【朝日】満州事変の契機となった柳条湖事件から90年、関東軍が攻め込んだ中国軍兵営を記念館として整備 [みの★]

1 ：みの ★：2021/09/17(金) 10:48:04.99 ID:sq8+DQKN9.net

　満州事変の契機となった柳条湖事件（1931年）から90年の節目の日を前に、中国・瀋陽市で事件と関わりの深い中国軍の兵営「北大営」の建物の修復が進められている。中国国営新華社通信は今年2月、事件当日の9月18日に向けて記念館として整備されると報じていた。

　事件では、日本の関東軍が柳条湖付近の南満州鉄道の線路を爆破し、「中国軍のしわざ」として張学良が率いる中国東北軍を攻撃。その際に攻め込んだのが北大営だ。3棟のれんが造りの平屋の建物が残っていて、7月ごろから本格的な改修工事が進められている。現地に掲げられた計画図によると、3棟が記念館の建物として歴史史料の展示などに利用されることになっている。

…続きはソースで。
https://digital.asahi.com/articles/ASP9J64BTP9BUHBI03Q.html
2021年9月17日　7時00分

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:50:05.53 ID:aZx8+9y90.net

盧溝橋事件も満州事変も糞だな

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:50:21.46 ID:tbIToqYs0.net

どうして国民党の記念館なんか造ってるわけ？

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:50:59.22 ID:GbbR9Ls20.net

旧約聖書・新約聖書・第二正典。登録不要で無料ダウンロード可能
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聖書目次
http://theologie.weblike.jp/jump2b%20Bibel.htm
旧約聖書系図
https://convivia.co.jp/conviviacolor6/conviviacolor6.pdf

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:56:42.38 ID:Ae+7Ls4+0.net

張作霖爆殺事件の名前の強さよ

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:58:56.72 ID:qmPuNzi10.net

中国共産党には一切関係がないことだよねｗ

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:00:50.13 ID:IonO1sAx0.net

中国軍による満州引き揚げ日本女性レイプの記録
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1439106405/

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:09:01.46 ID:OgfiSyO30.net

当時の日本軍は間違いなくネラーだよな
成りすましの自作自演
おめーらその気になれば「万歳特攻」できるんでね？

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:11:14.55 ID:Qi/xVtvu0.net

中西輝政著「なぜニッポンは歴史戦に負け続けるのか」p.113〜115
満州だけは、中国とはまったく別の国にしておいたんですね。(中略)辛亥革命で清が倒れて中国本土にいた漢民族が中華民国をつくったとき、孫文たちが、
「満州もこの中華民国の一部だ」といいだした。ここから漢民族国家である中華民国による満州侵略が始まったんです。(中略)それ以降、満州には中国本土から不法移民がどんどん流入してきます。(中略)ですから、
満州はアジアにおける諸民族の入会地だったんです。(中略)そもそも不法移民が大挙してやってきて、その結果、人口が数の上で多数派になったからといって、
その土地が合法的に自分たちのものになったとはいえません。しかし中華民国はそう主張し始めた。(中略)いずれにしても、今日、チベットや新疆ウイグル自
治区、内モンゴルでは、中国政府は民族自決を許さず、満州同様、漢民族の人口を不当に流入させて、武力弾圧に加えて人口的にも侵略を完成させようとして
います。戦前の満州問題の本質は、日本がこうした漢民族による満州侵略に対し「ノー」をいった、ということなんです。
p.124〜126
満州事変についていえば、(中略)蒋介石の国民党と張学良の奉天軍閥が満鉄を欲しがって、「革命外交」と称して力に訴えて日本人と満鉄を大陸から叩き出そう
としたのがきっかけです。当時の満州には、日韓併合によって日本人になっていた朝鮮人も含めると、120万人の日本人が暮らしていました。その人たちを
中国政府は迫害し、暴力によって満州から追い出そうとしたんです。そして、満州事変の前にはたびたび排日運動が起きていますが、(中略)もし、被害にあっ
てあるのが日本人ではなく欧米人だったら、間違いなく治安維持のために即座に軍事力を投入して
います。ところが、日本は軍を動かさなかった。それが幣原外交ですね。(中略)では、なぜ幣原は満州の日本人を守ろうとしなかったか。それは、アメリカが
必ずクレームをつけてくるからですね。(中略)日露戦争以来、営々と築き上げてきた満州における権益がすべて奪い
取られてしまう。そんな不法が許されていい
のか、という気持ちが、やがて日本の世論になった。それ自体、間違ってはいなかったと思います。当時もいまも、同じことが起こったら、どんな国でも怒りますよ。

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:11:26.66 ID:Ri9NAkEb0.net

ネトウヨそっ閉じ

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:14:11.40 ID:ZIcQsCDL0.net

>>3
満州にいた軍閥と中国国民党の区別もつかないのかネトウヨおじさん

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:17:23.01 ID:Qi/xVtvu0.net

支那事変(日支事変、日中戦争)の期間は1937年7月7日から1945年8月15日
この戦争をシナ共産党は「抗日戦争」と呼称している。ちなみに1945年8月15日以降の侵略・不法行為を正当化するためにロシアとシナは終了時期を1945年
9月2日と勝手に主張。その上、シナ共産党は2017年の1月3日付で始期を1931年9月18日の満州事変開始時に遡らせ、教科書の記述を「8年抗戦」から「14年
抗戦」に書き換えるように指示した。

これは満洲事変後、塘沽協定で平和が戻った大陸に於いて盧溝橋で最初に発砲し攻撃を仕掛けたのはシナ共産特務だとバレ出している事と、上海に飛び火して
戦火が拡大したのはシナ国民党正規軍が上海クリークをドイツ軍事顧問団の指導で強固に防御陣地化した後で日本人の居留地とされた共同租界を一方的に攻撃し
たからだと分かっており、あの東京裁判でさえもこの時の居留地攻撃の事実が認められていて、日中戦争の開戦責任はシナ側にあることは明白であって、その事
実の隠蔽が主な理由。
なお、終戦時の連合国報告書で日中戦争のシナ側死亡者数132万人であったものが、1998年には江沢民により改竄された死傷者数が3500万人にまで膨れ上が
っており、今回の期間延長でこの数値の更なる上方改竄を行おうとする意図も見え隠れする。
元々、長城以北の満洲は清朝により禁闕の地とされ漢人の土地では無かった。そして清朝末期は満・漢・鮮・露そして日清・日露戦での権益による邦人も含めた
アジアの入会地状態。清朝滅亡後に移民と言う名の最初の満洲侵略を行なったのは中華民国の方であり、在満邦人への圧迫・迫害は酷いもので欧米列国なら即
軍事介入してたであろうレベル。
つまり、日中戦争は1937年からが正しい歴史であり、その開戦責任はひとえに民国政府側にある。

日本は、戦勝国を僭称する中共のこの様な「日本貶め」画策の欺瞞を、強く国際社会に指摘し糾弾しなければならない！
でないと国賊河野洋平による談話の失敗での捏造された追軍売春婦問題の二の舞と……

　

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:18:05.94 ID:eCj/NLXE0.net

>>9
ちゃんと教科書に載せてほしいわ
歴史の真実

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:20:44.38 ID:Isrd4ni80.net

現代に例えれば、邪魔だから罪をデッチ上げでトマホーク撃っちゃえ。位の軽い気分で始めた紛争なのに大袈裟に騒ぎ過ぎだな。その時、歴史が変わった程度のインパクトも無いわ
アメリカ軍なら四半期毎の決算セールみたいなもんだからな

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:21:05.99 ID:h7yJ2HPu0.net

満州国ができても中国本土進行をしなければ日中戦争は避けられたし、それが起きた後も交渉がこじれなければ講和可能だったんだよな。

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:24:06.15 ID:eCj/NLXE0.net

現代の中国人見てりゃ
当時のシナ人がどんな連中で日本人が怒り狂って奮戦したのもよう理解できるわ

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:25:35.26 ID:hMnjRNcr0.net

>>1
アサヒの読者に聞きたいんですが
なんでオカネ払って特亜のプロパガンダ読んでるんです？

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:25:38.96 ID:dCtTBoPe0.net

次のアジア諸国との対戦では統治するときに終戦してから四の五の言いいませんて一筆書かせるべきだよマジで

19 ：ただのとおりすがり：2021/09/17(金) 11:26:18.23 ID:1oGC2IQQ0.net

結局これは米英を中心とする列強国の圧力を跳ね除けるためなんだよね
資源の無い日本が抵抗するためには
植民地にされていた中国に出るしかなかったのだから。

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:28:05.81 ID:sq8+DQKN0.net

>>9　>>13
清王朝が漢民族の満州移住を禁止する封禁政策は、
中華民国の建国より50年前の1860年に撤廃されているので、
中華民国時代以降に満州の漢民族化したというのは間違いですよ。

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:28:47.13 ID:g/1hyfZs0.net

日本人が重慶爆撃などによる国際法違反で侵略し満州という傀儡国家建設をしていた大犯罪を若者の殆ど知らないのは異常

重慶爆撃とは日本が民間人も巻き込んだ国際法違反の無差別爆撃
虐殺の元祖大日本帝国ってことを忘れないように

更に日本人は中国で南京市で30万人を虐殺
731部隊は毒ガス、コレラ菌で中国人を苦しめた
戦争中に中国全土で数千万万人を犠牲にさせた

よくネトウヨが中国には侵略じゃないとか言うけどさ
侵略じゃないのに南京攻略とかやってたら
当時の日本人ただの鬼畜殺人狂だわな

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:30:16.13 ID:d1K+Y/GO0.net

徳川家から政権をかっぱらって、国づくりと国の運営に完全無欠に失敗したんだから徳川家に政権を返せよ

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:31:05.12 ID:RS1b2feT0.net

>>1
共産党はなにしてたんですか

24 ：ただのとおりすがり：2021/09/17(金) 11:31:15.66 ID:1oGC2IQQ0.net

>>21
今日的な解釈では侵略には違いはないが
経緯というものを無視して事象だけを抜き出し解釈することは正しいとは言えない。

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:31:32.45 ID:g/1hyfZs0.net

日本人は日本が中国にした事を殆ど知らないし知ろうともしない、関東軍が何をして傀儡国家を作った事実を知らなさすぎる
日本人は731部隊とか喜んでやってただろ

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:33:09.17 ID:g/1hyfZs0.net

>>24
典型的な詭弁だな
それを中国の国民にも言うの？
原爆は昔の日本に落としたのであって今の日本は関係ありませんよ、とアメリカが言うようなもんだ
日本が中国に対して行ったことは間違い無く侵略

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:35:05.21 ID:FpdYEh6t0.net

僅か一万の関東軍に30万以上の満洲軍閥が敗れた記念館とかご苦労なこってｗ

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:35:07.87 ID:uwgixmjy0.net

満蒙が誰のものか分からん時代だからな
争奪戦に負けた日本が悪い

29 ：ただのとおりすがり：2021/09/17(金) 11:35:08.14 ID:1oGC2IQQ0.net

>>26
米欧も日本も侵略という意味では同等だと言うことだよ

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:35:55.66 ID:bS6IBH9/0.net

マン臭事変

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:36:27.52 ID:FpdYEh6t0.net

>>21
お前相手国のプロパガンダそのまま垂れ流して何がやりたいねんｗ

国際関係でまともな関係でいたかったら自分の言い分を述べろ！！

僧でなきゃお前はただの奴隷、スパイ、うすらバカの人間未満の犬だよ

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:36:57.13 ID:JCXr2EtU0.net

>>21
当時の中国は遅れていて平和憲法がなかったから侵略されたんだよ
無防備都市宣言してれば重慶は空襲されなかった
日本軍が来たら中国人は無抵抗を貫いて白旗を揚げていれば攻撃などされなかったんだよ
すべては中国軍という軍隊があったのが間違い

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:37:42.34 ID:g/1hyfZs0.net

>>29
世界では8/15はVictory in Japan Dayなんだよな
世界中が日本ざまーする日だよ
海外だと日本軍は悪として認知されてんだよな
その悪を成敗した私達は正しいと
昭和天皇なんかアメリカやオランダで無能の戦争犯罪人扱い

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:38:39.28 ID:FpdYEh6t0.net

>>29
おまえもや！！

相手の「侵略！！」とかいうプロパガンダを真に受けてどうすんねんｗ

あのな、当時の満洲は軍閥が支配しててチャイナ中央政府の統制なんか及んでなかったわけよ
日本が自国民守るために何やろうが文句は言えんのよ、チャイナには

しかも関東軍1万に軍閥30万以上は負けたんやでｗｗｗ

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:39:23.06 ID:g/1hyfZs0.net

>>31
あなたの祖国は中国人に対してとてつもなく酷いことをした戦争犯罪国家という事実を忘れないで下さい

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:40:18.58 ID:FpdYEh6t0.net

アメリカがハワイ王国を属国化・自国領にするのと満洲国なんて全く同じことだからな

アメリカ人が反省とかしとるか〜ｗ

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:41:27.06 ID:FpdYEh6t0.net

>>35
チャイナの人民に一番ひどいことをしているのは中国共産党を名乗る野党の集団ですが？？

それ以前もチャイナの人民を一番殺してるのはチャイナの中央政府だしな

38 ：ただのとおりすがり：2021/09/17(金) 11:42:20.22 ID:1oGC2IQQ0.net

>>33
ソ連を除く諸外国の対日戦勝日は
戦艦ミズーリでポツダム宣言に基づく降伏文書に調印した9月2日だよ？

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:42:49.52 ID:g/1hyfZs0.net

>>37
日本人が中国人の人権感覚批判する権利あるんですか？
三光作戦という皆殺しの中国人狩り　
100人斬り　731部隊　世界初の大空襲の重慶大空襲、毒ガス兵器使用
等なんでもやってきたからね
香港でも香港人の資産を価値のない軍票に変えさせて詐欺したり
歴史的悪行に対して中国や韓国に真摯な謝罪を何1つしないくせに
偉そうに中国を批判するのは自粛したら？東洋鬼と言われて今でも抗日意識は強い

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:43:23.41 ID:Qi/xVtvu0.net

蘆溝橋事件
シナ共産党北方局第1書記であった胡服こと劉少奇が仕掛人。彼が指揮する学生隊が、日本軍とシナ第29軍の双方に発砲して両軍の衝突を誘発。というのも
当時、蒋介石が第6次反共戦を準備し共産勢力の破砕が目前であったため、その矛先を日本に向けようと策謀。
(「新資料蘆溝橋事件」葛西純一編訳1974年12月発行)

これは、1937年7月7日夜の事件からわずか数時間しか経たず、日支両軍の当事者さえ事の真相が必ずしも判明していなかったにも関わらず、シナ共産党中央
委員会は7月8日いち早く対日開戦を主張する通電をシナ全土の新聞社、各団体へ送ったことからも明らか。で、この謀略が日支現地軍交渉による停戦協定など
で崩れそうになると、再び学生らを煽動して、魔の通州大虐殺を引き起こし日本国民の暴支膺懲の世論形成を策動。
そして蒋介石は、8月13日上海租界警備の
日本海軍陸戦隊へ攻撃を開始し第2次上海事変〜シナ事変を引き起こした。
つまり、清国以来の化外の地であり周辺諸国の入会地であった満州と異なり、長城以南のシナ本土に於ける開戦責任はシナ側にあると言える。

で、最近は重慶爆撃とか反日ネタも出してるけど、シナ軍はその前に第二次上海事変で普通の商業地域に無差別爆撃して民間人を虐殺。日本軍の重慶爆撃は、
国際法上禁止されてる民間人市街地に軍事拠点構えて民間人を盾にしたシナ国民党軍本部に対する爆撃。シナ軍の上海爆撃や、米軍の日本本土爆撃みたいな無辜
の市民を標的にした無差別絨毯爆撃とは全く異なるもの。

騒げば騒ぐほど、史実が暴かれて都合悪くなるのはシナの方w

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:43:58.27 ID:FpdYEh6t0.net

>>33
オランダはWW２後にインドネシアを再植民地化しようとした非道国家の代表だろ
80万人もインドネシア人は殺されたが見事独立を果たしたがね

アメリカだって負けちゃいねえ
100万人近くのフィリピン人がアメリカのフィリピン植民地化にあたって犠牲になったからな

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:46:23.41 ID:JCXr2EtU0.net

>>38
当時日本として第二次世界大戦を戦った朝鮮半島では終戦記念日はもちろん日本と同じ8月15日なのでは？

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:46:37.28 ID:FpdYEh6t0.net

>>39
だからそんなもん自分の国の都合だけ言っとけばいいんだよ

相手の都合なんか国それぞれなんだから好きに言わせとけ
日本は日本の都合を言えばいいの

そうじゃないなら単に相手の奴隷なだけだｗ

あと100人切り！！とかもやめとけ
自分に都合の悪いことでしかもデタラメでしかないのに自分から言ってどうすんの？？
それでも悪いと思ってたら大陸に渡って腹でも切って死んでくれたらいいよ

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:46:41.42 ID:g/1hyfZs0.net

日本は紛れもなく中国を侵略して数千万人の死者を出し、
その悪行は計り知れない。
中国はこれから至強国家になり、日本は中国中心の新秩序に組み込まれる。
韓国のように徴用工とか蒸し返さない襟度のある超大国なのだから
日本は恭順の意を示すべきだ

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:47:16.71 ID:UhnZDNlA0.net

満州事変は和平がまとまって収束してる
なので日中戦争の起点は満州事変ではない
日中戦争は中国側から仕掛けた戦争だよ

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:47:26.48 ID:JuM6lXPX0.net

そりゃ、🇭🇺古代ハンガリー人逃げるわ
こんな野蛮な土地w

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:48:02.95 ID:g/1hyfZs0.net

>>43
歴史の事実
それはかつて恥ずかしい大日本帝国を名乗り帝国主義丸出しで中国を侵略
しかし名前と実力が全く噛み合っておらず、連合国に惨敗
日中戦争だけでも内陸への進軍は不可能で国内はボロボロ
今までの苦労が勿体ないというアホな理屈でアメリカにやけくその宣戦布告

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:48:07.92 ID:cym6MCwe0.net

また　いやがらせｗ

49 ：ただのとおりすがり：2021/09/17(金) 11:48:08.86 ID:1oGC2IQQ0.net

>>42
？
どうして戦勝記念日と終戦の日を混同するんだい？
意味不明なんだけど。

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:49:37.33 ID:c9TiiqKU0.net

日本人は過去を🐛する人間が多い。
黒い歴史を受け入れない体質だからな。
高市は変　侵略戦争を無きように使用と躍起になって　ヤスクニ参拝三昧。
こういうのを　歴史から何も学ばない学習効果のない人間という。
中国での皇軍の悪行とか真実をみようとはせずいいとこばかりしか見ない。言わない。
こういうのを総理などにしたら危険極まりない。国家権力が暴走する予感してまう。

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:50:07.54 ID:JuM6lXPX0.net

https://youtu.be/qn2trfgI5Ss
古代から日常wwwww

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:51:01.54 ID:JCXr2EtU0.net

>>49
彼らはなぜか連合国として参加したと勘違いしてるからさ

53 ：ただのとおりすがり：2021/09/17(金) 11:51:41.01 ID:1oGC2IQQ0.net

>>50
欧米の国々は植民地支配による搾取で成り上がったことを認めているわけじゃないから。
しょせん勝てば官軍という理屈だよ。

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:54:44.97 ID:FpdYEh6t0.net

>>47
だから君の言ってるのはチャイナの都合だけやんｗ
そんなもん日本が知っちゃこっちゃないわな

第二次上海事変で本格的に国家としての戦争を選んだのは蒋介石・中華民国であって
日帝ではない

日本の陸軍はWW１以降20年以上も実戦が無かったのに
最新のドイツに支援されていた中華民国軍を破ったからな
それも3倍以上の75万の戦力がいた相手を壊滅させた有能な軍隊だった

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 12:00:40.78 ID:fx0O/Sm40.net

>>26
おいおい自己紹介はしなくて良いぞ

だからどうした？でしかないぞ、お前の戯言は

56 ：ただのとおりすがり：2021/09/17(金) 12:01:34.32 ID:1oGC2IQQ0.net

>>52
韓国の人は併合そのものが無効だと解釈しているから
金九らの抗日活動を論拠として連合国の9月2日と言うんだよね

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 12:13:30.01 ID:A2Cf0AmX0.net

正義の我が関東軍が、今健在ならば、我が皇國も平和なんやが。
東亞の守り 関東軍
先頭に立つ 関東軍
栄光に満つ関東軍
皇軍の華 関東軍

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 12:14:05.43 ID:JCXr2EtU0.net

>>56
でも8月15日を境にして内地に不法侵入してた連中は暴れ回ったんだろ

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 12:14:46.57 ID:Isrd4ni80.net

アメリカ軍が街を焼き、子供を何千人焼き殺しても。原子爆弾を投下して一瞬で何万人もの市民を殺しても一言で済む
自国の兵士の命を守るため、国民の命を守るため。それだけの事を言うために、オバマは広島に来たんだからな
あの戦争は日本が望んだ戦争じゃ無いのにだ。言い訳なんてその程度で十分

対中戦争だって日本人は望んではいなかったんだからな。間違えるなよ

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 12:15:59.28 ID:2EUH1ACW0.net

日本領土のほうが良かったと思っていても言えない

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 12:17:02.35 ID:JCXr2EtU0.net

9月17日はソ連によるポーランド侵攻記念日です

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 12:17:32.30 ID:dFGa1mlX0.net

関東軍は大日本帝国陸軍

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 12:20:30.68 ID:Isrd4ni80.net

>>61
イタ飯の日だよ

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 12:26:17.68 ID:BtbtIxos0.net

国際連盟総会で、満州国建国は国際法違反と決議されてる
この時点で既に日本は犯罪国家と確定してる

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 12:28:28.43 ID:JCXr2EtU0.net

>>64
国際連盟ってもアメリカやソ連なんて加盟すらしてない連盟ですからね

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 12:32:37.79 ID:ovRKjsmU0.net

>>1
日本のでっち上げで戦争吹っ掛けて敗戦エンド。
日本ダサ過ぎ

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 12:47:24.24 ID:rXLQjcc/0.net

>>65
引き篭もりのアメリカと世界の嫌われ者のソ連がどうかしたか

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 12:48:31.46 ID:kPUPXt8P0.net

上海租界と満州鉄道の早期返還を要求する！

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 12:50:37.26 ID:JCXr2EtU0.net

>>67
>>61

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 13:59:51.02 ID:/8H28Qzn0.net

>>1
https://www.shinchosha.co.jp/book/603871/#
里見郁「言論統制という名のビジネス〜新聞社史から消された戦争」新潮選書

これを読むと軍部＝悪、新聞社＝弾圧の被害者、という従来の定説は、新聞社が戦後にこね上げた捏造話だと言うことが解る、
戦前の新聞は軍部の統制に自ら積極的に参加して既得権益を強固に積み上げてウハウハ儲かっていた
戦争が有れば有る程講読者が増えてバンバン儲かった
だから軍部に弱みを握られ何ら反発しなかった
戦後はGHQの検閲を積極的に受け入れて無罪放免、
軍部を一方的に批判し自らを被害者というストーリー作りに日夜奔走した
日本の戦争責任の9割は新聞社に有る、今も彼等は反省も謝罪も賠償もしない

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 14:19:39.67 ID:UhnZDNlA0.net

連盟の決議に法的根拠などない
単なる多数決だよ

満州国は法的には満州族による独立への支援だって言い分は正当だよ
満州族の正統な皇帝である溥儀がはっきりと満州国は独立だと証言してるからな

そもそもだが当時時点で侵略そのものを否定する国際法など存在しなかった
満州国が違法なら列強の植民地支配も違法ではないのか？
植民地支配が違法でないのなら満州国を侵略と断定する法的根拠など存在しないのだ

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 10:50:15.20 ID:PuN7ji6B0.net

>>14
軽い気持ちでトマホーク

トランプかよ

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 12:00:27.47 ID:oro3hTog0.net

侵略したのに反省も謝罪もしない日本。自己正当化し今日も靖国参拝で挑発
日本人に被害者を思いやる気持ちはないんだろうね
戦犯民族の異名は伊達じゃないわ

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 14:03:27.37 ID:8u1lycU70.net

日本は、当時の国際秩序によって満州の権益を得ました。
清の皇帝愛新覚羅溥儀は、日本側についていた。
日韓併合中の朝鮮人も、日本側でパククネの父親は関東軍の職業軍人の中蒋だった。
満州人も朝鮮人にも責任があるだろう

そんなに日本が憎いなら、
そんなに酷い日本へ来なくていいのに
祖国が素晴らしいのに
教育、福祉、医療は愛する祖国で面倒を見てもらいなさい
祖国の土に還るのが、国民の幸せなのに

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 14:06:53.73 ID:/aFMb8pH0.net

>>9
「歴史戦」なんてオカルトやってるから負けるんだよ。

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 14:32:02.16 ID:jZsqYov60.net

満州族の正統な皇位継承者である溥儀が日本についた以上、
満州国の正当性は否定されるものではないはずだがね

法的には独立の支援でしかないのに国連は法的根拠に依らず多数決でそれを否定したんだよ

まず、日本に対する非難決議に法的根拠がちゃんと有ったのか！？ってところから疑おうよ

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 19:01:22.35 ID:61sKQzev0.net

>>71　満州事変の2年前にパリ不戦条約が発効していた。東京裁判でも論点になったんだよ。

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 19:15:01.93 ID:AZManlqe0.net

>>40
お疲れ、良く知ってるし勉強にもなる
纏めていいか？今の10代、20代前半とか若者は、
あなたの長文を読めないそうだよ

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 19:35:59.67 ID:jZsqYov60.net

>>77
パリ不戦条約こそ空文じゃん
東京裁判以前から「当時の」法学者も法的効力を否定していたやつだぞ
・自衛はセーフ
・先制攻撃も自衛として認める
・「戦争」「侵略」「自衛」の定義無し
・何が自衛かは当事国の裁量とする
と、まあ機能しないのは素人でも分かるレベル

完全に空文なのに日独の敗戦が濃厚になった頃、
米国が日独の戦争犯罪を裁く法根拠をでっち上げるために国連の国際法専門家集団である「国連戦争犯罪委員会」に働きかけ、
空文とされた法解釈を無理やりねじ曲げた代物だ

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 19:28:56.80 ID:29Z5AbP40.net

http://blog-imgs-60.fc2.com/k/i/m/kimuramasahiko/107.jpg
http://blog-imgs-60.fc2.com/k/i/m/kimuramasahiko/108.jpg

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 19:34:48.52 ID:c+FWsJeB0.net

朝日新聞本社を捏造博物館としてリニューアル

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 14:44:59.42 ID:MCygUiYj0.net

>>21
まず順番に行くと
辛亥革命で東北三省は反革命だった
革命軍と戦争していたんだな
この戦争は終結してない

辛亥革命で分裂した清朝は多くの亡命者を出した
このとき朝鮮や満州では人口が倍増している
おそらく中国から帰還・亡命して来た人たち

朝鮮はこのとき日本に併合された。これは賛否両論あるやつ

満州の場合は国土の半分以上はモンゴルだった
このモンゴルを支援したものが満蒙独立運動
モンゴルに満州をくっ付けて支援する方針になった

朝鮮満州ともに人口爆発期でWW2のころまで高い出生率によりさらに倍増
満州については出稼ぎ労働者の人口超過があって３倍近くなる
これをモンゴルと満州の共存を目指して建国されたのが満州国
公用語はモンゴル語と東北官話(満州系中国語)と日本語になった

元々人口の2割程度のモンゴル人だったが
満州側の急増により5%以下に落ちたため調整が必要となり日本が中心になって整理した

中国側の傀儡論や侵略論はこのモンゴル領土を無視している
それを返還するなら認められなくはない

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 15:31:21.40 ID:lvs+cBLP0.net

>>40
戦略爆撃と人間の盾のせめぎ合いかな

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 15:34:42.82 ID:UmpZfHdt0.net

>>80
なんて悪どいやつ

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 15:36:46.00 ID:7BJFaKjN0.net

>>1
オマエラの工作

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 15:37:55.77 ID:OvziPAYd0.net

>>85
日本軍の悪事を知らないの??

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 15:39:52.73 ID:YQJ04V550.net

>>84
http://blog-imgs-60.fc2.com/k/i/m/kimuramasahiko/109.jpg
http://blog-imgs-60.fc2.com/k/i/m/kimuramasahiko/110.jpg

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 15:42:16.11 ID:vX0hsQCb0.net

>>87
やっぱり...

その漫画は真実の漫画だね

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 15:44:11.29 ID:lNYlPVsf0.net

>>87
でたらめ書くなチョン

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 18:15:01.79 ID:/U8ktMYU0.net

そんなことよりみんなのマン臭事変について語ろうぜ

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 19:14:30.10 ID:Mro3tYqK0.net

>>21
一応東京裁判で日本軍の無差別爆撃は罪に問わないとされている
連合国の日本に対する無差別爆撃で報復は完了したからというのがその理由
だから日本は原爆についてすら正式にアメリカに抗議できない
それをやれば日本側の責任も問われるからね

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 19:50:28.24 ID:fsAl2dpN0.net

>>88
>>89
http://blog-imgs-60.fc2.com/k/i/m/kimuramasahiko/111.jpg
http://blog-imgs-60.fc2.com/k/i/m/kimuramasahiko/112.jpg

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 21:46:41.08 ID:8okCav5j0.net

そういやM資金詐欺って、最近はとんと耳にしないね

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 22:35:52.88 ID:Oj5qeo2R0.net

>>93　去年、M資金詐欺があったばっかやろ。

『ＧＨＱの秘密資金？「Ｍ資金」詐欺を調べてみた』
https://www3.nhk.or.jp/news/special/jiken_kisha/kishanote/kishanote3/

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 23:47:31.97 ID:MCygUiYj0.net

>>21
重慶爆撃は戦略爆撃
数千万というなら中国人も日本人をそのくらい殺してるかと

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 00:20:57.72 ID:koyG6Fhy0.net

>>1
満鉄の黒幕戦犯の孫一族を中共に引き渡して処刑して貰おう！

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 00:22:08.46 ID:koyG6Fhy0.net

>>21
まあその犠牲者は国共内戦の犠牲者が多数なんだけどな

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 00:54:06.01 ID:rItC4Wke0.net

一方、通州事件跡地は「ユニバーサルスタジオ北京」となりました

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 00:56:08.19 ID:Bfux6qxR0.net

中国と韓国の差
もっと言えばドイツと日本の差
ドイツがポーランドでやったことと日本が韓国にしたことの差

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 00:59:14.41 ID:hWObW7O20.net

>>1
結局、太平洋戦争を発生させた原因はこれ。
石原莞爾が一番悪い。次いで板垣征四郎。

もちろん、真珠湾攻撃を実行したのが直接的な日本破滅の原因だから、
真珠湾攻撃を10年以上もかけて計画した山本五十六が一番悪いという考え方もあるだろう。

山本五十六は、1934年の海軍軍縮条約脱退を決めた予備交渉の担当者で、条約脱退の主犯でもあるから、
1940年の日独伊三国同盟への導火線に火を付けたのも、実は山本五十六。

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 01:07:29.12 ID:fkJxU5wR0.net

チンカスネトウヨ売国奴自民党信者のクッソ田舎者どもよ。

歴史から学べよ。

高市早苗のいうような敵基地攻撃能力なんて持っても無意味なんだよ。

柳条湖事件のように敵に口実を与えるだけだからな。

「日本が先に撃ってきたアル！」って言われて核ミサイルをぶち込まれて終了だ。

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 08:33:20.43 ID:X2OZOtWo0.net

大抵はネトウヨは嫌いだけど
過去の戦争はそれなりに正当性あるでしょ、って意見じゃね？

本当のネトウヨは細かい事情とか知らんよ

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 09:03:35.22 ID:X2OZOtWo0.net

まず清朝が満州族の国だということを知らない
これは長年征服していたわけだから
中国が漢族国家を樹立しようと考えることはよい
だがそのとき元の宗主国である満州をそのまま攻め上げて逆占領してしまうことはどうなのか
ずっとこのことを言ってるに過ぎない

モンゴルが元を建てていたときでも
その元が倒されたらモンゴル人はモンゴルに戻った
そしてそれが漢族に逆占領されるということは無い

それと同じで満州も保護されるべき、と考えるのは当然だ

ブラジルがポルトガルから独立したからといって
逆にポルトガルを占領してしまっていいのか？
アメリカがイギリスから独立したからといって
逆にイギリスを占領してしまっていいのか？
それと同じことを言ってるにすぎない

今の"憲法を変えて核戦争出来る国にしよう!!"なんていうネトウヨの意見には一つも賛同しとらんよ
でも満州の漢族による占領はおかしい

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 09:49:06.47 ID:4j9W65Bn0.net

100年近く前の出来事をまだごちゃごちゃ言ってるのか
こいつら1000年後(もしその時まで中国という国が残っていたら)でもしつこく絡んできてそう

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 10:03:50.60 ID:X2OZOtWo0.net

むしろ百年前の中国の罪を再確認したいんだけど

ネトウヨって左翼だよね

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 10:04:36.16 ID:tnQN7dRJ0.net

日本も対抗して通州やニコラエフスクに記念館建てたれ

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 10:07:41.16 ID:tnQN7dRJ0.net

>>9
「アジアにおける諸民族の入会地」
諸民族って日本人も入るの？

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 10:12:30.31 ID:NKapAm3L0.net

征服して入植しようという発想が、当時としても一時代前の古い考え方ではあったね。

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 10:13:30.94 ID:vanaSXuI0.net

>>100
そいつらのした事は「結果としてそうなった」「時勢に抗えずそうなった」だけだろ
日本の国策を明瞭に意識した上で対米戦争に引っ張っていった海軍第一委員会の４人組こそが一番の悪だろ
あいつらは上層部が対米戦をやれると誤解するような資料や試算を捏造して誘導するようなことまでしてたんだから

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 11:37:18.47 ID:g4gT04tW0.net

双方の軍のにらみあっている国境地帯の紛争なんて
どっちが先に発砲したかなど、分かるわけがない

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:24:20.49 ID:X2OZOtWo0.net

征服して入植したのは漢族の方だよ

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:29:58.46 ID:X2OZOtWo0.net

戦争に負けるってこういうことなんやな
喧嘩の仕方の技術論の話しかしないな
先に手を出したとか出さないとか
理由の話は本当に理解出来んのか？
満州族と漢族は別民族って知ってる？
知らないことは自慢にゃならねえよ？
漢族が満州族を侵略したんだよ？
喧嘩のやり方なんてどうでもいいわ
ヤンキーじゃねえんだから

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:39:45.02 ID:X2OZOtWo0.net

漢族が満州族モンゴル族を侵略した
↓
日「おいやめろ」
↓
中「国連訴えるニダ」
↓
リットン「中国の一部として日本の権益は認めてやんよw」
↓
中「仕方ねえな、コジキかよw」

いやこいつら何様よ
満州のロシア人追い払ったの誰だと思ってんだ
カスだろ

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:58:38.97 ID:QXHD2Ece0.net

>>111
時代が違うんだよ。時代が。
現代の価値観で当時を評価しても仕方ないように
当時の価値観で、漢の満州制圧を評価しても仕方がない。

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:59:55.33 ID:QXHD2Ece0.net

ただ、露西亜を追い払ったのはもっと評価されていい。
露西亜の南下を許していたら今も満州は露西亜領、下手したら朝鮮半島も露西亜。

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:05:35.33 ID:X2OZOtWo0.net

>>114
今も尾を引くからだろ

チベットやモンゴルは満州の配下だったんだよ
それを自分のものにしてる根拠がこれだから
言ってみればアメリカがイギリスを逆占領して
カナダもオーストラリアも支配下に置くようなものだ
彼らからしてみれば「お前誰だよ」となるのは当然
世紀末ヒャッハーかよ

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:28:45.83 ID:QXHD2Ece0.net

ソ連が東ヨーロッパをほぼ全域支配下に置いたからな。
中国もそれくらいやるだろうし、国連の誰も責められない。

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:31:55.24 ID:X2OZOtWo0.net

>>117
だめでしょ
それがもし認められるなら日本も間違ってない

という話をさっきからしてんだけど

なぜごまかすのか

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:37:29.90 ID:X2OZOtWo0.net

中国の侵略は認められて日本の阻止は認められない

そんなことを真顔で言ってんの

もう少しましな話相手じゃないと議論にもならんね

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:40:26.70 ID:QXHD2Ece0.net

>>118
そこは国際連盟と国際連合の違いでしかない。

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 18:57:06.65 ID:8AMbuXuO0.net

>>103
(1) 1911年に中華民国が大清帝国の領土を継承したことにより満州を領有した
(2) 1910年に大日本帝国が大韓帝国を併合したことにより朝鮮を領有した

軍部が(1)を批判して満州国を建国したならば、同時代の(2)も批判して朝鮮国を
建国しなければならなかったことになるぞ。

軍部は満州も朝鮮のように併合したかったが、第1次世界大戦後の国際社会では
許されなくなっていたから、表向きは独立国の傀儡国家を作ることにしたが、
それも九か国条約に違反するので国際社会から非難された。

>>111
清朝末期に封禁政策が解かれ、満州に漢族が大量に入植し、満族と比較して漢族が
既に圧倒的に多くなっていた。

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 19:10:00.74 ID:UpMkBI9s0.net

>>113
なら、追い出したらさっさと引き上げろよ。
ソ連出ていけ！→ここは俺たちのもの(きりっ)

どんなヤカラだ？