZpYy50.net
- 禁煙しろ
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/26(日) 03:29:51.79 ID:Z3di53pz0.net
- また宇都宮の嫌煙病院じゃん。
似非科学だよ。
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/26(日) 03:35:54.61 ID:zhxBB10J0.net
- >>117
どないやねんw
ハッキリして！w
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/26(日) 04:08:48.09 ID:MuYhZgx90.net
- タバコを吸ってワクチン拒否すれば、反ワクチンの正しさが証明される
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/26(日) 05:53:44.60 ID:to8zEcvU0.net
- これらの統計には元喫煙者、
つまり禁煙者の感染者が入っているから
現役の喫煙者だけで見れば、
喫煙者の感染者はもっと少ないのかもしれない。
４年禁煙してた志村も入ってるわけで。
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/26(日) 06:08:17.40 ID:JKmQpwbC0.net
- キツめのオ区
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/26(日) 06:14:04.50 ID:X564qYoV0.net
- ヤニカスは脳に基礎疾患がある
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/26(日) 06:20:12.96 ID:44hSkOA60.net
- 本当に医者の話？
免疫細胞ダメージてなんか違う気がするんだけど。
肺の免疫細胞がダメージって…違うよな？
医学に詳しい人の登場待ちだな
肺はダメージ受けるけど免疫細胞は受けないだろ
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/26(日) 06:23:25.71 ID:bz/Y39yI0.net
- 今時のヤニガイジなんて半分障がい者みたいなもんだろ
福祉で保護してやれよ
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/26(日) 06:24:18.69 ID:TX34gx+H0.net
- >>1
マジで！？
じゃーソーセージばっか喰ってるジャーマンは
ガンで滅亡するなｗｗｗ
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/26(日) 06:34:39.74 ID:to8zEcvU0.net
- 免疫細胞は常に戦うことが仕事で
好中球などは比較的寿命は短い。
ウイルスと戦うT細胞などは
結構長い時間リンパ節などに滞在するが
戦うと割と早く死ぬ。
必要なのは骨髄などで次々に
新しい免疫細胞を作り出す能力。
これが本当の免疫力。
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/26(日) 06:36:30.81 ID:to8zEcvU0.net
- ハムやソーセージなどは燻製でタールをつけて保存する。
日本ではくん液と言って
タールの液に漬け込むことが多い。
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/26(日) 06:42:47.61 ID:GWHZ1BqO0.net
- 広島大学はタバコは感染防ぐ
宇都宮病院は中和抗体を３５％下げる
なるほどね
どっちも嘘をついてないとすると中和抗体と感染は関係ないって事なのかな？
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/26(日) 13:03:14.25 ID:z41pkZ+x0.net
- >>696
白血球の一種で、免疫に関与する細胞である肺胞マクロファージの抗体産生機能を低下させる。
https://taisho-kenko.com/column/detail/11
…だそうだ、この研究がそれの発展だとすりゃ矛盾しない。
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/26(日) 13:04:06.45 ID:7YVBHt8+0.net
- タバコのせいにして逃げるの？
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/26(日) 13:13:40.05 ID:cDSruopr0.net
- くさい人たちは現実を見なきゃ
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