【読売新聞】ふるさと納税返礼品「トップ将棋棋士との対局」、国が「待った」…大阪・高槻市外の会場を問題視 [孤高の旅人★]

1 ：孤高の旅人 ★：2021/09/15(水) 17:02:27.27 ID:PxqVHNrp9.net

【独自】ふるさと納税返礼品「トップ棋士との対局」、国が「待った」…市外の会場を問題視
9/15(水) 15:04配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/97ec624639775d42f5738e7a606177dbd8a54226
大阪府高槻市のふるさと納税の主な返礼品
https://news.yahoo.co.jp/articles/97ec624639775d42f5738e7a606177dbd8a54226/images/000

　トップ棋士との対局に、待った――。大阪府高槻市が、関西将棋会館（大阪市福島区）の市への移転費用を支援するために募集しているふるさと納税の返礼品から、寄付者と棋士との対局を除外したことが市への取材でわかった。市外にある同会館を会場とすることが、返礼品の基準に反すると国が問題視した。

　会館は、藤井聡太三冠らが本拠地とする将棋の「西の聖地」。老朽化で２０２３年度中にＪＲ高槻駅前に移転し、新築することが決まっている。約１３億円の費用は日本将棋連盟が負担するが、市は一部を補助するため、７月から寄付募集を始め、約１か月半で約７８００万円が集まっている。

　棋士直筆の色紙（寄付額５万円）や扇子（同１０万円）など約１０種類ある返礼品の目玉が「プレミアム指導対局」だった。３００万円を寄付すると、連盟が指定した棋士から相手を選んで対局し、指導を受けられる。

　対局は、現在の会館内の対局室で最も格が高く、昨年７月に藤井三冠が史上最年少でタイトルを獲得した棋聖戦第４局などの名勝負の舞台になった「御上段（おんじょうだん）の間」を使う予定だった。しかし、国は返礼品について、「（自治体の）区域内で提供される役務」と規定。高槻市外での開催は基準に反すると判断された。

　市は指摘を受け、今月６日で募集を中止。すでに渡辺明名人を相手に選んで寄付した１人については、会場を高槻市内に変更して対局を実施する方向で寄付者らと調整している。

　市は「新たな返礼品も考え、５億円を目標に支援を呼びかけたい」とする。

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:05:36.10 ID:8Dd6XQHw0.net

高つ棋士か。

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:07:04.57 ID:7dJtFCYq0.net

「あーダメダメ、角は横には動けないの！」的な指導

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:09:41.18 ID:udG40vum0.net

細けえこと言うなよ

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:09:56.73 ID:vxvSCZ7N0.net

面白い返礼品だったのに

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:09:59.36 ID:sj/Ua1WU0.net

棋士にはどのくらい払うの

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:10:41.48 ID:tkHqa28L0.net

金持ってて将棋好きのじいちゃんからしたら非常に魅力的な返礼だな

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:10:58.96 ID:jEnWypQg0.net

本当に馬鹿じゃねえの!
将棋盤の角に頭ぶつけていねよ

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:11:10.62 ID:fkFNi1ki0.net

アラフォーの専業主婦です。中一の娘のことでご相談です。

私の主人は将棋が趣味で自称初段なのですが、自分の相手をさせるために、
娘が小さいころから将棋を教えてきました。その結果、現在、
娘は主人を負かすほどの腕前になり、本人もかなり自信をもっています。

先日のことですが、学校の同じクラスに将棋のうまい男子生徒がいるそうで、
娘はその生徒とどちらが強いか言い争いになったらしいのです。
娘が「プロの男性棋士は同じ土俵で戦ったら女性棋士に負けてしまうため、
女流という枠を作って、強い女性棋士をそこへ押し込めている。
将棋で女が男に負けるわけがない。」と言ったところ、男子生徒に鼻で笑われたことが
悔しかったらしく、正義感にも駆られて、将棋で勝負することになったそうです。

多くのクラスメートが見守る中、娘は自信満々で勝負を始めたのですが、
男子生徒が予想外に強かったらしく、娘は最後、王様一枚にされて、
負かされてしまったらしいのです。
その日、娘は家に帰ってきてから、ずっと悔し涙に暮れていました。

そして、翌日から学校に行きたくないと言い始め、
何とか毎日学校に送り出してはいるものの、明らかに元気のない様子で心配です。

主人は「さっさと詰ましてしまえば良いのに、わざわざ弱い相手をいたぶるような
指し方をした男子生徒に謝罪を求めるべきだ」と言っています。私も同じ思いです。

学校の先生にどのようにお話をすれば、男子生徒に謝罪させることができますでしょうか。

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:12:02.48 ID:xS6f5PPY0.net

関西生コン＆連帯ユニオン＆辻本清美の本拠地、高槻ｗ

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:13:06.62 ID:VzEJamtN0.net

そのうち枕券とか出てくるんじゃね

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:14:23.54 ID:bPNeQcgR0.net

移転してから対戦すればえーやん

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:15:46.82 ID:Ux6sL12H0.net

また辻元清美がなにかしたのか

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:16:43.94 ID:IhulGgvM0.net

移転後に対局ならセーフ？

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:16:47.13 ID:/VkMoz9f0.net

いつも人形のまちとごっちゃになる

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:16:54.61 ID:nwvJcxrL0.net

コレじ敬老の日のプレゼントに良さそうやなあ

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:16:56.12 ID:OOjbjESa0.net

>>9
初めて見た

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:16:56.10 ID:B9mQOII00.net

>>9
このコピペを見に来た

男子生徒に全ゴマされるような弱い娘に負けてしまって
無駄な自信をつけさせた情けない父親が諸悪の根源だな

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:17:02.66 ID:GMTP1Bk80.net

プロ棋士が応募してたら笑える
プロになりたい奨励会三段とか

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:17:04.86 ID:IhulGgvM0.net

>>11
清美の？

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:19:16.62 ID:nwvJcxrL0.net

これ対局の写真利用可なら安いやろ

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:21:31.76 ID:FeD7Ix3X0.net

>>6
将棋連盟のサイト見てくれ

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:23:09.17 ID:ExEp4PRL0.net

>>9
王一枚で負けなんてキンタマンでしか見たことねーぞ

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:23:25.29 ID:7dJtFCYq0.net

これが通るならマグナム北斗のテクニック指導もありになる

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:25:23.78 ID:MFuHnaa40.net

しかし不便なところに移転するなあ

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:27:51.06 ID:d8pSsRg80.net

もう桐山先生のご自宅で対局させてもらえよw

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:30:11.38 ID:ysBePHZW0.net

>>22
将棋連盟のサイトでの指導対局はタイトル保持者一回七千円。

でも、これでは例えば渡辺を指定して対局はできない。

棋士を派遣して対局させる場合の料金は時価だからサイトには公開されていない。

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:30:29.47 ID:YMcjiVBO0.net

>>9
創作か知らんがむしろその後女流棋士になったら勝ち確だろ
お互いに大見栄切った手前敗者には弟子入りの、勝者には練習相手の義務があるような気がするけどな
どうせ男の方は棋士にはならんだろ
女の方が棋士になったら名実共に男棋士と実際に差す機会が巡るだろうし、男のほうはその男棋士には絶対敵うもんじゃない
そこで勝てば立場が逆転するな
しかしどんな場面でも切り口はその時に出来るだけ
諸行無常って言葉がぴったりなんだろうな

将棋やったことないけど

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:31:24.36 ID:JfdXltGG0.net

トップ棋士といいつつフリークラスが出てくるに一俵

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:32:30.85 ID:PSDTFW250.net

>9
軍人将棋でリベンジだろ

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:32:35.61 ID:UANd8ciI0.net

辻元清美が自分の手柄とか言いそう

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:33:41.56 ID:ysBePHZW0.net

>>28
コピペの部分改造

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:35:13.60 ID:+fkT8UKc0.net

>>29
森内9段なら問題ないだろ

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:35:15.68 ID:ITkurKWG0.net

もうふるさと納税なんかやめちまえよ地方に税金が還流するような他の制度を作れ

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:36:01.50 ID:EAf9E6FC0.net

>>29
よく嫁

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:37:37.87 ID:4wadV/gi0.net

>>9
羽生は電波少年のアポなし突撃企画で松村相手に19枚落ち(王だけ)で対戦して勝った。
全駒から逆転すればよかったんだ。

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:37:59.77 ID:RhNQ1pm70.net

>>9
こんなコピペあるんだ。

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:38:02.88 ID:8HUPfsRU0.net

会場を市内に変更すればOKなら最初からそうしろよｗ

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:39:18.31 ID:U/632A/O0.net

農産物なんて隣町の果物とか普通に出してるぞ
肉なんか、最後の出荷地だけでほとんどが他県だろ
大阪内部なのに

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:39:50.56 ID:4wadV/gi0.net

>>29
フリークラスといいつつ森内が出てきたらトップ棋士って言っていい。
そもそも指名できるんだけど、森内を指名するなら違和感はない。

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:43:40.50 ID:PE0FM5LN0.net

>>9
将棋詳しくないけど王将一枚だけ残せるものなの？
詳しいかた是非！

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:47:44.43 ID:v6w8Ugyr0.net

>>9
初めて見たコピペ
王一枚ってまいりました禁止なの？w

つか中1なんて学校でも強い奴はアマ段位持ってるし、持ってなくてもプロの棋譜くらい読む
親に勝って自信満々とかアスペじゃねーか

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:48:15.53 ID:rKN6qq9X0.net

やはりファンならハゲを拝みたいもんかね

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:49:37.08 ID:TK2aL5KG0.net

>>9
ワロエナイ
５ちゃんでも女性枠というのは優秀な女を抑え込むシステムだとか本気で言う女いるからな

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:51:38.24 ID:wEl/C5Oo0.net

うちは父一人、娘一人の二人暮らしでした。
父は再婚もせずに私を育ててくれましたが、やはり男性でしたし、相手が欲しかったようで、
中学二年の頃から、私が毎晩父の相手をしていました。
最初はよくわからなかったのですが、父が優しく 手ほどきをしてくれて、
大好きな父が相手でしたから、 私も嬉しくて、素直な気持ちで毎晩相手をしていました。
父はとても上手で、いろんな角度から私を攻めてきました。
二人で時間を忘れて朝まで続けてしまったこともあります。
そんな父もすでに亡くなり、今では母親となった私は当時のことを思い出しながら、
夫だけではなく 中学生になった息子も相手にしています。
夫と息子がしているのを見るのも好きです。
夫が一番弱いですね。息子はけっこう強いです。






将棋が

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:52:05.15 ID:OOmzYyhz0.net

>>34
地方が、国がきちんと定めたルールの範囲で知恵を絞って魅力的な返礼品を用意すること自体は有意義だと思う

ただ、ふるさと納税をしなかった人が正規の税を払い結果として損をする仕組みなのは疑問

あと、その都道府県、市区町村の職員が自治体の枠を超えてふるさと納税を利用することは規制すべきだと思う

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:55:51.15 ID:RH8v7xcd0.net

１００万払えばどなたでもプロになれます。
お仕事はアマチュアの方々といっしょにプレイするだけです。

すばらしい。

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 17:59:03.30 ID:v6w8Ugyr0.net

将棋コピペは森内と羽生のが好きだったw

森内少年、デパートの屋上のこども将棋大会の決勝でボロボロに負かされる→こんな小さな大会でもこんなに強い子がいる、世の中には強い奴がまだまだいっぱいいるんだな…！→プロになってもそいつがトップだった、つーか羽生だった
最初の街でいきなりラスボスいたよってやつ

…見つからない

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 18:02:04.90 ID:jfSw4h/g0.net

00:00:0【X.XX】←対局できるトップ棋士の番号

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 18:05:40.83 ID:TKe4ppv30.net

>>9
チェスで勝負するしかないな

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 18:06:01.38 ID:W1nYXCVs0.net

プロ棋士のハンデは飛車角玉落ちで

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 18:11:04.20 ID:504r4RgC0.net

300万税金分で落とそうとすれば
年収は1億だぞ

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 18:14:21.53 ID:xn1PvRXa0.net

棋士「手加減無しで10分で終わらしてエエんか？」

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 18:15:34.91 ID:oKMXQggX0.net

>>1
乞食SHINE

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 18:20:37.41 ID:OlMsUsSB0.net

>>9
下手に出て「王でなく玉でいい」と言っていれば、そこまでされなかった

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 18:29:05.64 ID:w+txLBDv0.net

>>36
でもこの場合は相手が自分の駒を持ち駒として使えるんだぞ！藤井聡太でも勝てないだろ。

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 18:34:56.00 ID:D3UiqMil0.net

>>4
>>8
こういう因縁つけることしか仕事のない公務員たくさん飼っているからな

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 18:37:24.77 ID:D3UiqMil0.net

>>29
現役ですならない可能性はないのか

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 18:56:21.47 ID:vgwF4ZtB0.net

>>48
Twitter出典のファンアートのこの四コマじゃない？
元が文章コピペじゃないから探せなかっただけかと
https://i.imgur.com/aJz1tMy.jpg

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 19:12:02.36 ID:1W68VZbD0.net

自分の思いつかなかった企画だからと邪魔するな小役人
まともにコロナ対策してから出直せ

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 19:20:16.23 ID:GMTP1Bk80.net

>>58
中原なら文句無し！

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 19:25:21.97 ID:XmJMEp260.net

>>61
仙台在住のお弟子さんが代理で参ります

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 19:27:13.36 ID:5BEv11J00.net

高槻市=辻元清美帝国w

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 19:44:13.55 ID:kd5IB75A0.net

ひふみんと打ちたい

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 19:45:09.24 ID:BFuwsDWz0.net

ふるさと納税じゃないクラファンにしとけば
指導も文句も無かったのになあ

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 20:32:21.89 ID:bQhMvtvN0.net

将棋界に実力で戻りたい将棋棋士（フリークラスから陥落して引退）が
この枠を購入してリベンジする可能性は？

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 21:15:32.07 ID:8LCaO+kR0.net

高槻の名産品ってトンスルではなかったのか？

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 21:39:14.36 ID:ImepgCYs0.net

>>9
王様で吹いたw

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 21:43:55.45 ID:Ek15OOgLO.net

将棋連盟がシステムそっくり寄付型クラファンに移行して税金取り損ねるわけか

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 21:46:19.95 ID:hPmJaONk0.net

>>57
公務員以前に稼ぎのないクズのやっかみで制度骨抜きじゃないか

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 21:48:34.06 ID:r348oiNy0.net

>>1
だったら返礼品を、市の「外」に送るのも怪しからんってしとけよ

どうするか？
取りにこさせる！
市外の人間が税金納めてくれて「ありがとうございます」っていう趣旨だけど、
公務員だから「ほしかったら、取りに来い」っていう横柄な態度でいってみてはどうか

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 22:36:13.88 ID:GMTP1Bk80.net

>>71
公務員だから、
「ふるさと納税したいなら、役所まで直接金を持って来い」
という殿様対応がいいと思うよ！

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 22:38:04.94 ID:nQTw+z9t0.net

政権も変わるんだしこの制度はもういらなくね？

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 22:41:50.41 ID:qlDRJD9L0.net

>>9
ネタにレシしてもしゃーないけど
自分より弱い相手に全駒する奴も大概だけど、明らかに敗勢で逆転の望みが全くないなら潔く投了するのもマナーだと教育するべき
全駒されるまで負けを理解出来ななら直ちに将棋をやめさせるべき
まあネタだろうけど、誰も教えてはくれないだろうけど全駒される前に投了するのもマナーみたいなもんだ

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/15(水) 22:47:17.33 ID:H0CuCWCB0.net

国うぜえすっこんでろ

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 00:50:53.52 ID:HMiRPWTb0.net

>>73
ふざけんな納税しろ。

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 00:58:36.27 ID:cAH2mR/l0.net

全然その市内の特産品じゃないものも返礼品として存在するけど
何で対局する会場の場所になんて突っかかってくるんだ？

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 01:04:34.12 ID:mYTe0CfU0.net

ふるさと納税の返礼って物だけじゃなく、接待でも良いのか

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 01:21:20.26 ID:T1Wl/uzO0.net

　　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|　　

　　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ 　　セメントいて ★

https://pbs.twimg.com/media/Df-gDg_V4AIrtLz.jpg

https://pbs.twimg.com/media/E2bpnH0UcAEgk-g.jpg

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 01:23:34.20 ID:ui9lZWxV0.net

>>52
対戦相手はG�T馬アルクトスの馬主

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 12:19:59.21 ID:32HUSMlT0.net

大阪、金のためならなんでもするのな
恥と思わないのか？

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 16:28:25.04 ID:rlBqMswo0.net

>>9
身ぐるみ剥がされたのが
盤上だけで良かったね(´・ω・`)

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/16(木) 19:56:59.80 ID:ON9u5Yvr0.net

会場市外なんかw

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 13:24:22.88 ID:kPUPXt8P0.net

名産品と云えばトンスルだろ？

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 13:47:32.37 ID:Ta2vOxn90.net

>>18
将棋って勝った方が勝ちを宣言するのではなく
負けた方が投了する。
基本的なルールを父親が教えていない。

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 13:50:24.97 ID:ZaJiNXfJ0.net

>>1
リモートでいいだろ

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 14:31:01.54 ID:hBfY7xnv0.net

>>81
ほんと
お金儲けさえできたら魂さえ売りそう

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 14:33:47.44 ID:QDkiaoNW0.net

ただの難癖
最低

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 15:38:46.38 ID:+jnQejDA0.net

>>20
いっ、いくら納税すればいいですか？

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 23:23:37.36 ID:kPUPXt8P0.net

名物と云えば トンスルがあるぞ！
返礼にトンスルはいかが？

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 23:30:06.57 ID:ZIF+mmFH0.net

俺が平手で藤井聡太三冠をギャフンと言わせたるわ

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/17(金) 23:40:58.65 ID:NDsij4l+0.net

渡辺明ご指名

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 00:13:37.78 ID:fSaZs68/0.net

　　　　　　　🇰🇵

https://o.5ch.net/1qgta.png
https://pbs.twimg.com/media/ECz1hy6UUAAbQJF.jpg

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 01:01:30.37 ID:u+EonP8d0.net

>>9

どう見ても男は悪くない、
弱いくせに身の程知らずな女の方が悪い。

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/18(土) 19:41:46.02 ID:hjNnEX/00.net

>>9
「投了」を教えなかった父親が無能

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 17:26:23.65 ID:g/6qcfMo0.net

>>9
なるほど
娘が自称初段の父親に将棋を教えてきたのか

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 18:27:04.74 ID:VeiL5G4m0.net

これ好き
https://youtu.be/U1szZIXmPcE

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 20:22:33.49 ID:3qwoEg+w0.net

>>1
ノーパン将棋将棋？
やりてー

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/19(日) 21:54:23.36 ID:T0TTu+xM0.net

>>1
こうやってアイデアを潰す陰湿な日本人

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 12:32:17.60 ID:ci8jOxsB0.net

くだらん事で文句だけ言うのだな

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/20(月) 15:33:37.79 ID:fd6/q6dK0.net

高槻やよいの返礼品の方が稼げそう