■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「現代の国語」に「羅生門」はNG？ 高校教科書めぐり起きた波紋 ★2 [蚤の市★]
- 1 ：蚤の市 ★：2021/09/12(日) 17:50:44.37 ID:LBDNgMzl9.net
- 来年度から高校の必履修科目となる「現代の国語」の教科書に、ある教科書会社が「羅生門」などの小説を載せ、物議をかもしている。同科目では「文学的な文章は除く」と学習指導要領の解説で示されたが、五つの小説を載せた教科書が検定で合格。ライバル社が「疑義」を呈した。文部科学省のあいまいな結論にも批判が出ている。
高校国語ではこれまで、主に1年生で学ぶ必履修科目の「国語総合」（4単位）で、小説を含めた現代文の分野と、古典の分野を教えてきた。だが、来年度からの新学習指導要領に伴う科目再編で、必履修科目は「現代の国語」（2単位）と「言語文化」（同）に分けられる。
文学的文章除くはずが…１点は検定合格
「現代の国語」は読む教材に、評論文など「現代の社会生活に必要とされる論理的な文章及び実用的な文章」を載せることとしている。指導要領の解説では「小説、物語、詩、短歌、俳句などの文学的な文章を除いた文章」と説明する。一方、「言語文化」では「古典及び近代以降の文章」とされ、小説や随筆、漢文・古文などを扱うこととされた。
ところが、今年3月にあった教科書検定で第一学習社（本社・広島市）が申請し合格した「現代の国語」の教科書4点のうち1点に、五つの小説（芥川龍之介の「羅生門」、原田マハの「砂に埋もれたル・コルビュジエ」、夏目漱石の「夢十夜」、村上春樹の「鏡」、志賀直哉の「城の崎にて」）が載った。文部科学省によると、他の3点や、検定を通った別の教科書会社7社の計13点に小説は掲載されていない。
写真・図版
芥川龍之介の「羅生門」が載った第一学習社の「現代の国語」の見本本
これに対し、高校で使う教科書を決める一部の教育委員会から文科省に「小説が載っているが採択してもいいのか」などと問い合わせがあった。8月13日には、教科書会社約40社でつくる一般社団法人教科書協会が文科省に「指導要領の規定との関係で、発行者間で疑義が生じている。見解を明らかに」と求めた。
■「一切禁じられているわけで…(以下有料版で，残り1209文字)
朝日新聞 2021年9月12日 14時00分
https://www.asahi.com/articles/ASP9B4VPMP96UTIL019.html?ref=tw_asahi
★1 2021/09/12(日) 14:30:46.74
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631424646/
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 17:52:55.09 ID:9kfwQX980.net
- え？ なんで文学的な文章は駄目なの？ そこで文学的な文章を
読んでおかないと、子供は純文学なんて読まないぞ。
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 17:53:27.21 ID:V3QOWHxI0.net
- 高校で使ってた教科書には志賀の暗夜行路が載ってたな
内容はすっかり忘れた
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 17:54:42.68 ID:1km0NLnl0.net
- そしたら高瀬舟もアウトだな
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 17:55:11.09 ID:wfPWvqI00.net
- 死人から財宝盗る鬼婆からむしりとった男の話だから、犯罪者肯定するもんだから教材には向かないよ
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 17:55:13.20 ID:ekNOWCEi0.net
- 三船の映画を教材にしたらいいのに。
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 17:55:22.57 ID:13QgpHkC0.net
- >>2
言語文化でやれって事だろ
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 17:55:23.28 ID:PJNBMXd50.net
- 自分が生きるためなら他人などぶっ◯してやる、
という価値観がこの日本に流行ると困るからな
日本スゲーと思いながら中抜きされとけ
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 17:55:26.94 ID:GqVortLs0.net
- ドグラ・マグラは教科書に掲載するには長いから、
卒業控えた時期に視聴覚室でDVD上映会するんでもいいかな
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 17:55:28.96 ID:sfn4Ql5M0.net
- 私が太宰治の文学に対して抱いている嫌悪は、一種猛烈なものだ。
第一私はこの人の顔がきらいだ。第二にこの人の田舎者のハイカラ趣味がきらいだ。
第三にこの人が自分に適しない役を演じたのがきらいだ。
女と心中したりする小説家は、もうすこし厳粛な風貌をしていなければならない。
（三島由紀夫『小説家の休暇』より）
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 17:55:41.54 ID:EsrVCN3C0.net
- 山月記てまだ教科書に載ってますか？
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 17:55:47.62 ID:pg+3TO4g0.net
- 犯罪者から物を取って何が悪いって話
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 17:56:35.81 ID:gd6j1IaJ0.net
- 明日の日本だしな
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 17:57:00.86 ID:Bd99jtSZ0.net
- 何が悪かったんだ？
ババアの服を脱がすところがわいせつだからか？
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 17:57:09.34 ID:bl3edstW0.net
- いつも芥川龍之介と太宰治、羅生門と人間失格がごっちゃになる
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 17:57:53.96 ID:pBTrRqio0.net
- 羅生門は中学の教科書で習った
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 17:58:04.76 ID:earboX2u0.net
- onibaba
https://i.imgur.com/ynexZU5.jpg
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 17:58:15.02 ID:i5GELHMr0.net
- 文部省が読むべき本を決める時代はもういい加減終わらそうよ
読むべき本は学生自身が選ぶべき
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 17:58:30.32 ID:mqZMhSgg0.net
- 欧米系の学校に適応させたんだろうな。
あっちの学生の頃からやるエッセイは小論文だからな。
規則とかも学ばされて型にはまった文章やらされる。
大学の留学でも型にはまった論文にしないと受け付けてもらえないからな。
日本はエッセイ随筆があいまいで文学的な文章、感想文になりがちだし
文学随筆は文学で、論理文は分けたがいいだろうな。
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 17:58:39.26 ID:nGV/ZNE+0.net
- >>2
文学的なのは別の課目でやるよって基準だから
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 17:58:43.84 ID:vA9zOkDC0.net
- 黒澤明監督（ヴェネツィア国際映画祭 金獅子賞） ｼｸｼｸ …
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 17:59:20.17 ID:qQjCCpwh0.net
- >>2
全文読んでからレスしろよ
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 17:59:21.80 ID:/afAVpLE0.net
- 文体はどうであれ、書かれた文章から状況を把握し
論理思考を導くんだからいいんじゃね
>>5,8
国語に倫理を求めるな
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 17:59:34.13 ID:i5GELHMr0.net
- 国語って学ぶ自由が無いよな
読みたくない本、つまらない本の感想文を書けとかさ
サディスト極まりないよ
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 17:59:38.17 ID:yt/zSzOo0.net
- 昔は、筒井康隆の
無人警察（てんかんで問題になったやつ）
も高校の教科書に載ってたよな
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 17:59:48.72 ID:nkoAoxwX0.net
- >>3
羅生門は覚えてるよな。
当時の荒廃しきった場景が文字を通して解る。
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:00:26.94 ID:2wccqbRf0.net
- 羅生門てなんやっけ？
ホームレスみたいな話か？
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:00:34.50 ID:WMOAhZUm0.net
- >>24
アホみたいな科目だね。
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:00:43.43 ID:bl3edstW0.net
- >>17
これだと鬼の仮面を被った本当は優しい人みたいな感じだな
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:00:48.21 ID:PJNBMXd50.net
- >>14
たとえば、(実際は有罪判決が出たが)
上級の石塚が車で犯した罪が法で裁かれないならば
自分がヤツを車で轢き殺してもよかろう！という自力救済が流行ると
日本人を搾取してる支配者側は安全でなくなる
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:00:56.18 ID:i5GELHMr0.net
- 芥川竜之介の本ってどれも異常なほどつまらないよな
あれを読む価値あると思ってる人間とは永遠に理解し合えない
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:01:40.62 ID:nOHYOqgK0.net
- 読書量が多く中学まではゼロ勉で国語高得点
高校になって評価軸が「出題者への忖度」に変わって現代文の成績ガタ落ち
でも古文漢文は暗号解読としてソコソコ得意のまま
文章を書くのが苦じゃないので、大学から再び楽ちん
当てはまる人、多いんじゃない？
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:02:03.64 ID:6ebGINZN0.net
- きっと「羅生門のババアみたいだな」ってイジメがあったんだろうな
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:02:12.75 ID:vA9zOkDC0.net
- 検閲かな …
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:02:42.98 ID:Ly31ijB50.net
- 小説は駄目なんですか
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:02:47.05 ID:mqZMhSgg0.net
- 欧米化か！と反発したくなるが
よく考えると大まかな教育は元ネタがあっちだから
明治の時とりこぼしてたんだろうな。
あっちで漫画や文学受けてるが、文学的な感性も共通するから
文学的なもんはそっちでやって、小論文その他の書き方は違う、
分けるように意識させたがいいな。留学も増えそうだし。
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:02:57.68 ID:YS0wtnbt0.net
- この教科書は圧倒的に採用されるな
共通試験にも相変わらず小説みたいなのは出てるし
しかし、羅生門で一体何を教えようと云うのか、さっぱりわからん
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:03:12.56 ID:FzdcuHNz0.net
- >>1エドガーケイシーリーディングを教えるべき
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:03:14.90 ID:TYGDKLtE0.net
- 古典とそれ以外から現代とそれ以外に変えたんか
古典でも現代でもない何か分野を作るべし
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:03:19.93 ID:8E45V9lV0.net
- >>5
フィクションだろうが。アホかお前。
だったら心中相手死なせたり薬物中毒だったり最後愛人と一緒に入水自殺した太宰治の作品なんて完全にNGだろ。
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:03:24.80 ID:yt/zSzOo0.net
- 今の尺度で測れば
黎明期の作品はみんな
つまらないだろｗ
東映のアニメだって
観れたもんじゃないだろｗ
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:03:30.02 ID:sthvRZ0G0.net
- >>9
あれ映像化されてんのか
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:03:32.06 ID:vA9zOkDC0.net
- 思い切り有言実行してきてワロタ
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:03:39.96 ID:6kFz8Cr50.net
- >>20
明確に分けれるものなの？
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:03:57.21 ID:sfn4Ql5M0.net
- なんか友人が自殺する鬱陶しい話を教科書でやった記憶があったけど
あれは夏目漱石か
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:04:04.88 ID:sZEG5agC0.net
- 読解力を失わせてチーセン脳に導く策略か
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:04:21.99 ID:5H2CxO730.net
- 「羅生門」って、名前は知っているけれど、その筋書きすら、
サッパリ思い出せないよ。ごめんなさいね。
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:04:38.02 ID:aYMJMnIe0.net
- >>37
追い詰められた人間の感情じゃないかな。
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:04:53.04 ID:REujxjfq0.net
- ヤクザのみかじめ料を払わんかい
みたいな話だからな
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:04:59.29 ID:kbfBVexV0.net
- 羅生門から学ぶべきこと
人々が飢えに苦しみ明日の糧にすら難儀して居た頃でさえ
カツラを買い求める人々が居たと言うこと
飢えに等しい苦しみを背負っていた、
平安時代のお前らに黙祷 (-人-)
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:05:22.56 ID:1aNDP2Xb0.net
- 何か忘れたけど
穴があったら入れたい年頃ってワードが今も頭に残ってる
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:05:23.47 ID:88lsgm4F0.net
- >>9
9割離脱するだろ
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:05:28.07 ID:ctxv+RG30.net
- わけのわからない安部公房の短編がホントに糞だったな。
こんなものでも教科書に載るほど評価される大人の世界は修羅場だという国語の先生の言葉はその後の人生で役に立った。
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:05:44.91 ID:PJNBMXd50.net
- 走れメロスも発禁だな
支配者の横暴にぶちギレた民がはめられる話だからな
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:05:54.59 ID:DKiHx39I0.net
- >>37
そりゃ現段階は科目の細分化されず国語総合なんだから当たり前。
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:06:07.10 ID:hsxd+zsP0.net
- 羅生門って高校だっけか
中学だと思ってたわ
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:06:30.68 ID:y+sy7NJ60.net
- 高校の教科書の羅生門は何回も読んだな、何回読んでも面白い。
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:06:32.65 ID:ag40M2M70.net
- 今の日本じゃまともに文学書けるような才能はみんな漫画や漫画原作、アニメに向かっているんだからそっち使えや
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:06:44.11 ID:hsxd+zsP0.net
- >>54
内容が問題になってるわけじゃねえよ
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:06:46.64 ID:TP250pzw0.net
- 現代文は作品鑑賞会、音読会以外に
きちんとした評論の読み方、小説の読み方を教えてくれる先生って学校にいるの?
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:06:47.37 ID:vA9zOkDC0.net
- 小学校でのプログラミング教育 あと半年
小学校の新学習指導要領には
「コンピューターに意図した処理を行わせるために
必要な論理的思考力を身に付けさせる」 と定められてるだけ
指導方法が教員個々の判断に任されている
〔文科省の調査2018年〕
全国の自治体の 約７５％ → 「指導方法の情報不足」を課題に挙げる
（20191108 TBS NEWS by.RX am03：40～）
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:06:47.90 ID:/gCF0yq00.net
- 現国で文学的な文章NGwwwww
こええよこの国www
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:06:49.35 ID:+iNTfQok0.net
- 「砂の女」もNG？
- 64 ：2chのｴﾛい人 ：2021/09/12(日) 18:07:09.86 ID:09unkD7A0.net
- >>2
オマエはまず、
小学校の国語からやり直すべきだな。
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:08:11.65 ID:k9uY0EfC0.net
- >>1
愚民化教育すげーなw
なんだこの国w
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:08:12.33 ID:DKiHx39I0.net
- >>62
言語文化と分割されたんだよ
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:08:14.88 ID:L8/wDEf90.net
- >>40
人間としてクズかどうかと作品の良し悪しは別枠だよなあ
太宰嫌いの三島だって大概だしなw
どっちの作品も好きだよ念のため
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:08:32.39 ID:GqVortLs0.net
- >>42
買ったはいいけどグロ耐性がないから
最期まで見れないの
やっぱ文章って偉大だわ
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:08:36.95 ID:1sBuA0wv0.net
- 森鴎外なんかもってのほかだな
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:08:58.37 ID:WMOAhZUm0.net
- >>31
某メンタリストみたいな奴が崇められる事が全く理解出来ないし、
したくもないし、
そんな奴を支持する奴らとは一切関わりたくはない…
みたいな心情かな？w
そういう気持ちは理解できるわw
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:09:43.18 ID:LzZDEqiK0.net
- 教科書といえば芥川なら蜘蛛の糸
太宰なら走れメロン
バカの一つ覚えみたいに。
芥川なら歯車
太宰なら二十世紀旗手
載せてみなさい
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:09:44.67 ID:vqDdcQoI0.net
- >>69
あれを学ぶと脚気で自軍を死に追いやるからな
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:10:12.98 ID:aUGcM5Be0.net
- 羅生門は短編だし昔の説話だから読みやすいよな
漱石のこころとか終盤だけ載ってたりするけどダラダラするし
何より明治とかの日常の情景が描かれるからピンと来ないのよ
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:10:16.91 ID:vA9zOkDC0.net
- by.RX 20191029 TBS NEWS
萩生田文科相 「身の丈」発言
学生のｺﾒﾝﾄ 詳細と教育基本法と 色々ｺﾒ
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:10:18.73 ID:HHuC6oz80.net
- 羅生門を本で読んでから
映画を見たら中身が藪の中で
なんか納得できなかった思い出
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:10:27.68 ID:WMOAhZUm0.net
- >>61
えっー？現場に丸投げする机上の空論の事務方の構図かよっwwwwww
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:10:43.95 ID:V3QOWHxI0.net
- >>69
舞姫も教科書に載ってたな
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:12:04.93 ID:CJ5qub+M0.net
- 羅生門とか蜘蛛の糸とか、下敷きになってるのは古典の伝奇小説だろ？
宇治拾遺物語とか唐代の伝奇小説
そういう下敷きの古典を教えた方がいいのでは？
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:12:37.28 ID:Jc/JtyTR0.net
- 源氏物語も不倫しまくる内容なのでNG
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:12:41.69 ID:WMOAhZUm0.net
- >>60
小説の読み方より作文の書き方を
教えてあげてよ。
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:12:52.58 ID:vA9zOkDC0.net
- 新理事長 籠池町浪 氏
「年度の切り替えと共に運営体制を刷新」（掲載20170330）
森友学園が運営する塚本幼稚園の
ホームページに掲載した文書について
（吉冨有治 氏）
[２０年にわたり大阪を中心に地方行政を取材してるジャーナリスト]
「私これ今朝 読んだんですけど これ 国に対する強烈な皮肉が
込められてますね というのは えー 今ここにありますように ポ
イントは３つありましてね そのひとつは えー 過去の幼稚園教
育との決別なんですよ サヨナラなんですね で あのー 新しい
理事長が仰ってるのは その教育の 前の教育のベースとなった
のは ２００６年に制定された『新・教育法』だと言ってるわけです。
で その『新・教育法』に基づいて まぁ独特な愛国教育が行われ
たと それにそこを自己批判しているわけですよ」
（宮根アナ） 「批判的に総括しよう つってるわけですからね」
（吉冨有治 氏）
「そうです その上で じゃ この拠って立つ基盤は何かというと
１９４７年に制定された『教育基本法』だというふうに言っているわ
けですね つまり戦後の 日本国憲法の下に制定された いわゆる
いわゆる『教育基本法』なんです これーは 国に対するキョーレツ
な皮肉ですよ でー あとはもうひとつは えーそのー これから新し
い体制に えー進んでいく担保として 外部の法律家 教育家の下
の検証委員会をやるんだと こういうことですね 」
（by.YTV ミヤネ屋 20170331 13：55～）
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:12:53.16 ID:oNYkgdYS0.net
- 下人の行方は、誰も知らない
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:13:03.05 ID:yWvx93AK0.net
- >>47
無職になった男が都の果てにある死体置き場状態の門にいって
そこで死体漁りをしている老婆の服を剥ぎ取ってどこかへ行く話だっけ
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:13:16.33 ID:Nm2nfK9d0.net
- >>45
夏目漱石だけどタイトルは忘れた
あと森鴎外のドイツで踊り子と出来て、捨てて帰国するヤツもタイトル忘れた
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:13:49.69 ID:jLfGHG4w0.net
- >>71
メロンサンキュー、グッドバイ
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:13:59.25 ID:XXVB7WO60.net
- 高校の教科書でいちばん価値のある教材だと思ってた
他の文章なんか薄っぺらで馬鹿馬鹿しいだろ
羅生門はリアルだから好きだった
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:14:41.45 ID:sfn4Ql5M0.net
- 三島由紀夫の「永すぎた春」がびっくりするくらいラブコメというかラノベぽかったな
文学作家といわれる人でも掲載誌のカラーとかに合わせて大衆向けの軽い話も書くんだな
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:14:42.75 ID:oNYkgdYS0.net
- 芥川の｢トロッコ｣は小学校高学年の教科書にあった
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:15:23.77 ID:L8/wDEf90.net
- >>84
スレに出てるこころと舞姫
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:15:24.51 ID:i/xZARFT0.net
- トロッコ問題みたいなのは倫理でやれ
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:15:32.65 ID:lIKdHX1x0.net
- 源氏物語は児ポ法違反
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:15:44.68 ID:0rGzyHDi0.net
- この現代国語を2つに分けるのは失策だろうな
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:16:02.24 ID:LbmGDkDj0.net
- ばばあの追い剥ぎがだめなんか？
羅生門は文章からどん底、闇の世界観が読み取れて凄い作品だと思うが
残したほうがいい
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:16:31.55 ID:HHuC6oz80.net
- 山月記と檸檬は教科書にあったな
田舎で本屋はあれど丸善が無いので
イマイチ主人公の心情がわかりにくかった
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:16:35.24 ID:WMOAhZUm0.net
- >>83
えーっ？そんな腐った話を学校で
学ばせて文科省は何を期待しているの？
生徒たちにも似たような事をやらせたいのか？
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:16:59.89 ID:aUGcM5Be0.net
- >>86
正直、こころとか舞姫とか(当時の)現代劇は非常にダラダラするから授業でやらなくていいと思う
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:17:33.47 ID:L8/wDEf90.net
- >>93
東九条とかそっちに絡んでくるせいかね？
んなこと言ったら中上健次の小説なんてほぼ全部アウトじゃねえかよw
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:17:34.77 ID:xa/Mui0b0.net
- な？文系>>2ってバカだろ？
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:17:35.98 ID:yWvx93AK0.net
- 「最後の授業」の舞台裏を知ったときの失望感
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:17:58.98 ID:xU6WApK70.net
- 羅生門は事実って何？ってことや裁判制度への疑問だからな
難しいのは分かる
井上敦は山月記や名人伝でもいいんだけど悟浄のも心に残ると思うんだけどな
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:18:07.01 ID:/gCF0yq00.net
- >>77
あれは読んでおくと、大人になってから更に色々学べるぞ
(鴎外の妹)小金井喜美子「鴎外の想い出」
https://www.aozora.gr.jp/cards/001247/files/46831_28793.html
> そうして九月もいつか二十日ほど過ぎた或日、独逸ドイツの婦人が兄の後を追って来て、築地の精養軒にいるという話を聞いた時は、どんなに驚いたでしょうか。
> 十月十七日になって、エリスは帰国することになりました。だんだん周囲の様子も分り、自分の思違えしていたことにも気が附いてあきらめたのでしょう。
もともと好人物なのでしたから。
その出発については、出来るだけのことをして、土産も持たせ、費用その外の雑事はすべて次兄が奔走しました。前晩から兄と次兄と主人とがエリスと共に横浜に一泊し、翌朝は五時に起き、七時半に艀舟はしけぶねで本船ジェネラル・ウェルダーの出帆するのを見送りました。在京は一月足らずでした。
思えばエリスも気の毒な人でした。
留学生たちが富豪だなどというのに欺かれて、単身はるばる尋ねて来て、得るところもなくて帰るのは、智慧ちえが足りないといえばそれまでながら、哀れなことと思われます。
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:18:16.09 ID:up9pREla0.net
- みなリアルで貧しくなってきたからなぁ...。下人の視点を馬鹿正直に解釈すると生きる為なら罪を犯す事も仕方がないってことにw
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:18:17.03 ID:Nm2nfK9d0.net
- >>89
おー、それそれｗ
こころは都内の話で、舞姫はブランデンブルグ門ぐらいしか覚えてないやｗ
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:18:17.60 ID:AndK8coz0.net
- >>1
谷崎潤一郎 痴人の愛
夢野久作 ドグラ・マグラ
沼正三 家畜人ヤプー
安部公房 箱男
これらを中学高校の現国に！
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:18:19.20 ID:WMOAhZUm0.net
- >>93
いや不要だわ。国語の授業には全く必要無いし。
むしろ道徳の授業にやれば？
世界の貧困、昔の日本の貧困みたいなテーマでね。
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:18:26.90 ID:4nzL6TNN0.net
- 小林秀雄とか加藤周一ばっかり載せておけば良いのかな？
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:18:28.52 ID:xU6WApK70.net
- おっと井上靖と混じった
中島敦
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:18:41.61 ID:nkoAoxwX0.net
- 当時はそこら中に行き倒れの遺体が
散乱してた。
人の死が生活の中にあったんだよ。
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:18:41.65 ID:HHuC6oz80.net
- >>93
ざっくりと文学部門と現代の日本語部門と分けたはずなのに
現代の日本語部門に文学小説入ってて
これいいの？って話のもよう
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:18:51.17 ID:oNYkgdYS0.net
- 高校の現国教科書に阿川弘之の｢雲の墓標｣あった
大学生が特攻隊になり出撃するストーリーだから
反戦の方々のクレーム入りそうだがどうなたか
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:18:54.20 ID:/nXucYoQ0.net
- このさい英語も整理して欲しいです
ブンガクに偏り過ぎ
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:18:55.44 ID:0rGzyHDi0.net
- こんな事よりコンポジションの単位を創設すべきだとずっと思ってるんだけど今ってあるの？
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:18:59.09 ID:lSA2P1Gh0.net
- 息子に聞いたら杜子春を知らなかった…
今の教科書には載ってないのかね。
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:19:00.50 ID:xU6WApK70.net
- 藪の中とも間違えてるw
疲れてるな
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:19:07.94 ID:/gCF0yq00.net
- >>66
言語文化と文学を分担するこの国こええよw
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:19:14.62 ID:g+V36n6O0.net
- 国語で覚えてるのは羅生門と「えびは尻尾を残すのせ」だけだな
ほかは全部忘れた
ところで現代の国語って文字は読めるけど文章読めない・発信できない子対策かね
日本語の読み書きをしっかりやって他の人とコミュニケーションとれるようになりましょうと
そこそこの大学出てるのにその辺壊滅的な子とかマジでいるからな
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:19:33.57 ID:E1NwMT2A0.net
- てっきりババアから服を剥ぎ取るからフェミが発狂してるのかと思った
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:19:33.88 ID:FzdcuHNz0.net
- >>1エドガーケイシーを知るか知らないかで
猿と神の差が生まれる
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:19:36.09 ID:vA9zOkDC0.net
- 道徳は安倍さんがやったみたく
また「愛国教育」が始まるのかな …
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:19:36.45 ID:6FYEOdaq0.net
- >>66>>59
このスレ見るとタイトルだけで反応して内容読んでないやつがたくさんいるよね
そりゃ学習指導要領が変更されるわ
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:20:07.03 ID:T3YRbRgU0.net
- >>109
良いに決まってるよね。
文学と言語を別にするなら「言語学」分野でやれば良いし。
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:20:13.12 ID:qVwRfYma0.net
- 英語で言うグラマーにしたいんでしょ
文系の人たちの「さくしゃのきもち」は別の科目で考えればいいやん
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:20:36.85 ID:/gCF0yq00.net
- >>120
なんでID変えて自己擁護してんのw
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:20:53.63 ID:T3YRbRgU0.net
- >>120
馬鹿の解釈すげーなwww
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:21:14.01 ID:6czeIqIF0.net
- 論理的な文章が現代の国語なのか？
奇妙だわ
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:21:14.11 ID:oNYkgdYS0.net
- >>116
えんびフライ！
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:21:38.74 ID:vA9zOkDC0.net
- 国籍を問わず 人間の普遍的な情動を表してる作品なのにね …
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:22:09.98 ID:/gCF0yq00.net
- >>122
だったら単純に「文法」の授業にすべきだな、そもそも長文の掲載など必要ないし
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:22:28.05 ID:GqVortLs0.net
- 箱男はエッチだからNG
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:22:28.16 ID:kifNMR700.net
- >>120
きっとそうか
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:22:29.82 ID:/afAVpLE0.net
- おまえら、これからの官房長官の会見は小説どころかポエムだぞ
現代の国語そのものじゃねえか
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:22:33.75 ID:MDn7e3P40.net
- https://pbs.twimg.com/media/DPtmFA3UMAA2vm-.jpg
これか
末期だろこの国
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:22:39.27 ID:sfn4Ql5M0.net
- 小林秀雄ってあれ文章上手いのか？
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:22:53.03 ID:AWYbyJ4E0.net
- 自分が覚えている奇妙な作品は梶井基次郎のレモン
有名な作品と習ったけどなんでこんなもんが？とよくわからん俺の国語の成績はお察しだった
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:22:53.05 ID:6FYEOdaq0.net
- >>124
解釈じゃなくて皮肉だよ
本気でそう思ってるわけないじゃん
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:22:57.23 ID:vA9zOkDC0.net
- 安倍晋三神道小学校が まだまだ続くよ～ ｗ
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:23:07.27 ID:GqVortLs0.net
- ヤプーもか
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:23:19.09 ID:WMOAhZUm0.net
- >>84
まごう事なき人間のクズの話だな。
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:23:22.18 ID:aUGcM5Be0.net
- 近現代の文豪の文章を読ませたければ羅生門はこの上ないと思うよ
短いし説話だから昔話みたいで読みやすい
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:23:35.07 ID:mEgQf/DW0.net
- >>1
そんなのどうでもいいから漢文廃止にして中国語でも必須にしろよ。
昔のシナ公の言葉なんて何の役にたつんだよ。いくら学問は実用価値の問題じゃねぇといっても限度があるぞ。
古文残してやるから漢文とかいう糞は廃止にしろ。
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:24:03.94 ID:RbZBqtN/0.net
- 婆さんや下人がやった事は犯罪行為なので駄目とか言う方がまだマシだわ
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:24:06.54 ID:1sBuA0wv0.net
- なるほど現代だから生存してる人でかつ純文学以外か
じゃあもう椎名誠あたりでいいんじゃないか
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:25:52.73 ID:BLAwZLu+0.net
- クソ難しい漢字と、訳のわからない表現ばかり。
作者が読者に対してマウントをとっているだけのクソ作品。
というのが、おいらの読書感想だ。
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:25:52.84 ID:iEX2ijqm0.net
- 何を念頭に置いてるのかな？
ビジネス文章？
論文的なもの？
こういうのは退屈だからやめとけ
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:26:03.83 ID:WMOAhZUm0.net
- >>140
いや、古文も漢文も選択科目でいいレベルだよw
マニアの人が学べばいい。
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:26:12.75 ID:nkoAoxwX0.net
- >>132
そういうことかw
ペラペラにしたいんだな。
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:26:30.72 ID:YmQxaYCq0.net
- 羅生門 てんまてんがい
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:26:46.77 ID:g756wUHx0.net
- ニキビ潰すのがいかんのか
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:26:47.57 ID:yWvx93AK0.net
- 「同じ出来事も見る人によってまるで違う話になる」と言う発想の作品って
「藪の中」が初めてなんかな
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:27:39.50 ID:1DYKw4gy0.net
- 蛇の肉はうまいことは知った
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:27:40.33 ID:WMOAhZUm0.net
- >>143
だよね。その通りだよ。
俺って文豪なんだぞ～どうだ格好いいだろう～w
みたいな感じだと思うよw
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:28:07.20 ID:urs5ENLN0.net
- 小学校の頃の題材は覚えてるが高校の時の作品はまるで覚えてないや
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:28:14.20 ID:jN6kShEs0.net
- >>132
実戦の後に理論も学ぶのが一番なのに
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:28:29.71 ID:T3YRbRgU0.net
- >>143>>151
このレベルの馬鹿って日本にそうそう居ないから自演だな
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:28:31.94 ID:KWgL1H4U0.net
- 評論文の難解な抽象的なやつこそ要らねえわ
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:28:41.64 ID:km9CG4i60.net
- 高校の頃は、星新一だな
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:28:58.08 ID:aUGcM5Be0.net
- これマジで分ける意味がわからんな
社会とかもそうだけど科目はもっと合理的に分けられないもんかね
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:29:00.88 ID:reQl06YM0.net
- >>138
勘違いして日本にくんなよ、ドイツの小娘がwwって
家族全員で言ってた奴ね
その上ネタにして、稼ぐんだから
さすが日本人は礼儀正しいな
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:29:37.63 ID:vA9zOkDC0.net
- 触れる機会も減らされて
徐々に徐々に 掻き消えてゆくのか 日本のアイデンティティー
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:29:41.51 ID:eeXHPgD20.net
- 時代区分と内容をゴッチャにした科目名が悪い
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:29:44.05 ID:WMOAhZUm0.net
- >>132
え？w
それは職業訓練校というのではないかな？w
大学を名乗る資格はないだろうな。
多分底辺Fランク大学だと思うけど。
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:29:57.53 ID:3Xgsc7Ep0.net
- アホか
文学的文章がだめなら殆どダメやん
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:29:57.64 ID:LbmGDkDj0.net
- >>122
本当に作者の気持ちを聞いて答えとしているなら問題として成りたってるけど
勝手に気持ち推測して答えとしてるテストなんて無価値だと思うわ
自分はアスペの気があるから作者の気持ちを答えよ問題かなり苦手だったw
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:30:09.75 ID:HDsFSsEs0.net
- ジャップがどんどん終わっていくなワロタ笑
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:30:18.42 ID:d7QKe9g/0.net
- >>133
大したことないことを小難しく書く天才
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:30:21.02 ID:oNYkgdYS0.net
- >>132
これ商業高校や工業高校卒なら軽くクリアしてる事項だろ
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:30:35.64 ID:MDn7e3P40.net
- https://pbs.twimg.com/media/DPtmFA3UMAA2vm-.jpg
［文学部・英文学部］ シェークスピア ではなく、
→ 観光業で必要となる英語、地元の歴史・文化の名所説明力
［経済・経営学部］ マイケルポーター、戦略論 ではなく、
→ 簿記・会計、弥生会計ソフトの 使い方
［法学部］ 憲法、刑法 ではなく、
→ 道路交通法、大型第二種免許・大型特殊第二種免許の取得
［工学部］ 機械力学、流体力学 ではなく、
→ TOYOTAで使われている最新鋭の工作機械の使い方
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:30:55.88 ID:Qc9AW29q0.net
- 言語文化なんてあるのか
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:31:27.00 ID:FzdcuHNz0.net
- >>1神髄を教えるべき
https://i.imgur.com/6F7JC09.jpg
https://i.imgur.com/40w6wxY.jpg
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:31:33.48 ID:c4HNug060.net
- 蟹光線てなかったか？
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:31:36.97 ID:oNYkgdYS0.net
- >>133
妹が田河水泡に嫁いだお陰で
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:31:40.65 ID:MWq810eN0.net
- >>149
当然海外に色々あって比較されてるよ
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:31:44.97 ID:2UH9qwKJ0.net
- 羅生門って左翼っぽい思想だった気がする
読んだ後日本から出ていきたくなった
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:32:00.38 ID:iEX2ijqm0.net
- 文学作品も所詮はテクニックの塊だからな
谷崎潤一郎の『卍』とか関西人しか読めないんじゃないかな？
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:32:11.60 ID:vA9zOkDC0.net
- 小学校の英語教育が当たり前になってきて ある日ふと気づいたら
「あれ？これもう日本語要らねんじゃね？」ってことになったりしてね …
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:32:49.02 ID:jzMiNFIz0.net
- >>158
鴎外って典型的な上級国民様のクズだろうな
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:32:57.69 ID:HDsFSsEs0.net
- >>174
嘘だろ….おい、、、ワロタ笑
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:33:19.65 ID:kenoEdhD0.net
- >>163
あれ、「出題者である私がどういうことを書いて欲しがっているのか空気を読んで書きなさい」って正直にやればいいのにな
勝手に筆者のフンドシで相撲を取るなっつーの
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:33:45.84 ID:OfJY7a9e0.net
- 話は藪の中に
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:33:50.40 ID:bMp4qSmk0.net
- 高校の時にお昼の校内放送で羅生門の朗読が流れてめっちゃ食欲なくした記憶がある
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:34:31.23 ID:ZGAsxmCU0.net
- >>50
草
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:34:34.49 ID:3pJ7cau30.net
- >>2
文学的な文章よりお前はまず1を読め
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:34:36.72 ID:YmQxaYCq0.net
- 中原中也か芥川か
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:34:38.00 ID:+Yjj2oMz0.net
- 教養と言語学に分けるのは良いかもな
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:34:44.71 ID:gGN0UeQm0.net
- 芥川「人虎め！羅生門！！」
中島「太宰さぁん！」
太宰「もう、芥川くんったらぁ」
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:35:07.05 ID:ld+woH390.net
- >>24
その読書感想文なんて求められてるのは感想じゃないしな
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:35:25.97 ID:5x7om/Um0.net
- https://youtu.be/V17m5u-5zsY
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:36:00.45 ID:HHuC6oz80.net
- >>185
宮澤賢治が健康優良児の力持ちなのが納得行かないわ
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:36:04.09 ID:g+V36n6O0.net
- >>61
ご冗談でしょう？
いくらなんでも仕事が雑すぎる
とりあえずやるからには
「一見難しそうな大きな問題も小さな要素に分解することで解決できるんじゃね？」
ってことに気づく子が出てくるとこまでは行ってほしいなー
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:36:15.23 ID:n5Ybkd150.net
- そもそも現代文が古文
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:36:18.39 ID:j0rVTWFu0.net
- >>68
脚本家大和屋竺が扮する鉢巻儀作が、鍬を振り回して大暴れ
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:36:28.20 ID:8E45V9lV0.net
- >>84
>森鴎外のドイツで踊り子と出来て、捨てて帰国するヤツ
「舞姫」だな。
孕ませた相手は最後発狂するんだよ。
ひどい話だ。
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:36:38.29 ID:nkoAoxwX0.net
- >>156
小学高学年の時は図書館のHGウェルズの
本ばかり読んでた。
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:36:38.59 ID:aUGcM5Be0.net
- 正直、近代の文学って殆ど鬱病だよな。羅生門は時代物だから健全だ
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:37:03.22 ID:sPouJ0LD0.net
- 格差社会になった日本では羅生門は危険と判断したか。
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:37:41.64 ID:FzdcuHNz0.net
- >>1https://i.imgur.com/bdkhkPj.jpg
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:39:10.82 ID:E0jdvwNy0.net
- ネトウヨに合わせてたら日本人はどんどんバカになる
安倍晋三や菅義偉の日本語能力は最低でしょ
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:39:17.08 ID:hA+9HtW50.net
- >>71
太宰なら「山賊」だろ
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:39:40.70 ID:kMA8LCR50.net
- >「現代の国語」は読む教材に、評論文など「現代の社会生活に必要とされる論理的な文章及び実用的な文章」を載せることとしている。
ネット通販のレビュー文章みたいのだと嫌だな
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:40:09.79 ID:DKiHx39I0.net
- >>98
むしろ理系だろ。しかも帝京とか明星とかそのあたりの。
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:40:19.13 ID:HDsFSsEs0.net
- >>61
967 名前:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7d9d-k8pc) [sage] :2021/09/10(金) 17:40:22.61 ID:KW+QCVzV0
世界で唯一、日本の子どものパソコン使用率が低下しているらしいぞもうダメだねこの国ワロタ笑
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/01/post-92085.php
あれ？おかしいなぁ俺が最近読んだ記事ではジャップの15歳の平均パソコン使用率は、ぶっちぎりで後進国のはるか下なんだがワロタ笑
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:40:49.27 ID:jzMiNFIz0.net
- 何十年も前に日本の高校生が海に流した手紙入りの瓶を
最近になってハワイの子供が見つけたニウスで
美談にとらえずに夢野久作の「瓶詰の地獄」を思い出す人が多いという
由々しき状況を見るに日本の現国教育は考え直す時期に来ているかもしれぬ
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:41:06.13 ID:d7QKe9g/0.net
- >>163
アスペさんほど小説の読解は有利だぞ。変な「共感」とか空想をしないから。
登場人物全員に○をつけて把握してひたすら文章の字面のとおりに読む。もうひとつのコツはなぜ出題者はそこに傍線を引いて設問をつくっているのかに気を配る。
傍線が引いているということは出題者がその文章を読んでいて重要だと思ったから引いて出題したということ。
そう思うと出題者がわざわざ大事なところを線を引いてヒントを出してくれているんだから笑っちゃうよな
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:41:22.18 ID:D/wmPNdK0.net
- >>18
読書感想文の話じゃねえぞ
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:41:43.40 ID:FzdcuHNz0.net
- >>1https://i.imgur.com/BrEa1aT.jpg
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:41:50.51 ID:HDsFSsEs0.net
- >>195
太宰府の斜陽とかやりゃ良いのにな。まあ俺は読んだことないけどワロタ笑
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:41:55.91 ID:gGN0UeQm0.net
- 「現代の国語」で、タイトルだけで判断しないということを盛り込まないといけない
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:42:12.31 ID:iEX2ijqm0.net
- 何が「論理的」なのかが分からん
意味の流れが明確（意図的に不明確）であればいいのかね？
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:42:26.61 ID:2UH9qwKJ0.net
- 高瀬舟は推奨するな
派遣社員の気持ちになれる
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:42:40.58 ID:q1shOtLj0.net
- 舞姫とか当然のNG?
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:43:13.53 ID:aUGcM5Be0.net
- 現代文で近現代文が扱われてるという矛盾
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:44:14.00 ID:7nQC9hEO0.net
- >>84
舞姫か。鴎外はあんな謹厳実直な顔してヤリチンだったからねw
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:44:20.90 ID:FzdcuHNz0.net
- >>1https://i.imgur.com/OtjihA8.jpg
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:45:04.35 ID:jspElMiB0.net
- >>194
基本路線は近代的自我が既存価値観に押しつぶされる話だからな
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:45:05.81 ID:57W+ifDp0.net
- 国語のテストも論理的な読解力求めてて感傷に浸らせるような文学的なものは対象外なんだよな
そんなのが大卒するからたとえ良い大学出てても、他人の気持ちも自然の趣にも解さない味わわない興味ないアスペみたいのが社会に跋扈する
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:45:46.62 ID:CaReFA+y0.net
- >>27
京都が狂徒の凶都になってるんだったかな
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:46:21.02 ID:ga3sT4YF0.net
- >>1
これってセンター試験の国語は大問1が評論で2が小説だったみたいに分けたって事だろ
大問1に羅生門はないな
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:46:49.16 ID:lHqDoFI40.net
- >>15
太宰や与謝野は子孫が国会議員やからあかんやろ。野党が怒るんと違うか？
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:47:29.25 ID:d7QKe9g/0.net
- >>192
豊太郎内の自己内対話で正当化してくれる人物を友人の相沢謙吉として登場させるというご都合主義
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:47:36.19 ID:66Z7mtBs0.net
- >>140
そういや一部のネトウヨが漢文の古典教育してるのは日本だけってホルってるけど、
チャイナは小学校5、6年で、西遊記や三国志演義、
中学で史記あたりをやるらしいぞ
楽しそうな題材だよな。西遊記や三国志演義が古典と言えるかは微妙だけど
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:48:01.21 ID:QE0gQv3I0.net
- >>2
人文学軽視の現政府
古典作品や文学作品をただのエンタメとしか見ていないんだよ
金になること以外は勉強するなというスタンス
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:48:29.62 ID:reQl06YM0.net
- >>176
今なら、ネットでボコボコにされて
人生終了だな
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:48:47.17 ID:rMsM4BGd0.net
- 現代の国語ならなろう系は必須じゃねーか
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:49:35.25 ID:4IpBUU600.net
- >>27
出てくる人みんな嘘つき。
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:49:50.53 ID:lHqDoFI40.net
- >>69
森林太郎は理系の官僚やからな。ビタミン否定派の。
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:49:54.28 ID:wqEk0Aha0.net
- 小説読まないと、頭アベになっちゃうよーーーーーー！！
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:50:02.26 ID:YtIkf/oQ0.net
- >>208
文学的文章だと読み手によって解釈が分かれたりするからじゃないかな
小説や古文などは「現代の国語」ではなく「言語文化」の方で学ばせると
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:50:08.14 ID:d7QKe9g/0.net
- >>220
世界史の先生が
「君たちのなかには三国志にハマっている人もいるだろうけど山川の『詳説世界史』では1ページもありませーん（藁」
と煽ってくれたのは懐かしい思いで
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:52:21.86 ID:5H2CxO730.net
- 「落橋（ラッキョウ）の経文」とかを、思いついた。
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:52:26.51 ID:VZbEI++R0.net
- 羅生門なんて中学生の時に読んでいたぞ
ゆとり教育極まれりか
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:53:07.84 ID:lHqDoFI40.net
- >>99
官僚が書いた貧窮問答歌よりマシやろ。ドイツ系フランス人はドイツ語をしゃべるな！！ってわかりやすい政治話やし。
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:53:25.31 ID:wqEk0Aha0.net
- アスペの量産体制に入ったか
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:53:47.43 ID:jspElMiB0.net
- >>228
世界史教科書的には三国時代のキーワードは九品官人法だなｗ
多分、三国演義には出てこなそうｗ
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:54:43.00 ID:bGaRPDIc0.net
- >>2
こう言うヤツが居るから
小説より大切な事を教えようと
してるんだw
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:54:46.28 ID:2UH9qwKJ0.net
- >>230
無敵の人の話だから
危険思想だ
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:54:47.01 ID:HRPnWx0K0.net
- とりあえず村上が乗ってる教科書は嫌だ
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:54:49.37 ID:sPouJ0LD0.net
- 羅生門はリストラされた主人公の下人が老婆にあうことで無敵の人に変貌してしまうストーリーやからね。確かにヤバイ。今の日本ではヤバすぎやでw
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:55:31.11 ID:y5HOPh0A0.net
- 小説だと現代の生活に必要な論理的な文章ではない、評論ならOKと言うのもおかしいと思うが。口語体の文章なら読めるようにしとけよ、もう一方は文語体や古文漢文教育しとけ。
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:55:42.82 ID:F09v4EM/0.net
- >>78
元ネタにあたると味がなくてつまらない
芥川のほうを読むとこうやってディテールを盛るとこんなに面白くなるのかって感心する
特に上手いのは酒虫だな
芋粥なんかは評価が高い割にはそれほどではない
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:55:59.87 ID:ZLpcKGQ60.net
- >>67
小説家と作曲家(特にクラシック)はクズとメンヘラの方が名作残してると思う
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:56:14.78 ID:lHqDoFI40.net
- >>119
道徳は「にんげん」復活やろ。維新も負けるやろし。
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:57:37.93 ID:jN6kShEs0.net
- >>163
「この原稿料いくらだったっけな？」
とかが正解だったら難問すぎるだろ
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:58:05.93 ID:U/wcJCgL0.net
- 羅生門はミステリー小説
>>39
SFだね
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:58:18.34 ID:reQl06YM0.net
- >>78
水木しげるの事はそっとしとけよ
本気の元ネタは、幽霊の母親が飴買いに来るだけだぞ
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:59:04.36 ID:9EIvyCDO0.net
- 異能力・羅生門！！
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:59:37.38 ID:n93EkPQT0.net
- 朝日新聞に金払ってまで続きを読みたくない
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 18:59:47.76 ID:lHqDoFI40.net
- >>132
地球の歩き方みたいなやつの中国語版と韓国語版を学生時代に読んだけどおもろかったぞ。
よつばと！の中国語版と韓国語版の絵の部分の訳の仕方もおもろかったけどな。でも国語やないな。
文化人類学やな。
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:00:14.23 ID:jspElMiB0.net
- >>163
良くある誤解だけど、
試験で作者の気持ちなんか聞いてる設問ほとんどないと思うけどな
大体は、物語の構造分析ができるか問うてるんだろ
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:00:33.85 ID:lHqDoFI40.net
- >>134
京都の丸善の宣伝文やからな。
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:00:42.65 ID:1XZVNHQ/0.net
- >>1
今の子には蜘蛛の糸も良いでしょう
- 251 ：辻レス ：2021/09/12(日) 19:01:41.56 ID:sms++Pom0.net
- >>1
お釈迦様は悲しそうなお顔をして
またブラブラ歩きはじめましたとさ
めでたし、めでたし
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:01:56.60 ID:reQl06YM0.net
- >>250
子供の頃にアニメ観て、気ぃ悪くなったな
作んなよって、いや作りたくなるの分かるけどもって
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:01:57.22 ID:FzdcuHNz0.net
- >>1https://i.imgur.com/oxFt1Bq.jpg
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:02:20.01 ID:iUJdXU3Y0.net
- 蛇は食用にできるという、生きる力を育む教材だというのに。
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:02:20.62 ID:VZbEI++R0.net
- 芥川龍之介は中学レベルで高校は太宰治や坂口安吾だろう
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:02:26.83 ID:BZJz1OLW0.net
- 頭悪ｗ
羅生門のいいところは悪も善も立ち位置変われば反対なるって
まさに世の理だろ、やっぱ教育関連って馬鹿の巣窟だな
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:02:34.96 ID:lHqDoFI40.net
- >>140
李白とかの教訓も生きるやろ。
酔っ払らったら泳げないとか。
焼豚は旨いとか？
中国の古典もなかなかいいものや。
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:05:56.01 ID:T/662PaT0.net
- >>198
太宰なら「女生徒」
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:05:59.81 ID:wqEk0Aha0.net
- 将来無敵の人になるような奴はそもそも授業中に羅生門なんかちゃんと読まん
借りに読んだとしても記憶しないだろう
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:06:20.78 ID:iUJdXU3Y0.net
- >>122
底辺理系は「ひとのきもち」が分からんから出世できんのやで
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:06:21.53 ID:LbmGDkDj0.net
- >>220
中国歴史ドラマ見てると普通に古文や詩みたいなのいっぱい出てくる
中国人にとってこれ常識なの？って博識だなってびっくりするよ
あと向こうじゃ小2で李白の音読練習するし
日本の勉強って全然大したことないんだなと思う
まあ中国人もピンきりだろうけどw
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:06:41.73 ID:lHqDoFI40.net
- >>183
嫁や子供に食わすカネがあったら、酒と女にカネ使うんや！！っていう固い意志の人やな。
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:06:53.60 ID:pfLcxAQ90.net
- 大学受験ではラノベ最新刊から出題されるのに
いつまでこんな過去の遺物で勉強するんだい？
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:07:44.01 ID:8E45V9lV0.net
- >>222
現代なら太宰治はユーチューバーになってるんだろうな。
「恋人と心中してみた」とか。
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:07:45.21 ID:lHqDoFI40.net
- >>192
さすが帝国陸軍の軍人やな。
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:08:06.69 ID:wqEk0Aha0.net
- >>140
現代人は漢文が読めなかったがために、東日本大震災の時、地元の人たちは「ここより上に家を建てるなかれ。地震の際に危険」という漢文で書かれた碑が読めずに家を建てまくって被害が大きくなった
むしろ漢文も子分ももっとちゃんと教えるべき
- 267 ：くろもん ：2021/09/12(日) 19:08:41.50 ID:ylQzzDyy0.net
- 小説は「言語文化」に掲載しろつってんのに「現代の国語」に掲載したアホが居たって話ですな。。
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:09:16.15 ID:sfiUJ7r90.net
- 下らねえ
何だろうが教師が勝手に選べばいいだけ
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:09:39.05 ID:jkO7aE/X0.net
- >>261
そなんだよ
今の日本人は中国なめてるけどそういうの捨ててない
日本人はなん～か昔のもの捨てろ捨てろって言い過ぎ
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:11:07.64 ID:leZ/Hj6o0.net
- じゃあ蟹工船だな
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:12:09.60 ID:GqVortLs0.net
- >>224
映画の話？
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:12:30.42 ID:MDn7e3P40.net
- >>134
あの文章にはどんな二枚目でも役者不足なのに
あの顔写真を見てしまうと「ウホ？ウッキー！おで、レモン嫌い、いらね」になってしまう
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:12:50.14 ID:NW7WlxwA0.net
- >>26
映画は「藪の中」とミックスしてるから微妙に違うで。半分反戦映画になってるわ。
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:13:12.58 ID:jkO7aE/X0.net
- >>266
大津浪記念碑
高き住居は児孫の和楽／
想へ惨禍の大津浪／
此処より下に家を建てるな／
明治二十九年にも、昭和八年にも津浪は此処まで来て／
部落は全滅し、生存者僅かに前に二人後に四人のみ／
幾歳経るとも要心あれ
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:13:47.47 ID:CuGvX1AN0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=O9e0R_WXX3g
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:14:18.82 ID:lHqDoFI40.net
- >>251
大作様ならともかくお釈迦様は与党的にはあかんやろ。
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:14:58.42 ID:lhi5ILQm0.net
- >>266
そんなの現代文でやったら10倍のペースでこなせるだろ。
そんなに昔の言語がいいなら、あなたは一人で象形文字からやり直したらいいだろ。
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:18:19.99 ID:mMZEMs+A0.net
- >>241
椎名まことのエッセイにもかいてあったな。椎名自身は｢はやく脱稿してビールを飲もう｣って思ってたとか。
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:18:45.02 ID:wqEk0Aha0.net
- >>277
ほら、もう俺の意図を理解していない
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:19:37.23 ID:NW7WlxwA0.net
- >>274
複雑な気持ちになるわ。人は忘れてしまうんよなぁ。東京も同じやろにな。
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:21:26.63 ID:yWvx93AK0.net
- ＞森鴎外
誰のエピソードか忘れたけど
「栄光なき天才たち」という漫画で
性格悪そうな軍人みたいなキャラで出てたな
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:22:24.20 ID:GqVortLs0.net
- 酒を飲むこと長鯨が百川を吸うが如しって李白だっけ？
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:22:51.69 ID:kv/6B1jE0.net
- >>5
オチに救いがないよな
生きるか死ぬかまで貧しくなれば、何をしてもいい、というふうに取れる
ヤクザと同じ考え方
今の時代は切実だから、たしかに悪影響はあるかもしれん
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:24:36.12 ID:lhi5ILQm0.net
- >>277
国家としての国力を上げるのが教育の意義だから、そのために論理がわからず
効率を落とすこと言ってる奴を少なくすることが重要。
アホの気持ちがわかれなんていう戯言は、国家の足引っ張るだけの行為だぞ。
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:24:42.62 ID:KNEEpqkU0.net
- >>3
自分は祖父と母親との間に生まれた子供ってことに悩む抜く話だったっけ？
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:25:16.75 ID:mXsvXYTz0.net
- じゃあレイジングストームにしよう
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:25:33.57 ID:xpFDIBVf0.net
- 羅生門とか蜘蛛の糸とか、一番現代の世相にマッチしてるじゃん
何が駄目なの？
現実の方が誤魔化しひどいな
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:25:49.82 ID:lhi5ILQm0.net
- >>284
は
>>279
へ
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:26:15.30 ID:jzMiNFIz0.net
- >>246
タクシーの運転手がたった４年で英語がペラペラに
いったいどうやったのか～
続きは有料です
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:26:50.61 ID:2tAH8b5j0.net
- 川端康成とかの文章は綺麗だし情景が頭で再現しやすいのになんで採用されないんかね
ノーベル賞受賞者やぞ
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:28:02.78 ID:GqVortLs0.net
- >>287
金色夜叉も追加で
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:28:58.81 ID:xpFDIBVf0.net
- 現実は◯◯ファーストの利己主義の時代なのにね
全く現実と乖離したサンシモンとかフーリエとか読まされそう
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:29:31.18 ID:NW7WlxwA0.net
- 映画は終戦後すぐの作品で、誰も責任取らない日本を揶揄して「私は知りません」「いえこうでしたよ」と証言者の言う事がバラバラ。
戦争を皮肉る作品やった。
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:29:47.80 ID:xmjlDJWV0.net
- 文学を学ぶのと現代国語は別だからな。
大人になってから文学に親しめばいいんで、文壇の作家たちだって大人の世界を描いたつもりのはずで、
子供に理解させる童話を書いたわけじゃないだろ。
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:30:25.18 ID:lHqDoFI40.net
- >>281
軍人みたいな。はないわ。中将やから時代は違うが硫黄島の栗林中将と同格な。戦死してないから大将やないけど。
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:31:23.46 ID:wKVonbh20.net
- 自民党終わってるな
教育を切り刻んで現場に反乱起こされてる
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:32:03.58 ID:jzMiNFIz0.net
- >>281
本人は死ぬまで「いつ勲章貰えるんだ」と待ち望んでたらしいな
さすがに森鴎外にやる勲章はねえ、で貰えなかったが
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:32:28.09 ID:wKVonbh20.net
- 現場の教師が小説のない教科書を使うの拒否して
小説を含んでる教科書が一番人気になってるんだから結果は出ているだろ
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:32:39.35 ID:0YgFWxxS0.net
- 私の頃は載ってた
昭和60年代
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:32:53.40 ID:5ux27Dfi0.net
- >>290
三島由紀夫とかはアカンのかな。
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:34:00.28 ID:ZIEGhh7H0.net
- >>3
スタインベックの「朝食」だけは、はっきりと覚えている。
パンとベーコンとコーヒーの、旨そうな事と言ったら…
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:34:22.28 ID:MDn7e3P40.net
- >>290
片腕とか良いよね
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:34:28.73 ID:0YgFWxxS0.net
- 今でも覚えてる
現国の先生が羅生門の最後の1文が余計だって
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:34:32.98 ID:xpFDIBVf0.net
- いつも文系はどーのこーの言ってる奴って、
こう言うスレには来ないんだな
まぁ無知で文学作品何も知らなそうだけど
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:36:00.68 ID:0YgFWxxS0.net
- >>304
芥川くらいでドヤるのも違うと思うけど
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:36:16.14 ID:06eQ5Hgf0.net
- 舞姫
現地で女を孕ませて帰ってくる話だっけ？
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:36:30.36 ID:wKVonbh20.net
- 古文でも小説でもない
無味乾燥な論文とかを題材にした教科書で生徒が喜ぶわけないだろ
英語みたいに生徒がやる気なくして学習意欲なくすのが目に見えとる
日本が英語がいつまでたっても身につかないのは教科書に英文学を載せないから
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:36:43.73 ID:fJmfm+NO0.net
- >>10
文学について全く批評してないのがコピペみたいだな
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:37:11.61 ID:s5qVb5fg0.net
- >>106
小林の声は甲高い 想像と違い過ぎた
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:37:27.59 ID:lHqDoFI40.net
- >>306
で、モデルの人はホントの白人なんか？東欧の売春婦なんか？
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:37:54.51 ID:+XnF5WPe0.net
- おまへさま、まうやめませう、私達
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:38:32.27 ID:VQyLiERW0.net
- >>308
実際このやり方は方々で模倣されている
三島が最初かどうか知らないけど
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:38:53.08 ID:+lXZcUco0.net
- 小説だと中学生にはプルーストの『失われた時を求めて』あたりを読ませた方がいい。
小説だけではなく哲学だって義務教育のうちから読ませた方がいい。
キルケゴールあたりの実存哲学なんか絶対読ませた方がいいんだよ。
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:40:27.64 ID:aUGcM5Be0.net
- >>303
本人が何回も書き換えてるからな
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:40:35.04 ID:3CDNXFLp0.net
- >>45
夏目漱石のそれから
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:40:35.45 ID:In8tAqzN0.net
- >>297
鴎外は軍医として無能。脚気を伝染病と診断して何千人もの軍人を見殺しにした。
人としては既に書き込みがある通り、舞姫のドイツ人女性への仕打ちが鬼畜。
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:40:48.79 ID:4BXr3HeQ0.net
- 仕事と住むところを失って、盗みを
働いてでも生き抜くと言う勇気を
持つまでの話が羅生門の話だ。
非正規雇用で契約更新されずにネカフェ
難民になり所持金も尽きて路上生活に
成り果てたときに盗みを働いてでも
餓死しないように生き抜くと言う勇気を
持てと言う話になりかねない。
だから現代日本では羅生門の話は禁止に
なっていく。
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:41:13.80 ID:oe4FbWrf0.net
- 音楽でも歌謡曲習うんやらから、国語も恋愛小説でいいやん筒井康隆の「時をかける少女」とかな。「この時彼女は何を考えていたでしょう？」とか試験になるやん。
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:42:06.88 ID:+gBGtt3n0.net
- それなら紫式部の源氏物語は同人誌だし、百人一首にも使われている古今和歌集はポエムじゃねーか
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:42:07.93 ID:fJmfm+NO0.net
- >>312
あのネタコピペ達にはお手本があったのか
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:43:17.34 ID:okU3RnU/0.net
- 入試現代文ホント好き
自分が普通に生きてたら絶対に出会わなかった文章にめぐり合わせてくれる
良質な文章を選んできてくれる大学の先生方に感謝を
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:43:20.21 ID:s5qVb5fg0.net
- >>238
それは自分で金出せる「上級」の人達への教育
ここで改変されるのは最悪海外へ棄てても惜しくない国民への教育
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:43:44.54 ID:3CDNXFLp0.net
- 文学などがなしだと、内容が薄っぺらな気がするな
中抜きか？
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:44:00.39 ID:tC1RjGTO0.net
- ビジネスや外交の場で必要になる日本語力（日本語を基礎とした英語力）は芥川龍之介や
三島由紀夫、安部公房の文学鑑賞では培われないからな
この文科省の分類方針は正しい
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:44:47.62 ID:s5qVb5fg0.net
- >>316
一寸した欠落のある方が妬まれずに済んで生きやすい ってさby鴎外
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:44:56.53 ID:ikF2tr3i0.net
- >>307
高校レベルでは英米文学原文そのままは難しいと思う
リライトしたものなら題材にできるけど、それではちょっと
大学の教養課程（今は死語か？）ならば学部問わず短篇小説の原文そのままを教材に使えると思う
個人的にはカポーティの短篇などは良いかなと思う、『Miriam』など
戯曲は話し言葉の解釈や行間の心理読解などがあるので英文学部以外では厄介かもしれない
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:45:01.02 ID:oe4FbWrf0.net
- >>315
「坊っちゃん」はアカンのかいな。何で純文学ばっかりやねん。芥川賞もいいが、直木賞作品も入れたれよ。
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:45:15.94 ID:2KIA3dU40.net
- >>3
不正のトライアングルのいい教材なんだけどね
下人(金に困ってるから追い剥ぎする動機あり)、で目の前はコジキの老婆一人(取ろうとすれば簡単にとれる(機会あり))が
本来ならコジキの老婆から追い剥ぎするなんて倫理観が許さないところ、死体から剥ぎ取ったもので生計たてているなら追い剥ぎしてもいい(正当化)って感じで犯罪に走るんだから
人間を最後に犯罪に走らせるトリガーとはなにか、ってのをよく表現できた作品だよ
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:45:27.28 ID:p/ye8jxv0.net
- >>138
しかも(帰れって命令した上司を今でも恨んでる)って上司のせいにしてなんとか言い訳しようとしてるしな、、
てめーが出世を選んだだけだろと
あの一文はサイテーにとどめをさしてしまった
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:45:47.51 ID:+XnF5WPe0.net
- >>313
「死に至る病」は死にたくなると読んでたな
死に関する考察が地獄のようにくどくどしくて
しまいには面倒になり、死ぬのが馬鹿らしくなる良薬
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:47:08.61 ID:s5qVb5fg0.net
- >>307
無理じゃないの？
親がドナルド・キーンの本ぐらい買ってあげるしかないよ
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:47:33.98 ID:VP9LfNE70.net
- 下人は老婆の生への執着に圧倒されたんだよな
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:47:38.72 ID:Z2GbBNIN0.net
- >>283
そういう時代背景まで考えを巡らせろってことよ。
これを読んで「何やってもいいんだ」なんて考えるようなバカに育てるなよ。
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:49:35.92 ID:3CDNXFLp0.net
- >>330
これは名著って言われてるけど読む機会が
無かった。こんど読んでみるよ
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:49:50.08 ID:ikF2tr3i0.net
- >>327
『坊ちゃん』は教科書の題材には長すぎるんじゃないかな
ほんの一部だけ入れても全貌がわからないと無理な作品だし
中学時代の教科書に『吾輩は猫である』の一部が出ていたが、切りとりすぎて無理だと感じた
吾輩と美人猫「三毛子」の遭遇のくだりだったが、
三毛子の飼い主の三味線師匠の「君を待つ間の姫小松」なんたらいう恋歌がまるまる削除されていた
あんなのは原文毀損でいまなら許されないだろう
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:50:03.04 ID:+XnF5WPe0.net
- 羅生門でとやかくいう奴って
ジョージ秋山のアシュラやデロリンマンを読んだら死ぬの？
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:50:51.54 ID:c3zhHYwA0.net
- >>303
それはおれも思った
結末は書き直してるし迷って失敗したんだろうな
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:51:07.23 ID:rYXBLwAE0.net
- でも教科書にでも載せなきゃ
一生、読まないだろな・・・
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:51:08.06 ID:AKjxFrP10.net
- あいよ
ずいこずいこ
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:51:12.65 ID:/C/vmDeD0.net
- > これを聞いている中に、下人の心には、ある勇気が生まれて来た。
> それは、さっき門の下で、この男には欠けていた勇気である。
> そうして、またさっきこの門の上へ上って、この老婆を捕えた時の勇気とは、全然、反対な方向に動こうとする勇気である。
ここから方向転換します
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:52:14.46 ID:VZbEI++R0.net
- 三島由紀夫の小説は抜けるからな
中学の時に金閣寺の茶に女が乳を入れる下りは興奮した
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:52:34.00 ID:ikF2tr3i0.net
- 教科書採用ゆえの原文毀損でいえば、『走れメロス』も中学の教科書に載っていたが、
最後の「メロスが全裸なので娘さんが顔を赤らめた」云々のくだりが削除されていた記憶がある
あれもいまならばダメだろう
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:52:57.67 ID:Nuhvhfpl0.net
- 羅生門も高瀬舟も故郷も読まずに大人になるのか
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:53:03.38 ID:+rBLa9E20.net
- おろちまるのくちよせか
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:53:18.92 ID:tnI4XR9J0.net
- 昔は現代国語だったのに、
いつから「の」がはいるよ
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:53:33.74 ID:mVi4gsHV0.net
- 羅生門はお姉さんの衣服剥ぎ取るシーンがあるから教科書的にはNG
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:53:43.17 ID:tnI4XR9J0.net
- うになったんだ
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:53:56.68 ID:j5fNs4Ez0.net
- しゃおっ
うめもんせ
えんびフライ
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:54:10.44 ID:60zpw0Kl0.net
- 三島の「潮騒」「金閣寺」「仮面の告白」とかな。ムリやろなぁ。
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:55:09.01 ID:8E45V9lV0.net
- >>313
「失われた時を求めて」
長すぎるだろwww
最近の若者なんて2時間の映画も見てられないんだから読める奴いないだろうな。
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:55:17.60 ID:GqVortLs0.net
- 踊り子の全裸はセーフなのにね
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:57:55.24 ID:bOLFpv+t0.net
- ウソ八百を並べて日本からで金をむしり取る売春婦ババア。
こいつらに天罰を下すストーリーの小説が欲しいな。
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:59:50.95 ID:spm4Bi8p0.net
- 大造じいさんとガン
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:59:58.86 ID:bBEdkolU0.net
- デッドリーレイブで失敗するより羅生門食らわせたほうが安定しててよい
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 19:59:58.94 ID:+XnF5WPe0.net
- おまえら、>>311 分からん？
おすすめの名著だよｗ
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:02:16.48 ID:T3ugE8qi0.net
- 「ずっこけ三人組」とどう違うねん？時代背景が全く違う大昔のベストセラーを子供が読んで面白い訳ないやん。
せめて「宮本照」とかな。しかし全部は載せられないしなぁ。難しい所やな。
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:02:29.29 ID:pewyvvSH0.net
- >>1
中身読まずにレス大量とみなくてもわかる
現代国語と言語文化に分けたから文化に入れろって話で禁止はされてない
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:02:42.47 ID:38YS4RzW0.net
- 情報媒体としての日本語と娯楽教養としての日本語を分けましょうって事かね
教科書編纂するのってその道のプロなのに何でこんなことに？
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:03:38.63 ID:FzdcuHNz0.net
- >>1この知識を人類に伝えなければならない
https://imgur.com/GyEbT2V.jpg
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:03:38.72 ID:lyavr4Df0.net
- >>306
その気がない女性を相手にしてはいけないという道徳的要素も含んだ名作です。
モテる人には必須の題材ですよ。
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:03:42.56 ID:p3cAHcYC0.net
- ドイツは留学生に家政婦という名目で若い女性をあてがっていたそうで
つまり鴎外が小説で美しく昇華させた経験もただの女スパイ(という説)
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:04:34.86 ID:FOTCHimJ0.net
- 老人虐待じゃNGでるわな
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:05:21.29 ID:pewyvvSH0.net
- >>村上春樹なら入れるべきは沈黙でしょ
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:06:35.33 ID:WMOAhZUm0.net
- やはり小説の感想などになっているw
国語力が低下するのは当たり前だよ。
まともな文章を読み書きする機会を
国語の授業で得られない訳だからね。
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:07:28.85 ID:ikF2tr3i0.net
- 短篇小説の名手阿部昭の『天使が見たもの』は日本の短篇の極北だと思う
隙のない名文、子供の心理に密着した視点、個人的には教科書に載せたい
しかしラストが子供の自殺、しかも実話ベースなので無理
科学者のエッセイなどのほうが教科書には向いていると思うが、
キャラの心理を文章から読みとる訓練も中高生には必要
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:07:45.07 ID:8E45V9lV0.net
- >>356
漱石は今読んでも面白いよ。
坊ちゃんとか子供でもとっつきやすいと思う。
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:08:43.70 ID:8E45V9lV0.net
- >>363
村上春樹なら「かえるくん、東京を救う」だろ。
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:08:58.23 ID:/NqQCumF0.net
- >>2
お前みたいな奴がいるから。
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:08:59.77 ID:n17CtV/o0.net
- 小説を除くって……
逆にどんな教科書やねん
家電の取り扱い説明でも載せとんか
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:09:09.86 ID:IoRw1N6X0.net
- >>1
なんだかんだで
日本の文庫本ランキングは、日本そのものを表している目安として
たまーーーに確認してます。
本当にわかりやすくて助かってます。
('ω')ｂ
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:10:50.98 ID:FzdcuHNz0.net
- https://i.imgur.com/XyUYiGH.jpg
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:10:55.23 ID:wGfikyK/0.net
- キッシンジャー回想録でも読ませとけ。
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:11:17.71 ID:rYXBLwAE0.net
- バイトしてた有名な出版社の副部長さんからは
ケインとアベル・ｘの悲劇、yの悲劇、zの悲劇を学生の頃
勧められた
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:11:31.50 ID:WMOAhZUm0.net
- >>369
日本語の文法、日本語の語彙、日本語のテンプレート集、日本語の作文の読み書き、漢字の読み書きは日本語の語彙、日本語のテンプレート集に含める。
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:12:37.28 ID:vA9zOkDC0.net
- >>372 結構面白かった
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:12:40.29 ID:oKP8lnlQ0.net
- だいたい「羅生門」とか大人でも理解できないのに子供がわかる訳ないやん。発表当時子供向けの作品ではなかったはず。
テストで「この主人公の発言の真意を答えなさい」とか作者でも「取り方です」って言うてんのに、答え何かないやん。
おかしな話しやで。
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:12:42.11 ID:yFGxIfeI0.net
- 難解だわ
3行で頼む
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:12:46.10 ID:FzdcuHNz0.net
- >>1https://i.imgur.com/RTEqTIF.jpg
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:12:59.94 ID:tnI4XR9J0.net
- 春樹だったらめくらやなぎだな
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:13:28.87 ID:pewyvvSH0.net
- >>367
かえるくんは全く読み物興味ない子でもいけるかもね
個人的には貧乏なおばさんの話を推すわ
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:14:31.77 ID:+lXZcUco0.net
- 芥川読ませるのなら、河童あたりの方が子供の教育上よろしい。
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:15:01.20 ID:SbgONwgK0.net
- なんで羅生門がダメ？
なんか放送禁止用語でてきたっけ？
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:15:19.62 ID:mnZrF/s90.net
- >>324
日本語を基礎とした英語力
んなものがあるかよw
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:15:28.01 ID:FzdcuHNz0.net
- >>1いよいよ人類にエドガーケイシー教が与えられる時が来た
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1605875002/l50
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:15:51.27 ID:XXVB7WO60.net
- >>376
高校生ならもう大人向けでしょ
ペラペラの薄ら寒いのはもうダサくて読まないよ
ポジティブそうで教育に良さそうなのばっかは胡散臭い
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:15:55.35 ID:c3zhHYwA0.net
- >>356
純文は那須正幹ほど売れてないだろ
那須の僕らは海へは小学生の時読んで衝撃受けたから入れてもいいと思うけど
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:16:48.51 ID:p3cAHcYC0.net
- >>363
遠藤周作の同名作品があるからな
確かに考えさせられる作品ではある
教育に向いてるかは分からんが
加筆版もあるんだよねこれ
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:16:55.28 ID:eI7Xzrn90.net
- >>382
>>1にその理由が書いてあるのに読まない君のような人のためだよ
小説読む前にまず日本語を読めるようにしましょうってこと
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:18:11.80 ID:gYhSGX0t0.net
- 古典なんだから古典として考えればいいのに
平安文学を読んで重い十二単衣を着せるのは女性の権利の侵害だとか
夜這いは性的暴行だとか言う奴いるのか
30年前の某漫画がアニメ化して
脇役の「私が男手ひとつで育てたから我儘な息子で…」みたいな些細な台詞が削られていたのには
フィクションなのにそこまで基地外クレーマーに配慮する必要があるのかと驚いた
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:18:19.88 ID:iwhBJP910.net
- 羅生門って学ぶべき物あったか？
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:18:40.40 ID:eI7Xzrn90.net
- 前スレから>>1を読んでもなぜ羅生門がNGなのかわからない人が多すぎるよね
日本語の読解力が完全に足りてない
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:18:43.91 ID:tC1RjGTO0.net
- >>364
そもそも現時点でまともな文章の書き方を適切に習った人がいない、少ないから
国語教育の改革をしようという話だ。 今の老人が身に着けているとでもおもっているのなら
勘違いも甚だしい。
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:19:44.57 ID:LbmGDkDj0.net
- >>365
読み取る訓練は読書すれば力つくよ
ぶっちゃけ授業より朝読書の方が効果あると思う
読書は集中力もつく
本はラノベだろうがミステリーだろうがどんなもんでもいい
今の子どもたちはすぐタブレットやスマホやら見てあまり読書しないんじゃない？
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:19:55.76 ID:rZn7SKYf0.net
- 国語の教科書って読むかな
あれ読んで身につくものがあるかね
受験の準備にもならないんじゃないかな
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:20:20.91 ID:zRmveC330.net
- 高瀬船はダメですか？
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:20:49.11 ID:eI7Xzrn90.net
- >>392
書き方どころか読み方もわかってない人がほとんどだからね>>1の文章読んでなぜ羅生門がNG日本語のなったのか答えなさないってテストで正解出せない人ばかり
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:22:12.06 ID:gYhSGX0t0.net
- ぶっちゃけビジネスメールの書き方を教育してほしい
5W1Hを箇条書きにして連絡してるのに
無視して自分の書きたいことだけ書く奴ってなんなの？
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:23:03.25 ID:0ze8KAtD0.net
- 教科書の文章を読むのさえ嫌、と言う人もいるだろうけど
教科書の抜粋から全編読んでみようと思う人もいるんでね
若者の読書離れが本当で危機感あるならそういう小さなキッカケを摘むのはいただけない
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:23:54.36 ID:xvx3Txdf0.net
- １００年後に村上春樹の作品が教科書に出る感じか。芥川も太宰も漱石も当時ベストセラー作家やっただけで、教科書に載るのは違和感あるわ。
それやったら筒井康隆も乗せたれよ、遠藤周作、北杜夫とか。何が違うねん。
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:25:05.49 ID:piyrtztx0.net
- 小説羅生門のような様相になってた南大門の内部
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:25:27.91 ID:+XnF5WPe0.net
- >>391
つうかね、
これらを「論理的な文章及び実用的な文章ではない」と断定していいのか？
これらはもはや古典なのか？ という議論なんだと思う
三島由紀夫と紫式部と同じ括りにすんのか？という話
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:26:06.49 ID:pewyvvSH0.net
- >>387
無教養で遠藤周作が書いてるの知らんかった
読んでみよう
ありがとう
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:26:14.25 ID:5pxFCZ2l0.net
- じゃあ教育委員会が自分らでお話書けよ
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:26:42.91 ID:hkrW4ZqZ0.net
- >>399
教科書に「問題外科」が載るのか
胸熱
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:27:58.62 ID:hCJFg+F00.net
- ミステリー系は犯罪の手本になるから駄目とか言いそう
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:29:19.85 ID:JoFsju89O.net
- 国語の成績はずっと悪くなかったが、
手応え感がさっぱりなくてなんかいつもむずむずしてたわ
中二位から法学とか論理学でもカリキュラムに入れてくれたほうがよっぽどいいわw
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:30:35.74 ID:A8eXg6Nk0.net
- 芥川なら鼻の方が今の価値観に合うんじゃないか
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:30:53.17 ID:qUDZG53j0.net
- 私立･羅生門学園
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:31:40.52 ID:xvx3Txdf0.net
- >>366
「マドンナ」って言葉は残ってるし、多少上司のパワハラ的な部分、子供達のいたずら、地方に赴任した見下げた感。
現代と同じかもな。
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:31:59.78 ID:ikF2tr3i0.net
- >>392
日本語の文法は中高で学ぶけど、書き方をきちんと習う機会が少ないね
多くの人は試行錯誤で自分の読書知識に準拠して自己流で文章を書いている
物書きや記者は編集者に朱を入れられて学ぶけど、一般の人にはそういう機会もない
５ちゃんねるでは嫌われているけど本多勝一の『日本語の作文技術』は一般の人にはけっこう役立つんじゃないかな
おそらく新米新聞記者向けの本だろうけど、一般の人にもわかりやすく書かれていて基礎技術が学べる
それ以外にも作文技術指南書はけっこうあるけど、個人的には業界人向けの印象
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:32:05.89 ID:f/coeJ2f0.net
- >>24
三四郎の感想文書けって言われた時は途方にくれたな…くそ面白くなかった
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:32:29.86 ID:tC1RjGTO0.net
- 文学を国語で扱うなという話ではない ただ文学鑑賞では論理的でわかりやすい文章の
書き方、話し方は身に付かない。 それは肝に銘じるべきである。
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:33:21.21 ID:GqVortLs0.net
- まじめな話、小学生時代に偉人の伝記とか学級文庫とか読んだだろ？
そこで基礎的な「読む力」が鍛えられるのだよ
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:34:37.40 ID:gYhSGX0t0.net
- >>406
テストの国語は正解が一個しかない部分だけを抜き出すクイズみたいだから得意だった
だが国語は自分の意見や皆の意見をまとめるとか
要点をまとめる能力を養ったほうがいい
頓珍漢な会議の多いことよ
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:35:14.55 ID:4eDtagT10.net
- ノルウェーの森でいい
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:35:36.51 ID:FzdcuHNz0.net
- >>1矢口高雄-金星
https://i.imgur.com/FRNphvq.jpg
https://i.imgur.com/uO6jj9J.jpg
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:36:27.94 ID:tC1RjGTO0.net
- >>410
本多勝一の本は本人が左過ぎてネックになるけど本当は国語の教科書の一部として
採用したほうが良いぐらい。初版が40年前ぐらいだけどいまだに売れているからな
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:36:57.04 ID:+XnF5WPe0.net
- 「現代の国語」「文学」「古文・漢文」に分けたらいいんじゃね
三島由紀夫を「論理的な文章及び実用的な文章ではない」と断罪しちゃったら
激怒した三島が亡霊になって出て来てもう1度切腹して憤死する
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:37:04.18 ID:MIGJX69l0.net
- 羅生門って中学でやるもんだったような
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:37:09.69 ID:6Br6pHO10.net
- 平和だなあ
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:37:21.28 ID:3lJ5zeNS0.net
- 裸娼悶
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:38:14.72 ID:8TapSiZm0.net
- >>1
清志郎の葬儀での甲本ヒロトの弔辞は国語の教科書に載せたいぐらい。
https://logmi.jp/business/articles/11652
あとブルーハーツの「青空」の歌詞も
https://www.uta-net.com/song/179/
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:38:22.56 ID:d7QKe9g/0.net
- >>264
富士山滑落のあの人のようにgo proが水中を映す光景ががが
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:39:13.78 ID:F09v4EM/0.net
- >>417
作例が全部あれで爆笑するからな
あー本田勝一だわみたいな
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:39:28.03 ID:vCgJ+Y+N0.net
- フィクションですと書かないとただの犯罪記録だからw
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:39:51.04 ID:jFk7Uq4z0.net
- >>24
感想なんて人それぞれなのにそれに点数つけるのがナンセンス
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:40:43.27 ID:iDdOVRZN0.net
- >>10
太宰は激怒した。
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:41:58.09 ID:jzMiNFIz0.net
- >>411
三四郎が電車で自殺する前の人の声を聞くシーンとか
なかなかにホラーで面白かった記憶がある
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:42:41.22 ID:kJFLUXeW0.net
- バカの壁とか
ためになった
後は星新一とかためになる
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:43:32.98 ID:c3zhHYwA0.net
- >>10
あーでもわかるわ
おれも太宰の文章ネチネチしてて嫌いだし
どんだけぶん殴ってもニヤニヤしながら足元にしがみついてくるような気持ち悪い感じ
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:44:32.81 ID:6+uVukzj0.net
- つーことは、『蜘蛛の糸』も採択されないのかな？
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:45:20.71 ID:PiU3ASl80.net
- 二都物語
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:45:36.27 ID:mRzgGW0A0.net
- 芥川龍之介の小説を現代語に直して児童に読ませたい
奉教人の死、地獄変 これを読めば成長する
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:45:59.24 ID:L8+upBrC0.net
- >>426
点取りゲームには必要なんだよ
佐賀のがばいばあちゃんに、たけしがつけたタイトル聞いて
点取りは上手いんだろうけど、根本的なセンスがないなって
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:46:25.03 ID:8E45V9lV0.net
- >>430
太宰の文章はダメだな。
センテンスが長すぎる。
森鴎外の文章はきれいで整ってるよ。
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:47:08.89 ID:zREkYCQ50.net
- >>24
夏休みの読書感想文だな
課題図書は選んだ事無かったな
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:47:44.99 ID:/2nBEKkZ0.net
- 江戸川乱歩はアカンのか？「彼は何故この様な犯罪行為に及んだんでしょう？」とか現代に通じる。
「少年探偵団」は現代の子供と同じや「大人に褒められたい」心理をうまくついてる。
何で教科書に出ないんかなぁ。
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:47:55.33 ID:WMOAhZUm0.net
- >>418
・日本語の文法
・日本語の語彙
・日本語のテンプレート集
・日本語の作文の読み方
…漢字の勉強はそれらの勉強をしながら習得
で分ければいいよ。
古文と漢文と小説は好きな人が勝手にやればいいよ。
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:49:39.66 ID:2wSJ1O6X0.net
- 佐藤春夫とかブッコんで現場が混乱すればいいなっ
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:49:41.72 ID:QbFbwvZc0.net
- >>418
2・3年の科目はそれに近い構成。2年以降は「論理国語」「文学国語」「古典探究」に分かれる
1年での科目構成も加わって全体的に文学や古典の時間が減らされざるをえないと危惧されている
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:50:00.22 ID:GqVortLs0.net
- >>432
NHKの連続ラジオドラマで面白かったから
文庫（中野好夫訳）買ったけど序盤で挫折した苦い思い出
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:50:50.78 ID:jzMiNFIz0.net
- >>437
ようつべで乱歩の「蜘蛛男」を全編朗読してる人がいて
聞いてみたけどとてもじゃないが子供に読ませられない内容だったなｗ
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:51:00.84 ID:kJFLUXeW0.net
- 現代文章なら
多喜二だな、蟹工船を
読ませるべき、後はマルクスの
共産党宣言も面白い
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:51:03.57 ID:8y6Snuwa0.net
- 羅生門はつまらない。杜子春も蜘蛛の糸もつまらない
全ても元ネタがあるようだが
唐の伝奇小説の杜子春は家族が殺されるくらいで、
声を出す人間は仙人にはなれないという冷酷な話のようだ
芥川は逆の話にしてしまった。芥川の杜子春を読んだとき陳腐な話と思ったが、蜘蛛の糸にも言える
芥川は元ネタを全て陳腐な話にしている
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:51:06.11 ID:2wSJ1O6X0.net
- 昔の三種の神器と言えば、
堀口大學の「三太郎の日記」
とかだったみたいだね。
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:51:15.65 ID:/2kkiiC30.net
- ここまとも日本語が読めない奴ばかりなのを見ても
小説や古典と人に伝える文章の教科を分ける必要性がよくわかる。
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:51:19.19 ID:WMOAhZUm0.net
- >>440
文学も古典も不要だよ。主要タイトルの概要を簡単に説明する程度でいい。
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:52:41.92 ID:WMOAhZUm0.net
- >>438
日本語の作文の読み書き…の間違いだわ。
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:54:25.78 ID:zQzFJzY5O.net
- >>186
どういう事？
感想文なんだから感想を求められてるでしょ
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:54:44.49 ID:QbFbwvZc0.net
- >>382
羅生門は大昔から高校1年の定番教材でどの教科書にも採用されている
来年の高校1年から国語の科目構成が大きく変わって、今までの現国・古典
（1年の必修科目としては国語総合、その前だと国語1でまとめて1つの科目）
の区分ではなくなって、必修科目は2つになった
評論文実用文表現中心の科目の教科書に小説教材を入れたのは場違いじゃねという話な
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:54:57.94 ID:FzdcuHNz0.net
- >>1志賀直哉
芥川龍之介
夏目漱石
全員金星の影響を受けている
この中で夏目漱石だけ火星の影響も受けているため特にキレやすく要注意
https://i.imgur.com/HHQmz4X.jpg
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:55:02.83 ID:vA9zOkDC0.net
- 作家によって自由な文体なのが個性が合って
面白いのにね 和洋問わず
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:55:12.22 ID:VI3dntfJ0.net
- >>444
ただのマイナーな話知ってる自慢だからな、オタクが秋葉原で隠語ではしゃいでるのと変わらん
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:55:39.87 ID:6+uVukzj0.net
- この悪しきノリでは、中島敦『山月記』すら採択不能ですか？
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:56:07.10 ID:pCn1dwFw0.net
- 『蜘蛛の糸』なら小松左京版も載せるべき(´･_･`)
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:56:51.14 ID:5pxFCZ2l0.net
- >>449
自分の感想じゃなくて感想文の評価としてこういう事を書くべきっていうのが求められてるって事じゃない？
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:57:09.85 ID:2wSJ1O6X0.net
- 芥川で面白いのは、
或る阿呆の一生とか、歯車、とかだよ。
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:57:45.85 ID:vA9zOkDC0.net
- >>455 あーいま思い出した 笑ったわ 面白かった
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 20:58:07.22 ID:RdbH08sp0.net
- 古典のロリコンヤリチン源氏物語はセーフとかいうわけのわからない基準も大概だよな
もういっそ何か賞取った奴でも雇って専用の授業用小説でも書いてもらえよ
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:00:12.68 ID:Xy8cxQuv0.net
- >>449
感想なんて良かっただろうが良くなかっただろうがどっちゃでもいいから、論理的に読者に分かりやすい自分の考えの説明が求められる
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:01:24.62 ID:vA9zOkDC0.net
- 個性的な作風・文体は 作者に話しかけられてるようで心地好い
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:01:48.18 ID:RdbH08sp0.net
- 採点しやすいから本指定してるだけだからな
やる気のある私立の教員とかだったら指定しないけど
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:02:10.03 ID:GqVortLs0.net
- >>461
えっと、あとがきです
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:02:19.05 ID:QbFbwvZc0.net
- >>454
山月記は2年向けの教科書の定番教材として採択される可能性が高いと思われるが
今の2～3年の現代文科目も「論理国語」と「文学国語」に細分化されて
大学入試では「論理国語」重視になりそうな雰囲気だから
小説の読解学習とかは国語コース的なところのガッツリ文系向けとか
それ以外のところでもやっても軽くとかになるかもしれんのよね
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:03:56.04 ID:a7O/c0mA0.net
- >>411
今もあるんやろ「読書感想文」昔は課題図書とかあってその中から選ばなアカン。「不思議の国のアリス」読んだら頭痛くなったわ、主人公が木のみきに当たったら地下の世界に行ってトランプの看板装着してる人に会うんやで。
今読んでもわからない、当時のイギリスを風しした作品やったんやろな。
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:04:47.94 ID:M7QMIoID0.net
- 何でこの教教科書が検定通ったんだろうな
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:04:51.93 ID:p1TOEyAQ0.net
- >>415
ノルウェイの森は精神障害者が書いたと思った
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:04:52.56 ID:zQzFJzY5O.net
- >>456
あーなるほど
でも俺はあくまで自分の感想を書いてたわ
別に賞を狙ってたわけじゃないし
>>460
読者っていっても普通は学校の先生しか感想文って読まないよね
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:05:24.95 ID:2wSJ1O6X0.net
- 大体、ドリトル先生。
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:06:27.44 ID:ZJvoHZBv0.net
- ホームレス同士が髪の毛毟りあう話だっけ？
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:06:31.64 ID:mRzgGW0A0.net
- 小学6年生の国語の3学期最後に取り上げたのが、「最後の授業」(アルフォンス・ドーデ)だった
国語にフランス文学の反戦小説載せた日教組すげぇなと思った1970年代
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:07:47.09 ID:atHyqSiS0.net
- >>44
そういうことよね
「現代の国語」ってやつの指導内容に合った扱いをする分には構わないはず
羅生門を素材にしても、論理性について読みとったり考えたりできるだろ
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:08:08.91 ID:2wSJ1O6X0.net
- 気違ひらしい感じのする
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:08:38.00 ID:+gMLiAJ90.net
- >>439
寂聴にハマった時点で読む気にならんな。
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:09:28.98 ID:oNYkgdYS0.net
- やかまし村の子供たち
自分が小五の時の教科書には
カラマーゾフの兄弟の一部が｢大きなシラカバ｣として載っていた
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:09:49.44 ID:MAAJQwVL0.net
- 羅生門は婆ァのストリップがあるからな
あれはジェンダー的に望ましくない
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:10:00.59 ID:q8QFucR90.net
- 中学受験の国語の、もっともふさわしいものはどれか？
の選択問題が、いつも分からなかった
解説読んでも納得できず
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:10:43.89 ID:vA9zOkDC0.net
- >>463 ん？? どゆいみ
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:10:45.82 ID:+nDf+/xy0.net
- 指輪物語とか好き
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:11:06.29 ID:oNYkgdYS0.net
- >>471
フランスアルザスフランスアルザス
自分中二の時はアンネの日記が載っていた
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:11:21.63 ID:vtIXWFqK0.net
- >>394
低価格だがいい文章が沢山載っているんだけどな
教科書にある文章を使って読み方や問題の解き方・考え方や書き方を教えなきゃなんだけどね
でも実際の学校での授業は……
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:11:39.14 ID:bsA3Xz/s0.net
- >>471
当時アルザス地方の人たちが話していたのはドイツ語の方言
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:11:39.91 ID:qkoZbnIN0.net
- >>140
漢詩好きの自分でも中高では無駄だと思うわ
古文は日本人としてはやった方がいいと思う
中国が西遊記や封神演義、イギリスがシェイクスピア学ぶだろ？
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:11:43.80 ID:i6EsWYxH0.net
- 羅生門で死体から服を剥ぎとる老婆の話だっけ
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:12:05.90 ID:2wSJ1O6X0.net
- https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E9%96%93%E6%A4%85%E5%AD%90_(%E6%B1%9F%E6%88%B8%E5%B7%9D%E4%B9%B1%E6%AD%A9)
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:12:59.91 ID:6+uVukzj0.net
- 文学者に常識は問わない
かれらはキチガイ
それで良いの
いまのゼニカネ・ゲバルト日本国に於いては
そういう変な人物を徹底排除します
この流れに俺は抗したい
革命思考したいと思ってる
ともかく目先の数字しか視ない見えない盲目なクズ
ＡＩのほうが役に立つ
マジ、殺したい
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:14:19.13 ID:84xFkXFa0.net
- 芥川って乃木さんに文句言ってた反日キチガイだろ
今まで教科書に載せてた方が間違いだよ
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:14:50.53 ID:E2PnMzhI0.net
- このかみをぬいてなこのかみをぬいてなかつらにしょうとおもうたんじゃ
えやみにかかってしななんだら今でも売りにいんでいたことであろ
何かここだけ妙に忘れられない老婆の台詞
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:15:53.78 ID:BFDPY3T60.net
- 論理的な文章及び実用的な文章って、実用的な文章書くのって意外と難しいんだよな
上手な謝罪文の書き方とか教えてほしいわ
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:16:55.95 ID:vA9zOkDC0.net
- へたでも 気持ちが伝わってくる文章の方が愛おしい
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:17:00.82 ID:tHqA1niu0.net
- >>54
そんな貴方にお勧めの物語
つ【走れセリヌンティウス】
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:17:05.08 ID:2wSJ1O6X0.net
- 羅生門は白々しいから。ここ、このタイミングだと。
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:17:22.57 ID:+gMLiAJ90.net
- >>413
ベーブルースの記録を大谷がぬくかも？ベーブルースとか誰も知らない訳で、野口英世と同じやわな。
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:17:28.63 ID:SxEA/7ql0.net
- >>1
いっそ国語の教科書は青空文庫でよくね？
ほんといろんなのがあって良い時代になったと思う
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:18:36.74 ID:6+uVukzj0.net
- 元々、個々人って個性的なものだ
このクソ「日本国」では、「同調圧力」が最高潮
このストリームに乗れない人は苛めの対象で最期は自殺
ほんとうに下らないウンコ国家＝日本国
諸君、そう思わないか？
恐ろしい「terrible」国家、それが我が日本国である・・・
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:19:12.27 ID:S3fuAkm70.net
- >>454
ワイは名人伝のほうが好き
文章だけで中国にワープ
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:19:35.35 ID:vtIXWFqK0.net
- これって高校国語科教科書トップシェアの第一学習社がやっちまったわけか
そりゃ揉めるわ
下手したら教科書会社が文科省の役人に金渡したんじゃないのかと疑われても仕方ないもん
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:20:33.82 ID:2wSJ1O6X0.net
- ワシは、井上ひさしの「ブンとフン」とか「モッキンポット」かなあ。
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:21:33.95 ID:HZzgRzJ60.net
- >>497
金なんか渡さなくても、教科書会社には文科省の天下りがたくさんいるだろｗ
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:21:44.20 ID:MAAJQwVL0.net
- >>493
ホーミタイ
大阪ベーブルース
おれのこと好きか
あんた聞くけど
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:22:07.95 ID:atHyqSiS0.net
- >>489
謝罪文なら、自分の気持ちを見つめて言葉にすれば上手である必要はない
上手に書こうとしてどっかのコピペの継ぎ接ぎが一番最悪
謝罪文が上手かどうかは、文章の巧拙ではなく人間性かかってる
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:22:24.67 ID:NTVvbmEp0.net
- じゃあレイジングストームで
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:22:46.99 ID:S3fuAkm70.net
- >>483
日本人としては非常に悔しいが漢詩文のほうが哲学性が遥かに高いんだよ
屈原とか未だに考えさせられることあるわ
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:23:23.27 ID:BFDPY3T60.net
- 「現代の国語」が文学的な文章を除いた文章で、言語文化が小説や随筆、漢文・古文って決まってるなら、
そりゃ現代の国語に小説載せたらアウトだわな
なんで載せたんだよ
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:23:27.51 ID:GqVortLs0.net
- もしかしてベーブルースが病床の少年と約束して
ホームラン打つ話も今は通じないのかな
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:23:50.68 ID:YiLtwnAW0.net
- >>281
北里柴三郎かな
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:23:57.99 ID:vX4kgb8/0.net
- そもそも、羅生門とか走れメロスって言うほど名作か？
３０分アニメに盛り込める程度のネタやと思うんやけどな
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:25:26.83 ID:ndjP0F270.net
- >>507
とりあえず今読んでこいよ
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:26:09.48 ID:6+uVukzj0.net
- 文章の「胆」は、「文脈」にあります
ただ、この文脈が解釈できるまで結構時間が掛かる
虚ろな御方は、単語語彙力だけで勝負して人生終えます
こいつら、「余韻」が無い
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:26:16.61 ID:2wSJ1O6X0.net
- >>507
そうね。「舞踏会」の方が洒落てるかもね。
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:26:20.66 ID:31cqKuyr0.net
- 鼻とかなら資料的な側面も強いから文句でないのかな
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:26:42.22 ID:vtIXWFqK0.net
- >>504
載せたほうは言わずもがな
だがそれを通した文科省の責任は更に重い
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:26:48.11 ID:Hk3jPKcF0.net
- ５ちゃんは教養がある人が多いなあと
改めて感じさせてくれるわ
バカしか集まらないような
スレも多いけれど
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:27:33.49 ID:lhi5ILQm0.net
- >>503
現状数学が文系と理系で重さが違う以上、理系は古文漢文いらないと思うけどね。
それか、文系も数Ⅲまでやったほうがいいのでは。
理科に関しても文理で重さが違うのに、社会は同様というのも是正したほうがいいと思う。
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:27:53.79 ID:L0njGEQy0.net
- 分けるのの是非は知らんが現国のほうが死ぬほどつまらん授業になりそうだなｗ
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:27:57.66 ID:5YX3vfAR0.net
- 芥川の羅生門
中島の李陵
漱石のこころ
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:28:22.59 ID:5YX3vfAR0.net
- このへんは高校国語の小説で定番
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:28:37.72 ID:2wSJ1O6X0.net
- 大体、芥川は、芋粥とか、トロッコとか、鼻、みたーに
欲出したら後悔するよ。のパターンが圧倒的なんだよね。
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:28:53.72 ID:Fdoz49Sp0.net
- こころ も 山月記も小説だろ
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:29:11.59 ID:b6KIFnJI0.net
- 反日文学ならOK
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:29:17.94 ID:IuODitzP0.net
- 山月記 と 車輪の下 と なんとなくクリスタル
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:29:47.18 ID:5YX3vfAR0.net
- >>514
科学者たる前に文学者であれ
アルベルト・アインシュタイン（1879-1955）
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:29:56.03 ID:2wSJ1O6X0.net
- 志賀直哉で床屋で剃刀でブシュッとやる短編とか中々。
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:30:41.36 ID:QbFbwvZc0.net
- >>507
文学的評価はともかく、国語教育的には羅生門は
・長さは割と短い
・登場人物の動きや心理が明快だからそれこそ論理的な小説読解の入門に使える
・今昔物語集がベースなので、1年のはじめの方の現代文教材に置くことで
高校の古典学習への橋渡しにもなるし、文学史学習などにも相乗効果を見込める
とかで、教科書・教材的に好まれるのよね
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:30:51.35 ID:BFDPY3T60.net
- 随筆とかならまだ論理的な文章の評論と近いところがあるから、現代の国語に混じる可能性あるけど、
小説はないだろうな
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:30:55.27 ID:5YX3vfAR0.net
- 梶井基次郎の檸檬とかも載ってた気がするな
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:31:15.45 ID:yFGxIfeI0.net
- 要するに正解の無いものを教科書に掲載するのはダメだよって話？
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:31:19.91 ID:v01izLyJ0.net
- 薬師寺の飾りについての考察や『山月記』みたく中身の薄い小説長々と
遣らねばならないのは辛かった
国語が嫌いになる
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:32:14.18 ID:+gMLiAJ90.net
- >>480
「アンネの日記」なぁ。子供に感想文書かせても「可哀想」だけやろ、あんな創作日記が。
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:32:33.92 ID:vtIXWFqK0.net
- >>514
横槍ですまない
そもそも文系だの理系だのと分ける意味がわからないんだよね
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:32:49.58 ID:F09v4EM/0.net
- >>488
二度繰り返すところがいいよな
大事な事なので
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:32:50.98 ID:5YX3vfAR0.net
- >>527
国語に正解はないけど受験国語には（小説であっても）正解はある
正解に至るルールを知らないだけ（教えられてないというのもあるが）
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:33:09.71 ID:GqVortLs0.net
- 地獄変：芥川
地獄門：京マチ子
平家物語を読んだとき「遠藤盛遠って●●」だったの？」って
驚いた記憶がある
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:33:17.32 ID:atHyqSiS0.net
- >>525
いや、小説だって論理的に読めると思うよ
このへんちゃんとやらないから国語嫌いがいるんだと思う
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:34:08.32 ID:MAAJQwVL0.net
- >>530
ジャップスはそういう分類が好きだからねｗ
「文系」は数学を勉強しないで逃げるための言い訳にその語を使い、
「理系」は数学ができる優越感を味わうためにその語を使う
島猿たちの下劣な品性にピッタリだとは思わんかね？
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:34:13.02 ID:5YX3vfAR0.net
- >>529
オランダみたいな近場じゃなくてアメリカやカナダに逃げればよかった
とか書いてくるぞ
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:34:24.08 ID:Iqbd1wRd0.net
- 論理的な文章及び実用的な文章ってどんなのが載ってるんだろう
論文とか？
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:35:06.44 ID:5YX3vfAR0.net
- >>537
指導要領によれば契約書とか新聞記事など
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:35:20.96 ID:MAAJQwVL0.net
- 「最後の授業」ha
ウソだらけのプロパガンダ文学だったことがばれて
先駆けて姿を消したなｗ
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:35:47.70 ID:yFGxIfeI0.net
- >>532
よくわからんがちょっと興味深い話だな
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:35:48.22 ID:CuGvX1AN0.net
- >>527
本音は御法度て話
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:36:10.33 ID:LgvpxJbM0.net
- クラムボンはまだ教科書載ってるのか
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:36:18.87 ID:X65VBEZi0.net
- 羅生門は平安時代の疫病が流行って戦に疲れ果てた京都の一般人の
鬱屈した雰囲気が伝わる内容だから高校時代に読んでおくのはいいんだけどな。
中年以降になった時にジワジワと来るよ。
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:36:25.35 ID:M1uCK7xG0.net
- 同業者どうしで相互監視させて告発合戦か
まあ好きにしろよ実に日本らしい
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:36:46.26 ID:GqVortLs0.net
- 数学のｘ、ｙを(甲)(乙)って書けば文科相の改正目的を達成できるのでは
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:36:50.36 ID:lhi5ILQm0.net
- >>530
だから分けずに文理同じ内容にしたらいいと思うけどね。
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:37:29.89 ID:vtIXWFqK0.net
- >>532
そう
そのルールを教えられてないのが大問題
言い換えれば教えていないのが大問題
だから学生は受験国語で面食らう
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:37:40.67 ID:lhi5ILQm0.net
- >>522
じゃあ文系も数Ⅲまでと、理科も基礎なしでやったらいいだろ。
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:38:00.84 ID:X65VBEZi0.net
- 羅生門は老婆の業突く張りな感じとかさ。
中年以降にジワジワくる。
若い時には理解出来ないかもしれないけど。
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:38:05.39 ID:MAAJQwVL0.net
- >>542
毒にならない短編は生存しやすい
優しい文学の星新一もおそらくまだ生き残っていることだろう
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:38:12.05 ID:2wSJ1O6X0.net
- >>536
そこら辺は無警戒、と言うか、
https://youtu.be/tRQCnnxfeO0
まだ、こっちだった。彷徨えるオランダ人って正直あんまり好きじゃないんだよなｗ
まあ、よくよく考えればアリかなとも思ったけどｗ
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:38:26.48 ID:5YX3vfAR0.net
- >>540
受験国語は厳然とした解法工程があるのでそれを知ってるか知らないかで点が貰えるかどうかが決まる
逆にいえばその解法工程を知らないと、たとえその文章を開いた本人であっても
受験国語問題の正解は導き出せない
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:38:32.38 ID:ugBv3czW0.net
- 原田マハのやつって面白いのかなと思って検索したら
アンソロジーの中の作品なんだね。
広島の会社だから岡山育ちの彼女を推してる？
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:38:39.69 ID:JL9ZJzVC0.net
- >>526
ほとんどの学生は理解できないだろ。何故本屋にレモン置くのか。
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:38:58.24 ID:MAAJQwVL0.net
- >>549
やはり大人になって分かる話ってのは、志賀直哉だろう
「小僧の神様」なんて子供の頃に読んでも何が面白いのか絶対にわからない
ところが大人になって視点が変わると…
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:39:04.73 ID:AEdClhpV0.net
- こいつら楢山節考とか見たらショック死するんじゃね？
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:39:11.84 ID:X65VBEZi0.net
- あとは芥川龍之介の天才性に触れるのは良いこと。
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:39:39.66 ID:WJBvGqw80.net
- では杜子春で
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:39:45.25 ID:MAAJQwVL0.net
- >>554
爆弾を作るほどの技術も知能もない癖に、
ネットで爆破予告しちゃうオッサンに似てるよねｗ
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:40:12.12 ID:b+F6qwTj0.net
- 日本も将来こんな感じになるのだから、若い子にはこれを読んで逞しく生きていって欲しい。
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:41:07.27 ID:XjqAUbx20.net
- いかがなものかって
それを普通に読んでた世代が死体から金品盗んだりしてるの？
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:41:33.09 ID:1BCqaUkd0.net
- 過去の障碍者イジメがもとでオリンピック開会式を小山田が降ろされるこのご時世で、
嫁タコ殴りスーパーＤＶ男の井上ひさしの文章が教科書に載ってるのはＯＫなのか？ ｗ
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:41:33.33 ID:yFGxIfeI0.net
- >>559
何読んでるの？
僕はね、芥川を読んでいるのさフッ
とかやりたいじゃん
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:41:39.07 ID:atHyqSiS0.net
- >>554
そうかねぇ
似たようなことやってたりするんじゃないの
本屋じゃなくて檸檬じゃなくて顔晒してないだけで
この手の名作は普遍性があるから名作なわけで
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:42:29.64 ID:+gMLiAJ90.net
- レスがこんなに伸びるとは思わなかったわ。音楽の授業で赤い鳥の「翼を下さい」とか教えるやろ？
それやったら「時をかける少女」でいいやん、あれ面白いで？筒井康隆なめてんのか？よほど羅生門より興味引くやろに。
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:42:56.83 ID:5YX3vfAR0.net
- >>554
作者は結核持ちだからな
当時は不治の病だったわけで、そんな時自分の道連れで世界を壊してしまいたいと思わないか？
そういう心理は人間の多くが持っている
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:43:06.51 ID:exrKRBJ60.net
- 日本三大門
羅生門
肉体の門
ドラえもん
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:43:53.90 ID:MAAJQwVL0.net
- >>563
そういうのあるよな
俺は高校のころ学年で成績トップでな
通学バスの中ではニーチェの本を開いていたね
実は幽遊白書の鞍馬がミルトンの失楽園を読んでるのをリスペクトしたんだが
内容？
まったく分からなかったよ
ムツかしくて
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:44:08.47 ID:5YX3vfAR0.net
- >>567
青春の門とか狭き門（フランスだけど）入れたらいいのに
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:44:55.73 ID:vtIXWFqK0.net
- >>546
ごもっとも
文系だから数学・理科いらないとか理系だから国語・社会いらないとかどういう理屈なんだよと
まあ受験ではどちらにも英語は必須なんだけど
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:44:56.39 ID:MAAJQwVL0.net
- >>566
破壊願望大盛りなおまえら負け組残念ゴミオッサンにはピッタリだなｗ
が、若者ならともかく、30代を越えてその幼さってのは、ちょっと恥ずかしいねｗｗｗ
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:45:26.93 ID:2wSJ1O6X0.net
- >>562
いいんじゃね？ｗ
不条理には不条理が好むだろ。
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:45:39.81 ID:BkhiCBwd0.net
- 死人の髪の毛を抜いたりしてるからじゃねーの
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:46:23.92 ID:GqVortLs0.net
- >>563
俺らの時は太宰芥川はあたりまえすぎて、
夢野久作や小栗虫太郎がそのポジションだったビバ厨二病
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:46:26.64 ID:5YX3vfAR0.net
- >>571
高校生の教科書の話だろ
あと短編では久米 正雄の「受験生の手記」がなかなか面白い
青空にあるから読んでみろ
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:47:25.98 ID:H9samRRP0.net
- >>566
あれはそこまでネガティブな話でもないだろ
子供の悪戯心の延長みたいな感じじゃん
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:47:47.42 ID:2wSJ1O6X0.net
- >>568
すまん。ニーチェの大嫌いｗ
解説本があるから、まだいいけど、文庫で読んだら、
意味不明な修辞法で何が言いたいのかさっぱり分からんかった。
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:48:08.77 ID:KACAfPPp0.net
- 夢十夜はメクラとかの表現かね
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:48:10.77 ID:2lAoEQEv0.net
- 現国の教科書は最初の一月くらいで読み終えてた気がする。
それで共通一次は満点近かったはず。
- 580 ：!ninja：2021/09/12(日) 21:48:33.67 ID:X7KO3kdiO.net
- ガキにゃフランス書院でも読ませとけや
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:49:54.99 ID:VVl2vP100.net
- >>1
国語力に乏しいFラン理工系だけが国語にギャーギャー喚くスレ
理系は論理的()
言語力が乏しい分際で何を…w
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:50:11.50 ID:LBQ0CaYT0.net
- ルールを決めた連中が内容を理解してない文盲でしたて
洒落にならないね・・・
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:50:20.68 ID:MAAJQwVL0.net
- >>577
その点、澁澤龍彦はすごいよ
大学時代、こんなに難解な文は読んだことが無い、と思いながら
当時付き合ってた人に合わせるために何度も何度も読んでるうちに、
あのペダンティックな文体に慣れ、普通に読めるようになった
まさに「読書百遍、義自ずから見る」と実感した
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:50:32.61 ID:2lAoEQEv0.net
- ちなみに今でも覚えているのは
「てふてふが一匹韃靼海峡を渡っていった」
くらいだな
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:50:39.56 ID:GqVortLs0.net
- >>579
わかるｗ
履修過程はまだ先なのに、読み物として読んじゃうよね
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:51:33.14 ID:2wSJ1O6X0.net
- 大体、ニーチェはワグナーが楽劇の本番が近い時に、
ひょこひょこ自作の曲持って行くような、
無神経、と言うか、鈍感さが嫌いだ。
それで、ワグナーにけなされてアンチになるとか、
もう、人間が小っちゃいｗ
そう言う訳で、ニーチェはどうも素直には入り込めない。
矛盾だらけだし、５ちゃんの言い訳厨そのものを見ているようで反吐が出る。
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:52:17.71 ID:LBQ0CaYT0.net
- >>552
そんなテクニック全く知らなくても
初見の文章で正確に文意を理解できるのよね、地頭のいい連中は。
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:53:16.32 ID:DY0mZqPS0.net
- 国語教師からしたら面白い教材使いたいだろう羅生門がのってる教科書を採用すると思う
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:53:40.53 ID:fxJaeQ1L0.net
- 走れ！羅生門
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:55:11.47 ID:atHyqSiS0.net
- >>588
そういうことじゃないんだ
羅生門はおそらく他社の教科書にも掲載されている
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:55:51.84 ID:LBQ0CaYT0.net
- これ興味深いよな。
明らかに文科省の失態だが責任取りたくない連中がどんな超理論を繰り出して
混乱を助長するかワクワクするわｗ
さくっとミスでしたすみませんと言ったらむしろ凄いわｗ
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:55:57.73 ID:vNd3DSfX0.net
- 羅生門は「言語文化」の方に載るべきってことじゃないか？
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:56:00.46 ID:+gMLiAJ90.net
- 三島の「潮騒」とか当時の地方の風習がわかって面白いやん、
何が何がアカンのか。
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:56:26.52 ID:MAAJQwVL0.net
- 中学の頃に文学部に所属していたが、
当時の顧問に読まされた本が夏目漱石の「こゝろ」
断言するが、厨房にはなんにもわからん
登場人物の誰にも感情移入できないまま嫌々読み進めたものの、
中盤になったら前半の話を忘れてんのｗ
長すぎやっちゅうねん
で、大人になって、あれは「美禰子萌え」ってだけの話です、という解説を読んで
そういう観点で読んでみると、なるほどねぇ、とうなづいた
漱石は萌えを先取りしていた
田山花袋とかあのあたりの自然主義文学の連中は、
ロリコン文学を表舞台に上げた立役者
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:56:52.50 ID:t2CZSGKj0.net
- 朝日必死すぎだろ
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:58:06.33 ID:HE1CJr2Q0.net
- 平安時代が絡むとホントに寄って来んな～
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:58:17.00 ID:syg7MwhG0.net
- >>2
この前話題になってた日本語読めない日本人ってこいつか
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:58:45.78 ID:LBQ0CaYT0.net
- >>592
当然そういう話。
それを理解できない>>593みたいなのがいて面倒くさいから国語教育は大事だよな・・・
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:58:53.22 ID:xIBwIjqY0.net
- 5chの書き込みどころかブログやYouTubeでもよく見るけど困難なことを「やりずらい」とか、
誤りの指摘を「それは間違えだよ」とか書いてるバカを国語教育で何とかしてくれ。
正しくは「づ」と「い」だけどこんなの日頃の日常生活で身に付かないとか頭痛いわ。
こういうと「時代によって言葉は変わる」とかほざく奴いるけどいやいや2021年現在全く市民権得てないから勝手に今は社会で馴染んだ扱いしないでくれ。
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:59:02.64 ID:GjfWnN7J0.net
- 芥川は元ネタの古典を改悪しているという批判もある。
芥川の余計な心理描写のせいで、原作の素朴さや含蓄を損なっている。
蜘蛛の糸は、当時の小説からの盗作で、
子ども向けに書き直しているため、仏教の教えとも違う。
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 21:59:35.47 ID:GqVortLs0.net
- アイドルを起用した伊豆の踊子が定期的に製作されるように、
羅生門も製作されていいと思うんだ
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:00:03.57 ID:2wSJ1O6X0.net
- >>593
別にあかんとは思っとらんよ。
ただ、ご当人は「ダフニスとクロエ」を下敷きにした。と言ってるから、
あくまでも、醸し出す情緒の中身でなく、
「形式」が重要だったんじゃないかと思われる。
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:00:03.75 ID:zW8Ft8hW0.net
- 学生「羅生門って攻撃を防ぐあれでしょ」
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:00:08.34 ID:atHyqSiS0.net
- >>594
自分は高校で読んだ気がするが、よく理解できないのにおもしろかったことはおもしろかったな
数年前に一部から全部読んだが、なんだ男色物だったのかというのが感想
間違ってるかもしらんが、そう思った
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:00:32.05 ID:MAAJQwVL0.net
- >>600
それ言い出すとイソップ物語もそうなんだよなｗ
元ネタを、「含蓄あるちょっと良い教訓話」に作り変えてしまったのが日本版
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:00:58.14 ID:tC1RjGTO0.net
- 予備校の時の現国の先生に麻布高校だったかな？の先生がいたが一人だけ
レベルが違う感じだったな。都会の進学校にはこんな凄い先生がいるのかと思ったもんだ
数学を解くみたいに分りやすく解説していたな。
「この評論家はこの小説を誤読してますが君たちはこの評論家のレベルに合わせて解かないと
いけない」なんていうもんだから田舎もんの俺たちはすっかり心酔していた。
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:01:44.34 ID:yFGxIfeI0.net
- >>605
日本版…だと…
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:02:14.01 ID:2wSJ1O6X0.net
- 或るアホ学生の授業風景。と言う風刺。
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:02:21.04 ID:MAAJQwVL0.net
- >>601
伊豆の踊子てｗ
当時の異世界美少女萌え文学じゃねえかｗ
現代のなろう系だよ
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:03:15.55 ID:8E45V9lV0.net
- >>594
中学生ならじゅうぶん理解できるよ。
お前がアホなだけ。
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:03:16.91 ID:RIW75PoZ0.net
- 京マチ子がいないとな
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:03:42.24 ID:rO4zvKyd0.net
- >>607
っ伊曽保物語
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:03:43.47 ID:+BOxQE2Y0.net
- >>2
まずは1を読もう
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:04:08.59 ID:pDA+Hxpo0.net
- 古典と国語Ⅱ古典の並行学習が意味不明だったわ
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:04:24.35 ID:yNzlYP4T0.net
- >>24
日本の国語改革は本当に必要だよな
キチンと日本国語を学ぶようにと難しい問題だけど現場の教員の意識
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:06:12.23 ID:MAAJQwVL0.net
- >>606
高校のころ、塾の出口汪先生という現国の先生がいた
この人の説明がとにかくわかりやすいうえに謎の魅力があり、
友達ともどもこの先生に心酔して現国に邁進し、
その結果俺は数学と物理と国語が最強の得点源になった
後で分かったのだが、この出口汪先生、出口王仁三郎の子孫だとか
あのカリスマはそこから来ていたのかもしれない
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:06:14.03 ID:cZi5u3kD0.net
- >>170
小林多喜二？
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:06:16.96 ID:yNzlYP4T0.net
- >>606
結局勉強学問というのは就く先生による比重が大きいよね
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:06:33.86 ID:1uXH5yaP0.net
- 小説一つとっても、いろいろな読み方ができるからな。
「テーマ」「筋」「話の展開」「文章表現や描写」「伏線やオチ」などなど
読みながら然るべき箇所でそれぞれに焦点を絞ることもせず、ただ字面を目で
追っていくだけの読み方だと、読後何も残らないことがある。
また、ガキの頃読んだ作品を大人になってから再度読んでみて、内容はともかく
文章表現にがっかりすることもあるしな。
おれの場合、山本有三の「路傍の石」と吉川英治の「宮本武蔵」がそれだった。
さらに三島由紀夫の文章や描写には素晴らしいものがあるが、あれをそのまま
真似て手紙や報告文や論文の文章に混ぜて使うとそこだけ浮いておかしなもの
になるし、小説だけ、あるいは同じ作家の作品だけ読んでいればいいってもん
でもないからな。
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:06:53.03 ID:ZVF6Y3iL0.net
- 現代の国語 予想問題
以下の意味を答えよ
今北産業
わかりみ
ネ申
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:06:53.29 ID:atHyqSiS0.net
- >>610
現代を生きる中学生じゃ、寺の息子でも十分には理解できないだろ
というか、自分は今も十分に理解できてるとは思わない
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:08:33.06 ID:CCAq2+nN0.net
- 何か団塊の偏差値高い住人ばかりの様な。「お笑い三人組み」「時をかける少女」の何がアカンねん？子供やで？「この時ケンソゴルは何を考えていたんでしょう？」
やったらアカンのかいな。
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:09:19.53 ID:l6dFRe/Y0.net
- 評論文ばっかりの教科書なんてつまらないから小説を載せた会社の教科書は売り上げを伸ばすだろうな
基準を設けておきながら自ら反故にするって一番やっちゃいけないこと
文科省の担当役人と問題の教科書会社がグルになって仕組んだんじゃないかと勘ぐりたくなる
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:10:28.71 ID:vtIXWFqK0.net
- >>618
ある意味で先生ガチャかと
悪いの引くと教科そのものが嫌いになってしまうから
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:10:38.90 ID:2cpwbU1T0.net
- 結局、週２時間の「言語文化」で近現代小説から古典まで全部教えろという新学習指導要領に無理がある
「現代の国語」に近現代小説を載せる方が理にかなっているから現場の教員には歓迎されるだろうな
これが許されるなら他の出版社も追随するだろう
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:10:46.23 ID:8E45V9lV0.net
- >>604
なんで漱石の「こころ」が男色物なんだよwww
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:11:54.59 ID:MAAJQwVL0.net
- >>622
その設問はアウトかな
昭和の時代ならそういう横暴が許されたが、
清水義則のパスティーシュ小説、「現代国語必勝法」…だったかな？、
以降は徹底批判された結果、論理的に解答が出せる問題しか出題されなくなった
もし「何を考えてたんでしょーか？」みたいなガキ設問を
ある程度以上のレベルの試験にブッコムと、
学習塾のガチプロから大人の抗議を受けて撤回する羽目に陥る
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:12:12.30 ID:atHyqSiS0.net
- >>626
憧れ方が尋常じゃないぜ
熱視線すげーぞ
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:12:21.59 ID:L8+upBrC0.net
- >>612
脈絡なく、今からお前達を殴る！って言い出す主君に
ついていってたら、不治の病が発覚して
阿片に走り、惨たらしく死ぬ人の話でしょ
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:12:52.69 ID:GqVortLs0.net
- ＞＞「時をかける少女」
当時角川映画の原田知世派と薬師丸ひろ子派の
血で血を洗う対立が再燃するきっかけになるから
教科書に載せられません
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:13:49.62 ID:2wSJ1O6X0.net
- 三島の「仮面の告白」も、
同性愛傾向にある「私」の告白体私小説風と言う形式を使った作品であって、
本当に同性愛が事実であるかどうかなんか、どうでもよかったんだよね。
文学芸術が出来る。事が支柱にあって、初めてこういう作品が思いつけたのであって、
別に、「私」の性遍歴を披露したいだけ。とは、意味が根本違うんだな。
それは、花盛りの森とかで戦時中の甘美な文学趣味を戦争の終わりによって、
全否定されたから、出来た事であって。
だから、結局は女と結婚してるじゃん。とは言いたくはないけどね。
それはレヴェルが低い考え。
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:14:13.17 ID:dHjvuY500.net
- あんたら賢そうだな
ちょいと聞くが、どうやったら国語の文章力を鍛えられるか知りてぇ
こちとら倅に教えられる知識も学もねぇんだが、どうにか倅には良いとこに行ってもらいてぇ
俺ぁネットでの知識しか知らんから付け焼き刃なんよ
やっぱラノベとかを読ませたら良いんかね？
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:14:29.71 ID:MAAJQwVL0.net
- おまえらももっとホモれば
文学的に生きられるんじゃないの？ｗ
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:15:35.74 ID:cMwJVTTD0.net
- >>11
今、高二だけど、去年の高一の現国教科書に出てた。
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:15:48.17 ID:MAAJQwVL0.net
- >>632
まぁ何でもいいから子供が好む本を好きなだけ読ませい
読書が好きな奴は、例文を脳をたっぷりインプットできるので、
多彩な文章を綴れるようになる
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:16:53.51 ID:2wSJ1O6X0.net
- まあ、バスタオルで、バラされてるけどなｗ
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:17:00.72 ID:atHyqSiS0.net
- >>632
ラノベはやめとけ
言葉に美意識持ってる作家の文章にした方がいい
良いところにという受験界隈の話なら、
そこにある文章を、ありのままに、客観的に読むことと、
数学と同じだとおもって読むことかな
趣味で読むなら入り込んで読んだ方が断然楽しいんだが
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:17:11.63 ID:tC1RjGTO0.net
- そう言えば昔は早稲田の5択問題を予備校教師5人で解いたら5人とも違ったとか言う事実かどうかは分からんがそう言う話があったな 今はそう言う問題は出せないのか
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:17:35.49 ID:vtIXWFqK0.net
- そもそも「現代の国語」って何だよとｗ
段々と意味がわからない教科になっていく
国語じゃないけど俺の頃の数学（普通科）は
数学Ⅰ
基礎解析
代数・幾何
微分・積分
確率・統計
とてもスッキリしていた
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:17:39.86 ID:L8+upBrC0.net
- ちゃがわは長編書いた事あんの？
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:18:29.53 ID:2wSJ1O6X0.net
- >>637
魔女の宅急便とかこなれたアニメを見てればいいと思うよ。
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:19:40.69 ID:Y05UFRid0.net
- 読書家が多そうなスレなので教えて欲しい
親父のチーズをつまみ食いして、数日後に確認したらさらに減ってたので
親父が気付かずに食ったのね？ヤッター！バレてねぇｗｗｗｗってさらにつまみ食いを重ねる
ある日、父親がみんなにチーズをふるまってくれて、その時に理解した
兄弟みんなが同じように考えてチーズ食いまくってた事実
これの作者とタイトルを教えて！
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:20:14.50 ID:MAAJQwVL0.net
- >>638
早稲田っつうと実業重視の大学未満のとこだっけ？
そういう愚問は現代では出題できないです
受験予備校の講師が徹底的に監視していて、
ロジカルに解答を導けない問題を出題すると
徹底的に叩き辱めるからです
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:20:31.05 ID:dHjvuY500.net
- >>635
それがな、倅は今小学校高学年なんだが算数とか理科は中々良いんよ 理論的な頭なんかもしれん
けど人の気持ちとか、「ああしたらこういうリスクがあるかも」ってのがないから文章とかを推し量れる力がかけとるのよ
漫画の科学系ばっか読んでるが、ここに出てるような本は一切読まん
参考書とかの答えを見ても理解できんみたいでな 参った
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:21:57.81 ID:L8+upBrC0.net
- >>637
ラノベって読んだ事ないんだけど
赤川次郎みたいなの？
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:22:11.21 ID:H9samRRP0.net
- >>632
純文読ませりゃいいってわけじゃないけど
ラノベは一般的には心理描写や情景描写が薄いからダメだろ
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:22:37.25 ID:MAAJQwVL0.net
- >>644
それは微アスペ系なので、理数的な能力は高いだろうが
文学にはそもそも向いていないと思われる
受験の時には、論理的に解説してくれる講師がいる塾を見つけられるかどうかの勝負になるね
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:22:54.16 ID:GqVortLs0.net
- >>632
小学生のうちなら偉人の伝記を
中学生以降なら厨二病で太宰芥川に傾倒するのを祈るしかない
口から出まかせでもいいから太宰芥川は基礎教養でしょ知らないの？
とでも煽ってみては
なんにせよ家庭で本を買うには出費が痛すぎるのが難点
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:23:35.44 ID:ikF2tr3i0.net
- >>623
文学に興味のある高校生ならば、文学評論は題材によってはおもしろく感じるだろう
高校生時代の教科書に伊藤信吉『現代詩の鑑賞』の西脇順三郎の章が載っていた
『天気』などの硬質な欧州的抒情を知り、湿潤な日本的抒情とは違う世界に目が開かれた
個人的には今でもそれほど詩が好きなほうではないけど、
欧州文学史における詩の重要性を知るきっかけになったのはあの教科書だと思う
あと中村光夫の文学評論も同じ教科書で知った
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:23:36.44 ID:2wSJ1O6X0.net
- どうせここじゃ、ホモは文学するな！的なコピペ以上の事は出来ないからｗ
それ以上のバカの壁が存在するんだよｗ
そういうアホに、無理やりブッコんで、体験して後悔してもらう。
これしかない、思いますがの。
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:24:32.68 ID:MAAJQwVL0.net
- >>650
やっぱり男はホモらないと文学する資格が無いよね
ホモセックスを経験した者だけが文学を語るがよい
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:24:35.04 ID:L8+upBrC0.net
- >>646
やたら美学が入ってきて、無駄だなぁ
テンポ悪いなぁって描写もあるよね
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:24:47.28 ID:dHjvuY500.net
- >>637
うむ 俺は歴史とか経済とか科学が好きなんでその辺りは「まだ」なんとか教えられるが、「太郎物語」とかのお歯黒とかの説明を求められたときは閉口したぞ
今の倅の世代は、我々の世代のレベルよりも更に理論性とか文章の組み立て方とかを問う質問が多い 俺の頃は三択とか()の中に答えを丸写しするような設問ばっかだったから簡単に100点は取れたんだが
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:25:32.22 ID:GqVortLs0.net
- あと、内藤陳の書評を読ませるとか
無駄金を撃つな！
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:25:40.63 ID:vNd3DSfX0.net
- >>637 子供が好きそうな本をたくさん読ませるのがいいのでは。ファンタジーでもSFでもミステリーでもいいし、文学でも、「ロウソクの科学」みたいな科学ものでもいいのでは。斎藤孝とか100分de名著みたいな名著案内を参考にしてもいいし、吉野源三郎「君たちはどう生きるか」みたいなマンガもヒットしたしね。
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:25:51.60 ID:oNYkgdYS0.net
- >>649
西脇順三郎て登山家探検家かと思ってたが詩人でもあったのか
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:26:23.70 ID:2wSJ1O6X0.net
- >>651
それもどうかな？
結局は大概少年愛になってお稚児さんだろ？
キリがないよ。
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:26:51.90 ID:1FMGliaN0.net
- 俺も現国から小説を排除すべきだと思ってたから文科省に賛成だね
古典もそう
古文から源氏物語等々物語を排除すべし
漢文も同様
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:27:20.65 ID:+rTa9jtz0.net
- 忠臣蔵は逆恨みして寝込みを襲う物語。
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:27:23.67 ID:L8+upBrC0.net
- >>651
ホモの作家っているの？
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:27:35.93 ID:o4NKG8Ir0.net
- やっぱり面白い文学を子供達に読ませたいわ、「羅生門」とか勉強やからな。「野菊の墓」とかまだ当時の風俗がわかるやん。それに伴って「当時の女性はこんな感じで、結核は不治の病と言われてました」
三島の「潮騒」も同じやろ、水汲みに毎日行くんやから、時代背景を説明しなきゃ子供達はちんぷんかんぷんやし、理解できないやろ。
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:28:03.83 ID:2Ys7aJeO0.net
- 良く覚えてないな
かづらがどうとか…
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:28:14.28 ID:2wSJ1O6X0.net
- 稚児は無視されて、大人たちは、大福作りするかねー♪
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:28:15.61 ID:GqVortLs0.net
- 二郎物語のビデオを見させて「これシャアだよ」とか
獄門島を見させて「これシャアだよ」とか
そこから本の方へ誘導するとか
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:28:22.95 ID:yFGxIfeI0.net
- >>659
ざっくりしてんなぁ
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:28:50.57 ID:2wSJ1O6X0.net
- >>660
ジッド。
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:29:28.23 ID:GqVortLs0.net
- タルホ先生とか宗薫先生とか
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:30:05.95 ID:dHjvuY500.net
- >>646
ふむ、俺ぁ読書てもんを全くしてこなかったもんでねぇ 人様に教えられる器量とかないんよ 悲しいが
自分自身せいぜい恋空とかのラノベで感涙したクチなもんで、そういった明治以降の文豪の良さを説明できん
>>648
まぁ、銭に関しては投資みたいなもんと捉えてるから仕方ねぇんだが俺には周りの環境がほぼ家庭しかねえのよ
倅も友達とかいねえが、何とかしてやりたくてね
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:30:10.88 ID:RXwSyz980.net
- >>644
あなた頭いいなと思うけどね
お子さんが子供の頃絵本とか読み聞かせしてた？お子さんの本棚に物語や小説置いてある？
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:30:11.84 ID:l6dFRe/Y0.net
- >>649
あんたがどうだったかなんて話は俺には知ったことではないわ
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:31:27.06 ID:oNYkgdYS0.net
- このスレ民、図書館とは縁がなさそうだがどうか
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:31:48.37 ID:j6UAkXXt0.net
- 何が文学的で何が文学的でないのかどう判断するんだよ
実用文にも文学的な表現あったりすんぞ
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:31:52.42 ID:L8+upBrC0.net
- >>666
てゆーか、有名どころで
吾輩はホモであるとか、衝撃の真実はないの？
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:32:05.97 ID:2wSJ1O6X0.net
- 田園交響楽とかあるよ。ジッドは。
耳が聞こえない主人公が耳が聞こえるようになったけど、
その「聞こえる」世界に絶望して死ぬって話。
作者は、同性愛者で、激しいシコリアンだけど。
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:32:44.66 ID:LWcr/vaR0.net
- >>346
ありがとう。
明日、朝一で図書館へ行って借りてくる。
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:33:18.76 ID:QbFbwvZc0.net
- >>660
折口信夫＝釈迢空
三島由紀夫（疑惑段階）
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:33:34.74 ID:ikF2tr3i0.net
- 井上靖の『しろばんば』などは新聞記者出身だけあって文章は平易だし、
内容は昔の子どもの日常生活と心理描写で教科書向けだと思うけど、
やはり「事情があり生みの親と離れて曾祖父の妾と同居」という点がダメなのかな
井上の作品では『氷壁』が中学生時代の教科書に掲載されていた
主人公の親友が山から滑落する寸前に「光がさしているように見えた」という箇所を、
国語教師が「これは伏線ですね」と言ったが、ちょっと違うなと感じたのを憶えている
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:33:55.51 ID:6Ni3ZkkW0.net
- >>675
青空文庫に有るぞ
ttps://www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/127_15260.html
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:34:08.30 ID:/0tuqva20.net
- >>606
現国なら河合塾の軽部九二男先生が最強だと思う。
彼の「アンチ」という学習法は単純明快だった。
予備校時代よりもむしろ大学に入ってからの方がその有難味を認識出来た。
自分は「アンチ」歴２５年だけど、少しは先生に近づけただろうか？
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:34:11.96 ID:Xd+ymw520.net
- 駄スレ
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:34:17.58 ID:vNd3DSfX0.net
- 高校の現代文は、外国の作家の翻訳版は入らないんだよな。文学部に行くと、「オイディプス王」だとか「魔の山」だとか読むんだけど。
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:34:18.02 ID:2wSJ1O6X0.net
- >>673
音楽家ならリュリ。とかいたけどね。
ゲンダイだったら、割に多いんじゃない？ゲイとかバイは。
ハッテン狙うなら音楽家だなー
- 683 ：628：2021/09/12(日) 22:34:23.26 ID:atHyqSiS0.net
- >>626
言葉足らずだった
「先生」はもちろん「お嬢さん」と結婚したわけだが、そっちの話じゃなくて、
「わたし」から「先生」への憧れが、そっち系かなと思わされた
因みに自分はそういう嗜好はないし、どちらかというと同性愛ネタはテレビだろうが映画だろうが苦手な方だ
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:34:30.66 ID:8E45V9lV0.net
- >>661
ガキの頃時代劇見てたけど別に時代背景の説明とか必要ないよ。
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:34:49.49 ID:L8+upBrC0.net
- >>675
お姉さんって小料理屋の女将とか
仲居さんを呼ぶ意味での、お姉さんだぞ
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:34:51.97 ID:mYiOvXmu0.net
- 紙媒体じゃないと読んだ気がしないおいら旧人類
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:35:49.90 ID:MAAJQwVL0.net
- >>686
どんどんカミが減ってるのにね（ダブルミーニング）
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:36:07.90 ID:+/dhr8x80.net
- 原田マハが教科書に載ってるんだね。
兄さんの原田宗典氏はお元気かねえ。
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:36:29.43 ID:atHyqSiS0.net
- >>671
今延滞してるwww
コロナで閉館
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:36:54.07 ID:iNE3QG3c0.net
- 小説不可の理由がわからない
勘違いした奴の評論文に比べたらずっといい
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:36:55.17 ID:dHjvuY500.net
- >>669
おほめの言葉うれしいが、俺ぁ賢くねぇな
あぁ、家内に学はないが賢いとは思う
俺とは逆に文章力はあるんだが、理論性がほぼ皆無で教える力もそれほど…なのよ
家には絵本は沢山あるな 伝記もある 確か読み聴かせもしてた気がする 家内がな
低学年の頃はそれでもいけたんだが、高学年になるにつれて国語以外の教科も文章力を必要とされてきてね その設問を理解できなかったりとか
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:37:13.85 ID:H9samRRP0.net
- >>668
小説読むとっかかりとしてならまあなんでもいいとは思うけど人によっていろいろ好みもあるからな
思春期の男の子だったら冒険小説とか
船戸与一の南米三部作なんか俺はすごいはまったけどね
まあ読解力がつくかどうかわからんけど
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:37:15.77 ID:8E45V9lV0.net
- >>677
井上靖といえば昔「黒い蝶」ってう作品を読んだことがある。
ラストの描写は見事だと思ったな。
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:38:18.47 ID:MAAJQwVL0.net
- >>688
原田宗典のエッセイは最高ですわ
父の書棚にあって、こっそり借りては読んでた
赤裸々な童貞話に笑いを禁じ得ない
あれは外出時に読んじゃいけない本
こんなに面白い話を書ける人がこの世にいるのかと驚愕した
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:38:29.12 ID:gdsfY3qB0.net
- もう一回言う、「羅生門」「お笑い三人組」「潮騒」「伊豆の踊り子」「時をかける少女」「青い山脈」
何が違うのか？頭のいい人教えて欲しいわ。
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:38:30.32 ID:W3UqdfeQ0.net
- >>456
自分の感じたことかきゃいいのかって汽水から作文がなんかの賞とったぞ
なんで
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:38:37.09 ID:KsjJIPyB0.net
- 評論だけ載せたらワケわからなくならん？
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:39:59.69 ID:5YX3vfAR0.net
- >>682
有名どころじゃチャイコフスキーが「アッー」だ
しかも「アッー」のくせにメック夫人という金持ち女から資金提供まで受けてる
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:40:01.46 ID:AVKQihG+0.net
- >>69
リアルの知り合いでもあの系統の顔は屑ばっかりだわ
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:40:36.92 ID:2wSJ1O6X0.net
- >>695
時をかける少女、だけ、直木賞方面。
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:41:13.73 ID:LBQ0CaYT0.net
- >>697
高学歴がおおいネラーに文盲が結構いることに驚きを禁じ得ないｗ
文字は読めるが文章を理解できないってやつね・・・
＞
「現代の国語」は読む教材に、評論文など「現代の社会生活に必要とされる論理的な文章及び実用的な文章」を載せることとしている。
指導要領の解説では「小説、物語、詩、短歌、俳句などの文学的な文章を除いた文章」と説明する。
一方、「言語文化」では「古典及び近代以降の文章」とされ、小説や随筆、漢文・古文などを扱うこととされた。
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:41:27.60 ID:ikF2tr3i0.net
- >>1
文学駄目の方針に違反した教科書を検定合格にするのはやはりおかしいし、まずい
批判されても当然
文学駄目の教科と文学okの教科に国語を分けるのは、個人的にはわるいとは思わない
もともと国語は「努力しても効果がでにくい教科ナンバーワン」として昔から定評あり
ちなみに努力して効果が出やすいのは数学と英語
たぶん文学的読みや感受性や表現力の部分で、素質的なものに相当左右されるのだろうと思っている
実用日本語の理解や作成、日本語の純粋論理性の理解なら素質的なものにそう左右されず、
訓練で向上すると思うので、それを切り離して学校で訓練するのはわるくない
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:41:57.15 ID:2wSJ1O6X0.net
- >>698
チャイコは、キッチュ趣味で、
まあ、それは置いておいて実は同性愛ではなかった説までありますよね。
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:42:02.33 ID:vNd3DSfX0.net
- 黒澤明監督のは、リマスター版がNHKで放送された時に実況で盛り上がっていた。
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:42:20.86 ID:atHyqSiS0.net
- >>691
設問読めない印象あるなら、読むこと自体苦手だったり嫌いだったりするかもね
それなら興味のある本なら何でも良いかもしれん
あとは、実は設問を「読んでいない」可能性もあるから、つき合えるなら音読させてみるといいよ
声に出すと必然的に読み落としができないから
それだけで解けるようなら読解能力は十分ある
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:42:45.98 ID:2wSJ1O6X0.net
- 後、ラヴェルはどっちもNG。
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:42:48.62 ID:5YX3vfAR0.net
- 課程を分けたところで旧帝なんかは2次で言語文化出してくるから
文系はヤッパリ小説読めなきゃってなる
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:43:48.66 ID:MAAJQwVL0.net
- >>603
タモリと赤塚不二夫がホモった話ならあるよな
酒の勢いで「ホモセックスは実に気持ち良いらしい」という話になり
それならやってみようぜ、と裸で抱き合ってみたものの、
起たなくてそのまま終わった、という
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:44:01.34 ID:dHjvuY500.net
- >>692
船戸某とやらは全く知らねぇもんで、理解力が無くても想像できるんなら調べてみるよ メルシー
冒険物はトム・ソーヤとかかな俺の世代だと 全く興味すら示さんかったよ
漫画すら読まんからな 鬼滅とかにも全く興味を示さん 漫画やアニメからも感情の機微を読み解く力が必要だからよんでほしいんだけどな
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:44:11.35 ID:LBQ0CaYT0.net
- >>707
必修に変わりはないが？
なんでこんなに文盲だらけなんだ？？？？
＞高校国語ではこれまで、主に1年生で学ぶ必履修科目の「国語総合」（4単位）で、
小説を含めた現代文の分野と、古典の分野を教えてきた。
だが、来年度からの新学習指導要領に伴う科目再編で、必履修科目は「現代の国語」（2単位）と「言語文化」（同）に分けられる。
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:44:13.21 ID:gDKm1Aix0.net
- 羅生門って倫理的な面で問題があるの？
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:45:00.16 ID:MAAJQwVL0.net
- >>711
普通にあるよ
でも倫理的な面で問題が無い文章に文学性なんてあるんですかね？
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:45:05.40 ID:5YX3vfAR0.net
- >>710
高校の偏差値によってはやらないところもある
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:45:12.63 ID:2wSJ1O6X0.net
- 広島だと、新天地公園がハッテン場だよね。
と、かまして、ボッチにさせる罠を仕掛けたりとか、
色々あるぞ。
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:45:45.35 ID:L8+upBrC0.net
- >>697
短編なんだから、載せときゃいいのにな
リストラされて、だりーわーって思ってたら
BBAに死体から髪を抜いて生活してっけど、なんか文句ある？
言われて、ねーわと言いながらBBAの服を剥ぎとって消えた
これで済んじゃうけどな
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:46:18.73 ID:LBQ0CaYT0.net
- >>713
ねーよｗ
こういう苦しい言い訳だけは頭が回るなｗ
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:46:23.95 ID:IhrOmOpq0.net
- >>661
補足だが「風立ちぬ」とかな。当時は結核は不治の病で末期ガン的な病で、サナトリウムって療養所に行ったんやで。だからこのストーリーが出来た。
子供達はわかってんのかなぁ。
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:46:25.04 ID:vNd3DSfX0.net
- 鬼滅って時代背景が大正だっけか、芥川とかと近そうなんだよな。
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:47:15.08 ID:vNd3DSfX0.net
- >>718 作風がではなく、時代が。
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:48:12.75 ID:vxJlDGtm0.net
- 漫画でもいいなら、風雲児たち＠みなもと太郎 を推薦する
まちがってもホモホモセブンではない
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:48:30.35 ID:dHjvuY500.net
- >>705
そうなのよ 設問を(すっとばして)読むのよ 本来なら解ける問題すらその設問を最後まで読まずに速く解こうとするからな
声を出すのをあまり好まない内弁慶外地蔵タイプなんで少し付き合ってみるよ
すまねぇな！
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:48:35.06 ID:UKLeyE200.net
- 羅生門って内容が今のご時世にあってていいと思うんだけどね
今の世の中こんなだぞって感じ
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:48:42.15 ID:5YX3vfAR0.net
- >>716
実際やらないから
全部消化してるなんて一部の進学校だけ
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:48:46.74 ID:ikF2tr3i0.net
- >>713
高校は本当に偏差値が千差万別だからね
底辺公立高校の定時制で英語を教えた経験があるが、
英語の授業とはとうてい言えないレベルだった
いろんな事情をかかえた生徒がいるので生徒のせいだけにはできない
国語教員もとうてい文学の授業などはやれなかっただろうと思う
家電類の取説などを読めるようにするだけで手一杯だったんじゃないかな
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:48:57.85 ID:QbFbwvZc0.net
- >>710
計4単位必修（主に1年での履修が前提）には変わりがないけど
その中での評論・小説・古典の授業時間配分が大きく変わるのよな
今までは国語総合（その前の過程だと国語1）4単位の中で現国と古典はほぼ2単位相当分ずつが目安だったが
小論や実用文・表現などが重視されて2単位分、残る2単位を小説と古典で分け合って
小説と古典の学習時間が減る
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:49:05.30 ID:MAAJQwVL0.net
- >>718
接点があるか無いかは作者が決めることだからねｗ
そういえば、ゴールデンカムイだと石川啄木を出してたね
いい感じのクズさを出してて、「これよ、これ！」と啄木ファンも納得
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:50:03.31 ID:vxJlDGtm0.net
- >>717
若いころその病気を拾った時に
風立ちぬと不如帰を読んだ
おいらの感性とはあわなかった
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:53:26.67 ID:lhi5ILQm0.net
- >>724
家電の説明書は理解できてない奴がかなりの割合でいると思うよ。
ほんとの下位だと、公園等の注意書きが理解できないレベルもいる。
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:54:03.48 ID:ZpWWs3hr0.net
- 小説は古典扱いか
人文学部系がますます冷遇されそうだな
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:54:11.32 ID:VZbEI++R0.net
- 小学生の時ににんじんを読んで猫の虐殺描写に酔いしれた。
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:54:28.11 ID:RXwSyz980.net
- >>691
家庭に本棚があって本が揃ってるのはいいね
文章の読み方を教えてくれるいい教員にあたったらぐんと伸びるんじゃないかね
理系に合った文章の読み方とか教えてくれる教員ね
ちなみに国語の問題を解くテクニックの一つだけど文章を読む前に問題を先に読むといいよ
問題を読んでから文章を読むとどこに注意しながら問題読めばいいかわかるから
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:54:35.93 ID:WFz8usqs0.net
- >>2
1くらい読めよ
そんなことだから論理的な文章を扱う教科に分割する必要を感じてしまうわけだよ
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:54:38.00 ID:0WqcvJ3b0.net
- >>669
寝る時の昔話しの読み聞かせはめちゃいいらしいね、お母さんの「浦島太郎はどうなったでしょう〜」でうとうととか。
子供はテレビやYouTubeより楽しいらしい。
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:55:14.37 ID:sRT+G/bB0.net
- 杜子春ならいいわけか？
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:55:15.24 ID:aQygiNj80.net
- >>715
羅生門の場合話の筋自体は割とどうでもいいだろ
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:55:44.17 ID:c8MFgj0+0.net
- >>93
本当、>>1を読まない奴が多すぎて呆れる
どうなってんだよ、この板
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:56:01.92 ID:lhi5ILQm0.net
- >>729
日本は国際的に見ればまだ人文学部系がかなり優遇されてるほうなんじゃないの。
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:56:37.81 ID:MAAJQwVL0.net
- >>729
イーグルトンの著書によるまでもなく、小説ってのは近代において成立した概念で、
成立した当初はわりと小バカにされてたんだよｗ
ケータイ小説とかラノベと同じポジション
そこから頑張って生存した結果、ようやく権威をゲットしたわけさ
そのあたりはちょっと歌舞伎と似てる
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:57:36.31 ID:2wSJ1O6X0.net
- 空中浮遊したボッチのまま飲み屋に逃げ隠れして飲む水割りの味はどうだい？
https://youtu.be/O2KUTa6P6lM
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:58:41.01 ID:vxJlDGtm0.net
- かつての六本木青山ブックセンターとか千葉パルコ改造社とか
ヘンテコな人文系書籍の宝庫でした
棚を眺めるだけでも楽しかった
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:58:41.70 ID:pewyvvSH0.net
- 夏休みの宿題初日に終わらせるんだけど読書感想文だけが31日まで書けなかった
書き方教えてほしかったよ
今は小学生向けの本たくさんでてるし、付箋をつかって文章まとめる授業やるから時代は確実に進化してる
昔より暗記より思考力になってて今の子の方が難しくて大変
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:59:13.19 ID:1uXH5yaP0.net
- >>691
世の平均的父親の点数が70点なら、あなたの親としての責任感、姿勢、
子供への思いは既に90点以上。
子供さん・・・・密かに感謝しつつ、その思いを裏切ることはないだろうね
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:59:27.02 ID:vNd3DSfX0.net
- 鬼滅ってMXのコンテンツだと思ったのに、フジテレビが大々的にPRしてるのか。
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 22:59:37.95 ID:FSHAchhg0.net
- 文学は理解できる代物ではない
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1611476929/
「良かった」だの「面白かった」などと物語を読んでいても、それは真に理解してない。理解できてない者がほとんど。
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:00:01.98 ID:r+YTjYW00.net
- 国語が二科目に分かれたわけか
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:00:13.17 ID:RX4nTieu0.net
- >>734
なんで？
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:00:35.85 ID:MAAJQwVL0.net
- >>737
あー、っつうかですね、
そもそも文学が成立したのが「英文学」なんですが、
それは英国植民地の皆さんに英語を教えたい。英語のすばらしさを伝えたい、
というところから英文法と同時期に始まった英語オナニーだったんですよね
で、その聖典とされたのがシェイクスピア
だから、若い女性がシェイクスピアを専攻で学位を取ってる、なんて設定が出ると、
世間知らずのいいとこのお嬢さんが飯の種にもならない学位を遊びモドキで取った、
という背景を読者に伝えているわけです
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:01:36.49 ID:2wSJ1O6X0.net
- 中〇は可愛いなあ。。。
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:02:53.17 ID:LjxUv0Og0.net
- 村上春樹とか志賀直哉とか難解だろ
いくつも解釈あるのに教師はどう教えるんだろ
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:04:04.64 ID:Sa3rd9Md0.net
- 杜子春が簡単でいいわ羅生門とかパッとしねえ
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:04:24.94 ID:MAAJQwVL0.net
- >>748
岩崎夏海が言ってたねｗ
日本人男性の90％はロリコンで、本当は女子中学生、女子小学生が好きなんだが、
それを公言することができないため、リアルでは妥協する
で、そのぎりぎりの妥協ラインが17歳なのだ、と
だから作品内では主人公を17歳の女子高生にに設定した、なんて
匿名の隠れ蓑を引っぺがされたら、君も17歳教信者のふりをするのだろう
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:04:46.41 ID:UKLeyE200.net
- そもそも2つに分ける必要あるのかな
高校なんてすんごいバカな子たちの所もあるわけで・・
現代の国語とやらの方なんてだーれも理解できませんみたいな
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:05:49.53 ID:dHjvuY500.net
- >>647
そうか やっぱアスペ系なのか
かくいう俺も多分それが入ってるぽくてねぇ 倅には申し訳ねぇとは思う そういった所を引き継がせてしまったからねぇ
けどやっぱりそれをはねのけて欲しいんでこうしてこのスレを覗いたわけさ
俺の知ってる人の娘さんでね やっぱり理数系は神童クラスで文章が全くなタイプだったのよ
その娘は東大志望だったけど一浪してもダメで結局別の私大に行ってたよ そこも凄く賢い大学なんだけどねぇ
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:06:43.84 ID:rDTXMc0T0.net
- 鼻のせいで芋粥が食いたくなった思い出
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:06:46.09 ID:vxJlDGtm0.net
- 最低限「おいしいカレーの作り方」を書けるようにしておかないと
大学で単位を落とすハメになる
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:07:33.41 ID:RXwSyz980.net
- >>733
そうそう
親子で同じ本読んで感想言ったりこの後どうなるか想像したりさ
本は想像の余地があるから楽しいんだろうね
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:08:21.37 ID:8E45V9lV0.net
- >>741
>夏休みの宿題初日に終わらせる
俺と一緒やん。
経験ない奴にはわからんだろうな。
初日に終わらせたらあとはずーっと遊べるんだぜ。
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:08:27.02 ID:oNYkgdYS0.net
- 旧仮名遣いは読めたほうがなにかといいぞ
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:08:30.51 ID:0WqcvJ3b0.net
- 何かみんな頭良すぎて肩こるわ。僕は宮本の「青が散る」が好きやから教科書に載って欲しい。
当時の大阪の風俗とかテニスの扱いとか恋愛とか。
長いから試験には出せないやろなぁ。
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:09:15.79 ID:MAAJQwVL0.net
- >>754
あれ、甘茶ヅルで甘味をつけてるわけだが、実際には美味しくないよｗ
だがあの短編の影響で俺はとろろごはんが好物になってしまった
もちろんごはんは麦飯でね
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:09:33.26 ID:atHyqSiS0.net
- 学習指導要領のPDFも斜め読みしてきたけど、これ、羅生門が載ってることの是非というより、どんな載り方をしてるかによるな
文芸評論文を書いて発表しましょう、みたいな現代の国語っぽいテーマの中で題材として載ってたらセーフなんだろ、多分
古典でも評論文は言語文化の方じゃなくて現代の国語に入れるものみたいだし、最後に「～など」って書いててその境界はグレーにしてある模様
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:10:39.07 ID:MAAJQwVL0.net
- >>755
それはウソ
平成初期でもうすでに、最強のきのこカレーの作り方を書いたところ、
59点（60点が合格）だった
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:10:48.50 ID:vxJlDGtm0.net
- 今の時代、玄米や麦飯はセレブの食べ物なのに
うらやましい
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:12:23.05 ID:vxJlDGtm0.net
- >>762
書いたんかｗ
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:12:43.72 ID:oNYkgdYS0.net
- >>754
弁当の稲荷寿司の破れ目から飯粒つまんでいたら
｢芥川www｣と突っ込んできた級友は今も懐かしい
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:14:22.50 ID:/NqQCumF0.net
- ライバル社はこんなの放っておいた方がいいのに
基準通りに作成した教科書が採用されるだろ
国語教師もバカじゃないんだし
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:15:05.80 ID:xVwSA4GQ0.net
- >>725
> 小論や実用文・表現などが重視されて2単位分、残る2単位を小説と古典で分け合って
> 小説と古典の学習時間が減る
そそ、大体そういうこと……
これ「要望」してるのは、「財界」ねっ！
文科省改革をしたがったクソ自民の「塾の先生」下村博文主導の流れ
下村が嫌いな「学校」「大学」のやり方じゃなくて「財界のための人材育成」の理論なのよ
なんで、「現代の国語」っていっても、「ほんとうにやりたかった」のは「契約書」とか「お役所文書」の書き方www
あくまで実用なんだよね
大学入試改革の「国語の論述」ってのも、モデル問題で出たのは「役所の条例案」に対して「やっぱりこういうのに賛成しなきゃね！」ってのが正解になる問題
ほんとはそういのを「現代の国語」って言って、高校生に教えたかったわけ（教材はベネッセが中抜きで作る）
高校や大学の教員はこぞって反対
この手の文章は消えたが、「近代小説とか無駄だから、同じ無駄な古典と一緒に時間減らせ！」ってのが決定事項になってしまった
クソ下村とベネッセ帝国の繁栄にストップかけたのは現文科大臣の萩生田で、無理か大学入試改革はストップできたんだけど、学習指導要領に書かれたこれは止められないんだよね～
まあ、これ次の指導要領改訂で、もとに戻されるような気がするけどなぁ……
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:15:49.64 ID:ER69Tx8m0.net
- 良スレやけどみんな頭良すぎやわ。普通のおっちゃんは羅生門や教育をレスしないやろ、
でめ意外とストレスあるんかなぁ。
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:16:09.07 ID:2cpwbU1T0.net
- >>761
生徒のレベルに合わせて、教材も教え方も変える必要があるので、あんまりギチギチに縛るのは良くないわな
国語に限らず新学習指導要領は理想論ばかりで現実を無視したものが多い
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:17:33.54 ID:dHjvuY500.net
- >>731
おほめの言葉痛み入る
どうしても周りの方々は国語よりも算数が出来ていいじゃないって感じなんだが、大きくなるにつれて「あ、単に答えをまるおぼえしてただけだな もう一回説明してみな」て聞いても悲しそうに下を向くんだよ もしかしたらそういった期待してる姿を見て言えなかったまま大きくなっちまったのかなってね
>>742
あんたは女性だね？すまねぇがそんな高得点つけられるような上等なもんじゃねぇのよ
俺ぁ家庭的かもしらんが外での弱腰な所を見られたら失望させるだろうから気丈に振る舞ってるだけ
弱い初老なのよ
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:17:34.09 ID:atHyqSiS0.net
- >>766
これ、来年の教科書だからもう決まってるんじゃないの？かなり第一学習社にもってかれたのがわかって、追い詰められて噛みついたパターンかも。
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:17:55.85 ID:s8c3JqyK0.net
- 群馬の誇る文豪田山花袋の布団
教科書にも出てくるけど読んだ奴いるか？
あれは変態エロ小説だ
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:17:56.24 ID:xVwSA4GQ0.net
- >>766
？？？
この教科書使いたい国語教師、たぶん一杯いるよ
従来通り「現代文」「古文」にしたほうがラクだし
だいたい、大学入試はどうなんの？ って問題もあるしね
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:18:05.61 ID:vNd3DSfX0.net
- >>443 柳田国男、小林秀雄、折口信夫とか好きな先生いそう。現代文の先生が小林秀雄好きだった。
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:18:17.24 ID:W3UqdfeQ0.net
- >>772
ないわ
今度読むわ
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:19:51.63 ID:5YX3vfAR0.net
- >>772
田山花袋は痴漢小説も書いてる
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:20:31.05 ID:MAAJQwVL0.net
- >>772
あれは私小説の嚆矢でもあるんだよね
当時の執筆者なんて学がある高学歴おじさんなわけで、
そんなおじさんがロリコン趣味を赤裸々にぶちまけてしまったものだから
自身のロリコン趣味（日本人男性はほぼロリコン）を隠すべきだと考えてた読者が
衝撃を受けた
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:20:47.85 ID:xVwSA4GQ0.net
- >>774
昔の話だね
今は新しいものも多い
サブカル系なんかも乗ってるよ
ところが、問題は今の文科省の「改革」ってのは「そういうのじゃない」んだよね
目指してるのは「新しさ」じゃなくて「社畜マナー」みたいなもの
それが彼らの「実学」ってことなんだよね
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:21:35.91 ID:s8c3JqyK0.net
- >>775
田山花袋の少女病もぜひ読んでみて欲しい。
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:22:15.73 ID:MAAJQwVL0.net
- >>443
蟹工船って小林多喜二がガチの共産主義者だから、キャラ名がついていないんだよね
でも漫画版は当たり前のようにキャラに名前がついてて、
「分かってないな無学のバカどもはｗｗｗ」と一部で嘲笑の対象になってた
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:22:40.24 ID:f02Ap/ON0.net
- 日本人に生まれて城崎にてを読まないで死ぬなんて
可哀相この上ない
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:24:16.13 ID:8E45V9lV0.net
- >>772
若い女弟子が男と駆け落ちして、最後女の部屋に残されてた布団の匂いを嗅ぐんだよな。
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:24:20.86 ID:MAAJQwVL0.net
- >>781
志賀直哉はある種のsnob文学だからね
精神年齢マウントだから、オトナになってから読むとしみじみと沁みるし、
「ガキどもはわからんだろなｗｗｗｗ」ってのが最大の読書の愉悦
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:24:42.09 ID:oNYkgdYS0.net
- >>778
友人の通っていた私立高校では｢ドタンバのマナー｣を読ませてレポート提出させていたなあ
教科書じゃなくてもその程度でいいんだよな
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:25:39.93 ID:atHyqSiS0.net
- >>781
教科書で読んだ
脊椎カリエスと、何か小さい生き物が死んだ
それしか覚えてな
Kindleかなんかで読み返してみる
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:26:05.04 ID:MAAJQwVL0.net
- >>782
それまで進歩的であけすけなヤレそうな若い女だったのに、
候文で距離を置かれて、ぐぬぬ、ってなんて、未練がましく…
というロリコンおじさんの話だからね
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:27:34.34 ID:xVwSA4GQ0.net
- 文科＋天下り先ベネッセ＋口入れやパソナ
後ろ盾は経団連
基本的に「おっさんたちの保守的世界の維持」が目標だから……
だいたいそんなイメージでの「改革」の流れね
圧縮されるのは漢文
確かに今の時代に必要ないからねぇ……
でも、それ以上に「今のおっさんたち」は漢文教養ゼロだから、関心ないんだよね
昔の財界人とは、そこがまったく違う
意外と「近代小説」は、「おっさんたち」に好まれてるんで、「言語文化」に追いやられながらも一応残存してる
「現代の国語」だと、おっさんたちが消したいのは左翼系の評論だろうな（といってもフランス現代思想のこと）
より新しい分析哲学系とかおっさんたちには理解不能だし
おっさんたちが、ほんとうに一番読ませたいのは「あいだみつお」とかなんだろうねwwwwwwwww
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:27:54.48 ID:GdjfAxvJ0.net
- >>779
もうなんか、子宮を欠損して生まれた男って存在が完全体人間である女に憧れる系の話飽きた
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:28:16.21 ID:rZn7SKYf0.net
- 評論文としての羅生門ってどんな本になるんだろう？
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:29:38.71 ID:MAAJQwVL0.net
- >>788
当時は衝撃だったけど現代では……、ってのはあるよね
夢野久作の「瓶詰の恋」なんて、
当時、「あ、そういうマンガよく読んでます」って親近感を覚えた
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:29:50.06 ID:+/dhr8x80.net
- >>694
自分は学生時代に原田宗典にはまってほとんど全部読んだなぁ。
エッセイはどんな凹んでる時でも笑える。
小説は若者のモヤモヤした気持ちにとてもフィットしたし、ゾクっとするショートショートも面白かった。
その後の転落が哀しい。
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:29:55.56 ID:8E45V9lV0.net
- >>786
私小説ってのは日本的でスケールが小さいんだよな。
トルストイとかドストエフスキーの作品はスケールがでかい。
国のデカさと関係あるのかな。
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:29:56.86 ID:bfMwt4tT0.net
- 戦前のロスアンゼルス五輪のボート競技の事を書いた田中英光の「オリンポスの果実」がベストセラーになった。芥川と夏目と直木とどう違うねん。あのお笑い芸人が書いた芥川賞を教科書にのせろや、ホンマわからんわ。
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:29:59.87 ID:xVwSA4GQ0.net
- >>784
まあ、卒業して就く仕事が社畜だったら、もうそれでいいんだけど
困ったことにそういう人たちも高校いっちゃうからなww
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:31:22.30 ID:pdI8mBwk0.net
- >>781
マ？
城崎とか、あの号泣会見しか思い出さないが
今から読むわ
ワクチン副反応待ちで暇
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:31:41.24 ID:yFGxIfeI0.net
- 例えば上野公園の公園の便所でセックスする
みたいな話が元々だったとして
いやいや上野公園の便所でホモがセックスする
にするべきだ！みたいな論調になったとして、その便所は男用ですか？たぶん男様ですよね、みたいなちょっとした疑問が生じた時に、そのホモのどちらかまたは両方がオカマだったら女便所を使うのが妥当だろう、とかいやいや男用とか女用とか分けるのが云々…
みたいな議論に欧米各国ではならんの？
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:32:48.90 ID:MAAJQwVL0.net
- >>795
それは良い機会だから気になってたものはいまのうちにがんがん読むべし
青空文庫で昔の作品はただで読め、
電子書籍で読みたいときにいつでも読める、今の時代はパラダイスだよ
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:33:29.96 ID:BFLgrmaG0.net
- >>747
舞い上がっとるようだが、まず>>１を読め
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:33:49.78 ID:MAAJQwVL0.net
- >>796
でもリアルでは、多目的トイレがある場所がハッテン場として指定されやすいんだよ
広さが違うからね
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:34:02.49 ID:N7esiAKQ0.net
- 「現代の社会生活に必要とされる論理的な文章及び実用的な文章」
意味が分かりませんねえ
論理的な文章及び実用的な文章が読めなかったら日本史や世界史、地理、道徳、商業法規とかもちろんのこと
数学や化学の教科書も読めないやん
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:34:29.48 ID:8hPXlABx0.net
- >>787
ベネッセきらーい
進研模試とか、今はどうか知らないけど、昔は問の質が悪くて(独り善がりな設問と解答が混じってた)、成人してから思ったけどあんなんで何千円も金取るとか会社としてとんでもないわ
どんどん国の教育界と癒着してくのは何なの？気持ち悪い
子どもいるけど、漢字検定協会とベネッセには極力関わらずに済むようにしたい
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:34:39.23 ID:xVwSA4GQ0.net
- >>729
> 小説は古典扱いか
> 人文学部系がますます冷遇されそうだな
これは言いえて妙で、小説全体がオールドメディアだという判断は正しい
おっさんたちがすすめる「教育改革」の考え方にぴったりあってる
現在の文学とかそういうのは理解できなくて明治～戦後くらいの近代文学を「古典として崇拝している（理解はできてない）」
そういう「改革おっさん」の意識が上手く反映されてるよね
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:36:32.05 ID:uIJu+XE50.net
- >>2
単純に馬鹿になるから。
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:37:44.45 ID:vxJlDGtm0.net
- 漢文を修めずして
清少納言の香炉峰のくだりを
理解できるんだろうか
人生別離足るを知らずして
さよならだけが人生だを味わえるんだろか
葡萄の美酒夜光の杯で
中央アジア・シルクロード（正倉院に行きつく）に
思いを馳せることができるんだろか
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:37:46.21 ID:xVwSA4GQ0.net
- >>801
ベネは「教育界の電通」ね
「中抜き」構造もそっくり
中身のない教育論と、ウソくさい理想論で飾り立てただけの仕事
英検の実態は旺文社
まあ、歴史だけは古いけどね
どっちも政治家と結びついて教育を市場原理で書き換えたいって思ってるわけ
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:39:03.98 ID:xVwSA4GQ0.net
- >>804
財界が望んてるのはそういうんじゃなくて
あいだみつお
とか読んでカンドーして「はいよろこんで！」って言ってサービス残業してくれる社畜なのよ
「にんげんだもの～wwwwwwwwwwwwwww
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:39:53.44 ID:RXwSyz980.net
- >>729
国立大の文学部減らしてるのと連動してそうだなとちょっと思う
国に余裕がなくなっているから直接的に役立つことしか教えなくなってきてるんじゃないかって
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:40:26.49 ID:rMsM4BGd0.net
- >>220
けど共産党的な歴史解釈やで
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:40:41.29 ID:ywhydoMW0.net
- 小説なんて読む奴は何も言われなくても読むし読まない奴は何を言われても読まない
俺は小説はほとんど読まない
他人が作った話を読むのに時間を使うくらいなら他の本を読む
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:40:58.47 ID:jwr3NNc70.net
- >>783
>>785
志賀直哉の凄いところは城崎にてを執筆してから発表までに5年間時間を開けてるんだよね
内容を推敲していたわけではなく評論家によると熟成させてから発表したとのこと
とにかく文章がストンと落ちて来なければ原稿用紙に手を付けなかった
志賀直哉が生涯で一番多く原稿を仕上げたのが1日で400字詰原稿用紙16枚
そんなの多作家なら1時間で書き上げる量だ
その作品は唯一の中編小説である和解
父親と仲直りしたのが嬉しくて一気に筆を運んだらしい
内容のチェックも疲労から出来ず親友の武者小路を家に呼んで頼んだ
自分で内容をチェックしなかった唯一のでもある作品
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:41:52.42 ID:4OdbvrgO0.net
- つーか、
新聞や雑誌が日本語能力壊滅的で、
かつ率先して破壊してるのに、
現代の国語って言われてもなぁ。
テレビ含めたマスゴミに、
行政指導するほうが先だよ。
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:41:56.06 ID:uIJu+XE50.net
- >>804
そんなくだらん本読むより好きな漫画読んだほうがいいよ。
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:42:20.73 ID:OWfmzaup0.net
- むしろ逆で現代とはかけ離れた思想を知ることが重要ではないのか？
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:42:47.71 ID:uIJu+XE50.net
- 古文読むと性格が歪む。古典教師の性格の悪さ見れば明らかだろう。
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:43:42.81 ID:oNYkgdYS0.net
- 青空文庫は知里幸恵の日記読めたのが大収穫
アイヌ神謡集読む気力は今も起きないが
当時の北海道の実科女学校寄宿舎での暮らしや
金田一先生に乞われて上野駅に降り立ったときの新選な驚き、
金田一家で神謡集の仕上げしながら家の手伝い子守りしたり
時々街に出て都会を楽しむ容子が当時を伝えてくれる
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:44:59.63 ID:f/coeJ2f0.net
- こころは深いなと中学生ながらに思った。先生は最後、どうして自殺したのかわからない
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:45:15.78 ID:xVwSA4GQ0.net
- >>815
いいこと聞いた
ありがと！
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:45:20.94 ID:uIJu+XE50.net
- 古典、漢文や明治～昭和の小説がそれほどの名作だと言うのなら
強制などしなくても勝手に読むだろう。ましてや老後のために取っとけや。
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:46:02.81 ID:8E45V9lV0.net
- >>810
最近NHKの朗読で武者小路の「友情」やってたな。
主人公の野島が、恋した女にめっちゃ嫌われてるんだが。
あの人だけは無理って手紙でボロクソにけなしとるwww
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:46:09.20 ID:b3LKp5K60.net
- >>45
心じゃないか？
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:47:06.95 ID:uIJu+XE50.net
- >>819
純文学読むと性格が歪むよな。
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:47:32.56 ID:MAAJQwVL0.net
- 「こゝろ」を中学生に読ませたらあかんて
あんなの分かるわけがない
赤裸々なポルノを子供に突きつけるがごとき所業であり、仙水さんも興奮しちゃうよ
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:48:26.69 ID:8E45V9lV0.net
- >>816
友人を差し置いて恋する女をモノにしてしまった。
そのせいで友人は自殺した。
そのことがずっと先生の心に重くのしかかっていた。
好きな女と結婚できたのに幸せじゃなかったんだよ。
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:48:27.71 ID:2wSJ1O6X0.net
- またね。
https://youtu.be/rp9uYH8NBkE
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:48:44.08 ID:vxJlDGtm0.net
- 現代の純文は、日常に突飛なものを無理やりねじ込んだ感がして好きじゃない
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:49:19.64 ID:W0BiQUKG0.net
- みんな意外と本好きやねんなぁ、最近全然読まないわ。村上春樹？読まんなぁ。
このスレの住人頭良すぎてビビるわ「怪人二十面相」「少年探偵団」と「時をかける少女」「「羅生門」「ずっこけ三人組」「吾輩は猫である」
何が違うねん？おかしいと思うわ。
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:50:00.75 ID:2wSJ1O6X0.net
- 。。。名前は、まだない。
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:51:55.25 ID:vxJlDGtm0.net
- 飲中八仙は飲み会の小ネタで重宝する
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:52:25.37 ID:Cox4US8F0.net
- >>752
より馬鹿でも大学進学のために必要なんでしょ。
将来的には東大あたりでも｢現代の国語｣だけで受験できるとかにするのかも？
ようは古典と小説を勉強しなくてもいいようにするんでしょ。
つまり愚民化政策をしながら、見た目だけの試験成績だけは落とさず、学力のない人間でもコネで学歴だけは高いものにするという。
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:52:26.52 ID:MwzbgrYC0.net
- 「文学的な」の意味なんて知恵遅れの教科書関係者にわかるわけないだろ。
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:52:48.58 ID:f/coeJ2f0.net
- >>819
野島は勘違い野郎の自意識過剰な男だったな。主人公をなんでそんな設定にしたのか謎だったがwまぁ自分が女の立場でも大宮を好きになると思うが
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:53:22.90 ID:MAAJQwVL0.net
- >>831
ならないよオジサンは女を馬鹿にしすぎ
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:55:22.02 ID:n7jzOneI0.net
- まあ好きな奴が大学とかネットでやりゃエエんちゃうの？
スポーツもそうだけど不向きなやつにやらせても良いことないよ
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:56:37.28 ID:2wSJ1O6X0.net
- >>833
中々機嫌悪そうじゃん。ワシも結構機嫌悪いけどｗ
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:58:02.60 ID:gLo6twQC0.net
- 芥川龍之介ならいいだろ
泉鏡花だったらちょっと
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:59:30.68 ID:s5qVb5fg0.net
- >>709
蟹喰い猿フーガ |･ω･)ﾆｮｷ♡
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/12(日) 23:59:50.73 ID:GrwbUt+20.net
- なんか>>1のNG理由はよく分からないが、羅生門ってグロくてトラウマになるから、わざわざ授業で出さなくていいよ
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:00:57.99 ID:tcS2xSqd0.net
- 出前館で唐揚げ頼んだら、
結果、小林がホームラン打った。
チッ！！
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:03:31.20 ID:tcS2xSqd0.net
- もっかい’抜き打ち’でテストするからなー
甘めの球はちゃんと対策しといてな―
まあ、そのつもりは全くないだろうが、外野の声ってえのは、そう言うもんさね。
ワシもそれでどれだけ泣かされてきた事か。
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:03:32.56 ID:ubV3Pcb30.net
- 内容がどうこうより短編でここまでインパクトのある物語があるって事を知るのに良いんだけどなあ
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:04:29.35 ID:n8qbQXZe0.net
- >>800
実際読めない奴が多いだろ。
数学でやってる命題論理とかの基礎すら、話にならないぐらいできない高校生が多い。
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:04:49.60 ID:masNz9Pj0.net
- >>840
羅生門にそんなにインパクトないだろｗ
「負け組DQNやべえな」以上の感想は、一般高校生にはまぁ出るまい
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:04:57.61 ID:U+2A9zL30.net
- >>1
最近の反日根無し草文学が賞を取る風潮だと
小説は昭和までのものでいいわ。
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:06:17.61 ID:tcS2xSqd0.net
- 配達料無料、だったら頼むじゃん？
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:06:20.61 ID:eiJ0Z1l90.net
- 教科書向きではない小説の極致は
マルテの手記
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:06:22.13 ID:kjAZRkO80.net
- >>826
ズッコケの那須さんが最近亡くなった
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:06:47.44 ID:UIeRffu30.net
- >>819
ラノベで｢文学少女と繋がれた愚者｣という作品が｢友情｣を題材にしていて面白いよ。
野島が登場人物にケチョンケチョンに言われてる。
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:06:56.12 ID:masNz9Pj0.net
- >>841
if A then B
というタイプの命題で、Aが偽なら常に真、というのを理解できてない奴、多すぎ問題ｗ
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:07:00.50 ID:uDEFLsoh0.net
- GHQも忠臣蔵に口出ししてたからな。生保も貰わず従順に餓死してくれるのが理想の国民。
一揆、焼討ち、打壊しは法律で禁止されてるからやらないでね。富山の主婦は全員テロリストです。
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:07:36.22 ID:kjAZRkO80.net
- >>829
移民を入れるのに余計なものを省きたいのかも
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:08:35.81 ID:masNz9Pj0.net
- >>847
それを見て斬新だと思う奴は、フェミニズム批評を知らないヌケサクだｗ
ネットでフェミニズムというと狂人の狂気しか思い浮かばないだろうが、
真のフェミニズムはそれとは別にあり、
その文学批評は男しか書かないことを前提とした世界に一石を投じる
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:08:49.66 ID:KbSuV2kS0.net
- 小説だからダメなのか内容的にダメなのか
後者だと思想とか表現の自由的にどうこうなるんじゃねえの？
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:09:05.73 ID:U+2A9zL30.net
- >>841
SNSでこうやって夢中で文章書いてると読解作文のスキルは上がるんじゃないの？
もちろん参加している人間のレベルや目的にもよるけど。
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:09:14.31 ID:VBpTQ44W0.net
- 芥川龍之介の「好色」あたりええんちゃう
美女のウンコ食うやつｗ
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:10:04.67 ID:wMtrYh5B0.net
- そもそも「時系列」が理解できない人達が日本にいますから
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:10:33.48 ID:F6ln9a8o0.net
- >>98
と理系Fラン大生が申してますw
小学生の算数すらあやしい理系w
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:10:38.08 ID:n8qbQXZe0.net
- >>829
国際競争力が落ちてる原因は、小説とか古典の力はほとんど関係なく
純粋に科学技術力の問題なのに、視点がずれてるあなたがまず愚民の最たるものでは。
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:10:54.15 ID:TFfMJye50.net
- >>852
>>1くらい読めよ
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:11:27.16 ID:4ZneOjSG0.net
- 芥川の晩年は自然主義が台頭して芥川みたいな作り事の文学はよくないって言われたらしいけど
今読むとやっぱり芥川は優れてると思うわ
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:11:27.97 ID:sNyqop0N0.net
- >>840
死刑執行中脱獄進行中でもいいじゃん
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:11:36.42 ID:masNz9Pj0.net
- >>853
ならないよ
バカどもは自分が理解できるor自分の盲信を支持する言葉以外、脳に入らないから
いわゆるエコーチェンバーってやつ
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:12:26.22 ID:F6ln9a8o0.net
- >>427
走れ太宰かよw
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:13:29.25 ID:tcS2xSqd0.net
- >>854
芥川は結構下ネタ多いですよね。おま〇ことか、
南京の基督とかはさり気なくえげつない。
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:14:01.06 ID:owwZcCL20.net
- 黒澤映画の羅生門は内容が実は芥川の藪の中なんだっけ
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:14:46.14 ID:+F7YOmdc0.net
- 3割が読めないって本当だったんだなとよくわかるスレ
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:15:37.26 ID:1xiQM4B00.net
- >>859
芥川って古典を題材にした短編しか書いてないだろ。
なんか過剰評価って気がするけどな。
オリジナリティないやん。
それも自殺の一因かもな。
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:16:05.62 ID:msooj/oZ0.net
- 文芸って普通の小説・演劇の時代から、映画・マンガ・ドラマ・アニメ・ゲームなどに展開していったよね。NHKのドラマの脚本家とか見ると戦後の文学の変化とか見えたりする。大河の1作目は舟橋聖一か。
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:16:30.36 ID:masNz9Pj0.net
- たとえば誰かが自分の知らない語彙を使って自分をブッ叩いてきたとするじゃん？
賢者は、調べて「なるほどこのような語があったのか」と学ぶが、
愚者は、調べず「ムツかしい語でマウント取りやがって！」とイキり狂い、
何も学ばない
この世には偏差値60以下のガチバカが84％程度いて
そいつらは何を啓蒙しようと決して何も学ばないんだ
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:17:06.95 ID:sNyqop0N0.net
- >>865
餃子の満州みたいだな
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:17:42.83 ID:U+2A9zL30.net
- >>850
学習院で福島瑞穂が法学教えてるとか第二外国語で中国語か朝鮮語必修とか
大学がかなり変質してきていて不安なんだけどね。
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:17:49.68 ID:F6ln9a8o0.net
- >>430
マッチョ好きでナルシシズムなホモの三島はそういうの嫌いだろうなw
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:19:21.07 ID:tcS2xSqd0.net
- >>866
秋、とか、蜜柑とか、異色作もさり気なくありますよ。
当時は、かみ砕いて翻訳できるのも才能だったんでしょう。
山田耕作だって結構シューマンのパクりだったり、
当人は、ロシアでスクリャービンの影響受けたりしてますよ。
- 873 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:20:17.49 ID:n8qbQXZe0.net
- >>870
それ以前に分数やってる大学が相当数あるぞ。慶應ですら授業によってはその辺の確認
から入るのもあるぐらい。
- 874 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:21:04.97 ID:8DPa/64u0.net
- 羅生門終わった後、大体クラスに一人は下人ってあだ名の奴出来るよな。
- 875 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:21:56.16 ID:YHyBd60q0.net
- 以前から疑問だった。
明治時代の文学が現代文と言えるのか！？と。
せめて戦後だろ。
- 876 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:22:16.21 ID:tcS2xSqd0.net
- >>874
まあ、やきう界ではAクラスに入れるんだろうけど、
そうもいかないんでね。
- 877 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:24:22.51 ID:O+zvmq/40.net
- >>24
今は本好きな方だから、読書感想文書けとなったら安吾とか最低枚数こえて書けるけど、
中学までは夏休みの恐怖のイベントでしかなかった。
読む以前に選ぶのからしんどくてどうしよーってなって人には恥ずかしくて言えない本で出したもん
まぁハーレクイン系、、
- 878 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:24:24.89 ID:tcS2xSqd0.net
- 武満徹も阪神ファンで、阪神が負けると、ちょっと。。。って感じだったろうから、
昨今の情勢はヤキモキしてるんだろうな。
- 879 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:26:39.99 ID:masNz9Pj0.net
- >>877
高2の時に「読書感想文は二次創作である」と悟ってから
すいすい筆が進むようになったｗ
あれ、書くのは、何でもいいんだよ別に
逆にフォーマットに囚われた文章書いてる奴のほうが凡俗な文章しか書けず評価が低くなる
なぜなら、面白くないからね
- 880 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:27:00.99 ID:FzRwYfp30.net
- >>430
おまえは中原中也か(笑)
- 881 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:27:46.88 ID:9ZzOv2p60.net
- なんで映画はぜんぜん内容が違うの
- 882 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:28:22.35 ID:masNz9Pj0.net
- >>879まちがえた
高2じゃなくて中2です
- 883 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:30:02.23 ID:GkY2IAv50.net
- 昔から日本語にする作業がもうブラックボックス化してんじゃないの？
新聞社とかでも会合で普及させていけばいいんじゃないかとか思うけど
- 884 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:30:50.46 ID:jun4pu/70.net
- >>868
色々大変やな
もっとリラックスして生きろよｗ
- 885 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:31:01.73 ID:1M2Nbmth0.net
- コレがダメならコナンとか刑事モノドラマとかも全部ダメやんw
- 886 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:31:29.39 ID:ZGRtq8dA0.net
- >>881
藪の中がメインの話で羅生門が登場人物達の述懐の場所？
- 887 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:32:00.59 ID:dQI8DSCL0.net
- 羅生門って授業でやった記憶あるけど意味不明やもんな
解説みたいなのを紹介してくれんと普通の高校生には意味不明でしかない
- 888 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:32:29.13 ID:masNz9Pj0.net
- >>885
「エロ作家は性犯罪者！」みたいなヒステリックな論調に対して
「じゃあミステリ作家は全員殺人犯なのかよ」という
冷静な突っ込みがあったのを思い出した
- 889 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:32:30.91 ID:+SDj/p1s0.net
- ヅラ作ってるババアの追い剥ぎをしたオッサンの話とか地獄絵図だからな
- 890 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:33:47.14 ID:NBWS4OEl0.net
- >>30
だから日本はやり返すな我慢しろ社会なわけか〜
昔からさやり返す俺ばかり怒られてたんだよな
相手が悪いのは明白なのに
- 891 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:34:38.55 ID:rhoeXeZ80.net
- 山椒魚 は今でも教科書に載ってるのかな？
- 892 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:35:04.90 ID:wE11cKs80.net
- >>887
同世代かも
えもいわれぬ気持ちになったのは覚えている
久しぶりに読み返してみよう
- 893 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:35:11.65 ID:wMtrYh5B0.net
- サナトリウム文学のキラキラしたところを抜き出せば
女生徒に興味を持ってもらえそう
- 894 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:35:51.46 ID:rHE+QBzuO.net
- 昔、アホ会社の社長が社員に
「夏休みに本を読んで感想文書け」と言いやがったんで
上野正彦の『死体は語る』で書いてやったぜ。
- 895 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:35:54.84 ID:sNyqop0N0.net
- >>889
BBAの顧客はキダさんや小倉さんだしな
- 896 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:36:40.65 ID:aP0Y8yxG0.net
- なんかよく分からんけど、おまいらのためにカツラを作ってくれてた婆さんが出てたような
いや、おまいらの頭から髪の毛をむしってカツラを作る話だったかな
別にどうでもいいや
- 897 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:36:41.09 ID:vdOaiy7l0.net
- 義務教育での国語教育の目的って何なのかね
社会人になっても日本語不自由な人がたくさんいる現実を見ると
教育が間違っているとしか思えない
- 898 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:36:58.73 ID:tcS2xSqd0.net
- >>887
滅茶苦茶簡単やん。
死人の髪をむしり取ってカツラ作らんと生きていけん婆さんから蹴倒してカツラ奪って、
ワシもこうでもせんと生きて行けん身でのう。。。
ってだけじゃん。
- 899 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:37:32.07 ID:oqIY5g830.net
- >>1
だーかーらー羅生門がよくて資本論や人間革命や我が闘争がなぜダメなんだい？って話になるわけでしょ？
全部素晴らしい著書だよ
- 900 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:38:06.86 ID:masNz9Pj0.net
- >>894
わろたｗｗ
低学歴ゴミ人間の就職先は、ゴミが支配する下層企業なんだなｗ
- 901 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:38:23.30 ID:tcS2xSqd0.net
- 問題は、そんな困窮した世の中でも、カツラを必要とする人種がいるって事だは。
- 902 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:38:35.20 ID:dQI8DSCL0.net
- 中学校のときの坊っちゃんですら意味不明やからな
- 903 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:38:47.41 ID:SUqE0VJP0.net
- 基本的に、生徒が読んで面白いと思うような文章はダメなのよ。
教師もそういう所は飛ばして、なるべく退屈な文章を教材にする。
理由は知らん。
- 904 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:38:55.58 ID:wE11cKs80.net
- >>899
言語文化って科目でやるからだめですよって話しです
- 905 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:39:05.79 ID:o5L5uWl90.net
- 蟹工船は？
- 906 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:39:21.77 ID:N64ozlFD0.net
- めんどくせぇ世の中になったもんだ
- 907 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:39:25.99 ID:msooj/oZ0.net
- >>891 25年前だけど教科書にあったわ。教科書に載りやすい小説ってあるね。
- 908 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:39:35.07 ID:ZGRtq8dA0.net
- >>887
>>892
善と悪との間で揺れ動く心理・・・みたいな事なんじゃない？
- 909 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:39:36.46 ID:aP0Y8yxG0.net
- そうだった、おまいらが婆さんからカツラを奪い取るストーリーだった
- 910 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:39:40.33 ID:bPxdjQL10.net
- 羅生門入れるなら言語文化の方であるべきなのにどうして通っちゃったんだろうな
評論読む力を付けさせるのに題材が羅生門じゃ国語科教員だって困るだろう
どう教えればいいんだ
- 911 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:39:55.88 ID:masNz9Pj0.net
- >>903
ガキどもにストレートに分かるようなものは何の成長にもつながらないからだろうね
だからちょっと成長したらわかる、というものを題材にする
だが、それは生徒にはつまらない教材と映る
- 912 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:40:04.71 ID:W6R8maKO0.net
- 漫画すら読めない子供がいるってね
- 913 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:40:29.30 ID:fv+c/BmX0.net
- 芥川龍之介の一番の名作と言えば、歯車だな
- 914 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:41:35.79 ID:rHE+QBzuO.net
- >>900
確かにゴミのような会社だった。
転職したけどな。
ところでキミ、キミのレス全部読んだけど
ものすごいコンプレックスの塊だね。
- 915 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:41:38.03 ID:sNyqop0N0.net
- >>902
坊ちゃんやったかな
やはり羅生門のインパクトが絶大だから
枕草子もやったのは覚えてる
後はあの坂を登れば、海が見えるっていうの
先生の口調が面白いだけなんだが
作者も忘れた
- 916 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:42:20.07 ID:wE11cKs80.net
- >>908
生きていくために犯罪に手を染めてしまう下人を哀れのような許せないような
また、自分が同じような立場になったときどうするのだろうかという不安な気持ち
いろいろ混じっておりました
- 917 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:42:50.82 ID:rhoeXeZ80.net
- 芥川龍之介 の教科書 なら 「蜘蛛の糸」でしょ？
性病みたいな名前の主人公のやつ
トラウマになった記憶アリｗ
- 918 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:43:18.90 ID:bPxdjQL10.net
- >>782
高校の時教師に「田山花袋は布団くんくん」って覚えてって言われて以来何年経っても忘れられないw
- 919 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:43:21.64 ID:kjAZRkO80.net
- >>915
どこの国語教師もあの坂を上れば海が見えるの口調はおかしいのか。
- 920 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:44:11.17 ID:O+zvmq/40.net
- >>879
ハーレクインとか絵本でもいいんだ笑
よく考えたらノルウェーの森だってラブロマンスみたいだしわし読書します!といえるラインって
あいまいだよね
- 921 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:44:11.41 ID:tcS2xSqd0.net
- どれだけ、この気色悪いババアの行為と、それに対するある種の勇気にスポットライトを浴びせたとはいえ、
ハゲの生命力の方が上。って事に、故意に触れていないこの羅生門は名作。
所謂優等生は、ハゲの存在に気付かず、主人公の心理に触れて優を取るんだろう。
――だが、そう言うのは、学生の間だけだ。
- 922 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:44:21.01 ID:kjAZRkO80.net
- >>917
誰がカンジタやねん
- 923 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:44:46.79 ID:wE11cKs80.net
- >>917
カンジタやんけww
- 924 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:44:58.19 ID:wMtrYh5B0.net
- >>901
人類が滅亡するその日まで必要とされることでしょう
おいらには無縁だけど
- 925 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:45:18.08 ID:yl8tR2AT0.net
- 文学的文章除くようになったんだ
- 926 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:45:45.79 ID:1xiQM4B00.net
- >>902
坊っちゃんはすげーわかりやすいだろwww
キャラクターも全部ステレオタイプに描かれてるし。
小学生でも普通に読めるわ。
- 927 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:45:52.82 ID:msooj/oZ0.net
- 夏休みは新潮文庫の100冊みたいなのが本屋に平積みになってて、読書感想文を書かされたな。
- 928 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:46:35.62 ID:aP0Y8yxG0.net
- 山月記の残酷さは学生には分からないだろうな
「やりたい仕事」とか「夢を叶える」とか甘い事言ってないで、大人しくリーマンにでもなっとけというお話
おれは、もう虎になっちまったかもな…
- 929 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:46:45.35 ID:dQI8DSCL0.net
- >>903
教師も何も分かってないし意味不明やと思うで
高校のとき図書館にあったカフカ全集も教員含めて2冊目を借りた痕跡なかったし
- 930 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:47:30.58 ID:3PlqQRcS0.net
- 何の為の国語なの?
- 931 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:48:27.87 ID:masNz9Pj0.net
- >>920
つうかですね、
読書感想文を書く場合、3つの目標ラインがあるんですよ
1つは課題提出ライン、これはもう書ければOKという低水準なもの
この場合はあとがきを適当に引き写しつつ規定数枚数を埋めればクリア
次が受賞を狙うライン
これは自分の架空のエピソード（爺婆が絡む話だと評価が上がる）をでっちあげつつ
セオリーに沿いながら「ちょっと良い話」に仕上げる
最後に創作欲を満たすライン
これは好きな本を読んで自分の妄想を好き勝手に語ればよろしい
「この本ではこう書かれていたが、そういえば俺は」という流れで自己語りをしてもよいし、
「○○という作品には男性同性愛がある」というテーマで規定枚数まで書けばよい
- 932 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:49:07.82 ID:aP0Y8yxG0.net
- >>917
ドラクエ3にカンダタっていたな
- 933 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:49:50.90 ID:masNz9Pj0.net
- >>932
パロディ先をパロディ元と同じだ！って言い張るのは、ちょっと頭が悪いかな…
- 934 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:50:24.69 ID:J6cNXV1n0.net
- >>732
ほんこれ
- 935 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:50:39.74 ID:sNyqop0N0.net
- >>928
それ知らないな
サンゲツのリーマンはそんなにいいのか
- 936 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:51:45.39 ID:masNz9Pj0.net
- 「読書感想文は好き勝手に書いて良い」
これは共有されるべき常識だと思うけどね
教師は提出したかどうかしか見ていないし
その評価がつく場合も、普段からできる奴とみなされていない限り平均的な評価だ
- 937 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:52:00.47 ID:1xiQM4B00.net
- しかし悪いことしまくってたのに蜘蛛を助けたぐらいで仏心出すとか甘すぎるだろ。
- 938 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:52:10.12 ID:aP0Y8yxG0.net
- >>933
パロディ元が蜘蛛の糸のカンダタとは知らなかった
(当時の)小学生にとっては知るよしも無く…
- 939 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:52:22.78 ID:q6JQqXF50.net
- >>32
呼んだ？
- 940 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:53:36.50 ID:masNz9Pj0.net
- >>937
釈迦はすべての人間の救済を目指しているからね
地獄で苦しんでいる悪人を見て
そいつの善行を必死に探して救済のチャンスを与えようとしたんだ
- 941 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:54:28.17 ID:uMAoYDGv0.net
- 北朝鮮では棺桶の木材をリサイクルして家具を作ってるらしいな
- 942 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:54:55.02 ID:sNyqop0N0.net
- >>937
釈迦も上目線過ぎだしな
妻子捨てて、修行始めた自分勝手な奴のくせに
人の勝手は責めるとか
- 943 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:55:42.54 ID:q6JQqXF50.net
- >>917
地獄変も読んだよ。
でも、終盤に愛娘が焼け死ぬ寸前の場面で良秀が取った行動を理解できるようになるのにはもう数年かかったがね。
- 944 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 00:56:44.21 ID:aP0Y8yxG0.net
- >>935
厳密には、例えば東大卒が2人いて、一方は官僚になって、もう一方は作家のワナビーになって、20年後くらいに再会したみたいなストーリー
- 945 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:00:19.00 ID:NkCv+a8W0.net
- そもそも「文学的文章」って何よ？
そんなもん基準なんて作れないだろうて
- 946 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:00:42.90 ID:Z+Lr4ORx0.net
- 「文学的な文章を除いた文章」の評論文を探すのって、むしろ難しくね？
二流も三流の評論を学ばせても意味ないし
- 947 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:02:33.26 ID:wMtrYh5B0.net
- 日本霊異記だと妻子をほっぽり出して
仏道に励んだ自分勝手なやつが
仏に褒められていた
- 948 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:02:45.83 ID:dQI8DSCL0.net
- 小学校のときの国語の教材はすべて良かった
スイミーとか
中学とかレイテ戦記くらいやな
高校は難しすぎるというか羅生門とか意味不明
ホラーでしかない
- 949 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:05:02.62 ID:7e417vCs0.net
- >>923
それだ、つかえが取れたわ
- 950 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:07:47.74 ID:ZGRtq8dA0.net
- 何処行ったんやー！ ちびくろサンボ
- 951 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:08:14.48 ID:masNz9Pj0.net
- >>947
当時の仏教って結構反社会的だからね
だからこそ、仏道に入ることによって、
謀反人の子供も社会に影響を与えませんよアピールができた
一休さんとかな
- 952 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:08:37.83 ID:gRj7jCse0.net
- 石川啄木の一握の砂なんかはおすすめ
- 953 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:09:19.58 ID:masNz9Pj0.net
- >>950
ちびくろチンポならおまえの股間にいるよ
皮をかぶってるけどな
- 954 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:10:23.85 ID:ZGRtq8dA0.net
- >>953
ド下品なキチガイだなｗ
- 955 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:10:46.45 ID:gRj7jCse0.net
- >>950
マンボとジャンボはうちのクサガメの名前になってる
- 956 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:12:51.54 ID:masNz9Pj0.net
- >>954
あけすけなキチガイ度、私小説的でちょっと文学的やろ？ｗ
- 957 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:14:50.86 ID:ZGRtq8dA0.net
- >>956
まぁ、オマエが自殺したからって龍之介には成れんけどねｗ
- 958 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:15:13.80 ID:masNz9Pj0.net
- >>957
誰も他人にはなれんよｗ
- 959 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:15:24.95 ID:UIeRffu30.net
- >>902
短気な１教師が地方にいったら、生徒の陰湿ないじめにあい、喧嘩したら一方的に処罰されそうになり、公平性の欠片もない日本の教育世界でした。
公平だったのが、初見では感じが悪いという印象で仲が悪かった山嵐で、人の正しさや評価なんて簡単にはできないとわかる。
さらに東大卒の赤シャツ教頭が、学歴と陽キャラなルックスとパワハラで、
部下を左遷し、美人な婚約者を奪う。
山嵐と坊っちゃんは私的な闇討ちという形でしか制裁を与えられず、まともな社会正義実行されない世の中でした。
職を失い、転職するも給料は下がり、正義を行うというのはいかに難しいかがわかる。という話でもあるな。
- 960 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:15:27.95 ID:msooj/oZ0.net
- 漱石の「現代日本の開花」とか丸山真男の「であることとすること」とか昔の教科書見たら載ってたな。
- 961 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:17:12.41 ID:dQI8DSCL0.net
- 高校でも現代文の授業はまだましやな
古文と漢文はもっと意味不明やな
受験でも古文は無理やったわ
- 962 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:17:24.48 ID:ZGRtq8dA0.net
- >>958
自殺はやめとけよ、傍迷惑だからｗ
- 963 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:17:51.39 ID:8YQnCSkw0.net
- そもそも男の心理と女の心理は全く別物のところもあるのに
(特に異性関係)
異性の作家の心情を理解して答えよとか無理があるんだよなあ
- 964 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:19:05.93 ID:TTMnc9ji0.net
- >>10
国防を担う自衛隊幹部を日本刀で襲って後遺症を負わせたバカが偉そうに他人を語るな
それで自衛隊に決起を訴えったって自分達の上司の敵だから誰も聞くはずないわな
三島なんてとんだピエロだ
- 965 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:19:58.91 ID:wMtrYh5B0.net
- 女性なら金色夜叉のお宮の気持ちがわかるんだろか
- 966 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:22:26.53 ID:1xiQM4B00.net
- >>960
漱石の「私の個人主義」も面白い。
- 967 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:23:12.52 ID:848Qlkgz0.net
- >>24
お前の自由に任せたらバカの大量生産になるだろ
- 968 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:24:23.08 ID:gSakFODC0.net
- この分け方自体が謎だな
実社会でも遠回しな表現を理解する必要がある
- 969 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:24:40.93 ID:masNz9Pj0.net
- >>965
人類史上、残虐な刑罰が無くなったのは文学の成果、なんて話があってね
古代から残虐刑は庶民どもの面白おかしい見世物だったわけだが、
文学が広がって、「他人の立場に立ってものごとを考える」ということができるようになり、
その結果残虐刑が廃れていった、という説だ
そういう意味では、他人の立場に立って物事を想像できないおまえのような奴の存在は
文学の敗北だろうな
イマジネーションが超無い奴をいまだに残してしまっている
- 970 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:27:11.82 ID:gSakFODC0.net
- 現代の国語： 小林秀雄の評論文
言語文化 ： 吾輩は猫である
これでも条件を満たすな
- 971 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:27:17.87 ID:ZGRtq8dA0.net
- >>969
19回もオナッてんじゃねーよ キチガイｗ
- 972 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:29:18.63 ID:masNz9Pj0.net
- >>970
小林秀雄はちょっと古くない？
俺が受験生だった頃の定番だぞ
その頃の常識を今でもずっと引きずってるなんて、脳のアップデートができなくなったのかね？
いつまでも自分の昔の常識を引きずり続けたまま老害化していくつもりなのかね？
- 973 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:30:25.76 ID:MbKynnzx0.net
- >>970
文学部卒か？
- 974 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:31:22.64 ID:ZGRtq8dA0.net
- >>972
>脳のアップデートができなくなったのかね？
自己紹介かなｗ
- 975 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:32:09.02 ID:1xiQM4B00.net
- >>972
吉本ばななの親父もかなり古いか。
- 976 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:32:25.33 ID:gSakFODC0.net
- >>973
理学部だ
- 977 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:32:36.37 ID:masNz9Pj0.net
- >>975
吉本隆明？
昨今取り上げられた例なんてあったかね？
- 978 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:34:37.26 ID:gSakFODC0.net
- >>972
新旧の議論をしたつもりはないが
- 979 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:36:26.37 ID:MbKynnzx0.net
- >>976
おお理学部か
バイオ系とかか？いいね
- 980 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:36:45.30 ID:ZGRtq8dA0.net
- 自縄自縛・・・言うてねぇ
- 981 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:37:22.81 ID:masNz9Pj0.net
- >>978
いやあのな、そもそも論として、かつて小林秀雄が受験国語に重宝されたのは
無駄に難解だからなんだ
だからこそ、「差がつく試験」を作れたわけよ
で、その差がつく試験の元ネタを授業に組み込むとか、
偏差値65以上を集めた高校じゃないと無理だろねえ
それ以下のバカどもを蹴落とすために使われていた評論なのだから
- 982 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:39:19.72 ID:5UWClIsb0.net
- 小説を学校で教えないのは良いことだ。学校の国語では論理的文章だけ扱えば良い。
- 983 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:40:34.10 ID:gSakFODC0.net
- >>981
小林秀雄の評論の用途くらい知っているよ
- 984 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:42:53.45 ID:ZGRtq8dA0.net
- >>982
星新一のショートショートだけ教えればいい
大人に成ってから、ああコレかて場面は多い
- 985 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:44:01.43 ID:masNz9Pj0.net
- >>984
星新一の作品に「明治・父・アメリカ」というのがあってだな、
俺はこれを読んで感動してこれで読書感想文を書いたんだ
- 986 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:44:59.72 ID:9+fTv89A0.net
- どうせ糞の役にも立たない日本の教科書だから何でもいいだろ
- 987 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:45:39.76 ID:wNcAtEWP0.net
- どうせ30点でも卒業するからどうでもいいじゃん
- 988 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:46:11.90 ID:ZGRtq8dA0.net
- >>985
ワテはマイ国家
- 989 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:47:18.04 ID:am/0zdIb0.net
- 羅生門はガキだった当時、なにがいいのかさーーーーっぱりわからんかった
年食った今はその味を理解できるけど、ガキには敷居が高すぎる気が
- 990 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:47:19.18 ID:gSakFODC0.net
- >>982
小説は扱うべき
いらないのはPC
プログラミングは基礎となる数学を固めるべきだし
MS Officeレベルは新入社員に企業が数日で教えれば十分
- 991 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:51:02.78 ID:gSakFODC0.net
- >>989
今でも覚えているのがエビフライの「しゃおっ」だから
そのくらいがいいのかもしれない
- 992 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:51:29.09 ID:1hLQ8SgU0.net
- >>10
同族嫌悪
自分の中にある太宰的なものを感じていたんだろう
- 993 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:53:37.14 ID:LQWlHCyLO.net
- 文学的背景のない国語の授業なんてやる意味がないだろ
実用文書何とかだったらいくらでも教本が出ているだろうに…
- 994 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:53:55.25 ID:wNcAtEWP0.net
- >>990
女の子はマクロ使えないよ、教えても
- 995 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:54:25.51 ID:wNcAtEWP0.net
- 数学は才能だから、教えても無理な奴は無理だし
- 996 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:54:49.50 ID:ksGO41Q90.net
- SF小説ばかりなら楽しいのに
- 997 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:55:47.04 ID:1hLQ8SgU0.net
- >>10
太宰治の苦悩なんて早起きして乾布摩擦をすれば消し飛んでしまう
（三島）
- 998 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 01:58:34.05 ID:eftgJKT80.net
- >>996
筒井康隆を載せようw
- 999 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 02:10:08.64 ID:ZGRtq8dA0.net
- 半村良はイイデデス・ハンソンだっけ？
舐めすぎなのが面白い
- 1000 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/09/13(月) 02:11:03.59 ID:+EOIp4bi0.net
- >>2
>>1くらい読めよなぁ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
262 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★