【国際】バイデン政権は「まるでトランプ」怒り心頭の仏　ＡＵＫＵＳ原潜協力　 [ぐれ★]

1 ：ぐれ ★：2021/09/16(木) 20:21:44.88 ID:ag0s55hc9.net

※2021/9/16 18:35

【パリ＝三井美奈】フランスのルドリアン外相は１６日、オーストラリアが次期潜水艦をめぐって米英と技術協力で合意し、フランスとの開発計画を破棄したことについて、「背中から刺された。裏切られた」と怒りをあらわにした。バイデン政権に対しても「一方的で乱暴な決断。まるでトランプ前大統領のようだ」と非難した。

ルドリアン氏の発言は、仏ラジオのインタビューでのもの。米英豪の合意はバイデン米大統領の宣言で突然知らされたとした上で、「同盟国の間で行うべきことではない。インド太平洋の連携が必要なのに、耐え難い行為だ」と述べた。仏豪が２０１６年に結んだ合意に基づき、２３年には最初の潜水艦が建造される予定だったと明らかにした。豪州に対し、「これで終わりではない」として、契約破棄について説明を求める考えを示した。


ルドリアン氏の発言に先立ち、仏政府は１６日に声明を出し、インド太平洋で米国が同盟国であるフランスを押しのけたと位置付け、「一貫性がなく、遺憾でしかない」と非難。米国に依存せず、欧州独自の安全保障を構築する必要性を再認識させたとしている。

続きは↓
産経ニュース: ＡＵＫＵＳ原潜協力 怒り心頭の仏 バイデン政権「まるでトランプ」.
https://www.sankei.com/article/20210916-ESWWRF2UYJLUZE2IWEF5EXW2WU/

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:23:42.46 ID:uf603gPV0.net

ジャイアニズム

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:25:15.74 ID:dJWVRY0N0.net

余計な物などないよね

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:25:48.33 ID:rIzuIkjE0.net

いちばん悪いのはオーストラリアの政治家なんだけどね…

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:26:20.68 ID:NpdJf/YJ0.net

誰が大統領になっても、
国防の方針はあまり変わらないのではないかね。

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:27:26.65 ID:sOSqr+/A0.net

高すぎんだよ

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:27:34.98 ID:DYBfcsj20.net

フランスは我が道を行くって感じだな
列強の一角として意外に存在感がある

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:27:36.65 ID:FVjbC7b00.net

日本は危なかったな
日本とフランスで受注を競って結果フランスに決定された潜水艦案件だろこれ
ちゃぶ台返しとか、インドネシアと同じことやってるな豪州は

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:28:04.86 ID:rksKtNye0.net

おまえEUだろ

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:28:17.30 ID:Igq+FBGL0.net

結局原潜になるのか
豪国内はそれでまとまるのかな
建造は豪国内か？

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:29:13.40 ID:2yJcy6Cy0.net

歴史的にフランスはロシアから融通してもらえばいい

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:29:23.92 ID:qUAaCkuS0.net

21世紀以降

キリスト教徒*の軍が殺したイスラム教徒の数（民間人）
７００万人以上

イスラム教徒の軍が殺したキリスト教徒の数（民間人）
１万もいかんだろ

世界のお前ら「イスラムは邪教！」

アホかっつーの。 明らかに邪教はキリスト教だろ。


* 主にバチカン、英米（それにジャップ）


g0s

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:29:33.18 ID:rBR9OLa10.net

仏の顔も
ミッテランない

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:30:06.68 ID:qUAaCkuS0.net

今世紀に入っても、
バチカン英米の手によって、
ホロコーストのイスラム教徒版みたいな
大虐殺が実施されたのに、

その事実は隠蔽され、
犯人どもも全く裁かれない、
という最悪の事態がおきてんだよ。

これは絶対に許してはいけない。

今度こそ関係者を全員、地獄へ突き落とせ。


hc9

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:30:12.97 ID:pippswYl0.net

(´・ω・`)　ぱよさん……どうして……どうして……

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:30:15.40 ID:ZscB/BKF0.net

オーストラリアが戦略原潜か、中国のスパイがセキュリティを抜けて入れるか？

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:30:45.88 ID:+nW22+7E0.net

アタック級一隻の単価５０００億円と、米ですら価格高すぎて調達３隻で切られたシーウルフ級原潜より高いディーゼル潜水艦を
１２隻も作るってあたりでこの計画がいかり狂ってるかが良くわかる。

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:30:51.08 ID:qUAaCkuS0.net

イスラムの国は国民の人権を弾圧してる！！！！！

とかほざいて、そのイスラムの国の国民を何百万も平気で
殺して知らん顔なのが、今の西欧だからな

西欧＝ナチス

という認識が必要。
ジャップは哀れなその子分


ag09

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:31:57.70 ID:lejuYOii0.net

一応中国の脅威があるとは言え、間に台湾、フィリピン、インドネシアと3つも防波堤があるから気楽なもんだな

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:32:39.76 ID:asfi69pY0.net

仏の顔も三度まで
って言うしな

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:32:47.22 ID:cymd70EU0.net

文句は最終的に決めたオーストラリアに言え

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:33:47.06 ID:Xr27oVha0.net

日本助かったなあこれ

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:34:21.35 ID:r12kCNer0.net

仏の顔も

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:34:21.68 ID:F5oLf1uK0.net

イスラエルに核渡したのは誰だっけ？

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:35:34.26 ID:QhE+dJe60.net

日本も原潜と核武装は必要
いつ北か中国から核ミサイル飛んでくるかわからんよ
反日韓国もSLBM配備するそうだし

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:35:57.88 ID:axsACO9B0.net

>>19
日本から直行出来るだろ

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:36:13.21 ID:WnuNzM7n0.net

ジョコ大統領みたいなのがオーストラリアにいたということ？

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:36:48.86 ID:XtuQ8lRY0.net

トランプ大統領はバイデンみたいな致命的な売国行為はしないよ
つうかイギリスとオーストラリアとも拗れて
面前で悪態までついたみたいだなバイデン

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:37:13.21 ID:ZF3tPctP0.net

性能より雇用優先で自国生産に拘った豪と毎度のパターンで受注後に
何倍も価格上げる仏の争いだった

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:37:15.54 ID:FjMPgyiU0.net

世論の反対で原発がつくれない豪州で原潜とか冗談だろ

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:39:05.48 ID:szx9LMpM0.net

>>19
中国はバヌアツに海軍基地を計画中

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:39:10.03 ID:x4oGABR+0.net

価格も高いし、何よりも設計変更に時間がかかりすぎたんじゃないの？
マクロンさんもオーストラリア側から何度も催促されて、契約破棄するぞって言われていたのに。
原潜ベースをディーゼル艦て、ただエンジン載せ替えればいいってわけじゃないでしょ。
バランスもあるし、一から設計した方が、安くて早かったりして。
しかも自国じゃ改修中の原潜で火災起こして、退役艦とニコイチで復活とか。
そちらの構造計算なんかでもスタッフの時間取られたんじゃ？
とにかく、フランスも原潜の数が足りなくて、火災の問題もあって、防衛力の穴が問題視されていたし。

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:39:38.35 ID:u1MGSxn40.net

もうオーストラリアでの建造は無理ゲーなんだよ
あいつら駄目駄目すぎ
諦めてアメリカで建造してもらえ

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:40:42.89 ID:OCk/4mXX0.net

そういえばフランスって対中包囲網に参加してたか?

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:40:59.64 ID:yUJjfA8t0.net

>>12
>アホかっつーの。 明らかに邪教はキリスト教だろ。
>* 主にバチカン、英米（それにジャップ）

デマを流すなゴミ屑朝鮮人

>韓国統計庁の発表によると2005年の韓国においてキリスト教徒は総人口の約3割を占め

日本は朝鮮人みたいにキリスト教を強姦カルトとして利用したりしてねえから
日本のキリスト信者は１％以下

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:41:14.25 ID:9J2nrzJP0.net

オーストラリアの場合そこから中国に情報が洩れるって可能性も考えないと

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:42:20.37 ID:LXGikkFd0.net

バイデン大丈夫かよ

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:42:25.06 ID:qGO3WbEA0.net

>>1
フランスがもたついてる間に中国の脅威レベルが上がったから仕方がないね

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:42:34.95 ID:yUJjfA8t0.net

>>36
だからこそカナダとニュージーランドを排除したんだぞ
なおフランスの潜水艦はインド経由で全部もう漏れた

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:43:49.72 ID:VkD5/rst0.net

1番艦が2035年とかだったからなぁ
そら切られるよ

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:44:31.94 ID:iFb5Xqtx0.net

インド太平洋地域での新安全保障に日本がお呼ばれされないのは大変遺憾である

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:45:19.01 ID:8TB0UOjj0.net

そもそもオーストラリアが潜水艦持つ必要ないだろ、誰が攻め込むんだよあんなとこ
せいぜい中国が軍事力使わずに内部から支配しようとしてるくらいだろ

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:45:35.71 ID:6OpLnHaV0.net

トランプを悪口の代表例していくスタイル

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:46:00.66 ID:oWRkAhrN0.net

>>8
受注してから値上げに次ぐ値上げ、そして現地製造の約束を破って
潜水艦をフランスで作ると言い出していつまでも着工できない

本来なら解約されて文句言えない案件

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:46:54.70 ID:YCPt9FK+0.net

>>19
オーストラリアにとってインドネシアは火葬敵国だぞ

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:47:25.14 ID:LXGikkFd0.net

>>44
そうなんだ　そりゃ切られて当然だわな

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:48:08.02 ID:1FjWDyNi0.net

ああ、日本の潜水艦に決まりそうだったのが当時の親中政権がフランスにして、フランスも追い出されたのか。
大変だな。

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:48:20.47 ID:Dx1vqkeN0.net

クアッド作ったのにアメリカは米英豪の枠組みを作る必要があったのか？
日本とインドは怒るべき！

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:48:35.29 ID:n7eyvcvz0.net

トランプはプロレスが多かったけどバイデンは読めないからな

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:49:41.10 ID:67q63TR80.net

>>15
アメリカの原潜の開発がフランスと組むかイギリスと組むかと左翼との関係教えてもらえる？

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:50:21.96 ID:818dkxL50.net

これ、原潜の方が安いんじゃねえの？

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:51:35.49 ID:/uGaOrEL0.net

>>44
なんかカンチガイしてるようだけど
オーストラリアの政治家が人気取りと賄賂の為に
部品のほどんどがオーストラリア製じゃないとダメって決めたせいで
オーストラリアのクッソレベルの低い製造業の製造インフラから整えないとダメになった

しかもオーストラリアからしか部品買えないって決まってるから
オーストラリアの下請け企業がどんどん値上げしまくって酷い状況になったんだよ

どう考えても悪いのはオーストラリア

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:52:27.11 ID:xxb9dcdA0.net

この話だったかアレだけど
予算膨れ上がってとか どこで何を作るとかで
仏との契約は豪的には話が当初と随分違ってきてたんじゃなかったっけ

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:52:29.96 ID:J8sfS4Uq0.net

実はバイデンなんて存在しないんだろ

バイデンのマスクを被った別人が何人も居て適当に指示を出してる様に見えるわ

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:52:47.92 ID:oWRkAhrN0.net

>>47
あれは元々アメリカが売る案件だったけど、オージーはディーゼル潜水艦が欲しいから
アメリカが日本と組んで日本の潜水艦に米製システムを積んでオージーに提供するつもりだった

親中政権になって急に公募に切り替えてさらに中国に忖度してフランス案を選んだからこんなことになった

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:53:03.00 ID:REqOBvcP0.net

エゲレスのEU離脱はアメの指示だったのか
よくわかんねーな

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:53:22.27 ID:oY6P4wOD0.net

仏なのに怒るなよ

三度目なら仕方ないけど

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:53:32.72 ID:hJ+f0B/L0.net

日本の様にそうりゅうなどの改造ならわかるが
他国の金で実験の様な開発を狙ったフランス
ヤバすぎ

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:54:25.58 ID:sZyjHpIc0.net

最初っから対中ヤル気なしのフランスはかやのそとでしょ

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:54:55.80 ID:d1xpU0nk0.net

厄介事から手を引けて良かったのでは？

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:55:01.89 ID:Rjqj7dJe0.net

フランスって仲良い国あるの？

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:55:14.47 ID:LXGikkFd0.net

>>56
EUみたいな共同体は米国にとって悪だから潰しにいくでしょ

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:56:13.69 ID:pVqD7Ykk0.net

欧州は自前でロシアくらい何とかしろ

こっちは人口もＧＤＰもロシアの10倍の中国に対応する必要があるんだよ

なりふり構っておられんわ

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:56:44.61 ID:lejuYOii0.net

インドネシアの新幹線みたいに、じきにアングロとの共同開発にもコケて、また日本のほうをチラチラ見てくるようになるんだろうな

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:57:06.76 ID:YnTJMGxk0.net

たしか、日本の潜水艦とコンペになってフランスが受注したんだよな
英米はフランスのはやめろっていってたな
でも、イギリスやアメリカって原潜しかなくない？

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:57:08.80 ID:qLuAdUSc0.net

まるでトランプという表現
トランプがイデオロギー化してる言い回しがなんかシュール

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:57:31.73 ID:oupkIlds0.net

　




【　無　制　限　生　物　兵　器　戦　争　】
Unrestricted Biological Warfare

中国生物兵器であるとされているモデルナ・ワクチンを
必死の猛スピードで自国民に対して打っている
日本政府には、安全保障上の大問題があるということだ！！！！
　　　　　　　　　



　

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:58:07.14 ID:oupkIlds0.net

　




>>1
　　　
【　無　制　限　生　物　兵　器　戦　争　】
Unrestricted Biological Warfare

中国生物兵器であるとされているモデルナ・ワクチンを
必死の猛スピードで自国民に対して打っている
日本政府には、安全保障上の大問題があるということだ！！！！
　　　　　　　　　



　

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:58:20.49 ID:xek26HPs0.net

タカリの責任なすりつけしかしない
糞のフランスが何ほざいてるんだ？

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:58:44.60 ID:Igq+FBGL0.net

原潜なら豪国内建造は諦めるか、さすがに

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:58:45.83 ID:YnTJMGxk0.net

そうそう、豪州で潜水艦生産が条件だったけど、それが上手く行ってなかったのかな？

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 20:59:46.95 ID:U1S4qWG90.net

>>56お前は死ぬほどバカ、全ての裏にいるのが英国、アメリカは英国の別動隊、英国は欧州に麻薬と移民とリベラルの破壊工作を仕込み終えたので離脱

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:00:22.85 ID:oWRkAhrN0.net

>>52
勘違いしてるのはキミ
決定前から現地製造の要求があってそうりゅう型改を提案したMHIも現地で作れるとわざわざ発表したぞ

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:00:42.69 ID:pVqD7Ykk0.net

>>36
こういう書き込みしている奴って日本の情報管理が鉄壁だとでも思っているのかね

日本にはない諜報機関もスパイ防止法あるし、中国の浸透具合も日本の上だろう。頭悪すぎないか？

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:00:47.48 ID:/uGaOrEL0.net

>>71
国内製造だけならまだしも部品までほとんどオーストラリア製にしろって言い出して酷い事に
オーストラリアの製造業ってメチャクチャレベル低いからね

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:00:56.26 ID:oupkIlds0.net

　




>>1

【　無　制　限　生　物　兵　器　戦　争　！　】
Unrestricted Biological Warfare !

中国生物兵器であるとされているモデルナ・ワクチンを
必死の猛スピードで自国民に対して打っている
日本政府には、安全保障上の大問題があるということだ！！！！
　　　　　　　　　



　

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:00:58.82 ID:U1S4qWG90.net

トランプ現象を見て欧州ではまったく逆に保守が沈黙した、欧州各国の解体は完了した

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:01:26.93 ID:R9fqf7pr0.net

>>14
バチカンは枢軸国側だろバカアノン

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:02:45.59 ID:sPutnCEw0.net

>>1
そうりゅうを受注してたらどうなったんだろうな

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:03:01.11 ID:lejuYOii0.net

韓国「ウリナラも原潜を計画しているニダ。そうだ！オーストラリアに共同開発を持ちかけるニダ」

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:03:10.55 ID:/uGaOrEL0.net

>>73
はぁ？？？
国内製造は決まってたけど部品までオーストラリア製にしろなって決まって無かったよ
そもそもオーストラリアの製造業のレベル低すぎてそんなのムリゲーだしな
組み立てだけなら頑張ればなんとかなるかもってぐらいのレベルだった

どっちがカンチガイしてるか理解できた？？？？？

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:03:12.82 ID:U1S4qWG90.net

あとエコね、欧州が解体されてる一つ、アメリカはいつでもちゃぶ台を返せるし日本は英米側と組んでいる

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:03:45.78 ID:IIIVgA+x0.net

そもそも自前で通常動力型潜水艦も作れないオージーが悪い

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:04:48.90 ID:ipW6+7ph0.net

トランプの方が国際協調軽視がはっきりしててフェアだったんだよ
偽善リベラルは話がこじれるだけ

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:05:22.67 ID:U1S4qWG90.net

安倍ちゃんはすべてわかってる人なのでいま日本が保守政策を進めることができ進めるべきだとわかってる

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:05:52.07 ID:YnTJMGxk0.net

>>75
へー、アメの潜水艦もだめじゃん
日本のそうりゅう型になってても作れてなかったな
豪州の政治家が糞だな

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:06:06.39 ID:U1S4qWG90.net

消費税やMMTは保守政策とは関係ありません

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:07:17.22 ID:pVqD7Ykk0.net

>>48
日本の名がないのは、フランスに真っ向から喧嘩を売るを嫌がったのだろうな

受注競争で前回破れた日本が、米英と徒党を組んで奪い返した形になるでな

フランスを敵に回す話ではないよ

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:07:39.55 ID:BoAC9l4J0.net

欧州は手遅れ　相当の血を流さなければ元の民族国家は成立しない　米英日は何とか
土俵際で踏ん張っている　

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:07:55.40 ID:U1S4qWG90.net

トランプはブレグジットのために国際協調破壊の土壌を作っただけ、エージェントの仕事は完了しバイデンは戻す役割

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:08:52.96 ID:R9fqf7pr0.net

>>66
トランプ＝ヒトラー
だな

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:08:59.74 ID:OoI72yYB0.net

なんでやトランプ悪くないやろｗ

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:09:18.37 ID:YFUG813g0.net

トランプよりマシなの選んだらちょっとお上品なトランプが来ただけだったオチ

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:09:42.77 ID:Igq+FBGL0.net

豪国内の雇用問題にすり替えられたからな
中国が暗躍してそうだが

原潜なら、機密保持上も技術的にも豪国内建造は諦められそうだ

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:10:18.37 ID:/uGaOrEL0.net

>>86
日本は関わらなくて本当に良かった
アメリカはFMS（対外有償軍事援助）で売るからほとんどを英米で作ると思うよ
FMSは相手の事情なんて無視出来るし

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:11:42.09 ID:Ki6PNtKO0.net

アメリカの民主党政権は世界の悪でしかない

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:12:25.35 ID:unEskUIe0.net

フランスの設計、建造費が雪だるま式に増えて

通常動力潜水艦なのに、１隻５０００億円になるってことだからなｗ

アホかいなｗ

そりゃあ、豪もやめるわｗ

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:13:58.57 ID:b0tTGdIw0.net

>>50
トランプは強権で独裁！と散々に叩いてきたパヨ
バイデンをその真逆に位置付けてきたパヨ
にも関わらずバイデンもトランプ同然の強権だと言われた訳だから
その脈絡の上で皮肉られるのは当たり前なのに往生際悪くて草

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:14:20.53 ID:zjw+PSOK0.net

青は藍より出でて藍より青し

バイデンはトランプ以上のトランプ政策だぞ

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:15:17.55 ID:jNjvqc3V0.net

>>1
当然ならが、その中に日本入れてもらえないんだけどね

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:15:35.05 ID:U1S4qWG90.net

アメリカを使ってアフガン戦争みたいなのもやめただろ

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:16:43.06 ID:U1S4qWG90.net

>>96あほかおまえは、どっちでも一緒、アメリカ人を洗脳して選択させてる格好にしてやってることは全部継続的

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:17:59.06 ID:34QF8/Ll0.net

トランプは自分に正直だったが、バイデンは善人の皮を被った悪党やぞ

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:18:32.79 ID:U1S4qWG90.net

欧州にリベラルを仕込み終えた英国が太平洋に出てくるのだから一定の警戒は必要、
次はアジアにEUのようなシステムを組ませる可能性もあるから

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:19:03.02 ID:axsACO9B0.net

NY地下鉄で日本人男性が黒人に暴行を受ける
何かのサインか？

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:19:18.60 ID:pxdupw3k0.net

豪モリソン首相は対中強硬政策で頑張ってるから大目に見てあげて

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:20:09.38 ID:cbWi6RVJ0.net

中国に武器売ってるフランスに言われたくない。

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:20:16.50 ID:JxIAvguf0.net

WASPのPが無くなりWASかな

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:21:33.91 ID:MR1bRJvC0.net

早く中国と核戦争して世界中ヒャッハー！しようぜ
人類はもう地球上の悪魔なんだよ
滅びの道へ行く愚かな生命体

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:22:54.19 ID:U1S4qWG90.net

中国の脅威を喧伝して同盟国の連携というキーワードでアジア太平洋のEU化とかね

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:23:18.63 ID:DOKJvhjx0.net

どんどん値上がりしたからな

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:24:48.96 ID:DgwQ5yR80.net

あの価格で何時出来るか分からんでは切られて当たり前

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:25:40.74 ID:BUdd2UEC0.net

>>81
どんだけ詳しいの笑
いや本当なら勉強になりました。

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:25:45.42 ID:U1S4qWG90.net

少なくとも今はまだ財政規律は日本の自由だけどもここに国際ルールを作られると危ないんだよ、日本は突出して通貨量で得をしてる国だから
国際ルール＝EU化、ワンワールドへの道だからね

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:26:02.59 ID:/kfevH6r0.net

>>109
何回目の人類なんだろうな

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:27:35.30 ID:tokahz2F0.net

「トランプみたい」
「ヒトラーみたい」

とりあえず相手を貶めたいときにお使いください

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:28:14.88 ID:unEskUIe0.net

ファイブアイズ　＞　フランス

やはり、結束は固いｗ

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:31:10.85 ID:83GUgBJ70.net

そりゃ豪から見りゃ仏なんて何の頼りにもならねーから
豪は大戦で米に大変お世話になっているからな
まーその敵が日本ってのが肩身狭めーけど
日本のせーってことにして気分直しとけって

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:31:48.84 ID:U1S4qWG90.net

国家のエゴでふるまうトランプを見て、欧州では誰も追従しなかった、
トランプ以前にはあった極右と呼ばれた人たちがむしろウルトラ減退した、
欧州各国の独立は終わったんだよ
安倍ちゃんは物がよくわかっているのでいま日本は保守政策をやるべきタイミングだと頑張ってる、
アホ丸出しのデマまみれの消費税サヨクｍｐネット保守動画とネトウヨだって大目に見て
保守勢力が必要なんだということを知っている

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:32:58.08 ID:6hRKKdcn0.net

>>75
モノ作るより裏山ほったら出てくる石ころを売った方が儲かる

掘る機械も管理も外国の商社(三菱)がやってくれる

至れり尽くせりの中でオージーは堕落し単純労働に価値を見出だした挙げ句に物価高を招いた

所詮は流計地の民よ

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:33:28.67 ID:a+mspGWT0.net

日本も梯子外された感じだよ
米国民主党は伝統的に反日だもんな

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:33:51.93 ID:/uGaOrEL0.net

アメリカはもうアメリカだけで中国抑え込むのは無理だから同盟国の海軍力を結集して
常設多国籍艦隊を作ろうとしてるんだよね
でオーストラリアに原潜持たせて多国籍に参加させて都合よく使いたい
通常型は速度問題に艦隊に随伴出来ないけど原潜のスピードなら随伴出来るからね

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:35:24.90 ID:1POgPDXx0.net

通常型の潜水艦だから日独仏が入札したのにいまさら原潜と言われてもな
原潜ならフランスもつくってるわけで

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:35:31.01 ID:98bwYGDP0.net

フランスは死の商人のイメージ

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:37:38.46 ID:1swf7jeG0.net

＞AUKUS

ASKAに見えたｗ

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:38:04.59 ID:gaUFn/BJ0.net

>>1
あの時、現地日本人が喜んでいた。
そうりゅう型潜水艦が外れて喜ぶのが不思議だったが、こういうことなんだと。

一度決めた事をひっくり返す国って、どこかにいたよな。

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:40:37.30 ID:K2ctoB5x0.net

記者「ワクチンを２回うった感想はいかがですか？」
バイデン「宇宙旅行はみんなの憧れで子供でも（省略」

ダメだろこれ

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:43:49.08 ID:eh13+Tac0.net

トランプ「」

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:44:00.02 ID:/uGaOrEL0.net

>>124
戦争や紛争してる両側に武器売るからね

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:44:11.00 ID:NJM3mzmB0.net

まあバイデンが相当ヤバいのは確かｗ
ワクチン強制もナチス並ｗ

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:46:36.24 ID:aa2G+d3t0.net

フランス製はなんか独特なんだよな

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:49:01.75 ID:G70nuRlS0.net

フランスの原潜って、
蒸気タービンで発電機回して、
モーターでスクリュー回すという変態設計じゃなかった？

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:49:24.67 ID:axsACO9B0.net

ミリーの中国密約ニュースを打ち消したい一心だな

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:50:56.01 ID:McTJ2mD/0.net

てゆーか米英共にディーゼル艦の建造技術はロストしてるハズだが？

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:50:58.63 ID:VK6LR8Nt0.net

>>3
それask

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:51:15.00 ID:wCoZP+EC0.net

オーストコリアの蝙蝠ぶりは異様だなｗ　シナについて、日本について、フランスについて、今度は米国かｗ　マジでコイツら、朝鮮人の末裔じゃねぇか？

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:52:53.67 ID:NJM3mzmB0.net

>>132
それが普通やろ

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:54:55.15 ID:/uGaOrEL0.net

>>134
英米がオーストラリアの原潜保有を支援するって記事だよ

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:57:26.96 ID:G70nuRlS0.net

>>137
蒸気タービン→変速機→スクリュー
が主流じゃない？

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 21:57:28.66 ID:McTJ2mD/0.net

>>138

マジかw
それじゃオーストコリアで作れるわけがないな

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 22:02:50.24 ID:G70nuRlS0.net

今どき原潜欲しがる国なんているの？

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 22:02:54.09 ID:em64sxRz0.net

>>139
それが主流　いわゆるギアードタービン

フランスはターボエレクトリックという方式だけど
原潜で使用してるのはフランスだけ

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 22:07:01.68 ID:N47WipyF0.net

福島の除染装置も今一つだったし。
誇りだけしか無いフランスの化けの皮が剥がれていくwww

中国の台頭とヨーロッパ、ロシアの没落は歴史の必然。

日本はアメリカと中国の間で押しつぶれない様、再び国力を高めなくちゃならん。

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 22:09:34.02 ID:O03lmMgP0.net

フランス怒りの中国との技術協力

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 22:10:12.15 ID:lVQfh8+b0.net

ものすごいバイデン推しだったフランスなのに
さっさと裏切られましたね
さすがにトランプの方がマシだった、とは
プライドが邪魔して認めたくないだろうが

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 22:12:06.97 ID:te8N4/cm0.net

就任したら結構無茶するよね
さすが民主党

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 22:15:08.10 ID:N47WipyF0.net

まあ、マクロンだからな。
シラクやミッテランならここまでコケにされないwww
国際政治は、最後の最後は国力と同時にトップの力量が左右するわwww

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 22:17:54.03 ID:30UHPRlP0.net

おフランス人　鬼畜米英！

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 22:21:24.21 ID:1JX+dNW80.net

超時空世紀

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 22:21:28.11 ID:Zv/9LfNL0.net

フランス主導の潜水艦建造が一向にええ事にならんから、こんなことになったんだろうに

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 22:33:21.00 ID:A91fTFlA0.net

潜水艦12隻に2250億ドル（24兆円！）も要求しといて図々しいなぁ……w
しかも、計画は遅れ予算は更に増えると言ったんだろ？　そりゃ契約も白紙になるわな。

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 22:33:56.63 ID:We2tRcF80.net

>>56
自国通貨残しとく辺り、どっかのタイミングで脱退するんだろうなーとはずっと思ってた

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 22:39:51.14 ID:/nkqP4ZQ0.net

>>80
まずは水車からな

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 22:40:56.22 ID:/uGaOrEL0.net

フランスが悪いと言ってる奴は>>52を見ろ

初めは「国内製造」って縛りだけだったのに
後出しで「部品もほとんどオーストラリア製で」って縛りが増えたから
コストが急騰して計画も遅れたんだよ

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 22:42:28.66 ID:ndyl4rPf0.net

この契約、取れると見込んで川重株に突っ込んだ思い出

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 23:09:27.64 ID:yqX2ksSu0.net

オーストラリアは原子力潜水艦を買うだけになったな。
最初からそうりゅう型潜水艦を買っておけば失敗しなかったのに。

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 23:10:40.50 ID:H4PFIoue0.net

>>124
そんで綺麗ごとばっかほざいて人道とか語ってんだぜ
それをバカがほめてフランスを見習えと

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 23:30:03.45 ID:2txM1SD40.net

欧州と米英豪で分かれるのか
中国ロシア勢とその他のアジア勢の三つ巴で太平洋を争うのかね

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 00:06:51.84 ID:X3FY/PUI0.net

>>154
ミリタリー系ブログなんかだと2018年時点で「契約額の60％以上を豪州に再投資する」って
議題自体は持ち上がってたみたいだけど

既に出てた話に決着つけずに生産協定締結したのならフランスにも非があるのでは

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 00:29:08.21 ID:4dw1B64z0.net

>>159
だからフランスは約束守ったけど？？？
再投資自体は問題無いんだよ
困ったのはオーストラリア製の部品縛りなんだよ
オーストラリアの工業レベルってクッソ低いんだよ
インフラ整備や人材育成からやらなきゃいけないレベルだから
部品作る為の費用と時間がどんどん膨らんでいく
更にオーストラリアの下請け企業はここぞとばかりに値上げしまくって更に価格が高騰していく
でもフランスとしてはオーストラリアがそうしたいって言うなら別にそれでやりますよってだけの話だった

ところがオーストラリア都合で散々価格高騰させておいてニッチもサッチもいかなくなって
ちゃぶ台返しして原潜導入するって言ってるから怒ってるんだよ

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 00:32:08.97 ID:1ja3EgGg0.net

>>157
ジャンダルム・エリート(国家特別憲兵隊)がコロナで時間外外出する奴をボッコボコにする国なのにね

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 02:17:15.54 ID:ehEHHqm+0.net

>>1
御茶会で支援するから

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 04:14:29.58 ID:jO3a5PV+0.net

>>13
これは上手いな。
山田く〜ん座布団3枚上げて〜

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 04:18:55.53 ID:cP77PAeh0.net

>>44
それなら仕方ないと思われる

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 04:19:44.33 ID:WlBMZesL0.net

オーカス
あうかす

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 04:25:44.60 ID:cP77PAeh0.net

>>74
スパイ防止法があっても米国は中国に不正選挙で介入されてるし

オーストラリアはこの間まで中華系がブイブイ言わせて凄い反日だった

オーストラリア政府は目覚めたかもしれんが
米国政府はヤバく見える

スパイ防止法があっても世界中がかなりやられているというのは

率直な感想なんだが

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 04:28:36.26 ID:cP77PAeh0.net

>>119
欧州各国は難民受け入れて
案の定テロが酷いことになったね

EUは最悪だと思った

結局メルケルは東出身の売国奴だ

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 04:31:07.23 ID:cP77PAeh0.net

>>143
中国が滅びそうで心配している

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 04:32:13.60 ID:DUXDfa8Z0.net

フランスの通常動力潜をキャンセルしてこれから原潜を設計から始めてこさえるのか。
出来るのいつになるんだよw

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 04:32:23.29 ID:cP77PAeh0.net

>>154
いやフランスは悪い国だから…

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 05:43:51.18 ID:3KiJjhim0.net

オーストラリアはキチガイだから仕方がない

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 05:56:52.39 ID:JqmDkz4x0.net

>>154
デマ垂れ流し乙
初めから「6割以上オーストラリア製造」が受注条件なのに受注した後に
品質管理を言い出してフランス製造分を増やそうと揉めた
さらに受注してから5年も経ったのに設計すら終えてなく今年の1月にオーストラリアの首相がマクロンに切れて
今年の9月までに設計図出さなければ契約破棄するぞと直接通告した
だからオーストラリアが9月まで待ってアメリカに乗り換えたと正式発表

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 05:57:37.96 ID:wR94qq/b0.net

バイデンは思ったよりも存在感ないな

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 06:35:28.76 ID:NtFg5Ytk0.net

バイデン！オマエ頭トランプかよ！
うん弄り方としては悪くないなw

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 06:41:16.54 ID:7rQNInF30.net

6月にオーストラリアがフランスに9月中に作業計画を出さないと契約破棄すると言ってたんだな
https://nichigopress.jp/ausnews/207187/

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 06:44:28.54 ID:6ETkvJbV0.net

コレについてはトランプやらバイデンやらは関係無く
フランスがハッタリと人の足下見て後から契約変更とか自分勝手する
いつものフランス過ぎる舐めたマネを繰り返し続けたのが原因でしょ

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 07:06:25.48 ID:rDWnVQIQ0.net

所詮は米帝
オバマでもトランプでもバイデンでも大差ない

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 08:31:40.34 ID:q+i2+PB60.net

へぇ、フランスとの潜水艦案件は破棄になったのか。
しかし、オーストラリアは原子力潜水艦なんぞ、さらに自国生産出来ないだろうに。
まあ、フランスにしてみれば、色々渡しただろう接待費用が無駄になって頭にくるわな。

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 08:39:12.33 ID:b94SlbEP0.net

>>178
日豪で決まりかけてたのを横から攫ったのフランスだしな
同じ事アメリカにやられただけ、

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 08:43:38.10 ID:b94SlbEP0.net

日本が有利だったがドイツが介入、
日独が対立してる間にフランスがトンビに油揚げ
しかしそこは自縄自縛なフランス、計画の遅延に次ぐ遅延で
アメリカという鷹に攫われてしまった

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 08:44:23.19 ID:A8FM5oIb0.net

契約破棄なんかい。
日本が受注してなくて良かったな。

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 08:49:21.49 ID:JqmDkz4x0.net

>>178
アメリカとイギリスが助けるから大丈夫だろう

元々アメリカが売る予定の案件だったし

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 08:53:11.52 ID:uXCJY0D20.net

いくら技術協力があってもオーストラリア自体に潜水艦を作る能力がないんだから問題は何も解決していない

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 08:57:57.16 ID:PrnxU5JG0.net

>>172
なるほどね、俺も新聞で読んだが新聞にはそこまでは書いてなかったな

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 09:02:11.95 ID:KzagMqNs0.net

>>181
てか結局完成品の輸入になるんなら、最初から予定通り日本製にしときゃ良かったのだ
アメリカ海軍もそれを推していたし、開発遅延やコストが高騰する可能性もほぼ無かったしな
妙な移り気さえ起こさなきゃ、今年か来年には１番艦が起工してたろうに

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 09:03:08.18 ID:5Rc36Wkc0.net

でも、オーストラリアに巨大攻撃原潜を保有する力はない
　米　バージニア級（水中7800t）
　英　アスチュート級（水中7800t）
導入しようとしていたやつのベースとなったフランスのシュフラン級原子力潜水艦（水中5300t）をそのまま入れるしかない
まあ、トラファルガー級（水中5200t）の改良型になるんだろうけどさ

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 09:10:02.97 ID:Q5chC9gb0.net

>>172
おいまて、だったらアメリカはオーストラリア製6割を飲んだのか？それで原潜作れちゃうの？

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 09:18:17.37 ID:1D2kiRlH0.net

ヨーロッパのうんこフランス

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 09:19:21.20 ID:5Rc36Wkc0.net

オーストラリアはスターリングエンジン搭載にこだわっているため、
そうりゅう型前期艦が提案されていた
ただ、オーストコリアのため、フランスに行ってしまった
もちろん、フランスのメンツはチョンの支配者シナ以上であり、激突
結果決裂したわけ

そうりゅう型前期艦より、ドイツの216型潜水艦を採用したと思うよ

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 09:21:27.56 ID:IC2mffZA0.net

>>1
これはおフランスが悪いのじゃないでしょうか
豪からダメ出しされまくってたでしょ

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 09:27:19.77 ID:llY1qWrs0.net

あかんなあフランス
南太平洋で中国に寝返るんちゃうか

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 09:28:06.34 ID:KzagMqNs0.net

>>187
作れるわけがない
通常潜を原潜に変更するだけでもコストが高騰するというのに、
加えて製造インフラ整備費用なんぞ上乗せできるわけがない

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 09:28:53.48 ID:TcxOidoF0.net

まあ日本はフランスみたいに怒る道理はないし総論賛成だけど
QUADとの関係とか結構複雑なんだよな　

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 09:30:52.97 ID:KzagMqNs0.net

>>186
フランス製のメが無くなったからフランスはこうして激怒してるんだろ

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 09:33:02.06 ID:U/SHUOwi0.net

>>1
日本は早い段階で潜水艦輸出に負けて却って正解だったなw

アホでマヌケな安倍晋三はともかく、日本のメーカーは元々豪州への潜水艦輸出には一切乗り気無しだったしな

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 09:37:03.88 ID:JqmDkz4x0.net

>>189
日本が提案したのはたいげい型と同じリチウム電池型
それをオージーの親中政権が危険だと問題視してたのに、フランスの提案もリチウム電池使うというギャグ
要するに中国様の機嫌を損ねたくないからいちゃもん付けて日本案を落としてペーパープランのフランス案を選んだ

まあ、両方ざまあとしか

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 09:37:57.73 ID:KzagMqNs0.net

まあ原潜の艦体ベースで通常潜を設計するて聞いた当時から、悪い予感がしてたよ俺は
類似例を聞いた事なかったからな
それ艦内設計ほぼ全面的にやり直しやん、て･･･
「開発遅延」と「費用の高騰」て言葉が真っ先に浮かんだものだわ

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 09:39:28.26 ID:JqmDkz4x0.net

>>192
変更？なんてしないぞ
フランス案を破棄したから英米が提供する原潜の設計図を米英の技術者が指導して作らせるだけ

というかフランスの提案もシュフラン級原潜がベースだし

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 09:40:25.94 ID:Z/lf0tCm0.net

>>1

それ言い出したら日本だって痛い目見てるよｗ
ただの負け惜しみｗ

それよりなんでトランプと比較するんだよｗ
今はバイデン政権なんだからｗ

謎の力がバイデンを守ってんのか？？ｗ

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 09:45:56.96 ID:7IOuOcxt0.net

まあフランスはアジアから遠いし、いつ裏切るかわからないし

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 09:55:30.21 ID:5Rc36Wkc0.net

>>196
うそー
オーストラリアはスターリングエンジン（正確にはその亜種）搭載を条件にしている
だから、フランスはわざわざドイツから技術輸入して搭載するハメになったわけで

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 09:59:42.18 ID:Xz3GptnR0.net

これたしかフランスが馬鹿みたいなボッタクリ価格で売りつけようとしてオーストラリアがふざけんな！となったのがキッカケじゃね

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 09:59:44.31 ID:I/Ne995c0.net

仏コリアは信用されてないってだけの話
英連邦仲間の方が頼れるだろ

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:00:50.66 ID:JqmDkz4x0.net

>>201
そんなことない
アボットが日本に打診したのはリチウム電池搭載型だったから日本がそれを提案した

https://jp.reuters.com/article/australia-japan-submarine-idJPKCN0J22HD20141118
https://www.nna.jp/news/show/128657

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:04:55.70 ID:2ZtGDZm+0.net

仏の顔も三度まで。

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:05:19.82 ID:wrwS6Hoe0.net

オーストラリア目線で言うとある程度安定した時代に決まったフランスとの協業ではもう太刀打ちできないんだろうな
今オーストラリア周辺の国は次々と中国に乗り換えてきてるからなあ

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:06:12.84 ID:Y2Q/yH/80.net

ボロカスじゃん

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:08:37.40 ID:y8M85W7P0.net

バイデンがオーストラリアに原潜配備としたので、これはフランス切られてもしょうがないね。

やっぱ原潜の方が ディーゼルやリチウム電池 よりいいでしょう。
日本は、原潜作れない、いや作らせてもらえないんだしｗ

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:11:33.24 ID:SFY6L9f+0.net

オーストラリアって，日本との合意も締結直前でちゃぶ台返ししてたよね

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:22:11.09 ID:wZ+V5Khz0.net

まるでトランプ

罵倒のセリフとして定番になるな。歴史に残る大統領ｗ

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:22:25.69 ID:/0QxanUo0.net

オージーが原潜買ってどうすんの

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:26:13.22 ID:y8M85W7P0.net

それはそうと、日本も原潜つくらないといかんよねｗ

反原子力パヨクがうるさいから、原子力エンジンは英米製で、筐体やスクリューは日本製でもいいし

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:27:02.81 ID:OiL8JELM0.net

仏を怒らせるなんて、バイデンも罰当たりだな

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:27:04.43 ID:A2Vdgkrl0.net

水中の潜水艦は排気をどこに逃してるの

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:29:45.56 ID:gaFGyXwT0.net

>>52
そういうやり方で追い出されたという見方もあるし、
なんとも言えないな。

フランスもかなり中国には汚染されてる国なのでね。

というか、イギリスも酷いね。
マンチェスターＵのサッカーの試合で中国語の電子看板の広告が出てたけど、
異常ですから、あれも。

まあ、ようやく中国経済も隠し切れないほど崩壊が進んで
中国企業も海外資産を捨て値で手放し始めたけどね、
それで恐慌にならないようＥＵは財政支援しなきゃ駄目ですね。

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:31:38.54 ID:cKVhFB290.net

もともと米仏の仲はそんなもんやろ

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:33:36.93 ID:fOEQSd0m0.net

>>172
この辺が真実？

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:34:46.15 ID:gaFGyXwT0.net

https://www.asahi.com/articles/ASP76031XP75UHBI02D.html

この期に及んでこういう事をしてるからフランスドイツは信用されないんです。
フランスの軍事機密は中国に筒抜けの可能性もあるからね。
フランスの水メジャーも小ずる賢い事してるからね。

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:37:11.21 ID:hpD2yces0.net

バイデン支持者だんまりか
あれ？確かバイデンはアメリカ一国主義の
トランプと違い、ヨーロッパ諸国との「協調路線」重視じゃなかった？
選挙戦や公約で山ほどきいたが
騙された、とフランスが怒るのは当然だ

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:38:28.86 ID:afbE04rg0.net

怒り心頭の仏か
大魔神的な

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:43:46.88 ID:HMXfDTLA0.net

>>217
>>172以外にコスト高騰も原因
受注時の予算は12隻を250億ドルで建造する計画だったが、去年では12隻800億ドルにまで高騰した

5年かかっても設計出来てないのに費用が3倍以上高騰したら破棄されて当たり前

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:44:51.42 ID:gaFGyXwT0.net

もともとオーストラリアはイギリスやアメリカと仲がいい国ですからね。

そこでフランスが「アメリカとは組まない、イギリスとも組まない、もちろん中国は嫌、
　でもオーストラリアは今回は僕の友達で、軍事ではフランスと組むよね？」と言っても
オーストラリアは結局は友人関係を考慮してアメリカイギリスとの関係を
強化するでしょうからね。

軍事ってのは自分の国の未来と国民の命がかかってるから
結局は信用できる国家と組むという話になります。

マクロン氏が「アメリカとは決別」なんて宣言しなきゃこうはならなかった可能性もあります。
マクロン氏はいい加減に自分に人望がない事を理解された方がいいね、クソ安倍と同じになるからね。

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:46:55.51 ID:hpD2yces0.net

>>48
結局白人国で連合したいんだよ
だからバイデンはトランプより人種差別主義者だよ、とあれほど言ったのに
やっとわかった？

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:47:16.76 ID:fOEQSd0m0.net

>>218
フランスは武漢のウイルス研究所や中国の原発を作ってたな
この間中国で放射能漏れしたのも、フランスが関わった原発だった

>>221
そんなに金がかかるなら、オーストラリアに断られても仕方ないね
フランスが、6割オーストラリア製の意味をどう捉えていたのか気になる

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:49:34.36 ID:gaFGyXwT0.net

私も今はちょっと激怒して、感情がそのまま言葉になって出てる状況ですが、

それをご理解いただいた上でドイツイギリスの関係者にもご協力頂きたいね。

私が激怒するのは当たり前だという事もご理解頂いてると思いますからね。

そりゃ激怒するに決まってるでしょう、私ではなく乞食ばかりに金が行くんですから。

そういう事をはっきり申し上げると思いますのでイギリス政府の関係者にも

ＢＧＩやブラックロックの関係者にもご理解頂きたいね。

とにかく私は後は１日でも早く動かないとね、もう皆さんをお待たせしているのでね。

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:50:13.63 ID:TvAdhGnK0.net

>>219
アンチトランプは居るが、バイデン支持者など最初から居ない
消極的指示で過去最高の投票数を獲得した超謎なアメリカ大統領

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:50:17.12 ID:hpD2yces0.net

所詮バイデンにとっては日本と韓国は二つで一つ
だから演説じゃ日本の次に韓国の名前出す
QUADに韓国入れろ、と要求してるし

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:51:47.58 ID:HMXfDTLA0.net

>>224
800億ドルはたいげい型を100隻作れる金額だから、オーストラリアがキレてもしょうがない

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:52:12.20 ID:Xz3GptnR0.net

>>219
バイデンはシナチョンの手先！
親中国フランスと対立するのはシナチョンの手先！
中国と対立中のオーストラリアや台湾に武器供与するのはシナチョンの手先！

ほーん？

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:53:50.30 ID:pN4i4PGl0.net

シュフラン級原子力潜水艦をフランスからそのまま購入すれば
すべて丸く収まりそうな気がする

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:54:58.38 ID:fOEQSd0m0.net

変な話ですが、世界の潜水艦バトルをやって勝つのはどこ？

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 10:55:47.01 ID:MfDzUuoy0.net

単純にフランスが甘いだけだろうｗ

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:00:00.61 ID:J/12ESPy0.net

2021年時点でオーストラリアの有権者の3割が中国系移民。

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:01:00.21 ID:1d89RbDS0.net

これアメリカはわざとじゃねーの？
オーストラリアみたいに信用ならない国
と言うか中華資本に乗っ取られつつある国に
フランスは何勝手に機密の塊である原潜売ろうとしてんの？って感じで
で、アメリカはオーストラリアにグダグダの劣化原潜売りつけるか
計画を途中で頓挫させるつもりとか

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:01:50.18 ID:+Q41C3oo0.net

日本も冷戦までなら3海峡封鎖で良かったけど
インド太平洋戦略とか空母打撃群やるとなると原潜必要になるかもね

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:02:46.47 ID:iIGnboJL0.net

>>231
一艦vs一艦？
潜水艦隊全隻同士？

そもそも潜水艦ってのは海軍の戦力の一部分でしかないので
そこだけ切り出して争うのは無理だと思うが
海上艦による探知能力の差とか

戦略型(爆撃機相当)と攻撃型(戦闘機相当)の違いもあるし

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:05:07.85 ID:iKSN9mcc0.net

米軍「ブラジルやインドとおなじフランス製ダウングレード版潜水艦では困る」

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:05:22.49 ID:DJIJxTzb0.net

>>8
今となってみれば日本が受注しなくて本当によかったな
世の中、先のことはよくわからんものだ

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:05:34.76 ID:iKSN9mcc0.net

×）まるでトランプ政権

〇）設計図が中国に漏れてる

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:06:43.16 ID:WOlHMliZ0.net

悪いのは豪州であってアメリカじゃないだろ

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:07:19.73 ID:iKSN9mcc0.net

誰が買うの？こんなポンコツ

仏潜水艦機密漏洩が波紋　豪「採用中止を」
2016年8月29日 23:14

【シドニー=高橋香織】フランス政府系造船会社DCNSから潜水艦の機密情報が漏洩し、同社潜水艦の採用を決めたばかりのオーストラリア国内では計画の中止を求める声が出始めた。
技術供与を受けているインドなどにも波紋が広がる。同社は事態の収拾を急ぐため、容疑者不詳のまま背任の容疑で仏検察に告訴した。仏検察は予備的な捜査に入る見通しだ。
豪州紙オーストラリアンが先週、情報流出の事実を報じた。漏れたのは同社製のスコルペヌ型潜水艦に関する内部文書で、ステルス性能や通信システム、潜水能力などが記されているという。

インドは戦闘能力に関わる情報が仮想敵国とみる中国やパキスタンに渡る事態に神経をとがらせる。
インドの安全保障体制が大きく揺らぎかねない。パリカル国防相は26日、調査に当たり「最悪シナリオを想定して動いている」と述べた。

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:08:04.26 ID:Kx4+IrBo0.net

親中反核の国に原潜買わせる！とか、また国民拗ねて反米親中政権になると思うけどねえ
とっと原潜やるわで済むなら最初からそうしてて、こんな苦労しないで済むんだけどねえ

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:16:20.13 ID:W+lbTwlA0.net

>>1

はぁ？
オマエラは日産を乗っ取ろうとしたのに？
人間なみの口きいてんじゃねーぞ？

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:18:00.08 ID:W+lbTwlA0.net

>>8
そりゃそうだろ、どちらも土人だもの！

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:19:40.34 ID:W+lbTwlA0.net

>>12

おいおい、テロで何人殺した？
都合のいい数字だしてんじゃねーよww

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:21:03.95 ID:p9cYSFSN0.net

まるでトランプlike　Trumpって慣用句みたくなってるのスゲーよな
まるでブッシュ、まるでオバマ、まるでバイデンなんて誰も言わねー

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:22:23.38 ID:blcjFg5N0.net

>>243
日産が苦しいときに金出してくれたのに乗っ取りとか
ただのレベルが低い感情論だよね？
いやなら自前で金集めて経営建て直せばよかっただけじゃん

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:40:23.25 ID:OoavvOaZ0.net

いやこれは足元みてゴネたフランスが悪い…
オーストラリアはいずれ原潜が欲しくてその要望に合致してたんよね。
で、イギリス・アメリカが出てきたと。

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 11:51:54.13 ID:pEDbqi0M0.net

そうりゅう型の売り込みに失敗してラッキーだったな。
あのフランスにババを押しつけられる日が来るとはw

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 12:02:50.38 ID:s29ixty20.net

ASKULが原潜始めたのか

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 12:13:32.35 ID:ZYGG65oX0.net

怒り心頭の仏(ほとけ)

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 12:15:57.57 ID:77MXUAF20.net

>>1
悪いのはバイデンと民主党の筈なのに、
なんでトランプのネガキャンしてるんだ、？？

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 12:18:55.86 ID:mQcZUfgv0.net

バイデンだろうがトランプだろうがアメリカなので

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 12:22:01.22 ID:X3FY/PUI0.net

>>252
欧州でのトランプ評がそういうレベルなんだよ

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 12:25:01.10 ID:fOEQSd0m0.net

>>236
一艦対一艦と、潜水艦隊全隻同士
両方の模擬バトル
比較は難しいか

256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 12:27:15.79 ID:HMXfDTLA0.net

>>252
悪いのはフランスだけど

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 12:48:22.44 ID:yc8awvnd0.net

フランスは武漢にウイルス研究所つくった犯罪者だからな

258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 12:49:29.40 ID:yc8awvnd0.net

そらそうよ

日本も脱欧亜　入ファイブアイズで

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 12:51:54.40 ID:xEeK/oRI0.net

日本も新幹線の件でインドネシアに酷い目を合わされたからよくわかるぞ

260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 13:00:43.02 ID:wMYN6gHU0.net

トランプが経済で独自路線を宣言したり同盟負担の適正化を言い出したのに対抗して経済断交だの同盟破棄だの恫喝したのお前らだよな

261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 13:02:14.38 ID:yc8awvnd0.net

そうそう

日本も脱欧亜　入ファイブアイズで

ただしアメリカの泥棒政権は交換の上

262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 13:03:16.33 ID:yc8awvnd0.net

ちゅうか　海軍国として英米の方が仏よりはるかに格上だろう

潜水艦に関しては独が一家言あるかもしれんが

263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 13:26:15.05 ID:PkQgqSxl0.net

>>13
上手い

264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 13:30:05.11 ID:PkQgqSxl0.net

>>234
流石にこのままじゃまずいと感じてここ数年は中国を追い出す政策してるらしいよ

265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 14:44:18.65 ID:A+9dCEMK0.net

豪州まで含めて東南アジアでいいな

266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 14:46:25.93 ID:A+9dCEMK0.net

>>250
IKEAが原発事故を見に来るぐらいだからな

267 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 15:32:56.65 ID:KzagMqNs0.net

>>249
いや、これはオーストラリアがババ掴んだっていう話なんだが
既に出来上がってて、あとはユーザーオプション追加するだけの日本の提案蹴って、
まだ図面すら存在してない潜水艦を、セールスマンの舌先三寸に騙されて選んじゃったって話

268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 15:42:25.74 ID:P/60Bt6p0.net

>>1
と言っても、フランスもちびちび小出しにしているから
オーストラリアも痺れ切らして韓国や日本に接触していたやん
米の提言は渡りに船
米に文句言う前に自国の作戦失敗を反省した方がええ

269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 15:45:26.75 ID:qC4lptvO0.net

機密保持上も、はっきりとは言わなくとも豪の製造技術的にも、
豪国内での作業は殆どないだろうな

豪国内世論がそれで納得すれば、中国が豪国内で雇用経済問題へすり替えようとしても
耐えられるかな
政権交代したとしても、原潜なら騒がんだろう

270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 15:47:57.91 ID:0wkPlvnF0.net

英米もこれから民族主義に回帰していくんだろうな

271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 15:49:35.48 ID:qW/baeiK0.net

でもこの潜水艦は次の世界大戦には間に合いそうにないね
米英のお古を譲ってもらう近未来が見えるよ

272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 15:53:50.15 ID:0wkPlvnF0.net

つまりグローバリズムの敗北が暗に認められたってことだな

273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 15:54:01.79 ID:8JSbnZDb0.net

日本はオーストラリアが親中政権に変わって、潜水艦の部品調達と建造はオーストラリア国内でって言われて
「あ、これアカン」ってなって売る気が失せたんだっけか
無理に売り込まなくて正解だったな

274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 15:55:38.39 ID:9Ssfx72s0.net

ざまあみろｗ

275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 15:56:36.41 ID:AMtdbA8/0.net

「まるでトランプ」これ侮辱語になったんだなw

276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 15:58:36.61 ID:Q5chC9gb0.net

何年か前、フランスは揚陸艦をロシアに輸出しようとしててクリミアの件で中止になったし、今度は潜水艦、日産ルノー連合もほとんど解消状態で、暴動も多発してるし、このままだと反米になっちゃいそうだな

277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 16:00:45.25 ID:qC4lptvO0.net

豪国内の経済雇用問題、反核環境問題を煽ってひっくり返せるか中国

278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 16:09:08.08 ID:Mg7o53zJ0.net

アメリカもオーストラリアに原潜渡すなんて思い切ったね。
本気かね？
もちろん、機密保持のためいろいろ細工しておくんだろうけど。

もしかして、核心部分はオーストラリア人に触らせないか？
それとも、これを口実に自国の核兵器扱う人員並みに身元調査する制度を作らせるか。

279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 16:12:00.59 ID:Mg7o53zJ0.net

>>271
えっ

280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 16:12:16.88 ID:HMXfDTLA0.net

>>267
オーストラリアというか親中タンブールのせいね
アボットが直接日本に打診して提案させたのにタンブールになってから公開入札にして
ペーパープランのフランスを選んだからこうなった
フランスが受注した直後から受注条件を反故にしたり問題続出して
コスト高騰したからオーストラリア国内ではこの決定を批判する声が大きい

今回の決定はどっちかというとオーストラリアがアメリカに泣き付いて助けてもらった

281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 16:16:56.98 ID:Mg7o53zJ0.net

原潜は核抑止戦略と直結するよね。

オーストラリアの原潜に乗せる核兵器はどうする？
通常兵器で運用？

おっかけ専門か？

あと、日本にも原潜持たせようとか言い始めるのか？

282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 16:18:23.48 ID:Mg7o53zJ0.net

>>280
自力開発はしない、できない、ということか。
まあ、できたら最初からやってるだろうけど。

283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 16:20:18.67 ID:BSo6dlaK0.net

トランプの方が正常だろ
いう事はトランプの方がヤバい事言ってたが、話は通じるというか交渉のテーブルには着くからな
バイデンはそもそもテーブルにすら付かない

284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 16:20:43.58 ID:hIQpNaAi0.net

仏の原潜日本が買いたいな　米は売ってくれないから

285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 16:21:35.99 ID:mjALt+0H0.net

>>281
核兵器は載せないって

286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 16:24:50.69 ID:mjALt+0H0.net

>>283
北朝鮮が100％無視されて焦ってるみたい

287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 16:25:23.89 ID:mjALt+0H0.net

>>284
買いたいけど非核三原則だから

288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 16:26:24.29 ID:BSo6dlaK0.net

>>284
売ってくれないんじゃなくて、売ってと言い出せない

289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 16:28:19.47 ID:40Mbla/U0.net

>>1
麺達は〜まるで生麺みたいに言うな

290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 16:30:47.02 ID:Mg7o53zJ0.net

>>283
アメリカ敵対国からみていやなのは？

>>285
やっぱりそうか。
と納得するところか？

291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 16:31:28.56 ID:HLOgGqDK0.net

トランプは関係ないだろこれ
さすがに発言は取り消すべきじゃね

292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 16:32:53.32 ID:Mg7o53zJ0.net

>>287
核兵器じゃない原潜に適用される？

293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 16:33:18.40 ID:HTkCdzsZ0.net

アメリカを分断し、世界も分断し

これがアメリカ国民が望んだ大統領なんだろ
民主党員が言ってたぞ

294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 16:33:51.62 ID:Kx4+IrBo0.net

オーストラリアは原潜は絶対買わせないと今まで国民が反発してたから、日本を使ってあんな買い方しようとしてたのにな
アメリカから原潜買えばすぐ解決なら、最初からやってたし多分もう一度揉めて白紙に戻ると思うよ。条約とかなんとかもあるしバイデンじゃ無理

295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 16:37:46.60 ID:Q5chC9gb0.net

ところで潜水艦といえばソナー。ソナーはクジラやイルカにとっては耳障りな騒音で、ストレス死することもあるらしいが、愛鯨家なオーストラリアはいいのかな？w

296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 16:40:49.01 ID:y8XdmqtR0.net

>>172
なんかコリ…
いや何でもない

297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 16:47:43.85 ID:JqmDkz4x0.net

>>287
非核三原則は核兵器の話
推進系まで制限してない

だから国内で原子力船の試験出来た

298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 16:54:41.79 ID:DJIJxTzb0.net

>>297
むつは軍艦じゃないから許可されたんだよ
NPTと日米英原子力協定でがんじがらめになってる日本は原潜は無理
韓国よりも厳しい

299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 16:55:28.71 ID:JqmDkz4x0.net

>>298
オーストラリアもNPT加入してるぞ？
非核三原則は政府見解

300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 16:58:21.51 ID:jF41gHOQ0.net

>>296
オーストラリアがdisられる理由でもある

301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 17:22:48.82 ID:DJIJxTzb0.net

>>299
日本と米英との協定で日本の核燃料は非軍事に限定されてる

302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 17:41:45.11 ID:2V8y10bd0.net

おフランスのぼったくり体質も一因だから、オーストラリアは責められないだろ？

303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 18:01:40.84 ID:JqmDkz4x0.net

>>301
オーストラリアも非核主義だけど知らないのか？

304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 18:17:28.58 ID:IRkQxAmo0.net

アメリカ製原潜は静かなのか？

305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 18:36:41.04 ID:r0b1QdL30.net

商売人のトランプならその様な破棄はしなかったんじゃないか？

306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 18:51:39.96 ID:KHcmMdj70.net

プラモの予定がガレキになったのか

307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 18:57:57.80 ID:jnRmc2Hw0.net

米仏は核持ってるから調子に乗ってるだけ
中露と同じ

308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 19:31:00.64 ID:DJIJxTzb0.net

>>303
主義がなんであるかと協定での禁止事項は違う
米国も、これがオーストラリアだけの特別待遇だと名言している

309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 19:52:40.77 ID:phYqmbI10.net

>>42
> そもそもオーストラリアが潜水艦持つ必要ないだろ、誰が攻め込むんだよあんなとこ
> せいぜい中国が軍事力使わずに内部から支配しようとしてるくらいだろ

特殊潜航艇によるシドニー港攻撃（とくしゅせんこうていによるシドニーこうこうげき）とは、
太平洋戦争中の1942年5月31日に、オーストラリアのシドニーの沖合いで母艦の潜水艦を発進した日本海軍の特殊潜航艇3隻が、シドニー港に停泊中の連合軍艦船に対して行った攻撃である[1]。

310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 20:02:55.04 ID:HMXfDTLA0.net

>>308
非核三原則も政府見解に過ぎないけど？

311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 20:04:43.68 ID:X3FY/PUI0.net

>>305
オーストラリアとフランスの間で話が拗れたから出てきた話だし、
アメリカの儲けになるんだから結果は同じなんじゃね

312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 20:08:40.54 ID:GIx8IDHw0.net

と言うかポートモレスビーって今中国が租借してるんだっけ？その辺叩くならB21なんかよりF35増やした方がいいような

313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 20:14:47.73 ID:DJIJxTzb0.net

>>310
非核三原則なんて関係ない
NPTと米英との協定で日本は核燃料を軍事目的に使えない

314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 20:19:15.42 ID:HMXfDTLA0.net

>>313
だからそれは米英の方針次第
日米核シェアリングが米政府内部議論に出る程度だから今更核燃料云々はナンセンス

315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 20:33:53.18 ID:ZVNN+R2/0.net

>>18
キリスト教国のフィリピンでイスラム教徒がテロ
仏教国のタイでイスラム教徒がテロ
ヒンズー教国のインドでイスラム教徒がテロ

フィリピンは欧米じゃないし、仏教ヒンズー教はキリスト教じゃない

316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 20:36:11.64 ID:mROg/MXp0.net

>>315
イスラム教国のバングラディシュでイスラム教徒がテロ

317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 22:30:03.47 ID:g2UlIc150.net

結局はアメリカ、イギリス、オーストラリアでアングロサクソン同盟
クアッドとか言って喜んでも日本なんか相手にもされない

318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 22:31:15.14 ID:iP0A6lLj0.net

トランプとばっちりでワロリング

319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 00:34:44.27 ID:euww3iTG0.net

認知症だからトランプよりさらに予測不能な行動をとる可能性がある

320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 01:51:33.02 ID:FJGgCC2s0.net

>>317
ハブられたインドとの関係強めた方がいいな。ダメリカ駄目なら他の選択肢がない

321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 04:15:22.88 ID:1vR9eg8Y0.net

>>314

322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 04:17:40.81 ID:1vR9eg8Y0.net

>>314
> 日米核シェアリング

それはドイツと同じやつだ
日本本土で日本の責任で米国核兵器を使用するやつ

323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 06:35:22.82 ID:frjUnuzF0.net

これからの艦船は次世代の装備を積んで運用するために大きな電力が必要だから
日本も電力供給用の船舶用原子炉の開発に着手してる

324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 07:31:43.08 ID:i+Xlfg+10.net

フランスが、原潜の船殻流用した通常動力艦を提案した時点から、
絶対うまくいかないであろうことは予想されていたからね。

結局アメリカ製の原潜という、身もふたもない選択になるとはね。

まさかオーストラリアが原子力推進を選ぶとは予想外だった。
オーストラリアは、ウランの輸出国のくせに、自国内には原子力発電所も無いんだぜ。

325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 10:18:47.88 ID:K2Mx5lT70.net

現実はトランプが一番マシなのに

「トランプのせいで第三次世界大戦が起こる！」ってファビョってるんでしょ？

326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 10:43:44.45 ID:mS7Bkfpc0.net

>>241
最悪じゃん

327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 10:45:26.85 ID:mS7Bkfpc0.net

>>195
潜水艦は輸出しない方がいいよ
トップシークレットだし

328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 11:01:11.78 ID:1i46AiiU0.net

🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸
でも　ヨーロッパとアメリカは　やがて　後12年以内に出来る　世界帝国を構成する

今回及び過去のレスに起因した他者の悪意の書き込みは、その者の自己紹介である、レスNOの明示有無には無関係である。
🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸
デルタ変異種の感染を防ぐために、不織布製のマスクを使いましょう。1umツバ粒子の通過率約5 % 　除去率約95％、 効果あり。離れて会話　換気も大切。
会話をする相手側が不織布製のマスクを身に着けていることも大切です。

感染を減らすには、ウレタンマスクの人とは会話しない　5um以下ツバ粒子の通過率 99 % 　除去率1％以下、効果ない。
ポリエステルや布やガーゼマスクの人とも、会話しない　1umツバ粒子の通過率約80 %以上　除去率20％以下　デルタ使えない

接客する方は、不織布製のマスクが重要です。それ以外の素材のマスクはウイルスを客と移し遭う。
https://toyokeizai.net/articles/-/409607?page=2　
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ウルサイ車は環境破壊車　　騒音違反車は、公道の走行が禁止されています。
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🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸

329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 11:01:33.43 ID:4nt5rTur0.net

>>302

紛争当事者の両方に兵器を売り込むような「死の商人」に戻って欲しいよねw

330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 11:26:51.34 ID:0mrJNBDb0.net

農業国フランスは畑でも耕してろ
それがお似合い

331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 11:30:49.32 ID:2cLXV3ri0.net

ところで米英の協力のもとにオーストラリアで建造するの？
それとも完成品を輸入するの？

332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 11:41:13.64 ID:a1GHHDob0.net

16年に選定はしたが、実際には19年に締結で、更に計画に遅れが〜とかあったが、
実際の所、どうなってたの？23年に配備とか可能だったの？
実に興味深い話だと思うのだが。

333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 11:44:49.36 ID:+p5EhB3w0.net

>>331
英国で作るんだって

334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 11:46:09.30 ID:2cLXV3ri0.net

>>327
輸出ならまだしも技術提供しての現地生産だからね。
面倒なうえに実入りが少なく、将来的に輸出のライバルを増やすようなもんだし。

335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 11:48:50.48 ID:irfhd7CM0.net

どんどん値上げしたフランスが悪いんじゃ

336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 11:52:07.79 ID:2cLXV3ri0.net

>>333
それでいいんだったら最初から日本製の完成品を買っとけって思った。

337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 12:01:33.06 ID:9l/7uY9m0.net

オーストラリアは日本へ高性能電池のみの潜水艦を望んでいたものの、
2015年にアボットが出したオーストラリア次世代潜水艦要求項目で潜水航続距離が異様に伸ばされた結果電池だけでは対応できなくなり、
ライセンス生産しているスターリングエンジンを積むことになる日本はコスト的に太刀打ちできなくなって辞退するほかなくなった

あとはドイツとフランスが争っていたものの、フランスが値引きして受注
しかし、フランスはいつものことで純フランス製にさせようと頑張った挙句、当然沽券の争いとなった

で、オーストラリアがブチ切れてアメリカ・イギリスと手を組んだ

ただ、オーストラリアは軍事用途への原子力使用を認めておらず、どのように国民に説明するか不明
一応、欧米メディアはイギリスの型落ちであるトラファルガー級原子力潜水艦のちょっと改良したものを想定している

338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 12:22:27.27 ID:9l/7uY9m0.net

アメリカの原子炉・タービン
イギリスの技術と装備
を
オーストラリアで建造

ある程度オーストラリアで作って、
アメリカ東海岸ロードアイランド州まで専用船で運び、そこで原子炉と燃料を入れるんだろうね

339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 12:36:42.35 ID:pvrBQQmJ0.net

>>338
＞オーストラリアで建造
この一文見たら運んでいる途中で分解しそう

340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 12:37:25.20 ID:ViNieJ7Z0.net

そもそもオーストラリアが原発持ってなく運営出来る人材が居ないから
原潜持つなら運営出来るように人員を訓練しないと

341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 12:51:35.42 ID:0HHm+vZN0.net

最初から日本提案通りにしとけば、価格は当初想定範囲に収まり、来年には1番艦が起工してたろうに
このままじゃ納入遅れはもちろん、必要予算がどこまで膨らむか見当もつかんじゃないか
バージニア級原潜は、そうりゅう型の5〜6倍の価格だぞ

342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 12:53:44.38 ID:CJZrOSWiO.net

フランスから中国に軍事機密が漏洩してる情報でも掴んだんじゃねーの
英米絡んでるならそれぐらいしか可能性ねーじゃん

343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 13:06:31.40 ID:pmg5vmKq0.net

アメリカと中国がグルだったとバレて
北のミサイルも中国が日本を攻めて来てくるのも、アメリカは許可済み
ロシア軍は中国軍の爆撃機ともに日本海の上空を共同飛行訓練してるし
アメリカは今も中国に戦略物資・ニッケルや石油などをどんどん輸出してるし
戦わせる気マンマンだよ。日本だけがネギしょった鴨。核も無いし報復もできない。
日月神示では日本VSアメリカ・中国・韓国・北朝鮮・英国・オーストラリア

344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 13:10:56.98 ID:ViNieJ7Z0.net

>>337
日本は辞退してない
入札に負けただけ
アボットが直接日本に打診してきたから提案したけど、そもそも輸出を想定してなかったから
オーストラリアにとって魅力的な案じゃなかった

フランスはオーストラリア国防省の内情に通じた人間を使ってオーストラリアが飛び付く計画を提案したけど
内容にそもそも無理があったからこうなった

345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 13:13:46.05 ID:xdillgZR0.net

バイデンは綺麗なトランプ

346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 14:00:05.95 ID:9l/7uY9m0.net

>>344
2015年2月の国際入札化は、外交の天災＝無能の安倍は受け入れたものの、実務は激怒
翌月の仕様変更も日本側には寝耳に水で、これで日本側は入札辞退を決定
あとはオーストラリア側の言うようにやっているふりとフランスけん制をし続けただけで、本気で受注する気など皆無
最後は皮肉交じりで「こんな潜水艦を配備できないなんて豪海軍かわいそ」と見せびらかしたのをオーストラリア政府が逆切れして、オーストラリアから海自の潜水艦が離れた翌日にフランス案受け入れを決めた

347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 14:00:18.06 ID:Y9e46mCy0.net

>>1
いやお前、まだ設計図しかない潜水艦を買ってもらおうという方が、
普通、「図々しい」って言われるだろ？　常識で考えて。

348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 14:03:02.81 ID:Y9e46mCy0.net

>>284
センサー類が発達した現在、かつ、SLBMを持たない日本では、
原子力潜水艦は あまりメリットが無い。
（高熱を出す原潜は、赤外線センサーで見つかる）

349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 14:08:18.48 ID:Y9e46mCy0.net

>>346
当時は中国とオーストラリアは今ほど反目しておらず、それどころかベッタリで、
日本の潜水艦の技術がオーストラリアを通じて中国に流れるのを危惧した
防衛庁が難色を示した、とも言われているね。

350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 14:12:13.71 ID:9l/7uY9m0.net

オーストラリアも日本同様、シナと仲良くなったり・シナと敵対したりその時の政権でころころ変わるから大変
それに他国の技術なら別に見せても自分の腹は痛まないし
むしろオーストラリア海軍は潜水艦の保有をやめたら？

351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 14:17:04.27 ID:ViNieJ7Z0.net

>>346
だから辞退してないって
MHIがわざわざオーストラリアの要望に応えられる現地建造は可能だと発表した

352 ：巫山戯為奴 ：2021/09/18(土) 14:18:11.89 ID:2MDhi/Im0.net

ひとこと

ざまあwww

353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 14:20:03.57 ID:Zvmo8QGW0.net

>>8
日本は原潜を作れない時点で勝負になってなかったけど

354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 14:22:52.57 ID:9l/7uY9m0.net

むしろ日本が実質入札辞退しておいてよかったよ
旭川医大 vs NTT東日本 病院情報管理システム導入頓挫事件の二の舞

355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 14:26:34.44 ID:v1Qx3WJG0.net

フランス「仏罰を与えてやる」

356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 14:27:00.43 ID:OssIGD880.net

>>353
オーストラリアの当初の要求は通常動力型の大型潜水艦だぞ

357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 14:32:19.59 ID:ViNieJ7Z0.net

>>354
辞退したから負けてない精神勝利法みたいだなそれ

オーストラリアへの輸出について最初から現場は消極的だったが政府は前のめりだった
元々アボットが直接安倍に打診した案件だか政府主導

防衛省は機密漏れを警戒してるしMHIも旨味が無く乗り気じゃなかったが
官邸の圧力でオーストラリアの要望をできるだけ応える姿勢を見せてた

358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 14:36:35.80 ID:Hw1ysEGX0.net

米国・・・まるでトランプ
日本・・・まるで戦前
なんだろうな

359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 15:09:01.03 ID:tyC8BFOJ0.net

>>353
騒音の大きい原潜より静かな方が良いし
自衛隊の範疇じゃ領海周辺しか行かないし
問題ないのだ
むしろ索敵されにくくて良い

360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 15:13:57.60 ID:i2DC7nkw0.net

オーストラリア人はカヌーしか造れないんだから
フランスの潜水艦もアメリカの潜水艦もどっちも造れないよね
まず最初に身の程を知らないと

361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 15:20:23.63 ID:ogJkjaIG0.net

>>360
オーストラリアは資源大国だから、一人当たりの所得は日本人より遥かに上。
それはオーストラリア人の能力が高いからでなく、土地から出てくる天然資源のおかげであって、アラブ産油国と同じ。

362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 15:27:26.13 ID:9l/7uY9m0.net

ID:ViNieJ7Z0は安倍ンジャーズか？
お前の時代は終わった
高市がそっとしておいてやると言ってんだから、黙っとけ
河野なら逮捕されて牢獄行きだぞ

363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 15:28:43.14 ID:ViNieJ7Z0.net

デマがバレてき逆ギレw

364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 15:30:12.19 ID:9l/7uY9m0.net

結局、アメリカがオーストラリアから金をくすねるのには変わりない
むしろフランスに対して「いくらでシュフラン級原子力潜水艦を売却する」と聞けばいい

365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 15:31:23.01 ID:9l/7uY9m0.net

安倍ンジャーズID:ViNieJ7Z0が張り付いているよこわー
あ、F-35について一言どうぞ

366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 15:35:35.70 ID:frjUnuzF0.net

12隻の建造費だけで800億オーストラリア、運用費用入れると2250億オーストラリアドル
単純計算して建造費だけで一隻5000億円、アメリカの原潜より高い

367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 15:36:15.84 ID:ViNieJ7Z0.net

>>365
デマがバレて逆ギレしてレッテル貼って誤魔化すとかダサw

368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 15:41:35.11 ID:LbbVliMv0.net

>>353
これは恥ずかしいｗ
赤くしておこう

369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 16:01:04.50 ID:irfhd7CM0.net

大使召喚きた

370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 16:02:00.69 ID:5M+N8Xpg0.net

大使召還してるくらいだから余程激怒なん？

371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 16:15:17.12 ID:Is/e+jZw0.net

マジで釈迦如来がお怒りのイメージが湧いてしまった。年は取りたくないものだな。

372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 16:28:10.32 ID:irfhd7CM0.net

バイデンはトランプより無能かも

373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 16:39:10.90 ID:irfhd7CM0.net

アフガニスタン撤退直後に
こんな合意するとかまずい

374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 17:44:37.28 ID:pmg5vmKq0.net

オーストラリアには菌屁の弟が永住して
不動産屋やって強烈な華僑コミュニティを構築している
もう国の中に小中華があるんだよ、いつでもひっくり返せる

375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 17:47:39.28 ID:28r1CwCG0.net

北米とオーストラリアは
取り合っても問題ないよ

376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 18:37:07.99 ID:bCkYoC/w0.net

2015年10月　豪政府　およそ　5億豪ドル(約440億円)で
中国企業の嵐橋グループと　豪ダーウィン港を99年間リースする契約に調印

2018年　更なる拡張工事を　嵐橋グループの数億ドルの資本で行うと発表

豪ではニューカッスル港も中国資本が入り　同じリース契約がされております

377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 18:48:31.33 ID:1vR9eg8Y0.net

>>348
> （高熱を出す原潜は、赤外線センサーで見つかる）

それは都市伝説
真横にでもいないかぎり、まず検知は不可能

378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 19:37:24.23 ID:iTzLlz2P0.net

フランスなんて自由陣営のフリした社会主義国信用できんよ

379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 23:14:44.80 ID:RKcJIzqJ0.net

安っぽい罵倒だな
米軍のインド洋戦略を決めたのはオバマだ

380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 23:31:30.86 ID:5M+N8Xpg0.net

所詮ファイブアイズ意外は都合よく使われる存在ぞ

381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 23:42:49.88 ID:2gXHeKsY0.net

オーストラリアごとき流刑地の蛮族が原潜なんて超精密で危険なもん扱えるのかよ？
あそこ何も工業力どころか産業と言えるもの何も無いだろ
日本が言うのもアレだが事故って太平洋を汚さないでくれよ

382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 00:03:09.97 ID:pJqE7Kg20.net

>>368
面白いからもっと珍妙な事を言い出すのを期待しとこう

383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 00:23:43.90 ID:t5BGd/ke0.net

なんかもめ事があって契約破棄っぽいけど


＞中国に対抗する豪潜水艦計画、デザイン論争で計画が5年遅延
＞朝鮮日報日本語版　5/12(水) 11:01配信
＞
＞数年間潜水艦に乗り組んだ経験があるオーストラリア連邦議会のレックス・パトリック上院議員（54）は、
＞メディアの取材に対し「完全にめちゃくちゃ。地域的に優れた潜水艦戦力を備えるという可能性は極めて疑わしい。
＞それでも、現在われわれが持っている『プランB』は『なんとしてでもプランAを実現させること』」と慨嘆した。

384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 19:24:28.95 ID:GUa3FMBM0.net

ネトウヨの言ってたバイデン像と違いすぎるぞ

385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 21:12:49.81 ID:ZWQFWi1x0.net

アメリカは話し合いで解決する国じゃない。

386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 22:26:18.89 ID:PkRjgg4t0.net

>>42
阿呆！
ブルーチームの一員としてインド洋を中国から守るんだよ！
まあ米軍基地作ればええんやけどなw

387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 22:28:55.88 ID:PkRjgg4t0.net

フランス「背中から刺されたシルブプレ！」
チョン国「後頭部を殴られたニダ」

なんか似てるw

388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 00:17:22.46 ID:E7t3KEzx0.net

>>359
現代の原潜はディーゼルと比較しても十分静かなんだってさ

389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 09:08:05.94 ID:b9qZK4dI0.net

これって茶番
フランスは単なる道化
日本外されたのが本当の衝撃やん

390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 09:22:52.17 ID:QLAXOWID0.net

>>389
日本はフランスと喧嘩したくなかったんでしょ。

フランスは大使召喚までしている位キレているのに、矛先ムケラレテモね

米英は豪州に原潜を売る経済メリットはあるが、日本にはないしね

391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 09:27:48.54 ID:0l89TmdF0.net

>>389
基本は「ファイブアイズ」
ドイツフランス日本は外様

392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 09:33:41.22 ID:QLAXOWID0.net

>>381
使うならできるでしょ

世の大半のにんげんはスマホを一から作ること何てできないが、使う事は問題なくできる

393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 09:33:49.95 ID:Hry+TaJg0.net

>>391
AUKUSは原潜をオーストラリアに輸出するための方便に過ぎない

オーストラリアは潜水艦が欲しいが、英米は原潜しか作ってない
ドイツと日本の提案を蹴ったし、フランスは値段を3倍に引き上げて契約条件も守らず5年かけても設計すら出来てない

こんな状況だから英米権兵衛原潜作って売るしか選択肢がない

オーストラリアの自業自得

394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 09:35:21.03 ID:Hry+TaJg0.net

>>392
出来ないよ
そもそもオーストラリアは厳しい非核政策取ってて原発すら持ってないから原潜のメンテ運営なんて出来ない
英米に原潜用の人員を訓練してもらうしかない

395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 09:36:30.04 ID:Yrzb18f30.net

>>393
アメリカにしたらこれで型に嵌められるってメリットあるしな

396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 09:37:28.09 ID:s3mW4ykz0.net

フランスが足元見て値段をふっかけたのがそもそもの原因だろうに
怒るのはお門違い

397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 09:37:28.55 ID:lfEp/NL10.net

国際社会で、しかも先進国同士で一方的に理不尽なことするとかないわな
どっちにも非や原因があるのに、一方だけを悪者に仕立て上げるのがマスコミ

398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 09:37:34.25 ID:Yrzb18f30.net

>>394
完全にこれで豪は米の管理化
まあ英も同じだしいいと思うｗ
日本？とっくの昔だしｗ

399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 12:29:20.35 ID:0MG78+7O0.net

フランスの立場って日本で言えばインドネシアへの新幹線計画白紙と同じか
散々ふっかけておいて逃げられてから文句って親近感あるな

400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 12:57:56.41 ID:pLhiGvlw0.net

>>3
何度も言うよ　君は確かに
僕を外してる

401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 13:04:09.26 ID:+r24cnrz0.net

フランス人が働かないから業を煮やしたんだろ。フランス人は納期そっちのけで定時に帰るイメージ。

402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 13:14:34.01 ID:A5fuV6hT0.net

大統領、仏様を怒らせてどうすんだよ！？

403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 13:49:30.02 ID:0MG78+7O0.net

2019.12.1
1隻あたり1兆円以上？豪州、次世代潜水艦｢アタック級｣に要求される総費用は約16兆円
https://grandfleet.info/military-news/australia-total-cost-of-attack-class-submarine-is-about-16-trillion-yen
豪「新型の原子力潜水艦欲しい」
日「そうりゅう型どうよ？」
仏「アタック級どうよ？」
豪「対艦戦･対潜戦能力より長距離移動と対地攻撃や小規模な特殊上陸作戦向けだしフランスがいいな」
豪「アタック級潜水艦12隻で500億豪ドルくらいか」（当時は豪ドル75円で37,500億円、現在は豪ドル79円で39,500億円）
仏「800億豪ドルだぞ」（豪ドル75円で約6兆円、豪ドル79円で6兆3,200万円）
仏「あと2080年までの運用コスト1,450億豪ドルね」（豪ドル79円で11兆4,550億円）
仏「はいよ、アタック級潜水艦の総費用は2,250億豪ドルね」（豪ドル75円で約16兆7,000億円、豪ドル80円で18兆円）
仏「計画は遅れるし予算は今後増えるけどいいよね？」

豪「すまん、米英が協力してくれるからそっちにするわ」
仏「極めて無責任なことだ」

アタック級潜水艦1隻の建造価格は5,000億円、ライフサイクルコストまで含めた1隻あたりの総費用は1兆3,000億円
日本が提案したそうりゅう型は12隻で約250億豪ドル（豪ドル72円で1兆8.000億円、11隻の建造価格は1,500億円）
アタック級のベースとなるシュフラン級は1隻約17億米ドル（米ドル107円で約1,830億円）

404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 13:55:57.89 ID:qgSPFPhz0.net

>>403
足元見て最大限ぼったくろうと思ったら逃げられた典型

仕事しないのに金だけ取ろうとするフランスが悪いけどオーストラリアもアホ過ぎる

405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 14:03:58.43 ID:P+++dgWy0.net

怒り心頭の仏

h　t　t　p://pddlib.v.wol.ne.jp/photo/tokakuji/00013472s.jpg

406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 14:39:39.65 ID:hw5sLi360.net

パヨチンだんまりだなw

407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 23:30:19.16 ID:lfCIdxne0.net

フランスは戦闘機でインドに対してやったこれと同じことを潜水艦でオーストラリアに対してもやってたんだな　
https://grandfleet.info/military-trivia/the-worlds-most-expensive-indian-fighter-rafale/

今回オーストラリアへは米国が助け船を出してくれて助かったけど

408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 09:48:01.54 ID:xg2m415F0.net

トランプは口だけだが、バイデンはやると言ったらやるからな。

409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 10:14:39.33 ID:xOkt8n4m0.net

♪オーカス！ででーん、ドコドコドコドコ

410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 10:20:11.11 ID:/yygMFMo0.net

一方的にフランス寄りの記事ばかり垂れ流すマスゴミのクズっぷりに草
こんなん破棄されて当たり前だっつの

411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 10:39:55.21 ID:AAJcsZOt0.net

>>353
チョンがなぜここに…？

412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 10:53:28.96 ID:AIFJjm/E0.net

まるでトランプwww
今頃気がついたのか。アメリカがおかしいのはトランプ個人の問題なわけ無いだろ

413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 11:03:07.42 ID:XL+0kJt40.net

>>100
日本はやはりアジア人だからな
英語も話せないし
名誉白人とか言ってた奴恥ずかしい

414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 11:13:55.81 ID:bKFe2MG50.net

アメリカもオーストラリアも
フランスと話し合った方がいい。
ちょっと言動が雑すぎる。
フランスが中国寄りの
発言し始めてるから危険だ。

415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 11:31:32.60 ID:XxzdsL3n0.net

イギリス連邦だし　色々　付き合いがあって　
やむなくじゃないの？

416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 11:56:07.33 ID:ylVwg/iN0.net

７兆クラスの契約だったはずだからそら切れるわな

417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 12:05:29.19 ID:4j9W65Bn0.net

キャンセル料とか契約時に設定してなかったんか
そりゃフランスがアホだ
昔は日本もよくやられたが

418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 12:10:47.08 ID:J7FGpxAe0.net

義務を果たさず逃げられるとファビョーンてｗ
さすがヨーロッパの韓国と言われるだけあるｗｗｗ

419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 12:13:11.26 ID:Bl2VQCUf0.net

やっぱりトラン嫌いだったんだｗ

420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 12:14:29.17 ID:Bl2VQCUf0.net

トランプと違って同盟重視だったはずだからなあ

421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 12:18:12.38 ID:6WZi6DPr0.net

いやいや、そもそも豪が英米の対シナ防衛圏ですから、装備はそうなるでしょう。

フランスももっと西太平洋に積極的に関与しないといかんでしょう

＞米国に依存せず、欧州独自の安全保障を構築する必要性を再認識させたとしている。

ＮＡＴＯを無視するの？

422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:58:12.54 ID:6wFIeqtw0.net

元々フランスとドイツがEU軍の創設を画策してるからこの件は関係ないし

423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 13:59:12.36 ID:txKzGqKH0.net

アスクル？

424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 14:27:51.76 ID:kiluSXj40.net

>>414
フランスも最後は白人同士組む方を選ぶと思うけどなぁ、
白人が有色人種の下に付くのを良しとするとは思えない。

425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 15:51:45.91 ID:fmVNKdaL0.net

フランスからすれば西太平洋とか完全に他人事だろ。インド洋に少しかする程度

426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:04:49.16 ID:BgSZKGNk0.net

元々フランスは原潜持ってて、それを無理やりディーゼル化して豪に引き渡そうとしてた。
艦体設計に無理があると言われてた。
フランスはビジネスをダメリカに奪われた。

そこで日本。
日本は原潜が欲しい。
だったら豪に引き渡すはずだた潜水艦を、原子力動力のままで日本にくれ。
なんならば日本のそうりゅう型潜水艦の設計図と、仏の原潜の設計図の交換でもいいや。

427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:11:06.41 ID:yqJjylPq0.net

>>426
脳外科へ行け

428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:16:01.04 ID:GfAiEY6o0.net

トランプ大人気だな
何かと言えばすぐトランプ
結局トランプ

429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:17:36.96 ID:n6HPcphA0.net

仏「やーいやーい。トランプ野郎、バ・イ・デ・ン！」

430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:23:05.37 ID:PApFaQqp0.net

フランスは伝統的に「反米」ではないけど「嫌米」というか、
アメリカべったりではなくて一定の距離を置く傾向があるからな
中国包囲網という点で考えれば信頼度はクアッド参加国よりは低いよな

431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:33:26.68 ID:hbSp+sSq0.net

トランプ関係ねえw

432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:36:15.06 ID:0sVzZH3v0.net

>>1
次の日に届くんだから合意するだろ

433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 16:44:11.98 ID:Mu3JUfMc0.net

契約破棄についての説明求めるのはいいけど、
本当の事をオーストラリアに言われちゃうと困るのフランスだろｗ

ドイツからゲンコツ飛んでくるぞ

434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/21(火) 17:02:03.83 ID:6wFIeqtw0.net

>>430
フランスは嫌米じゃなく、フランス以外の国全部見下してる